За 9 трупов дали пожизненое заключение.

кентярик 777

Вон щас по ТВ обьявили приговор типу который в начале лета с сайги застрелил 9 человек. сам обвиняемый просил смертной казни-ему дали пожизненое заключение.

BiM-42

Интересно, как в таком случае с него удержат компенсацию 10,5 лямов

кентярик 777

BiM-42
, как
А НИКАК..это сделать не реально -ибо у России две колонии где содержаться с пожизненым-"белый лебедь" и "черный дельфин"-оба этих заведения тюремного содержания-то бишь это не лагеря а тюрьмы-там нет промзон соответственно.

ehpebitor

BiM-42
удержат компенсацию 10,5 лямов
Дача, в Москве квартира.

кентярик 777

ehpebitor
квартира.
не имеют право-если единственное жилье.

Ander4444

кентярик 777
не имеют право-если единственное жилье.
Теперь не единственное.
Обеспечен до конца жизни.
Хотя не удивлюсь, если он выйдет по какой нибудь "Новой" амнистии.

кентярик 777

через 25 лет осужденный на пожизненое оффициально имеет право написать прошение на УДО. есть случаи что прошения удовлетворяют.

ehpebitor

кентярик 777
не имеют право-если единственное жилье.
Ему предоставили жилье, причем пожизненно.

кентярик 777

ehpebitor
предоставили жилье, причем пожизненно.
ну вот ...теперь московскую хату сможет сдавать-из ларька тюремного неплохо питаться-тоже проффит ему.

Jungle Exp

кентярик 777
у России две колонии где содержаться с пожизненым-"белый лебедь" и "черный дельфин"-оба этих заведения тюремного содержания
Там же особый режим?
А публикуют что 5 лет турьма, а потом строгий
или турьма эт и есть особый?
https://lenta.ru/articles/2017/09/13/strelok/

кентярик 777

Jungle Exp
публикуют что 5 лет турьма
херню пишут. пять лет крытки-на тюрьме-потом иди лебедь или дельфин(либо сразу туда). других вариантов быть не может

MICMAC

А разве не дают В НАЧАЛЕ строгач потом по поведению могут на обычную зону перевести?

кентярик 777

нет.режим не меняеться.

кентярик 777

есть три вида режима содержания-общий строгий и особый. есть ещё "крытая"-это камерный тип содержания. пожизненое заключение -это особый режим-раз при том крытое содержание-два при всём этом только две колонии-черный дельфин и белый лебедь(называються так по скульптурам у входа в штаб колонии-у одной лебедь у другой дельфин-от них и названия пошли)

Lorgar

вот удивятся-то люди, которые на Харпе сидят и в других местах.. оказывается, их нет!

MICMAC

А значит "крытая" это строже "строгой". В обеих заключённые в камерах.
В "общей" заключённые в бараках-казармах. И заключённый через несколько лет отсидки в крытой может переведён на строгую.
Я правильно понял?

кентярик 777

нет."крытая"-это камера в тюрьме. "строгий режим"-обычная колония отличаеться от ""общего режима" фактически только количеством разрешеных свиданий в год и количеством посылок.

кентярик 777

Lorgar
вот удивятся-то люди,
ну пусть удивяться если ганзу читают. сидят да сидят. или что тут про все ПЖколонии нужно указывать?

TIR

кентярик 777
сам обвиняемый просил смертной казни
Юморной мужик.
кентярик 777
застрелил 9 человек
Можно было и 9 лет дать. По году за каждого. Возможно бы и одумался. Во всяком случае в РФ и за большее дают меньшее 😛

TIR

ehpebitor
Ему предоставили жилье, причем пожизненно.
Ну не пожизненно. 25 лет а там может и выйдет. Получается по 2 с лишним года за каждого. Но всё-равно это очень жестоко, по понятиям правящей элиты.

Lorgar

кентярик 777
ну пусть удивяться если ганзу читают. сидят да сидят. или что тут про все ПЖколонии нужно указывать?

так зачем писать что их ТОЛЬКО две если их 7?

кентярик 777

Lorgar
ТОЛЬКО две если их 7?



Уважаемывй вы читайте внимательно-Я написал что только две имеют названия по скульптурам возле штаба.вот мои слова(сколько их всего-Я ваще без понятие-мне это неинтересно так как сам туда не собираюсь-как впрочем и вы наверное)............... черный дельфин и белый лебедь(называються так по скульптурам у входа в штаб колонии-у одной лебедь у другой дельфин-от них и названия пошли)...................................

Lorgar

кентярик 777
есть три вида режима содержания-общий строгий и особый. есть ещё "крытая"-это камерный тип содержания. пожизненое заключение -это особый режим-раз при том крытое содержание-два при всём этом только две колонии-черный дельфин и белый лебедь(называються так по скульптурам у входа в штаб колонии-у одной лебедь у другой дельфин-от них и названия пошли)

ну вот же целиком сообщение. тут не про две скульптуры, а про две колонии для пыжиков.
Что до того, кто куда собирается - у нас никто не застрахован. Там далеко не все маньяки да ОПГшники с террористами сидят. Вроде читал историю одной из колоний - солдат ехал после получения ден. пособия, взял такси, подсели еще двое, стали прессовать, убил всех троих... ему бы премию, а у нас сочли ситуацию обороны недоказанной... какой-то гаишник за бытовуху сел, типа жену с тещей убил...

кентярик 777

скобки уберите просто-Я ж не учитель русского языка в конце концов)

Antonius 945

Но всё-равно это очень жестоко

Это вы родным убитых скажите. По мне ему и пожизненного мало.

кентярик 777

Antonius 945
пожизненного мало
НУ ТУТ ХЗ...там условия содержания-...врагу не пожелаешь...передвижение вне камеры-в позе "раком"..по двое в камере-при том и случаи людоества присутствуют и всякая прочая хня...смертная казнь раем покажеться .

ИИСлава

кентярик 777
смертная казнь раем покажеться .
Дышат, гуляют, читают,переписываются, жрут. За наш счёт. При этом имеют шанс выйти на свободу.
Я однозначно за смертную казнь.

кентярик 777

ИИСлава
Я однозначно за смертную казнь.
тут нюансы есть(... к примеру за преступления чикатило 2их по ошибке расстреляли (ЕМНИП)...А вот на их месте вы б за смертную казнь бы были или как?

ИИСлава

кентярик 777
тут нюансы есть(... к примеру за преступления чикатило 2их по ошибке расстреляли (ЕМНИП)...А вот на их месте вы б за смертную казнь бы были или как?
Причом тут это?
Судебные ошибки это грустно, но это жизнь, от ошибок никто не застрахован.
И я искренне рад, что Чикатило гниёт в земле, а не живёт за счёт моих налогов. А с Вашей логикой даже арестовфвать никого нельзя, а то вдруг невиновного арестуют по ошибке

sergk256

тут нюансы есть(... к примеру за преступления чикатило 2их по ошибке расстреляли (ЕМНИП)...А вот на их месте вы б за смертную казнь бы были или как?
Решается просто - отсрочкой исполения лет на 5 - 10. Во избежание ошибок.

кентярик 777

ИИСлава
арестовфвать никого нельзя
ну что за бред то? вон человек в следущем за вами посте нормально предложил расклад по ситуации-а вы как всегда в крайности кидаетесь(

кентярик 777

ИИСлава
Судебные ошибки это грустно, но это жизнь
интересно конешно со стороны за "судебными ошибками "понаблюдать..а вот вашь сын или вы лично в число ошибок если попадетё? или что невозможный вариант?наверное мнение быстро смениться? не?

кентярик 777

sergk256
отсрочкой исполения лет на 5 - 10.
да. согласен-вариант нормальный. по крайней мере более-менее приемлимый.

ИИСлава

кентярик 777
интересно конешно со стороны за "судебными ошибками "понаблюдать..а вот вашь сын или вы лично в число ошибок если попадетё? или что невозможный вариант?наверное мнение быстро смениться? не?
Я вроде русским по белому написал, что судебная ошибка-это всегда плохо.
Если в результате ошибки или халатности пострадал невинный человек-должен быть наказан виновник, вот и всё.
Но я не считаю, что вероятность судебной ошибки(от ошибок никто не застрахован)-причина оставлять в живых мразей и врагов рода человеческого.
А с Вашей логикой- давайте больницы закроем, ведь возможна врачебная ошибка.
Давайте армию распустим, ведь на любой войне гибнут и невинные жители.
Транспорт запретим, чтоб полностью возможность ДТП исключить

ffgtrk

Нахрен люди сдаються? Отстреливался бы до последнего, попал бы в Вальхалу, о чём еще мечтать.
А так сначала гнить в плену, а потом в Хельхейм гнить до рагнарёка.

Сарынь

Дышат, гуляют, читают,переписываются, жрут. За наш счёт. При этом имеют шанс выйти на свободу.
Я однозначно за смертную казнь.
Телевизор смотрят.

KR123

ffgtrk
Нахрен люди сдаються? Отстреливался бы до последнего, попал бы в Вальхалу, о чём еще мечтать.
А так сначала гнить в плену, а потом в Хельхейм гнить до рагнарёка.

Толсто.

P.S. В России не много знатоков языческого скандинавского эпоса. Большей частью только - среди историков, филологов и религиоведов. Что, естественно, нормально. Зачем нам "обычным" людям нужно знать скандинавский эпос, так же как и, например, африканский? 😊

кентярик 777

ИИСлава
с Вашей логикой- давайте больницы закроем, ведь возможна врачебная ошибка.
Давайте армию распустим, ведь на любой войне гибнут и невинные жители.
Транспорт запретим, чтоб полностью возможность ДТП исключить
афигеть "полет мысли"...))) Я где такое писал? или сами додумываете?)

кентярик 777

Сарынь
Телевизор смотрят.
ну это вряд ли.

ИИСлава

кентярик 777
Я где такое писал? или сами додумываете?)
Ну по Вашей логике так получается.судебные ошибки ведь, то сё..
А по моей логике- всякая мразь должна в земле лежать.

Я даже за 3-ю судимость(любую) бы расстреливал, если человека 2 судимости не вылечили-значит он нормальным членом общества уже не станет.

Сарынь

ну это вряд ли.
Есть у них телевизор видел в передаче о Черном дельфине.

кентярик 777

Сарынь
Есть у них телевизор
такой прикол есть в лагере в карантине-в пэвээрке есть телевизор всегда-так говорят-"вот телевизор-можете смотреть...ТОЛЬКО НЕ ВКЛЮЧАЙТЕ!!!")

Vistavod

По мне ему и пожизненного мало.
Нормально. Если не выйдет никогда. И если будет знать, что не выйдет.

Vistavod

Нету простых решений к сожалению 😞

ffgtrk

Vistavod
Нету простых решений к сожалению 😞

Есть! Всем оружие и к чертям все законы, каждый сам за себя.
Жить будет немного опасней, но зато будет весело и всё по чесному.

ИИСлава

кентярик 777
+100500) но таким персонажам как ИИСлава этого не обьяснишь-там "пуля в голове")) такие бля правильные и принципиальные-пока их лично не коснулось) зато как самого прижемёт-сразу "переобуеться". да и пословицу "не суди-да нисудим будешь"-тоже не зря придумали. он бы и больных раком и инвалидов бы растреливал-а чо?-биомусор же)чо на них деньги государству тратить
Это ты так из за своих судимостей задёргался? 😛 быстренько ты до оскорблений скатился,бедолага 😊

Против инвалидов и больных я ничо не имею. Я сочуствую им и их родным. У них горе.

А вот воровайки-рецидивисты у меня никакого сочувствия не вызывают. И я не вижу ни одной причины, почему нормальные люди должны их кормить и страдать из за них.

Kodringer

Заведений этих то ли 6 то ли 7

по скульптурам названы не две а четыре - полярная сова (харпы) и черный беркут (ивделя) еще

раком уже года три никого не таскают отменили это негуманно

по режиму особый первые 10 лет строгие условия потом и телевизор и все дела. Режим вроде везде но не все у всех одинаково вон 10 лет назад вор один покойный ныне на острове огненный был на связи да и еще говорят есть. По слухам все как обычно маньячилы с педофилами страдают бандиты кайфуют по меркам местности. "Нормальному человеку" в системе везде паршиво если заехал случайно и на воле не жил этой жизнью

спор в теме по мне глупый. Почти все думают как Слава в целом пока их или близких не коснется потом точка зрения меняется на противоположную. Истина она где то посередине

кентярик 777

Kodringer
пока их или близких не коснется потом точка зрения меняется на противоположную
так о чем и речь.

TIR

Сарынь
Телевизор смотрят.
Женятся, баб водят 😛

Kodringer

Через 10 лет вполне условия со строгих станут обычными

nerinzz

кентярик 777
через 25 лет осужденный на пожизненое оффициально имеет право написать прошение на УДО. есть случаи что прошения удовлетворяют.

Пруфы?

По моим сведениям, ни один из осужденных на ПЖ на свободу не вышел.

К тому же мало кто там проживает 25 лет, в основном там живут плохо и очень, очень недолго. Смертная казнь с отсрочкой на пару лет, как многие хотят.

кентярик 777

nerinzz
Пруфы?
нету у меня знакомых оттуда откинувшихся-соответсвенно и пруфов нету.

nerinzz

кентярик 777
нету у меня знакомых оттуда откинувшихся-соответсвенно и пруфов нету.

Тогда Вы ошиблись, сказав, что бывают случаи.

На данный момент ни один осужденный на ПЖ в РФ на волю не вышел. И думаю, что и в будущем не выйдет.

кентярик 777

nerinzz
думаю, что и в будущем не выйдет.



да и йух с ними)

nerinzz

кентярик 777
да и йух с ними)

Это да... Я к тому написал, что многие против ПЖ из-за гипотетической возможности УДО. А по факту такой возможности нету.

Хотя по мне, так ни ПЖ, ни смертная казнь, ни лишение свободы не являются справедливыми наказаниями и не служат целям, которые декларирует УК. Уголовный закон вообще не отвечает принципу справедливости, к сожалению.

Хотя ладно, это уже отвлеченное...

Kodringer

Живут там лет пять уже довольно сносно ничего опасного для жизни не происходит потому что сейчас везде видеонаблюдение и строгий отчет. Раньше на белом лебеде жили лет пять шесть

знал типа сосковившего оттуда стрельнуло у него помилование с заменой на 25 лет от них он отсидел 18 и вышел по удо

такие случаи есть он говорил что "замены" не особо и редкие пересмотр дела по поправкам в ук рф помилование

но прям оттуда на удо если верить гуглу то нет примеров. Но будут потому что основная масса просто еще не успела 25 топнуть. Дорого эту ораву кормить государству

кентярик 777

Kodringer
знал типа сосковившего оттуда стрельнуло у него помилование с заменой на 25 лет от них он отсидел 18 и вышел по удо

такие случаи есть


вот те и пруфф)

nerinzz

Kodringer
Живут там лет пять уже довольно сносно ничего опасного для жизни не происходит потому что сейчас везде видеонаблюдение и строгий отчет. Раньше на белом лебеде жили лет пять шесть

знал типа сосковившего оттуда стрельнуло у него помилование с заменой на 25 лет от них он отсидел 18 и вышел по удо

такие случаи есть он говорил что "замены" не особо и редкие пересмотр дела по поправкам в ук рф помилование

но прям оттуда на удо если верить гуглу то нет примеров. Но будут потому что основная масса просто еще не успела 25 топнуть. Дорого эту ораву кормить государству

Помилование - это все-таки другое. Стоп... Помилование - индивидуальный акт Президента... Вроде ВВП никого не помиловал из осужденных ПЖ. Да и амнистий по тяжким статьям я не помню... Может суд смягчил приговор?
Мне действительно это интересно... напишите плз инфы, ФИО его, вообще любой информации. Мне очень интересен этот случай.

Не знал, что уже лучше там живут, у меня и была инфа про 5 лет в среднем. Благодарю.

А про УДО... Мне кажется, что не будут выпускать. Просто не будут и все, причины ведь найти можно. Не для того туда сажают, чтобы выпускать, это никому не выгодно.

кентярик 777

nerinzz
Мне кажется, что не будут выпускать. Просто не будут и все, причины ведь найти можно. Не для того туда сажают, чтобы выпускать, это никому не выгодно.



ахаххах..ты слишком высокого мнения о нашем правосудии
))))))))))))))))))))))))

nerinzz

кентярик 777
ахаххах..ты слишком высокого мнения о нашем правосудии
))))))))))))))))))))))))

Да нет, я сам юрист и идеализацией нашего правосудия не страдаю вроде...

Но кому это выгодно? Туда же не простых убийц сажают. Ладно киллеры, главари ОПГ и крупные наркоторговцы, они еще могут адаптироваться в обществе, но серийные убийцы-маньяки, массовые убийцы, террористы, серийные насильники детей, которые ранее были осуждены за такие преступления.
Они не нужны обществу, им не дадут второго (третьего) шанса.

Я отнюдь не слишком высокого мнения о нашем правосудии, оно очень далеко от совершенства, но все-таки из того, что я о нем знаю, я думаю, что ТАКИХ людей не будут выпускать никогда.

Kodringer

При ВВП все забыли что такое помилование и амнистия

имело место это при Ельцине когда помилованием занимался покойный Приставкин царствие ему небесное

а колизия была в том что в ук рсфср был потолок 15 лет и тех кого не растреляли по мораторию кого куда

кому фартануло на 15
кому дали ПЖ

например маньячилу Мосгаза помиловал аж Горбачев как то так что дали ему пж без такой статьи в УК он пробрвал на удо писать не пролезло

а прочие двумя способами действовали кому через Приставкина повезло у кого возили адвокаты и в итоге "замененных на 25" с моим знакомым целый продол на черном беркуте сидел весьма довольный

написали они по 2/3 срока перережимку с особого на строгий и в основной своей массе через пару лет покайфовав на строгом свалили по УДО

а разгонять ПЖ придется все равно их все больше а караулить и кормить их все дороже

nerinzz

Kodringer
При ВВП все забыли что такое помилование и амнистия

имело место это при Ельцине когда помилованием занимался покойный Приставкин царствие ему небесное

а колизия была в том что в ук рсфср был потолок 15 лет и тех кого не растреляли по мораторию кого куда

кому фартануло на 15
кому дали ПЖ

например маньячилу Мосгаза помиловал аж Горбачев как то так что дали ему пж без такой статьи в УК он пробрвал на удо писать не пролезло

а прочие двумя способами действовали кому через Приставкина повезло у кого возили адвокаты и в итоге "замененных на 25" с моим знакомым целый продол на черном беркуте сидел весьма довольный

написали они по 2/3 срока перережимку с особого на строгий и в основной своей массе через пару лет покайфовав на строгом свалили по УДО

а разгонять ПЖ придется все равно их все больше а караулить и кормить их все дороже

Благодарю Вас за столь подробный ответ, есть над чем подумать.

Ну да, если не брать какие-то политически мотивированные решения (помилование Савченко), то помилования по особо тяжким, а равно как и амнистий по тяжким\особо тяжким в современной РФ я не припомню. Однако нельзя сказать, что их совсем нет, вот динамика, если Вам будет интересно. http://www.law.edu.ru/book/book.asp?bookID=1406282
https://ria.ru/spravka/20170729/1499406909.html

Да и не должно их быть много, это нормально. Помилование - исключительный акт, а до 2000г, при Ельцине, это было массово... https://ru.wikipedia.org/wiki/....B8.D0.BA.D0.B0
Что извращает саму суть института помилования, а при ВВП как раз вспомнили истинное предназначение данного института. Он не должен быть массовым, как амнистия, а должен применяться в исключительных случаях.

Это если не брать амнистии, которые были выгодны РФ, https://www.kommersant.ru/doc/2360295
http://infosrok.ru/2017/09/ist...emennoj-rossii/
например, амнистия 2006г для участников конфликта на Кавказе), а также амнистии для определенных категорий лиц, осужденных за преступления небольшой и средней тяжести, а также по преступлениям экономической направленности.

Но реально отмороженный народ, который сидит МЛС для осужденных ПЖ никто и никогда не амнистирует.


Теперь к маньяку Мосгаза. Я знаю только одного такого и его расстреляли https://ru.wikipedia.org/wiki/....B2.D0.BE.D1.80
Я не специалист по серийникам, так что мб не знаю кого...


Хм... При Ельцине, значит, так было... Да, повезло тем, кто успел соскочить.

Однако разгонять ПЖ... Их дешевле содержать, чем выпускать. Их меньше 2000 человек https://ru.wikipedia.org/wiki/....86.D0.B8.D0.B8 , пусть даже затраты на их содержание будут в 5 раз выше, чем на обычных заключенных (которых около 600 тысяч), это все равно копейки для гос-ва. Даже средняя продолжительность жизни вырастет и со временем их станет 10 000.
Их никогда не станут выпускать.

Гораздо выгоднее сокращать число "обычных" ЗК, у нас слишком много статей, по которым дают реальное ЛС. От этого нужно отказываться не только по экономическим, но и из гуманных соображений. Никого тюрьма еще не исправила, и чем меньше людей там побывает, тем лучше.


Ганза... все "короткие" ссылки слетели. Сейчас буду исправлять.

Kodringer

Тьфу не Мосгаз а Лифтер что ли смотрел по Звезде программу

тоже в них не особо разбираюсь вот и попутал одну мразь с другой

про помилование да при Ельцине разумнее было это в теории "смысл института..." а на практике масса народу осуждена тяп-ляп и все суды потом пишут отписки "без изменения..."

невиновных сидит мало но масса народу к одной своейи реальной 105 везут 7-8 эпизодов выбитых под пытками это и нынче имеет место а в 90е было массовым явлением

ворам братва поможет бандитам группировки и связи освобождаются они - а простой человек если таким манером заедет на ПЖ то сидеть там будет вечно. И хреново это чисто по человечески так вляпаться никто не застрахован

насчет "дорого" тут другая тема держать подобный контингент нельзя в обычных зонах и тюрьмах строить новые это не "копейки" там дикие бюджеты и требования к безопасности плюс "евростандарт"

по сути новые пжшные тюрьмы встанут дороже чем Кресты 2 а платить за них будут нашими налогами

nerinzz

Kodringer
Тьфу не Мосгаз а Лифтер что ли смотрел по Звезде программу

тоже в них не особо разбираюсь вот и попутал одну мразь с другой

про помилование да при Ельцине разумнее было это в теории "смысл института..." а на практике масса народу осуждена тяп-ляп и все суды потом пишут отписки "без изменения..."

невиновных сидит мало но масса народу к одной своейи реальной 105 везут 7-8 эпизодов выбитых под пытками это и нынче имеет место а в 90е было массовым явлением

ворам братва поможет бандитам группировки и связи освобождаются они - а простой человек если таким манером заедет на ПЖ то сидеть там будет вечно. И хреново это чисто по человечески так вляпаться никто не застрахован

насчет "дорого" тут другая тема держать подобный контингент нельзя в обычных зонах и тюрьмах строить новые это не "копейки" там дикие бюджеты и требования к безопасности плюс "евростандарт"

по сути новые пжшные тюрьмы встанут дороже чем Кресты 2 а платить за них будут нашими налогами

Так Гридину смертная казнь была заменена на ПЖ из-за моратория, эту гниду никто не миловал. И никогда не помилует и по УД он не выйдет.

А Ельцин вообще знаменит тем, что при его правлении очень большую роль играли указы Президента, по сути, подменяя собой законы. При коллизии закона и указа Президента, применялся последний! Много беззакония на основании его указов творилось, в т.ч. в уголовном судопроизводстве. Переходный период...

А простому человеку заехать на ПЖ... Ну это нереально, хоть он в убийстве Кеннеди признается. Нет, я человек еще молодой и многого в жизни не знаю, но сейчас только лишь на основании признания не могут выносить приговор, должно быть подкреплено другими док-вами. Иначе прокуратура и адвокаты сожрут.
Хотя это не отменяет того, что док-ва можно сфальсифицировать, но это уже мотивация посерьезнее, чем "палку получить" нужна.
Ну тут уж слабым всегда плохо. Серьезные повреждения никто наносить в СИЗО не будет. да и случаи прямо физических пыток, насколько я знаю, пережиток прошлого. Неизвестно, куда человек после СИЗО пойдет - в МЛС или же на свободу, прямиком в прокуратуру. Сейчас больше применяется психологическое насилие. Что на большинство людей вполне работает, к сожалению.

По тюрьмам - понятное дело не копейки, но никому такие "птенцы Керенского" не нужны. Лучше потратить любые разумные деньги, чем получить 2000 абсолютно не приспособленных к жизни в социуме людей на свободе.

Kodringer

Да нифига - как было так и осталось

во первых красные лагеря ломочные тюрьмы и тому подобное никуда не делись они в прошлом настоящем и будущем целые управы такие в Сети немало об этом есть даже с видео на ютубе - Саратов Карелия Омск Свердловск Хакассия иркутские и ангарские централы. И всем пох и прокурорам и прочим а дела там хуже чем у Гитлера в концлагерях. Ангарск я воочию повидал хватило. И ОНК пишут об этом и прочие и кто освобождается толку ноль потому что система такая в целом

во вторых суд по арестантским делам (тяжкая статья человек сидит в сизо) это формальность на адвокатов все клали с прибором - и все понимают что 99% человек оттуда поедет прямо сидеть а если будет булькать и жаловаться то куданибудь в Омск где людей убивали прямо на транзите. Жалобщик в итоге очухается на Владимирской крытой гденибудь потому что быть ему злостным нарушителем за незастегнутые пуговицы весь срок никто их не боится. Сожрут менты вместе с блатными

Оправдания это миф если тебя закрыли в сизо по тяжелой статье ты уже домашний исключения редчацшие

как было так и осталось бардак задница и беспредел. При этом те кто живут этой жизнью на воле в системе кайфуют - ничего им там не делается а случайный пассажир соберет вообще все кочки

если рассуждать цинично то блатным или бандитом быть гораздо выгоднее чем самооборонщиком. Сидеть будут оба но первый гораздо лучше и жить за счет второго

nerinzz

Kodringer
Да нифига - как было так и осталось

во первых красные лагеря ломочные тюрьмы и тому подобное никуда не делись они в прошлом настоящем и будущем целые управы такие в Сети немало об этом есть даже с видео на ютубе - Саратов Карелия Омск Свердловск Хакассия иркутские и ангарские централы. И всем пох и прокурорам и прочим а дела там хуже чем у Гитлера в концлагерях. Ангарск я воочию повидал хватило. И ОНК пишут об этом и прочие и кто освобождается толку ноль потому что система такая в целом

во вторых суд по арестантским делам (тяжкая статья человек сидит в сизо) это формальность на адвокатов все клали с прибором - и все понимают что 99% человек оттуда поедет прямо сидеть а если будет булькать и жаловаться то куданибудь в Омск где людей убивали прямо на транзите. Жалобщик в итоге очухается на Владимирской крытой гденибудь потому что быть ему злостным нарушителем за незастегнутые пуговицы весь срок никто их не боится. Сожрут менты вместе с блатными

Оправдания это миф если тебя закрыли в сизо по тяжелой статье ты уже домашний исключения редчацшие

как было так и осталось бардак задница и беспредел. При этом те кто живут этой жизнью на воле в системе кайфуют - ничего им там не делается а случайный пассажир соберет вообще все кочки

если рассуждать цинично то блатным или бандитом быть гораздо выгоднее чем самооборонщиком. Сидеть будут оба но первый гораздо лучше и жить за счет второго

По многому ничего сказать не могу - не знаю, как в МЛС дела обстоят у нас...

Но по суду по тяжким статьям могу сказать, что так в любой стране Романо-Германской системы права. У нас ~1.2% оправдательных приговоров, причем из них половина отменяется судом вышестоящей инстанции. остается ~0.5% оправдательных приговоров! По 158 вообще к нулю приближается.
Либералам, да и вообще нормальным людям это кажется доказательством абсолютной необъективность уголовного судопроизводства, обычно вспоминают, что при Сталине процент оправдательных приговоров был на порядок больше!

Но примерно столько же в Чехии, Германии, Франции, да в любой стране Романо-Германской системы права! Дело в суд отправляют ТОЛЬКО в том случае, если уверены, что достаточно доказательств вины подсудимого. У нас очень много дел прекращается на до судебной стадии. К тому же подавляющее большинство осужденных идут по особому порядку (сами признают все)

Вот в странах Общей системы права (Великобритания, США) гораздо чаще в судах оправдывают, там по-другому устроено судопроизводство. Грубо говоря, там человека могут без доказательств притащить в суд, разобраться, что доказательств нет и отпустить.

А у нас, оправдательный приговор - это прекращение дела на досудебной стадии. И там должен работать адвокат (который очень много чего может сделать), а не на суде. На суде уже очень мало можно сделать, к сожалению...
Да, может это не совсем правильно, но не так все ужасно, как выглядит на первый взгляд (99.5% обвинительных)


А так да, кто приспособился - творят что хотят и ничего им за это не будет. Но тут проблема не суда, а всей системы в целом. Того же "случайного пассажира" разводить на признание всего и вся будет не судья, а Следственный Комитет.

Хах, да у самооборонщика против бандита вообще шансов нету. Если мы говорим про серьезных преступников, а не шпану.
И если первый вообще не знает, что делать, что бы не сесть, то у второго и адвокат сразу будет, и знания, что делать и говорить\не говорить.
Ну тут так всегда было и будет. Survival of the fittest.

Kodringer

В писанине юридической я не силен образование советское ПТУ в коридоре главным образом зато с 90х в бизнесе

но "систему" видел воочию

позор это а не система. Посадки квадратно-гнездовым способом и жизнь как у картошки - либо весной посадят либо по осени уберут

никто ничо не проверяет - все напишут что все законно нарушений нет ни у оперов ни у следователя, потому что чтобы все были довольны и получали зарплату человек должен именно сидеть

по мне цель всей этой "системы" обеспечить хорошую жизнь силовикам и запугать всех остальных чтоб не вякали что и происходит

при этом что самое смешное с оргпреступностью никто особо и не борется она прекрасно вписана в ту же "систему" - на воле и бандиты и блатные давно шагают от погон щас не 90е - потом они типа "сидят" но и там шагают от тех же погон и живут получше большинства на воле. Кто ж будет в повиновении массу держать как не они так и выходит

Поэтому ржать только и остается над "правосудием" поймали посадили самооборонщика Васю дали ему восемь лет и пришел ему трындец - вышел полуинвалид нищий и забитый по концу срока ни работы ни семьи. Поймали бандита Аслана и дали ему 15 лет выкатился он по УДО здоровый раскачанный наглый и купил себе джип на освобождение - а там за срок ни дня ни работал тока фотосессии "я и шашлыки я и дорогие мобильники я и проститутки на КДСе"

зато все при таком раскладе будут довольны а правоохранители молодцы у нас всегда. Система работает

nerinzz

Kodringer
В писанине юридической я не силен образование советское ПТУ в коридоре главным образом зато с 90х в бизнесе

но "систему" видел воочию

позор это а не система. Посадки квадратно-гнездовым способом и жизнь как у картошки - либо весной посадят либо по осени уберут

никто ничо не проверяет - все напишут что все законно нарушений нет ни у оперов ни у следователя, потому что чтобы все были довольны и получали зарплату человек должен именно сидеть

по мне цель всей этой "системы" обеспечить хорошую жизнь силовикам и запугать всех остальных чтоб не вякали что и происходит

при этом что самое смешное с оргпреступностью никто особо и не борется она прекрасно вписана в ту же "систему" - на воле и бандиты и блатные давно шагают от погон щас не 90е - потом они типа "сидят" но и там шагают от тех же погон и живут получше большинства на воле. Кто ж будет в повиновении массу держать как не они так и выходит

Поэтому ржать только и остается над "правосудием" поймали посадили самооборонщика Васю дали ему восемь лет и пришел ему трындец - вышел полуинвалид нищий и забитый по концу срока ни работы ни семьи. Поймали бандита Аслана и дали ему 15 лет выкатился он по УДО здоровый раскачанный наглый и купил себе джип на освобождение - а там за срок ни дня ни работал тока фотосессии "я и шашлыки я и дорогие мобильники я и проститутки на КДСе"

зато все при таком раскладе будут довольны а правоохранители молодцы у нас всегда. Система работает


По юридической фигне это я пытался сказать, почему нас так мало оправдательных, а не себя умным выставить. Я сам очень мало чего знаю еще.

Ну и про то, что чтобы не пришили лишнего, адвокат нужен сразу, а не на суде, там от него толку действительно не будет.


Цель системы - да. В первую очередь - обеспечение стабильности системы. Так у любой системы.
У нас в СПб судья в отставке (и одновременно действующий адвокат, чего по закону быть как бы не может) к камраду домой пришел и его в спину ножом ударил. До сих пор гуляет на свободе, суд уже 5 лет идет. Правосудие порой такое неторопливое...

Хотя теж же судей я знаю... Ну, около десятка. Большинство - нормальные люди. Но вот такого выродка система все равно защищает.

Так что да, хорошо тем, кто к системе "примазался" (как с "темной", так и с официальной стороны), нормально тем, кого никто не трогает и горе тому, у кого что-то случилось и нету ни положения, ни связей.

Я не знаю, как в других странах. В восточной Украине до войны знаю, что было еще хуже. Как у нас в 90-е.
У нас (СПб) сейчас с правосудием все-таки лучше, чем было 20 лет назад. Да и тех же бизнесменов почти не отстреливают уже, предпочитают "законно" все отжимать. Хотя, конечно, неприкосновенные, которым все можно, никуда не делись. "Цивилизованность" по-российски.
Хотя я не питаю иллюзий, что при моей жизни что-то станет значительно лучше.

Жалко, что Вы с другого конца России. Будете в Петербурге, с удовольствием поговорил бы вживую, если желание будет взаимным. Мне то рассказывать особо нечего, но вот послушать было бы жутко интересно.

Благодарю за интересную дискуссию.

Милк

кентярик 777
Вон щас по ТВ обьявили приговор типу который в начале лета с сайги застрелил 9 человек. сам обвиняемый просил смертной казни-ему дали пожизненое заключение.

Где было?

Милк

Kodringer
Поэтому ржать только и остается над "правосудием" поймали посадили самооборонщика Васю дали ему восемь лет и пришел ему трындец - вышел полуинвалид нищий и забитый по концу срока ни работы ни семьи. Поймали бандита Аслана и дали ему 15 лет выкатился он по УДО здоровый раскачанный наглый и купил себе джип на освобождение - а там за срок ни дня ни работал тока фотосессии "я и шашлыки я и дорогие мобильники я и проститутки на КДСе"
КАКОГО ХРЕНА?

polartec

Как вы пишите вообще, мать, нихера не понимаю.
Ни запятых, ни тире, ппц

polartec

ИиСлава, вы про судимости три, так они не лечат душу. Ее лечит лишь психотерапевт. За что убивать? Это родители воспитали.