https://kianews24.ru/news/v-ce...chyu-zastrelil/ В ночь со 2 на 3 декабря в центре столицы Крыма напротив торгового центра в одном из баров из травматического пистолета был застрелен мужчина. Об этом корреспонденту КИА сообщил достоверный источник. По данным источника, конфликт разгорелся между двумя мужчинами ориентировочно в три часа ночи на бытовой почве, по всей видимости, обе конфликтующие стороны не были трезвы. Погибшему мужчине приблизительно 30 лет, стрелявшему — примерно столько же. «Во время конфликта один из мужчин достал травматический пистолет и выстрелил во второго. Пуля была смертельной, попала прямо в сердце, от чего пострадавший погиб на месте. Подозреваемого в убийстве уже задержали» , — сообщил источник. В то же время очевидцы рассказали корреспонденту КИА, что конфликт на бытовой почве разгорелся еще в баре в присутствии свидетелей, мужчины повздорили и один из них выстрелил. Пострадавший успел выйти из бара, пытался дойти до своей машины, но скончался неподалёку.
Источник: https://kianews24.ru/news/v-ce...chyu-zastrelil/
Печально об эффективности ООП.
А что не так? Пистолет сработал не хуже боевого.
------------------
Lupus lupo homo est
...Пуля была смертельной, попала прямо в сердце ...
...Пострадавший успел выйти из бара, пытался дойти до своей машины ...
Если рассматривать эффективность выстрела в целях обороны, не исключено, что вооружённый нападающий при таком ранении успел бы прикончить самооборонщика.
А что не так? Пистолет сработал не хуже боевогоЗапятые нерасставил ;D Печально, что опять по глупости похоже стрельба была с летальным исходом. А эффективность на высоте, и из боевого с ранениями бывает бегают, тем более человек под алкоголем был, анестезия.
Однако неприкончил, впрочем неизвестно были ли у него, что с собой.
Если рассматривать эффективность выстрела в целях обороны, не исключено, что вооружённый нападающий при таком ранении успел бы прикончить самооборонщика.
не исключено, что вооружённый нападающий при таком ранении успел бы прикончить самооборонщика.Ну этим грешат все малые калибры. Американцы во Вьетнаме вернулись с 9 мм к 45 именно потому.
------------------
Lupus lupo homo est
Так пробитие резиной туши было или нет? Или от удара окочурился?
Если пуля попадает в камеру сердца, которая в этот момент не наполнена кровью, то смерть наступает через несколько десятков секунд иногда. Я слышал о человеке, которому сердце прострелили из боевого ПМ, и он ещё минимум 20 секунд орал что-то типа: "Отберите у него газовый".
Так что эффективность в данном конкретном случае вполне норм. Скорее всего подстреленный был субтильного телосложения, не спортсмен, а пуля попала между рёбер. Ну или дореформа.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
SchnappsОт удара КРАЙНЕ маловероятно. От удара пулей "Осы" может скончаться ребёнок. Но взрослый человек, если не инвалид-сердечник - крайне маловероятно. А 9-10мм пулька вообще нанести ушиб сердца не в состоянии без пробития грудной клетки.
Так пробитие резиной туши было или нет? Или от удара окочурился?
Чисто теоретически возможен вариант огнестрельного перелома ребра и повреждение сердца его осколками. Но тоже маловероятно ввиду того, что вмять края сломанного ребра внутрь настолько, чтобы проткнуло сердечную сумку или вызвало смещение сердца, лёгкая пулька не сможет. Надо понимать, что рёбра в грудной клетке не висят в воздухе, как у скелета в кабинете анатомии, а переплетены плотным корсетом мышц и сухожилий, которые удерживают ребро, даже когда оно сломано. Если бы ему кувалдой прилетело - были бы варианты, но так - сомневаюсь.
Из всех видов возможных вариантов при данном раскладе именно приникающее ранение видится наиболее вероятным и характерным.
любителям считать ОООП недооружием посвящается.
любителям считать ОООП недооружием посвящается.А с чего Вы взяли, что это был обычный травматический пистолет? Скорее всего переделка под патрон боевого пистолета. Сердце у человека прикрыто не только ребрами, но еще и грудной костью, которую резиновая пуля из травматического оружия вряд ли пробьет.
diamond_d
любителям считать ОООП недооружием посвящается.
...а также любителям бухать вооруженными.Один на кладбище-другой в МЛС.
А с чего Вы взяли, что это был обычный травматический пистолет?Подозреваемого нашли через пару часов, оружие изъяли,возбудили дело по 105, дело раскрыто как пишут. Про то, что ствол переделка ни слова.
Нет там никакой грудной кости. При простреле немного сбоку там только рёбра. Грудина спереди.
DP78
...а также любителям бухать вооруженными.
да, синька-чмо и не только с оружием.
любителям считать ОООП недооружием посвящается.Ясен пень недооружие.С огнестрельного короткоствола по американским данным,а это не любители,а профи по стрельбе по двуногим,летальность составляет около 25% при инцидентах с применением пистолетов.Приведите свои данные если располагаете по резиновым недопистолетам.Или будете утверждать,что резинострелы вундервафля?
Никто не говорит, что резинострелы вундервафля. Речь лишь о том, что из них периодически получаются трупы даже при стрельбе по корпусу. Многие думают, что так не бывает.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Понятное дело очень слабое оружие, но это гораздо лучше чем его полное отсутствие. При стрельбе по месту бывает очень даже эффективен, а КС все равно нет у нас и не будет.
Ясен пень недооружие
Опель-капут
Или будете утверждать,что резинострелы вундервафля?
я так не утверрждаю.
insyde5
Понятное дело очень слабое оружие, но это гораздо лучше чем его полное отсутствие. При стрельбе по месту бывает очень даже эффективен, а КС все равно нет у нас и не будет.
а КС все равно нет у нас и не будет.Скоро и эти начнут отжимать. (травматы)
Нет там никакой грудной кости. При простреле немного сбоку там только рёбра. Грудина спереди.На какой то процент по площади, грудная кость сердце все же прикрывает. http://publboard.ru/55/serdtse...nitsi-3512.html
diamond_d- Ну фсё! Каг типерь пойдёте на охоту по перу, свой травмат на ляжку примантырьте, если из кустов кабаньчик выскочит....вы знаете, что делать. 😛
любителям считать ОООП недооружием посвящается.
samratПо перу без надобности-лучше пулевых в загашник ,а вот по грибы можно.
Каг типерь пойдёте на охоту по перу, свой травмат на ляжку примантырьте,
все-таки хочется внести ясность про "грудную кость")
Скоро и эти начнут отжимать. (травматы)Тоже так думаю, дело времени..
insyde5
Тоже так думаю, дело времени..
Балаболы, постоянно от вас это читаю, хоть бы раз от вас конкретику услышать... например "считаю, в ближайшие три года травматы запретят, иначе удалю свой аккаунт с Ганзы" но вы ведь смелости это написать не хватит.
Мы все умрем, вот это действительно вопрос времени.
Вчера пострелял из своего малыша ПМ-Т, хорош!!!!
За 21000 рублей в своё время взял его, я молодец.
БалаболыКазахам надо было это писать в 2015.
DP78
а вот по грибы можно.
от кабана?)))
diamond_dот кабана?)))
Не,от одного кабана грибник завсегда ножиком отобьётся,а ООП на случай нападения стада. 😀
Там вполне мог бы быть украинский ФОРТ, заныканный до лучших времён.
Без штифтов в стволах, и т.д.
И патроны - не ТПЗ-60, а какая-нибудь Сова, либо самокрут.
Так что мало данных, мало.
Казахам надо было это писать в 2015.Вот тогда действительно появится нелегальное и вполне боевое.. Ствол заменить и готово, если статья одна, то что стеснятся?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Вот тогда действительно появится нелегальное и вполне боевое.. Ствол заменить и готово, если статья одна, то что стеснятся?
Если у человека кроме ООП есть другое легальное оружие и с головой он дружит ,то терять и заменять стволы не станет.
Petar Brzicaвсе-таки хочется внести ясность про "грудную кость")
Если у человека кроме ООП есть другое легальное оружие и с головой он дружит ,то терять и заменять стволы не станет.Таки возможны варианты. К примеру терять весь арсенал разом. Ведь лишают всех разрешений разом, если что. Да и остальное вполне может сохранить статус, у меня жена пару пистолетов посеяла - на ружье никто не покушался.
------------------
Lupus lupo homo est
Не,от одного кабана грибник завсегда ножиком отобьётся,а ООП на случай нападения стада.Кабан человека за версту обойдет. А вот на свинью с поросятами наткнуться можно.
все-таки хочется внести ясность про "грудную кость")От фронтовиков когда то слышал. что штыком надо бить в брюхо, если в эту самую грудную кость попадешь то штык будет трудно вытащить.
Дог
Таки возможны варианты. К примеру терять весь арсенал разом. Ведь лишают всех разрешений разом, если что.
Зачем это нужно?что бы потом прятать и не иметь возможности легально охотится...
Вот в том-то и дело, что травматическое оружие, призванное "не убивать" - оказывается эффективнее КС. Потому что в тех ситуациях, когда из КС достаточно выстрелить в руку или ногу, стрелять туда из РС не имеет смысла. Во-первых - останавливающее действие у РС ничтожно.
Во-вторых - даже ранение в ногу может привести к смерти (случай с водителем снегоуборщика).
В-третьих - никто заранее не скажет, выстрелит этот РС или нет - Многочисленные неисправности у Осиного семейства, застревание говнопули в стволе (сам видел, второй выстрел привел к тому, что погнуло рамку у ПСМ-ыча, вылетел выбрасыватель).
Вот и получается, когда из КС можно отделаться легким испугом и пулей в ноге, то в РС приходится стрелять либо в туловище, либо в голову.
З.Ы. Оса в сейфе у меня. Иногда ношу.
sk0ndrА потому что изначально концепция конченная, уже в какой-то теме поднимали этот вопрос( подозреваю, что не раз). Не может "жвачка" диаметром 10мм иметь такое же "травматическое воздействие" как боеприпасы спец. балалек(20-40мм), чисто физически( ключевые слова - "удельная энергия"). Будет либо синяк( если недосыпать) и опиздюленный стрелок, либо +/- такая же дырка как от свинца( если, соответственно, сыпать как надо).
Вот в том-то и дело, что травматическое оружие, призванное "не убивать" - оказывается эффективнее КС. Потому что в тех ситуациях, когда из КС достаточно выстрелить в руку или ногу, стрелять туда из РС не имеет смысла. Во-первых - останавливающее действие у РС ничтожно.
Во-вторых - даже ранение в ногу может привести к смерти (случай с водителем снегоуборщика).
В-третьих - никто заранее не скажет, выстрелит этот РС или нет - Многочисленные неисправности у Осиного семейства, застревание говнопули в стволе (сам видел, второй выстрел привел к тому, что погнуло рамку у ПСМ-ыча, вылетел выбрасыватель).
Вот и получается, когда из КС можно отделаться легким испугом и пулей в ноге, то в РС приходится стрелять либо в туловище, либо в голову.
З.Ы. Оса в сейфе у меня. Иногда ношу.
[/B]Я слышал о человеке, которому сердце прострелили из боевого ПМ, и он ещё минимум 20 секунд орал что-то типа: "Отберите у него газовый".
[B]Не ПМ , а ПСМ и не 20 секунд , а примерно 35-40 минут .
Стрелял СМ отбиваясь от группы пьяных хулиганов.
Maksim VУ них ПСМ на вооружении отродясь не было.
Стрелял СМ отбиваясь от группы пьяных хулиганов.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Kordhard
У них ПСМ на вооружении отродясь не было.
У милиции не было ?
Стрелял СМ отбиваясь от группы пьяных хулиганов.
У них ПСМ на вооружении отродясь не было.
Был у типов типа ОБХСС. Вроде и есть, но не мешает.
sk0ndrНе только у них и в УгРо и РУБОПе ,может ещё где были.Был у типов типа ОБХСС.
DP78
Не только у них и в УгРо и РУБОПе ,может ещё где были.
НИИ МВД всякие, секретчики кое-где.
Не только у них и в УгРо и РУБОПе ,может ещё где были.
Про УР не знаю, легенды слышал, что опер заскочил в бандитскую хату с ПСМ, те возмутились, что на них менты уже с зажигалками стали ходить вместо нормального оружия (имелся в виду ПМ), грозились опера выкинуть в окно, что б на понт не брал. Пришлось в форточку стрелять, тогда убедились, что "берут с уважухой", то есть с оружием.
Касаемо РУОПА, где-то в сети был ролик, снимал его еще Невзоров в конце 80-х или в самом начале 90 года. На ролике - задержание бандита по кликухе Бройлер. Тот побежал, ему в спину выстрелили несколько раз из ПСМ. Бройлер остановился после третьего или четвертого попадания, присел на поребрик. Так ему, сидячему, ласты и завернули.
У них ПСМ на вооружении отродясь не было.Глупости не пишите .
Как говорила моя бабушка - промолчишь - за умного сойдёшь .
Заходил сегодня в ЛРО роху забрать, инспектор между делом рассказал про недавний случай: некий дядка где то нашёл( преобрел) револьвер типа RG-89 с травматическими патронами, и на пьянке с друзьями решил похвастаться чудо девайсом. Разгоряченная алкоголем компания не придумала нечего умнее, как сыграть им в русскую рулетку. Фортуна кому то конкретно неулыбнулась, парня лет 30 в морг.
Вот блин не кого то, застрелят так сами застрелятся.
insyde5Это нормально, это самоликвидация ненужных в обществе людей...
Фортуна кому то конкретно неулыбнулась, парня лет 30 в морг.
Хуже когда они с собой непричастных забирают, а так нормально...
типа RG-89Просто не повезло - у RG ствол 5 см и разделительный зуб во всю длину ствола - убиться из него - архисложно , но если перегородка была удалена .... то тогда всё становится заметно проще .
Просто не повезло - у RG ствол 5 см и разделительный зуб во всю длину ствола - убиться из него - архисложно , но если перегородка была удалена .... то тогда всё становится заметно проще .
Он сам силуминовый, а перегородка - стальная вроде, но не уверен. Ее сложно убрать.
КОгда-то встречал упоминания, что умудрялись застрелиться из чисто газового пистолета, якобы пороховые газа на выходе из дульного среза проламывают тонкую кость в районе виска, если стрелять в упор.
Но сквозные дыры в куртке после выстрела из той же РЖ - 89 - видел. Не хотел бы, что б мне выстрелили в упор куда угодно.
RG89 у меня есть. Он из прочного сплава, это не силумин. И перегородка у него только на треть ствола, так что резиновой пулей он вполне может стрелять технически.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
И перегородка у него только на треть ствола, так что резиновой пулей он вполне может стрелять технически.
Где-то на форуме были фото этого револьвера из "прочного сплава", с порванным стволом в районе примыкания к барабану. - Видно, все ж сплав не настолько прочен, что б стрелять резиновой пулей. Или перегородка слишком велика, так то пусть она хоть на всю длину ствола, но что б позволяла деформированной пуле пролезть, а вот не позволяет.
Для таких револьверов были газовые (!) патроны с мелкой дробью. У меня этот револьвер был, и даже были такие патроны. Но потом револьвер я сдал на уничтожение, а патроны выбросил - ну их нафиг.
insyde5
Вот блин не кого то, застрелят так сами застрелятся.
Да нормально, естественный отбор по Дарвину.
газовые (!) патроны с мелкой дробью.Не газовые , а дробовые . У него вообще-то в инструкции написано , что предназначен для стрельбы дробью , у него и перегородка поэтому вдоль стоит , а для стрельбы газом , там в ствол надо насадку вкручивать , так что RG не такой уж и безобидный "газюк" .
а не выяснили из чего стрелял? нет в СМИ информации? даже интересно стало, как так)
а не выяснили из чего стрелял? нет в СМИ информации? даже интересно стало, как так)В СМИ далеко не все случаи попадают, часто если крупные или если случились в общественном месте. Здесь все было дома и похоже на рас*издяйский несчастный случай. Это я так понял он мне лекцию в назидание рассказал о соблюдении техники безопасности, чтобы с травматикой осторожнее был. Про ствол как он выразился, что древнее барахло из 90-х,RG,но не слова про незаконную переделку.
Maksim VЭто какую такую насадку надо вкручивать, чтобы стрелять газом?
а для стрельбы газом , там в ствол надо насадку вкручивать
Это какую такую насадку надо вкручивать, чтобы стрелять газом?Ту которая идёт в комплекте с револьвером RG и лежит себе смирно в коробочке в месте инструкцией по эксплуатации и для насадки этой в стволе резьба ......
Maksim VЭто не вот эта ли?
Ту которая идёт в комплекте с револьвером RG и лежит себе смирно в коробочке в месте инструкцией по эксплуатации и для насадки этой в стволе резьба ......
Это не вот эта ли?Она .
Maksim VИ вот прям без нее газом ващеваще стрелять низя, да?
Она .
И даже вот этот абзац в паспорте ни о чем не говорит, да?
И вот прям без нее газом ващеваще стрелять низя, да?Можно , но с насадкой лучше .
Maksim VАга, особенно когда газ шпарит из отверстий боковых, прям ОМП получается
Можно , но с насадкой лучше .
Все с вами ясно, спец по газюкам
Все с вами ясно, спец по газюкамЯ не являюсь спецом по газюкам . RG покупал мой товарищ в 90-е - я присутствовал при покупке , ещё он купил "ОСУ" и МР-133 - собственно из-за МР я с ним в магазин и поехал - потом мы поехали в лес и стреляли из всего этого арсеналf .
Потом RG он продал , потом сломалась "оса" , а в этом годе ему исполнилось 60 лет и он скал , что ружьё ему тоже не нужно и переоформил МР-133 на меня - теперь у меня оно лежит ... ружьё 1998 года выпуска с настрелом в 10 патронов ...
Собственных "травматов" и "газюков" у меня не было и наверное никогда не будет , ибо имею твёрдое убеждение , что СКС это самый правильный "газюк".
Maksim VТогда извольте не говорить о том, в чем не разбираетесь.
Я не являюсь спецом по газюкам
RG покупал мой товарищ в 90-есвой PG я покупал в самом начале 90. Наверно - начало 92 года. Еще на апрашке в СПб. Тогда можно было зарегистрировать купленный там газовый пистолет или револьвер, если пройти обучение (я проходил обучение в СПб центре, где проходили обучение ОВО), и нанести номер (который сообщат в ЛРО) на рамку. Свою первую лицензию я получил в конце 92 года.
На апраксином дворе тогда RG-89 был самый популярный вариант газовика. Еще был полностью стальной RECK -35, но он был дороже. Газовые пистолеты типа FBI меня тогда не впечатлили, хотя и был тоже такой. Видел револьвер калибра 12 мм, но не купил, не помню даже, почему.
Также году там были пистолеты - силуминовое подобие вальтера PPK. Но с расточенным стволом - под дробовые патроны. Этот пистолет у меня отняли омоновцы (тогда только появились) на Сенной площади. - Конец 92 года. ТОгда было короткое время, когда расточенный гладкий ствол еще не признавался КС.
Потом был пистолет "виктория" - внешне приличная копия того же ППК, но тоже силуминовая.
Торговцы газовиками - себя они называли "пистолетчиками" - в основном держали товар в ближайшей общаге - это было общежитие хлебозавода, причем - женское.
Я тогда увлекался коллекционированием газовиков и купил их штук 10 разных.
Можно было купить однозарядные - типа ручки, с патроном, иногда газовым 8мм, иногда мелкашка.
В общем - интересное было время.
Как не сел, сам не понял.