Кто прав? ....... Кто виноват ?

Dmitry888

Мой личный случай из жизни. Лето, пятница, вечер., херова туча народу выезжает за город на дачи. Я ,б..ть, живу за годовом, и мне пятница сущий Ад.... Загородное шоссе, пробка. Все стоят, но всегда найдутся придурки, которые спешат больше всех. ... В итоге... какая-то сраная газель уже минут 10 пытается пролезть по обочине и я её не пускаю. В какой-то момент, чуть не свалившись в кювет, ей это удаётся. ..... Перекрывает мой ряд, открывает дверь, достаёт это недоразумение под названием "ОСА", и целится в меня. Мне в тот момент было чем ответить, и мало бы ему не показалось, но у нас самооборона понятие вообще очень размывчатое.
Чувак покрутил эту штуку с чувством явного превосходства, убрался и уехал. А я ехал дальше и думал.... а что если бы этот псих имел легальный короткоствол.... и я тоже....

k@mik@dze

Dmitry888
Перекрывает мой ряд, открывает дверь, достаёт это недоразумение под названием "ОСА", и целится в меня. Мне в тот момент было чем ответить, и мало бы ему не показалось, но у нас самооборона понятие вообще очень размывчатое. Чувак покрутил эту штуку с чувством явного превосходства, убрался и уехал.
Ну так покрутили бы тоже.
Dmitry888
... а что если бы этот псих имел легальный короткоствол....
Хрен там, не высидел бы он стаж без залетов с такими замашками. 😊

K0S

Если есть запись на регистраторе:
1. Запомнить номер, писать заявление в полицию. Запись упомянуть в заявлении и приложить на диске.

2. Запись-на ютуб, в мордокнигу, твиттер, одноклассники-по соответствующим пабликам-публичность работает много лучше, чем всякие охранители. А страна должна знать героев.

Если нет регистратора-размышлять над поведением подобных идиотов.

bik123

США полицейское государство, там всё на инструкциях.Если написано что по пьяни ствол не носить то гражданин и не будет.У нас выпил стакан водки, ствол "на крайний случай" в карман и пошёл за приключениями.

Dmitry888

k@mik@dze
Ну так покрутили бы тоже.

У меня философия немного другая.Без особой нужды не доставать. Он же палить не стал. Это же смешно. Он достал, я достал. Померились письками и разъехались 😊

Dmitry888

bik123
США полицейское государство, там всё на инструкциях.Если написано что по пьяни ствол не носить то гражданин и не будет.У нас выпил стакан водки, ствол "на всякий случай" в карман и пошёл за приключениями.

Да, рановато нам ещё темы заводить о легализации короткоствола

bik123

он вытащил ствол, вы испугались и стали вытаскивать свой.Он испугался что в него выстрелят и выстрелил в вас, метя в плечо , вы испугались что в вас хотят убить и выстрелили в ответ.Началась пальба. выживший отправляется лет на 8 строго режима

Белый Дракон

K0S
Если есть запись на регистраторе:
1. Запомнить номер, писать заявление в полицию. Запись упомянуть в заявлении и приложить на диске.
Можно еще демонстративно мобильником сфотать СО ВСПЫШКОЙ, чтобы он точно понял развитие ситуации.
Только не писать, а позвонить. Мол тут какой-то неадекват на дорогу выскочил и стволом размахивает. Есть видео запись (не забыть её заблокировать от перетирания). Марка такая, номер такой-то, едет в сторону туда-то.

proflamer

рановато нам ещё темы заводить о легализации короткоствола
Может, не "ещё рановато", а "уже поздновато"? Как определить?

Аноним Анонимыч

Редкий случай, когда согласен со всеми комментаторами сразу 😛)

K0S

Белый Дракон
Можно еще демонстративно мобильником сфотать СО ВСПЫШКОЙ, чтобы он точно понял развитие ситуации.
Только не писать, а позвонить. Мол тут какой-то неадекват на дорогу выскочил и стволом размахивает. Есть видео запись (не забыть её заблокировать от перетирания). Марка такая, номер такой-то, едет в сторону туда-то.

Точно, все время забываю, что гибдд не для поборов и идиотских штрафов, а для "безопасности дорожного движения". И звонок записать на диктофон, если есть желание-обработать все в связный ролик, дать кому-то, кто хочет и может обработать. И-в сеть, больше, больше законной публичности.

И вспышка-отличная идея, беру на вооружение.

K0S

proflamer
Может, не "ещё рановато", а "уже поздновато"? Как определить?

С нынешним правовым неравенством, экономическим расслоением-да, рановато.
Идиотическим УК, совершенно нейензурным правоприменением-очень рановато

proflamer

K0S

С нынешним правовым неравенством, экономическим расслоением-да, рановато.
Идиотическим УК, совершенно нейензурным правоприменением-очень рановато

Вот я и спрашиваю, почему не поздновато. Когда говорят "рано", то надеются на завтрашний день. Но если сейчас низзя, то с чего вдруг "станет можно" завтра или через некоторое время? Уменьшится неравенство, расслоение, преступность? Тем более зачем тогда ношение КС?

bik123

после вспышки вам может прилететь в голову из Осы. Придурка нужно успокаивать , а не раздражать и тем более не пугать

Белый Дракон

bik123
после вспышки вам может прилететь в голову из Осы
Это будет уже совсем другая ситуация - самооборонная, со всеми вытекающими для него. Кто собирался шмальнуть - тот шмальнул бы, а так он просто быстрее угомонится. Да и в голову попасть еще надо, а через стекло автомобиля тем более.

ТаБаЯ

bik123
после вспышки вам может прилететь в голову из Осы. Придурка нужно успокаивать , а не раздражать и тем более не пугать
Вот нам всем яркий пример мышления человека, не служившего в Вооружённых Силах. Когда в стране таких станет большинство, с востока снова придут жёлтоликие и снова возьмут территорию. Первый раз - было на 300 лет, второй - будет навсегда.

bik123

в сообщении не сказано что между ними было стекло.У придурка в руках оружие а кто то собирается использовать вспышку.Вы уверены что чел на нервах не спутает её с чем то ещё вечером?

k@mik@dze

Dmitry888
Он же палить не стал.
Когда станут палить, метаться уже поздно.
Dmitry888
Это же смешно. Он достал, я достал. Померились письками и разъехались
Ну и хорошо,никто не пострадал, а организм мб задумается, надо ему такие приключения, или нет.

K0S

proflamer
Вот я и спрашиваю, почему не поздновато. Когда говорят "рано", то надеются на завтрашний день. Но если сейчас низзя, то с чего вдруг "станет можно" завтра или через некоторое время? Уменьшится неравенство, расслоение, преступность? Тем более зачем тогда ношение КС?

Я надеюсь на появление эффективного контроля законодательной деятельности депутатов со стороны избирателей. Чтобы и закон об оружии был удобным для большинства граждан, а не ориентирован на полицию, силовиков и армию. А параллельно с ним-в нормальные, четки рамки формулировок приведен пул законодательных и подзаконных актов о самообороне.

А то вон напринимают законов "о борщевике"... Кто их просил, нафига именно сейчас да еще в виде драконовских штрафов за растение, которое само же государство, в лице агротехников, культивировало как силосное с\х растение.

Но это уже сильно уводит от темы))) больше не буду) Т/с прошу меня извинить за демагогию)

banzaj11

я конечно не сторонник стрельбы по людям и вообще членовредительства...
нооо.. мне кажется автор немного недооценивает поражающие действия осы с короткой дистанции, особливо в жбан.

короче куча прошлых жмуров от 18*48 поставили бы тут дизлайк, если бы могли. ну вы поняли.

я хз что делал бы... на ум приходит только прикрыть лицо рукой и как то уйти с линии выстрела..

но лишать этого психа оружия явно надо- сразу бы позвонил 112, его бы приняли на следующем посту. да и сейчас не поздно- если номера остались и запись или свидетели.

а если слово против слова.... то остается только сделать выводы

banzaj11

а по поводу КС народу- а вы готовы встречать на каждом углу "выходцев" с апс? эти то первые будут ходить с боевым, а не наши петушки в узких джинсах

diamond_d

banzaj11
а по поводу КС народу- а вы готовы встречать на каждом углу "выходцев" с апс? эти то первые будут ходить с боевым, а не наши петушки в узких джинсах

выйдут раз, выйдут два, а на третий получат ответку. В четвертый раз уже подумают, выходить или нет. И постепенно все станут вежливыми

Тот самый Дуб

По сабжу (всё не читал, соблюдаю традиции): а чем отвечать-то?

Тот самый Дуб

Имхо: если есть реальная угроза жизни или здоровью, то следует не сомневаясь применять.
Но то могла быть не Оса, а, например, её "аналог", под нечто условно-безобидное.
Имхо - тут юрист нужен. Но если в меня будут целиться из не пойми чего и у меня под рукой внезапно окажется мой карабин, то целиться я буду как можно меньше, а стрелять как можно точнее.

Тот самый Дуб

Опять же по сабжу: при чём тут короткоствол?..
Весь экшен происходил на дороге, в авто.
Проблем везти легальный гладкоствол - ноль целых хрен десятых. Но целились из чего-то "заведомо нелетального".
Так и при чём тут настоящее оружие?

Dodmax

banzaj11
а по поводу КС народу- а вы готовы встречать на каждом углу "выходцев" с апс? эти то первые будут ходить с боевым, а не наши петушки в узких джинсах

А должны быть не готовы? И что в этом плохого - апс, углы или "выходцы"?

Dmitry888

Немного поясню. Я находился в машине. Следовательно между мною и хмырём с осой было лобовое стекло. И в данном случае стрелять на упреждение было бы явным превышением пределов необходимой обороны. Если бы он первым начал стрелять и лобовое стекло начало бы разрушаться, тогда другое дело. И в ответ он бы получил 12-м калибром. Но даже в этом случае, если бы я его завалил, не уверен что у меня не было бы проблем.

Mich1

Какое оружие ? Как бы разрешенное не запретили.Скоро ватсапы- вайберы в ЛРР оформлять будем...

diamond_d

Dmitry888
Немного поясню. Я находился в машине. Следовательно между мною и хмырём с осой было лобовое стекло. И в данном случае стрелять на упреждение было бы явным превышением пределов необходимой обороны. Если бы он первым начал стрелять и лобовое стекло начало бы разрушаться, тогда другое дело. И в ответ он бы получил 12-м калибром. Но даже в этом случае, если бы я его завалил, не уверен что у меня не было бы проблем.

он угрожал вам предметом, похожим на оружие. Этого достаточно для того, чтобы защитить свою жизнь и жизнь своей семьи при помощи оружия, находящимся у вас на законных основаниях. Вы не ясновидящий, чтобы знать о его намерениях, настоящее у него оружие или нет, убивать он вас собрался или просто напугать. Это уже не важно. Достал предмет ОЧЕНЬ походий на оружие - можно применять оружие в ответ и не проверять его намерения. Свидетели по потоку подтвердят, что черт объехал по обочине, подрезал, вышел из машины с пистолетом, направил его в вашу сторону........

а вы достаете 12к и приземляете его с 1 выстрела. И он едет на жопе пару метров назад с дыркой в животе. Видеорегистратор в помощь и свидетели тоже будут на вашей стороне. А потом с июня этого года можно требовать, чтобы ваше дело в суде рассматривал суд присяжных, который в этой ситуации почти гарантированно будет на вашей стороне ибо НИКТО не любит автохамов, обочечников, подрезальщиков. ТЕМ БОЛЕЕ, которые выходят из машин с оружием на разборки.

Вывод. Можно было смело ликвидировать этого ОСАносца, без юридических последствий. Нервы бы потрепали - это да.

k@mik@dze

diamond_d
Вывод. Можно было смело ликвидировать этого ОСАносца, без юридических последствий. Нервы бы потрепали - это да.


кентярик 777

diamond_d
Вывод. Можно было смело ликвидировать этого ОСАносца, без юридических последствий. Нервы бы потрепали - это да.
Ну -ну...тебе ТС где "дорогу перешел?" За что ты его на пятнашку строгова укатать хочешь?

diamond_d

кентярик 777
Ну -ну...тебе ТС где "дорогу перешел?" За что ты его на пятнашку строгова укатать хочешь?

Какая пятнашка? Откуда такие цифры у вас? Вы делаете выводы исходя из того, что было несколько лет назад. Последние пару лет ситуация меняется в лучшую сторону для оборонявшихся. Когда реально кто-то покрошил утырков. Следаки на стадии следствия стараются разрулить вопрос. После ввода присяжных в первой инстанции, они уже так не лютУют и не топят за посадку самооборонщика ибо понимают, что есть высокий шанс того, что он (самооборонщик) соскочит т.к. присяжные скажут, что правильно он замочил козла с осой, который никого не уважал, нарушал ПДД и угрожал обычному дачнеГу с семьёй в машине.

Следака не похвалят за это. Поэтому 100% ные посадки по таким делам ушли в прошлое.

Поправьте меня, если не прав

кентярик 777

Поправляю-ТЫ НЕ ПРАВ! 😛

Старлей

banzaj11
а по поводу КС народу- а вы готовы встречать на каждом углу "выходцев" с апс? эти то первые будут ходить с боевым, а не наши петушки в узких джинсах

я Вам "один умный вещь скажу" .... их и так немало с боевыми стволами ходит ... законы пишут для тех кто их соблюдает, а не для тех кому на них "положить" ...

sk0ndr

Я б в любом случае позвонил бы в полицию, описал бы ситуацию и номер машины.
Угрозу убийством тут трудно натянуть, но и ничем вам это не грозит.
Даже если НЕТУ регистратора и в машине того урода ничего не найдут - вам в любом случае ничего не будет.

Кроме потери 30 минут времени и пару визитов к дознавателю или участковому.

Да и отсутствие регистратора можно и не афишировать. 😊

кентярик 777

sk0ndr
любом случае позвонил бы в полицию, описал бы ситуацию и номер машины
Нахуа? Чо случилось то? Вот прикинь если каждый по всякой куйне будет в полицию звонить так полицаям свою РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ делать некогда будет. Вот мля паникеры...

sk0ndr

Вот прикинь если каждый по всякой куйне будет в полицию звонить так полицаям свою РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ делать некогда будет.

Мне пок.
Я-то знаю их "реальную работу".
Не нравится или не успевают? - пусть в народное хозяйство шлепают, их там ждут.

k@mik@dze

кентярик 777
Вот прикинь если каждый по всякой куйне будет в полицию звонить так полицаям свою РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ делать некогда будет.
Это и есть их реальная работа, а не очковтирательство и шмон на ровном месте.

Аноним Анонимыч

k@mik@dze
Это и есть их реальная работа, а не очковтирательство и шмон на ровном месте.
ППКС

bik123

если суды будут оправдывать стрелков и разрешить свободный оборот то население начнёт истреблять друг друга.Если оппонент в ссоре полезет в карман то нервные люди начнут палить сразу.Это есть уже реальная угроза.Ибо никто не успеет применить КС уже после того как противник его достал.

Аноним Анонимыч

bik123
если суды будут оправдывать стрелков и разрешить свободный оборот то население начнёт истреблять друг друга.
И чё, много "понаистребляли" уже в мире? Удивляюсь, как РФ с такой-то "гуманной" оружейной политикой оказалась на 154-м месте в мире (по возрастанию) из 219-ти по уровню преднамеренных убийств???
https://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info
Причём все(!) страны постсовка, где разрешён КС в списке имеют явно более низкий уровень убийств. Так что - очередной избитый антиоружейный миф.

Rasvet

если суды будут оправдывать стрелков и разрешить свободный оборот то население начнёт истреблять друг друга.Если оппонент в ссоре полезет в карман то нервные люди начнут палить сразу.Это есть уже реальная угроза.Ибо никто не успеет применить КС уже после того как противник его достал.
Вы так думаете. Вот так и живите. А нам пожалуйста свободный оборот, как был в РИ, и как сейчас во многих странах. А вообще то, что вы написали, это хоплофобия. Болезня такая когда ружжа боятся.

Миномётчик

Dmitry888
... а что если бы этот псих имел легальный короткоствол... и я тоже...
Решает количество попаданий. 😊

P_O_V2

..... Перекрывает мой ряд, открывает дверь, достаёт это недоразумение под названием "ОСА", и целится в меня... [/B]
.. а Вы в этот момент показали бы ему фак. 😊

ranchero450

кентярик 777
Нахуа? Чо случилось то? Вот прикинь если каждый по всякой куйне будет в полицию звонить так полицаям свою РЕАЛЬНУЮ РАБОТУ делать некогда будет. Вот мля паникеры...

Да не, ничего абсолютно. Просто какой-то хрен угрожал ОООП... Что хотел - неизвестно. Заяву на него и видео приложить.

А в целом - в авто постоянно (если еду далеко) есть нарезь. Т12 (вообще всегда), дубинатор пластиковый телескопический от ССО и баллончик с отравой в кармане двери. Всё жду, когда же появится такой дятел с осой...
Как в анекдоте:
"Вы, бабушка, кого-то боитесь?"
"Не, в принципе, вообще никого!"

ranchero450

P_O_V2
.. а Вы в этот момент показали бы ему фак. 😊
Тоже верно.
Была ситуация, когда хрен на встречку выехал и гламурно показывал грабками, чтобы я сдал назад, на перекрёсток. Только потом (после фака) сам метров 100 жопой вперёд ехал, пока его в ряд не впустили.

Alexandr13

Миномётчик Решает количество попаданий. 😊

[/B]

Ставлю 10 к одному на 12 калибр против осы

bik123

если разрешат свободный оборот КС, придётся оборонятся только им. Уж наверное тот кто собирается нападать тёмной ночью прихватит ствол.Вы что будете его заливать баллоном или махать ножом, зная что можете получить пулю в ответ?многие и убежать побояться,когда им начнут орать "стой стрелять буду"

ranchero450

bik123
Уж наверное тот кто собирается нападать тёмной ночью прихватит ствол
Наверняка, в 99,99% случаев - незаконный. Что мешает ему сделать это сейчас, когда у Вас нет законного КС? Преступнику не нужны разрешения. Когда же наконец хоплофобики это поймут?

bik123

вы думаете что агрессор будет боятся ствола,но и жертва тоже.Она заведомо в слабейшей позиции

bik123

то что их примут с незаконным стоволом.Зачем носит? Это уже доказательство умысла на преступление. Когда любой может свободно носить стволы-встреча с 3 или 4 -заведомо вас пристрелят, какой бы вы снайпер не были. И не убежишь.

ranchero450

Само собой. Поэтому и нужно иметь оружие, заведомо превосходящее пистолетик, пусть не по удобству применения, так хотя бы по мощности и многозарядности. И быть готовым его применить, а не в багажнике хранить, думая, что находясь там, оно сильно поможет.
Хотя, я за КС. Без ограничений по мощности и ёмкости магазина.

ranchero450

bik123
их примут с незаконным стоволом
Ну, вот в частности, я ношу оружие в разных его ипостасях более 20 лет... Только не демонстрирую его каждому встречному... Но особо и не скрываю. За всё это время у меня всего однажды проверили документы на право ношения. А оружие не проверяли ни разу, за исключением участкового, который просто сверил номера.

bik123
Зачем носит? Это уже доказательство умысла на преступление.
Да ладно... Это всего лишь доказательство по 222 УК РФ.
По первоходу - условняк.

bik123
встреча с 3 или 4 -заведомо вас пристрелят, какой бы вы снайпер не были. И не убежишь.
А если у меня на пикапе будет НСВ стоять?
Думаю, сейчас Вы скажете, что у "них" ПТУРы найдутся. Не так ли?
Поэтому резюмирую: Оружие иметь необходимо. Как и навыки обращения с ним. (Причём, в первую очередь).
А если Вам из ниоткуда прилетит "Кинжал" или вылезут четверо пулемётчиков и пара гранатомётчиков, значит Вы совсем неправильно жили. И ничего с этим уже не сделать.

Тот самый Дуб

Rasvet
А вообще то, что вы написали, это хоплофобия. Болезня такая когда ружжа боятся.
Бояться можно по-разному: либо опасаться неадеквата (если сам неадекват, по личному опыту), либо опасаться полноценного отпора (если сам бандит, по личному опыту)...

Rasvet

Тот самый Дуб
Бояться можно по-разному: либо опасаться неадеквата (если сам неадекват, по личному опыту), либо опасаться полноценного отпора (если сам бандит, по личному опыту)...

Это нормально. И в обществе со свободным оборотом оружия и нормальным законом по самообороне, эти опасения и приведут к сдержанному поведению в случае выяснения отношений. Так живут и страны меж собой и Россия в том числе. Но при правильной внешней политике, внутри имеем бардак и насаждение хоплофобии.

bik123

если вас на тёмной улице остановят гопы и обшарят карманы на пиво, то по поимке их если найдут незаконные стволы то это 100% разбой, нафиг это гопам.


Что касается самообороны КС то вам свободно разрешили например таскать кукри. После удара которым любой преступник забудет преступные планы. Только кукри нельзя уложить чела за 10 метров. А вам кто то сейчас может угрожать на дистанции 10 метров? Вот агрессорам КС-самое то.

Аноним Анонимыч

bik123
А вам кто то сейчас может угрожать на дистанции 10 метров?
Да, запросто. Смешно, что ряду госслужащих дают вполне себе боевые стволы для стрельбы во вполне себе городских условиях ДЛЯ САМООБОРОНЫ (личное оружие). А частные лица пусть "кукри" обороняются, ага. Мечи с копьями ещё предложить можно в 21-м веке.



bik123

госслужащим дают стволы для обороны от стволов во время покушений.У нас ещё не фавелы Аргентины чтобы гопы с стволами таскались.Вы как раз и предлагаете их ими вооружить

proflamer

В сословном обществе госслужащие составляют особое сословие.

Аноним Анонимыч

bik123
госслужащим дают стволы для обороны от стволов во время покушений.
А что я не так написал? Им - дают, частным лицам - не дают, кто б на них не покушался. При этом, например, полицию и НЕ разоружают даже на входе в суд, как рядовых граждан (которые из суда выходят совершенно безоружными, в итоге). Уже факт убийства по выходу из суда был (именно в результате покушения со стволом).

bik123
У нас ещё не фавелы Аргентины чтобы гопы с стволами таскались.
У нас чего только нет, реально. И даже станица Кущёвская - она тоже у нас.

bik123
Вы как раз и предлагаете их ими вооружить
Где я такое писал? Современные охотники со стволами - это "гопы"? 😛)

proflamer
В сословном обществе госслужащие составляют особое сословие.
Составляют. Ладно хоть, не по праву рождения.

Genvaz

ranchero450

Да не, ничего абсолютно. Просто какой-то хрен угрожал ОООП... Что хотел - неизвестно. Заяву на него и видео приложить.

А в целом - в авто постоянно (если еду далеко) есть нарезь. Т12 (вообще всегда), дубинатор пластиковый телескопический от ССО и баллончик с отравой в кармане двери. Всё жду, когда же появится такой дятел с осой...
Как в анекдоте:
"Вы, бабушка, кого-то боитесь?"
"Не, в принципе, вообще никого!"

А что за дубинатор такой? От нпо см знаю, от есп знаю, от ссо не знаю.

Дог

А чью дверь открыл то? А вообще тренируйтесь усердно, пока он достает свое стреляло - ваше уже должно смотреть ему в лоб.

------------------
Lupus lupo homo est

P_O_V2

Я вот как-то не готов палить на поражение в ответ на дорожные понты. Ну не стоит оно того, если бы была реальная опасность для жизни - другое дело, а так..Да и с точки зрения правосудия ходишь по острию пера следователя.

ranchero450

Genvaz

А что за дубинатор такой? От нпо см знаю, от есп знаю, от ссо не знаю.

Именно он, НПОшный.
Писал, торопился...

Дог

не готов палить на поражение в ответ на дорожные понты.
если бы была реальная опасность для жизни
А её точно не было? Обезьяна с гранатой...

------------------
Lupus lupo homo est

Сарынь

если бы была реальная опасность для жизни
Реальная опасность несомненно была бы, если бы этот "чувак" открыл огонь. На лобовом стекле остались бы отметины, а регистратор зарегистрировал действия чувака.

Dodmax

Сарынь
Реальная опасность несомненно была бы, если бы этот "чувак" открыл огонь.

Так ведь после выстрела угрозы опять нет - нападение то закончилось.
Может он не будет больше стрелять. Так что оборонятся нужно лишь в момент выстрела. Ну и как всегда: "Когда убьют - тогда и обороняйтесь".

kot159

ranchero450

Именно он, НПОшный.
Писал, торопился...

с ним нет проблем?не докапываются?отбирать не пытались?))

diamond_d

Сарынь
Реальная опасность несомненно была бы, если бы этот "чувак" открыл огонь. На лобовом стекле остались бы отметины, а регистратор зарегистрировал действия чувака.
странное у вас видение! т.е. вы не думаете, что пуля могла пройти через стекло, зацепить водителя или его ребенка, который в машине или жену/сестру/бабушку ? т.е. пусть сначала кто-то пострадает, а потом уже можно обороняться?

ranchero450

kot159

с ним нет проблем?не докапываются?отбирать не пытались?))

У тех, кто может докопаться я и сам могу что-нибудь отобрать 🤔

kot159

ranchero450

У тех, кто может докопаться я и сам могу что-нибудь отобрать 🤔

я имел ввиду со стороны закона))законность предмета,хотя он из полимеров армирующих металлический частей не имеет но все же интересно не сталкивались ли с проблемами по части закона и законности этого предмета?))это ж типо спецсредство итп.что ответить на такое?.

ranchero450

Я имею право на ношение спецсредств и других вещей...
Так, думаю, будет проще всего сказать.

Dmitry888

Дог
А чью дверь открыл то? А вообще тренируйтесь усердно, пока он достает свое стреляло - ваше уже должно смотреть ему в лоб.

Дверь он открыл свою. В машине был я один; не детей, не жены, слава богу, со мной тогда не было. Был Remington 870 за пассажирским сиденьем. Я, собственно, и не напрягся особенно. Ждал, что предпримет чувак, заведя правую руку за сиденье и нащупав Рем.

P.S. Регистратора в машине нет. После этого случая задумался о его приобретении.

Vistavod

ТС-у: https://i3.guns.ru/forums/icon...20/12820737.jpg
И далее по ссылке:https://forum.guns.ru/forummessage/103/980547.html
пост ?20. Как раз ваш случай.

Vistavod

И даже станица Кущёвская - она тоже у нас.
Ну уж в Кущевке-то не было для СО никаких препятствий. Приобретать хоть гладкое, хоть шершавое и хранить его дома с неограниченным количеством патронов закон разрешает. Было бы у Аметовых по 5 ВПО 205 и 5 ВПО 136 по углам распихано - вот был бы сУрпрЫз!

Vistavod

banzaj11
а по поводу КС народу- а вы готовы встречать на каждом углу "выходцев" с апс?

Что мешает лично вам приобрести и носить Глок в таком случае? Он легче, компактнее АПС использует более мощный патрон и практически не уступает в емкости магазина.

Дог

вы готовы встречать на каждом углу "выходцев" с апс?
Да, конечно. Вот именно когда все вокруг с АПС и будет сплошная вежливость и уважение. Проверено.

------------------
Lupus lupo homo est

андрей444

когда все вокруг с АПС и будет сплошная вежливость
Это точно.

Охотник1975

Дог
Да, конечно. Вот именно когда все вокруг с АПС и будет сплошная вежливость и уважение. Проверено.
Я сам за право на оружие, но не будет

Дог

Вежливости или оружия? Про вежливость проверено. Стадо бабуинов возле хач-кафе стало тихим и вежливым и перестало размахивать и светить подствольным лазером, как только УСЛЫШАЛО звук взводимого курка. Наган очень громко взводиться. Кобуру он не покидал, слов не произносилось вообще. Никем.

------------------
Lupus lupo homo est

Alexandr13

Дог
Вежливости или оружия? Про вежливость проверено. Стадо бабуинов возле хач-кафе стало тихим и вежливым и перестало размахивать и светить подствольным лазером, как только УСЛЫШАЛО звук взводимого курка. Наган очень громко взводиться. Кобуру он не покидал, слов не произносилось вообще. Никем.

Тут все просто. У бабу нов гондонометы а не апс.

Охотник1975

"Вежливости" (на самом деле страха) всё равно не будет, иначе бы в США и прочих Бразилиях, не было бы вооруженных нападений, а они есть.
Просто у вас появится шанс, ВОЗМОЖНО, спасти себя, а может и нет. Большинство людей НЕ хочет жить определённым образом для этого, потому что самооборона она в первую очередь не про оружие, а про определённую философию жизни и модель поведения.
Отдельные люди возможно, большинство нет

Rasvet


иначе бы в США и прочих Бразилиях, не было бы вооруженных нападений, а они есть
Есть но не везде. Там где нет, на вьезде в штат висит банер с предупреждением, что в штате свободное ношение оружия и что всяким лихоимцам лучше свернуть на дорогу в соседний штат, где оружие запрещено и там можно пограбить и пострелять. 😊

Охотник1975

Rasvet
Есть но не везде. Там где нет, на вьезде в штат висит банер с предупреждением, что в штате свободное ношение оружия и что всяким лихоимцам лучше свернуть на дорогу в соседний штат, где оружие запрещено и там можно пограбить и пострелять.
угу, как будто там где носят оружие, злодеи не стреляют, больше/меньше везде стреляют, так что у всех оружие не равно всеобщей тиши и благодати, это надо чётко понимать и не заниматься самообманом
Нападения на сотрудников нередки именно с целью завладения оружием и преступников не останавливает то, что они вооружены.
Самообманываться не надо

Rasvet

Самообманываться не надо
Ну жили же наши станицы. Где в каждом доме было боевое оружие. И ни кто не грабил и не убивал. 😊 А те кто со стороны пытался это сделать, получали по заслугам.

sergk256

P.M. Ц
Охотник1975
модератор
10-11-2018 19:32 профайл Охотник1975 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
"Вежливости" (на самом деле страха) всё равно не будет, иначе бы в США и прочих Бразилиях, не было бы вооруженных нападений, а они есть.
Просто у вас появится шанс, ВОЗМОЖНО, спасти себя, а может и нет. Большинство людей НЕ хочет жить определённым образом для этого, потому что самооборона она в первую очередь не про оружие, а про определённую философию жизни и модель поведения.
Отдельные люди возможно, большинство нет
Очень точная, продуманная мысль.

Дог

Тут все просто. У бабу нов гондонометы а не апс.
Так если у них будет АПС, то и у меня в кобуре будет не резинка.
как будто там где носят оружие, злодеи не стреляют
Как правило именно что не стреляют. К примеру Кенессо - тихий такой городок...
Отдельные люди возможно, большинство нет
А вот сие есть проблема людей. Возможность есть, а пользоваться или нет их выбор.

------------------
Lupus lupo homo est

Охотник1975

Rasvet
Ну жили же наши станицы. Где в каждом доме было боевое оружие. И ни кто не грабил и не убивал
Прямо в начале романа Тихий Дон и рассказывается как все были вежливы и за что отсидел дед Гришки Мелехова... 😛

Дог
А вот сие есть проблема людей. Возможность есть, а пользоваться или нет их выбор.
Да, проблема, кто-то эту проблему понимает, но в основном масса вожделеющая КС не в курсе за это...
Это вот из личных бесед с "простыми людьми"

Старлей

Rasvet
Ну жили же наши станицы. Где в каждом доме было боевое оружие. И ни кто не грабил и не убивал. 😊 А те кто со стороны пытался это сделать, получали по заслугам.

так до "Хруща" по большому счету оружие в практически свободном обороте было ... "длинное" мог кто угодно купить, "короткого" на руках тоже было более чем дофига ...

Дог

как все были вежливы и за что отсидел дед Гришки Мелехова...
За службизм. Односельчане приперлись домой в голове не держа, что он пустит оружие в ход. И сам дед долго медлил. Очень долго. И потом не придумал ничего умнее как сдаться. Мог бы уйти. Я уж не говорю, про госсуд, который отправил на каторгу явного самооборонщика. А должен был медаль дать. Но все же государственники!
в основном масса вожделеющая КС не в курсе за это...
В принципе ничего не меняет. Меня не волнует что будет и будет ли носить масса. Меня волную я.

------------------
Lupus lupo homo est

Dmitry888

Охотник1975
Я сам за право на оружие, но не будет

Приветствую. Наличие оружия дисциплинирует. Жаль, что нашим законотворцем это сложно объяснить.

Rytoma

Ну бывает. Человек вспылил. Отпустило.
Все живы-здоровы.

Забудьте эту дурацкую ситуацию.

bik123

зачем оружие которое может уложить на 50 метров? Требуйте усиления патронов РС, чтобы при попадании в упор в туловище выводил из строя.Если уж вам свободнопродаваемый кукри, которым можно искрошить пару тройку гопов не мил.

Дог

зачем оружие которое может уложить на 50 метров? Требуйте усиления патронов РС
Хорошо сказано. А нет у нас требовалки. Нечем нам прижать правительство.

------------------
Lupus lupo homo est

k@mik@dze

bik123
зачем оружие которое может уложить на 50 метров? Требуйте усиления патронов РС, чтобы при попадании в упор в туловище выводил из строя.
Ага, и будет читай тот же пистоль, только без возможности идентификации, и ответственности по ук за левак. Мечта хулюгана.

Охотник1975

Dmitry888
Наличие оружия дисциплинирует.
Это вы по себе наверное судите или вам так хочется. На самом деле дисциплинирует только дисциплинированного.
Дог
За службизм. Односельчане приперлись домой в голове не держа, что он пустит оружие в ход.
Да ладно, а как же ваша поголовная вежливость? У каждого же и ствол и холодняк дома, все исключительно на вы и шёпотом были должны общаться...
Не надо идеализировать ни прошлое, ни настоящее
Дог
Меня не волнует что будет и будет ли носить масса. Меня волную я.
Вот это хотя бы честно, с этого и надо начинать

sk0ndr

Требуйте усиления патронов РС, чтобы при попадании в упор в туловище выводил из строя.


Да, джоулей хотя бы 150 - 200 и я б ни о чем другом бы не мечтал.

А если хотите, что пилиционеры себя в безопасности чувствовали - пусть бронежилеты носят. В америке носят, а у нас даже климат попроще.
200 джоулей резинкой - броник вообще на уровне тельника будет.

Дог

как же ваша поголовная вежливость? У каждого же и ствол и холодняк дома
А им в голову царя - батюшку так напихали, что и в голову не пришло, что можно по своему частному делу применять. Потому и пришли. И пришли с дрынами.

------------------
Lupus lupo homo est

Охотник1975

Дог
А им в голову царя - батюшку так напихали, что и в голову не пришло, что можно по своему частному делу применять. Потому и пришли. И пришли с дрынами.
Вооот! Одному одно в голову напихали, другому второе, 154-му ещё что-то и в итоге на "вежливость" даже при поголовном вооружении рассчитывать не приходится... У всех свои тараканы в голове...

Rasvet

У всех свои тараканы в голове...
Это на русском значит. Всё у всех отнять и больше не давать.
Все вопросы решать через суд. Где всё решают деньги. А судьи слепы как и их богиня и всё зависит на какую сторону весов больше положат бабла.
Это ..(не толерантное слово).. право.
Добра и любви в таком обществе не будет а подлости через край.
Или воля, или жизнь как в англии. Где право на оружие имел только король, всем остальным он разрешал или запрещал. Или как в израиле, где по сути так же но без короля.
Это противно нашему народу, даже на генетическом уровне. Вот почему и насаждается хоплофобия, что бы изменить нас, и превратить в рабов...

Охотник1975

Rasvet
Вот почему и насаждается хоплофобия, что бы изменить нас, и превратить в рабов...
Честно предупреждаю, за много слов о том, как космические корабли бороздят большой театр, буду банить.
Пишите конкретно и по теме. Нечего сказать, лучше помолчите, подумайте 😛

Rasvet

много слов
Да не. Это я иносказательно про свободный оборот оружия и, что он весьма полезен для народу. Что в свое время и доказали И.Д.Сирко (Тарас Бульба) и Х.В.Ермаков (Григорий Мелихов) и иже с ними.

BenRu

Давайте перестанем тут спорить "о свободном обороте оружия". Такого нет ни в одной цивилизованной стране. Есть порядки оборота, разные. У нас - не самый простой, но и не самый сложный. Все желающие "обресть" - вооружены, у кого нет - просто не желает следовать этому самому порядку. Кроме того, всегда существуют нарушающие порядок - бандюки и пр. У них (при любых, даже самых либеральных нормах) будет нелегальное оружие.

Таким образом, вооружаться или нет - КАЖДЫЙ решает сам. И нечего кроме своего решения - и последовательности действий, которые нужно выполнить - для этого не нужно.

Dmitry888

BenRu
Давайте перестанем тут спорить "о свободном обороте оружия". Такого нет ни в одной цивилизованной стране. Есть порядки оборота, разные. У нас - не самый простой, но и не самый сложный. Все желающие "обресть" - вооружены, у кого нет - просто не желает следовать этому самому порядку. Кроме того, всегда существуют нарушающие порядок - бандюки и пр. У них (при любых, даже самых либеральных нормах) будет нелегальное оружие.

Таким образом, вооружаться или нет - КАЖДЫЙ решает сам. И нечего кроме своего решения - и последовательности действий, которые нужно выполнить - для этого не нужно.

О! А я то и не знал, что надо только сильно захотеть и какие-то действия выполнить. Не подскажите, какие мне такие действия выполнить, чтобы легально преобтести Beretta 92 FS?

Alexandr13

Dmitry888
Не подскажите, какие мне такие действия выполнить

1. что за ленивый народ. всё нужно разжевать?? а?
2. в ТВ есть индивид который нашел платформу камаза в сети - что серийно нет шиповки в типоразмере - и всегда её как писанную торбу в любую тему про зимнии резины толкает. я так еще много лет тому взад писал - мне "Макарова" за глаза хватит. только по факту даже покупку мелкашки не смог своей жабе обосновать реально "нэ трэба" (С)

diamond_d

Dmitry888
Не подскажите, какие мне такие действия выполнить, чтобы легально преобтести Beretta 92 FS?

заработать Нное количество денежных знаков, оплатить их в "кассу" и вас вполне легально "наградят" именным КСом. За заслуги перед отечеством. Будете легально его носить пожизненно.

Дог

Одному одно в голову напихали, другому второе, 154-му ещё что-то и в итоге на "вежливость" даже при поголовном вооружении рассчитывать не приходится...
Приходится. Реальность лучший ассенизатор мозга. А самые дубиноголовые быстро умрут. И опять наступит благодать.

У них (при любых, даже самых либеральных нормах) будет нелегальное оружие.
Легко. Делаем любое оружие легальным по факту. И попробуйте завести нелегальное.

------------------
Lupus lupo homo est

Охотник1975

Дог
И опять наступит благодать.
Блажен, кто верует. Примеры полной благодати хоть из одной страны где разрешено оружие приведёте? Вот что бы все со стволами и ни одного преступления с применением оружия

sk0ndr

Примеры полной благодати хоть из одной страны где разрешено оружие приведёте? Вот что бы все со стволами и ни одного преступления с применением оружия


Про ни одного - не скажу, но чем вам не нравится Швейцария?
Уровень преступлений в Израиле (бытовых, за исключением терроризма) тоже весьма показателен.

Да даже в таком однородном месиве, как США можно выделить штаты с "повышенными требованиями" для ношения оружия, а можно - с "пониженными".
Ну и как вы думаете, где преступлений с оружием - больше?

Охотник1975

sk0ndr
Ну и как вы думаете, где преступлений с оружием - больше?
Я понимаю, что на ганзе постов не читают...
Охотник1975
угу, как будто там где носят оружие, злодеи не стреляют, больше/меньше везде стреляют
Вопрос не в том, где больше и где меньше, это и так понятно.
Просто некоторые тут про благодать всеобщую рассказывают не будет её.
Будет тоже самое, что и сейчас, просто будет ещё и КС легальный на руках, вот и всё.
Не надо сказки рассказывать про светлое будущее с КС, будто бы стоит его купить всем хорошим и все плохие сразу присмиреют и больше плохого ни-ни делать...
Будут.
Просто с КС у кого-то появится шанс, причём не большой, насчёт этого тоже не надо самообольщаться.
Но шанс будет. СтОит ли этого того? Думаю да. Если КС разрешат я себе его куплю и тренироваться с ним буду. Благо у меня есть толковые люди, кто может научить применению, а не просто стрельбе.

sk0ndr

Просто процент благодати повысится, к примеру с 60 до 85.


Да не. С 60 сразу до 146%!!! 😊

Аноним Анонимыч

BenRu
Есть порядки оборота, разные. У нас - не самый простой, но и не самый сложный. Все желающие "обресть" - вооружены
На спор могу лишить владельца оружия в РФ права на него 😛))
У нас откровенно ржачное законодательство на эту тему.
PS: конечно, не берём спецсубъектов (по УК РФ и КоАП РФ) и всяких разных блатных/олигархов/миллионеров типа Джабраилова, которым и после стрельбы под коксом суд торжественно возвращает наградной короткоствол.
Имеются ввиду рядовые самооборонщики/охотники/охранники/спортсмены.

Дог

Это не право. Привилегия. Права лишить просто так невозможно. А то что даёт сеньор своим эдиктом и может он же отобрать называется привилегия. Сейчас любят путать понятия. К примеру выполнение государственно бюрократических оброков назвали услугами. Да не нужны мне бумажки, они нужны государству!

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч

Дог
Права лишить просто так невозможно.
Не "просто так", а вполне себе по закону 😛

Дог
А то что даёт сеньор своим эдиктом и может он же отобрать называется привилегия.
Спасибо, конечно, за высокое мнение, но я и близко не сеньор 😛

Дог

Сеньор тот кто устанавливает закон. В данном случае государство. И вы будете действовать не от себя лично а "именем тарабарского короля" т.е. государства.

------------------
Lupus lupo homo est

Coolaz

Автор, ты не прав. Не сдал в полицию опасное животное.
Не было смысла и обочину перекрывать, раз бездействовали в более опасной для окружающих ситуации.

Dmitry888

Охотник1975
...Если КС разрешат я себе его куплю и тренироваться с ним буду....

Если разрешат КС я себе его тоже куплю. Причём, если финансы позволят, куплю не один, а как минимум два. Один для души, для пострелушек на стрельбище, полноразмерный с друрядным магазином. Второй, максимально компактный, пригодный для скрытого ношения. И тренироваться я буду вдумчиво, в первую очередь, со вторым. И пока я не буду уверен, что достаточно подготовлен, таскать с собой я его не буду. Хуже нету гитариста, таскающего с собой гитару, но не умеющего на ней играть 😊 Причём такому гитаристу, в худшем случае, сделают "испанский воротник", а самооборонщику могут и его собственный ствол в ж.пу засунуть.

Dmitry888

И оглядываясь на мой случай с неадекватом. Имея КС я нервничал бы гораздо больше. Ведь у него тоже мог бы оказаться КС и лобовое стекло не было бы такой уж преградой.

Дог

А оно и так преградой не было.

------------------
Lupus lupo homo est

Dmitry888

Дог
А оно и так преградой не было.

Не знал, что оса триплекс на вылет прошибает с первого выстрела.

Seytar

Не знал, что оса триплекс на вылет прошибает с первого выстрела.

Да еще под углом.

По теме: я вот вепрь вожу постоянно короткий. Был бы злой, можно было бы поиграть - шарахнуть 12/76 в воздух. И приказать "асфальт протереть". ОСАводу я думаю хватит. Только подшлемник возить для того, чтобы потом на ютубе не смотреть свои похождения.

DP78

Seytar

Только подшлемник возить для того, чтобы потом на ютубе не смотреть свои похождения.

Три подшлемника -два на номера натянуть надо ,причем заранее и то не поможет. Всеровно на ютуб откажитесь в лучшем случае .Камеры кругом,видеорегистраторы.

diamond_d

Seytar
Был бы злой

а щас вы добрый?

Seytar
По теме: я вот вепрь вожу постоянно короткий.

а почему только теперь? я уже давно так делаю)))

Seytar

а почему только теперь? я уже давно так делаю)))

В смысле? Я его спецом для этого покупал и уже года 4 вожу. До этого МЦ-21-12 возил. За пролюб гладкого - админ, а за табельный можно сесть.

DP78

Seytar

До этого МЦ-21-12 возил.

С той "оглоблей" в салоне хрен развернется. Наверное с появлением вепря душа запела.

😛

sk0ndr

Оса сквозь лобовое стекло:

http://guns.allzip.org/topic/26/814104.html

Dmitry888

DP78
С той "оглоблей" в салоне хрен развернется. Наверное с появлением вепря душа запела.

😛

Я вот это возил.

Dmitry888

Максимально компактно, надо сказать. С сложенным прикладом могут быть вопросы. Был случай, когда остановили на посту ДПС ночью и при проверке документов, увидев разрешения в бумажнике, поинтересовались: " нет ли при себе оружия". Подумав, мало-ли сами полезут и найдут, чесно признался, что есть. Попросили, так вежливо, предьявить, отступив на пару шагов придерживая причинные места. Очень аккуратно, что бы не дай бог, вытащил на белый свет мой Рем 870., предварительно разложив железный полицейский приклад. Посмотрели, очень им понравился, крутили, вертели, сложить приклад так и не придумали как. В итоге я поехали дальше