Обнесли хату.. Мою.

Ander4444

Блин всем привет. Просто выговориться...
Обокрали забрали золото и 300 тысяч р.
Жена на седьмом месяце, все её подарки ценные, именно не по деньгам, а по памяти, что дарили родня. Да и все что я подарил..
Эх. Две деревянные двери, и простые замки. Ничего не сломано, просто как открыли так и закрыли. Мы и узнали то далеко не сразу. Когда жена шкатулку открыла, а там ничего..
Ни камер в подьезде .. есть видео глазок, у соседки на втором этаже.
Сейчас скинул все. А он у нее не настроен, то есть человек прошёл, и рн включается на 10 сек.. Правда какие то левые люди в наушниках, крутились возле этого глазка, в предположительный день кражи.
Полиция приехала, отпечатки сняли.. только они же в перчатках были похоже.. У жены клач сумка, 17 тысяч стоит, на день рождения покупали. Так и ее уперли, то есть кто - то знал что она дорогая, похоже женщина в банде..
Ну а так, "Спасибо что живой" Вот так с коренными Ленинградцами.
Хрущевка, небольшой ремонт на кухне сделали.. Может как то связано..

Добрый человек

Ander4444
[B]...Ничего не сломано, просто как открыли так и закрыли. B]

Сочувствую.

Золото и деньги - ерунда, это дело наживное .
Хоть замки не сломали и то утешение.

Ander4444

Добрый человек
Хоть замки не сломали и то утешение.
СП, все равно забрал замок зачем-то.. Сьездил купил новый.

solomon73

Фигово, понимаю настроение испортили конкретно. Да и поставте нормальный замок, большая вероятность что открыли бампинг ключом.

Ander4444

Да нужно двери металлические. И СП посоветовали замок Барьер.

solomon73

Я бы Вам посоветовал Мотура
http://dverivmir.ru/furnitura/dvernye-zamki-mottura

Опель-капут

http://www.locks.su/test/test_full.asp

Virtue

Смотрите по скупкам и ломбардам, может что и всплывет, хотя воры часто в отстойнике до полугода держат, а уже потом толкают.

Ander4444

Так только в нашем районе 30ломбардов .

alader

думаю,кто-то из родственников или знакомых "поработал". знали,что дома деньги хранятся,далеко не в каждой квартире такие суммы лежат

MICMAC

Женщины в банде нет, они сами хорошие оценщики.
Любые замки бесполезны, вскрывается ВСЁ что стоит вменяемых денег.
Железная дверь против воров бесполезна, двери обычно не выламывают а тихонечко открывают отмычками.
Деньги и ценности надо держать в необычном месте, не в шкатулочке в шкафчике.
Сигнализация и охрана - вот эффективно.

Миномётчик

Ander4444
... Может как то связано..
Всё с чем-то связано. 300 тысяч на хлебушек дома держать, рыжьё в шкатулке, целых две деревянных двери - это судьба.

ФАНБЕР

Сигнализация и охрана - вот эффективно.
+100500 Ещё своё круглосуточное видеонаблюдение.

Добрый Ээх

Есть же правило, квартира или дом должны иметь несколько барьеров. 1. Дверь. У меня Guardian. Хорошие замки, сувальдные. 2. Сигнализация, датчики на дверь и объемники. У меня ОВО. 3. Сейф. У меня два, один для лавандоса и документов, второй для оружия. Оба с эл замками La Guard,( они не имеют возможности вскрытия аварийником, плюс ломаются в случае несанкц вскрытия). Если вскрыли дверь, или залезли через окно, то идет сработка. У них 5-10 мин на вскрытие сейфа или плюнут на него и возьмут то, что можно схватить. Но это нужно иметь яйца, чтобы вскрывать хату, зная, что там сигнализация. Особенно, если дверей две. Первую вскрыл, надо вскрыть вторую, а сигнал уже пошел. Конечно, все это денег стоит, но если есть возможность, то стоит установить все три пункта. Любую систему защиты можно обойти, но риски вы минимизируете очень сильно. Отсечете большой процент воров.

richtermeister

ОВО порой достаточно, многие домушники и не решаются лезть узнав о том что квартира или дом на пульте.

Добрый Ээх

richtermeister
ОВО порой достаточно, многие домушники и не решаются лезть узнав о том что квартира или дом на пульте.

Дверь и сейфы очень важны. Хорошая дверь- защита от того, что кто-то тупо будет ломиться в хату. В случае если отключат эл-во и сядет аккумулятор, то приедет наряд , а вы, к примеру, в командировке и быстро приехать не можете. Вы потом приедите, но какое-то время квартира будет без охраны. Так же возможны проблемы с тел линией, если у вас сигналка проводная и с сотовой связью, если на симке. Да и замки сами по себе не последняя вещь. У меня стоит один сувальдный на распорку, а второй типа"ваз", но в этом "вазе" поворотный лепесток не силуминовый, как в подавляющем большинстве замков этого типа, а стальной. Его не открыть за 30-40 секунд ударом по личинке, сломав лепесток . Сейфы та же тема, в случае отказа сигналки. Но сейфы разные, тут все от возможностей финанс зависит. Дешманские брать нельзя, это для собственного успокоения и защиты от гостей или гостей детей, которые могут оказаться хитрожопыми воришками. Такие ворами вскрываются очень быстро.

PS И еще есть ОХИРЕННЫЙ амовский замок. Электронный, как ЦЗ у авто. Подошел к двери , нажал кнопку на брелке, шпилька выскочила, дверь можно открывать. А с внешней стороны двери ничего не видно. Я дурак не изучил тему, не поставил, а надо было. У него собственный аккумулятор, в случае, если отключится эл-во , начнет работать, а если сядет, то разблокируется. Вещь.

Миномётчик

Добрый Ээх
... Отсечете большой процент воров.
Легко могут войти "на плечах" или у детишек ключи отжать с паролями вместе. 😊

Добрый Ээх

Миномётчик
Легко могут войти "на плечах" или у детишек ключи отжать с паролями вместе. 😊

Не, ну на плечах можно и в кремль войти 😀 .

MICMAC

Добрый Ээх

Дверь и сейфы очень важны. Хорошая дверь- защита от того, что кто-то тупо будет ломиться в хату. В случае если отключат эл-во и сядет аккумулятор, то приедет наряд , а вы, к примеру, в командировке и быстро приехать не можете. Вы потом приедите, но какое-то время квартира будет без охраны. Так же возможны проблемы с тел линией, если у вас сигналка проводная и с сотовой связью, если на симке. Да и замки сами по себе не последняя вещь. У меня стоит один сувальдный на распорку, а второй типа"ваз", но в этом "вазе" поворотный лепесток не силуминовый, как в подавляющем большинстве замков этого типа, а стальной. Его не открыть за 30-40 секунд ударом по личинке, сломав лепесток . Сейфы та же тема, в случае отказа сигналки. Но сейфы разные, тут все от возможностей финанс зависит. Дешманские брать нельзя, это для собственного успокоения и защиты от гостей или гостей детей, которые могут оказаться хитрожопыми воришками. Такие ворами вскрываются очень быстро.

PS И еще есть ОХИРЕННЫЙ амовский замок. Электронный, как ЦЗ у авто. Подошел к двери , нажал кнопку на брелке, шпилька выскочила, дверь можно открывать. А с внешней стороны двери ничего не видно. Я дурак не изучил тему, не поставил, а надо было. У него собственный аккумулятор, в случае, если отключится эл-во , начнет работать, а если сядет, то разблокируется. Вещь.

Никто ничего ломать не будет, не важно мет. дверь или дерево, неважно сколько засовов. Практически все замки (по крайней мере которые в магазинах обычно продаются) открываются на раз-два за секунды. Хотите узнать за сколько ваша супер дверь откроется - вызовите в дорогой известной фирме по вскрытию дверей мастера. Удивитесь.

Добрый Ээх

MICMAC

Никто ничего ломать не будет, не важно мет. дверь или дерево, неважно сколько засовов. Практически все замки (по крайней мере которые в магазинах обычно продаются) открываются на раз-два за секунды. Хотите узнать за сколько ваша супер дверь откроется - вызовите в дорогой известной фирме по вскрытию дверей мастера. Удивитесь.

Вы, какой-то невнимательный. Почитайте выше, где я указал, что любую систему защиты можно обойти, но , главное система должна быть многоступенчатой и включать сигнализацию, чтобы уменьшить риски. Простейшая многоступенчатость их полностью не исключит, но сильно уменьшит. А так, хозяин-барин, кто хочет, пусть ставит дерево, мне-то что 😊 .

MICMAC

Добрый Ээх

Вы, какой-то невнимательный. Почитайте выше, где я указал, что любую систему защиты можно обойти, но , главное система должна быть многоступенчатой и включать сигнализацию, чтобы уменьшить риски. Простейшая многоступенчатость их полностью не исключит, но сильно уменьшит. А так, хозяин-барин, кто хочет, пусть ставит дерево, мне-то что 😊 .

Вы сами невнимательны, я писал про описываемую вами дверь и замок а про охрану и сигналку я писал выше, считаю их самыми эффективными защитами против домушников. 😛

optima60

Если по бюджету не тянете на ж.двери и крутые замки, купите автомобильный объёмник типа "альтоника" и сиренку громкую какую нибудь дешёвую с али, запитывать от акумма на 12 вольт, установите сирену так что бы как можно больше звук проходил в подъезд но в то же время за дверью была установлена для защиты(я устанавливаю в коридорный щиток, провода использую от радиотрансляции). Прикол в том что "альтоника" не срабатывает если мимо двери проходит человек три раза или три чела прошли мимо, но если взломщик крутится у двери больше минуты она срабатывает, приводя в замешательство вора и вызывает любопытство у соседей, а если они ещё заранее предупреждены то они начинают клацкать замками и выключателями не выходя из квартиры, и вор на измене сдристывает.
Стоит и работает и срабатывало мною установленное не раз уже. Реально помогает, и на даче установил такую систему, сирену только высоко на крышу установил что б не достали.

ФАНБЕР

взломщик крутится у двери больше минуты
А на кошек в квартире как реагирует?

MICMAC

И как реагирует на уборщиц которые моют подъезд (парадную 😛 )?

Mich1

MICMAC
Практически все замки (по крайней мере которые в магазинах обычно продаются) открываются на раз-два за секунды
Было такое. Собака изнутри заперла дверь на блокировку. Модную новую бронедверь. Звонил в МЧС - сказали будут грубо выбивать , и то за деньги- услуга платная. Позвонил в фирму по вскрытию. Приехал спец., линеечкой померил и в накладке на дверную ручку просверлил дырочку.Под ней в броне уже было отверстие с завода- вероятно для таких случаев. Далее с помощью проволки дверь была открыта. На все ушло пару минут. Без спешки.

optima60
и вызывает любопытство у соседей,
Выламывал деревянную дверь, у знакомой которая потеряла ключи. Меня там соседи не знают. Плечами и ногами. Полчаса примерно. В 23 часа. Ни один гад не вылез и никого не вызвали. А шум стоял на весь подъезд.

ФАНБЕР

шум стоял на весь подъезд.
Во, во. У меня давненько тоже так квартиру обнесли, среди бела дня. У соседей ребёнок проснулся от шума. И хоть бы одна падла в милицию позвонила...
Долго я ещё на той квартире музон по ночам слушал, громко...

optima60

А на кошек в квартире как реагирует?
От птицы до собакена реакции нет.

js

MICMAC
Никто ничего ломать не будет, не важно мет. дверь или дерево, неважно сколько засовов. Практически все замки (по крайней мере которые в магазинах обычно продаются) открываются на раз-два за секунды. Хотите узнать за сколько ваша супер дверь откроется - вызовите в дорогой известной фирме по вскрытию дверей мастера. Удивитесь.
+1
Переклинило как-то раз замок старый, сам виноват. Ну, пытался дрючить
дверь методом шатания - приехало ОВО 😀 вежливо проверили документы,
попробовали помочь открыть, так, сяк - не даётся. И посоветовали
звонить в МЧС или ещё куда. Позвонил "ещё куда", минут через 30 приехал
мастер, минут за 5 вскрыл дверь, т.к. там кое-чего ушло в дверную
коробку. Иначе б справился за пол-минуты. Да, договор не заключался,
паспорт не смотрел)))

Шум стоял на весь подъезд, никто не заинтересовался)

optima60

И как реагирует на уборщиц которые моют подъезд (парадную )?
Уборка если шустрая, махнет раз несколько перед дверью тряпкой в течении минуты то не сработает.

optima60

Выламывал деревянную дверь, у знакомой которая потеряла ключи. Меня там соседи не знают. Плечами и ногами. Полчаса примерно. В 23 часа. Ни один гад не вылез и никого не вызвали. А шум стоял на весь подъезд.
Значит соседи гады, это точно. А по делу от вас зависит, договаривайтесь с ними заранее, если завопит сирена и они отреагируют, отблагодарите..... как то так.
Стоит же система у моих знакомых, срабатывала никого не ограбили, было несколько случаев ложных, детики у двери торчали долго да пьяник в дверь молотился.

Опель-капут

Интересно было бы узнать статистику по спижженному из квартир и домов зарегестрированному огнестрелу: марки,модели,количества и тп.Холодильник и прочие шкафы/ диваны воров не интересуют от слова совсем,золота нема,грОшей едва хватает до зарплаты..

Mich1

Опель-капут
Интересно было бы узнать статистику по спижженному из квартир и домов зарегестрированному огнестрелу: марки,модели,количества и тп.Холодильник и прочие шкафы/ диваны воров не интересуют от слова совсем,золота нема,грОшей едва хватает до зарплаты..

Очень мало. Огнестрел обычно не берут. Не нужен он ворам, - искать начнут более активно, след явный оставляет, в реализации и транспортировке, хранении без документов сложен, большой ценности не представляет ,обычно громоздкий и лишняя статья.
Ну если конечно не под заказ за уникальным карамальтуком пришли .

Опель-капут

Не,ну ради информации..Слышал когда из машины припаркованной выставили винтовку для высокоточки под достаточно редкий калибр.По кражам из квартир оружия инфы не имею

ФАНБЕР

Огнестрел обычно не берут.
У меня взяли. ТОЗ-34ЕР. Как раз к открытию на утку готовился. Проверил, собрал и в чехол от РПГ в собраном виде запихнул. Слухи доходили, что ружьё потом милиция нашла, но мне не сообщали. Дело было в начале 90ых, Молдавия.

Lorgar

по-моему, современные замки с электроблокиратором, магнитными вставками и тд практически невзламываемы отмычками и проч. Если кому надо - то с нормальным инструментом проще силовой взлом, сверхтяжелую и прочную дверь не поставить в многоквартирный дом, да и то ее вскрытие вопрос времени, особенно если укрепленная дверь в предбаннике на 2 квартиры за общей дверью, и обе семьи уехали. Но инструмент, если это не кувалда, вещь не самая дешевая, вряд ли нарки так будут юзать.

Прежде всего, если в квартире никого нет - все равно не надо хранить в ней быстровывозимых ценностей свыше определенного порога значимости для бюджета конкретного человека, ну и желательна сигнализация - за 2-3 относительно безопасные минуты с ее срабатывания тайников не вынести.
Если люди дома - вполне хватит нормальных замков чтоб не вскрыли тихо, а при шуме - звонок в полицию, тревожная кнопка сигнализации ну и самим отбиваться.
В любом случае полезная вещь видеонаблюдение.

Ander4444

С соседями бесполезно договариваться в нашем случае. Одни бабушки и дедушки. Еще алкоголики .
Двери у половины деревянные и по одной . А у нас две.
Все равно к нам залезли .
Что интересно так все сделали , что все на местах оставили . Никаких следов присутствия . Только цепочку что под золото была сделана . Чем то облили и она позеленела.. причем в двух местах проверяли. Очень надеялись что золотая. Увесистая ..
Мы живем то не богато . Деньги это подарки на свадьбу подкопили и хотели положить на карту .
Ну никто не знал об этом .
Как навели неплнчтно.
Ну у жены айфон . Так он уже у всех кроме новорожденных есть ..

Sobaka1970

Это или знакомые или по наводке, может и родня. Возможно сделали слепки с ключей. Жена где-то оставляла сумочку.

ФАНБЕР

Никаких следов присутствия .
Вот это, как бэ, намекает... У меня разгром в квартире был капитальный, чувство такое мерзкое...

White_Swan

Ander4444
Как навели неплнчтно.

Расскажите поподробнее, что за ремонт на кухне у вас был. Технику новую покупали? Мебель? Плитку, линолеум, и т.д.

Ander4444

White_Swan
Расскажите поподробнее
Кометический ремонт кухни. Полы и двери в туалет и ванну меняли , пол заливали.. На кухню плитку клали. Технику не покупали.
Обратились в фирму. Делал один молодой русский паренек. Вроде простой работяга на вид. Линолеум да покупал и сам стелил.

White_Swan

Ну вот и варианты. Если что-то из материалов покупали с доставкой, информация могла пойти через отдел доставки. Или через нанятую фирму. Паренёк скорее всего ни при чём. Ну и другие варианты возможны, например консьерж.

Добрый человек

Ander4444
Ничего не сломано, просто как открыли так и закрыли. Мы и узнали то далеко не сразу. Когда жена шкатулку открыла, а там ничего..
..

Похоже тот, кто украл, знал где и что лежит.
Я видел квартиры после визита воров, как правило,
воры, не зная где лежат деньги и золото,
перетряхивают всю квартиру,
вытряхивая на пол землю из цветочных горшков,
высыпая на пол крупу из банок, книги и бельё из шкафов.

Опель-капут



Паренёк скорее всего ни при чём. Ну и другие варианты возможны, например консьерж.
#

Ander4444

Нет коньержа. Хрущевка- пятиэтажка .
А ценности лежали почти перед глазами. Вот и не стали больше ничего искать. Видимо.

richtermeister

Думать сейчас на кого угодно можно. Но вот у моей родни обнесли квартиру так же аккурат после ремонта. Кража была очень аккуратной пропажи кинулись только на след день. И так на районе еще 7 квартир за 2 недели. Попались ребята на квартире с ОВО. Как рассказал следак, квартиры выбирали по свежим окнам (наклейки на стекле) и строительной пыли у двери. На почтовом ящике оставили отметку квадратик внутри птичка. Группа состояла из трех работали отмычкой, открывали только китайские двери.

Ander4444

А в чем привлекает ремонт в квартир ? Деньги в ремонт ушли .. Если логически подумать.

White_Swan

Ander4444
Деньги в ремонт ушли .. Если логически подумать.

Ремонт на последние деньги не делают.
Ну вот и у вас три сотни отложено было, не считая золотишка.

richtermeister

Ander4444
А в чем привлекает ремонт в квартир ? Деньги в ремонт ушли .. Если логически подумать.

Видать не все ушли, у вас ведь тоже остались. Квартирники вначале все сознались и дали признания, а потом пошли в отказ и проходят только по тому члучаю где их винтанули. Зато вневедомка через 2 дня после кражи позвонила и предложила заключить договор, активные продажи у них)))

Ander4444

White_Swan
Ремонт на последние деньги не делают
Согласен .
richtermeister
Зато вневедомка через 2 дня после кражи позвонила и
А к нам прибежал товарищ от них, через два часа, оставил рекламки порекомендовал сигналку с кнопкой и был таков.

Ander4444

Кстати, СП, сняли отпечатки с меня и жены. Это мы теперь будем в базе ?
Или это выкинут?

Миномётчик

Ander4444
Кстати, СП, сняли отпечатки с меня и жены. Это мы теперь будем в базе ?
Или это выкинут?
Куда же вы денетесь...

Ander4444

Миномётчик
Куда же вы денетесь...
Да я спросил у Сп, ответ был нет, что это сложная процедура вносить в базу. Но, думаю пальчики уже там ..

smith_SVP

Всем доброго вечера. Внесу свои пять копеек.
История 2-х летней давности, случилась 29.07.2015

Сегодня обворовали мою квартиру.
Первый этаж, хрущевка 5 эт, окна во двор, довольно людный.
Влезли в форточку, прошлись по ящикам, перерыли полхаты, взяли 50 баксов, 600 не взяли, положили на место, съели два сырника из холодильника и ушли через дверь.
Вероятно школота резвится, больше идей нет.
Брат выдвинул идею, что ребята, посмотрев мои разрешения, с улыбчивой рожей в спортивном костюме и с бритой башкой, ребята решили, что надо валить. Разрешения лежали вместе с деньгами аккуратно на месте.
За 50 лет существования нашего дома со стороны двора ни разу не лазили в окна. Слишком людно. С тыла - да, дофига, и даже на 2-й этаж по веревке, а с лица никогда. Соседям из подвала болгаркой пропилили пол и залезли, а через окно побоялись.
Итого приехавшие менты сразу же ломанулись проверять оружие. Его не взяли, даже не пытались. Но возникли вопросы, в частности относительно оптических прицелов (есть ли на них документы), относительно Сайги и зачем там что-то коричневое в цевье и зачем вообще в доме столько единиц оружия. Мент разобрать Сайгу не смог и отстал. Но думаю вопросы еще будут.

Приехав сегодня (07.08.2015) домой, выяснились некоторые подробности, подтверждающие версию брата и отметающие все остальные версии происшедшего.
А именно, в квартире на столе были оставлены деньги, разрешения и золотая монета сверху.
Я думал, что монета принадлежит брату, а домашние думали, что она моя.
Но сегодня выяснилось, что это монета чужая.
Ее оставили на видном месте в виде компенсации за моральный вред.
Воры, вероятно приняв меня за бандита, принесли официальные извинения.
Чудеса, да и только, хоть в газету анекдотов пиши.
Брат говорит, а как иначе, ты рожу свою видел вообще? Кто на документы в спортивном костюме фоткается? И ящик весь патронами пистолетными завален (макеты с работы завалялись, в подарок, ПМ, ПС, ТТ, ПЯ, СР-1), а разрешений на короткоствол нет. Значит, левый есть. И 4 единицы легального, включая нарезь. А с т.з. шпаны как обычный человек может иметь нарезное оружие? Он или мент, или бандит, или фейс или еще кто.
Мамка же сказала, чтобы так больше не стригся, а то все однозначные выводы делают по одежке, а она еще хочет свекровью когда-нибудь стать.
Вот такие дела бывают.

Один товарищ, услышав мою историю, решил в сейф с оружием к себе коран положить и зеленое знамя повесить.

Миномётчик

smith_SVP
Один товарищ, услышав мою историю, решил в сейф с оружием к себе коран положить и зеленое знамя повесить.
Без обрезания не сработает. 😊

Страшила Мудрый 2

richtermeister
ОВО порой достаточно, многие домушники и не решаются лезть узнав о том что квартира или дом на пульте.

Как они это узнают?

Страшила Мудрый 2

Ander4444
Только цепочку что под золото была сделана . Чем то облили и она позеленела.. причем в двух местах проверяли. Очень надеялись что золотая.

Однако!!! Даже цепочку проверяли на месте. Основательно работают!

Страшила Мудрый 2

richtermeister
Как рассказал следак, квартиры выбирали по свежим окнам (наклейки на стекле) и строительной пыли у двери. На почтовом ящике оставили отметку квадратик внутри птичка.

Какая связь с недавним ремонтом, почему именно такие квартиры?
И зачем помечать почтовый ящик?

bcc1357

MICMAC
открываются на раз-два за секунды

У нас в квартире долбили несколько часов. Не смогли открыть.

Две двери и тамбур между ними. Первая легкая дверка. Металлическая, но с малюсеньким простеньким замком. Скорее от бомжей, ну и чтобы отхватить себе часть подъезда. 😊

Ее наверное сразу вскрыли. Потом прикрыли и уже долго возились внутри в тамбуре.

Соседи потом сказали что думали будто у нас ремонт, столько шума было и так долго. Несколько часов.

Но вскрыть так и не смогли. Не помню какой там замок. Знаю что с распорками/лепестками, но фирму не помню. Все раскурочили нафиг (дверь внешне), но дверь даже не пошевелилась.

Можно конечно сказать что это были какие-то лохи, но супер-крутые профи с Томом Крузом в команде не будут лезть в обычную квартиру.

Потом милиция посоветовала дверь тамбура поменять на решетку. Что мол это как-раз из за внешней двери выбрали что взламывать. Потому как их внутри уже не видно.

Мы так и сделали. Теперь внешняя решетка а не дверь.

Но все-равно, готовились там видимо основательно. Т.к. дело было на майские, когда много кто уезжает на несколько дней. Видимо для воришек это самый чёс.

Но мой голос тоже за сигнализацию. Пусть будет на пульте либо у местного ЧОПа либо в ОВО. С нормальной дверью этого за глаза.

У нас не было сигнализации потому как мы в этой квартире не живем. Но вот ружбай там тогда лежал, без сейфа. Было бы обидно если бы украли потому как ничего другого в квартире не было.

Ander4444

bcc1357
Но мой голос тоже за сигнализацию
Ну тогда и на окна нужно ставить!
Сегодня сказал жене, ну все, наши пальчики в базе мвд..
Так она грит, расслабся, наши пальчики уже давно по всему миру известны, причем в цифровом формате! Когда загран делали, сняли..
Вот блин! Я и забыл. А я то думаю, как же теперь гильзы от Удра оставлять на месте буду, в случае самообороны.. 😊

Страшила Мудрый 2

У моей тёти ограбили соседей, и там же неподалёку в том районе - квартиру брата моей жены. Обе квартиры на 2-м этаже, входили через балкон по газовой трубе (она идёт между 1 и 2 этажами). Это насчёт постановки на охрану - если через балкон, то охрана не сработает?
Ещё примечательный момент: оба дома крайние в своём районе, не имеют близстоящих домов как раз с той стороны, на которую выходили балконы. То есть увидеть со стороны было некому. Как никто из жильцов не заметил влезающего на трубу человека - вопрос, возможно, лезли в сумерках.

MICMAC

bcc1357, Томы Крузы не понадобятся для 99.9% дверей. Вся разница крутых замков и обычных это разница вскрытия между секундами и единицами минут.
Если воры орудовали полчаса и весь подъезд это слышал это какие-то пионеры зарабатывали первую ходку.

richtermeister

Страшила Мудрый 2

Какая связь с недавним ремонтом, почему именно такие квартиры?
И зачем помечать почтовый ящик?

Как узнали ОВОшники не знаю но тогда это еще были мвд, про ремонт - наверно показатель наличия свободных денег. Знак на ящике видно как метка, женщина которая фоткала все следы сказала об этом.

Sobaka1970

Миномётчик
Без обрезания не сработает. 😊

Обрезанное положить на стол и никогда не убирать.

Lorgar

Страшила Мудрый 2
Это насчёт постановки на охрану - если через балкон, то охрана не сработает?

датчик движения же. Во многих сигнализациях есть. Сигнализация только на дверь довольно бесполезная штука. Все равно сами датчики дешевые, основная плата за абонентку уходит, так уж что на датчиках экономить.

Sobaka1970

bcc1357

У нас в квартире долбили несколько часов. Не смогли открыть.

Две двери и тамбур между ними. Первая легкая дверка. Металлическая, но с малюсеньким простеньким замком. Скорее от бомжей, ну и чтобы отхватить себе часть подъезда. 😊

Ее наверное сразу вскрыли. Потом прикрыли и уже долго возились внутри в тамбуре.

Соседи потом сказали что думали будто у нас ремонт, столько шума было и так долго. Несколько часов.

Но вскрыть так и не смогли. Не помню какой там замок. Знаю что с распорками/лепестками, но фирму не помню. Все раскурочили нафиг (дверь внешне), но дверь даже не пошевелилась.

Можно конечно сказать что это были какие-то лохи, но супер-крутые профи с Томом Крузом в команде не будут лезть в обычную квартиру.

Потом милиция посоветовала дверь тамбура поменять на решетку. Что мол это как-раз из за внешней двери выбрали что взламывать. Потому как их внутри уже не видно.

Мы так и сделали. Теперь внешняя решетка а не дверь.

Но все-равно, готовились там видимо основательно. Т.к. дело было на майские, когда много кто уезжает на несколько дней. Видимо для воришек это самый чёс.

Но мой голос тоже за сигнализацию. Пусть будет на пульте либо у местного ЧОПа либо в ОВО. С нормальной дверью этого за глаза.

У нас не было сигнализации потому как мы в этой квартире не живем. Но вот ружбай там тогда лежал, без сейфа. Было бы обидно если бы украли потому как ничего другого в квартире не было.

Сам по себе тамбур-зло. Расстояние между дверьми должно быть сантиметров 15-20.

Опель-капут

недавним ремонтом, почему именно такие квартиры?
Потому что шум исходящий из таких квартир может быть расценен соседями как продолжающийся очередной этап ремонта,меньше подозрений.
Соседи потом сказали что думали будто у нас ремонт, столько шума было и так долго. Несколько часов.
Ну как то так: спецовочка,чумадан с инструментами,мы тут пачиняем

Добрый Ээх

Lorgar

датчик движения же. Во многих сигнализациях есть. Сигнализация только на дверь довольно бесполезная штука. Все равно сами датчики дешевые, основная плата за абонентку уходит, так уж что на датчиках экономить.

Это точно. Причем можно пучок лучей настроить по чувствительности ( по кол-ву кг цели), в каждом датчике внутри переключатель. Т.е. может срабатывать только от кошки, или только от собаки, или только от человека. Смысл в том, что сработка идет если два луча попадают на цель. А если один , то нет. Главное, чтобы кот, если он один дома, не долез до датчика и не перекрыл вблизи от него лучи ( они расходятся конусом), перекроет- сработает. Поэтому шкафы, итп не надо ставить рядом с датчиком. Да, и от движения штор может сработать, поэтому если лучи попадают на них, то не стоит оставлять режим проветривания у окна перед уходом.

Миномётчик

Ander4444
...у жены айфон ...
Это замечательно! Бонус, однако. 😊

Белый Дракон

Ander4444
..
Так она грит, расслабся, наши пальчики уже давно по всему миру известны, причем в цифровом формате! Когда загран делали, сняли..
Я в 2010 году делал биометрический и ничего кроме фото туда не зашивали. Не слышал, чтобы пальцы нужны стали. Я отстал от жизни?

Ander4444

Белый Дракон
Я отстал от жизни?
Да! Так же как я с деревяными дверями

Белый Дракон

Ander4444
с деревяными дверям
Ну двери же не пострадали. Значит их материал тут не так важен. Была бы металлическая, но со средними замками - могло бы быть тоже самое. Возможно, дорогая мет.дверь даже была бы инициирующим интерес показателем благосостояния.
Ander4444
Да
Я не нашел нигде требования отпечатков. Думаю, что отказаться можно.

ФАНБЕР

Думаю, что отказаться можно.
И по снятым отпечаткам в квартире объявить хозяев в розыск?)))
Кстати, в моём случае, у меня отпечатки не снимали. Я ещё удивился тогда, всю квартиру порошком засыпали доблестные сотрудники, но у хозяина отпечатки не сняли, как отличать воров будут? Сказали: Работали в перчатках. И всё.

E-Colt

alader
думаю,кто-то из родственников или знакомых "поработал". знали,что дома деньги хранятся,далеко не в каждой квартире такие суммы лежат

Sobaka1970
Это или знакомые или по наводке, может и родня. Возможно сделали слепки с ключей. Жена где-то оставляла сумочку.

+1
Ищите наводчика среди своих. Мышь рядом.
Группа риска:
- Родня и знакомые, ведущая маргинальный образ жизни и общающаяся с соответствующим контингентом
- Хвастливые дети
- Коллеги и друзья, имеющие представления о каких-либо ваших финансах.

Парень, что ремонт делал - есть конечно вероятность, но скорее всего - не он.

Ander4444

E-Colt
Ищите наводчика среди своих.
Ищем! Как найдем первым делом на кол! 😛
Парни, а дверь железую с замками можно заказывать в одной фирме, или лучше замки отдельно купить и дать им без ключей. Понятно что они ключи в пакетике должны выдать..
Но могут открыть .-скажут проверяли.
У меня параннойя теперь 😛

White_Swan

Ander4444
Парни, а дверь железую

кстати! после установки железной двери вас обнесут второй раз. В смысле, залезут в квартиру и проинспектируют. Поэтому больше деньги в квартире не храните. Носите с собой всегда.

Добрый человек

Белый Дракон
Я не нашел нигде требования отпечатков. Думаю, что отказаться можно.

При оформлении шенгенской визы в визовом центре
отпечатки пальцев теперь делают.
Отказаться можно, конечно, но тогда не будет шенгенской визы в паспорте.
Но это уже другая тема , не для этого раздела.

E-Colt

Ander4444
Ищем! Как найдем первым делом на кол! 😛
Парни, а дверь железую с замками можно заказывать в одной фирме, или лучше замки отдельно купить и дать им без ключей. Понятно что они ключи в пакетике должны выдать..
Но могут открыть .-скажут проверяли.
У меня параннойя теперь 😛

На кол не надо, а надо прикинуть, кто мог навести, и сообщить следователю - менты обладают талантом разговорить таких ребят и выйти в конечном счёте на исполнителей.
Двери типа панпан с замками делаются так: в комплекте есть три ключа и "программируемый ключ" (у него пара выемок по бокам), с помощью которого установщик и настраивает замок на нужный комплект. Этот ключ установщик должен сразу после установки двери отдать вам вместе с остальными ключами, а вы его в свою очередь уничтожаете, больше он никогда не понадобится. Так мне объясняли... Я устанавливал дверь через фирму, там все делали по инструкции.

Лодочник61

smith_SVP
Один товарищ, услышав мою историю, решил в сейф с оружием к себе коран положить и зеленое знамя повесить.

Центр Э одобряе!

KR123

Добрый Ээх
Не, ну на плечах можно и в кремль войти 😀 .

Если квартира подключена к ОВО, то ребёнку, "на плечах" которого злоумышленники проникли в квартиру, достаточно слегка протянуть время - до момента ухода сигнала на пульт.
Во многих дверях контакты датчика встроены в дверное полотно и в косяк. Т.е. - сразу не бросаются в глаза. Войдя внутрь квартиры, злоумышленники довольно быстро заметят датчики на окнах, но будет уже поздно - наряд уже выедет. Главное, чтобы никого из домашних после этого не убили, чтобы не оставлять свидетелей. Но это уже совсем другая статья УК, и только беспредельщики пойдут на такое.

Ещё один барьер, о котором не упомянули в теме - это охрана на входе в подъезд, если квартира находится в ЖК. Причём, это далеко не запредельный по бюджету вариант жилья. Одна моя знакомая и её муж купили квартиру в г.Раменское (МО), в сданной новостройке, за 3,5 млн.руб. Купли в ипотеку, при этом оба они зарабатывают достаточно немного. 1-комн. квартира, 40 или 45 кв.м. Про забор вокруг дома - не знаю (забыл спросить), а вахтёры внутри подъезда - сидят, и спрашивают у каждого входящего, к кому они пришли. Если приходят не жильцы дома, то звонят по внутреннему телефону в соответствующую квартиру, и спрашивают, ждут ли они таких-то гостей.
Хотя, конечно, менять жильё - это самый сложный вариант. А вот двери, замки, датчики, сейфы - технически можно реализовать, ничего не меняя радикально.

KR123

Добрый Ээх

И еще есть ОХИРЕННЫЙ амовский замок. Электронный, как ЦЗ у авто. Подошел к двери , нажал кнопку на брелке, шпилька выскочила, дверь можно открывать. А с внешней стороны двери ничего не видно. Я дурак не изучил тему, не поставил, а надо было. У него собственный аккумулятор, в случае, если отключится эл-во , начнет работать, а если сядет, то разблокируется. Вещь.

Такие замки - не редкость. Есть и отечественные аналоги. Были на рынке ещё в начале 2000-х. (Про плюсы и минусы - ничего не могу сказать, не пользовался такими). Существуют варианты, устанавливаемые внутрь двери, на этапе её изготовления. И есть варианты, до-устанавливаемые на готовые смонтированные двери.

KR123

smith_SVP
Один товарищ, услышав мою историю, решил в сейф с оружием к себе коран положить и зеленое знамя повесить.

Ему не приходит в голову, что результат может быть прямо противоположным тому, на который он надеется? Но, скорее всего - никаким, потому что достаточно очевидно, что это всё - наигранная демонстрация. Квартиру/сейф обчистят, и точка.

rufei

Ставил себе электромеханику, открытие с брелка. Дальность действия сантиметров 50, не больше. Снаружи определить наличие практически невозможно.

Добрый Ээх

KR123

Если квартира подключена к ОВО, то ребёнку, "на плечах" которого злоумышленники проникли в квартиру, достаточно слегка протянуть время - до момента ухода сигнала на пульт.

Во многих дверях контакты датчика встроены в дверное полотно и в косяк. Т.е. - сразу не бросаются в глаза. Войдя внутрь квартиры, злоумышленники довольно быстро заметят датчики на окнах, но будет уже поздно - наряд уже выедет.

Ещё один барьер, о котором не упомянули в теме - это охрана на входе в подъезд, если квартира находится в ЖК.

Когда дверь открывается, а хата на охране, то начинает пикать сигнализация. Плюс контакты видны всегда, виден блок, куда надо приложить ключ-брелок, да и с внешней стороны квартиры есть светодиод, который мигает. Так что можно на плечах войти и снять с охраны. Но по мне, пусть берут, что смогут, лишь бы детей не тронули, все равно дома минимум ценностей, всё в обороте, а там воры -кремлевские, с ними по другому надо. Другое дело, что если пошла просрочка снятия, то отменить ее ключом уже нельзя. Надо звонить на пульт и снимать ее, назвав код, называешь неправильно- сразу к тебе летит группа.На окна датчики ставят только в частных домах и то редко, в квартирах объемники и их тоже не сразу заметят, да и перекрывают они все пространство, штора пошевелилась- все, сработка. А консъержка-тема, но в нашем доме её нет. Есть камеры на входе, есть в лифте, но консъерж добавляет.

J.IMPRO

Добрый Ээх
Когда дверь открывается, а хата на охране, то начинает пикать сигнализация. Плюс контакты видны всегда, виден блок...
Это пипец. У меня нет даже цензурных знаков прИпинанья в ответ на это...

Lorgar

пиканье сигнализации это совершенно правильно. Представьте ситуацию - один член семьи поставил на сигналку, второй пришел - не знал - сигналка сработала, выехал наряд.
Для защиты от входа на плечах есть "тревожный код" - набираешь его вместо обычного, он полностью имитирует обычный, отключая все внешние проявления сигнализации, но на самом деле летит сигнал конкретно о нападении. Датчики на окна многие фирмы отказываются ставить из-за уязвимости к ложным срабатываниям, ограничиваясь датчиками движения внутри объема. Впрочем и они тоже стремная вещь при открытых форточках и энергичных воздушных потоках - дверь хлопнула, еще что...

Я думаю что минимально нужный конфиг для сигналки - это на дверь и на объем, и дальше смотреть уже скорее на надежность фирмы, скорость реакции и тд.
А если углубляться в тему - то однозначно рулит хайтек с видеокамерами, автоматической обработкой видео, сливом потока на внешний сервер и тд и тп, тут фантазии неограничены, вопрос только в деньгах. А так можно и два альтернативных провайдера инета иметь, и резервную 4г симку и кое-где альтернативного оператора по воздуху - раньше вот скайлинк, щас по-моему что-то подобное мутят, актуальное в основном для богатых дач в дальнем подмосковье...
Но это все для души - кому 20 ружей, кому видеонаблюдение чтоб каждого паучка в углу видеть. Разумный минимум - крепкая дверь с хорошими замками, недоступными тихому взлому обычными средствами без специнструмента сравнительно тихого прорезания (порядка 100к), простая сигналка (тыщи полторы в месяц и оборудования ну тыр на 5-10) и пара дивайсов для самообороны квартиры хозяином (начиная хоть от мачете или удобного ударного дивайса подходящей длины смотря по габаритам коридора). Ну и оптимизация размещения ценностей, и главное - обучение семьи, что в сто раз важней. Дальше уже фокус внимания можно переносить на безопасность на улице, в подъезде, на транспорте и тд.

TIR

Хоть замки не сломали и то утешение.
😀 Браво.
СП, все равно забрал замок зачем-то.. Сьездил купил новый.
Такое же гамно?
http://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=forum
И СП посоветовали замок Барьер.
Кто-то? 😀
Замок должен быть сувальдный. Это раз. Желательно Kerberos. Вообще покупая замок вы должны знать сколько на его взлом секунд или минут тратят специалисты. Крутой замок должен вскрываться не ранее чем за 2-3 минуты 😛 Дешевый - за 1-5с
Любые замки бесполезны, вскрывается ВСЁ что стоит вменяемых денег.
Вскройте банк 😛

На квартиру ставится 2 двери.
1 - дешевая с сигнализацией. Вторая железная и крутая, которую дилетанты и середнячок вскрыть не способны в приницпе (а таких дверей и замков достаточно, даже если замок сломать она просто блокируется). а профи не успевают до приезда охраны. Плюс камеры, естественно. И вариант проникновения через окна исклюить (сигналка в хате, ударопрочные пленки, сигналка на окна).

В общем, именно от воровства защититься можно. Куда сложнее от разбоя.

Я слышал историю когда воры периодлически брали часть денег из семейного тайника (но никогда всю сумму) и люди ссорились годами .Пока не сменили замок.

TIR

а вы, к примеру, в командировке и быстро приехать не можете. Вы потом приедите, но какое-то время квартира будет без охраны. Так же возможны проблемы с тел линией, если у вас сигналка проводная и с сотовой связью, если на симке.
Если отваливается тел. линия то приезжает охрана, связисты из департамента охраны, связисты МГТС. И чинят. Машина дежурит пока не поднимется связь.
Если охрану "поднять" не удалось за пару дней, а хозяин в коммандировке - то приедет наряд со своими ключами и будет жить 2 недели у вас дома.
Есть третий вариант когда вас обворуют а ментам будет пофиг. Тогда подаётся иск в суд и департамент охраны несёт все расходы.
И еще есть ОХИРЕННЫЙ амовский замок. Электронный, как ЦЗ у авто. Подошел к двери , нажал кнопку на брелке, шпилька выскочила, дверь можно открывать.
Вопрос в том, насколько это безопасно в плане взлома по воздуху.
Хотите узнать за сколько ваша супер дверь откроется - вызовите в дорогой известной фирме по вскрытию дверей мастера. Удивитесь.
Они иногда делают шоу, чтобы хоть как-то оправдать деньги которые платит хозяин. Замок вскрывающийся за 3-4с будут сверлить хотя бы минутку, для приличия 😀
Выламывал деревянную дверь, у знакомой которая потеряла ключи. Меня там соседи не знают. Плечами и ногами. Полчаса примерно. В 23 часа. Ни один гад не вылез и никого не вызвали. А шум стоял на весь подъезд.
2 раза выламывал дверь 😀 Одну фигачил ногой минут 10. Выбить не смог. Соседи интереса не проявили. Другой раз бил 5 минут вышли соседи. Выбил. Ещё один раз высверливал замок - тоже никто не вышел. Было громко.
Надежды на шум нет. Я думаю если будут взрывать двери никто вызывать полицию не станет. Подумают у кого-то праздник и салют дома.

MICMAC

Приспособить автомобильную сигналку в качестве дополнительного замка это реально. Я уже задумывался об этом ранее...

KR123

Добрый Ээх
А консъержка-тема, но в нашем доме её нет. Есть камеры на входе, есть в лифте, но консъерж добавляет.

Здесь я вижу два возможных варианта решения вопроса, но все они требуют усилий. Первый, максимальный по количеству барьеров, но при этом доступный в целом обычному "среднему" классу. Изначально: переезд в ЖК, желательно имеющий внешний забор. Т.о., чтобы попасть внутрь квартиры, нужно: 1) зайти внутрь периметра забора; 2) зайти внутрь подъезда и преодолеть вахтёров/консьержа; 3) открыть дверь, отделяющую коридор с несколькими квартирами от площадки перед лифтами; 4) открыть дверь/двери, отделяющие квартиру от коридора; 5) снять квартиру с сигнализации (если она есть).
Второй вариант: человек живёт в обычном доме (не ЖК). Ведутся переговоры с другими жильцами, имеющими активную жизненную позицию. Проводятся собрания, набирается 51 (и более) процент голосов за то, чтобы оборудовать место для консьержа и нанять таковых. Далее, жильцы скидываются и оплачивают оборудование места и ежемесячно - зарплату консьержа. Но есть ещё одно условие: внутри подъезда должно быть место, где мог бы потенциально сидеть консьерж. Не во всех домах оно присутствует.
И ещё один упрощенный вариант, без ЖК и без консьержа: активная часть жильцов скидывается и устанавливает камеры (на парковке, на козырьке подъезда, на первом, втором (и возможно - других) этажах. Жесткий диск, куда пишется вся информация, стоит у одного из жильцов в квартире. Доступ к информации предоставляется любому жильцу.


Lorgar
Для защиты от входа на плечах есть "тревожный код" - набираешь его вместо обычного, он полностью имитирует обычный, отключая все внешние проявления сигнализации, но на самом деле летит сигнал конкретно о нападении.

Полезная информация, спасибо!


Кстати, почитав тему, понимаю, что по данному вопросу можно создать методичку или даже сайт. С проработкой вариантов всех этапов: виды домов, отделы ВО, типы дверей, типы замков (а также - броненакладок, пиновых накладок, защитных стаканов, девиаторов), виды/типы сигнализаций, виды видеокамер. А также - упоминание конкретных производителей и конкретных фирм.
Помнится, в своё время создавалась тема - "Методичка по самообороне" (или что-то такое). Потенциально, можно создать и тему "Методичка по защите городской квартиры". Может быть, даже - сайт. С модераторами, с жестким пресечением срача и офф-топиков. Потому как вопрос явно выходит за границы одной темы.
ИМХО, в любом бытовом вопросе нужно пытаться разобраться самому, а не надеяться на фирмы и консультантов, чтобы не оказаться заложником субъективных взглядов одного специалиста, или его коммерческого интереса к какому-то одному варианту решения вопроса. Ну или, хотя бы, как минимум обратиться параллельно в несколько фирм/к нескольким специалистам, для составления плана работ/решения какой-то задачи, и затем сравнить между собой полученные варианты.
В отличие от "Оборона от зомби" или "Действия при БП", тема актуальна практически для всех - от неработающих пенсионеров до владельцев крупного бизнеса.
Ну это уже так - к размышлению.

Добрый Ээх

TIR
"Если отваливается тел. линия то приезжает охрана, связисты из департамента охраны, связисты МГТС. И чинят. Машина дежурит пока не поднимется связь.
Если охрану "поднять" не удалось за пару дней, а хозяин в коммандировке - то приедет наряд со своими ключами и будет жить 2 недели у вас дома.
Есть третий вариант когда вас обворуют а ментам будет пофиг. Тогда подаётся иск в суд и департамент охраны несёт все расходы."

Вот у меня была тема в 2004 г. На старой хате сигналка ОВОшная, и по городскому тел. Провод двужильный снаружи квартиры надрезали( видимо проверяли). Причем под острым углом. Внешне хрен определишь. Пошла сработка, у нас тогда было стихийное бедствие, снег по колено, весь город в пробках. Мне звонят, сказал выезжаю. Гаврики приехали, но меня не дождались. Приехал я, звоню на Ростелеком, отвечают все у нас ОК, это у вас провод навернулся, закажем мастера. Заказал, но сам стал смотреть провод, по сантиметру проверял и нашел надрез . Сделал врезку, заработало. Звоню на охрану, а че вы меня не дождались? Ну, у нас сработок много, НИЧЕГО НЕ УКРАЛИ 😊? Нет, слава богу. Ключи я не сдавал, но в договоре прописано, что они должны меня дождаться. Паразиты такие. А у коллеги поприкольней было. Он упакованный конкретно, не женатый был тогда, бабник жуткий. Пообщался он с одной чикой, и через время она навела на квартиру. Замки вскрыли, замки у него были class ( спецом выяснял все подробности, тк интересна мне эта тема). Зашли в квартиру ( хата с сигнализацией, но у него не было индикатора снаружи и блок кодовый, старый, в шкафу спрятан и не пикает, хотя контакты видны были), и их приняли в подъезде. Экипаж оказался рядом с домом в момент сработки, не свезло. На допросе вели себя стойко, у одного нашли фото этой чики ( урка сентиментальный 😊 ) . Начали раскручивать, но не раскрутили, как наводчица она не пошла. А коллега после этого поставил новую дверь и купил тяжеленный сейф с мех замком 😊. Теперь много лет заебывается, потому что открыть мех код замок, стоя раком сложно, там крутить надо в разные стороны, да еще и в углу его прикрутил, а там свет плохой, особенно ночью, но привык, я думаю 😀 .

KR123

Кстати, когда говорят о замках "сувальдный или цилиндрический", то почему - "или/или"? ИМХО - и тот, и другой. Один замок - сувальдный, второй - цилиндрический (с разными допами перед личинкой).
Если посмотреть на двери самой высокой ценовой категории от авторитетных производителей, то предлагается именно такое сочетание замков.
Хотя, конечно, кто-то индивидуально ставит себе сразу 2 сувальдных, а кто-то - сразу 2 цилиндрических.

Ander4444

Знакомый Полицейский, рассказывал что по веревке с крыше на любой этаж, через балкон или окно. Так что замки не панацея.

maestro233

В качестве подписки на тему:

Знакомый Полицейский, рассказывал что по веревке с крыше на любой этаж, через балкон или окно. Так что замки не панацея.

Так всем известно, что 100% способа нет. Но вероятность снизить можно.
Ну и я бы сказал, что деньги хранить не дома, а на карточке, а вместо золота и брульянтов лучше съездить во францию, например, впечатления точно не украдут)

P.S.
хату обносили года три назад, дешевая дверь и дешевый замок, вскрыли так, что он потом продолжал работать, аккуратно забрали деньги (не много, и почему-то не до конца), золото (совсем немного, но все) и зеркальный фотоаппарат (причем, только один, хотя второй лежал рядом, и был схож с ним по стоимости, вот что я больше всего не понял). Заметили только спустя несколько дней.
В подъезде везде видеонаблюдение, господа были в капюшонах и кепках, все время находились к камерам спиной.

Ander4444

maestro233

maestro233


И что , конечно их не нашли? Мне следаки на вид ставили что видеокамер нет, а так бы они конечно...
Вчера полез новые джинсы одеть, а их тоже унесли! Вранглер . 😞

maestro233

И что , конечно их не нашли? Мне следаки на вид ставили что видеокамер нет, а так бы они конечно...
Вчера полез новые джинсы одеть, а их тоже унесли! Вранглер .

Я даже не пошел в полицию, когда видео посмотрел. Два среднего роста мужика в джинсах и черных пуховиках с капюшонами. У одного козырек кепки торчал. Таких тринадцать на дюжину. По дворовым камерам еще видно было, что шли пешком, тачка видимо в соседних дворах была. И на тот момент, когда обнаружил, уже неделя почти прошла. Плюнул. Сменил личинки замков. Наличку дома не держу, кроме того что в карманах, пользуюсь карточкой.
Кстати, добавлю, что забрали ПТСку от дружеской машины, он ее случайно в сумке с фотоаппаратом оставил, когда одалживал его у меня. Саму сумку оставили. Тачка - очень старая японская пруля, на тот момент уже разбитая. Возможно, это было бы зацепкой, но про ПТС в сумке я и сам не знал, выяснилось спустя пол года..

Страшила Мудрый 2

TIR
В общем, именно от воровства защититься можно.

Главное, чтобы стоимость такой защиты не превысила стоимость похищенного в ходе потенциальной кражи.
Я лучше отдам немного денег этим ворам, чем в два раза больше тем другим, которые продают все эти двери и замки за бешеные деньги. :-)

TIR

Добрый Ээх одной женщине "лапшу" что идёт по коридору до квартиры некие падлы резали раз в неделю. К ней приезжала охрана и связисты. Всего было около 5 или 6 случаев. Потом она поняла что надо металлическим коробом обить. Камеры тогда ещё были не популярны и, возможно, дороги. Вообще камера дело не лишнее всегда. Но как я уже говорил инфа должна идти и на сервак и в облако + резервные каналы связи + резервный канал в виде взломанного WiFi соседей.

TIR

Страшила Мудрый 2
Я лучше отдам немного денег этим ворам, чем в два раза больше тем другим, которые продают все эти двери и замки за бешеные деньги. :-)
Нормальные двери стоят не так дорого. То что я описал, емнип, можно организовать за 1K$. Кроме имущества ведь важна ведь неприкосновенность. Вы же не хотите чтобы кто-то получил доступ к вашему ПК и быстренько снял дамп веника или загнал малварь через юсб. Или чтобы вам подкинули пакетик герыча и пару патронов, или яда в солонку... Отдолжили на время документы, установили подслушку, украли духовные ценности/семейные реликвии и т.д. Вариантов что можно натворить имея доступ в чужое жильё очень много.

Для меня лично событие "кто-то чужой приходил пока меня не было" сродни катастрофе. Так что... Философия "мой дом - проходной двор" критики не выдерживает. Единственный случай когда можно смириться с таким раскладом когда дом и так, по факту, является наркопритоном и блатхатой, куда заходят открывая дверь ногой 😊 Тогда уже пофиг. Двери можно вообще не закрывать.

maestro233

То что я описал, емнип, можно организовать за 1K$
У кого-то по всей квартире не набрать на эту сумму.

Вариантов что можно натворить имея доступ в чужое жильё очень много.
Совсем как в кино) Для этого надо кому-то сильно насолить.

Добрый Ээх

TIR

Для меня лично событие "кто-то чужой приходил пока меня не было" сродни катастрофе.

У знакомого обокрали квартиру, панелька советская, 1 этаж, замки отстой, первая дверь в тамбур вообще без замка. Вынесли, что нашли, немного. Но по кровати походили ногами, так его жена в этой кровати спать не смогла, он предложил матрас поменять, но в итоге, эту кровать заменили на другую. Понять можно. А еще, для статистики. Моя старая квартира в хрущевке, в подъезде 3 квартиры обнесли. Напротив в хруще точно одну, причем ночью пришли, когда те спали (муж, жена, ребенок, теща), а дверь не закрыли. Взяли документы и деньги, которые в одежде были, обувь. Видимо прошли ночью подергали за ручки тихонько, и нашли хатку. Причем я увидел это первым, часов в 6 утра. Вышел на балкон покурить, кофе попить , смотрю их кот внизу в дверь подъездную ломится. А его никогда не выпускали, он кастро, на балконе всегда сидел. Я решил, что он убежал, но очень удивился. Оделся на пробежку, спустился думал его впустить, а кота уже нет, подумал, что его запустили. В итоге, выяснилось, что он выскочил, когда те в хату вошли ночью и во двор ушел. А потом зайти не смог, ну и делся куда-то, не нашли. Но вот я подумал, а чего было бы, если бы кот не убежал, а я небритый, немытый в адидасе, принес им кота домой в 6 утра, хата их обнесенная, дверь открыта, они спят. Мало ли... А кота жалко, скорее всего собаки задрали.

PS Еще прикол. Пришли в гости к друзьям, на дверь посмотрел и улыбаюсь, у них на вертушке флажок приделан, и шкала : в закрытом положении флажок указывает на надпись "молодец", а в открытом на "дура" 😀 . На свою посмотрел, она глаза потупила 😊. Но мы без флажка обходимся, после пары пиздюлей 😊.

Не-Он

Как вариант дома держать злобную породу собак.
Понятно, что чел сильнее, тем боле подготовленный, но все равно, не каждый решиться переть в хату где сидит какаЯ нибудь Фила БразилейрА))
Слышал, что не плохи замки под названием Керберос.

Lorgar

Крупная собака в городе это не вариант, а образ жизни. Без особой к нему склонности и готовности нести соответствующие тяготы лучше обходиться техническими средствами.

KR123

Ander4444
Знакомый Полицейский, рассказывал что по веревке с крыше на любой этаж, через балкон или окно. Так что замки не панацея.

Датчики движения - первое средство спасения от подобного. Перед этим: риск того, что прохожие/соседи позвонят в полицию, увидев человека, спускающегося на альпинистском снаряжении с крыши и вырезающим стекла, а затем - выбивающем их. Считайте: стандартный двойной стеклопакет. Т.е., три стекла. Вырезают первое - куда его девать? Вниз кидать? А затем ещё нужно вырезать два.
Отжимать створку? А если она укреплена (т.е. такое тех.задание, на этапе конструирования)?
Допустим, преступник идёт на все эти риски. И при этом даже никто не реагирует на всё вышеперечисленное. И при этом он справляется с открыванием усиленных створок. Проникает в жильё через окно. А дальше - датчики движения срабатывают. Ценности и оружие - в сейфе. Который быстро не вскрыть. Наркоманы и мелкая шушера так влезть в квартиру просто не смогут технически и физически. Более умелые и умные "специалисты" не могут не понимать, что как только они влезут, сигнал пойдёт на пульт. И у них будет одна-две минуты, чтобы иметь возможность потом скрыться тем же путём (изнутри "вертушком" открывается только один замок из двух, чаще всего; второй открывается только ключом). И даже эти 1-2 минуты - с вероятностью 50% не попасться затем, при бегстве. Вопрос: зачем всё это нужно профессионалу? Видимо, полицейский, рассказавший ту историю, об этом не задумался. 😊

P.S. Про возможность установить металлические жалюзи на окна я сейчас даже не говорил. А ведь их несложно и не так уж дорого поставить. При этом, они не будут никак мешать смотреть "на белый свет" в свёрнутом положении. Но это всё уже - пере-пере-страховка. Либо для параноиков, либо - для миллионеров, которым действительно есть что таким образом защищать. Обычные люди, ИМХО, смогут обойтись и без металлических жалюзи. Достаточно не жить на первых трёх этажах снизу, и на последних двух-трёх - сверху. И при этом не иметь декоративных выступов под окнами, встречающихся в некоторых типах "сталинских" домов. Но даже последним упомянутым категориям вполне может хватить только лишь датчиков движения внутри квартиры.

KR123

Lorgar
Крупная собака в городе это не вариант, а образ жизни. Без особой к нему склонности и готовности нести соответствующие тяготы лучше обходиться техническими средствами.

+ очень-очень много!

banzaj11

Очень сочувствую. Пришли по наводке разумеется.

От себя скажу лишь очевидную истину- нужна крепкая дверь и скрытый замок!
Крепкая дверь от пинка ногой.
А скрытый замок от отмычек. Ибо подобрать отмычку не видя личинку невозможно.

Сам поставлю себе радиозамок. Самодельный. Т.к. массовые решения уже не тайна для проф. Домушников

M.N.V

Ander4444
Да я спросил у Сп, ответ был нет, что это сложная процедура вносить в базу. Но, думаю пальчики уже там ..

А зачем бы они тогда это делали? Не сложная. Если напрягает, пишите заявление с требованием убрать.

Ander4444
Сегодня сказал жене, ну все, наши пальчики в базе мвд..
Так она грит, расслабся, наши пальчики уже давно по всему миру известны, причем в цифровом формате! Когда загран делали, сняли..
Вот блин! Я и забыл. А я то думаю, как же теперь гильзы от Удра оставлять на месте буду, в случае самообороны.. 😊

Эти отпечатки хранятся только в паспорте.

White_Swan

KR123
Считайте: стандартный двойной стеклопакет. Т.е., три стекла. Вырезают первое - куда его девать? Вниз кидать? А затем ещё нужно вырезать два.
Отжимать створку? А если она укреплена (т.е. такое тех.задание, на этапе конструирования)?

Все три выдавливаются бесшумно по одному очень быстро. Старые классические технологии.

Ander4444

M.N.V
Да я спросил у Сп, ответ был нет, что это сложная процедура вносить в базу. Но, думаю пальчики уже там ..
А зачем бы они тогда это делали?
Я так понимаю что бы выделить инородные отпечатки/, ни мои и не жены. Вот тогда их пробить по базе. А вносить наши, это другая история, и реально лишнее телодвижение для сп.

M.N.V

Я так понимаю что бы выделить инородные отпечатки/, ни мои и не жены. Вот тогда их пробить по базе.

Для этого они и должны ввести в базу ваши отпечатки. Они могли только удалить их после поисков и не передавать в ГИАЦ.

Туристег

M.N.V
Эти отпечатки хранятся только в паспорте.


ага. а как по Вашему при прилету сверяют что Вася Пупкин, это Вася Пупкин а не Джихади Аль-Москвиди ?

есть центролизованная база и в ней все хранится.

maestro233

Я один не беспокоюсь из-за наличия где-то там моих пальцев? У меня их еще в военкомате откатали чернилами, по старинке. Ну и загран потом.. В чем проблема-то, есть и есть, какие ограничения это накладывает?

M.N.V

ага. а как по Вашему при прилету сверяют что Вася Пупкин, это Вася Пупкин а не Джихади Аль-Москвиди

Берут пальцы, прикладывают к прибору, берут паспорт, прикладывают к считывателю, читают из него отпечатки и сравнивают одно с другим.

есть центролизованная база

Нет. Стоп-листы террористов и прочих неблагонадежных есть.

M.N.V

какие ограничения это накладывает?

Никаких. Более того, скоро и в банкомате денег будет не снять без какой-нить биометрии.

Миномётчик

maestro233
Я один не беспокоюсь из-за наличия где-то там моих пальцев? У меня их еще в военкомате откатали чернилами, по старинке. Ну и загран потом.. В чем проблема-то, есть и есть, какие ограничения это накладывает?
451 градус по Фаренгейту прочтите. Рэй Брэдбери написал. 😊

maestro233

451 градус по Фаренгейту прочтите. Рэй Брэдбери написал.
Читал) Как и 1984 Оруэлла и Диный новый мир Хаскли.
Но, помимо пальцев, каждый из нас в систему залезает добровольно - сотовая связь, банковские карты, соцсети и тд. Пальцы здесь - даже не верхушка айсберга. Остается смириться и меньше нервничать)

M.N.V

каждый из нас в систему залезает добровольно - сотовая связь, банковские карты, соцсети и тд. Пальцы здесь - даже не верхушка айсберга.

Именно. Соцсети так просто эксгибиционизм какой-то. Если не сам, то кто-нибудь из детей-родни-знакомых сольет.

Туристег

maestro233
Я один не беспокоюсь из-за наличия где-то там моих пальцев?

самооборонитесь подобронной трубой , а гопник околеет. вот и пригодятся Ваши пальчики. там и решите беспокоится из-за наличия "где-то" отпечатков или нет.

M.N.V
Берут пальцы, прикладывают к прибору, берут паспорт, прикладывают к считывателю, читают из него отпечатки и сравнивают одно с другим.

угу. и фотографии в базе тоже нет.

в чем тогда смысл биометрии? Это сравнение данных в паспорте с данными в базе и с предъявленным пассажиром

maestro233

самооборонитесь подобронной трубой , а гопник околеет. вот и пригодятся Ваши пальчики. там и решите беспокоится из-за наличия "где-то" отпечатков или нет.
Так я помню, что они там есть, поэтому трубу прихвачу с собой, протру и выброшу спустя километр. Независимо от наличия пальцев в базе, оставлять их на месте подобной самообороны - как минимум глупо, а то вдруг гражданин не отъехал и фейс ваш запомнил, или свидетель какой внезапный найдется..

И еще, я не криминалист, просветите, неужели существует возможность сравнить пальцы с трубы со ВСЕМИ откатанными в РФ пальцами??

Туристег

maestro233
И еще, я не криминалист, просветите, неужели существует возможность сравнить пальцы с трубы со ВСЕМИ откатанными в РФ пальцами??

да. причём давно.

M.N.V

в чем тогда смысл биометрии? Это сравнение данных в паспорте с данными в базе и с предъявленным пассажиром

Смысл биометрии в паспорте - подтвердить, что паспорт не подделан и действительно принадлежит тому, кто его предъявил.

И еще, я не криминалист, просветите, неужели существует возможность сравнить пальцы с трубы со ВСЕМИ откатанными в РФ пальцами??

Со ВСЕМИ - нет. У каждого ведомства база своя и между собой они не связаны. Самый большой массив у ГИАЦ МВД.

Дог

чел сильнее, тем боле подготовленный
В узком месте человек должен быть очень хорошо подготовленый, особенно если зверь не тряпичник а с головой. Зубами то он с рождения тренируется...
Крупная собака в городе это не вариант, а образ жизни.
Да. Образ придется менять сильно.
самооборонитесь подобронной трубой
Перчатки рулят. Всегда.

------------------
Lupus lupo homo est

Kostikfraerok

помню как-то товарищ замок поломал на входной двери - пришлось двери вскрывать подручными средствами, молотком и ломиком, так вот что самое интересное - хата съёмная, нас там В подъезде никто В лицо не знал, и схозяйкой связи небыло, открывали с шумом около часа. За это время по лестнице прошло человек пять и никто даже не спросил что и зачем мы делаем... обидно стало, честное слово.

KR123

maestro233
Читал) Как и 1984 Оруэлла и Диный новый мир Хаскли.
Но, помимо пальцев, каждый из нас в систему залезает добровольно - сотовая связь, банковские карты, соцсети и тд. Пальцы здесь - даже не верхушка айсберга. Остается смириться и меньше нервничать)

Я бы не назвал это "залезанием в систему". Это - практически неизбежная часть жизни в современном обществе. Причем, не являющаяся насущной необходимостью, без всего этого вполне можно обойтись. И без банковских карт, и без социальных сетей (т.е. - интернет-платформ для общения), и даже без сотовой связи. А можно и вообще в тайгу уйти жить. Там нет камер, там нет "органов". Полная свобода личности! Но нужна ли она - такая свобода? 😊

Дог

А можно просто анархизировать информацию. Симка в переходе без оформления купленая, фейк в соцсети, и преимущественное использование нала.

------------------
Lupus lupo homo est

Туристег

Дог
Перчатки рулят. Всегда.

c мая по сентябрь особенно?

Васёк

Kostikfraerok
замок поломал на входной двери
специальнообученные люди вскрывают любые замки без повреждений секунд за 30
крайний раз пользовался их услугами года 2 назад
пьяный отец сломал замки, пытаясь войти в квартиру
он - снаружи, мы - внутри, дверь наглухо заблокирована
позвонил, спец приехал через полчаса, пожжужал аппаратиком типа аккумуляторной дрели - вуаля!
все эти приблуды свободно продаются на Али и ДХ
но в России они вне закона, как и видеокамеры в зажигалках 😞

Lorgar

При наличии кое-какого оборудования любую дверь в типовом доме можно вынести за несколько минут с большим шумом, но это нахрен никому не надо по соотношению гемора и результата, если не прицельно идут квартиру брать.
Вполне хватит двери с достаточно стойкими замками, чтобы исключить как вариант "нарик вскрыл за минуту" так и "вор подобрал ключи и ходил как к себе домой, пока хозяева уехали", тысяч за 100-150, плюс сигнализации на случай отсутствия хозяев и плана по обороне квартиры в присутствии.
Наклейка службы сигнализации опять же оповещает воров, что нет смысла долго ломать дверь - все равно на вынос будет несколько минут.
Ну а дальше действительно если только тотально укреплять квартиру (если конструкция дома это вытерпит), но для 99,9999999 это не актуально,а кому актуально - у того деньги позволят сделать и это, и много других мероприятий по безопасности.

Coolaz

1. ключи копируются по фотографии, сделанной хоть на нормальный телефон.

2. личинки замков лучше покупать по интернету за рубежом, говорят английские неплохие. И недорого.

3. через балкон по верёвке - для любого высотника это рутина

4. электронщина - неплохая вещь за счёт новизны. Но нужно внимательно смотреть на противопожарные свойства. Чтобы выйти когда горит и чтобы автоматом не открывался на нагрев (есть такая функция).

5. ищите на youtube вскрытие замков перед покупкой. Легкий шок от легкости обеспечен.

P.S. у друзей была вебкамера с записью, для ребенка. Воры на неё 'записались' и позже были пойманы.

Coolaz

M.N.V
Никаких. Более того, скоро и в банкомате денег будет не снять без какой-нить биометрии

Распознавание голоса - копеечное по деньгам и железобетонно надёжное. В РФ этим занимается центр речевых технологий. Пальцы это прошлый век.

M.N.V

Распознавание голоса - копеечное по деньгам и железобетонно надёжное.

Типичное значение FAR-FRR и пример работающего решения с массивом хотя бы миллионов на 40 можно?

Coolaz

M.N.V
Типичное значение FAR-FRR и пример работающего решения с массивом хотя бы миллионов на 40 можно?

Полиция и спецслужбы всего мира это используют очень активно, а наша фирмулька, о которой я писал выше, и которая поставляет это в кучу стран, всего лишь один из поствщиков, из очень многих. Всё это применяется в масштабах больших, чем пишется и говорится об этом.

А по гражданке, была помню платёжная система, где вместо паролей голосовая аутентификация. Беглый поиск её не показал, вот ссылки из той же оперы:
https://www.nuance.com/about-u...biometrics.html
https://www.finextra.com/newsa...secure-payments

M.N.V

Всё это применяется в масштабах больших, чем пишется и говорится об этом.

Ну вот потому и интересно, что ни разу не слышал о работающем решении на голосе.

По ссылкам :Первое - массив 100000, вообще ни о чем. Второе авторизация на хелпдеске, т.е. ничего серьезного не доверяют.

На сколько я в курсе, сбербанк в этом году тестировал различные решения, и голос был в глубокой заднице. Это помимо того факта, что этот параметр подделать легче, чем лицо. Реально работающие решения - пальцы, глаза и ДНК. С возрастанием мощности железа как-то начинает работать лицо.

Coolaz

Странно, я не могу найти платежную систему VoicePay... свернули что-ли...

mishas

Пишут в инете,что мошенники они.

wasya11

Ребята по наводке отработали, вы о них ни чего не знаете а они о вас все!
Поэтому живите скромней и будет вам покой!

ГКС

Из бюджетного на металлических дверях хорошо работает связка ACS-101R (радиоканальная релюшка по сути) с парой врезных ригельных электромеханических замков (ST-DB100MT например) на бесперебойнике.
Замки врезаются в косяк и аккуратно красятся в цвет двери. Из минусов - нет обратной связи о состоянии замка, если сглючит радиоканал - ригель придется резать.
В идеале (вместо радиоканала) замки заводятся на сигналку (постановка на охрану = закрытию замков и наоборот).

Ander4444

wasya11
Поэтому живите скромней и будет вам покой!
Скромнее ещё постараться нужно 😊 Хрущевка, машина Шнива
Единственное- ремонт затеяли.

Ander4444

Я даже знаю кто навел. А толку то? 0

партизанен164

TIR
Вскройте банк

На квартиру ставится 2 двери.
1 - дешевая с сигнализацией. Вторая железная и крутая, которую дилетанты и середнячок вскрыть не способны в приницпе (а таких дверей и замков достаточно, даже если замок сломать она просто блокируется). а профи не успевают до приезда охраны. Плюс камеры, естественно. И вариант проникновения через окна исклюить (сигналка в хате, ударопрочные пленки, сигналка на окна).

В общем, именно от воровства защититься можно. Куда сложнее от разбоя.

Я слышал историю когда воры периодлически брали часть денег из семейного тайника (но никогда всю сумму) и люди ссорились годами .Пока не сменили замок.


ТИР ненадо советовать керберос!!! , замок необязательно должен быть сувальдным, они 90% то как раз отмычками хорошо идут за некоторорым исключением. В поисковике наберите самоимпресия и наслаждайтесь кучей видео. А вот барьр премьр как раз неоткрываеться ей совсем ))))https://www.youtube.com/watch?v=QM83mZ7aofI&index=1&list=PLfob-u4rmTOBeXX0oH6mcwYg-pReUQXxN .

Я бы написал список замков, но многе от конструкции двери зависит, а если дверь за 15-25 р то туда нет смысла ставить что то хорошее.
И бренды мотура, чиза и т.д неозначает что у них все замки хороши, моделей много...
Для поверхносного ознакомления
https://www.youtube.com/channel/UC4RZPTvwcF6CZxYZJL-HP9A


Кстати реклама в инете кербероса один в оди как у тюменских аэрозолей)))

Князь Тишины

А толку то?
Санкции наложить...

ded2008

ктото из бывающих в доме. дети есть?подруги, друзья.

Ander4444

ded2008
дети есть?
Уже сеть 😊
Есть подозрения на бывшего знакомого.
Но следаку до этого нет дела.
Он сказал все равно не доказать.