Из чего обороняются в России?

Kordhard

Друзья, а вот возникла мысль. Периодически проходит информация о применении в целях самообороны различных видов оружия. Но в прессе по горячим следам чаще всего идёт либо журналистская отсебятина, либо непроверенная информация.
Есть предложение собирать в одно место все модели, из которых была попытка самообороны, по возможности (если есть такая информация) - с типом боеприпаса.
Например миасский стрелок использовал Моссберг-500 с коротким стволом, патроны неизвестны.
А вот Оксана Нестерова из Нижнего Тагила? Два эпизода, но в разных источниках называлось некое ружьё "Байкал", помпа 12-го калибра и по-моему какая-то малокалиберная (20 или 410) Сайга.
80-летний дедушка из Новосибирска - какая-то двустволка, подарок покойного брата, но какая?
Бизнесмен из Кущёвки вроде Иж-27 с дробью (неудачно).
В "цыганском побоище" была вроде Сайга-МК с автоматным магазином на 30?
Наверняка проскакивала ещё куча каких-то случаев с успешным или не очень применением. У меня на памяти штуки три ещё, но подробностей совсем не помню.
А если насобирать таких случаев штук 20-30 в одном месте (ну или сколько получится), то можно было бы неплохую аналитическую статью накидать.
Хочется пробовать сделать что-то типа "статистики от Borion" по газовым баллонам.
Кто помнит, где какие ружья фигурировали - напомните, плиз!

Охотник1975

"Травматов" будет больше всего из огнестрела, потом гладкий, потом нарезь, просто по наличию на руках

кентярик 777

Охотник1975
"Травматов" будет больше всего из огнестрела, потом гладкий, потом нарезь, просто по наличию на руках

Гладкого на руках в разы больше чем травматов. Просто применяют его реже. Ибо травмат укоренился в мозгу людей как неопасное оружие( что в принципе довольно верно),вот и стреляют там где проблема решаеться элемертарным 300 рублевым ГБ.

Охотник1975

Выразился я коряво, но думаю друг друга поняли...

Kordhard

Я имел ввиду не только класс оружия, но и конкретные модели применительно к конкретным обстоятельствам их применения.

Поясню мысль. Существует ряд мнений по поводу доступности или недоступности для эффективного применения при самообороне тех или иных видов оружия "простыми смертными". Кто-то говорит, что какие-то модели слишком сложны в обращении, неудобны, или недостаточно многозарядны и т.д. Вот, хочется попробовать систематизировать это всё, если общественность подключится, с тем, чтобы проанализировать массив информации и сделать некие заключения, которые ряд расхожих мифов или подтвердят, или опровергнут.

кентярик 777

Kordhard
Я имел ввиду не только класс оружия, но и конкретные модели применительно к конкретным обстоятельствам их применения.

Поясню мысль. Существует ряд мнений по поводу доступности или недоступности для эффективного применения при самообороне тех или иных видов оружия "простыми смертными". Кто-то говорит, что какие-то модели слишком сложны в обращении, неудобны, или недостаточно многозарядны и т.д. Вот, хочется попробовать систематизировать это всё, если общественность подключится, с тем, чтобы проанализировать массив информации и сделать некие заключения, которые ряд расхожих мифов или подтвердят, или опровергнут.

Дело в том что стрельба по людям ( особенно с легального оружия) в нашей стране очень редка. Буквально еденичные случаи в год. Очень сложно будкт какую то реальную статистику насобирать КМК.

MICMAC

кентярик 777

Дело в том что стрельба по людям ( особенно с легального оружия) в нашей стране очень редка. Буквально еденичные случаи в год. Очень сложно будкт какую то реальную статистику насобирать КМК.

Точно. В основном кулаки, гб, ножи...

Кумихо

Гладкого на руках в разы больше чем травматов. Просто применяют его реже. Ибо травмат укоренился в мозгу людей как неопасное оружие

имхо, больше тут вопрос в том, что с ружьём по городу не походишь - массово/габаритные характеристики, однако! + по большому счёту низя с ним шататься. Вот и получается, процентов далеко за 90 из гладкостволок стоят в сейфах, и какой-то жалкий процент катается в автомобилях, в некой надежде на то, что удастся его в случае чего из багажника быстро достать...

А так да, статистику по типам-производителям и пррррр фиг соберёшь.

С уважением...

Kordhard

Я говорю именно о случаях применения длинноствола для обороны дома!
Это единичные случаи в год, но за 10 лет таких случаев уже десятки!

MICMAC

Какая разница для биоцели какой фирмы была картечь или пуля, в любом случае - в фарш!

k@mik@dze

MICMAC
Какая разница для биоцели какой фирмы была картечь или пуля, в любом случае - в фарш!
Не в любом, а если попасть нормально 😊. На кузбассе 8 лет назад было прямо побоище на ружжах, с участием 5+ человек - фатально пострадала только собака обороняющегося.

Туристег

чего больше на руках то и применяют. элементарная статистика.

случаев самообороны с ИЖом и Сайгой будет больше чем с Холанд-Холландом и Перде, просто потому что первой категории тупо больше чем второй, а не потому что Иж более пригоден для самооюороны чем Холланд-Холланд 😊

MICMAC

k@mik@dze
Не в любом, а если попасть нормально 😊. На кузбассе 8 лет назад было прямо побоище на ружжах, с участием 5+ человек - фатально пострадала только собака обороняющегося.

Значит не хотели стрелять по биоцелям. Видимо была клоунада в стиле шоу Бени Хила...

кентярик 777

MICMAC

Значит не хотели стрелять по биоцелям. Видимо была клоунада в стиле шоу Бени Хила...

Ну там возня была ЕМНИП из за леса( пиломатериала) на какой то базе. Это в соседнкм городке от меня происодило. Шума кстати по тому случаю практически не было так как особо никто не пострадал.

Охотник1975

кентярик 777
Дело в том что стрельба по людям ( особенно с легального оружия) в нашей стране очень редка. Буквально еденичные случаи в год. Очень сложно будкт какую то реальную статистику насобирать КМК.
Ну у нас конечно не Чикаго, и не Хьюстон... (С)
Но вот за последнюю неделю:
В первом случае одним идиотам повезло, потому что другие идиоты не знали как организовываются засады
https://161.ru/text/incident/65409981/
http://rostovnadonu.bezformata...lyali/69805707/
По последнему случаю, стрелявших уже приняли. Синька - зло.

k@mik@dze

MICMAC
Значит не хотели стрелять по биоцелям. Видимо была клоунада в стиле шоу Бени Хила...
Ну, судя по кино с камеры, не сказал бы, что они там игрались.
кентярик 777
Шума кстати по тому случаю практически не было так как особо никто не пострадал.
Пострадал, просто не в результате стрельбы - топором тюкнули.

P_O_V2

Я успешно оборонялся от агрессивного психа с ножом садовыми вилами с укороченной ручкой.
Еще заливал перцем одного товарища, решившего испортить мне и моим спутницам вечер.
От распсиховавшейся жены с ножом еще как-то раз стулом защищался - ножками вперед, тоже очень удобно.
Но серьезных случаев самообороны в моей жизни пока не было, так что далее скромно замолкаю.

P_O_V2

Если подбивать базу для серьезного фундаментального исследования, так зачем ограничиваться огнестрелом и травматикой, как частным случаем огнестрела? Ведь большая часть случаев самообороны приходится на перец, холодняк - как колики-режики, так и орудия ударного действия, кулаки, 101й прием карате 😊 - и, разумеется, всевозможные их сочетания.

Kordhard

P_O_V2
Если подбивать базу для серьезного фундаментального исследования, так зачем ограничиваться огнестрелом и травматикой
Я даже травматику бы не рассматривал. Интересует узкая тема: хоум-дефенс с длинноствольным оружием. Все быдло-разборки у ларьков шаурмы и налёты на инкассаторов вообще не в тему!

Вот кто может сказать: какое ружьё было у Оксаны Нестеровой?

P_O_V2

Kordhard
Интересует узкая тема: хоум-дефенс с длинноствольным оружием.
Хм. Про интерес к длинным стволам понял. А каковым же Вам в таком случае видится смысл данной темы? Ведь вероятность вывода противника из строя выстрелом в упор из почти любого длинноствольного огнестрела, в отличие от пшика перцем из баллончика близка к 100%, поэтому мне, честно говоря, не совсем понятно практическое значение создания базы случаев именно применения, как такового, длинностволов для домашней самообороны и куда полезнее было бы, на мой взгляд, подбить базу случаев урегулирования правовых последствий их применения. Но это не более, чем личное мнение. 😊

Охотник1975

Kordhard
Я даже травматику бы не рассматривал. Интересует узкая тема: хоум-дефенс с длинноствольным оружием. Все быдло-разборки у ларьков шаурмы и налёты на инкассаторов вообще не в тему!
ааа, а я думал вообще применение оружия

Белый Дракон

Кумихо
... и какой-то жалкий процент катается в автомобилях, в некой надежде на то, что удастся его в случае чего из багажника быстро достать...
А зачем в багажнике возить ружье? Если оно для обороны, то оно должно быть под рукой. А если дверь заблокировали и выйти нельзя? Если не заблокировали, то и угрозы смертельной нет и можно уехать.

Kordhard

Поясню ещё раз. Существует множество мифов отличительно эффективности тех или иных систем длиннствольного оружия для защиты дома. Части из них правда, часть нет, чать правда с кучей "но".
Например "не успеешь зарядить", "требует постоянных тренировок", недостаточно многозарядно", "большая длина мешается", "отдача слишком сильная" и т.д.
Если у нас будет статистика, например по помповым ружьям, что в 95% случаев применения неквалифицироанными стрелками оказалось успешно, или что 40% запутались в затворе - это уже какие-то данные. По двустволкам то же самое. По "сайгообразным" то же самое. Ну и т.д.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

кентярик 777

Kordhard
Поясню ещё раз. Существует множество мифов отличительно эффективности тех или иных систем длиннствольного оружия для защиты дома. Части из них правда, часть нет, чать правда с кучей "но".
Например "не успеешь зарядить", "требует постоянных тренировок", недостаточно многозарядно", "большая длина мешается", "отдача слишком сильная" и т.д.
Если у нас будет статистика, например по помповым ружьям, что в 95% случаев применения неквалифицироанными стрелками оказалось успешно, или что 40% запутались в затворе - это уже какие-то данные. По двустволкам то же самое. По "сайгообразным" то же самое. Ну и т.д.

Долго придеться собирать статистику 😊. Хотя если вы готовы лет 10-20 эту тему мониторить то вполне наверно получиться.

Kordhard

Было бы хорошо просто пособирать то, что было за прошедшие лет 20.

Мистер_Пэ



Напомню что выстрел из ружья в США - ровно так же смертелен, как и выстрел из того же ружья, тем же боеприпасом, но в России 😛

Сбор статистики с целью определения лучшего ружья/карабина для самообороны - абсолютно дурацкое занятие в силу одной единственной причины, которую как раз Пол Харрел и обозначает, причем регулярно:

Не существует самого лучшего ружья. Есть самое лучшее ружье, которое подходит конкретно вам.

Например... Людям с более длинными руками (как правило это люди высокого роста, мужчины в большинстве) - сподручнее обращаться с помпой, а людям с более короткими руками - несподручно. Но для коротышек есть полуавто, где тянуться вперед к цевью ни разу не надо.
И можно бесконечно продолжать разбирать особенности, которые по разному отыгрывают на разных людях и типах оружия.

В процессе самообороны у нас - гораздо важнее знание законов. Юрист, который грамотно стрельнет в нужный момент - имеет гораздо меньше шансов присесть, чем крутой стрелок, имевший неосторожность пальнуть не по делу, не в нужный момент и т.д. а потому еще наговоривший на себя лишнего.

Не майтесь дурью 😊

Borion

Kordhard
Хочется пробовать сделать что-то типа "статистики от Borion" по газовым баллонам.

Мне, конечно, приятно, что меня упомянули 😊, но в своё время я занимался сбором статистики по применениям травматики. А вот статистикой применения ГБ всегда занимался TIR.

Мистер_Пэ
Не существует самого лучшего ружья. Есть самое лучшее ружье, которое подходит конкретно вам.

Например... Людям с более длинными руками (как правило это люди высокого роста, мужчины в большинстве) - сподручнее обращаться с помпой, а людям с более короткими руками - несподручно. Но для коротышек есть полуавто, где тянуться вперед к цевью ни разу не надо.

Первый тезис верный, а пример совершенно не коррелирует с моим личным опытом. Мой рост 170 см, при этом мне частенько длинноваты рукава рубашек моего размера и могу сказать, что это НИКАК не мешает мне обращаться с Ремингтон 870. Наоборот, могу сказать, что приклад Рема мне в самый раз. И если бы меня спросили, что я оставил бы из своего оружия, если бы можно было иметь только одну единицу, то я оставил бы именно эту помпу.

TIR

Kordhard я так понял вы хотите создать статистику по огнестрелу, собирая инфу из СМИ (ибо ганзовцы не поделятся случаями кормежки свинцом кого-то).
Это не лучшая идея т.к. в СМИ как вы сами сказали много ахинеи, мало данных нужных для таблицы (если она будет), нет репрезентативности (в публикацию идут только "сенсационные" новости - типичные применения могут быть никому не интересны.

А если предположить что статистика получится совершенно неинформативной и, главное, нерепрезентативной - то какой в ней смысл?? Это будет просто статистика новостей, но не применений.

Kordhard
Интересует узкая тема: хоум-дефенс с длинноствольным оружием
А что если поискать статистику США? Она будет значительно больше и точнее, а выводы и зависимости запросто проецируются на российский рынок оружия.
По КСам у них точно есть хорошие и детальные. Помнится .357 Magnum (и Colt Python?) лидировал по реальному ОД 😊
Мистер_Пэ
Напомню что выстрел из ружья в США - ровно так же смертелен, как и выстрел из того же ружья, тем же боеприпасом, но в России
В США на толстых белых нападают проворные негры с пистолетами 😊 Это повышенный уровень сложности.

кентярик 777

TIR
Kordhard я так понял вы хотите создать статистику по огнестрелу, собирая инфу из СМИ (ибо ганзовцы не поделятся случаями кормежки свинцом кого-то).
Это не лучшая идея т.к. в СМИ как вы сами сказали много ахинеи, мало данных нужных для таблицы (если она будет), нет репрезентативности (в публикацию идут только "сенсационные" новости - типичные применения могут быть никому не интересны.

А если предположить что статистика получится совершенно неинформативной и, главное, нерепрезентативной - то какой в ней смысл?? Это будет просто статистика новостей, но не применений.
В США на толстых белых нападают проворные негры с пистолетами 😊 Это повышенный уровень сложности.

Ну там около 1200 случаев в год" обратной статистики" когда толстые БЕЛЫЕ полицаи наглухо валят проворных негров прямо на улице без суда и следствия и причем Совершенно безнаказанно для своей карьеры 😛...

кентярик 777

кентярик 777

Ну там около 1200 случаев в год" обратной статистики" когда толстые БЕЛЫЕ полицаи наглухо валят проворных негров прямо на улице без суда и следствия и причем Совершенно безнаказанно для своей карьеры 😛...

После этого хочкться спросить- ТАК ГДЕ ПОЛИЦЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО? У нас или всетаки у них? 😊

TIR

кентярик 777 я посмотрел видео как чел забрёл в ниггерский район.
Такой жести я не видел - негры стали как вши падать с балконов и окон, сбегаясь на него как на жертву и тут же угрожая застрелить, демонстрируя нож.
А 911 спросила как его опознать, если что 😊
Так что негры не такие белые и пушистые как кажется 😀 Блин - да они по определению не белые и пушистые )))

Мистер_Пэ

Borion
Первый тезис верный, а пример совершенно не коррелирует с моим личным опытом. Мой рост 170 см, при этом мне частенько длинноваты рукава рубашек моего размера и могу сказать, что это НИКАК не мешает мне обращаться с Ремингтон 870. Наоборот, могу сказать, что приклад Рема мне в самый раз. И если бы меня спросили, что я оставил бы из своего оружия, если бы можно было иметь только одну единицу, то я оставил бы именно эту помпу.
Второй тезис - это чисто моя ИМХа, и я даже сам не очень-то уважительно к ней отношусь... 😊 Так, первое что пришло в голову.
Но главная идея - это индивидуальность. Индивидуальные особенности стрелков, складываясь с индивидуальными особенностями оружия - дают широчайший спектр сочетаний, как удачных, так и неудачных.
До тех пор, пока люди не будут стандартизированы так же как лампочки - идеального оружия для всех не будет существовать.

TIR

Мистер_Пэ
До тех пор, пока люди не будут стандартизированы так же как лампочки - идеального оружия для всех не будет существовать.
Оружие по большому счету это инструмент.
Даже если все будут стандартизированы не будет идеального инструмента "для всего". Всегда будут специальные инструменты.

Borion

На самом деле, не так уж плохо увидеть отечественную статистику по применению длинноствольного оружия в целях самообороны. Вопрос не столько в том, что кому удобнее, а скорее какой зарядности оружие оказалось достаточным или недостаточным. Нетрудно предположить, что в РФ на руках гораздо больше двухстволок, а в США помп. С этой точки зрения статистика будет разная.

Мистер_Пэ

Borion
в РФ на руках гораздо больше двухстволок


Пол отмечает, что в былые времена двустволка была дешевым ружьем и по этой причине многие ее имели тогда и имеют сейчас, или она перешла по наследству.
Двустволка короче при той же длине ствола.
Двустволка проще и понятнее.
Двустволка обеспечивает два выстрела, а проблемы начинаются только потом.

P_O_V2

Плюс огнестрела с магазинным заряжанием для домашней самообороны, по-моему, очевиден: за секунду примкнул магазин - и у тебя восемь выстрелов. Милости прошу, гости дорогие!

Custor of 726

Какая на....
Самооборона,это не, то нельзя, можно только, терпеть и жаловаца, этим.
Будешь самообороняца посадят или хуже.

Дог

Правильно избавляйтесь от трупов и нет проблем...

------------------
Lupus lupo homo est

Custor of 726

[QUOTE]Изначально написано P_O_V2:
[B]Плюс огнестрела с магазинным заряжанием для домашней самообороны, по-моему, очевиден: за секунду примкнул магазин - и у тебя восемь выстрелов. Милости прошу, гости дорогие.

Сначала до самообороны бы успеть вытащить из сейфа, а если повезёт то после самообороны отмазаться полностью отписаться от проблем.

Custor of 726

P_O_V2
Плюс огнестрела с магазинным заряжанием для домашней самообороны, по-моему, очевиден: за секунду примкнул магазин - и у тебя восемь выстрелов. Милости прошу, гости дорогие!

Хотя как в Штатах говорят лучше трое судят чем четверо несут

Русский с винтовкой

Случай произошедший в одной из станиц на Северном Кавказе, в начале 2000-х. Не совсем самооборона, но случай близок по духу.
О ниже описанном я узнал от следователя прокуратуры выезжавшего на происшествие. Так же описаный случай поставил точку в выборе калибра покупаемой в тот день Сайги.
Началось всё вполне прозаично, пятидесятилетний, храмой мужчина раньше положенного вернулся домой. Только подъехав он увидел у ворот незнакомую машину. Войдя в хату застал жену с молодым кавказцем, за занятием сексом. Мужчина вскипел и попытался прогнать любовника жены из своей хаты. У них началась драка, молодой спортивный любовник накаутировал мужчину и спокойно одевшись пошёл к своей машине (ВАЗ99).
Придя в сознание мужчина направился к оружейному шкафу, откуда извлёк карабин Сайга, кал. 7,62 х 39, с деревянным, нескладным прикладом и цевьём, пристегнул пятиместный магазин с патронами типа FMJ, на ходу зарядил оружие. Выбежав на улицу мужчина увидел, что любовник удаляется от него на своём автомобиле. Мужчина был охотником, стоя, вскинув карабин он прицелился в спину уезжающего любовника и произвёл пять выстрелов, целясь в открытый прицел. Автомобиль любовника остановился в 170 метрах от стрелявшего мужчины. Любовник был убит на месте. Две пули прошили заднее стекло, сидение водителя, любовника в районе лёгких и застряли за приборным щитком и в моторном отсеке. Другие пули не попали в цель, пробив кузов застряли в моторном отсеке.
На сколько осудили мужчину, отомстили ли ему родственники убитого, - этого я не ведаю.

Alexandr13

Русский с винтовкой
Не совсем самооборона

да как бы совсем не...

sk0ndr

Не существует самого лучшего ружья. Есть самое лучшее ружье, которое подходит конкретно вам.

Лучшее ружье - это то ружье, которое у вас ЕСТЬ!

Русский с винтовкой

Лучшее ружье - это то ружье, которое у вас ЕСТЬ!


Это да. Припомнилось ещё: 100 метров от моего дома жила одна распутная баба, красивая (спилась и пропала впоследствии). Жила с дедушкой и бабушкой, родителей у неё не было, у неё была дочка (бедный ребёнок). Было это 2006 году, двое пьяных пройдох решили её забрать из дома. Дед их нагнал, сказал милицию вызову и закрылся в доме. Эти два негодяя стали ногами дверь выбивать. Как потом признался один из них, - дед предупредил, что будет стрелять. Они выбили дверь и ринулись в хату, дед предупредил, вскинул ТОЗ-63, кал 16/70 и нажал спуск. Осечка, перевёл ружьё в голову приблизившегося и выстрелил. Не званный гость упал, второй гость убежал.
Раненый в голову выжил, прилетело ему с двух метров мелкой дробью вскользь. Часть костей черепа ему удалили. Подранок, давал потом пощупать рукой это место -"мягкое" и, что интересно я думал, что подранок этот давно на том свете, а вот и нет видел его месяц назад - бухает.
Вообщем у деда ружьё изъяли и никого не посадили.

goga312

Мне известен случай произошедший в начале 2000х в нашем садовом товариществе. Один из садоводов проживающих там круглогодично столкнулся по зиме что к нему в сад пришли некие асоциальные личности, и стали отковыривать все ценные предметы, вроде дуг теплиц, бочек, и прочего. Он вышел им сказать что они не правы. Их было двое, один вооружившись ножом, второй ломом, решили пояснить хозяину что он не прав.

Хозяин схватил иж-43 стоявший у двери, и произвел два выстрела, один пришелся в грудь вооруженному ножом, и он скончался до приезда скорой, второй получил заряд в руку, и в ужасе убежал, по горячим следам его нашли, и заполонили, руку пришлось ампутировать, стрелка посадили на 3 года за превышение необходимой обороны. Нападавшие были неоднократно судимыми гражданами, один из них состоял на учете в ПНД как героиновый наркоман. Какие патроны применял стрелок не знаю.

Русский с винтовкой

Какие патроны применял стрелок не знаю.


До 10 метров даже дробь 7 хороша, хотя я предпочёл бы 0000.

Dodmax

goga312
Мне известен случай произошедший в начале 2000х в нашем садовом товариществе. Один из садоводов проживающих там круглогодично столкнулся по зиме что к нему в сад пришли некие асоциальные личности, и стали отковыривать все ценные предметы, вроде дуг теплиц, бочек, и прочего. Он вышел им сказать что они не правы. Их было двое, один вооружившись ножом, второй ломом, решили пояснить хозяину что он не прав.

Хозяин схватил иж-43 стоявший у двери, и произвел два выстрела, один пришелся в грудь вооруженному ножом, и он скончался до приезда скорой, второй получил заряд в руку, и в ужасе убежал, по горячим следам его нашли, и заполонили, руку пришлось ампутировать, стрелка посадили на 3 года за превышение необходимой обороны. Нападавшие были неоднократно судимыми гражданами, один из них состоял на учете в ПНД как героиновый наркоман. Какие патроны применял стрелок не знаю.

Вот поэтому лучше использовать какой нибудь ПА с модератором и дозвуковыми пульками: нет тела - нет дела.

Русский с винтовкой

Вот поэтому лучше использовать какой нибудь ПА с модератором и дозвуковыми пульками: нет тела - нет дела.

Большинство людей законопослушные и трусливые, и даже законно оборонившись..., а есть те кто сделает, а его совесть заест и он через восемь лет пойдёт с поличным здаваться. Да кто знает сколько по огородам скелетов лежит? Вобщем все это проза.

Kordhard

По возможности ссылок бы на какие-то источники. Потому что рассказы в стиле воспоминаний тех, кто что-то когда-то слышал - интересны, но не всегда точны в силу особенностей человеческий памяти.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Русский с винтовкой

По возможности ссылок бы на какие-то источники. Потому что рассказы в стиле воспоминаний тех, кто что-то когда-то слышал - интересны, но не всегда точны в силу особенностей человеческий памяти.


Ну это для тех кто крим сводки штудирует. Думаю в официальных данных брехни больше, не соврут разве, что в том по какой статье и на сколько.

goga312

Kordhard
По возможности ссылок бы на какие-то источники. Потому что рассказы в стиле воспоминаний тех, кто что-то когда-то слышал - интересны, но не всегда точны в силу особенностей человеческий памяти.

Проблема в том, что многие случаи самообороны не попадают в новости, из-за их мало интересности для журналистов, или концов не найти за давностью лет.

Вот например, к нам в стационар поступил пострадавший с 6 ножевыми ранениями и ЗЧМТ, лежал под надзором полиции в реанимации. В ходе общения с собутыльниками получил стулом по башке, упал потерял сознание, очнулся когда из дома выносили вещи, схватил на кухне нож бросился отстаивать имущество, вступил в ножевой поединок с одним из обидчиков, нанес ему множество ножевых ранений от них он скончался до приезда скорой, ну и сам получил 6 дырок, но выжил. В новостях не пол слова про это, если бы сам не описывал рентген его черепа и не знал бы про этот случай.

Или вот например другой случай о котором то же никакой инфы в местных СМИ не было, однако пострадавших мы принимали и трупы образовались. Хотя тут конечно спорно можно ли назвать это самообороной.

Две группы четких товарищей вступили в спор хозяйствующих субъектов кому будет принадлежать одна база отдыха. В лучших традициях ребята поехали на стрелку. Сели в машину и втроем поехали, взяли с собой почти не ржавый акм, почти новый пм, три гранаты, две биты 4 ножа, цепь велосипедную и монтировку.

До места разборок не доехали в 50 метрах от трассы, на грунтовке ведущей к базе, у поворота машину расстреляли с 2х гладких стволов. Всего было произведено 30 выстрелов, боеприпас контейнерая картечь 6.2 мм, стреляли с дистанции от 25 до 15 метров. Стреляли с полуавтоматов, оба по предположениям следствия отечественного производства, один вероятно с коробчатым, второй с трубчатым магазином. Двое сразу скончались, один дождался приезда скорой, поступил в стационар где и скончался не приходя в сознание.

Отстрелялись, дошли ножками до трассы, сели в неустановленную машину и растворились в закате. Насколько я знаю эти неизвестные до сих пор остаются неизвестными. Никаких сведений об этом деле в местных СМИ не было, и я о нем узнал только потому что лично описывал снимок с картечью внутри черепа сделанный перед смертью одного из пострадавших.

Русский с винтовкой

Никаких сведений об этом деле в местных СМИ не было

У нас на Кавказе в новостях пургу всякую несут, как при Горбачёве. Криминальных сводок нет. В интернете если, что и напишут так только то, что нельзя утаить, масштабное и опишут максимально оптикаемо.

Всё передаётся из уст в уста, по старинке и редко вылазит в сеть.

Русский с винтовкой

Историю эту мне изложил знакомый моего знакомого, в 2008 году, пока я ожидал очереди на ремонт машины. Сам отнёсся к этой истории как к сильно преувеличенной байке, однако об этом происшествии впоследствии слышал от разных людей, подтверждавших случившееся.


Октябрьским вечером катил знакомый каляску с пятимесячным сыном, шедшая рядом жена просила их подождать у цветочной галереи с большой стеклянной ветриной, под названием - "Запретный плод"пока она купит какой то цветок. Знакомый укачивал ребенка когда рядом стоящая игротека изрыгнула вместе с облаком сигоретного дыма толпу обдолбаных мужчин которые агрессивно и громко чинили разборки, перемещаясь вокруг припаркованных машин у здания упомянутой игротеки с яркой вывеской- "Чёрный жеребец".

Патасовка у Черного жеребца напрягала знакомого, глядя через стекло галереи он злился на жену, что та неспешно перебирала растения.Агрессивность толпы приближалась к 100% и знакомый мягко говоря стал переживать, он расстегнул куртку и нащупал рукоятку Гранд Повера. По телу пробежал холодок, знакомый постучал по стеклу галереи, указывая знаками жене, что б та выходила, впрочем та не насколько не ускорилась . Неожиданно к находящимся между галереей и Жеребцом воротам подъехал здоровый джип Лексус белого цвета из-за руля которого вышла роскошная блондинка, с хорошей осанкой. Блондинка посмотрела на скубущуюся толпу и гордо рассекая воздух обтянутым кожаной курткой бюстом зашла в Запретный плод, знакомый проводил взглядом ее стройные ноги на цокающих каблуках, он знал блондинку - это была хозяйка галереи, тем временем конфликт перерос в драку и приблизился к Лексусу, знакомый откатил каляску с уснувшим сыном за угол галереи и громко позвал жену.

Неожиданно раздались выстрелы, один парень кругом оббежал Лексус и ощупал спину, его обстреляли, он достал из-за ремня пистолет похожий на ПМ и стрельнул через капот Лексуса пару раз в толпу. С той стороны тоже раздались выстрелы, парень пригнулся и побежал вокруг машины как вдруг резко вернулся назад и присел на корточки выставив пистолет перед собой. Со стороны капота на него с пистолетом выскочил мужик и попал под обстрел с 1,2 метров - "трах, бах" - прогремели четыре выстрела и мужик рухнул мордой в асфальт. Как показалось знакомому сражённый получил четыре пули в грудь. Стрелявший отбежал и сменил магазин, после вернулся к Лексусу. Трое его апанентов подбежали к поверженному мужику, подняли и посадили его спиной к Лексусу, все они держали в руках пистолеты похожие на ПМ. Угрозы с матерной бранью усиливались. Перестрелка разгорелась с новой силой, противоборствующие стороны, человек шесть- семь, кружили вокруг Лексуса, пригибаясь вытягивали руки и стреляли. Скоро в боковых стеклах Лексуса появились дыры от пуль, потом стекло вовсе осыпалось. Хозяйка джипа показалась на пороге галереи и сжав руки в кулаки заорала, что есть мочи - Это моя машина, суки!- на нее ни кто не обратил внимания, а зря из блестящей сумки бырышня достала маленький пистолет, большой кухонный нож ей поднесла продавщица. Вооружившись блондинка бросилась к ближайшим врагам.

Сблизившись на метр она выстрелила ближайшему хулигану в спину два раза и он осел на грязный асфальд. В левой руке блондинка держала нож, обратным хватом иногда поднимая его до уровня головы. Сделав ещё несколько шагов девушка навела пистолет на другого и выстрелила в голову, с чуть более метра, он упал. С криком она ударила ножом в плечо (видимо не глубоко) третьего, тогда на нее все обратили внимание и попятились от неё назад к Жеребцу. Блондинка не знала жалости и гналась за мужчинами, трое пытались сесть в сраный Жигуль, но открыв двери убежали. Блондинка окрикнула выглядывающую из галереи продавщицу и та подбежала к ней, вместе они выталкали автомобиль хулиганов на дорогу. Блондинка ножом проколола им все колеса. Обасравшиеся молодые люди смотрели на это метров с тридцати, что то выкрикивали. После приехали менты.

Пардон за длинное прилюдие, так вот у всех мужчин участвовавших в перестрелке были МР-80, все патроны были АКБС в том числе и у девы. Получили ранения 5-ро.; в грудь, спину, руки, один из них вырубился от четырех пуль в солнечное сплетение, один вырубился получив два 9мм шарика в спину, один шарик пробил лопатку. Вторая жертва девы поймал шарик нижней челюстью, получив уродскую рану с порванной губой. Остальные были относительно целы, блондинка стреляла из Васпа. Знакомый закрывал спиной сына в коляске, малыш даже не проснулся.

Ради интереса после работы проезжал мимо Запретного плода в надежде увидеть амазонку и однажды увидев Лексус припарковался, прошел в галерею и увидел ее, очень женственную и улыбчивую моего роста на каблуках (183) , поговорил с ней о цветах. Кто как выкручивался из этого дела я не знаю.

Fed1986

Красиво написано!
Вам бы романы/новеллы сочинять)

кентярик 777

Русский с винтовкой
в 2008 году,
Русский с винтовкой
в перестрелке были МР-80
ЕМНИП в 2008 мр80 ещё не было в природе.

DP78

кентярик 777
ЕМНИП в 2008 мр80 ещё не было в природе.
Была у товарища такая "шляпа",именно 2008 г.выпуска.

кентярик 777

DP78
Была у товарища такая "шляпа",именно 2008 г.выпуска.

Если только в конце года их ачали делать? Точно знаю что осенью 2008 мр-80 в продаже и тем более " наруках" ещё не было.

DP78

кентярик 777

Емли только в конце года их ачали делать? Точно знаю что осенью 2008 мр-80 в продаже и тем более " наруках" ещё не было.

Не знаю ,но точно уже были в том году.

Русский с винтовкой

ЕМНИП в 2008 мр80 ещё не было в природе.

http://guns.allzip.org/topic/113/720375.html


Обратите внимание на первые цифры номера,
Макарыч 2008 года выпуска . Кентярик спасибо за ремарку, может то было 2009 году, много времени прошло, мог и ошибиться.

DP78

Русский с винтовкой

http://guns.allzip.org/topic/113/720375.html


Обратите внимание на первые цифры номера,

И самые правые,это тоже год выпуска.

Русский с винтовкой

08 год 331 серия 10450 номер изделия? Допускаю, что их нашлёпали как минимум больше десяти тысяч, в 2008 годе.