Вчера в финском городе Турку был совершен теракт: 18-летний гражданин Марокко, вооруженный ножом, на улице города убил двоих человек и ещё восемь - ранил.
А сегодня уже у нас, в Сургуте "около 11.20 по местному времени неизвестный мужчина, вооруженный ножом, двигаясь по центральным улицам города, совершил нападение на прохожих, причинив восьми гражданам ножевые ранения. Все пострадавшие были госпитализированы с ранениями различной степени тяжести.
На место происшествия прибыли правоохранители. Он применили оружие, в результате чего нападавший был ликвидирован. Возбуждено уголовное дело по статье 'покушение на убийство'.
В настоящее время следователи и криминалисты регионального СК России работают на месте происшествия. Выясняются обстоятельства, мотивы, а также личность нападавшего".
https://news.mail.ru/incident/30732213/?frommail=1
Первым делом убежать.Если охота погеройствовать-подобрать чего нибудь подлинее и потяжелее, и улучив момент, категорически воздействовать.Но лучше не надо.
------------------
Крепко держу!
Иметь с собой травмат. Применить его, стреляя в голову до полной победы.
самооборона :
у самого в кармане всегда должен быть нож , допы + в виде газового баллончика и травмата только приветствуются.
На Ганзе нередко встречаются высказывания "А вот если бы у него (у них) был КС, вот тогда бы он (они) смог (смогли)..." (и далее следуют рембо-фантазии на тему, что там и кто смог бы).
Примечательный момент. В Европе в последние годы произошло множество терактов. В них террористы использовали в качестве оружия легкодоступные средства - автомобиль (которым они даже могли не владеть, а арендовать или угнать), нож (продающийся в любом хоз.маге). При этом, в большинстве стран ЕС КС в той или иной степени доступен населению. И правоприменительной практики - при самообороне - там боятся, возможно, намного меньше, чем у нас. Тем не менее я не помню ни одного случая (!), когда бы там гражданские лица пытались помешать, с помощью личного огнестрельного оружия, террористам осуществлять их преступные действия.
Вывод: 3,14здеть - не мешки ворочать. Можно много фантазировать на тему, но в жизни почему-то происходит всё совсем иначе.
скрутили его , причем гражданские , причем у нас , да еще и голыми руками
Травмат-это конечно оптимальный вариант.Бюджетный-ГБ и ножик.Тут есть нюанс-у оппонента задача не Вас пришить,а порезать максимум народу в отпущенный ему промежуток времени.Поэтому не умеете с ножиком обращаться-отходите(но именно отходите-не лезьте на него)маша ножиком в стиле ветряной мельницы и выпуская в его сторону содержимое ГБ.Успеете достать-должно обойтись.Возиться с кем-то,теряя драгоценное время,для него срыв задачи.А уж под ГБ попадать ему совсем не в жилу.
Возможно, что если на человека персонально (либо на его близких, находящихся вместе с ним) попытаются напасть, он будет более или менее активно самообороняться. С помощью всех средств, доступных ему на тот момент. Но почему-то ни при одном из многочисленных произошедших в последние годы терактов в Европе никто из случайных свидетелей или жертв даже не пытался активно мешать террористам. Стрелять в лобовое стекло, по кабине, по колёсам; стрелять в нападающего с ножом...
В той же Финляндии, вчера. Да и во всех остальных случаях, в других странах.
P.S. В Финдляндии террориста в результате ранила полиция, в ногу. Тоже, кстати, непонятно, почему не насмерть. У спецслужб есть неофициальная практика ликвидировать террористов (поскольку далеко не везде есть смертная казнь, а потенциальным террористам нужно дать понять, что пощады им не будет). Но это уже другая тема.
KR123
Тем не менее я не помню ни одного случая
Не скажу за Европу, но в Штатах был случай когда бармалеи подъехали к одному зданию где проходила ярмарка/симпозиум. Где-то в Техасе, если не изменяет память.
Они вышли из машины, с оружием и прочими террористическими ништяками и направились к зданию. Видимо план был как в Средней Азии, где просто начинают стрелять прохожих во всяких гостиницах и других общественных местах.
Ну так их замочили прямо у входа. Охранник (из своего личного пистоля, т.к. служебный ему не полагался, у него работа была просто стоять у входа как мебель) и посетитель-полицейский во вне рабочее время (тоже из своего личного пистоля, он шел на ярмарку как гражданское лицо).
То есть, по сути, у двух человек оказались личные пестики и они их применили, не сговариваясь друг с другом предварительно.
Бармалеев потом увезла труповозка, и всё закончилось одним выпуском новостей без какого-то особого резонанса.
Так что бывают такие случаи.
Еще был случай когда кто-то начал беспорядочно стрелять по парикмахерской. А другой посетитель его застрелил. В итоге два погибших, т.к. первый стрелявший успел в кого-то попасть.
Но двое, а не десять погибших. И опять же, резонанса никакого не было. Просто один показ по новостям, и всё. Потому как жареного мало, и журналистам это не интересно.
Думаю что примеров на самом деле очень много. Просто их не раскручивают в медийном пространстве. Поэтому складывается впечатление что их нет.
Точка-4
скрутили его , причем гражданские , причем у нас , да еще и голыми рукам
Уважение им. Но это - очень редкий случай. И там был не террорист, а у людей, скрутивших его, было много времени морально подготовиться к нейтрализации (быдло-дебошир им же его и подарил).
P.S. Момент клинча, примерно с 0.27 по 0.34. Ни один, ни второй абсолютно не умеют работать в кличе. То, к чему "тайцы", работающие в классическом тайском стиле ведения поединка, пытаются вывести поединок - к клинчу, здесь оказалось для обоих дерущихся темой, поставившей обоих в тупик. В результате - один оказался порезанным, а второй поедет на "курорт". Но это уже другая тема.
bcc1357
Думаю что примеров на самом деле очень много.
ИМХО - скорее, очень мало. Единичные случаи. Да и зачем нам замалчивать такие случаи, если они происходят не у нас?
KR123ИМХО - скорее, очень мало. Единичные случаи. Да и зачем нам замалчивать такие случаи, если они происходят не у нас?
А причем здесь замалчивать?
Можно просто не раскручивать. И результат будет таким-же.
И "не раскручивать" не потому что это кому-то надо, а просто потому что никому не надо раскручивать.
Сама по себе до вас никакая новость не дойдет. Кто-то должен потратить силы и время для того чтобы вы о чем-то узнали.
И если вы о чем-то не знаете, это не значит что кто-то непременно хочет чтобы вы об этом не знали. Может быть просто нет тех кто очень хочет чтобы вы об этом знали. А результат снаружи одинаковый.
А насчет единичных случаев, ну как-бы и теракты происходят не сотнями тысяч каждый день.
Если сравнивать с ДТП, падениями в ванной, ударами током, то вообще все остальное будет "единичным".
bcc1357
И если вы о чем-то не знаете, это не значит что кто-то непременно хочет чтобы вы об этом не знали. Может быть просто нет тех кто очень хочет чтобы вы об этом знали. А результат снаружи одинаковый.
По-моему, все теракты освещаются интернет-СМИ. По ТВ, может, что-то и не покажут и не расскажут, а на новостных сайтах информация обязательно появится. Это - особенность современной жизни. (КНДР и т.п. - исключения).
KR123
По-моему, все теракты освещаются интернет-СМИ.
Ну, как-бы, сам факт того что люди говорят "не припомню ни одного случая" доказывает обратное. 😊
Где-то кто-то что-то освещает. Но если теракт "удался" то ему посвящают столько же эфирного времени сколько и пойманной щуке.
А если теракт "не удался", то об этом мало говорят. Не потому что хотят специально замолчать, а потому что это не приводит к высоким рейтингам. Жаренного мало.
bcc1357
Ну, как-бы, сам факт того что люди говорят "не припомню ни одного случая" доказывает обратное.Где-то кто-то что-то освещает. Но если теракт "удался" то ему посвящают столько же эфирного времени сколько и пойманной щуке.
А если теракт "не удался", то об этом мало говорят. Не потому что хотят специально замолчать, а потому что это не приводит к высоким рейтингам. Жаренного мало.
Абсолютно не соглашусь с подобной "логикой". Но дискутировать не стану.
KR123
На Ганзе нередко встречаются высказывания "А вот если бы у него (у них) был КС, вот тогда бы он (они) смог (смогли)..." (и далее следуют рембо-фантазии на тему, что там и кто смог бы).
Примечательный момент. В Европе в последние годы произошло множество терактов. В них террористы использовали в качестве оружия легкодоступные средства - автомобиль (которым они даже могли не владеть, а арендовать или угнать), нож (продающийся в любом хоз.маге). При этом, в большинстве стран ЕС КС в той или иной степени доступен населению.Вывод: 3,14здеть - не мешки ворочать. Можно много фантазировать на тему, но в жизни почему-то происходит всё совсем иначе.
в той или иной степени и у нас доступен. И применяют: и легальный и нелегальный. У кого он есть. С разной степенью успешности и правовых последствий.
Так что да, правы Вы - не мешки.
Вот именно что " в той или иной степени" А вот как много населения реально ходит вооруженными и умеет применять - очень вопросно таки.
------------------
Lupus lupo homo est
Иметь с собой травматгосударство и пгавительство негодуэ.
Точка-4Здесь стрелять-то нельзя - полно народу, могут пострадать третьи лица. А вот дубинал помог.
скрутили его , причем гражданские , причем у нас , да еще и голыми руками
Точка-4И мастер ножевого боя в сопровождающих
самооборона :
у самого в кармане всегда должен быть нож
так и травмат без навыков не поможет. Глупо носить оружие и не треннироваться с ним. Носишь нож - ножевой бой, носишь травмат - тир.
Sheltonа те которые режут на улице - все мастера ножевого боя , шансов против них ноль 😛
И мастер ножевого боя в сопровождающих
на тренировки по ножевому бою конечно нужно походить их сейчас много.
а те которые режут на улицеимеют бОльшую практику резать на улице, чем среднестатистический прохожий.
какой бред.... в своё время знавал сто человек осужденных за "порезал на улице"-и ни один из них понятия не имел о ножевом бое..)))
кентярик 777ну они наверное и резали в основном безоружных?
какой бред.... в своё время знавал сто человек осужденных за "порезал на улице"-и ни один из них понятия не имел о ножевом бое..)))
Против ножа очень сложно драться даже имея нож, особенно если нет нужных навыков..
НБ хорошая и полезная вещь, здорово повывающая шансы, но поединок нож на нож, даже мастера НБ против лоха(решительного и мотивированного) чреват обоюдными ранениями, поэтому я голосую за травмат.
Скорее всего багдади дал приказ по миру. Это о Сургуте А где же дружина досаф за который топили все в теме Самоборона в неспокойное время. Прекрасный повод созвониться экстренно собраться без инструментов в качестве учений
НБ хорошая и полезная вещь, здорово повывающая шансы, но поединок нож на нож, даже мастера НБ против лоха(решительного и мотивированного) чреват обоюдными ранениями, поэтому я голосую за травмат.Угу.Тем более,что таких придурков может быть несколько и ситуация как раз для травмата-вряд ли потом кто-то будет задаваться вопросом "а была ли необходимая самооборона?".
Ustas-Aleks
в той или иной степени и у нас доступен.
Те, кто пишут "а если бы у него был КС..." - считают по-другому.
KR123
На Ганзе нередко встречаются высказывания "А вот если бы у него (у них) был КС, вот тогда бы он (они) смог (смогли)..." (и далее следуют рембо-фантазии на тему, что там и кто смог бы).
Примечательный момент. В Европе в последние годы произошло множество терактов. В них террористы использовали в качестве оружия легкодоступные средства - автомобиль (которым они даже могли не владеть, а арендовать или угнать), нож (продающийся в любом хоз.маге). При этом, в большинстве стран ЕС КС в той или иной степени доступен населению. И правоприменительной практики - при самообороне - там боятся, возможно, намного меньше, чем у нас. Тем не менее я не помню ни одного случая (!), когда бы там гражданские лица пытались помешать, с помощью личного огнестрельного оружия, террористам осуществлять их преступные действия.
Вывод: 3,14здеть - не мешки ворочать. Можно много фантазировать на тему, но в жизни почему-то происходит всё совсем иначе.
Про пизд*ж и мешки Вы очень правильно заметили, это как раз подходит к Вашему посту.
В Финляндии нет разрешения на ношение КС, как и в Сургуте. Это Вам про последние аналогичные случаи. Китай, где все запрещено и постоянно режут туда же. Еще примеры? Где БОЛЬШИНСТВО европейских стран с постоянными ножевыми терактами и разрешенным КС?
Holy.CistiteПро пизд*ж и мешки Вы очень правильно заметили, это как раз подходит к Вашему посту.
+100
Точка-4И зачем же Вам нож? Вы собираетесь с этим ножевиком в честный бой вступать?
самооборона :
у самого в кармане всегда должен быть нож , допы + в виде газового баллончика и травмата только приветствуются.
В такой ситуации только травмат. И это не доп, а основа.
KR123Какой провокационный пост.
На Ганзе нередко встречаются высказывания "А вот если бы у него (у них) был КС, вот тогда бы он (они) смог (смогли)..." (и далее следуют рембо-фантазии на тему, что там и кто смог бы).
Примечательный момент. В Европе в последние годы произошло множество терактов. В них террористы использовали в качестве оружия легкодоступные средства - автомобиль (которым они даже могли не владеть, а арендовать или угнать), нож (продающийся в любом хоз.маге). При этом, в большинстве стран ЕС КС в той или иной степени доступен населению. И правоприменительной практики - при самообороне - там боятся, возможно, намного меньше, чем у нас. Тем не менее я не помню ни одного случая (!), когда бы там гражданские лица пытались помешать, с помощью личного огнестрельного оружия, террористам осуществлять их преступные действия.
Вывод: 3,14здеть - не мешки ворочать. Можно много фантазировать на тему, но в жизни почему-то происходит всё совсем иначе.
Теракты происходили в сытых, мирных странах, где у населения напрочь отсутствуют традиции самообороны вообще и ношения оружия в частности (за ненадобностью). КС там действительно доступен "в той или иной степени". Осталось разобраться на каких условиях.
Вот например Франция:
То есть бюрократия ещё хуже чем у нас. Но гипотетически приобрести КС можно. Правда при таких законах вероятность встретить на улице гражданского человека с легальным короткостволом исчезающе мала.
Категория B - оружие, для приобретения которого требуется специальное разрешениеСюда относится все оружие, общая длина которого не превышает 47 см, включая короткоствол и полуавтоматические модели со съемным магазином, вместительностью не менее 3 патронов, и которое требует от покупателя наличия лицензии для спортивной стрельбы.
А эта лицензия выдается всего на 3 года, после чего вся рутина с проверками опять повторяется. Также в любой момент она может быть изъята полицейскими.
Про Англию говорить, думаю, не стоит. Там и у полицейских стволы поотбирали.
А вот в Израиле, где с оружием ходит много людей подобные теракты быстро и эффективно пресекаются. В результате количество жертв от них минимально.
После резни в Сургуте на каждом углу стоят с мигалками, шмонают через одного, в пригороде же тишина. Ни ментов, ни машин, ни мигалок.
А что вас может удивлять в современных западноевропейцах?? Это выродившиеся терпилы-толерасты, у них детей правительство забирает по первому шелчку, чуть что не так - своя же баба цыкнет и без всего оставит - они волю к жизни уже утратили напрочь, толерастия-с
.Как будут воевать разные народы в случае нападения марсиан.
Русские: сначала будут долго и с потерями отступать до Москвы (независимо от того, с какого направления нападут марсиане), потом долго и с потерями наступать до самого Марса, где на руинах будут писать-=здесь был вася=. Через 50 лет историк Кутузов-Рубец установит, что русские сами хотели напасть на марсиан, для чего составили ещё в 1940-х годах план соответствующей операции.
Американцы: сперва попытаются уклонится от участия в войне. Потом астрономы обнаружат на Марсе нефть и отсутствие демократии. Американцы построят космические бомбардировщики-невидимки и шаттлы для перевозки восточноевропейских союзников и устроят на Марсе свободные выборы и суд над бывшим диктатором Даром Ветером.
Англичане: канадцы и австралийцы помогут пережить довольно неприятный период, когда марсиане уже напали, а русские и американцы ещё не вступили в войну.
Континентальная Европа: требования марсианских агрессоров будут безоговорочно удовлетворены. Все последующие требования марсианских агрессоров также будут безоговорочно удовлетворены. Выступающие против марсиан политики будут объявлены расистами и приговорены к выплате компенсации в фонд защиты марсиан.
Израильтяне: пять или шесть раз разгромят марсиан в молниеносной войне. После шестого раза начинается процесс марсиано-израильского урегулирования. В итоге марсиане признают государство Израиль, а Израиль возвратит назад марсианские каналы. Радикальные марсиане этот мир не признают и будут бороться за изгнание евреев из священного марсианского города Иерусалима.
Корейцы: марсианские капиталисты будут помогать Южной Корее, а марсианские коммунисты - Северной. Война кончится вничью на 38-й параллели.
Вьетнамцы: после десяти лет войны в джунглях поредевшая марсианская армия эвакуируется на Марс. Ещё сто лет после этого марсиане будут делать фильмы, книги, комиксы и компьютерные игры про подвиги и победы марсианских героев во Вьетнаме.
Китайцы: быстро терпят поражение и оказываются под властью марсиан. Через 100 лет марсиане говорят по-китайски, едят палочками, их зеленая кожа желтеет, треугольные глаза сужаются. Китай готов встретить следующих завоевателей.
Южноамериканцы: для решительного и эффективного отпора марсианам генерал Санчес свергает президента и обьявляет себя чрезвычайным диктатором. Через месяц выясняется, что Санчес продался марсианам, и его свергает генерал Рамирес. Через полтора года и пятнадцать диктаторов выясняется, что Марс необитаем, но генералов уже не остановить
Вы про себя лучше думайте
Hrafn
Первым делом убежать.
А потом, до конца дней, вспоминать и думать "а ведь я мог бы это предотвратить, спасти людей". Хотя, это я, наверное, слишком хорошо о людях думаю, да, срать на всех, кроме своей драгоценной шкуры, ага?
KR123
На Ганзе нередко встречаются высказывания "А вот если бы у него (у них) был КС, вот тогда бы он (они) смог (смогли)..."
Не надоело пропагандировать? Да конечно, ни за что бы не смогли, а все случаи самозащиты - это так, выдумки оружейного лобби. Например, из недавнего: http://thefreethoughtproject.c...-mass-shooting/
A man with a concealed carry license stopped a mass shooting in progress outside a South Carolina nightclub in the early morning hours on Sunday after an assailant opened fire in a crowed of people, striking and injuring three peoplePolice confirmed that the man who stopped the attack had a valid concealed weapons permit and won’t face any charges. Thompson faces four counts of attempted murder, possession of a weapon during the commission of a violent crime, and unlawful carrying of a weapon.
Для не владеющих англицким: мудак с нелегальным стволом устроил стрельбу возле ночного клуба, но быстро успокоился, получив пулю от вооруженного гражданина.
Только вот такие случаи очень неудобно в прессе освещать, не укладывается это в насаждаемую картину мира, где люди - это безропотные овцы. Надо наоборот это все замалчивать, выливать тонны желчи на тех, кто носит оружие, нарекая их рембами и фантазерами.
Вы хоть понимаете, на чью мельницу воду льете, нет? Таких как вы, надо бы в пособники террористов записывать.
lichМожете предотвратить,предотвратите.А от того что рядом ляжете,толку немного.Только траты родне будут.
до конца дней, вспоминать и думать "а ведь я мог бы это предотвратить, спасти людей"
lichМногих спасли Бэтмен?Предоставьте заниматься своих делом профессионалам.Что в Сургуте и произошло.
слишком хорошо о людях думаю, да, срать на всех, кроме своей драгоценной шкуры, ага?
------------------
Крепко держу!
Hrafn, спас-не спас, а за людей вписывался, когда надо было, а не придумывал оправданий, чтоб пройти мимо.
lichЖму руку!
[b]не придумывал оправданий, чтоб пройти мимо.
Тошно читать посты типа "главное убежать самому", "своя рубаха ближе к телу" "каждый баран висит за свою ногу","предоставьте профессионалам" и прочее дерьмо.
ИИСлаваТошно на таких "правильных" вписывателей смотреть,когда сопли на кулак мотают-"Мы как лучше хотели,для помощи".Или на родню их,по полу катающуюся-"Он ведь такой молодой,честный благородный был.Почему судьба забирает лучших?"
Тошно читать посты
------------------
Крепко держу!
Hrafn
Тошно на таких "правильных" вписывателей смотреть,когда сопли на кулак мотают
Остро чувствуете свою неполноценность, что кто-то пусть даже попытался и не смог, а не ссыкливо сбежал, поджав хвост?
1) Терракт можно устроить с чем и где угодно, до 11 сентября ни кто не думал об угоне самолетов с целью терракта. Захват в заложники - да, но не более. До последних двух лет ни кто не думал что автомобили можно не взрывать, а просто гнать по тротуару.
Это подводит нас к первому тезису - все что угодно можно использовать в качестве оружия.
Соответсвенно запретить все что может быть использованно в качестве оружия - нельзя. Можно только уравновесить шансы населения вооружив его.
2) Терракт (лат. terror - страх, ужас) как следует из названия имеет гравную цель - запугивание. В то же время от террактов гибнет в среднем меньше людей чем от банальных ДТП или несчастных случаев.
СМИ раздувают скандалы, так как на горячее есть спрос. А так как фанатики ищут славы, то работа СМИ на руку.
Это подводит нас ко второму тезису - СМИ не должны освещать терракты, в той мере в которой освещают сейчас, так как таким образом они способствуют запугиванию населения.
Напротив, СМИ должны широко освещать факт физического устранения подонков и премирование героев их устранивших.
3) Современный мир практически не имеет границ, а в виду того что человек практически не озабочен добыванием пропитания... В общем дохера свободного времени и толерантности которую насаждают крикливые истерички с трибун.
Тезис три: Всеобщая толлерантность - в "цивилизованном" обществе приведет к тем же результатам что и в Римской империи в 4 веке нашей эры.
Кстати официальные источники упорно пытаются списать сургутское происшествие на бытовуху.
lichНе чувствую.И пытался и мог.Занимался нессыкливосбежанием,даже пенсию выслужил.
Остро чувствуете свою неполноценность, что кто-то пусть даже попытался и не смог, а не ссыкливо сбежал, поджав хвост?
------------------
Крепко держу!
Бывший сотрудничек? Тогда все понятно.
KR123
Возможно, что если на человека персонально (либо на его близких, находящихся вместе с ним) попытаются напасть, он будет более или менее активно самообороняться.
Ага. Щаз. Если будет чем.
В Германии показали мужика с ружжом, который говорил, что ежели негры в его магазин полезут, то он будет самообороняться.
В результате - к нему приехали СП и ружжо забрали.
Государства специально создают условия для превращения людей в атомарных овец и всячески мешая их объединению. Особенно это проявяется в государствах без идеологии, избирающих тех кто во власти 146% голосов.
Они не заинтересованы в вашей самозащите и защите вами других. Они с удовольствием расследуют вашу смерть и виновных не найдут. Вот и вся сущность "демократии". Однако остаться в живых при нападении это ваш долг перед самим собой.
Небольшая поправка к посту выше - 11 сентября никто из террористов никаких самолетов не угонял))). Все задействованные в представлении самолеты были оборудованы заранее и 90% "пострадавших" там никогда не существовало в природе
Holy.Cistite
Про пизд*ж и мешки Вы очень правильно заметили, это как раз подходит к Вашему посту.
В Финляндии нет разрешения на ношение КС, как и в Сургуте. Это Вам про последние аналогичные случаи. Китай, где все запрещено и постоянно режут туда же. Еще примеры? Где БОЛЬШИНСТВО европейских стран с постоянными ножевыми терактами и разрешенным КС?
При чём здесь Китай? Вы в средней школе учились? Представляете себе, где - Европа, и где - Китай?
Про Финляндию могу процитировать сообщение 06.04.2011, 23:41:
http://rusknife.com/topic/5981...B4%D0%B8%D0%B8/
Про другие страны Европы - ищите сами, а не надейтесь, что то, что вам нужно, будет за вас делать кто-то другой.
"Разрешение на ношение КС в РФ": если у человека есть наградной КС, то владение им подразумевает хранение и ношение (вначале читаем ЗоО РФ, потом пишем, а не наоборот. Иначе получится пук в лужу - как у вас).
lich
Вы хоть понимаете, на чью мельницу воду льете, нет? Таких как вы, надо бы в пособники террористов записывать.
Я не лью воду на мельницу тех людей, которых вы подразумевали. Я лишь проконстатировал факты.
Если вам известны обратные случаи применения, ни что же вам не мешает их привести!..
Хорошо, что запись в "пособники" не доступна гражданским лицам. 😊 Иначе бы населения у нас не осталось - каждый бы записал десятки человек в пособники кого-то там. И его бы самого записали. В результате, кто-то оказался бы записан разными людьми многократно. 😊
lich
Бывший сотрудничек? Тогда все понятно.
ИМХО, бывшие или действующие сотрудники - это люди, поддерживающие правопорядок и делающие (среди прочих) возможным существование и нормальную жизнедеятельность гражданских лиц. Посмотрите на отдельные периоды нашей недавней истории (к примеру - 90-е годы, когда государство было слабо, а спецслужбы ошельмлялись), посмотрите на соседей с территории "404", посмотрите на ряд стран Африки и Латинской Америки, в конце концов. Нравится? Мне - нет. (Большинству их жителей, что-то мне подсказывает, происходящее у них тоже не нравится, вот только исправить они ничего не могут).
KR123При том, что как и в Финляндии, как и в Сургуте, там противопоставить нечего и тем успешнее терракт.
При чём здесь Китай? Вы в средней школе учились? Представляете себе, где - Европа, и где - Китай?
И? Там речь об охоте и охотничьем оружии, которое, как я понял, просто таскать по городу в кобуре нельзя. Или я может не прав?
Про Финляндию могу процитировать сообщение 06.04.2011, 23:41:
http://rusknife.com/topic/5981...B4%D0%B8%D0%B8/
Мне это как раз не нужно. Ваши тезисы, Вы и подтверждайте, пока Вы просто оперируете своими домыслами, выставляя их за факты. Случаев успешного успокоения вооруженного преступника обычными гражданами из тех же США или Израиля дохрена.
Про другие страны Европы - ищите сами, а не надейтесь, что то, что вам нужно, будет за вас делать кто-то другой.
То есть Вы серьезно приводите в пример наградняк и заявляете, что в России на самом деле можно КС, а мы все дураки? Ну ок...
"Разрешение на ношение КС в РФ": если у человека есть наградной КС, то владение им подразумевает хранение и ношение (вначале читаем ЗоО РФ, потом пишем, а не наоборот. Иначе получится пук в лужу - как у вас).
Можно еще капсюльные револьверы приплести, а что? КС же.
KR123
это люди, поддерживающие правопорядок и делающие (среди прочих) возможным существование и нормальную жизнедеятельность гражданских лиц.
А я бы так не сказал. В лучшем случае - это люди, выписывающие разные бумажки, для реализации гражданами права на приобретение транспортного средства или, например, оружия. От этих, наверное, меньше всего вреда.
В остальном, "что охраняю, то и имею". Наша ублюдочная "право"применительная практика силами таких вот служак обеспечивается. До того "общественный порядок" наобеспечивали, что граждане население уже в суеверный ужас впадает, только заслышав слово самозащита. Чего уж говорить о возможности вступиться за нуждающегося в помощи постороннего человека? Сами, наверное, в курсе, что здесь на эту тему люди пишут - себе, мол, дороже.
я мог бы это предотвратить, спасти людейПопытки спасти если не просят обычно плохо заканчиваются. История учит... Нельзя спасти мир.
срать на всех, кроме своей драгоценной шкуры, ага?не на всех. Но список тех, на кого не срать довольно короток.
Можно только уравновесить шансы населения вооружив егоЭто же просто -
все что угодно можно использовать в качестве оружия.Так что главная проблема - это население, а не запретители власти.
Если будет чем.Да легко - топор, канистра с бензином в садовом опрыскавателе, клизма с кислотой, штабель кирпичей над дверью... Да просто передавить погрузчиком... Список бесконечен. А что ружьем то трясти на публику? Припрятать. Хочется сказать - скажи просто - "убью нафиг" пусть думают чем.
В Германии показали мужика с ружжом, который говорил, что ежели негры в его магазин полезут, то он будет самообороняться.
В результате - к нему приехали СП и ружжо забрали.
происходящее у них тоже не нравится, вот только исправить они ничего не могут).Почему не могут? Опыт очень дикого запада говорит, что очень даже могут.
90-е годы, когда государство было слабо, а спецслужбы ошельмлялисьА что было не так? Ну да, бандиты - рекетиры. Но ресурсы у них ограничены, и поставить на место в принципе не сложно.
------------------
Lupus lupo homo est
Mich1
Кстати официальные источники упорно пытаются списать сургутское происшествие на бытовуху.
Пытаются списать на слабоумие и наркотики, а на самом деле у этого отпрыска нет ни одного привода в органы и на учете в ПНД он не стоял.
Holy.Cistite
При том, что как и в Финляндии, как и в Сургуте, там противопоставить нечего и тем успешнее терракт.
Повторно, для не умеющих читать, но умеющих только писать: я не говорил о всём земном шаре.
Также, вооруженность населения - это самое последнее средство для борьбы с терактами. Это - для справки.
Holy.Cistite
И? Там речь об охоте и охотничьем оружии, которое, как я понял, просто таскать по городу в кобуре нельзя. Или я может не прав?
Снова вспоминаю анекдот о чукче.
А дальше - цитирую для не умеющих читать по ссылкам самим: "Для просто так, сначала общество на 4 года и потом только ствол, но это больше для короткоствола".
Holy.Cistite
Случаев успешного успокоения вооруженного преступника обычными гражданами из тех же США или Израиля дохрена.
Опять Америка и Азия. Нет, определенно, вы троллите.
Holy.Cistite
То есть Вы серьезно приводите в пример наградняк и заявляете, что в России на самом деле можно КС, а мы все дураки?
1) Не отождествляйте себя со "всеми"; 2) я никого не называл дураком; 3) если человек может получить КС в качестве наградного (и в законодательстве достаточно лазеек, чтобы любой по-настоящему желающий, при этом - здоровый, взрослый и законопослушный, мог это сделать), то это уже означает, что в РФ граждане имеют такую возможность. Впрочем, кому я это всё говорю? Вам совсем не нужна логика и не нужны аргументы.
KR123Для этого надо всего лишь стать губернатором, депутатом, прокурором или судьёй. Ну ещё военным (и через 20 лет выслуги, войн и ранений получить наградной КС). Какова вероятность, при таком раскладе, что вооруженный человек окажется в нужное время в нужном месте? Пока не получалось. Ни Евсюкова, ни сургутского террориста вовремя остановить не удалось.
(и в законодательстве достаточно лазеек, чтобы любой по-настоящему желающий, при этом - здоровый, взрослый и законопослушный, мог это сделать)
Опять Америка и АзияТам что, не "хомо сапиенс" обитает? Совсем другой вид? В чем принципиальное различие?
человек может получить КС в качестве наградногоА еще каждый человек если захочет, может стать космонавтом. Разве нет?
------------------
Lupus lupo homo est
Право на ношение и хранение короткоствола надо с государства стребовать.
KR1231) Не отождествляйте себя со "всеми"; 2) я никого не называл дураком; 3) если человек может получить КС в качестве наградного (и в законодательстве достаточно лазеек, чтобы любой по-настоящему желающий, при этом - здоровый, взрослый и законопослушный, мог это сделать), то это уже означает, что в РФ граждане имеют такую возможность. Впрочем, кому я это всё говорю? Вам совсем не нужна логика и не нужны аргументы.
Втянули меня в бесполезную дискуссию, поздравляю. Хорошо, зайдем с другой стороны. Вы писали:
Я лично помню нападение в ИКЕА в Швеции и недавнее в Финляндии.
В Европе в последние годы произошло множество терактов. В них террористы использовали в качестве оружия легкодоступные средства - автомобиль (которым они даже могли не владеть, а арендовать или угнать), нож (продающийся в любом хоз.маге). При этом, в большинстве стран ЕС КС в той или иной степени доступен населению.
Я не штудировал их законы(и Вы, как я понимаю тоже, т.к. ссылаетесь на пост на форуме 2011 года). Но в интернете я нашел вот такую инфу:
http://gunshub.ru/posts/167-10...eltsev-oruzhiya
Что в Швеции, Что в Финляндии:
Свободное или скрытое ношение оружия:
Запрещено.
Вот и Ваше большинство, где разрешено оружие.
Право на ношение и хранение короткоствола надо с государства стребовать.Народ не требует. Значит считает, что ему не надо.
------------------
Lupus lupo homo est
Догне поверят и специально придут проверить..типа сказал "убью"..а чем?
скажи просто - "убью нафиг" пусть думают чем.
Тут то им сюрприз...
------------------
Lupus lupo homo est
Догони пришли а у тя нет ничо-полицаи всё забрали...сюрприз однако)
Тут то им сюрприз...
А зачем все отдавать полицаям то? Пусть полгермании парарывают. Заодно огород под картошку вскопают.
------------------
Lupus lupo homo est
эх и правда..пойду в теплице баклажаны маслицем полью...))) что?завянут?-да пофиг...зато пулемет не заржавеет)))
зато пулемет не заржавеет)))"Опять приперся с обыском конвой,опять нашли под полом пулемет.Я думал это тот же-нет,другой.Какая падла их туда кладет?"))
(Полковник и однополчане)
вон по телеку передали один чудик троих на автозаводе ГАЗ прямо на работе зарезал)))заревновал лаборантку к начальнику...)))) не что б лаборантку по кругу всем дружным цехом пустить..взял и зарезал и ее и накчальника и еще кого то...теперь получит ПЖ-будет всю жизнь сидеть...дурачок однако...(((
кентярик 777Лаборантку с начальником зарезал потому что заревновал.А трое(одного наглухо,двоих в реанимацию)попытались "вписаться"-как тут один нессыкливый герой писал,теперь им не "тошно посты читать".Погеройствовали вволю .Задержали ножевика опять "сотруднички".Вопрос-зачем между преступлением и задержанием профессионалами влезли три Д,Артаньяна?
один чудик троих на автозаводе ГАЗ прямо на работе зарезал
------------------
Крепко держу!
Про резню в Нижнем Новгороде на ОАО "ГАЗ" уже все слышали?
Ну а кто же так геройствует то? Что на предприятии не было к примеру трактора? Желательно гусеничного. Ну или погрузчика? Идеальное орудие самообороны. Ковшом в хлебало.
------------------
Lupus lupo homo est
наверное это в кабинете начальника произошло а не на улице. а как вы в кабинет заедете на погрузчике? поделитесь опытом-крайне интересно...
Дог
Что на предприятии не было к примеру трактора?
кентярик 777Кран с шар-бабой лучшее решение
как вы в кабинет заедете на погрузчике?
------------------
Крепко держу!
кстати там в новостях инфа была что убивец потом прятался на территории завода...так вот скажу Я вам про такие заводы..-работал в свое время на ПАЗе(павлово-на оке) и на ЗиЛе(москва)..-это огромные территории (особенно ЗиЛ)на котором была куча проходных огромная загороженная территория и выход к реке...по территории завода ходили автобусы-ибо до некоторых цехов топать не меньше часа...там можно было партизанить как в великую отечественную-годами
))))ГАЗ думаю примерно такой же как и ЗиЛ по территории...как так его нашли быстро?-ума не приложу)
кентярик 777
...как так его нашли быстро?-ума не приложу)
Видеокамеры! XXI век. Добро пожаловать!