"Шли убивать": как петербуржец защитился от уголовников и попал под статью

Daimler 24-01-2019 20:28

МОСКВА, 22 янв — РИА Новости, Виктор Званцев. В Санкт-Петербурге полицейские разбираются в уголовном деле об умышленном причинении легкого вреда здоровью. Потерпевшие — ранее судимые молодые люди, а подозреваемый — 38-летний отец двоих детей Кирилл Куркин, проблем с законом никогда не имевший. Кирилл уверяет, что пьяные уголовники бросились на него с кирпичом и угрозами проломить череп, вынудив применить травматическое оружие. Теперь ему светит два года колонии.
Далее по ссылке…

https://ria.ru/20190122/1549674610.html

4ydoss 24-01-2019 20:43

Ему ничего еще не "светит". Уголовное дело только на стадии следствия, пока только разбираются и это нормально. Как обвинение предъявят, тогда и разговор будет.
Да и журналист преувеличивает в статье, чего только стоит упоминание слов какого-то полицейского.

Rasvet 24-01-2019 21:42

quote:
Ему ничего еще не "светит

Ну если описание правильное и самооборонщик так и сказал как написано то светит.
Хотя мы не знаем возможностей самого самооборонщика. В общем могут упрятать а могут и отпустить и даже весь зад облизать на прощанье. Но скорее всего первое, судя по месту проживания, но властных родственников ни кто не отменял.
А вообще надо было полицаев вызвать, пусть оне в ентом г..не копошаться. А, чтоб быстрее приперлись, добавить к сказанному, что де у газовой трубы труться и чем то ее ковыряють.

Rasvet 24-01-2019 22:27

quote:
Тут уже 10 страниц

Там неадекват правил балом. И пол ганзы отправил в вечную баню. Меня лично за упоминание Доктрины крепости, так она непринятая ментам поперек стояла... И вообще там в основном одни менты трутся.

Махомбра 25-01-2019 06:16

как совершенно правильно заметили в комментариях к статье:
"Законодательство в области самообороны у нас традиционно направлено на защиту бандитов."
Причем замечу, что не только в области самообороны. Это общее для любого буржуазного общества.
"Два месяца назад между Куриленко и Куркиным уже был серьезный инцидент, но виновных полицейские так и не установили. "Первого ноября Алексей с приятелем сломали электрический щиток на лестничной площадке возле моей квартиры, - объясняет Кирилл. - Я вышел в подъезд и сделал замечание, в ответ они несколько раз ударили меня по голове и сорвали золотую цепочку"."
Порча общественного имущества, грабеж, побои а два кадра с УДО, на которых в добавок показал пострадавшие, до сих пор гуляют "па раену"?

Охотник1975 25-01-2019 12:47

quote:
Originally posted by Rasvet:

И вообще там в основном одни менты трутся.



И что? :)

Rasvet 25-01-2019 13:53

quote:
И что

Да ну их. ОПГ в законе. Чем дальше от них тем лучше. :)

Охотник1975 25-01-2019 14:43

quote:
Originally posted by Rasvet:

Да ну их. ОПГ в законе. Чем дальше от них тем лучше.



От у вас голова устроена....

Vlad V 25-01-2019 16:22

quote:
Originally posted by Махомбра:

Порча общественного имущества, грабеж, побои а два кадра с УДО, на которых в добавок показал пострадавшие, до сих пор гуляют "па раену"?


пора уже привыкнуть, что проблемы индейцев шерифа не колышут) Как быстрее закрыть дело, так и поступят. И это не со зла какого-нибудь, просто высокая загруженность.

bik123bik 25-01-2019 16:49

если мужика постоянно доставала компания у входа в подъезд то что мешало ему вместо покупки ствола (умысел судя по его взаимоотношениям с гопами) завести метровый ломик и таскать его выходя из квартиры до ближайшего угла, где и прятать его.

Аноним Анонимыч 25-01-2019 17:04

"Хотя полицейские, приехавшие на вызов, сказали, что надо было дождаться, пока тебя ударят, и только потом стрелять"."

Ржать можно сколько угодно, но ОДНО рациональное зерно в этом бреде есть (как учит жизнь и правосудие в РФ): нужно было хоть самому себе нанести какие-то ссадины-царапины-синяки, "списав" их на травмы от нападавших.
Тогда хотя бы будет "обоюдка", что в случае 115-й уже повод для глубоких раздумий лжепотерпевшей стороне. А так - им терять нечего.

;Куркину грозит до двух лет лишения свободы.
Грозит не "Куркину" а "сферическому подсудимому".
Санкция по ч.2 ст.115 УК РФ
"наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."
Дадут ему минималку, или чуть хуже. Если вообще осудят.
Но, как говорится, уж "пусть лучше трое судят".

4ydoss 25-01-2019 17:28

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
"Хотя полицейские, приехавшие на вызов, сказали, что надо было дождаться, пока тебя ударят, и только потом стрелять"."

Ржать можно сколько угодно, но ОДНО рациональное зерно в этом бреде есть (как учит жизнь и правосудие в РФ): нужно было хоть самому себе нанести какие-то ссадины-царапины-синяки, "списав" их на травмы от нападавших.
Тогда хотя бы будет "обоюдка", что в случае 115-й уже повод для глубоких раздумий лжепотерпевшей стороне. А так - им терять нечего.

;Куркину грозит до двух лет лишения свободы.
Грозит не "Куркину" а "сферическому подсудимому".
Санкция по ч.2 ст.115 УК РФ
"наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."
Дадут ему минималку, или чуть хуже. Если вообще осудят.
Но, как говорится, уж "пусть лучше трое судят".


Там какой-то ППСник сказанул, а уже растиражировали. Никаких телесных себе не надо наносить. Надо просто знать закон там все расписано.
УД должно быть заведено по каждому случаю СО с ОООП, к сожалению следствие стремится всегда для показателей передать дело в суд, а не прекратить его.
Так что после каждого случая СО будь готов связаться с полицией, следствием и судом.
Пока обвинение не предъявлено рано судить о том, какое наказание будет для самооборонщика.

Опель-капут 25-01-2019 17:59

quote:
Пока обвинение не предъявлено рано судить о том, какое наказание будет для самооборонзика.

Вот логично,а то уже раздаются крики"Доколе!?"
Вон чел пару налетчиков прирезал,дело возбудили,потом закрыли.

Аноним Анонимыч 26-01-2019 01:07

quote:
Originally posted by 4ydoss:

Надо просто знать закон там все расписано.



Великая дурость так думать в Российской Федерации :P))

quote:
Originally posted by 4ydoss:

УД должно быть заведено по каждому случаю СО с ОООП



Кто это сказал? Где такое написано?

кентярик 777 26-01-2019 04:14

quote:
Изначально написано Махомбра:
как совершенно правильно заметили в комментариях к статье:
"Законодательство в области самообороны у нас традиционно направлено на защиту бандитов."
Причем замечу, что не только в области самообороны. Это общее для любого буржуазного общества.
"Два месяца назад между Куриленко и Куркиным уже был серьезный инцидент, но виновных полицейские так и не установили. "Первого ноября Алексей с приятелем сломали электрический щиток на лестничной площадке возле моей квартиры, - объясняет Кирилл. - Я вышел в подъезд и сделал замечание, в ответ они несколько раз ударили меня по голове и сорвали золотую цепочку"."
Порча общественного имущества, грабеж, побои а два кадра с УДО, на которых в добавок показал пострадавшие, до сих пор гуляют "па раену"?


Не зная подробгостей вот так огульно рассуждать только со слов стрелка по крайнй мере глупо. Если вас пристрелит (подстрелит)шизоидный владелец резинострела которому вдруг показалось что вы ему ящик почтовый сломали вы как.к этому отнесетесть? А рассказать "задним числом" про цепочку и побои это любой может для отмазки. Я и не такое на судах сочинял..так и что?

4ydoss 26-01-2019 05:54

Закон надо знать, что б потом у следователя не тупить и знать последствия своих действий.
Другое дело, что в РФ закон не всегда работает.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Кто это сказал? Где такое написано?

Потому что есть дела публичного обвинения. Они не зависят от воли стрелка или нападавшего. Если в дейстаиях стрелка усмттрели ст. 37 то должно быть дело на нападавшего и наоборот если нет 37, то на стрелка.
Просто надо уточнить если СО против человека и связана с причинением вреда здоровью или имуществу т.д.

Опель-капут 26-01-2019 10:35

quote:
Потому что есть дела публичного обвинения. Они не зависят от воли стрелка или нападавшего. Если в дейстаиях стрелка усмттрели ст. 37 то должно быть дело на нападавшего и наоборот если нет 37, то на стрелка.
Просто надо уточнить если СО против человека и связана с причинением вреда здоровью или имуществу т.д.


Вначале дело заводится всегда по статьям о ТП или убийстве например,а потом в ходе следственных действий и изучения обстоятельств квалифицируется как СО или наоборот?не так разве?
Вспоминаем дело миасского стрелка.

Опель-капут 26-01-2019 10:40

Да и при самом плохом раскладе получит год условно,а это на порядок лучше чем кирпич в табло.


Rasvet 26-01-2019 11:44

Пишут, что написал встречную заяву, "угроза убийством". И стрелял из Т12. Интересно какими патронами, при нормальном раскладе хватило бы трех выстрелов. Один в верх остальные каждому бандиту. Пуля в лицо могла убить но не смогла. И это из одного из 2 лучших травматов. Вот так...

bik123bik 26-01-2019 12:11

quote:
Да и при самом плохом раскладе получит год условно,а это на порядок лучше чем кирпич в табло
короче говоря мужик имел неприязненные отношения с парнями на почве давнего удара по морде.Чего он не забыл и не простил. Покопавшись на форумах ганзы купил классный РС и решил показать что он не тварь дрожащая, для чего, согреваемый стволом, под вечер начал делать парням замечания.В ответ на законный вопрос что за на-вытащил ствол.Парни как это не странно не испугались ствола в руках лоха и достали каменюку. После чего мужику ничего не оставалось как выпустить всю обойму чтобы его не зашибли.
ИМХО до появления ствола речи о каменюке не было.В троём (пятером) камень не нужен чтобы ушатать одного, при том что раньше они это делали.То что мужик не получил камень по башке это его особое везение.Ну и то что речи о ТТП не пойдёт, а скорее всего -условное в связи с преднамеренным нанесением СТП.

Миномётчик 26-01-2019 14:55

Опять драматическое оружие. :) Нет бы руками и ногами поработать.

Дог 26-01-2019 17:39

Это не гигиенично.

------------------
Lupus lupo homo est

Миномётчик 26-01-2019 18:03

quote:
Изначально написано Дог:
Это не гигиенично.
Зато доступно и практично. :)

Дог 26-01-2019 23:01

С голыми руками? Один против двоих и кирпича? Плохая идея. Очень.

------------------
Lupus lupo homo est

Миномётчик 26-01-2019 23:46

quote:
Изначально написано Дог:
С голыми руками? Один против двоих и кирпича? Плохая идея. Очень.





2Vic 27-01-2019 12:35

И из этого говна и палоккирпича потом построят дом....

Rasvet 27-01-2019 12:40

quote:
не испугались ствола

Не пуганные идиоты... Могли бы и сгинуть не успев протрезветь.
quote:
После чего мужику ничего не оставалось

Ну так достал же ствол, значит назад дороги нет.
Мог бы и не общаться с этими деградирующими существами, а он им замечание сделал. После этого назад дороги уже нет, только вперед.

Миномётчик 27-01-2019 11:42

quote:
Изначально написано Rasvet:
... он им замечание сделал. После этого назад дороги уже нет, только вперед.
Дороги есть разные, а чтобы замечания делать и нести идеи в массы требуется кое-что уметь в плане боевых умений. Патроны таки кончаются. :)

кентярик 777 27-01-2019 11:46

Я не верю в версию стрелка. Не сходяться многие моменты.

дезерт игл 27-01-2019 11:52

quote:
Я не верю в версию стрелка. Не сходяться многие моменты.


Я тоже в неё не верю. И что характерно, СП тоже не повелись

дезерт игл 27-01-2019 11:53

quote:
он им замечание сделал

Угу. А после удара ногой в живот, сделал замечание ещё раз,но уже другим. При этом они его ещё задолго до,били(по словам стрелка)
Мазохист наверное.

Миномётчик 27-01-2019 11:53

Следствие разберётся. (с)

bik123bik 27-01-2019 12:11

quote:
Следствие разберётся
а потом после выхода из больницы гопы разберутся.

дезерт игл 27-01-2019 12:15

quote:
потом после выхода из больницы гопы разберутся.

Угу. Должен остаться только один©
Вообще нестыковок масса. Да и ошибок стрелка тоже масса.
СП надо было раньше вызывать, тогда к приезду была бы более логичная версия. Плюс брать адвоката, а не подсунутого "по назначению".
А так,больше на месть похоже, а не на самооборону

Миномётчик 27-01-2019 12:24

quote:
Изначально написано bik123bik:
а потом после выхода из больницы гопы разберутся.
Как карта ляжет. Может у стрелка резервный ствол есть. :D

bik123bik 27-01-2019 12:30

quote:
больше на месть похоже, а не на самооборону
больше похоже что мужик после удара по морде решил завести крутой ствол, в чём и приуспел. После чего при случае увидив хулиганящих гопов решил поставить их на место, мальца припугнув.Но не подумал что гопы не были в курсе марки пистолета.

дезерт игл 27-01-2019 12:45

quote:
больше похоже что мужик после удара по морде решил завести крутой ствол, в чём и приуспел. После чего при случае увидив хулиганящих гопов решил поставить их на место, мальца припугнув.Но не подумал что гопы не были в курсе марки пистолета.


Ну да. Или так.

Rasvet 27-01-2019 12:53

quote:
Следствие разберётся

На это надеятся не нужно, там обычно не разбираются а дела шьют.
quote:
после выхода из больницы гопы разберутся

Ну кто его знает, всякое бывает. Если там участок только числится на службе а менты без гопов не мыслят своего существования. То может и разберутся.
quote:
Может у стрелка резервный ствол есть

Тут не ствол нужен а желание копаться в этом мягко выражаясь дерьме.
quote:
требуется кое-что уметь в плане боевых умений

Несомненно. Если бы мог, там бы эта гопота не водилась а при встрече бы кланялись и шапку снимали. И не нужно было бы ни какого Т12.

bik123bik 27-01-2019 12:56

quote:
Как карта ляжет. Может у стрелка резервный ствол есть
ага-рецидив с левым стволом при условном сроке?

Миномётчик 27-01-2019 13:15

quote:
Изначально написано bik123bik:
ага-рецидив с левым стволом при условном сроке?
Нашёл. Иду сдавать в полицию, а тут они. :)

bik123bik 27-01-2019 13:28

quote:
Нашёл. Иду сдавать в полицию, а тут они

Останавливаясь на оценке показаний потерпевшего , суд признает их достоверными и допустимыми доказательствами, поскольку они были последовательны как в ходе предварительного расследования, так и в судебном заседании, согласуются с показаниями свидетеля Свидетель ?3, ставшего непосредственным очевидцем нанесения подсудимым травм потерпевшему и оглашенными показаниями свидетелей Свидетель ?6 и Свидетель ?7, которым о произошедших событиях стало известно в тот же день непосредственно со слов потерпевшего . Кроме того, показания потерпевшего и указанных свидетелей в части телесных повреждений, их локализации и давности согласуются с заключением судебно-медицинской экспертизы ?.

Оснований не доверять показаниям потерпевшего и свидетелей являющихся сотрудниками полиции, стороной защиты не приведено и судом не установлено

Давая оценку показаниям подсудимого в ходе предварительного расследования суд расценивает их как способ защиты и попытку избежать ответственности за содеянное, поскольку в указанной части они полностью опровергаются показаниями потерпевшего и свидетеля , признанными судом достоверными и допустимыми доказательствами. При этом, показания подсудимого о месте конфликта, его причине и тех лицах, которые находились в момент причинения потерпевшему травм в целом согласуются с показаниями потерпевшего и указанного свидетеля.

Аноним Анонимыч 27-01-2019 15:06

Не устану повторять, что и в этом случае ГБ справился бы лучше.
С ним ещё и снимаются вопросы снятия с предохранителя, прицеливания, риска нанесения ТТП, а также последующего изъятия (с невозможностью легальной покупки и ношения нового).

bik123bik 27-01-2019 15:27

quote:
ГБ справился бы лучше
против пятерых? Отнимут, немного попинают и побрызгают в глаза. И хорошо если только перцем.

Махомбра 27-01-2019 15:36

смотря какой баллон.
В девяностые встречались ГБ такого объема и с таким соплом, что из можно было смело отнести к оружию массового поражения.

немецкие вроде...

кентярик 777 27-01-2019 16:08

quote:
Изначально написано Махомбра:
смотря како

Это уже чушь. Не были в 90х таких болонов. Щас есть. Производства ТехКрим назыааеться антизверь. Такая хрень с ручкой размером с небольшой огнетушитель. Только носить его с мобой постоянно будет только мазохист. Вообще не пойму-у 38 летнего жлоба(судя по фото там детина здоровая) нету пары тройки друзей чтоб поставить на место даоровых малолеток? Ну ОК...пусть он лошара ,друзей не имеет и обратиться за помозью в рещении застарелого конфликта ему не к кому. Тогда есть другой вариант-звонок в полицию,написание заявления на грабежь(цепочку сняли),на побои,на рорчу имущества. Фигуранты известны.если они по удо отинулись любое прааонарушение это путь назад в калонию,досиживать. Желающих ехать достживать срок с воли чото Я за всю жизнь не видел. Так что мой вывод-либо стрелок пистит как дышит либо он эпичный долпоеп. В обоих случаях оружие ему противопоказанно а аот условка(какминимум)или годик колонии-поселения(а то и общего режима)самое то.

Махомбра 27-01-2019 16:46

ну как небыло. Были. Продавались в Москве, белый баллон, на нем оранжевым что то написано, черная клапанная часть и ярко оранжевая предохранительная вставка в него. До полулитра объемом были. Продавались в годах, помоему, после года девяносто пятого.

Друзья это штука такая. Как только начинают светить проблемы - оказываются что они вовсе и не друзья а так. Знакомые на шашлыках.

кентярик 777 27-01-2019 17:00

quote:
Originally posted by Махомбра:

Друзья это штука такая. Как только начинают светить проблемы - оказываются что они вовсе и не друзья а так. Знакомые на шашлыках.



Значит это НЕ ДРУЗЬЯ.у меня в крайний раз при конфликте пацаны подьехали в течении трех минут конкретно зная что будет замес.

DP78 27-01-2019 20:15

quote:
Изначально написано Махомбра:

Друзья это штука такая. Как только начинают светить проблемы - оказываются что они вовсе и не друзья а так. Знакомые на шашлыках.



Это от человека зависит .

Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты.(с)

Аноним Анонимыч 28-01-2019 08:23

quote:
Originally posted by bik123bik:

против пятерых?



Была у меня как раз такая практика. В данном случае (в идеале - в любом), ГБ применяется чтобы поразить самых ретивых и быстро скрыться от остальных. Смысл самообороны в том, чтобы отбиться, а не победить.

quote:
Originally posted by Махомбра:

Друзья это штука такая. Как только начинают светить проблемы - оказываются что они вовсе и не друзья а так. Знакомые на шашлыках.



Есть "кореша", которые идут "на дело" :P

Rasvet 28-01-2019 09:40

quote:
отбиться, а не победить.

Тот кто выжил тот и победил.
Ну а завершение победного бегства, то есть отступления, то есть шаг назад и два вперёд. :) Это когда, эта дерзкая гопота пойдет по своим норам, к своим несчастным мамам и женам которые больше мамы этим существам чем жены. Вот там их вылавливать по одному и применять к ним воспитательные средства которые их оставят живыми но инвалидами. Хотя бы не надолго, мож за это время протрезвеют и на путь истинный встанут. Так за вечер при удачном раскладе можно утешить всех несчастных.

Но это то самое г*вно в котором не всякий захочет пачкать свои руки. Поэтому возникает глупая мысля о резиноплюе но это заблуждение.

Примение в такой ситуации антизверя пока не описано ни кем но на ментовскую психику балон давит меньше чем резиноплюй. Поэтому он наверно лучше. Весь вопрос только как его с собой таскать в смысле рентгенов и рамок. Не будет ли домогательств со стороны держиморд.
Сам балон смотрел вчера, в сумочке носить можно. Тем боле, что самооборонщик и травмат там почему то таскал...

Аноним Анонимыч 28-01-2019 11:23

quote:
Originally posted by Rasvet:

Вот там их вылавливать по одному и применять к ним воспитательные средства которые их оставят живыми но инвалидами.



Кому как. Эффективно, с одной стороны, а с другой - сильно влететь можно, учитывая наличие мотива и поход в те места, где у врагов полно удобных свидетелей (которых будет не перекупить и не запугать).
С полицией путь может и дольше, зато надёжнее и безопаснее.

quote:
Originally posted by Rasvet:

на ментовскую психику балон давит меньше чем резиноплюй.



Абсолютно согласен.

quote:
Originally posted by Rasvet:

как его с собой таскать в смысле рентгенов и рамок.



Это - великая проблема и я не раз о ней поминал. Одного чувака так укокошили, подкараулив, когда он из здания суда выходил. В некоторых зданиях судов есть камеры хранения для таких штучек, но это сильно не во всех судах. А ГБ (да и всё прочее) носить нужно так, чтобы нельзя было потерять и можно было извлечь в пределах секунды (ведущей рукой, разумеется).

Piligrimus 28-01-2019 17:39

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

В некоторых зданиях судов есть камеры хранения для таких штучек, но это сильно не во всех судах



В Москве ни в дном суде камер хранения нет. ГБ в суд тоже не пропустят.
В СИЗО - пожалуйста, там на хранение оружие принимают любое. А в судах - нет. Раньше приставы брали на хранение, потом им запретили, ибо нет условий. Поэтому я оставляю в машине. Если еду в общественном транспорте - просто не беру оружия с собой.
quote:
Originally posted by bik123bik:

Останавливаясь на оценке показаний потерпевшего , суд признает их достоверными и допустимыми доказательствами



По существу вопроса.
Конечно, не изучив дела, выводы можно делать только предположительные.
Однако, мне кажется вполне правдооподобной версия стрелка.
Вот почему:
1) противники - ранее судимые молодые люди,т.е. по ганзейской и полицейской традиции - "гопнЕГи". Их судимости не сняты и не погашены. Один из них уже отбывал наказание в местах лишения свободы.
2) стрелок - взрослый законопослушный гражданин,не имеющий судимости, о чём говорит имеющееся у него право на владение огнестрельным оружием. Спиртного на момент происшествия не употреблял. Маловерятно, чт взрослый вооружённый человек беспричинно откроет огонь по не посягающим на его жизнь и здоровье молодым людям.
3) на фото имеется коляска из магазина. Т.е. показания стрелка подтверждаются фото.
4) кирпича на фото имеется.
5) возможно, имеется видеозапись или свидетели конфликта.
6) показаний гопников мы не знаем, но известно, что ни удалились из соцсетей. Почему бы это??

Таким образом, если версия стрелка соответствует действительности, то:

1) с точки зрения Закона - безусловная необходимая оборона (ст.37 УК РФ):
- угроза здорвью оброняющегося реальна (док-во - кирпич)
- угроза налична: опасность уже наступила, она не отдалена во времени
- деяние гопников противоправно
- средства нападения и защиты соразмерны, причинённый и предотвращённый вред - тоже.
Смоотрим также Пленум ВС РФ по н/о, там много чего сказано в пользу стрелка.

2) с точки зрения органа дознания (по делам данной категории расследование производится в форме дознания) - скорее всего, умышленное преступление, предусмотренное п."в" ч.2 ст.115 УК РФ.

Точка зрения дознавателя отличается от точки зрения Закона (спросите любого профессора по уголовному праву!) по той простой причине, что дознаватель - это далеко не профессор. Уровень правовой грамотности дознавателей весьма невысок. Но дело даже не в этом. Дознаватель и даже следователь своего мнения не имеют: начальство диктует им, какие процессуальные решения надо принимать. А у тех стереотип мышления: возбуждать у/д и направлять в суд. А у суда, сами понимаете, установка: никаких оправдательных приговоров Ну и т.д.

Последствия для стрелка: ничего серьёзного. Никаких "двух лет колонии" здесь и близко не светит.

У меня совсем недавно мировой судья в Москве рассмотрела аналогичное дело. Свидетели пояснили: потерпевший мелко хулиганил, будучи сильно пьян, его пытались угомонить коллективно, он замахнулся кулаком и нанёс удар в голову стрелку, но тот от удара уклонился и выстрелил. ЛВЗ.
Приговор - общественные работы. Через год судимость погашается, но её можно снять и досрочно через полгода. И владей снова РОХом, пжлста.
Впрочем, тот приговор ещё в законную силу не вступил. мы его обжалуем, основываясь на ст.37 УК РФ.

А теперь об ошибках стрелка по казусу, вынесенному в тему топика.
Они традиционны.
1. Не вызвал сразу же адвоката (видимо, не было знакомого, но семья-то чём думала? искали бы!).
2. Какого дьявола его сутки продержали в полиции?! 91-я явно не выносилась! Адвокат вытащил бы его через три часа.
3. Судя по всему, из-за отсутствия адвоката небрежно осмотрено место происшествия (если вообще осматривалсь по горячим следам!) смтрена ли тележка и следы от ударов тележкой по домовладению? Кирпич изъят, приобщён в качестве вещдока, осмотрен?

Правильные действия: подан заявление по признакам ст.119 УК РФ. Видимо, в дело всё таки вступил нормальный адвокат по соглашению. Однако, здесь нужно привлекать гопов по ст.213 УК РФ, надёжнее и правильнее. Признаки хулиганства имеются нормальные.

При надлежащей защите дело можно свести к необходимой обороне.
Хотя, конечно, у нас в стране всяк бывает :( Можно и не свести, и не потому чт её нет в событии, а потоому что сами знаете. Не в Стране Эльфов живём и Ганзу читаем :)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

bik123bik 28-01-2019 19:42

quote:
ЛВЗ.
они вроди как в реанимации лежали и до сих пор в больнице.
quote:
Маловерятно, чт взрослый вооружённый человек беспричинно откроет огонь по не посягающим на его жизнь и здоровье молодым людям.
давние неприязненные отношения. О чём есть официальные документы. Мотив,орудие преступления, жертвы, свидетели и свидетельства экспертиз есть. Мужик признался-чего ещё нужно чтобы осудить?

bik123bik 28-01-2019 19:52

quote:
деяние гопников противоправно
то есть если вас прижали к стене дома и расстреляли вашего друга из пистолета так что он упал весь в крови, то защищаться это противоправное действие?

bik123bik 28-01-2019 20:02

по версии мужика его ударили ногой в живот, после чего он вежливо пропустил парней вперёд и зашёл за ними в подъезд, где конфликт продолжился.Попыток бежать не предпринимал ни тогда ни в ходе конфликта, травм не имеет.

quote:
свидетели конфликта
ну как же-пятеро на стороне обвинения бывших свидетелями преступления.

Piligrimus 28-01-2019 22:27

quote:
Originally posted by bik123bik:

они вроди как в реанимации лежали и до сих пор в больнице



Нет. Дело взбуждено п."з" ч.2 ст.115 УК РФ, потому журналюга пишет "2 года колонии".

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus 28-01-2019 22:29

quote:
Originally posted by bik123bik:

ну как же-пятеро на стороне обвинения бывших свидетелями преступления.edit log



Не нужно на кофейной гуще... Дело нужно читать.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus 28-01-2019 22:35

quote:
Originally posted by bik123bik:

свидетели конфликта ну как же-пятеро на стороне обвинения бывших свидетелями преступления.



А вот показания незаинтересованного в исхооде дела свидетеля, которые опровергают показания ранее судимых "потерпевших". Один, кстати, свбождён по УДО. А ну как УДО сейчас отменят, если он не догулял испытательный срок?

"Я услышала крики, выглянула в окно и увидела, как два молодых человека поочередно на кого-то бросались с кирпичом в руках, - сообщила РИА Новости Елена, проживающая в доме, возле которого произошел инцидент.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

bik123bik 28-01-2019 22:49

quote:
Не нужно на кофейной гуще... Дело нужно читать.
двое постреленных, ещё один парень и две девки-судя по словам самого мужика.
quote:
Дело взбуждено п."з" ч.2 ст.115 УК РФ,
ну так они ещё не лежали в больнице 3 недели.Постреляли их 12 января.

quote:
показания незаинтересованного в исхооде дела свидетеля
баба видела парней с кирпичом в руке, которых прижали к стене и постреляли.
quote:
два молодых человека поочередно на кого-то бросались с кирпичом в руках
а они по вашему должны были ждать пока их пристрелят? Что за оружие в руках мужика они не видели. Камня в него не кидали, хоть могли.Пытались отпугнуть. Мужик мог от них убежать, но остался на месте. Они сбежать не могли-он их прижал к стене.

bik123bik 28-01-2019 22:54

.

quote:
Один из парней схватил кирпич, которым была подперта входная дверь, и двинулся в мою сторону, - продолжает Куркин. - Я выбежал на улицу, достал из сумки травматический пистолет, сделал предупредительный выстрел в воздух
время-он увидел кирпич в руках, повернулся, выбежал, достал ствол из сумки, дослал патрон, снял с предохранителя, выстрел в воздух, прицелился и пальнул . Если бы они хотели кинуть-успели бы. Я уже не говорю о том, что было навалом времени чтобы убежать вместо манипуляции с пистолем.

Kerby 28-01-2019 23:14

quote:
Изначально написано Охотник1975:

И что? :)


Профдеформация

кентярик 777 29-01-2019 02:06

"Я услышала крики и увидела …"это слова "свидетеля"скорее всего заинтересованного. То бишь соседки стрелка(как минимум)а возможно его родственницы.как и откуда берутся подобные "свидетели" вам как адвокату должно быть прекрасно знакомо :P

SwD 29-01-2019 10:59

quote:
Изначально написано bik123bik:
. время-он увидел кирпич в руках, повернулся, выбежал, достал ствол из сумки, дослал патрон, снял с предохранителя, выстрел в воздух, прицелился и пальнул . Если бы они хотели кинуть-успели бы. Я уже не говорю о том, что было навалом времени чтобы убежать вместо манипуляции с пистолем.

А зачем выбегать из подъезда и гнаться за кем-то ковыряющимся с пистолетом?
Хотели бы убежать обратно в подъезд- убежали бы.

Piligrimus 29-01-2019 11:03

quote:
Originally posted by кентярик 777:

:"это слова "свидетеля"скорее всего заинтересованного



Нет. Суд так не сочтёт, поверьте моему практическму опыту. Соседка - не участник событий, потому не заинтересванное лицо. она предупреждается об ответственнсти за дачу лоожных показаний. Таким свидетелям суд как раз и верит.
Например,по известнму делу с оправдательным приговором в Люберцах имелись показания матери моего подзащитного У. "Потерпевший" их пытался опровергнуть. Однако, были ещё и показания соседки, слышавший шум, крики и выстрелы на лестничной площадке. Соседкины показания подтверждали картину происшествия, описанную подсудимым и его матерью и опровергали показания т.н. "потерпевшего". Конечно, не только эти показания легли в основу оправдательного приговора, но и они тоже!Суд не нашёл оснований не доверять этим свидетелям.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

bik123bik 29-01-2019 12:26

quote:
зачем выбегать из подъезда и гнаться за кем-то ковыряющимся с пистолетом?
Хотели бы убежать обратно в подъезд- убежали бы


а затем что они в него и не заходили. Мужик пострелял их сразу на улице, как только понял что это его давние враги.Камешек они скорее всего подняли уже в процессе стрельбы.В первого он выпустил 5 пуль прежде чем тот упал, так что время для поднятия камня было.Что гораздо вероятнее того что три парни решили ни с того ни с сего прибить его камнем (хоть могли обойтись просто затрещинами) и за одно перейти на реальный срок.

Barbarus 29-01-2019 12:46

Пишут, что парни удалились и соц сетей, не все, видать

quote:
Originally posted by bik123bik:

bik123bik



Остался)))

Аноним Анонимыч 29-01-2019 14:29

quote:
Originally posted by SwD:

А зачем выбегать из подъезда и гнаться за кем-то ковыряющимся с пистолетом?



За мной бугай гонялся и ПОСЛЕ применения по нему ГБ :P И даже не отрицал этот факт в суде. Виновным всё равно МС признала самооборонившегося. Личный опыт бесценен :P))

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Соседка - не участник событий, потому не заинтересванное лицо.



Умора, что суд действительно так и заявляет, даже если "незаинтересованные лица" в одном (соседнем) подъезде всю жизнь живут и в зале суда друг друга уменьшительно-ласкательно называют.

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Соседкины показания подтверждали картину происшествия, описанную подсудимым и его матерью и опровергали показания т.н. "потерпевшего".



У меня была абсолютно идентичная история, когда вражина попыталась мне 20.1 вчинить. Всё серьёзно: мировой суд, два слушания :P

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Конечно, не только эти показания легли в основу оправдательного приговора, но и они тоже!



То же самое: свидетель вражины в глаза судье сказала, что это какой-то балаган (у неё в заседании), а не суд :P Чем шокировала судью и та в долгу тоже не осталась.

quote:
Originally posted by bik123bik:

вероятнее того что три парни решили ни с того ни с сего прибить его камнем



Невероятно, чтобы они завидев обидчика, молча бросились на него с кирпичом. Скорее всего, было какое-то "слово за слово". А в процессе и они успели вооружиться чем Бог послал, и самооборонщик успел извлечь ствол, снять с предохранителя, прицелиться, отстреляться. Не верю, что он в свой двор со стволом наизготовку входит. Не верю, что у них был умысел изначально, ибо кирпич едва ли не самое неудобное подручное средство поражения свободно перемещающейся цели. На меня и с кирпичом нападали (дурковатый охранник), но, разумеется - без толку.

кентярик 777 29-01-2019 15:28

А Я б название темы сменил..."шли убивать…"…если б действительно шли его убивать то убили б без проблем.

Миномётчик 29-01-2019 21:08

quote:
Изначально написано Piligrimus:
...Суд не нашёл оснований не доверять этим свидетелям.
Такая, вот, он сволочь. Я и в протоколе написал, что не согласный с предъявленными обвинениями и что все материалы сфальсифицированы - нет оснований у суда не доверять. Плати пятьсот рублей в кассу РФ и получай почётное звание хулиган. :)

Махомбра 30-01-2019 10:01

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Не верю, что у них был умысел изначально, ибо кирпич едва ли не самое неудобное подручное средство поражения свободно перемещающейся цели.


Есть умысел, нет умысла, в этих случаях помогает запись голоса.

Слова "я тебя щас завалю" из диктофона как бы многое что резко меняет в купе с тем самым "оружием пролетариате".


Аноним Анонимыч 30-01-2019 11:45

quote:
Originally posted by Миномётчик:

что не согласный с предъявленными обвинениями и что все материалы сфальсифицированы



Там часто такое заявляют, судей этим не удивишь. В 99% случаев заявляют голословно - "на шару". Другое дело, если есть доказательства по делу и их судьи не принимают во внимание, или даже вообще не приобщают - тогда есть слабая надежда на отмену в апелляции.

quote:
Originally posted by Махомбра:

Слова "я тебя щас завалю" из диктофона как бы многое что резко меняет в купе с тем самым "оружием пролетариате".



Это конечно, только диктофон редко пишет при внезапных нападениях. Нужен миниатюрный аудиорегистратор с питанием часов на 12 и кольцевой записью.

bik123bik 30-01-2019 12:02


bik123bik 30-01-2019 12:02

куда видеорегистратор, фиксед, баллон.

Махомбра 30-01-2019 12:07

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Это конечно, только диктофон редко пишет при внезапных нападениях. Нужен миниатюрный аудиорегистратор с питанием часов на 12 и кольцевой записью.


Открою вам страшную тайну. Диктофон ставиться в смартфон. В случае необходимости. При некоторой настырности ставится даже в огрызок.

И внезапности в нашем случае ни какой небыло. Всегда можно успеть три раза ткнуть кнопку включения смартфона через одежду.

Dodmax 30-01-2019 15:16

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

и самооборонщик успел извлечь ствол, снять с предохранителя, прицелиться, отстреляться. Не верю, что он в свой двор со стволом наизготовку входит. Н

Успел. Ага, аж за целых три секунды. Точно заранее готовился.
Всем же известно, что на эти действия требуется пол дня, если пистолет в кобуре на поясе.


quote:
Изначально написано bik123bik:

В первого он выпустил 5 пуль прежде чем тот упал, так что время для поднятия камня было.

Действительно. Ведь сейчас невозможно стрелять быстрее чем 1 выстрел в минуту: пока порох в ствол насыпешь, пока пулю затолкаешь шомполом, пока порох на полку насыпешь, пока кремень взведешь - время пройдет.

дезерт игл 30-01-2019 15:26

quote:
Успел. Ага, аж за целых три секунды. Точно заранее готовился.
Всем же известно, что на эти действия требуется пол дня, если пистолет в кобуре на поясе


Я видел как и минуту достать не могли:-)

Аноним Анонимыч 30-01-2019 16:26

quote:
Originally posted by bik123bik:

куда видеорегистратор, фиксед, баллон



к нам тут тётка из ФСИН как-то заглянула, так у неё видеорегистратор прямо на пальто и закреплён - между пузом и грудями :P))
ГБ в любой карман, фиксед в городе - уже рэмбизм какой-то.

quote:
Originally posted by Махомбра:

Открою вам страшную тайну. Диктофон ставиться в смартфон.



С таким девайсом я хожу ещё с нулевых. Вывод прост: первый же входящий звонок рушит все планы на запись :P))) И плюс к тому - такие диктофоны на постоянку просто неудобны во ВСЕХ отношениях.

quote:
Originally posted by Махомбра:

И внезапности в нашем случае ни какой небыло.



Судя по описанию - как раз была. Там уж или пистолет - или диктофон.

quote:
Originally posted by Махомбра:

Всегда можно успеть три раза ткнуть кнопку включения смартфона через одежду.



На словах чего не бывает, конечно. Особенно, когда на тебя с кирпичом попрут ранее нападавшие.

quote:
Originally posted by Dodmax:

Успел. Ага, аж за целых три секунды. Точно заранее готовился.



Какой норматив по этому упражнения для штатных сотрудников полиции?..
Сильно сомневаюсь, что нетренированное гражданское лицо можно с ними уравнивать и что оно в 3 секунды уложится. И я свою версию высказал выше: он понял, куда идёт ситуация и принял меры. И вряд ли за такой короткий срок, как три секунды. Кстати, какая боевая скорострельность у T12?..

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Я видел как и минуту достать не могли:-)



А на нервозе так и будет. Абсолютно хладнокровно при самообороне действовать трудно (стресс, мандраж) - по себе знаю, даже с учётом опыта многих успешных самооборон. И самостоятельное принятие решения на применение - это тоже стресс. Это не стрельба по команде "Огонь!" в тире. А если чувак редко самообороняется, да тем более - с пистолетом... Да от группового вооружённого нападения... Не думаю, что он такой хладнокровный снайпер, извлекающий мгновенно и стреляющий на полном автомате.

Махомбра 30-01-2019 17:29

Если они раньше уже нападали - в УВД на них УЖЕ будет лежать заявление.

дезерт игл 30-01-2019 17:39

quote:
на нервозе так и будет

Именно.
quote:
Если они раньше уже нападали - в УВД на них УЖЕ будет лежать заявление.

В ОВД на них лежит отказной

Махомбра 30-01-2019 18:04

Прекрасно. Факт обращения есть. А дальше там уже будут ставиться вопросы, почему был отказной против двух антисоциальных лиц, находящихся на УДО, если дело все закончилось потасовкой.

И главное "внезапно возникшие неприязненные отношения" уже не пришить.

bik123bik 30-01-2019 18:10

quote:
фиксед в городе - уже рэмбизм какой-то
зато вытаскивается из такой сумки мгновенно с помощью темляка.Лезвие этак 25 см будет небольшим сюрпризом


quote:
ГБ в любой карман
особенно 100 мл летом пару штук в карманы

Махомбра 30-01-2019 18:25

"ножи! нельзя забывать про ножи!"(тм)

Аноним Анонимыч 30-01-2019 18:59

quote:
Originally posted by Махомбра:

И главное "внезапно возникшие неприязненные отношения" уже не пришить.



Мне судья впаяла "6.1.1" при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ мотива. Хотя я и в первой инстанции, и в апелляции, и в кассации, неоднократно обращал внимание (и устно, и письменно) .удей на тот беспримерный факт, что УМЫШЛЕННОЕ по диспозиции правонарушение никак нельзя совершить безмотивно, иначе это будет совершенно другой состав, более тяжкий. Но всем было наплевать.

quote:
Originally posted by bik123bik:

зато вытаскивается из такой сумки мгновенно с помощью темляка.



Сумку всегда таскать с собой геморно, имхо.

quote:
Originally posted by bik123bik:

особенно 100 мл летом пару штук в карманы



Летом в спецчехол под рубахой навыпуск:
Типа такого:
http://ural-kozha.ru/chehol-dl...a-zveroboy-65ml

Аноним Анонимыч 30-01-2019 19:51

Да, ХЗ, я вот по своему городу вообще безо всяких сумок хожу - зачем они?
А специально именно для ГБ сумку таскать...Нелепо как-то.

дезерт игл 30-01-2019 21:13

quote:
[/B]

Прекрасно. Факт обращения есть. А дальше там уже будут ставиться вопросы, почему был отказной против двух антисоциальных лиц, находящихся на УДО, если дело все закончилось потасовкой.
quote:
[B]

Событие преступления отсутствовало, вот и отказной. Дальше что?

Dodmax 31-01-2019 10:57

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Какой норматив по этому упражнения для штатных сотрудников полиции?..
Сильно сомневаюсь, что нетренированное гражданское лицо можно с ними уравнивать и что оно в 3 секунды уложится.


Ничто не мешало ему тренироваться дома или в тире.
И 3 секунды - это относительно долго, я бы сказал, не спеша.

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

И вряд ли за такой короткий срок, как три секунды. Кстати, какая боевая скорострельность у T12?..


Более 60 выстрелов в минуту (без учета смены магазина).

дезерт игл 31-01-2019 11:16

quote:
Более 60 выстрелов в минуту (без учета смены магазина

Это просто пальба будет. В белый свет.
С учётом прицеливания все ж подольше.

Dodmax 31-01-2019 11:23

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Это просто пальба будет. В белый свет.
С учётом прицеливания все ж подольше.

Ну как бы "самооборонная" дистанция (особенно для ООП) не располагает к долгому прицеливанию. Тем более, если цель постоянно перемещается. А вот компенсировать точность плотностью огня вполне можно.

дезерт игл 31-01-2019 11:27

quote:
Ну как бы "самооборонная" дистанция (особенно для ООП) не располагает к долгому прицеливанию

Мы, как бы дистанцию стрельбы не знаем. В данном случае.

Dodmax 31-01-2019 11:36

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Мы, как бы дистанцию стрельбы не знаем. В данном случае.

Ога. Только вот самоборона от вооруженного кирпичем гопника с расстояния в 25 м - это какая-то странная самооборона. Да и эффективность травмата на такой дистанции вызывает вопросы. Поэтому более вероятно, что дистанция до цели составляла не более 10 метров.
А может и вовсе метра 3.

дезерт игл 31-01-2019 11:48

quote:
Ога. Только вот самоборона от вооруженного кирпичем гопника с расстояния в 25 м - это какая-то странная самооборона. Да и эффективность травмата на такой дистанции вызывает вопросы. Поэтому более вероятно, что дистанция до цели составляла не более 10 метров.

В жизни все бывает. Поэтому я воздержусь от фантазий на тему дистанции.
Чай ганза, а не битва экстрасенсов

Аноним Анонимыч 31-01-2019 14:39

quote:
Originally posted by Dodmax:

Ничто не мешало ему тренироваться дома или в тире.
И 3 секунды - это относительно долго, я бы сказал, не спеша.



Я бы сказал, мешало что и всем: МИРНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ЖИЗНЬ.
3 секунды "долго" - если в тире, в спокойной обстановке, не торопясь (потому норматив и интересен). Когда на тебя бежит группа с воплями и кирпичами, вряд ли скорость извлечения сохранится прежней.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

С учётом прицеливания все ж подольше.



потому и спросил про боевую, а не про техническую (закреплённого на станине оружия), кстати.

quote:
Originally posted by Dodmax:

А вот компенсировать точность плотностью огня вполне можно.



При высокой боевой скорострельности, навыках переноса огня и огромных магазинах (почему-то Голливуд вспомнился).

Piligrimus 31-01-2019 14:53

quote:
Originally posted by Dodmax:

Ничто не мешало ему тренироваться дома или в тире. И 3 секунды - это относительно долго, я бы сказал, не спеша.



Совершенно верно. Лет двадцать-двадцать пять тому назад я жил в стране, нашпигованной террористами. И моя работа заключалась в немедленной ликвидации последних в случае их внезапного появления.
В время моих дежурств террористы ни разу не появлялись :) знали,наверноое, что с Пилигримусом, как и с всеми "русскими", шутки плохи :))
Зато на занятиях по огневой подготовке навык мнгноовенноогоо извлечения ооружия из открытой кобуры был дооведён до автоматизма. Правда, я и на дежурствах от нечего делать поостянно в этом упражнялся.
Потооом я уехал в Канаду. Затем - в Москву. Много лет прошло, не тренировался. Ноо автоматизм действий сохранился. Прошлый год обновлял РОХи, и удивил инструктора в "Объекте" (москвичи знают, где это) своей техникой моментального открытия огня, причём меткого. Он ошарашенно спросил, где я этоому научился. Я рассказал, где :))
Должен сказать, что и тема "действия солдата в бою", преподанная нам "товарищами майорами" летом 1980 г., тооже заучена на уровне рефлекса. Только там оружие другоое, АКМ.
Это как умение плавать или ездить на велосипеде, как навыки единобоорств: сохраняется на всю жизнь. Но само собй не выработается: тренироваться надо. Хоотя бы какое-то время.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Аноним Анонимыч 31-01-2019 15:00

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Но само собй не выработается: тренироваться надо. Хоотя бы какое-то время.



А я про это выше и написал. А жил бы Пилигримус мирной гражданской жизнью ИЗНАЧАЛЬНО, стал ли бы он вырабатывать такое умение и смог бы выработать самостоятельно? Судя по удивлению инструкторов, для владельцев оружия - это редкость. ЧТД.

Охотник1975 31-01-2019 15:37

quote:
Originally posted by Dodmax:

А может и вовсе метра 3.



Это почти предел дальности. Вообще надо отчетливо понимать, что применение пистолета это дистанции рукопашного боя. Собственно, если дошло до того, что надо применять КС, это уже и есть рукопашная

Piligrimus 31-01-2019 16:23

quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

жил бы Пилигримус мирной гражданской жизнью ИЗНАЧАЛЬНО, стал ли бы он вырабатывать такое умение



Скорее нет, чем да :) Реальная ежедневная возможность встречи с террористами несколько дисциплинирует :)
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

смог бы выработать самостоятельно?



Нет, конечно. Надо, чтобы кто-то обучил основам. Либо "товарищ майор", либо инструктор из "Саерет маткаль" :)
quote:
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Судя по удивлению инструкторов, для владельцев оружия - это редкость



Пожалуй, что да.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Охотник1975 31-01-2019 16:25

quote:
Originally posted by Piligrimus:

Надо, чтобы кто-то обучил основам. Либо "товарищ майор", либо



Точно так

дезерт игл 31-01-2019 19:08

quote:
Зато на занятиях по огневой подготовке навык мнгноовенноогоо извлечения ооружия из открытой кобуры был дооведён до автоматизма.

Ключевое. Вряд ли стрелок зимой ходил с ОТКРЫТОЙ кобурой поверх одежды.
Соответственно, пока залез под куртку, пока кобура...

Piligrimus 31-01-2019 22:01

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Вряд ли стрелок зимой ходил с ОТКРЫТОЙ кобурой поверх одежды



У нас упражнение было: извлекать оружие из под рубашки, одетой навыпуск. Специально такое движение отрабатывали :)
Там все рубашки навыпуск носят, кроме наших :) я тоже с трудом к этой манере привык. И ещё легко опознать соотечественника: если сандалии одел с носками, то это точно наш :)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

дезерт игл 31-01-2019 22:07

quote:
нас упражнение было: извлекать оружие из под рубашки, одетой навыпуск. Специально такое движение отрабатывали
Там все рубашки навыпуск носят, кроме наших я тоже с трудом к этой манере привык. И ещё легко опознать соотечественника: если сандалии одел с носками, то это точно наш


Ну, рубашка ещё так сяк...а вот зимой (там то зимы название одно) это уже проблема:-)

Дог 01-02-2019 04:48

Не проблема. Куртка сверху расстегнутая. Утепление достигается кофтой.

------------------
Lupus lupo homo est

Dodmax 01-02-2019 11:12

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:

Я бы сказал, мешало что и всем: МИРНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ЖИЗНЬ.

Это глупость.
Если МИРНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ЖИЗНЬ, то зачем тогда вобще покупать пистолет?

"Машина купил, права купил, едзить - не купил"

дезерт игл 01-02-2019 11:15

quote:
Это глупость.
Если МИРНАЯ ГРАЖДАНСКАЯ ЖИЗНЬ, то зачем тогда вобще покупать пистолет


А это хороший вопрос! И вопрос ещё лучше а так ли нужен был стрелку пистолет?

Rasvet 01-02-2019 12:03

quote:
а так ли нужен был стрелку пистолет

Пара гранат с балкона?
Но это же не хорошо, этож не законно. Хотя и стопроцентно действенно.

дезерт игл 01-02-2019 15:15

quote:

Пара гранат с балкона?
Но это же не хорошо, этож не законно. Хотя и стопроцентно действенно.


ГБ обычный. Звездюля залитым опционально.

Дог 01-02-2019 16:19

quote:
это же не хорошо, этож не законно.

Не законно. Но очень хорошо.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл 01-02-2019 16:41

quote:
Не законно. Но очень хорошо.
----------


Не очень. Ущерб третьим лицам ибо.
В данной ситуации (особо если учесть что у одного потерпевшего условка) звонок в 02. Полисы им бы гораздо больше проблем доставили.

Аноним Анонимыч 01-02-2019 16:50

quote:
Originally posted by Dodmax:

то зачем тогда вобще покупать пистолет?



Оттого, что он купил и носит пистолет, сама по себе его жизнь другой не станет.

quote:
Originally posted by дезерт игл:

И вопрос ещё лучше а так ли нужен был стрелку пистолет?



Интересно, конечно, что сам стрелок теперь на эту тему думает.


quote:
Originally posted by дезерт игл:

Полисы им бы гораздо больше проблем доставили.



Тут один маргинал орал мне про физические расправы (и даже не лично со мной), после разъяснительной беседы в полиции теперь ходит, молчит.

дезерт игл 01-02-2019 17:10

quote:
Тут один маргинал орал мне про физические расправы (и даже не лично со мной), после разъяснительной беседы в полиции теперь ходит, молчит.

Ну, в описавоемом случае условно осужденный. Будет пасть открывать станет реальным. Я думаю питерские менты это не хуже меня знают.

Миномётчик 02-02-2019 11:38

quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч:
Тут один маргинал орал мне про физические расправы (и даже не лично со мной), после разъяснительной беседы в полиции теперь ходит, молчит.
Готовится.

Дог 02-02-2019 13:10

quote:
Ущерб третьим лицам ибо.

Ну тут смотреть надо. Чтобы аккуратно.

------------------
Lupus lupo homo est

кентярик 777 02-02-2019 13:17

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Готовится.


Точно!"месть это блюдо которое подаеться холодным"(с.)

sergk256 04-02-2019 16:49

quote:
Миномётчик

quote:
кентярик 777

Жути нагоняете :P
Как бы человек его превентивно не у-андошил ... :P

Аноним Анонимыч 05-02-2019 17:39

quote:
Originally posted by sergk256:

Как бы человек его превентивно не у-андошил ...


"Мы, азэрбайджянцы, мырный нарот"(c)"Не бойся, я с тобой"

banzaj11 06-02-2019 12:15

1. замечание сделал - неправильно. лучше бы наряд на них вызвал.
2. стрелял - правильно. камнями и кирпичами убивали не раз, угроза была.

от гоп компаний в подъезде или около него - дистанционная газовая граната, стоимость 2000р. думаю одного раза хватит чтобы не приходили более

Махомбра 06-02-2019 13:38

quote:
Изначально написано banzaj11:
дистанционная газовая граната, стоимость 2000р. думаю одного раза хватит чтобы не приходили более

хм... "кто такой(ая), почему не знаю?!"(с)

Rasvet 06-02-2019 13:47

quote:
дистанционная газовая граната,

Видимо К-51, похожа на обычную только из пластика.
И, что их легально продают?

Махомбра 06-02-2019 14:02

и они есть непросроченные на двадцать лет?

banzaj11 12-02-2019 16:07

Гуглите изделие Купол. Пробовал-хорошую завесу дает даже на улице

Бушрэйнджер 09-06-2019 20:18

Что с ним стало-то в итоге? Есть новости?

Аноним Анонимыч 10-06-2019 08:56

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Готовится.



Пятый месяц пошёл с угрозы, вряд ли.