Собственно хотел поговорить вот о чем, часто в темах владельцы РС пишут,мол надо больше патронов. Это конечно верно, но почему то забывается о том,что почти киллограм стали в руке сам по себе является неплохим,легальным ударным оружием. На ум приходят ПМобразные и удары стволом/рукояткой. Собственно,может подскажет кто где ролики по рукопашке с пистолетом глянуть? Или литературу?
дезерт игл... и мушка впридачу не спилена 😊
Если кончились патроны...
У ножа патроны не заканчиваются 😀
Farmacevt
У ножа патроны не заканчиваются 😀
за то заканчивается здоровье у его обладателя...
мушка впридачу не спиленаНу, это у кого какой опыт:-)
Рукопашка с пистолетом это треш, лучше маленький ножичек с собой носить, типа мкаста.
какую надо литературу, когда возможны всего 3 основных движения - шоковый тычок стволом в обычном положении (аналог тактической ручки), удар нижней частью рукоятки в нем же (если длина рукояти позволяет) и удар с размахом рукояткой при удержании за ствол (это еще успеть надо перевернуть). Для экспертов еще можно под нож для защиты подставлять верхнюю часть, если в драке скучно стало 😊.
Таки РС прикупили? Кончатся патроны - кидайте его в противника. Цельтесь в лоб. 😀
------------------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.
Как в фильме "зелёный фургон" главный герой кинул учебную гранату в "малину"?
может подскажет кто где ролики по рукопашке с пистолетом глянуть? Или литературу?http://www.e-reading.by/chapte...oe_posobie.html
но по-моему хня
Удары травматом можно рассматривать и как более гуманное по сравнению с стрельбой средство.
Ну когда противник уже заслужил 3,14здюли, но ещё не заслужил пулю в голову. Реально неплохой кастет по сути..
дезерт игл
Собственно,может подскажет кто где ролики по рукопашке с пистолетом глянуть?
Так вот жеж. Классика
Ver6itel, опередил, точно ганката, финальные кадры эквилибриума.
еально неплохой кастет по сути.Вот!
Таки РС прикупили?Таки нет,но после вчерашнего происшествия подумываю,о чем нибудь дистанционном
дезерт иглПодробнее можно? Шо ?где? Когда?
Таки нет,но после вчерашнего происшествия подумываю,о чем нибудь дистанционном
Подробнее можно? Шо ?где? Когда?Можно
Короче гуляю я ночью по городу, впереди меня идёт какая то девушка(достаточно далеко), вдруг из кустов(дорога шла мимо парка), вылезает дяденька лет 45-50 и тянет из рюкзака за спиной какую то хрень типа палки-вся мизансцена где то метрах в 6 от меня,меня он явно не заметил,я шёл в тени и тихо.
Ну,он стал быстро к ней приближаться, я вытащил ГБ и с воплем "эй,аккуратней!" девчонка увидев все это стала убегать,дяденька свалил в кусты обратно.
Такие вот дела...
Территориально, Бакинская со стороны Аршиновского парка
Сейчас думаю надо было сразу его заливать, хотя...ситуация неоднозначная мало ли что он из рюкзака тянул...
Смутила одежда-длинная куртка с капюшоном(а вчера было относительно тепло) т.е.одежда не по сезону, и очень тихая походка(на автомате так не ходят), ну и жест,когда он из за спины из рюкзака хрень какую то тянул
это продавцы чурчхелы. они оставшиеся не проданные излишки дарят на улицах одиноким женщинам. вот что из рюкзака достал - хотел сюрприз сделать.
да. они еще и не курят и тихие, поэтому тихо ходят.
они еще и не курятНе, этот точно не из трудолюбивых. Русский был, я мельком рожу видел.
дезерт иглну дык и среди славян такие вот некурящие тоже есть.
Русский был
ЗЫ хорошо, что пугнули. вдруг у девочки аллергия на чурчхелу?
хорошо, что пугнули. вдруг у девочки аллергия на чурчхелу?Тоже верно, вообще с учётом времени-1 30 примерно ночи, лучше аллергией избежать
дезерт иглДадада,я подозреваю что не разу не встрял с пестиком(кстати,продал его) в историю со стрельбой или как еще только потому,что относился к нему в первую очередь как будто его нет,(помогает вести себя как всегда а не как Ремба 😊 ),а во вторую как к кастету.Ну и только потом как к пистолету.
ударным оружием
во вторую как к кастетуВот и я о том,удобно же
Стен_Смит
Дадада,я подозреваю что не разу не встрял с пестиком(кстати,продал его) в историю со стрельбой или как еще только потому,что относился к нему в первую очередь как будто его нет,(помогает вести себя как всегда а не как Ремба 😊 ),а во вторую как к кастету.Ну и только потом как к пистолету.
Всё же пистолетом как кастетом лучше пользоваться когда патронов уже в нём нет, т.к. если во время вашей рукопашки у вас его отожмут то в горячке выпустят весь магазин вам же в глаз в упор.
вторую как к кастетуКогда патроны кончатся,ранее смысла мало
дезерт иглИМХО стрелять из травмата есть смысл только в случае прямой и непосредственной угрозы здоровью. Стрелять, соответственно-только наповал в голову/шею/пах.
Когда патроны кончатся,ранее смысла мало
Гораздо чаще травмат пригодится именно как кастет, для раздачи нелетальных 3,14здюлей. В этой роли может быть очень полезен.
ИМХО стрелять из травмата есть смысл только в случае прямой и непосредственной угрозы здоровью. Стрелять, соответственно-только наповал в голову/шею/пахВообще если стреляешь нормально,очень неплохо в подъем стопы,можно и не один раз и если по пальцам попадет хуже не будет.Оно сразу начинает заниматься ножкой-не до вас становится.Да и в любом случае бегать за вами не будет.И,тоже немаловажно,потом делаешь круглые глаза и говоришь что стрелял под ноги,а оно на тебя кинулось.
Гораздо чаще травмат пригодится именно как кастет, для раздачи нелетальных 3,14здюлей. В этой роли может быть очень полезен.В плавающие ребра особенно хорошо,главное чтоб не в репу.
Гораздо чаще травмат пригодится именно как кастет, для раздачи нелетальных 3,14здюлей. В этой роли может быть очень полезен.Магазин не вылетит? ПМобразным то по фиг, а вот всякие Т12, и прочие Грозы?
главное чтоб не в репуВ нос то почему не?
MICMACА кто говорит о рукопашке? Это уже повод либо бечь либо бахнуть.
во время вашей рукопашки
ИИСлаваВот! В общем если им супостата качественно уедарить,а не устраивать бои гладиаторские с равными шансами,то норм,я полагаю.Можно конечно от безысходности,отстрелявши все,но это и так понятно,по ситуации.
кастет, для раздачи нелетальных 3,14здюлей
дезерт иглВ качестве кастета использовал тока лом13, всё отлично. 😊
Магазин не вылетит? ПМобразным то по фиг, а вот всякие Т12, и прочие Грозы?
Щас ношу т12, но его не пробовал ещё 😊. Уверен, что всё отлично было бы.
В уставе караульной службы Советской Армии на такой случай было четко прописано: Умело действуя штыком и прикладом отбить нападение.
old lazyНаоборот, именно в репу.
В плавающие ребра особенно хорошо,главное чтоб не в репу.
old lazyЯ стреляю хорошо, но не могу быть уверен, что попаду двигающемуся человеку в подьём ступни.
[B]Вообще если стреляешь нормально,очень неплохо в подъем стопы,можно и не один раз и если по пальцам попадет хуже не будет.
И травмат это не КС, соответственно надеятся остановить противника огнём по конечностям я бы не стал.
Только наповал, только хардкор. Соответственно стрелять только тогда, когда речь идёт об угрозе жизни
очень неплохо в подъем стопы,Я вчерашний случай выше описал. Там все время было движение, а в движении ещё попробуй попади
Наоборот, именно в репу.В репу-оно ломается все.Если неудачно-тяжкие телесные.Впрочем,дело хозяйское.Мне для всяких стычек на работе вполне хватало своего метода.В голове держал,что если что-можно ключицу перебить,но не пришлось ни разу.Вполне было достаточно.
Я вчерашний случай выше описал. Там все время было движение, а в движении ещё попробуй попадиНу дык на ганзе постов не читают.)))Уж не взыщите.Просто от безделья нос в тему сунул-надеялся перлами Гоблина насладиться и обломался.Хнык.))Но даже если оно и двигается,если вдруг из магазина выпал ограничитель и Вы,не заметив,засунули туда патронов на полную емкость,то можно и неприцельно по ногам садить.
Анекдот в тему вспомнил.
-Ой,пап,не могу,как смешно бабушка по двору прыгает!
-Ну кому бабушка,а кому теща.Принеси-ка сынок еще обойму.
ИИСлава
Гораздо чаще травмат пригодится именно как кастет, для раздачи нелетальных 3,14здюлей. В этой роли может быть очень полезен.
😊
:)
Гораздо чаще травмат пригодится именно как кастет, для раздачи нелетальных 3,14здюлей.
Подтвердяю!
Пару раз использовал табельный ПМ (ведь в данном контексте, разницы с ПМ-Т или ИЖом каким нет абсолютно, а с травматами иных моделей разница будет минимальна) и как средство обороны, и как средство нападения. В двух словах - супер. На палку резиносодержащую после этого просто забил. А! Все инциденты проходили преимущественно в тёмное время суток с минимумом свидетелей, знаю, ЗДЕСЬ ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ 😛
Максим@79Какой там номерок-то на вас? 😀
...знаю, ЗДЕСЬ ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ 😛
МиномётчикСтчщаз! Если вспомню - напишу. Или лудчьше фото вставлю 😛
Какой там номерок-то на вас?
А, вспомнил. это не со мной было, и довольно давно.
дезерт иглА, так все-таки спилили? 😊
Ну, это у кого какой опыт:-)
так все-таки спилили?Нет, но готов выслушатт более опытных товарищей, в частности на сколько мм надо пилить...:-)
дезерт иглТак вы никого не поймаете. Идите к DENI в дружину. На стажировку. Все маньяки ваши будут. 😊
...где то метрах в 6 от меня,меня он явно не заметил,я шёл в тени и тихо... я вытащил ГБ и с воплем "эй,аккуратней!"...дяденька свалил в кусты обратно. Такие вот дела...
Так вы никого не поймаете. Идите к DENI в дружину. На стажировку. Все маньяки ваши будут.А на фига мне его ловить? Причинять добро и наносить справедливость надо анонимно. Подкидывая тела негодяев к зданию ГУВД...то есть я хотел сказать, тихо исчезая в ночи)))
#48P.M. Ц
дезерт иглТрофейная охота это будет. Тихое исчезновение требует доработки: кричать не надо. 😛
А на фига мне его ловить? ...тихо исчезая в ночи)))
Трофейная охота это будет.Мысль конечно интересная, было б маньяков побольше, можно и платные сафари устраивать, и лицензии на отстрел...
Кончились патроны говорите.... (Поглядываю на пояс с запасными магазинами)
------------------
Lupus lupo homo est
если серьезно, то имхо в случае когда кончились патроны, а оппонент(ы) продолжает переть, попытка использовать пестик в качестве кастета вряд ли что-то изменит для вас лучшую сторону. тут логичнее перейти на другой девайс(ы), который всегда должен быть на бэк-апе.
а совместить стреляло с ударно-раздробляющим лучше вот так))
дезерт иглТо есть сколько-то миллиметров от мушки все же планируете оставить?
Нет, но готов выслушатт более опытных товарищей, в частности на сколько мм надо пилить...:-)
Шалун 😊
есть сколько-то миллиметров от мушки все же планируетеНу,целиться то как то надо.
использовать пестик в качестве кастета вряд ли что-то изменит для вас лучшую сторонуНу как сказать,смею думать удар со всего размаху килогграмом стали по голове как то по серьёзней чем 90дж резинки
А что мешает иметь специальные резиново - растяжимые джоули? Насколько места в гильзе хватит.
------------------
Lupus lupo homo est
мешает иметь специальные резиново - растяжимые джоули? Насколько места в гильзе хватит.Ст223 очень мешает.
--------------
При таком раскладе не морочиться с резиновыми,а брать свинцовые джоули,тоже ничего не мешает.
Не скажите, не скажите. Для 223 нужно признание, что соорудил сам. И для этого надо, чтобы в руки охранителей попало неиспользованное готовое изделие. Причем его надо вскрыть. При обычной проверке отправлять на экспертизу никто не будет изделие снаружи то совсем похоже на заводское. Так что ношение риска не имеет, в отличии от свинца. Ну а при применении по назначению, если предполагается контакт с законниками - остатки убрать с глаз долой. Да хоть отстрелом м воздух.
------------------
Lupus lupo homo est
При обычной проверке отправлять на экспертизу никто не будет изделие снаружи то совсем похоже на заводскоВсякое бывает
Проведите опрос, как часто врадельца резинострела ни с того ни с сего останавливали, и отправляли патроны на экспертизу? Максимум заглянут - резинки и всё.
------------------
Lupus lupo homo est
дезерт иглбезусловно
Ну как сказать,смею думать удар со всего размаху килогграмом стали по голове как то по серьёзней чем 90дж резинки
только вот по голове килограммом
ещё попасть нужно
только вот по голове килограммомГолова не яйца, промахнуться сложно
ещё попасть нужно
Голова не яйца, промахнуться сложноо, вы не только гиревик, но и специалист по контактным единоборствам?)
вы не только гиревик, но и специалист по контактным единоборствам?)Для того что бы врезать рукояткой пистолета по голове специалистом быть не обязательно
Или литературу?Н.Н. Ознобишин "Искусство рукопашного боя", 1930 (переизд. 2006).
Могу отфоткать соответствующий раздел, если интересно.
Голова не яйца, промахнуться сложноСложно промахнуться по голове манекена, он стоит и ни на, что не реагирует. А человек существо подвижное.
Сложно промахнуться по голове манекена, он стоит и ни на, что не реагирует. А человек существо подвижное.Так и самому пистолетчику не надо стоять столбом
СарыньНу и шта? Неужели для Вас достать рукой до цели, которая чуть подвижнее манекена - проблема? Некоторые с лёгкостью ловят в лёт мух и воробьёв. Даже дедки-алконавты как-то дерутся, и даже попадают изредка друг-другу по репкам. Т.ч. я лично ЗА удар по чушке пестегом.
А человек существо подвижное.
А я категорически против. Предмет надо использовать по назначению.
я про это пару страниц назад намекал
ДогБесспорно. Не рубить ножом дрова и не бортировать отвертками шины. НО! Фсамобороне всё на секунды идёт, и ситуация не всегда под нашим и без того чутким контролем (.
Предмет надо использовать по назначению.
Может же иметь место отсутствие запмагазина, или невозмоность перезарядки из-за невозмоности разорвать для этого дистанцию, или элементарный стресс, возникающий у ОБЫЧНОГО человека при нападении или обороне?
Максим@79это вообще шикарная тема 😊
или невозмоность перезарядки из-за невозмоности разорвать для этого дистанцию
комрад, если Вы истратили магазин
и после этого пришлось перезаряжать и рвать дистанцию
то травмат Вам крайне противопоказан
БезменТак-то да, не рембо(. Слышал, нонче не все боеприпасы одинаково полезны 😛 т.ч. продам травмат наверное.
то травмат Вам крайне противопоказан
Так используйте, те что полезны. Это и для огнестрела актуально, охотники вон и снайперы с патронами возятся не мало...
------------------
Lupus lupo homo est
Догто-то и оно... этим занимаются в основном большие энтузиасты любимого дела, а у обычного гражданина главная проблема - нехватка времени, всё съедает работа и прочая бытовуха(
с патронами возятся не мало...
т.ч. лупить, лупить, и ёщё раз лупить травматом (можно даже с отсутствующим напрочь магазом) по репке супостатам 😛 ну и прочими ручками-ножками.
Тогда возьмите топор, или кастет. Да, время на оборону надо выделять принудительно.
------------------
Lupus lupo homo est
и вообще интересно было бы посмотреть на
травмат vs кастет
хотя кс против ножа уже история
Догименно так
Тогда возьмите топор, или кастет.
только топор надо лёгкий и на длинном топорище
ДогТопор - да (но надо уметь пользоваться), шанцевый струмент
топор, или кастет
Кастет - скорее нет (хотя особо уметь пользоваться не надо, достаточно простейшей ударной техники), приносит определённые проблемы при возникновении "проблем" - это всё же оружие, причём запр. к об.
ДогТопор - да (но надо уметь пользоваться), шанцевый струмент
топор, или кастет
Кастет - скорее нет (хотя особо уметь пользоваться не надо, достаточно простейшей ударной техники), приносит определённые проблемы при возникновении "проблем" - это всё же оружие, причём запр. к об.
Безменто что лёгкий - согласен, маневренность. А почему на длинной ручке? Ведь с короткой более маневренен?
только топор надо лёгкий и на длинном топорище
Если нет оружейной лицензии - проблема невелика, при ношении а при применении самая малая.
------------------
Lupus lupo homo est
Максим@79давно пора...в 2008 владел ажь пятью штуками...после 12 года все продал-бесполезные пугачи...купил тГБ ну и ножичек в карман положил...дешего-сердито и уверенности в хорошем исходе больше))
продам травмат наверное.
ДогРОХи то есть.... Только вот попробовал я кастемом сам себе по голове постучать - этожжжесть какая-то, при нормальном ударе попахивает могилой, ну или увечьями страшными, а вот пестиком пробовал по настоящему несколько раз - результатом доволен.
при применении самая малая
все хорошие патроны похерили... суета каждые пять лет со справками и обучением...да и как кто в районе постреляет-так СП начинают всех владельцев "прочти настоящих"усиленно посещать...нафИГ ЭТО ВЕСЕЛЬЕ НУЖНО...А САМОЕ ТО ГЛАВНОЕ-ФИГ ТЫ ИМ ОБОРОНИШЬСЯ НОРМАЛЬНО ПРИ НАШИХ ТО РЕАЛИЯХ)
кентярик 777Тоже на релоад времени было жаль, заморачиваться не хотелось?
все продал-бесполезные пугачи...
Максим@79Всё понял!
Тоже на релоад времени было жаль, заморачиваться не хотелось?
да нет кстати ..и патрончиков запас был и даже УКН для довальцовки и прочих фокусов имелся...да всё равно бред это..резинка она и есть резинка..баловство всё это...дорого -затратно и неэффективно.... все мои стволы стоили как подержанная иномарка..наигрался и продал-разочаровался Я в них ... ГБ рулит и заруливает..а от этих игрушек проблем больше чем пользы-никому своё мнение не навязываю-но были прециденты которые убедили в бесполезности этих лжепистолетов...
Ну я имею противоположный опыт. С хорошим патроном - ну очень пользительно.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогДумаю, принявшие дореформенные или тюненные пилюльки с вами согласятся 😛
С хорошим патроном - ну очень пользительно.
писал уже тут неоднократно-брата на трассе пытались в 11 или 12 году ограбить с помощью травмата двое в масках..три или четрыре пули в живот он поймал-монтажкой одному голову пробил -второму руку сломал-те убежали... останавливающего никакого..доехал сам до больницы в городе-вынули эти резинки...ночью с больницы и свалил на своей машине-ибо по роду деятельности ему с СП общаться ну совсем не хотелось наутро...грабили бы его с обычным баллоном-лишился бы 100 тысяч рублей)))
Максим@79а если с топором в руках побороться с врагом
то что лёгкий - согласен, маневренность. А почему на длинной ручке? Ведь с короткой более маневренен?
так топор вообще вундервафля
кентярик 777Стреляли бы в голову- результат был бы совсем другой.
писал уже тут неоднократно-брата на трассе пытались в 11 или 12 году ограбить с помощью травмата двое в масках..три или четрыре пули в живот он поймал-монтажкой одному голову пробил -второму руку сломал-те убежали... останавливающего никакого..доехал сам до больницы в городе-вынули эти резинки..
ИИСлаваесли бы у бабушки был сами знаете что-она была бы дедушкой...зачем обсуждать что было бы если...что есть-то есть ..не добавить ни убавить)
бы в голову
кентярик 777Потому что описанный Вами случай- пример неправильного применения травмата, а не доказательство его неэффективности.
зачем обсуждать что было бы если
При правильном применении травмат вполне эффективен. Просто не нужно путать его с огнестрелом и ждать от него эффективности огнестрела.
если бы у бабушки был сами знаете что-она была бы дедушкой...зачем обсуждать что было бы если...что есть-то есть ..не добавить ни убавить)Филипп Македонский, когда решил завоевать Спарту прислал им послание: Спартанцы сдавайтесь, ЕСЛИ не сдадитесь, то я перебью вас, захвачу ваши дома, а детей и жен продам в рабство. Спартанцы ответили одним словом: ЕСЛИ.
Отмечу, что попадания из нормального пистолета далеко не всегда фатальны бывают.
------------------
Lupus lupo homo est
ИИСлавану вот смотрите-из 8 или 10 выстрелов в него попали три или 4 раза...-стреляли как гриться в тушку) брат жэ тоже не пальцем деланный не стоял как столб)) в голову возможно бы не попали вообще ни разу...по сути те ребята стреляли правильно что бы попасть максимальное количество раз... просто они (как и многие тут как и Я в свое время)очень сильно переоценили возможности граммовых резинок при мотивированности и нессыкливости того в кого их выпускали))и учтите они жэ не убивать его шли а всеголишь ограбить)))
- пример неправильного применения травмата,
кентярик 777Я об этом и говорю. Ждать от травмата эффективности полноценного пистолета(коим он не является)-а потом сетовать на его неэффективность как оружия-это неправильно как то.
просто они (как и многие тут как и Я в свое время)очень сильно переоценили возможности граммовых резинок при мотивированности и нессыкливости того в кого их выпускали
В отличии от пистолета, травмат по настоящему эффективен только при попадании в голову/шею/пах. Соответственно, чтобы смочь попасть в динамике в эти зоны-требуются регулярные тренировки.
Собственно, чтобы эффективно применять ЛЮБОЕ оружие, нужно понимать его возможности и с ним тренироваться.
Пример Вашего брата-это не пример неэффективности травмата, а пример неправильного его применения, повторюсь. Умей нападавшие стрелять и стреляй они в голову, Вашему брату пришлось бы туго.
ИМХО, конечно
ну это ясно как бы...речь то о другом...тот же ГБ был бы куда более эффективен в том случае...и ужь куда менее затратнее что в приобретении что в возможных последствиях)...так зачем платить больше?)
кентярик 777Травмат позволяет бить противника с дистанции, недосягаемой для ножа, палки или балончика.В этом я вижу главный плюс конкретно для меня. Любая рукопашка с оружием очень опасная вещь с непредсказуемым концом, даже у тренированного человека.
так зачем платить больше?)
Вдобавок у травмата нет задержки, как у балона. Балончик, ИМХО, это гуманное нелетальное средство для несерьёзных ситуаций. И неплохое наверное вспомогательное средство в ситуациях серьёзных. Но не больше.
ИМХО
Я об этом и говорю. Ждать от травмата эффективности полноценного пистолета(коим он не является)-а потом сетовать на его неэффективность как оружия-это неправильно как то.Ну так можно стрелять с очень близкого расстояния, 0,3-0,5 метра. Меньше шансов промахнуться.
В отличии от пистолета, травмат по настоящему эффективен только при попадании в голову/шею/пах. Соответственно, чтобы смочь попасть в динамике в эти зоны-требуются регулярные тренировки.
Собственно, чтобы эффективно применять ЛЮБОЕ оружие, нужно понимать его возможности и с ним тренироваться.Пример Вашего брата-это не пример неэффективности травмата, а пример неправильного его применения, повторюсь. Умей нападавшие стрелять и стреляй они в голову, Вашему брату пришлось бы туго.
ИМХО, конечно
ИИСлаваугу....как и часто вообще ничего нету-ни задержки ни останавливающего эффекта ничего нету...хотя не...-есть ПОНТЫ))) А КАК ИЗВЕСТНО ХОРОШИЙ ПОНТ-ДОРОЖЕ ДЕНЕГ))) что касаеться серьезных ситуаций то тогда ужь 12-20 калибр рулит...а никак не граммовая резинка))
Вдобавок у травмата нет задержки, как у балона.
кентярик 777Я так понял, Вы уже чисто ради спора спорите?
угу....как и часто вообще ничего нету-ни задержки ни останавливающего эффекта ничего нету...хотя не...-есть ПОНТЫ))) А КАК ИЗВЕСТНО ХОРОШИЙ ПОНТ-ДОРОЖЕ ДЕНЕГ)))
Причом тут понты вообще?
Попадание из травмата в голову/шею/пах противника остановят мгновенно. Для того, стобы попадать в эти зону в динамике-нужна регулярная тренировка.
12 калибр да, эфффективнее резинки, я как бы в курсе. Но таскать ружьё мне неудобно и лениво, поэтому я ношу травмат
Есть такая забавная приблуда. таскать более удобно, чем ружжо.
Травмат позволяет бить противника с дистанции, недосягаемой для ножа, палки или балончикахэд-шот с метра-полтора максимум, да и то лотерея. может наглухо, а может вообще никак не подействует. с большей дистанции в голову нужно еще попасть плюс энергия снижается значительно
Petar BrzicaВсё упирается в тренированность и количество патронов в магазине 😊
хэд-шот с метра-полтора максимум, да и то лотерея. может наглухо, а может вообще никак не подействует. с большей дистанции в голову нужно еще попасть плюс энергия снижается значительно
Серия выстрелов с 3х метров(к примеру) имеет все шансы на успех даже при стрельбе по движущейся цели. Да и дальше попасть не так уж и сложно. Меня это вполне устраивает
Попадание в голову с 3-х метров из т12 никак не подействует? Ну-ну..
Если кому-то такого покажется мало,снимаю перед ним шляпу.
з 8 или 10 выстрелов в него попали три или 4 раза...-стреляли как гриться в тушку) брат жэ тоже не пальцем деланный не стоял как столб)) в голову возможно бы не попали вообще ни разуПри чем расстояние было не километр, и ответного огня не было. Что говорит о квалификации пистолетчика.
можно стрелять с очень близкого расстояния, 0,3-0,5 метра. Меньше шансов промахнуться.Зачем? Это расстояние для ножа.
у травмата нет задержки, как у балона.Есть. Хотя опыт вьетнама говорит что задержка есть и у нормального стреляла.
хэд-шот с метра-полтора максимум,Хороший патрон где то до 5 метров хорошо.
------------------
Lupus lupo homo est
Попадание в голову с 3-х метров из т12 никак не подействует? Ну-ну..я и не утверждаю, что в принципе не подействует, тем более из т12. но вполне возможен и вариант как в истории с боксером Романчуком (там кстати была оса), не говоря уже о многочисленных случаях последующего прокручивания мушки в известной полости самооборонщика при стрельбе по корпусу))
Petar BrzicaНе вижу смысла стрелять из травмата по корпусу..
не говоря уже о многочисленных случаях последующего прокручивания мушки в известной полости самооборонщика при стрельбе по корпусу))
Как и не вижу смысла использования травмата по принципу "этож не пистолет, не убью, но козла надо проучить"
ИМХО стрелять из травмата нужно только тогда, когда применил бы боевой пистолет, то есть когда речь идёт о спасении своей жизни. И стрелять только в голову/шею/пах, то есть наповал.
тут конечно сколько людей столько и мнений-это раз и во вторых -каждый кулик свое болото хвалит...глупо ждать от владельца травмата поста типа-"да ...Я понимаю что этот лжепистолет несерьезная игрушка -но ношу ради понтов ...ибо Я жэ МУЖИК!!!"...так жэ и все советы это всего лишь советы и лежат больше в плоскоти теории... типа -"да он лох да он стрелял не туда -да у него патроны не той системы "..и прочае и прочае и прочае...так же и с ножами-носят то многие -но вот реально применят еденицы-остальные вспомнят про нож в кармане только уже лежа на асфалтьте вытирая разбиты нос -когда обидчики уйдут...))).... тут баллончики то многие носят в рюкзаках))) ... вспоминаеться фильм "брат-2" -"в чем сила брат?..... в деньгах? в оружии? нет...сила брат в ПРАВДЕ!"))) ладно...пишем дальше-кто то вспоминает-кто то мечтает-кто то шутит-а кто то всё мониторит)))
кентярик 777
вспоминаеться фильм "брат-2" -"в чем сила брат?..... в деньгах? в оружии? нет...сила брат в ПРАВДЕ!"
Нет, кентярик, сила – она в ньютонах! Физику в школе надо было учить, а не дрочить под партой 😊
Предмет который имеешь надо уметь применять. По всякому. Так что тренируйся усердно.
------------------
Lupus lupo homo est
Зачем? Это расстояние для ножа.Не каждый может ударить ножом, а с 0,3-0,5 меньше шансов промахнуться.
Каждый может. Тренируйся усердно - сработает на автомате.
------------------
Lupus lupo homo est
Догверно. может каждый. другое дело что кто то может ударить из за оскорбительного(по его представлениям)слова в его адрес а другой ударит только когда поймет что уже одной ногой сам в могилке.вот и вся разница.....Каждый может.
За слово - это таки просто глупо.
------------------
Lupus lupo homo est
Догполностью согласен...однако как много в своей жизни встречал Я глупых людей...(((
За слово - это таки просто глупо
Ну наверное в таких кругах вращались.
------------------
Lupus lupo homo est
ну не всегда есть возможность контингент окружающий самому выбирать...к сожалению))
Догкому как
За слово - это таки просто глупо.
есть такая штука -
достоинство
нынче оно не в ходу
есть такая штука -достоинствоэто красивое слово, не более того. а биосоциальный смысл очень простой. тебя унизили (не важно чем, словом у людей, действием у животных в стае) ты не ответил, значит опустился на ступеньку по иерархической лестнице вниз, значит меньше будешь получать нужных тебе ресурсов и в конечном итоге быстрее двинешь кони
немного же понадобилось времени
чтобы очередное поколение начало мыслить
категориями примативности
А этими категориями мыслили всегда. И когда устраивали на каждом шагу дуэли - это тоже проявления её - примативности. И тот же бюрократический гадющник, где все улыбаются и вежливы, и идет война компроматов, подсиживаний и прочего - тоже та же история...
------------------
Lupus lupo homo est
Дог Уважаемый Я Вас порой не узнаю...)) думал Вы опять напишите пост в стиле "всех убить и скрыться-всё равно фиг найдут"..))
А этими категориями мыслили всегдаименно. вот говорит человек: "у меня есть чувство собственного достоинства, а ты мыслишь категориями примативности". что он этим делает? правильно, определяет себя на ступеньку выше по сравнению со мной. а если бы я ему в ответ сказал "да нет, ты - м..дак" - наверняка полез бы драться, отстаивая свое "достоинство" (эту самую более высокую ступеньку, на которую он же себя и поместил)
в свете рассуждений последней страницы припомнилась история из средних веков...при королевском дворе сущевствовала одна очень интересная должность...-КОРОЛЕВСКИЙ ШУТ....которую (в современных фильмах и книгах показывают обычно шутов-дебилов- карликов-это было совсем не так ...например в полной колоде карт есть карта "джокер"-это и есть ШУТ,причем эта карта бьет любую другую включая козырного туза)))занимал обычно высокопоставленный дворянин и как правило очень умный человек. так вот.... этот самый "шут" был обычно единственным в королевстве человеком который в глаза и при всех мог сказать самодержцу правду в глаза.при этом шутов-НИКОГДА НЕ НАКАЗЫВАЛИ И НЕ КАЗНИЛИ! должность шута часто была намного более желлана прибыльна и почетна чем должность какого нибудь полководца или кардинала. с чего так интересно?)
А этими категориями мыслили всегда. И когда устраивали на каждом шагу дуэли - это тоже проявления её - примативности. И тот же бюрократический гадющник, где все улыбаются и вежливы, и идет война компроматов, подсиживаний и прочего - тоже та же история...Какие сложности дуэли устраивать. Проще киллера нанять надежней и безопаснее чем на дуэли драться.
думал Вы опять напишите пост в стиле "всех убить и скрыться-всё равно фиг найдут"..))Дело в том, что для того, чтобы всех убить следует провести подготовительные мероприятия, и тренироваться усердно. Чтобы не нашли, надо провести обеспечивающие мероприятия, что кстати еще и затратно, и так же тренироваться усердно. Лень и жадность очень увеличивают мое миролюбие.
Проще киллера нанять надежней и безопаснее чем на дуэли драться.Ну это еще вопрос. К примеру Дантес отделался всего лишь высылкой, при том был кавалергард, стреляться со штатским...
------------------
Lupus lupo homo est
Ну это еще вопрос. К примеру Дантес отделался всего лишь высылкой, при том был кавалергард, стреляться со штатским...Зато Пушкин легко не отделался. Лотерея. Дантесу повезло выстрелил первым. Вообще то по воспоминаниям современников Пушкин хорошо стрелял из пистолета. Не туда Дантесу выстрелил.
ахахахх...повеселил последний пост))) прикольно и в тему)
СарыньЕсть же версия, что Дантес надел кирасу под одежду, пуля отрикошетила от груди в руку 😊
Зато Пушкин легко не отделался. Лотерея. Дантесу повезло выстрелил первым. Вообще то по воспоминаниям современников Пушкин хорошо стрелял из пистолета. Не туда Дантесу выстрелил.
Дантес был читером, если это правда 😊
Есть же версия, что Дантес надел кирасу под одежду, пуля отрикошетила от груди в рукуАга , а на дуэли Лермонтова с Мартыновым в кустах сидели казаки, которые Лермонтова и застрелили. Слушал разборку этих версий по Телевидению. Так вот мы переносим наши нравы и понятия в ту эпоху, конкретно в отношения между дворянами. Это сейчас и киллера подослать можно и на дуэли смухлевать, в те времена это бы и в голову не пришло никому. Мартынов, по воспоминаниям современников переживал, всю жизнь совесть мучила. Никакой кирасы на Дантесе не было, на то были секунданты. Данзас секундант Пушкина был его же другом. Такие уловки со стальными пластинами не проходили, секунданты такой мухлеж проверяли. Известно, что согласно правилам дуэли разрешалось ослаблять навеску пороха в пистолетах, Данзас зарядил оба половинною навеской от полного заряда. По правилам дуэли сердце модно было прикрывать пистолетом, вот Дантес его и прикрыл. Пуля пробила кисть и остановилась в пистолете. По правилам если ты не хотел убивать противника то должен был стрелять в ляжку или другое не смертельное место. Якубович отстрелил на дуэли пальцы Грибоедову. А тот в ответ настолько близко положил пулю к голове, что Якубович подумал. что его убили. Так вот если ты хотел убить надо было стрелять в сердце или голову. Дантес , знал, что Пушкин стреляет хорошо и поторопился потому и попал вниз живота. А это считалось позором попасть в такое место.Потому Пушкин из положение лежа и стрелял в район сердца, а мог бы и в живот. На всякий случай это только одна из версий о той дуэли. Но кираса на Дантесе исключена. Данзас не мог бы подставить своего друга.
Дантес был читером, если это правда
СарыньДа бросьте, были и киллеры, и просто профессиональные дуэлянты, вызывающие на дуэль того, за кого заплатили.
Это сейчас и киллера подослать можно и на дуэли смухлевать, в те времена это бы и в голову не пришло
Убийства, отравления, подкупы,доносы,подлость и предательство-это всё было всегда, не стоит, мне кажется, считать тогдашних дворян идеально благородными людьми. Люди они ведь разные..
Возможно и на дуэлях мухлевали, по любому были способы это сделать.
Да бросьте, были и киллеры, и просто профессиональные дуэлянты, вызывающие на дуэль того, за кого заплатили.Кирасу не спрячешь так просто, еще раз Данзас был другом Пушкина. В этом конкретном случае кирасы скорее всего не было.
Убийства, отравления, подкупы,доносы,подлость и предательство-это всё было всегда, не стоит, мне кажется, считать тогдашних дворян идеально благородными людьми. Люди они ведь разные..Возможно и на дуэлях мухлевали, по любому были способы это сделать.
Сарынь
Кирасу не спрячешь так просто, еще раз Данзас был другом Пушкина. В этом конкретном случае кирасы скорее всего не было.
Ну если Вы говорите, что кирасы не было, значит не было, я Вам верю. 😊
Это просто одна из версий, не более того.
СарыньПро кирасу вообще то ТОГДА еще говорили.
Но кираса на Дантесе исключена. Данзас не мог бы подставить своего друга.
про кирасу ни разу не слышал. то что навеска пороха была половинная ( или даже 25% от максимума)это правда-это и была основная причина смерти пушкина и несерьезного ранения дантеса. поясню-при полной навески пуля попавшая пушкину в живот-прошла бы навылет-и сквозная рана скорее всего бы не была смертельной-ибо пушкин умер именно от заражения крови в следствии слепого ранения(медицина того времени не позволяла вынуть пулю из живота раненого). напротив же дантес вероятнее всего погиб бы так как выстрел с полной навеской попавший ему в кисть руки которой он прикрывал серце пробил бы кисть насквозь-и убил бы его наповал поразив сердце. таким образом данзас зарядив пистолеты малым количеством пороха оказал другу пушкину "медвежью услугу"которая и привела к смерти поэта.
Догне всегда и уж тем более не все
А этими категориями мыслили всегда.
вы оба хоть определение в педивикии почитали бы
Когда-то читал околомедицинскую статью под названием (примерно) "Спасла ли бы Пушкина современная медицина?" - там, насколько помню, было указано, что пуля Дантеса вошла в живот и вызвала разрыв брыжейки (если я не ошибаюсь - знать бы, что это такое...) и причиной смерти был перетонит - т.е. кровь в брюшной полости разлилась и начала разлагаться, и лечить подобные раны, как здесь уже указывалось, тогда не умели. Т.е., по материалам статьи, в наше время бы полость вскрыли, внутренние повреждения зашили, кровь убрали, продизенфицировали, все зашили опять - и спасли гения. И не было бы классического школьного "Хорошо, что Дантес убил Пушкина, а то он до старости еще бы столько всего понаписал - а нам учи..." Т.е., как я понимаю, не в половинной навеске пороха дело... И не было, насколько я знаю, такого жесткого правила о "позоре" в дуэли попасть в живот - позором было уклониться от дуэли...
CanTireхотите сказать что когда пушкин помер-его в морге вскрыли дабы удовлетворить люботыство?) что-то сильно в этом сомневаюсь...
вошла в живот и вызвала разрыв брыжейки
CanTireЯ как то пробовал стрелять из дуэльного капсюльного пистолета. Даже допуская, что пистолету было больше ста лет, что хранился он в совершенно варварских условиях и порох я ему поджигал фитилем, допуская, что и современный дымарь мог ему не понравиться и опыта ни какого, но все равно помоему попасть из такой пищали, да еще и стаким спуском с "десяти шагов в туза"(с)Пушкин, можно только чисто случайно. Или это было художественным преувеличением.
И не было, насколько я знаю, такого жесткого правила о "позоре" в дуэли попасть в живот - позором было уклониться от дуэли...
Что касается Пушкина - по мнению экспертов разлитой перитонит у него развился в силу полостного ранения и прободения кишечника, вызванного в том числе ощипами кости таза, об которой в финале и тормознулась пуля. С учетом всех факторов... вообщем хирурги проде как давали ему процентов восемьдесят-восемьдесят пять на выживание. Хотя читал краем глаза и мог что то напутать.
кентярик 777Вообще то:
хотите сказать что когда пушкин помер-его в морге вскрыли дабы удовлетворить люботыство?) что-то сильно в этом сомневаюсь...
Как было принято в те времена, вскрытие провели в соответствии с Указом военной коллегии от 1779 года об обязательном вскрытии трупов, умерших насильственной смертью."
https://med-history.livejournal.com/16480.html
Goblin_13ухты...ясно...не знал..
вскрытие провели в соответствии с Указом военной коллегии от 1779 года об обязательном вскрытии трупов, умерших насильственной смертью."
И не было, насколько я знаю, такого жесткого правила о "позоре" в дуэли попасть в живот - позором было уклониться от дуэли...Если ранение в живот не было позором то почему М.Ю. Лермонтов в стихотворении на смерть поэта написал:
Погиб поэт!- невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Поникнув гордой головой!..
Изменил Лермонтов ранение в живот, на ранение в грудь.
Сарыньну звучит более романтично...никто же не говорит к примеру-"бросился животом на пулемет"-говорят "закрыл вражеский пулемет своей грудью!"
ранение в живот, на ранение в грудь.
ну звучит более романтично...никто же не говорит к примеру-"бросился животом на пулемет"-говорят "закрыл вражеский пулемет своей грудью!"Но говорили еще не пожалел живота своего.
Сарыньэто совершенно другое. "не пожалел живота своего"-это старорусское-"не пожалел жизни"..живот-страрорусское слово "жизнь"
не пожалел живота своего.
из вики:
"Полициею узнано, что вчера в 5 часу пополудни, за чертою города позади комендантской дачи, происходила дуэль между камер-юнкером Александром Пушкиным и поручиком Кавалергардского её величества полка Геккерном, первый из них ранен пулею в нижнюю часть брюха, а последний в правую руку навылет и получил контузию в брюхо. Г-н Пушкин при всех пособиях, оказываемых ему его превосходительством г-м лейб-медиком Арендтом, находится в опасности жизни. О чем вашему превосходительству имею честь донесть. 28 января (9 февраля) 1837 года. Старший врач полиции Иоделич"
Petar BrzicaЗаброневая травма? 😀
получил контузию в брюхо.