Расслабься и получай удовольствие!

3 апреля 2019, 15:33

Ибресинский районный суд Чувашии приговорил к трем годам условного срока 19-летнюю студентку Анастасию Раймову, котора ранила ножницами соседа, который пьяным напал на нее, сообщил 'Медиазоне' ее адвокат Анатолий Тимофеев.

Раймову признали виновной в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью (пункт 'з' части 2 статьи 111 УК).

'Медиазона' писала об уголовном деле против студентки Чувашского государственного педагогического университета (ЧГПУ). Раймова рассказывала, что попросила уйти со двора двух пьяных соседей, а когда один из них в ответ схватил ее за куртку, угрожал убийством и бил ее - попыталась вырваться из его рук и случайно ударила соседа ножницами, забытыми в кармане.

Несмотря на то что мировой судья признал соседа Алексея Филиппова виновным в побоях, а тот сам признал вину, следствие и суд не сочли действия девушки самообороной. Защита Раймовой уверена, что девушку обвинили по такой тяжелой статье, чтобы отчитаться перед начальством.
https://zona.media/news/2019/04/03/rajmova-prigovor

PS: химически чистое доказательство того, что 37-я статья УК РФ в РФ по факту, запрещена к применению судами. По-крайней мере, при обвинении рядовых холопов (не бояр).

Скотский Ребе
вот по этому я не ношу нож, не ровен час и за газ присесть за хим. ожог или пробкой из Добрыни глаз прострелить.

Скотский Ребе
вот по этому я не ношу нож, не ровен час и за газ присесть за хим. ожог или пробкой из Добрыни глаз прострелить.

А и правильно...носи вазелин 😛.и безопасно и вдруг понравиться? 😛 да и 21 век на дворе..в москве не осудят,поймут и примут 😊 может даже в шоубизнесс прорвешься… 😛

бил ее - попыталась вырваться из его рук и случайно ударила соседа ножницами,

была самооборона т.е. 37 УК

bik123bik
несомненно если бы она его залила то это была бы самооборона. А если в ответ на удар кулаком она в него воткнула то это преступление.

Ну может так алкопадаль поймет, что не надо бить женщин кулаком.

не надо бить женщин кулаком

bik123bik
В чём проблема?

bik123bik
А если в ответ на удар кулаком она в него воткнула то это преступление.

bik123bik
а мужчин можно?

"Верховный суд России оправдал мужчину, нанесшего двум обидчикам свыше 50 ранений ножом.
После оценки всех обстоятельств кассационная инстанция пришла к выводу об отсутствии признаков превышения самообороны. Жалобу осужденного из Алтайского края удовлетворили, а приговор отменили.
Материалы свидетельствовали, что жертвы сами инициировали драку. После совместного распития спиртных напитков в арендованном жилом помещении двое друзей начали избивать третьего. Первый нападающий наносил удары кулаками в голову и по корпусу. Второй же ограничиваться обычной дракой не собирался и вытащил нож. Фигурант дела сумел перехватить оружие у обидчика. Обороняясь, он нанес одному противнику порядка 23, а второму - 29 ударов лезвием. В результате оба нападающих скончались. Сразу после этого осужденный квартиру покинул, а еще через некоторое время в комнатах возник пожар. Тела, мебель и предметы обстановки сильно обгорели."
http://www.kons.ru/news/sudebn...hodimoy_oborony

PS: И это тоже была Российская Федерация, между прочим 😛

А уж убить вдвоём голыми руками бабу

голыми руками (кулаком) убивали здоровых (не больных, не старых, не инвалидов) мужчин.

ФАНБЕР
А судьи кто? с) Всё на круги своя...

Надо что бы дочку судьи трахнули во все дыры человек пять-шесть. тогда судья может будет судить правильно.

bik123bik
просто дали по лицу за оскорбления.

Просто получил в живот ножницы. В чем проблема?

bik123bik
И никто её не убивал-просто дали по лицу

bik123bik
второй там вообще в стороне стоял.

bik123bik
И с какого перепугу у неё были в кармане ножницы? Типа забыла и тут же вспомнила? Или взяла сознательно?
А может это была провокация?

bik123bik
завтра на улице к вам пристанет с матом гоп, вы его зальёте,а он в вас всадит нож. Какая разница? Только то что вы были трезвы

grurih
тогда судья может будет судить правильно

Conquistador777
В чем проблема?

К чему этот бред?

bik123bik
при вашей логике тот кто залит из ГБ находится в смертельной опасности

bik123bik
получившая по лицу в силу того находится в смертельной опасности, то уж залитый тем более.

bik123bik
а он случайно оказавшимся ножом вас зарежет.

я читал истории и даже видел записи видеонаблюдения, как голыми руками (кулаком) убивали здоровых (не больных, не старых, не инвалидов) мужчин. А уж убить вдвоём голыми руками бабу - много ли ей надо

противоправный насильственный физический контакт

bik123bik
залитие из баллончика сюда входит? Или например бросок камнем, выстрел? Толчок плечом в транспорте, взятие за шкирку, пощёчина? Проход в ноги, подножка. Плевок в лицо, использование шокера?

Я считаю, что да. Кроме СЛУЧАЙНОГО толчка плечом в транспорте.
Ваши предложения? Ну кроме как кукрю из-под полы показать и убежать? Критиковать любой дурак может, предложите что-то рабочее.

Я считаю, что да

кроме как кукрю из-под полы показать и убежать

bik123bik
Что касается плевка и прочего мелко обидного то даже в блаженные времена Ришелье за это полагалась незаконная дуэль, а не немедленное законное пронзание шпагой.Мне даже трудно вспомнить где за плевок по закону полагалась казнь на месте в отношениях между равными.

Хорошо, плевок вычеркиваем. Можете плеваться на здоровье, ну или утираться, тут как повезет. Все равно дуэльного кодекса у нас нет.

bik123bik
А если девушке кто то залезет под юбку, а она даст пощёчину-можно её обидеть всеми средствами арсенала?
А если кто то лезет вне очереди или например и вы его придержали то оппонент может законно ткнуть ножом?

А вы шалунишка 😊
Любите лезть без очереди и залезать девушкам под юбки? Потому и отстаиваете так рьяно права подобных деятелей?
Вы гденить на Кавказе залезьте местной девушке под юбку. Наверно очень удивитесь последствиям.

bik123bik
ну тогда чем пощёчина или подножка для прикола отличается от плевка? Тоже непосредственно не опасное оскорбление

Видимо для вас ничем. Продолжайте получать плевки, пощечины и подножки.

Видимо для вас ничем

Любите лезть без очереди

bik123bik
если граница тут травма, которую можно зафиксировать , то вылетает захваты и борцовские приёмы

Я предложил провести черту, заходить за которую нельзя. Чтоб была ясность, где начинается самооборона. Потому как сейчас в этом полный бардак. Не нравится мой критерий, предложите свой. Пока от вас не было ничего, кроме нытья, и то не так, и это не этак.

черту, заходить за которую нельзя

bik123bik
критерий это соответствие действия оппонента вашему действию. Если он хочет ударить-залейте, но не стреляйте из КС.

Почему нельзя стрелять в того, кто хочет меня ударить и нанести вред моему здоровью? Обоснуйте.
И что делать если у меня нет баллона?

bik123bik
очень просто. Например баба могла бы воткнуть ножницы в ладонь противника. Этого бы хватило чтобы вопя убежать от него.

А если бы не хватило? А если это его только разозлит?

Обоснуйте

в тюрьму посадят очевидно

А если бы не хватило? А если это его только разозлит?

И что делать если у меня нет баллона?

его посыл я понимаю так:
Алкаши красавчики и порядочные люди, а баба (конченная сука), попросившая их не шуметь, огребла за это лещей, воткнула в одного чертилу ножницы и получила условный срок.

мужик поставил бабе синяк-та его в ответ ударила ножницами, причинив ТТП. Получила условный срок

если бы она его залила то это была бы самооборона. А если в ответ на удар кулаком она в него воткнула то это преступление.

Наши граждане, почему-то, воспринимают законодательное поле как что-то непременно обязательно долженствующее восстановить справедливость. Многих, наверное, огорчу, но это не так.
Когда-то давно, когда я проходил обучение на владение травматом, инструктор на вопрос: "когда стрелять можно?" ответил, что С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА - подчеркиваю красным: не с вашей точки зрения, и не с точки зрения ваших хотелок, а именно с точки зрения закона - законным считается применении нападающему такого вреда, какой он причинил бы вам в случае успешного нападения. То есть, как указал Bik, если вас бьют, вы имеете право только бить, если вас режут, имеете право резать. Ну и дальше, насколько повезет. Если же вас хотят/бьют, а вы на это работаете ножом/пистолетом, то вы сядете. И, с точки зрения закона, не имеет значения, что вас абсолютно легко забить до смерти голыми руками/ногами. Закон так прописан. Разговоры о том, что правильно, а что не логично...вы это кому рассказывать собрались? Исходя из такой "логики" закона, судья вынес абсолютно законное решение. Не "правильное", не "справедливое", не "логическое", а именно законное. Не путайте понятия, и вопросов меньше будет. Так что, Bik и судья прав. Чего бы нам не хотелось

убить вдвоём голыми руками бабу - много ли ей надо, организм слабее значительно

Судье поhyi.Законы не он пишет.

Просто получил в живот ножницы. В чем проблема?

Проблема в проникающем ранении полости с одной стороны и легкие побои с другой.

К чему этот бред?

Это только ВАМ так кажется. Участники следствия и судья смотрят на это под своим, узко специфическим углом.

В неправильной, увы, квалификации деяния...

Читайте законы БУКВАЛЬНО, а не через влажные мечты.

абсолютно никакой логической связи.

Вы про закон сейчас?! Ну ну...

фантастический бред теоретика, который на улице не практикует, а с дивана фантазирует

Это вот к вам относится. Сходите, как-нибудь на досуге, поприсутствуйте на судах. Послушайте судью, почитайте закон с точки зрения законодателя. Тогда и не будете так говорить. Ещё раз напоминаю - закон, это не про справедливость, логику, или человеколюбие. Закон - он про ответственность.

Ключевое-угроза убийством.Т.е.самооборона 100%.
Съехать что хотел просто надавать пощечин не прокатит

уже прокатило.

Критиковать любой дурак может, предложите что-то рабочее

Кому предлагать? Вам? ВЫ законы пишите?

где начинается самооборона. Потому как сейчас в этом полный бардак

Если прочитать ТОЛЬКО 37-ю статью, то да, останется бардак. Если ещё кое-какие нормы, то станет более или менее понятно. Грустно, но понятно станет.

Почему нельзя стрелять в того, кто хочет меня ударить и нанести вред моему здоровью? Обоснуйте.

Потому что это будет причинение нападавшему вреда в размере, несоответствующем размеру вреда, которое нападавший ПРИЧИНИЛ БЫ вам. Обоснует вам судья.

И что делать если у меня нет баллона?

Купите его.

А если бы не хватило? А если это его только разозлит?

Закон не интересует никакие "если", он начинает возбуждаться по факту.

И еще раз: с точки зрения закона, на весах два причинения вреда: с одной стороны побои, а с другой проникающее ранение (ТТП). Учитывая то, что ничего тяжелее не произошло ПО ОКОНЧАНИИ, то девушка нарушила закон "сильнее". Судье плевать, что там "мог причинить мужик" или что там "получилось бы". Только факты.

17 октября Надежда Раймова позвала односельчан помочь вывезти навоз. Впятером и с помощью тракториста они загрузили три тележки, каждую по очереди отметили бутылкой самогона. Затем хозяйка пригласила всех во двор, чтобы угостить соседей за проделанный труд. Без крепкого алкоголя не обошлось и тут.

Они сидели под окнами дома на скамейках, которые взяли на время у соседей для проведения поминок. Опьяневшие гости стали шумными, это начало мешать студентке Насте, которая находилась в доме. Она приехала из города на 40 дней смерти отца, а потом осталась готовиться к экзаменам. Девушка вышла на крыльцо сделать замечание - часть гостей ушла, осталось двое друзей - Алексей Чугаров и Алексей Филиппов. Вместе с Надеждой они сидели на скамейке под окнами и продолжали выпивать. Через несколько минут Настя вышла еще раз, накинула хозяйственную куртку и вновь попыталась прогнать засидевшихся. Филиппову такая дерзость не понравилась: 'В тот момент мне стало обидно от произнесенных слов Раймовой А.В. в мой адрес. Она моложе меня и у нее должно было быть хоть какое-то уважение ко мне. Тогда я левой рукой схватил Раймову А.В. за ворот куртки, который на ней был одет, после чего сказал, что та сидела целый день дома, при этом ни разу к нам не вышла и не помогла вывозить навоз'.

Гособвинитель Артур Григорьев заявляет, что Анастасия впервые сказала о побоях только в декабре. 'В материалах органов следствия отсутствуют сведения о наличии у нее каких-либо телесных повреждений, в том числе заключение судебно-медицинской экспертизы. Это очень важно, ключевое значение имеет. Если человек утверждает, что ему нанесли побои, это как-то должно подтвердиться. А если следов нет, это только слова'.

'Я пыталась вырваться от него и кричала, чтобы он отпустил меня, отталкивала его от себя, - рассказывала Раймова следователю. - В это время засунула обе руки в карманы куртки и, почувствовав в одном из карманов какой-то предмет, вытащила и им оттолкнула Филиппова. Я тогда сильно испугалась и не поняла, как все произошло.

его посыл я понимаю так

Это только ТЫ так понимаешь.

А вот судья, вынесший решение понимает так ()сугубо так, как написано:
- создают шум - вызывай полицию и пиши заявление;
- ударили по лицу - вызывай полицию и пиши заявление;
- начали насиловать - вызывай полицию и пиши заявление;
- начали убивать - вызывай полицию и пиши заявление.
Справедливо это, логично, по-человечески, "по-пацански", или нет - ЭТО НЕ ВАЖНО. Нравится вам такой закон или нет, тоже НЕ ВАЖНО. Он такой есть, и нам с ним жить. Не хотите - пожалте либо на выборы, либо на баррикады. Других путей пока не придумали.

Аноним Анонимыч
попросила уйти со двора двух пьяных соседей

Аноним Анонимыч
один из них в ответ схватил ее за куртку, угрожал убийством и бил ее

Аноним Анонимыч
попыталась вырваться из его рук и случайно ударила соседа ножницами, забытыми в кармане.

Аноним Анонимыч
мировой судья признал соседа Алексея Филиппова виновным в побоях, а тот сам признал вину, следствие и суд не сочли действия девушки самообороной.

Я всё более скептично отношусь к таким новостям. Мы не знаем ни приговора, ни материалов дела, ни показаний сторон (версий), нету видео.
НИЧЕГО НЕТУ! Просто версия очередного журнализда-фантазера.

Ну я сейчас могу написать свою сказку, выдумать свою историю. Толку?

По моей версии у девушки с алкашами был конфликт, они пришли к другу, она обдолбилась амфетаминами и с криком "инопланетяне атакуют" вылетела с ножницами. Пыталась выколоть себе и окружающим глаза, её пытались успокоить. В результате чего она чуть не убила доброго соседа. В конце-концов ей прописали поджопника за учиненный беспредел и сдали полиции.
В итоге справедливый суд приговорил наркоманку к 3м года условно (гуманно), а за отвешенный ей поджопники наругал соседей и дал им штраф. Больше девочка не ширяется и с ножницами не носится. Надолго ли?

😛

Собственник, гость, квартирантка?

можно забыть ножницы в кармане и случайно ими ударить? Что курит адвокат девушки? Норкотики?

адвокат как раз прав. Иначе мгновенно прилетел бы умысел.Другое дело что логика судопроизводства отличается от житейской

TIR
Я всё более скептично отношусь к таким новостям. Мы не знаем ни приговора, ни материалов дела, ни показаний сторон (версий), нету видео.
НИЧЕГО НЕТУ! Просто версия очередного журнализда-фантазера.

Совершенно верно. Никто не знает ничего. НО все дают правовую оценку событиям.

Бурый_Медведь
что С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗАКОНА - подчеркиваю красным: не с вашей точки зрения, и не с точки зрения ваших хотелок, а именно с точки зрения закона - законным считается применении нападающему такого вреда, какой он причинил бы вам в случае успешного нападения.

Так. Цитировать УК, вроде бы, у нас пока не экстремизм. Это, все-таки, не конституцию цитировать.

УК РФ Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
(часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Что касается болванчиков, читающих лекции на курсах по травматам, они еще и не такого нарассказвают.

А по факту "вот убьют, тогда и защищайтесь". Правового поля в РФ не было и нет, есть правовое болото.

Бурый_Медведь
законным считается применении нападающему такого вреда, какой он причинил бы вам в случае успешного нападения

Бурый_Медведь
Судье поhyi.Законы не он пишет.

Бурый_Медведь
легкие побои с другой.

Бурый_Медведь
Читайте законы БУКВАЛЬНО, а не через влажные мечты.

Бурый_Медведь
Это вот к вам относится. Сходите, как-нибудь на досуге, поприсутствуйте на судах

Бурый_Медведь
Потому что это будет причинение нападавшему вреда в размере, несоответствующем размеру вреда, которое нападавший ПРИЧИНИЛ БЫ вам. Обоснует вам судья.

Бурый_Медведь
он начинает возбуждаться по факту.

Бурый_Медведь
Судье плевать,

Бурый_Медведь
- начали убивать - вызывай полицию и пиши заявление.

Goddog
если какие алкаши начнут навешивать нашим законникам по щам, они ограничатся тем, что будут вызывать полицию и писать заявление, как всем тут советуют.

"Как Владимир Путин вывел инцидент на московском рынке на федеральный уровень

31 июля президент выразил недовольство работой правоохранительных органов, в частности, службой внутренней безопасности МВД во время случая на Матвеевском рынке в Москве. "Стоят рядом сотрудники милиции и смотрят, как избивают их коллегу. Почему? Они что, такие трусливые? Возможно, но маловероятно. Скорее всего, они своим бездействием отрабатывали тридцать серебреников, которые получают от торговцев", - предположил глава государства на специальном совещании по проблеме борьбы с криминалом в крупных торговых точках."
https://ria.ru/20130807/954960585.html

Случай из моей личной практики: нарвался на меня хулиган-сосед - я вызывал полицию, написал заявление. Полиция же вызвала меня из дома для изъятия вещдока при понятых (CD-R с видео хулиганства соседа), там бродил и этот обрадованный хулиган, сразу же подтянулись его кореша. Подъехала ещё полиция. В конечном итоге стояло уже две полицейских машины (легковая и микроавтобус). Далее, при ЧЕТВЕРЫХ полисменах, которые стояли и смотрели на всё это, хулиганы напали на меня и получили (разумеется) отпор, была видеосъёмка всей этой вакханалии. Затем хулиганы написали заявления, что я им умышленно причинил боль (старая 116-я), а полиция усмотрела основания для возбуждения и передала материалы в мировой суд для возбуждения судом уголовных дел в отношении меня. Ну а хулиганам вынесли постановления по 20.1 о штрафах на 500 рублей и даже задерживать не стали. Боевой клич бросившегося хулигана "Я тебе ща е#$%^# сломаю!!!" полиция не сочла ни противоправным (кроме нецензурной формы), ни угрожающим. И что было не так?

Goddog
Совершенно верно. Никто не знает ничего. НО все дают правовую оценку событиям.

Есть и неоспоримые факты, и согласованные показания и Раймовой и Филиппова:
0.Филиппов зрелый мужик, Раймова молодая девка - из "рукопашный потенциал" несопоставим и он не в пользу Раймовой (фото Раймовой есть по ссылке).
1.Филиппов по молодости уже был судим за изнасилование. Это он не скрывал, данные имеются и в заключении судебно-медицинской экспертизы.
2.Филиппову такая дерзость не понравилась: 'В тот момент мне стало обидно от произнесенных слов Раймовой А.В. в мой адрес. Она моложе меня и у нее должно было быть хоть какое-то уважение ко мне. Тогда я левой рукой схватил Раймову А.В. за ворот куртки, который на ней был одет,
3.Филиппов по прежнему стоял и держал меня за правый ворот одежды, ругался, наносил удары.
4.Во время следствия потерпевший Филиппов на очной ставке 6 декабря уже признал, что нанес два удара по плечу Раймовой.
И многое, многое другое.
https://cheb.media/2019/04/03/rajmova/

Магомед Магомедов
Нормально да. Сначала натащила алкашей во двор. Потом забухали с ними. Потом до ножниц дело дошло. Все правильно.

Аноним Анонимыч
Предыстория, в общем-то логичная, потому лучше не иметь дело с уголовниками и пьянью никаким образом (даже не сближаться в пространстве),

Полностью согласен. У них там своя атмосфера.

Истории что она что то острое забыла в кармане , а потом в ходе месилова нащупала в кармане пусть рассказывает адвокат

будут вызывать полицию и писать заявление, как всем тут советуют

У меня уши горят..может покажете, где это тут советовали?

Не "точно такого же", а "не более тяжкого"

Именно так. Давно было, дословно уже не вспомню.

Цитировать УК

Конечно, кроме УК же нет больше НПА.

Что касается болванчиков, читающих лекции на курсах по травматам, они еще и не такого нарассказвают

Судя по анализу статистики применения различных средств самообороны и ответственности за их применение, этот "болванчик", как вы остроумно выразились, был таки прав. И конкретно этот случай подтверждает его слова.

эффект применения многих травматов аналогичен удару рукой / неглубокой резаной ране

На ганзе про это прочитали? Не сочтите за грубость, но позвольте поинтересоваться, по вам стреляли когда-нибудь из травмата, хотя бы "лоховскими" 50дж. патронами? Попробуйте на себе сравнить удар по ноге кулаком и выстрел по ней же из "резиноплюя".

Аноним Анонимыч
лучше не иметь дело с уголовниками и пьянью никаким образом

Магомед Магомедов
Лучше не иметь.Да.
Если имеешь - не поить их водкой до самого конца работы.
Тем более - не пить с ними вместе.

Тут сложный случай. Походу мамка сама алкашка. А девчонка просто не вписалась в компанию. Навоз не потаскала, с людями не посидела, самогонку не пила, компанию не поддержала, да еще и народу отдыхать мешала. Сидела с книжкой, фифа городская, умную из себя строила. Еще и очки одела, чтоб умнее казаться. Выучили этих спудентоф на свою голову, ни навоз потаскать ни компанию поддержать.

Бурый_Медведь
Судя по анализу статистики применения различных средств самообороны и ответственности за их применение, этот "болванчик", как вы остроумно выразились, был таки прав. И конкретно этот случай подтверждает его слова.

Мде? А по-моему, к закону этот и подобные случаи никакого отношения не имеют. Есть установка сверху: защищался - посадить. Ну вон, про дело Иванниковой-то, наверно, уже многие забыли? Тоже, кстати, ножницы.

bik123bik
Иначе мгновенно прилетел бы умысел.

"Раймову признали виновной в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью (пункт 'з' части 2 статьи 111 УК). "

upd:
Бггг.
Зачитал высер прокурора:

"По мнению прокурора, о самообороне здесь речи идти не может: «Если человек топором размахивает, наверное, вы можете с ножом на него напасть. Но если человек без ничего…"

Наверное этот дурачок изменит своё мнение когда убьют кого-то из его детей голыми руками. Впрочем, горбатого могила исправит.

кентярик 777
Мать её значит с соседями навоз грузит а эта сучка 21 года не помогает. Это ваще как?

кентярик 777
А вообще (не касаясь сути и результатов конфликта)сука эта студентка. Мать её значит с соседями навоз грузит а эта сучка 21 года не помогает. Это ваще как?

Вооот! Вопиющий пример классовой солидарности! Обрушим наш праведный гнев на головы неверных, не желающих таскать с нами гавно и глушить самогонку.

Аноним Анонимыч
Есть и неоспоримые факты, и согласованные показания и Раймовой и Филиппова:
0.Филиппов зрелый мужик, Раймова молодая девка - из "рукопашный потенциал" несопоставим и он не в пользу Раймовой (фото Раймовой есть по ссылке).
1.Филиппов по молодости уже был судим за изнасилование. Это он не скрывал, данные имеются и в заключении судебно-медицинской экспертизы.
2.Филиппову такая дерзость не понравилась: 'В тот момент мне стало обидно от произнесенных слов Раймовой А.В. в мой адрес. Она моложе меня и у нее должно было быть хоть какое-то уважение ко мне. Тогда я левой рукой схватил Раймову А.В. за ворот куртки, который на ней был одет,
3.Филиппов по прежнему стоял и держал меня за правый ворот одежды, ругался, наносил удары.
4.Во время следствия потерпевший Филиппов на очной ставке 6 декабря уже признал, что нанес два удара по плечу Раймовой.
И многое, многое другое.
https://cheb.media/2019/04/03/rajmova/

В сухом остатке: ВРОДЕ БЫ есть факты, что был конфликт, были два удара. Удары, очевидно, не сильные: были бы сильные мамзелька бы в больницу слегла с травмами. "Снятия побоев" также нет. Доказательств по угрозам тоже как-то не видать, кроме бла-бла-бла.

Ну и самая мякотка по ссылке:

В далекой провинции национальной республики в суде свои особенности. Свидетели заходят в зал, утверждают, что в услугах переводчика не нуждаются, но во время допроса им очень трудно говорить по-русски, они норовят перейти на чувашский, смысл вопросов не всегда понимают правильно, да еще приезжают с похмелья. Свидетель Чугаров выглядел очень нездоровым. Недавно его выписали из больницы, но он признался, что накануне пил.

Все свидетели утверждают, что не читали записанные следователем показания. Давали они их на чувашском, полицейский записывал на русском. Вот и подписывали не глядя.

И вот на показаниях таких свидетелей, без свидетельств типа аудио-видеозаписи кто-то искренне надеется вырулить на самооборону, не являясь кумом\братом\сватом тамошнего пента\прокурора???
Т.е. с такими вот свидетелями правопохерителям даже напрягаться особо не надо, чтобы отрисовать классическую картинку "кто больше пострадал тот и невиновен".

А что там было на самом деле - ХЕЗ. Каждый будет свою версию петь.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
да еще приезжают с похмелья. Свидетель Чугаров выглядел очень нездоровым. Недавно его выписали из больницы, но он признался, что накануне пил.

banzaj11
надеюсь кто приговорил, бумерангом прилетит потом. земля круглая

Магомед Магомедов
А законом запрещено в суд приходить с похмелья?
Многие всегда с похмелья.

Но надеяться, что такие вот бухие\похмельные свидетели, подписывающие показания не читая и не понимающие вопросов на русском языке сумеют адекватно изложить ситуацию НЕ в том ключе, который нужен правопохерителям - крайне оптимистично.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Бурый_Медведь
На ганзе про это прочитали? Не сочтите за грубость, но позвольте поинтересоваться, по вам стреляли когда-нибудь из травмата, хотя бы "лоховскими" 50дж. патронами? Попробуйте на себе сравнить удар по ноге кулаком и выстрел по ней же из "резиноплюя".

lich
Есть установка сверху: защищался - посадить.

Ignat
формально значения не имеет: срок прошёл, судимость снята.

Ignat
В сухом остатке: ВРОДЕ БЫ есть факты,

Ignat
дары, очевидно, не сильные: были бы сильные мамзелька бы в больницу слегла с травмами. "Снятия побоев" также нет.

Магомед Магомедов
А законом запрещено в суд приходить с похмелья?

В случае нахождения вышеуказанных лиц в зданиях и служебных помещениях суда, они удаляются судебными приставами по ОУПДС."
https://pandia.ru/text/78/340/6276.php

banzaj11
надеюсь кто приговорил, бумерангом прилетит потом. земля круглая

Ignat
Насколько я в курсе, запретов нет.

Ignat
кто больше пострадал тот и невиновен

Магомед Магомедов
А законом запрещено в суд приходить с похмелья?

Ignat
Насколько я в курсе, запретов нет.

TIR
Классика ))

TIR
Законом запрещено вообще ходить с похмелья или в состоянии легкого а/о - КоАП РФ Статья 20.21. Трактуется _как угодно_, по желанию полисмена и суда.

TIR
По закону и здравому смыслу их нет

lich
Есть установка сверху: защищался - посадить

Это достоверная информация, или, как и всегда, твои фантазии?

если в ответ на удар кулаком она в него воткнула то это преступление.

Судьи судят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по букве закона.

"Верховный суд России оправдал мужчину

с какого перепугу у неё были в кармане ножницы?

залитие из баллончика сюда входит? Или например бросок камнем, выстрел? Толчок плечом в транспорте, взятие за шкирку, пощёчина? Проход в ноги, подножка. Плевок в лицо, использование шокера?

Мне даже трудно вспомнить где за плевок по закону полагалась казнь на месте в отношениях между равными.

если девушке кто то залезет под юбку, а она даст пощёчину-можно её обидеть всеми средствами арсенала?
А если кто то лезет вне очереди или например и вы его придержали то оппонент может законно ткнуть ножом?

чем пощёчина или подножка для прикола отличается от плевка?

он полезет вы его оттолкнёте и получите по закону нож

соответствие действия оппонента вашему действию. Если он хочет ударить-залейте, но не стреляйте из КС.

Начинается конфликт-вы уходите с этого места.

действуйте в той мере в которой это позволит вам убежать. Не больше.

с чего вы взяли что удар ножницами в живот его остановит и успокоит.

Закон так прописан.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Участники следствия и судья смотрят на это под своим, узко специфическим углом.

которое нападавший ПРИЧИНИЛ БЫ вам. Обоснует вам судья.

на весах два причинения вреда:

Судье плевать, что там "мог причинить мужик"

пожалте либо на выборы, либо на баррикады.

вызывай полицию и пиши заявление;

С чьего двора и кто она там такая? Собственник, гость, квартирантка?

откуда нам знать что она не выдумала это?

если какие алкаши начнут навешивать нашим законникам по щам

Никто не знает ничего. НО все дают правовую оценку событиям.

Истории что она что то острое забыла в кармане , а потом в ходе месилова нащупала в кармане пусть рассказывает адвокат

Судя по анализу статистики применения

не поить их водкой до самого конца работы.

Походу мамка сама алкашка.

Мать её значит с соседями навоз грузит а эта сучка 21 года не помогает. Это ваще как?

------------------
Lupus lupo homo est

В лифте. В пробке. В очереди

Ну не проходят у нас в школе курс спецназа

Ибо навскидку определить каковы будут действия оппонента не возможно.

Брала бы специально - взяла бы топор. Надежнее

Нет. Нож получит тот кто полезет. Ибо вступит в физический контакт. Намеренно

bik123bik
в общем студентке не понравилась пьянка под окном и она вышла шуганула людей, которые помогли её матери убирать навоз.Сама она не снизошла. Большинство ушло, но двое остались. Тогда она взяла острый предмет и пошла разбираться.То есть помечтать ещё полчаса ей было не досуг.
1-она прекрасно знала что будет конфликт
2-она на него сознательно пошла, вооружившись
3-столкновения было легко избежать, просто пойдя погулять
Истории что она что то острое забыла в кармане , а потом в ходе месилова нащупала в кармане пусть рассказывает адвокат

вот же сссука какая)))

Goddog
Тут сложный случай. Походу мамка сама алкашка. А девчонка просто не вписалась в компанию. Навоз не потаскала, с людями не посидела, самогонку не пила, компанию не поддержала, да еще и народу отдыхать мешала. Сидела с книжкой, фифа городская, умную из себя строила. Еще и очки одела, чтоб умнее казаться. Выучили этих спудентоф на свою голову, ни навоз потаскать ни компанию поддержать.

я ж говорю ссука какая, как таких, как она земля носит?

кентярик 777
А вообще (не касаясь сути и результатов конфликта)сука эта студентка. Мать её значит с соседями навоз грузит а эта сучка 21 года не помогает. Это ваще как?

во во, а я за шо)))

TIR
Да сорвать с неё одежду и насиловать! Навоз шалава не помогает грузить.
Ща ещё сотку самагона накатим и поехали! Прокурор не против )

поддерживаю! казнить)))

Дог
Практика закон не соблюдает. Практика не законна.

Дог
А где децимация тех кто готовил дело, а потом вынес неправедный приговор? Ну ладно, хотя бы увольнение за несоответствием всех причастных? Они нарушили закон кстати. Где посадки?

Дог
Квалификация не позволит. Ну не проходят у нас в школе курс спецназа.

Дог
По идее доказать должны что выдумала. Не доказали - значит было.

Дог
А нет статистики. Нет. Ибо к примеру удачная самооборона с последующим удачным отходом в статистике будет указана как нераскрытое нападение. Так что нет статистики достоверной.

Аноним Анонимыч
Теперешняя классика - привлечь обоих. Даже специальный (абсолютно бредовый) термин придуман: "обоюдная драка"

кентярик 777
судьи ВСЕ РАЗНЫЕ. и судят тоже ПО РАЗНОМУ.

TIR
Участвовал я в такой. Никого не привлекли!

TIR
Если это происходит дома, и не выходит за рамки легких телесных, заявы нет - привлечь вообще НЕВОЗМОЖНО.

TIR
В общественном же месте оба получат административку за мелкую хулиганку, как минимум. И это правильно - нефиг людей пугать.

кентярик 777
кентярик 777

Аноним Анонимыч
кентярик 777

Есть хороший роман - написали в америке в 80хх. Называется "дневники тернера", там как раз описано как ведут себя "мужчины", эту стадию они стерпят, единственное чего они не потерпят это пустого холодильника. Те кто защищают решение судьи как раз и есть те кто будут терпеть до стадии холодильника.

ваша мать, жена, сестра, дочь

Насчет кто и что в кого воткнет и по каким причинам это вопрос личной ответственности - сделал - жди последствий. В данном случае выпивший алкоголь был в общественном месте - и для него наступили последствия.

sergioxii
государство продает облагаемый налогом наркотик - алкоголь, а налог собственно и есть акциз на бухло. А тут порезали честного акцизоплательщика, такое нельзя спускать.

выпивший алкоголь был в общественном месте

bik123bik
Девка взяла колящий предмет и им воспользовалась. То есть она прекрасно понимала что идёт на опасное столкновение и очевидно понимала что могла убить мужиков.Конфликт был ей создан на ровном месте.Никто на неё не нападал-она сама пристала к пьяным мужикам.Она начала при этом их оскорблять, хоть прекрасно видела что они в неадеквате.

девка и потому, что молода

Читал решения судов - привлекают, всё же и в таких случаях. Зацепляются, "разматывают"

Тут сложнее - нужны свидетели того, как матерились/записи.

Со следами проще - вот они, на теле, СМЭ их изучит и опишет.

Типа - ну, выразил человек матом своё к тебе мнение в публичном месте - и всё равно он не мелкий хулиган..

TIR
Ещё раз - если нет средней тяжести, СМЭ может 100 томов описания передать в СК. Ничего не будет без заявы.

Не надо поспешных обобщений. Уголовное дело частного обвинения может возбудить и прокурор.

TIR
Что за бред? Мат = мелкая хулиганка

TIR
остаточно даже назойливо лезть с разговорами о жизни к гражданам, чтобы дали штраф по этой статье.

TIR
Почитайте КоАП.

TIR
Иное дело мотивация конкретного сотрудника полиции,

лифт это секунды. Вместо того чтобы продолжать общение после открытия дверей уйдите.
Если возникнет конфликт в пробке-блокируйте двери. Если в очереди-уйдите из неё.

бегайте по утрам 400 метров. Если можно по пересечённой местности.

топор не бабское оружие, а вот что то стилетоообразное в глубине кармана вполне

любое прикосновение к любому человеку прямо или на дистанции немедленно приведёт к перестрелке или поножовщине

Вы это серьезно?!

Как вы так рассуждаете легко не имея даже минимального лпыта суда пр уголовным делам?

------------------
Lupus lupo homo est

sergioxii
Пьяное быдло защищено лучше чем эта девушка,

Магомед Магомедов
Девушку мужчина должен защищать.
Муж или брат. А не суд.

Но вот беда:
22 % - на обязательное пенсионное страхование;
5,1 % - на обязательное медицинское страхование;
2,9 % - на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.
Я уж не говорю про 13% НДФЛ.
Набегает в районе 4/10 по денюшке.
Если уж всё сами, всё своими силами, так может ну их, эти налоги? Это-ж почти вдвое больше денег на руки будет 😊

Магомед Магомедов
Девушку мужчина должен защищать.
Муж или брат. А не суд.

Интересно, а кто будет защищать от суда мужчину, мужа или брата? Девчонке за самооборону дали 3 года условно. Мужчина за такое получил бы 3 года реальных.

кто будет защищать от суда мужчину, мужа или брата?

Goddog
Интересно, а кто будет защищать от суда мужчину,

Goddog
Девчонке за самооборону дали 3 года условно. Мужчина за такое получил бы 3 года реальных.

Магомед Магомедов
Мужчина сам навоз вычистил бы. Без алкашей сельских. И самообороны не нужно.

А если нет у нее мужчины? Отец умер, брата нет, мужа пока тоже нет. тут что делать? Ждать когда муж появится, а пока сидеть под подушкой и не отсвечивать?

Goddog
Ждать когда муж появится, а пока сидеть под подушкой и не отсвечивать?

Тот самый Дуб
Сотни лет развития государственности - против уважаемого Магомеда Магомедова 😊
Кто на кого поставит?

Вперед в родо-племенной строй! Кто сильнее тот и прав! Сила выше закона! Баб в паранжу и таскать навоз. И никаких им образований, штоп сидела дома и ждала пока замуж не выдадут, и на авторитетных людей рот не раскрывала. Рот может раскрывать только тот, за кем сила.
Тут выше, кста, смотрящий по АУЕ в том же духе высказывался.

Goddog
Вперед в родо-племенной строй! Кто сильнее тот и прав! Сила выше закона! Баб в паранжу и таскать навоз. И никаких им образований, штоп сидела дома и ждала пока замуж не выдадут, и на авторитетных людей рот не раскрывала. Рот может раскрывать только тот, за кем сила.
Тут выше, кста, смотрящий по АУЕ в том же духе высказывался.

Тот самый Дуб
А цимес тут в том, что такое общество будет существовать ровно до тех пор, пока не поднимет лапу на более развитое государство.

Аноним Анонимыч
достаточно просто внезапно оказаться в "сфере государственных интересов" - и фсё.

Goddog
Баб в паранжу и таскать навоз. И никаких им образований, штоп сидела дома и ждала пока замуж не выдадут, и на авторитетных людей рот не раскрывала. Рот может раскрывать только тот, за кем сила.

Девушку мужчина должен защищать.
Муж или брат. А не суд.

в родо-племенной строй! Кто сильнее тот и прав! Сила выше закона!

такое общество будет существовать ровно до тех пор, пока не поднимет лапу на более развитое государство.

В феминизм и равноправие могут городские женщины играть.
В селе не получается. Да

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Самка человека не настолько слабее, чтобы не выдержать прямого столкновения.

Магомед Магомедов
В селе не получается. Да

Дог
И кто сильнее - тот и прав.

Дог
Самая сильная банда обзывается государством и диктует всем вокруг.

Дог
Вопрос таки не в развитости. А именно в силе. Другое дело, что сила напрямую зависит от развитости.

Аноним Анонимыч
Кто сильнее - тот всего лишь сиюминутно сильнее и совсем не обязательно прав. Именно поэтому так быстро сдох сильнейший Третий рейх, но сотни лет благоденствует та же соседняя с ним Швейцария. Не в силе Бог, а в правде.

Аноним Анонимыч
Государство - просоциальная система, имеющая множество целей, долгосрочные программы развития, пропорциональное распределение материальных благ для всех жителей (даже не только граждан) и так далее.

Тот самый Дуб
Был бы сильнейшим - не сдох бы.

Тот самый Дуб
Когда годные граждане бегут из страны, а полудурошные лизоблюды получают власть, - какая же это сила?

Тот самый Дуб
И так и не так.

Rasvet
Rasvet

поэтому так быстро сдох сильнейший Третий рейх, но сотни лет благоденствует та же соседняя с ним Швейцария.

Не в силе Бог, а в правде.

Банда - деструктивная социальная система,

Государство - просоциальная система

Тавтология и демагогия получаются.

по извращённой логике можно и про павших героев высказываться в стиле: "Был бы сильный - не сдох бы. Штабные-то вон все выжили и все в орденах"

сила эта была неправая, ибо плевать хотела на важнейшие права и свободы, на которых базировался сам фундамент Западной цивилизации, выставила себя в качестве врага всего прогрессивного человечества и потому

государство "как таковое" ценностью считать нельзя.
Ценностью может быть только "социальное государство" и "правовое государство".

Государство там где Государь

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч
Мужья хронически воюют/охотятся/лежат в земле сырой,

Аноним Анонимыч
а бабы героически обеспечивают тылы, семью etc.

Аноним Анонимыч
А по извращённой логике можно и про павших героев высказываться в стиле: "Был бы сильный - не сдох бы. Штабные-то вон все выжили и все в орденах"

Аноним Анонимыч
Если без демагогии и гипотетики - то мощнейшая вооружённая сила, которую годами не могли победить объединившиеся для этого сверхдержавы. Огромная захваченная территория. Многомиллионное население. Огромное политическое влияние вообще по всей планете - от Норвегии до Антарктиды, от Южной Америки - до Японии, множество научно-технических прорывов и т.д. и т.п.
Но - сила эта была неправая, ибо плевать хотела на важнейшие права и свободы, на которых базировался сам фундамент Западной цивилизации, выставила себя в качестве врага всего прогрессивного человечества и потому предсказуемо пала.

Аноним Анонимыч
Вообще, государство "как таковое" ценностью считать нельзя.

Rasvet
Государство просрали в 1917 году и с тех пор у нас страна.

Дог
Швейцария не только сильная

Дог
Отвлеченная теология. У каждого своя правда. Я уж не говорю, про набор богов.

Дог
Это как у них так шпионы, у нас так разведчики.

Дог
так от развития напрямую зависит сила.

Дог
Героизм - как правило следствие ошибок и провалов в планировании.

Дог
Или потому что не смогла отмобилизовать и вооружить больше силы чем противник.

Дог
СССР как то на права фундамента тоже как то не очень богато было...

Дог
Социальное, или ещё какое - это прилагательное. Государство - как система надстройки над обществом.

Магомед Магомедов
это неправильно.

Тот самый Дуб
Если он при этом спас тех, ради кого жил свою жизнь, то это не слабость.

Тот самый Дуб
Вся их сила была в решительности действий.

Тот самый Дуб
Править миром они не смогли бы: сожрали бы сами себя. Либо, что более вероятно, по результатам тотального геноцида спровоцировали бы новые войны и в итоге реформировались.

Тот самый Дуб
Россия, которую мы потеряли?
Вы по каким учебникам учились?

Вот красивая, достойная императора смерть:
"Султан предложил Константину в обмен на сдачу города сохранить ему жизнь и оставить в его власти Мистру, но он ответил отказом. Следующие два месяца шли бои между византийскими и турецкими войсками. 29 мая 1453 года в город ворвались войска султана; последние сохранившиеся в истории слова императора были: 'Город пал, а я ещё жив', после чего, сорвав с себя знаки императорского достоинства, Константин бросился в бой как простой воин и был убит."

Аноним Анонимыч
Лучше умереть стоя, чем умереть на коленях.

Аноним Анонимыч
По специальным, наверное - для дворянства, как минимум.

Аноним Анонимыч
Но это - факт.

Тот самый Дуб
А ещё лучше - пускай умрёт враг, если что

По сравнению с Третьим рейхом там слово "сильная" просто неприменимо

Культы силы всегда недолговечны

СССР был "сильнее" ядерной Швейцарии

Можно умереть стоя, забрав с собой жизни врагов, а можно - на коленях.
В абсолютно одинаковой безвыходной ситуации.

антиценностью для подвластных ему людей (тот же третий рейх)

В СССР не было публичной - на весь мир - апологии мирового господства через мировую войну и аннексию чужих территорий, а также геноцида "низших рас"

Император не захотел "умереть стоя"

------------------
Lupus lupo homo est

Охотник1975
А то дяденька Расвет, жжот напалмом

Rasvet
Ну а когда появился бред, пришлось применить некоторые элементы шоковой летописной терапии.

Rasvet
Пока у вас была дискуссия, читал вас молча. Ну а когда появился бред, пришлось применить некоторые элементы шоковой летописной терапии. Как вижу помогло. После прочтения оной возможно проявление реакции и в будущем. Так, что теперь осторожнее.
Ток ма за ради пользы для народу, а не корысти ради.

дяденька Расвет, жжот напалмом

Некоторое время не было, прихожу, а тут такое. Вы вот Расвета подтерли, и я (и не только) его напалм прочитать не могу. А так бы приобщился и заценил. И Кентярика зря забанили. У ребят свое видение и мнение, имеют право высказаться. Тоталитаризм и цензура у вас тут, уважаемые модератор и автор, КМК.

И уже страницы три, как не по теме разговор.

Но все равно интересно, продолжайте, камрады!)

Бурый_Медведь
Вы вот Расвета подтерли, и я (и не только) его напалм прочитать не могу

Бурый_Медведь
И Кентярика зря забанили

Бурый_Медведь
У ребят свое видение и мнение, имеют право высказаться.

Бурый_Медведь
Тоталитаризм и цензура у вас тут, уважаемые модератор и автор, КМК.

И уже страницы три, как не по теме разговор.

Бурый_Медведь
У ребят свое видение и мнение, имеют право высказаться. Тоталитаризм и цензура у вас тут, уважаемые модератор и автор, КМК.

s-300
китайцв молодцы. С их идеей "социального рейтинга".

s-300
даже вникать не нужно.

s-300
В этом плане китайцв молодцы. С их идеей "социального рейтинга". Прекрасно можно будет понять, кто редиска, кто защищался, а кто мимокрокодил. Очень редко бывает так, что сотрудник "лаборатории Каперского" идёт с пивом вечером, видит того, кто ему не нравится, подходит и начинает за;%:вать. Потом бьёт, а потом, получив в лицо газом, бежит в полицию жаоваться.
В общем-то по "профилю" понятно, кто гоп, а кто нормальный человек.
Подписан на группу "А.У.Е. навсегда", ранее дважды задерживался за мелкое зулиганство? Вот тебе -30 баллов в рейтинг.
Ходишь в консеваторию? Высшее образование? Курсы повышения квалификации? Ипотека? Абонемент в фитнес. Вот тебе + 70 баллов.
Во всех спорных случаях трактовка в пользу второго. А что там было даже вникать не нужно.

Согласен полностью.
Завсегдатаи консерватории бузят гораздо меньше завсегдатаев пивных и рюмочных 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А какое прикрытие! Сходил в консерваторию, проспал там ораторию, и иди гопь. Возьмут с поличным - не пове

Преждевременно такое заявлять. Сами принципы, положенные в основу - откровенно гнилые, а чего собственно ожидать от тоталитарной страны с пожизненным императором?

Думаете много потеряли

Ну, улыбнулся бы хоть. А так, успел только про "просранное" в 1917 "государство" прочитать. И то, в цитате)

Сходил в консерваторию, проспал там ораторию, и иди гопь. Возьмут с поличным - не поверят.

)))))) )))

Кстати, по теме, есть ли новости по невинно пострадавшей от законадышла оборнщицы?

есть ли новости по невинно пострадавшей от законадышла оборнщицы?

Роман Сидоров создал(а) эту петицию, адресованную Генеральный прокурор РФ Чайка Юрий Яковлевич и еще 3 адресатов
10 лет за самозащиту?

5 февраля 2019 года в 9 утра перед Ибресинским районным судом Чувашской Республики предстанет студентка Анастасия Раймова.
Она стала очередной жертвой 111 ст. УК РФ, в должной законной мере не озаботившись обеспечением безопасности напавшего на неё односельчанина-уголовника.

В октябре 2018 года Раймова приехала из Чебоксар к матери в деревню Чувашские Тимяши, на поминки по отцу. Отец Анастасии умер в 2018-м году от заболевания сердца, медицинская помощь ему не была оказана вовремя из-за проблем с полисом. И дочь-студентка по возможности всегда старалась навещать мать, оставшейся одной проживать в деревне.

17-го октября мать Анастасии Раймовой попросила соседей помочь с разгрузкой навоза. После работ в благодарность накормила их, поставила бутылку, всё как полагается среди односельчан. Помощники вскоре почти разошлись, остался Филиппов, ранее судимый, и его приятель. Видимо, Филиппов оказался чем-то недоволен, стал скандалить, оскорблять хозяйку дома.

Анастасия, испугавшись за мать, вышла во двор, чтобы завести её домой, подальше от буяна, но разошедшийся Филиппов набросился на Анастасию, стал избивать её, кричать, что сейчас поломает ей руки-ноги и свернёт шею. Анастасия, пытаясь вырваться от Филиппова, оттолкнула его попавшимся под руку предметом (это оказались канцелярские ножницы с которыми Раймова чуть раньше ходила за петрушкой, завалявшиеся в кармане куртки) и забежала в дом. Удар охладил пыл Филиппова, он некоторое время ругался, затем раненый уехал на велосипеде домой. Ночью Филиппов был госпитализирован, попал в больницу и лечился в течении недели.

В итоге действия Раймовой в отношении Филиппова были расценены как умышленное (!) нанесение тяжких телесных повреждений. Даже не превышение необходимой самообороны, а - умышленное причинение здоровью тяжкого вреда. То, что инициатором конфликта был потерпевший (что признал сам потерпевший), разница в физическом состоянии Раймовой и Филиппова, агрессивность и алкогольное опьянение Филиппова, неожиданность физического нападения со стороны Филиппова ('потерпевший' во время очной ставки, признал что одной рукой схватил Раймову за ворот, а другой начал избивать) - ничего из этого следствием учтено не было.

Следствие ведь не могло не поверить искренности признаний пьяного дебошира, судимого ранее за изнасилование, перед лицом юной девушки. Неужели верить ей намного сложнее? Будто она сама напала - студентка ведь, а им, как правило, свойственно нападать на мирных алкашей и причинять тяжкий вред здоровью?!

Все обращения Раймовой и её защитника по поводу действий Филиппова как в правоохранительные органы, так и в мировой суд, были отклонены.

Следствие по-прежнему , считая судимого ранее за изнасилование односельчанина, напавшего на юную девочку, невинной жертвой. Раймову обвиняют по ст. 111 УК РФ, п. 3 ч. 2, а это - до 10 лет лишения свободы.

Тут встаёт много вопросов. До какой степени односельчанин, физически заметно превосходящий Раймову, должен был её избить, чтобы её действия по самозащите стали законными? До состояния, при котором требуется амбулаторное лечение? До состояния, при котором требуется госпитализация? До состояния клинической смерти? (Правда, в таком виде защищаться несколько сложно, но это не проблемы правоохранительных органов).

Впрочем, отметим, что данный случай не единичен. Подобные истории постоянно мелькают в прессе. Правоприменительная практика РФ, фактически запрещает защищать свою жизнь, и требует опасаться за нанесение вреда здоровью уголовных элементов. Проще согласиться быть избитой и изнасилованной, а то и вовсе убитой, чем опасаться, получить 10 лет, если обиженный преступник попадёт в больницу в результате отпора.

Сколько ещё потребуется драм в отношении наших матерей, жён, дочерей (которым разрешается разве что убегать от преследователей), чтобы положить конец преступному панибратству закона с уголовщиной.
Мы обращаемся к генеральному прокурору РФ - Чайке Юрию Яковлевичу, к председателю СК РФ - Бастрыкину Александру Ивановичу.
Мы требуем:
Прекратить уголовное преследование Анастасии Раймовой!
Тел.: +7 905 537 22 99 (Александр)
https://www.change.org/p/генер...мовой-анастасии

3 507 людей подписали. Следующая цель: 5 000

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч
[b]ПРЕКРАТИТЬ уголовное преследование Раймовой Анастасии!

Роман Сидоров создал(а) эту петицию, адресованную Генеральный прокурор РФ Чайка Юрий Яковлевич и еще 3 адресатов
10 лет за самозащиту?

5 февраля 2019 года в 9 утра перед Ибресинским районным судом Чувашской Республики предстанет студентка Анастасия Раймова.
Она стала очередной жертвой 111 ст. УК РФ, в должной законной мере не озаботившись обеспечением безопасности напавшего на неё односельчанина-уголовника.

В октябре 2018 года Раймова приехала из Чебоксар к матери в деревню Чувашские Тимяши, на поминки по отцу. Отец Анастасии умер в 2018-м году от заболевания сердца, медицинская помощь ему не была оказана вовремя из-за проблем с полисом. И дочь-студентка по возможности всегда старалась навещать мать, оставшейся одной проживать в деревне.

17-го октября мать Анастасии Раймовой попросила соседей помочь с разгрузкой навоза. После работ в благодарность накормила их, поставила бутылку, всё как полагается среди односельчан. Помощники вскоре почти разошлись, остался Филиппов, ранее судимый, и его приятель. Видимо, Филиппов оказался чем-то недоволен, стал скандалить, оскорблять хозяйку дома.

Анастасия, испугавшись за мать, вышла во двор, чтобы завести её домой, подальше от буяна, но разошедшийся Филиппов набросился на Анастасию, стал избивать её, кричать, что сейчас поломает ей руки-ноги и свернёт шею. Анастасия, пытаясь вырваться от Филиппова, оттолкнула его попавшимся под руку предметом (это оказались канцелярские ножницы с которыми Раймова чуть раньше ходила за петрушкой, завалявшиеся в кармане куртки) и забежала в дом. Удар охладил пыл Филиппова, он некоторое время ругался, затем раненый уехал на велосипеде домой. Ночью Филиппов был госпитализирован, попал в больницу и лечился в течении недели.

В итоге действия Раймовой в отношении Филиппова были расценены как умышленное (!) нанесение тяжких телесных повреждений. Даже не превышение необходимой самообороны, а - умышленное причинение здоровью тяжкого вреда. То, что инициатором конфликта был потерпевший (что признал сам потерпевший), разница в физическом состоянии Раймовой и Филиппова, агрессивность и алкогольное опьянение Филиппова, неожиданность физического нападения со стороны Филиппова ('потерпевший' во время очной ставки, признал что одной рукой схватил Раймову за ворот, а другой начал избивать) - ничего из этого следствием учтено не было.

Следствие ведь не могло не поверить искренности признаний пьяного дебошира, судимого ранее за изнасилование, перед лицом юной девушки. Неужели верить ей намного сложнее? Будто она сама напала - студентка ведь, а им, как правило, свойственно нападать на мирных алкашей и причинять тяжкий вред здоровью?!

Все обращения Раймовой и её защитника по поводу действий Филиппова как в правоохранительные органы, так и в мировой суд, были отклонены.

Следствие по-прежнему , считая судимого ранее за изнасилование односельчанина, напавшего на юную девочку, невинной жертвой. Раймову обвиняют по ст. 111 УК РФ, п. 3 ч. 2, а это - до 10 лет лишения свободы.

Тут встаёт много вопросов. До какой степени односельчанин, физически заметно превосходящий Раймову, должен был её избить, чтобы её действия по самозащите стали законными? До состояния, при котором требуется амбулаторное лечение? До состояния, при котором требуется госпитализация? До состояния клинической смерти? (Правда, в таком виде защищаться несколько сложно, но это не проблемы правоохранительных органов).

Впрочем, отметим, что данный случай не единичен. Подобные истории постоянно мелькают в прессе. Правоприменительная практика РФ, фактически запрещает защищать свою жизнь, и требует опасаться за нанесение вреда здоровью уголовных элементов. Проще согласиться быть избитой и изнасилованной, а то и вовсе убитой, чем опасаться, получить 10 лет, если обиженный преступник попадёт в больницу в результате отпора.

Сколько ещё потребуется драм в отношении наших матерей, жён, дочерей (которым разрешается разве что убегать от преследователей), чтобы положить конец преступному панибратству закона с уголовщиной.
Мы обращаемся к генеральному прокурору РФ - Чайке Юрию Яковлевичу, к председателю СК РФ - Бастрыкину Александру Ивановичу.
Мы требуем:
Прекратить уголовное преследование Анастасии Раймовой!
Тел.: +7 905 537 22 99 (Александр)
https://www.change.org/p/генер...мовой-анастасии

3 507 людей подписали. Следующая цель: 5 000[/B]

Вот. Даже показания пострадавшего - что он первый начал драку, и в момент, когда девушка ударила его ножницами, он держал ее и избивал - доказывают, что была необходимая оборона.
Ну нет у нас правосудия. Нет. Как и Деда Мороза.
Есть охотники до палок, которым по$еру на нас, от их безнаказанности.

Conquistador777
Ну нет у нас правосудия.

показания пострадавшего - что он первый начал драку

bik123bik
что он первый взял её за шиворот.

предположения - они и есть предположения. Будет выложен приговор на сайте суда - размещу здесь.

Собсно, нечего добавить. Будем подождать.
Но, скорее всего...

Правоприменительная практика РФ, фактически запрещает защищать свою жизнь, и требует опасаться за нанесение вреда здоровью уголовных элементов

он первый взял её за шиворот

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч
[b]ПРЕКРАТИТЬ уголовное преследование Раймовой Анастасии!

[/B]

Чтобы тут что-то обсуждать и тем более, подписать петицию, надо прочитать материалы уголовного дела.

XForce
Чтобы тут что-то обсуждать и тем более, подписать петицию, надо прочитать материалы уголовного дела.

для некоторых граждан

в последнее время всё больше удовлетворяются судами жалобы на другие виды сексуальных приставаний. К ним относятся:
- вторжение в личное рабочее пространство, определяемое границами рабочего места;
- пение песен, содержание которых намекает на межполовые отношения;
- продолжительное разглядывание;
- комментарии и пассажи на тему вашей одежды;
- нарочитое невнимание к человеку по половому признаку, (типа обращения "девочки!" в компании, где находятся и мужчины).
- рассказы эротических историй (вроде анекдотов) в присутствии представителей противоположного пола;
- оголение тела и снятия с себя одежды в присутствии своего или противоположного пола без их предварительного согласия;
- почмокивания губами;
- комплименты эротического содержания;
- подача неприличных знаков пальцами или руками;
- наличие в служебных помещениях, которые вы вынуждены посещать, любых изображений полностью или частично обнажённого человеческого тела. К таким изображениям могут относиться даже и великие произведения искусства, если они мешают вам сосредоточиться.

Компенсации по делам о сексуальном домогательстве порой оцениваются в тысячи долларов. В США сумма выплат по делам о харассменте составляет иногда в год более миллиарда долларов. При этом можно требовать через суд компенсации не только за полученные моральные травмы, но и за ущерб, нанесённый вашему здоровью. Можно также рассчитывать на восстановление в должности, запрещение агрессору приближаться к вам ближе, чем на определенное судом расстояние, получение дополнительных компенсаций за временную нетрудоспособность и медицинскую помощь, оказанную пострадавшему.

s-300
В этом плане китайцв молодцы. С их идеей "социального рейтинга". Прекрасно можно будет понять, кто редиска, кто защищался, а кто мимокрокодил. Очень редко бывает так, что сотрудник "лаборатории Каперского" идёт с пивом вечером, видит того, кто ему не нравится, подходит и начинает за;%:вать. Потом бьёт, а потом, получив в лицо газом, бежит в полицию жаоваться.
В общем-то по "профилю" понятно, кто гоп, а кто нормальный человек.
Подписан на группу "А.У.Е. навсегда", ранее дважды задерживался за мелкое зулиганство? Вот тебе -30 баллов в рейтинг.
Ходишь в консеваторию? Высшее образование? Курсы повышения квалификации? Ипотека? Абонемент в фитнес. Вот тебе + 70 баллов.
Во всех спорных случаях трактовка в пользу второго. А что там было даже вникать не нужно.

ОНИЖЕЖЕНЩИНАМ всё спускать, вплоть до попыток убийства

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч
Боже упаси.

на штыках можно усидеть но сидеть долго получится. Особенно в стране с протяженностью в двенадцать тысяч километров.

Просто потому, что у капиталистов точки насыщения прибыли нет.

И вы напрасно думаете, что вам простили и забыли хотя бы 1993 год. Не говоря уж про все последующие чудеса режима.

Такие дела.

Goblin_13
тогда вас впереди ждут такие потрясения, что ипатьевский подвал покажется утопией.

Goblin_13
вам простили и забыли хотя бы 1993 год.

bik123bik
и она дала бы ему пощёчину , он бы имел право её проткнуть?

Аноним Анонимыч
Это демагогия, навязанное следование. "Интересы основной массы" не должны доминировать никогда, иначе даже обезьянье стадо никогда не стало бы человеческим обществом, ибо это прямо против "интересов основной массы".

До какого то момента население будет терпеть. Потом получите второй 1905 год. При гораздо большей социальной напряженности и раздробленности общества получите такую вспышку насилия и взаимной ненависти, что даже если получится как то насилием ее подавить то только буквально уничтожив или физических подавив большую часть населения.

Даже не рассматривая вопрос численного соотношения сторон - насилие ничего кроме насилия в ответ вызвать не сможет... На штыках можно удержаться но вот сидеть...

Аноним Анонимыч
Я в это время в школе учился - мимо кассы

Goblin_13
До какого то момента население будет терпеть. Потом получите второй 1905 год. При гораздо большей социальной напряженности и раздробленности общества получите такую вспышку насилия и взаимной ненависти, что даже если получится как то насилием ее подавить то только буквально уничтожив или физических подавив большую часть населения.

Goblin_13
А это вы попробуете рассказать тем, кто слушать вас уже не будет. Учились вы или нет.

PS: самое смешное, что после "ипатьевского дома" тех самых "сторонников революции" уничтожали с большим энтузиазмом и свои, и чужие. Безнадзорное быдло - оно для всех чужое. И общественно опасное.

Аноним Анонимыч
Что ценнее В ЦЕЛОМ - БОЛЬШАЯ часть, или ЛУЧШАЯ часть - вопрос философский и ответ на него каждый для себя выбирает сам. Одно несомненно - эти части НЕ СОВПАДАЮТ.

Аноним Анонимыч
Да чего там "рассказывать" Кому? Цена быдла мне известна.

Аноним Анонимыч
PS: самое смешное, что после "ипатьевского дома" тех самых "сторонников революции" уничтожали с большим энтузиазмом и свои, и чужие. Безнадзорное быдло - оно для всех чужое. И общественно опасное.

Дог
А какое прикрытие! Сходил в консерваторию, проспал там ораторию, и иди гопь. Возьмут с поличным - не поверят.

Социальный рейтинг создаётся годами и тысячами действий. Одного абонемента мало.

: самое смешное, что после "ипатьевского дома" тех самых "сторонников революции" уничтожали с большим энтузиазмом и свои, и чужие. Безнадзорное быдло - оно для всех чужое. И общественно опасное.

Goblin_13
В том числе и называть солнцевскую да голяновскую гопоту с цеховиками ЛУЧШЕЙ частью общества .

Goblin_13
семьдесят лет назад почти единогласно попросило на выход элиту.

Goblin_13
Только вот тем кто был в подвале того дома это было малым утешением.

s-300
Социальный рейтинг создаётся годами и тысячами действий. Одного абонемента мало.

Goblin_13
Штрафы за отсутствие "добровольной" страховки перешода, частные камеры на каждом переходе, ловящие пешеходов, переходящих на красный свет. И рассылающих письма счастья...

Опель-капут
Ээ..ссылочку бы.Руководитель расстрела гр.Романова Н.А. и Ко благополучно занимал разные посты и после будучи на должности заведующим музея скончался в возрасте 60 лет.

Я не буду голословным и приведу ссылку:
"Вместе с тем, в годы 'большого террора' 1937-1938 годов, действительно, была уничтожена значительная часть деятелей революции и Гражданской войны: лично арестовавший Временное правительство Антонов-Овсеенко В. А. (вступил в РСДРП(б) в июне 1917 после долгих фракционных колебаний), организаторы расстрела царской семьи Белобородов А. Г., Голощёкин Ф. И. и Мрачковский С. В., бывший военный министр и главнокомандующий НРА ДВР Блюхер В. К., один из основных партийных идеологов и ответственный редактор 'Правды' с 1917 года Бухарин Н. И., председатель Центробалта и активный участник Октябрьской революции Дыбенко П. Е., первый председатель Коминтерна и один из ближайших учеников Ленина, вернувшийся вместе с ним из эмиграции в 1917 году, и также скрывавшийся вместе с ним в Финляндии Зиновьев Г. Е., активный деятель Февральской и Октябрьской революций Каюров В. Н., первый советский верховный главнокомандующий Крыленко Н. В., один из основателей ВЧК Петерс Я. Х. и т.д.

Подсчёты показывают, что из состава ЦК РСДРП(б), принявшего в 1917 году решение о вооружённом восстании в Петрограде, во время 'большого террора' погибло 58 %, из первого состава Совнаркома, избранного историческим II Съездом Советов - 63 %. Из 267 членов ЦК, избиравшихся в его состав с 1917 по 1934 годы, к началу репрессий умерли 34, пережили репрессии 36, в основном те, кто рьяно поддерживал Сталина и вошедшие в ЦК в 1920-30-е годы. Остальные были репрессированы."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинская_гвардия

Я в целом имел ввиду, а не расстрельную команду пофамильно.

Опель-капут
известная либерально-демократическая традиция

Аноним Анонимыч
Ну, это глупость, конечно. А кто их к лучшей части причисляет?

Goblin_13
а вы серьезное верите, что у каких то "лучших" были хоть какие то шансы против бандитского большинства наверху, что в РФ что в любой другой буржуазной стране?

Аноним Анонимыч
Вообще-то, контрвопросом на вопрос не отвечают.

верите, что у каких то "лучших" были хоть какие то шансы против бандитского большинства наверху, что в РФ что в любой другой буржуазной стране?

выброшенного из госсистемы можно смело считать политическим трупом - с любым количеством активов.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
пример - северная америка. Штаты наполненные ссыльными и каторжниками послали лучших людей метрополии.

Goblin_13
а на этот вопрос и не требуется отвечать.

Дог
С любым количеством - можно послать эту систему подалее. Вывести все в занзибар

Goblin_13
факт изначального отрицательного отбора в любой буржуазной элите.

Аноним Анонимыч
Требуется отвечать на мой вопрос, он вообще не риторический.

Аноним Анонимыч
Да ладно врать уже, выдавая собственный вымысел за какой-то "факт".
Это не то, что не "факт", это вообще полный алогизм даже с точки зрения зоотехника и агронома: в "элиту" по определению идут лучшие особи сортов и пород, и отбор в ней ну никак не может быть "отрицательным".

Естественный же отбор бывает не только положительный, но и отрицательный.

Goblin_13
А я на него и ответил.

Goblin_13
Естественный же отбор бывает не только положительный, но и отрицательный.

Аноним Анонимыч
В обществе естественный отбор, как движущая сила эволюции - не действует.

Аноним Анонимыч
Да не было на него дано никакого ответа, чего врать в глаза, практически.

Вполне себе честный и конкретный ответ. Даже если вам он ОЧЕНЬ не понравился.

Goblin_13
Вполне себе честный и конкретный ответ.

Хоть одного.

Вот - национальная элита страны:

Goddog
Зато безмозглым кривоногим футболерам платят миллионы. См. Коко И Мамай.

Alexandr13
за их миллионы и сидят в сизо ждут суд.
но их партнеры по командам пока на свободе.

Сидят они не за миллионы, а за то что уху ели и потеряли берега.

Goddog
а за то что уху ели и потеряли берега.

факт изначального отрицательного отбора в любой буржуазной элите.

реально "послать" госсистему может только другая госсистема (их группа), но не частное лицо.

Троцкий, вон, допосылался. Да и Березовский тоже.

В обществе естественный отбор, как движущая сила эволюции - не действует.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Частное лицо с некоторым количеством финанса перестает быть частным.

Дог
Троцкого нельзя назвать финансово богатым. А Березовский до конца жизни оставался на свободе, хотя и раззорился.

Дог
Ещё как действует.

Частное лицо для госаппарата - всегда не более, чем лох с деньгами

большинство жертв киллеров

Ты в принципе не понимаешь, что такое "естественный отбор в эволюции", скажем так. Именно тот самый отбор, что в курсе биологии проходят в школе.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
И самому стать государством. Это если очень грубо.

Дог
Понимаю. Именно про него. И на гадюшник называемый государством он действует в полной мере. Что и наблюдаем.

Conquistador777
Естественный отбор действует всегда. Выживает самый приспособленный.

Conquistador777
Выживает самый приспособленный.

Аноним Анонимыч
Это не "естественный отбор", а выживание [b]конкретных особей в конкретных условиях.
Дог и Конкистадор, вы бы хоть учебник "Общей биологии" за 10-11 классы средней школы открыли, что ли.
Дефекты школьного образования дают о себе знать всю жизнь 😛))[/B]

Goblin_13
отрицательный естественный отбор.

К власти в государстве могут прийти бандиты, но при этом они сами: а) перестают быть бандитами

Банда - это не государство и никогда им не станет, это паразитическая (хищническая) социальная структура, антисистема.

велосипед не изобрести

"естественным отбором" называешь просто внутривидовую конкуренцию особей в борьбе за существование.

человеческое общество, а не обезьянье стадо.

вы бы хоть учебник "Общей биологии" за 10-11 классы средней школы открыли, что ли.

искусственно выводить из более лучших "пород"/"сортов" людей более худшие с закреплением более худших наследуемых признаков в генотипах.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Это на тему - кто победил - тот и добрый.

Дог
А в чем отличия? Принципиальные? Есть общак - бюджет, есть налоги - рекет, армия и т.п. Все то же самое.

Дог
Вот борьба за существование как раз частный случай отбора.

Дог
А можно опять же принципиальные отличия? Ну окромя волосатости и хвоста?

Дог
Открывали. Еще когда 11 классов не было.

Дог
применимо не только к генам. Так можно тиражировать модель поведения, уровень образования и компетенции.

абсолютно нет

про потерю роли естественного отбора в человеческом обществе дословно написано.

возникновение социальной формы движения материи не отменяет действия биологических законов, а лишь изменяет их проявление

вы - большой учёный

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Таки не аргумент. Я могу сказать так же.

Самооборона от 'правосудия'
В Чувашии студентке, ранившей пьяного соседа ножницами, отменили приговор

Студенка Чувашского госпедуниверситета Анастасия Раймова ударила ножницами мужчину, который угрожал ей убийством. Ибресинский районный суд не расценил действия девушки как вынужденную самооборону, однако Верховный суд Чувашии отменил обвинительный вердикт.

Верховный суд Чувашии отменил обвинительный приговор, вынесенный студентке ЧГПУ Анастасии Раймовой. Она обвинялась в том, что порезала ножницами мужчину, который угрожал ее убить. Это произошло осенью 2018 года в селе Чувашские Тимяши. Анастасия просила двух пьяных односельчан покинуть ее двор, но один из них схватил девушку за куртку, начал избивать и угрожал 'свернуть ей шею'. Студентка схватила подвернувшиеся ножницы, которые лежали в кармане ее куртки, и ударила соседа. Мировой судья признал мужчину виновным в побоях, а действия Анастасии Раймовой расценили как превышение необходимой самообороны, сообщило ИА 'ФедералПресс'.

Ранее Ибресинский райсуд признал девушку виновной в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью и приговорил к 3 (!) годам лишения свободы (а могли дать и 10 лет!). Дело было обжаловано в апелляционном порядке в Верховном суде Чувашии.

В Чувашии Ибресинский районный суд начал рассмотрение уголовного дела в отношении 21-летней Анастасии Раймовой.

В октябре 2018 года она ударила ножницами пьяного односельчанина, который, по ее словам, напал на неё и угрожал расправой. В итоге было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 111 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью).

В родную деревню Чувашские Тимяши Анастасия приехала на поминки отца. Она помогала матери по хозяйству и попросила односельчан перетаскать навоз. Когда мужчины выполнили работу, мать девушки угостила земляков спиртным. После чего несколько человек ушли, а двое стали требовать 'продолжения банкета'. Из окна дома девушка увидела, что один из мужчин, 41-летний Алексей Филиппов, кричал на ее мать, требуя дополнительной выпивки. Анастасия увела мать с улицы и потребовала у мужчин удалиться.

'Он схватил меня за куртку и начал избивать, крича, что свернет мне шею и поломает руки и ноги. Я знала, что он был ранее судим за побои и изнасилование, и очень испугалась. Я просто отталкивала его от себя и вырывалась, чтобы он не мог меня бить', - рассказывает Анастасия. Она не помнит, как удалось вырваться. Потом она забежала в дом, но услышала, как мужчина на улице кричит, что его ударили ножом. На самом деле удар был нанесен канцелярскими ножницами, с которыми девушка ходила в огород за петрушкой и оставила в кармане. Ударила она ими инстинктивно, защищаясь от здорового мужика.

К тому же Филиппов не походил на тяжелораненого. После инцидента он доехал сам на велосипеде до соседей, вызвал полицию, пообещал отправить Анастасию 'за решетку'. Вечером мужчину госпитализировали с проникающим ранением брюшной полости, но обследование показало, что никакие жизненно важные органы не пострадали. В больнице пьяный скандалист лежал всего неделю.

Полицейских объяснения Анастасии Раймовой не интересовали. Они лишь требовали сознаться, что девушка НАРОЧНО ранила Филиппова (зачем им это было надо? для улучшения показателей - вот, мол, какие шерлокхолмсы, убийцу опасного накрыли?). При этом угрожали посадить в СИЗО и добиться исключения из вуза. В конце концов, под психологическим нажимом стражей порядка студентка подписала показания, искажающие реальную картину происшествия. Только на следующий день девушка поняла, что ей нужен адвокат, который и посоветовал ей не свидетельствовать против себя.

Раймова написала заявление в полицию на избившего ее Филиппова, но его почему-то не приняли к рассмотрению. Обращение в прокуратуру и мировой суд тоже не помогли. А 'побои' Анастасии пытались засвидетельствовать: спустя месяцы после случившегося. Это уже не система правоохранения, а какой-то бандитский беспередел в погонах, нет? Вряд ли нечто подобное оговорено в каких-нибудь законах и кодексах.

Как сообщил RT начальник пресс-службы МВД по Чувашии Олег Ашнин, девушку вообще никто не избивал. Филиппов лишь схватил ее за волосы и что-то ей непонятное сказал, а она его сразу ударила ножом. Вот бы этому Ашнину так - как бы он это назвал? За волосы его, а ? И сказать что-нибудь 'непонятное'... Ведь, по его мнению, полиция действовала в рамках закона (какого закона, разве в России есть такие?). При этом сам Филиппов на суде все-таки признал, что сам стал инициатором конфликта и несколько раз ударил девушку (вот тебе и полицейские!). Угрозу убийством он, разумеется, категорически отрицает, потому что это уже другая статья УК РФ.

Адвокат Раймовой полагает, что следователи ради улучшения показателей раскрываемости специально довели дело студентки до суда, хотя действия Анастасии Раймовой являлись чистой самообороной. Но позже его подзащитной пришлось самообороняться и от органов правосудия и правопорядка. Так, можно ли доверять чувашскому правоохранению? Теперь такой уверенности уже нет. А правосудие... может быть, но тоже, знаете ли, с оговорками. Если ты, конечно, совершенно рядовой россиянин, а не чиновник или денежный мешок.

Источник: https://ch.versia.ru/v-chuvash...menili-prigovor

Апелляционное определение так за месяц с лишним и не выложили, блин!!!
https://vs--chv.sudrf.ru/modul...=4&hide_parts=0

Аноним Анонимыч
Адвокат Раймовой полагает, что следователи ради

Капитализм-с.

Goblin_13
Есть и более разумное предположение. Что пострадавший был один из местных версий крепких хозяев-цапков. Или работал на них.
Капитализм-с.

Верховный суд Чувашии отменил обвинительный приговор, вынесенный студентке ЧГПУ Анастасии Раймовой

Только не удивляйтесь если вас тоже потом . Если безнаказанно можно проткнуть деревенскую пьянь то почему безнаказанно не проткнуть вас.А причины найдут, почему вы вместе с этим мужиком вне защиты закона.

Судья Козлов В.А.

А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

22 мая 2019 года город Чебоксары

Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда Чувашской Республики в составе: председательствующего судьи Селиванова В.В.,

судей Васильева С.Г. и Рыскова А.Н.,

при секретаре - помощнике судьи Романовой Л.В.,

с участием: осужденной Раймовой А.В. и ее защитников - адвокатов Мандрюкова В.А. и Тимофеева А.А.,

прокурора отдела прокуратуры Чувашской Республики Михайлова В.А.,

рассмотрела в судебном заседании апелляционные жалобы осужденной Раймовой А.В. и ее защитников - адвокатов Тимофеева А.А. и Мандрюкова В.А., апелляционному представлению заместителя прокурора Ибресинского района Чувашской Республики Григорьева А.А. на приговор Ибресинского районного суда Чувашской Республики от 3 апреля 2019 года, которым

Раймова А.В., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, ;данные изъяты;, не судимая,

осуждена по п. 'з' ч.2 ст.111 Уголовного Кодекса Российской Федерации (далее - УК РФ) к наказанию в виде лишения свободы на срок 3 года, без ограничения свободы.

В соответствии со ст.73 УК РФ назначенное Раймовой А.В. наказание в виде лишения свободы постановлено считать условным с испытательным сроком 2 года.

На осужденную возложены обязанности: не менять постоянного места жительства без уведомления сотрудников Канашского межмуниципального филиала ФКУ УИИ УФСИН России по Чувашской Республике, извещать их об изменениях фактического места жительства, периодически являться для регистрации в указанную уголовно-исполнительную инспекцию с периодичностью, установленной этим органом, продолжить учебу или трудоустроиться на постоянное место работы.

Мера пресечения в отношении Раймовой А.В. в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении оставлена без изменения до вступления приговора в законную силу.

В приговоре также разрешена судьба вещественных доказательств.

Заслушав доклад судьи Рыскова А.Н., доводы осужденной Раймовой А.В. и ее защитников - адвокатов Мандрюкова В.А. и Тимофеева А.А., поддержавших апелляционные жалобы и возражавших против апелляционного представления; выступление прокурора Михайлова В.А., просившего изменить приговор по доводам апелляционного представления, а в удовлетворении апелляционных жалоб отказать, судебная коллегия

у с т а н о в и л а:

Раймова А.В. признана виновной в умышленном причинении потерпевшему ФИО1 тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, совершенном с применением предмета, используемого в качестве оружия.

Преступление совершено 17 октября 2018 года в ;адрес; при обстоятельствах, подробно изложенных в приговоре.

Осужденная в суде вину не признала.

В апелляционной жалобе осужденная Раймова А.В. просит приговор суда отменить и оправдать её в связи с отсутствием состава преступления. Подробно приводя обстоятельства дела и цитируя свои показания, выдвигает доводы об отсутствии у нее умысла на причинение тяжкого вреда здоровью и о нахождении в состоянии необходимой обороны при защите от противоправных действий находившегося в состоянии опьянения потерпевшего ФИО1, который стал угрожать ей и избивать за то, что она попросила разойтись по домам односельчан, помогавших её матери вывозить навоз в огород. При этом приводит доводы о том, что не уверенна, что именно она причинила тяжкий вред здоровью потерпевшему, поскольку тупые ножницы с закругленными концами не могут пробить фуфайку, кофту, рубашку, футболку и глубоко проникнуть в живот потерпевшего. Обращает внимание, что свидетели, в том числе ФИО2, несмотря на слова ФИО1 о нанесении осужденной удара острым предметом ему в живот, не видели раны и крови, отправили ФИО1 около 17 часов 17 октября 2018 года домой, куда тот сам уехал на велосипеде, что, по мнению автора жалобы, свидетельствует об отсутствии у потерпевшего ранения. Отмечает, что скорая помощь ФИО1 была вызвана лишь около 19 часов 17 октября 2018 года и судом не установлено, где он находился до этого. В ходе судебного разбирательства от главы сельского поселения ей стало известно, что у ФИО1 бывают постоянные скандалы с сожительницей ФИО3, в связи с чем она предполагает, что ножевое ранение потерпевшему могла нанести ФИО3 В связи с чем выдвигает версию, что удар ножом в живот ФИО1 могли нанести посторонние лица, либо он сам из желания причинить ей неприятности и привлечь к уголовной ответственности за произошедшую ссору.

Приводит доводы о незаконности действий сотрудников полиции, приехавших в её дом, оказавших на неё давление и изъявших указанные ею ножницы без разъяснения ей прав. Указывает, что из-за слез она сняла свои контактные линзы, а очков у нее не было, поэтому была вынуждена подписать оформленные сотрудниками полиции бумаги, не читая их. Обращает внимание, что сотрудники полиции не направили её на медицинское освидетельствование для выявления причиненных ФИО1 телесных повреждений. Указывает, что о возбуждении в отношении нее уголовного дела она узнала только 6 декабря 2018 года после вызова к следователю, хотя ФИО1 в присутствии её адвоката обещал, что никаких заявлений писать не будет, поскольку сам нанес ей удары. Просит критически отнестись к показаниям потерпевшего ФИО1, поскольку последний ранее привлекался к уголовной ответственности, в деревне характеризуется отрицательно, лжив. Также критически просит отнестись к показаниям свидетеля ФИО4, который является приятелем ФИО1 и проживает у последнего в доме. Считает, что следствие и суд необъективно разобрались в ситуации и проигнорировали её доводы о невиновности

Её защитник - адвокат Мандрюков В.А. в апелляционной жалобе просит приговор отменить в связи с существенным нарушением уголовно-процессуального закона, несоответствием выводов суда фактическим обстоятельствам дела, неверной оценкой исследованных доказательств и вынесением приговора лишь на предположениях о виновности Раймовой А.В. Считает, что представленные стороной обвинения доказательства не дают оснований для вывода о совершении Раймовой А.В. умышленного преступления, предусмотренного п. 'з' ч.2 ст.111 УК РФ. В связи с чем просит вынести в отношении его подзащитной оправдательный приговор.

Приводя подробный анализ норм уголовного закона и обстоятельств дела, считает, что у Раймовой А.В. не было возможности избежать посягательства со стороны ФИО1, поскольку последний одной рукой держал её за одежду, а другой рукой наносил удары, высказывая слова угрозы расправой, в связи с чем Раймова А.В. своими действиями не превысила пределов необходимой обороны.

Обращает внимание, что экспертиза Раймовой А.В. на предмет её нахождения в состоянии аффекта не проведена, в то время как из показаний потерпевшего ФИО1 в ходе очной ставки следует, что Раймова А.В. нанесла ему удар после того, как он её схватил за воротник и стал наносить удары.

Полагает, что выводы суда о совершении Раймовой А.В. преступления на почве личных неприязненных отношений противоречат выводам суда о том, что причиной совершения преступления стало противоправное поведение потерпевшего ФИО1 Приводит доводы, что орган следствия и суд необоснованно отказали в постановке перед комиссией психиатров вопроса о том, как алкогольное опьянение могло повлиять на психическое состояние ФИО1, что, по мнению автора жалобы, имеет важное значение для оценки общественной опасности действий самого потерпевшего.

Подробно цитируя показания свидетелей ФИО2, ФИО5, ФИО9, ФИО6 и приводя анализ судебно-медицинской экспертизы потерпевшего, поддерживает версию осужденной о том, что потерпевший ФИО1 телесное повреждение мог получить в ином месте при других обстоятельствах, а не от действий Раймовой А.В. Считает, что суд, не исследовав такую версию, необоснованно вынес обвинительный приговор в отношении Раймовой А.В.

Заявляет, что выводы суда о том, что процессуальные документы по делу составлены без нарушений закона, а участникам следственных действий разъяснены права, обязанности, ответственность и порядок их производства, не соответствуют фактическим обстоятельствам дела.

Приводит подробные доводы о том, что показания потерпевшего ФИО1 и свидетелей ФИО2, ФИО7, ФИО6, ФИО5, ФИО3 не в полном объеме отражены в приговоре.

Отдельно приводит подробные доводы о существенных нарушениях уголовно-процессуального закона и о недопустимости ряда доказательств. В частности, приводит доводы о необходимости признать недопустимыми доказательствами показания свидетеля ФИО6 в ходе предварительного следствия и в суде, поскольку они даны на чувашском языке в отсутствии переводчика. Просит критически отнестись к показаниям свидетеля ФИО4, поскольку последний проживает у потерпевшего ФИО1 и зависит от него. Выдвигает доводы о недопустимости в качестве доказательства протокола осмотра места происшествия от 17 октября 2018 года, поскольку при его составлении приняты пояснения Раймовой А.В., фактически подозреваемой в совершении преступления, при этом Раймовой А.В. не разъяснены её процессуальные права не свидетельствовать против себя, она не предупреждена, что её показания могут быть использованы в качестве доказательств по делу. Обращает внимание, что Раймова А.В. пользуется линзами и носит очки, во время подписания протокола она ими не пользовалась в виду их отсутствия. Указывает, что суд не обосновал и не мотивировал, какими доказательствами опровергаются доводы Раймовой А.В. о том, что её вынудили подписать протокол осмотра места происшествия без его прочтения и с неверным изложением её показаний.

Напоминает, что суд в нарушение положений части 4 статьи 235 УПК РФ о том, что бремя опровержения доводов стороны защиты о недопустимости доказательств лежит на государственном обвинителе, эти обстоятельства не обсудил и нарушил принцип состязательности сторон по представлению доказательств.

В то же время обращает внимание, что Раймова А.В. добровольно выдала орудие преступления и рассказала при каких обстоятельствах нанесла удар ФИО1 в условиях самообороны, однако сотрудники полиции не оформили данное признание протоколом явки с повинной, а суд данные обстоятельства в нарушении требований закона не признал смягчающими наказание осужденной.

Второй защитник осужденной - адвокат Тимофеев А.А. приводит доводы о незаконности и необоснованности приговора и несоответствии выводов, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам дела, установленным в ходе предварительного и судебного разбирательства. Обращает внимание на игнорирование судом первой инстанции требований ст.37 УК РФ и Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 года ? 19 'О применении судами законодательства о необходимой обороне и признании вреда при задержании лица, совершившего преступление'.

Указывает, что факт нанесения ФИО1 побоев Раймовой А.В. подтверждается показаниями самого потерпевшего, данными им в ходе предварительного и судебного следствия, показаниями осужденной и свидетеля ФИО6 Приводит доводы о привлечении 6 марта 2019 года ФИО1 к административной ответственности по ст.6.1.1 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации (далее - КоАП РФ) за нанесение побоев Раймовой А.В. Приводя анализ уголовного законодательства, считает, что такие действия ФИО1 были общественно-опасными и породили у Раймовой А.В. право на активную защиту от такого посягательства, т.е. право на необходимую оборону. Полагает, что имелась непосредственная угроза причинения вреда, в связи с чем его подзащитная имела право на активную защиту. Считает, что при таких обстоятельствах несостоятельно говорить о мнимой обороне. Также указывает, что суд не установил, были ли в действиях Раймовой А.В. признаки превышения пределов необходимой обороны. Считает, что с учетом разницы в физическом состоянии Раймовой А.В. и находившегося в состоянии алкогольного опьянения ФИО1, неожиданности нападения со стороны последнего и иных обстоятельств по делу, в действиях его подзащитной не усматривается превышения пределов необходимой обороны, т.е. явного несоответствия защиты характеру и опасности посягательства.

Указывает на нарушение требований уголовно-процессуального законодательства, выразившихся в не обеспечении переводчиком свидетелей ФИО6 и ФИО2, которые в суде давали показания на чувашском языке, а роль переводчика фактически исполняла секретарь судебного заседания ФИО8, которая не была предупреждена об ответственности за неправильный перевод по ст.307 УК РФ. Также указывает, что большая часть показаний указанных свидетелей не занесена в протокол судебного заседания. Кроме того приводит доводы, что свидетелем ФИО6 показания в ходе предварительного следствия были даны на чувашском языке, записаны следователем в протокол на русском языке и последний сам выступил в роли переводчика. Просит приговор отменить и вынести по делу оправдательный приговор.

В апелляционном представлении заместитель прокурора Ибресинского района Чувашской Республики Григорьев А.А. просит приговор изменить ввиду неправильного применения уголовного закона. Ссылаясь на пункт 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15 мая 2018 ? 10 'О практике применения судами положений части 6 статьи 15 Уголовного кодекса Российской Федерации', указывает, что суд, сделав в описательно-мотивировочной части приговора вывод о необходимости изменения категории преступления на менее тяжкую, в то же время не указал в резолютивной части приговора об изменении категории преступления на менее тяжкую по основаниям, предусмотренным ч.6 ст.15 УК РФ.

Судебная коллегия, исследовав материалы уголовного дела, обсудив доводы апелляционных жалоб и представления, приходит к следующим выводам.

В соответствии с п.2 ч.1 ст.389.15 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (далее - УПК РФ) и ч.1 ст.389.17 УПК РФ одним из оснований отмены приговора в апелляционном порядке является существенные нарушения уголовно-процессуального закона, которые путем лишения или ограничения гарантированных УПК РФ прав участников уголовного судопроизводства, несоблюдения процедуры судопроизводства или иным путем повлияли или могли повлиять на вынесение законного и обоснованного судебного решения.

Согласно ч.1 ст.68 Конституции Российской Федерации государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.

Исходя из положений ч.1 ст.18 УПК РФ уголовное судопроизводство ведется на русском языке, а также может вестись на государственных языках входящих в Российскую Федерацию республик.

Положениями частей 2 и 3 статьи 18 УПК РФ предусмотрено, что участникам уголовного судопроизводства, не владеющим или недостаточно владеющим языком, на котором ведется производство по уголовному делу, должно быть разъяснено и обеспечено право делать заявления, давать объяснения и показания, заявлять ходатайства, приносить жалобы, знакомиться с материалами уголовного дела, выступать в суде на родном языке или другом языке, которым они владеют, а также бесплатно пользоваться помощью переводчика в порядке, установленном УПК РФ.

Право свидетеля, не владеющего или недостаточно владеющего языком, на котором ведется производство по уголовному делу, давать показания и объясняться на родном языке или языке, которым он владеет, а также пользоваться помощью переводчика бесплатно, закреплено и в пунктах 2 и 3 части 4 статьи 56 УПК РФ.

В силу требований статьи 15 УПК РФ суд обязан создавать необходимые условия для исполнения сторонами их процессуальных обязанностей и осуществления предоставленных им прав.

Статьей 240 УПК РФ предусмотрен принцип непосредственности судебного разбирательства.

Указанные требования закона при рассмотрении настоящего уголовного дела в отношении Раймовой А.В. судом не выполнены.

Так, исходя из содержания протокола судебного заседания от 5 февраля 2019 года свидетель обвинения ФИО2, после разъяснения ей предусмотренных ст.56 УПК РФ прав, заявила, что желает показания давать на чувашском языке (т.1, л.д.211).

После чего председательствующий выяснил у участников процесса, все ли понимают чувашский язык. После того как от участников процесса не поступило возражений, поскольку все понимают чувашский язык, председательствующий предложил государственному обвинителю перейти к допросу свидетеля ФИО2

Из такого содержания протокола судебного заседания следует, что свидетель ФИО2 показания давала на чувашском языке.

При этом судом решения о предоставлении ФИО2 переводчика не принято, равно как и не принято в рамках полномочий суда мотивированного решения об отказе в предоставлении ей переводчика.

ФИО2 переводчик не представлен, а её показания в протоколе судебного заседания записаны на русском языке.

Аналогично, из содержания протокола судебного заседания от 5 февраля 2019 года следует, что свидетель ФИО6, являющаяся матерью осужденной, после разъяснения ей предусмотренных ст.56 УПК РФ прав, заявила, что согласна давать показания на чувашском языке (т.1, л.д.214).

После чего председательствующий предлагает государственному обвинителю перейти к допросу свидетеля ФИО6 Из такого содержания протокола судебного заседания также следует, что свидетель показания давала на чувашском языке.

При этом судом решения о предоставлении ФИО6 переводчика, равно как и мотивированного решения об отказе в предоставлении ей переводчика, не принято.

ФИО6 переводчик не представлен, а её показания в протоколе судебного заседания записаны на русском языке.

Показания указанных свидетелей судом положены в основу приговора.

Таким образом, при рассмотрении уголовного дела в отношении Раймовой А.В. судом допущены нарушения требований уголовно-процессуального закона, устанавливающих основополагающие принципы уголовного судопроизводства о языке и непосредственности судебного разбирательства, которые не могут быть устранены в апелляционном порядке, являются существенными и повлияли на исход дела, вследствие чего и в силу п.2 ч.1 ст.389.15 УПК РФ и ч.1 ст.389.17 УПК РФ являются основанием для отмены приговора суда от 3 апреля 2019 года с направлением уголовного дела на новое судебное рассмотрение в тот же суд в ином составе суда.

Поскольку приговор отменяется ввиду существенного нарушения уголовно-процессуального закона, иные доводы апелляционных жалоб и представления следует проверить и оценить суду первой инстанции и на основе исследования всех значимых доказательств решить вопрос о виновности или невиновности Раймовой А.В.

Учитывая тяжесть обвинения и личность Раймовой А.В., судебная коллегия полагает меру пресечения в отношении Раймовой А.В. оставить без изменения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении.

Руководствуясь ст.ст.97, 102, 255, 389.15, 389.17, 389.20, 389.22, 389.28 УПК РФ, судебная коллегия

о п р е д е л и л а:

Приговор Ибресинского районного суда Чувашской Республики от 3 апреля 2019 года в отношении Раймовой А.В. отменить и уголовное дело направить на новое судебное рассмотрение в тот же суд в ином составе.

Меру пресечения Раймовой А.В. оставить без изменения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении.

Председательствующий:

Судьи:

https://vs--chv.sudrf.ru/modul...case_id=2008166

https://ibresinsky--chv.sudrf....id=1540006&n ew=

'Буду бороться до конца': ударившей односельчанина ножницами студентке повторно дали условный срок

25 июля 2019, Екатерина Суслова

В Чувашии 21-летнюю студентку Анастасию Раймову приговорили к двум годам и шести месяцам условно за то, что она ударила ножницами пьяного односельчанина, который, по её словам, напал на неё и угрожал расправой. Ранее Верховный суд отменил первый условный срок девушке, сославшись на допущенные судом процессуальные нарушения. В Генпрокуратуре утверждают, что со стороны потерпевшего проявлений агрессии не было, что подтвердили очевидцы в ходе расследования. Раймова намерена добиваться оправдательного приговора.

© Фото из личного архива Анастасии Раймовой

Ибресинский районный суд в Чувашии вновь вынес обвинительный приговор по делу 21-летней студентки Анастасии Раймовой, ударившей ножницами односельчанина. Инцидент произошёл в октябре 2018 года. По словам девушки, она пыталась защититься от 41-летнего Алексея Филиппова, который начал избивать её во дворе её дома в селе Чувашские Тимяши, угрожая 'переломать руки и ноги и свернуть шею'. После удара ножницами мужчина попал в больницу, а потом написал на Раймову заявление в полицию.

Несмотря на то что во время очной ставки перед первым процессом и на самом суде Алексей Филиппов подтвердил, что схватил и ударил девушку, следствие и суд отказались квалифицировать действия Раймовой как необходимую самооборону. В апреле её приговорили к трём годам условно за 'умышленное нанесение тяжких телесных повреждений' (п. 'з' ч. 2 ст. ст. 111 УК РФ).

Анастасия оспорила данное решение, и в мае Верховный суд Чувашии отменил приговор. Основанием стали процессуальные нарушения, допущенные судом во время первого разбирательства: большинство свидетелей давали показания на родном чувашском языке, а секретарь записывал их сразу на русском языке, хотя не являлся переводчиком. То есть свидетели подписывали свои показания, даже не имея возможности их прочитать.

НОВЫЙ ПРИГОВОР
В июне Ибресинский районный суд начал повторное рассмотрение дела Анастасии Раймовой. 24 июля её приговорили к двум годам и шести месяцам условного срока. С учётом времени, прошедшего между судами, наказание практически не изменилось. При этом прокурор Валерий Гришин требовал для девушки более строгого наказания - он запросил для студентки пять лет условно.

'Мы снова будем обжаловать приговор в Верховном суде Республики Чувашия. Мы сейчас просто в шоке от приговора - в этот раз суд даже не увидел смягчающих обстоятельств', - рассказала RT Анастасия Раймова.

В соответствии с условиями наказания девушка должна будет ежемесячно отмечаться в уголовно-исправительной инспекции и не сможет покидать регион или менять место жительства и учёбы, не уведомив об этом правоохранительные органы. В ближайшие 10 дней, пока приговор не вступил в законную силу, в отношении Раймовой также сохраняются ограничения, установленные мерой пресечения.

'О летнем отдыхе теперь, конечно, можно забыть: я надеялась, что получится поехать на море, отойти немного от всего этого. Честно говоря, я очень устала. Но мне кажется, если я сдамся, лучше точно не будет. Поэтому буду бороться до конца', - считает Анастасия.

'ЗАСТАВИЛА ОГОВОРИТЬ СЕБЯ'
Повторное судебное разбирательство по делу Анастасии Раймовой началось с того, что потерпевший Алексей Филиппов поменял свои прежние показания. Он заявил, что на самом деле вовсе не нападал на студентку и не угрожал ей, а в ходе первого процесса Анастасия и её адвокат якобы заставили его сознаться в том, чего он не делал.

Такой же версии придерживаются надзорные органы. В ответ на запрос RT в Генеральной прокуратуре подчеркнули, что Анастасия 'на почве личных неприязненных отношений устроила ссору с потерпевшим по причине его отказа покинуть двор'. В прокуратуре полагают, что в ходе этого конфликта Раймова вытащила из кармана куртки ножницы и нанесла ими удар в живот нетрезвому мужчине.

'Со стороны потерпевшего не было проявлений агрессии, которые могли бы спровоцировать удар. Это подтверждали в ходе расследования не только односельчане Анастасии, на глазах которых всё случилось, но и её мать', - сообщили в Генпрокуратуре.

При этом ранее в беседах с RT Анастасия, напротив, отмечала, что суд скептически отнёсся к показаниям её матери, присутствовавшей во дворе дома во время конфликта.

В надзорном ведомстве также отмечают, что адвокат Раймовой уговаривал потерпевшего оговорить себя, 'чтобы суд не слишком строго наказал молодую девушку'.

'Потерпевший, будучи односельчанином обвиняемой, пожалел Анастасию и согласился с просьбой адвоката. Он заявил, что хватал Раймову за куртку и толкнул в плечо. В марте 2019 года мужчина был привлечен к административной ответственности по ст. 6.1.1 КоАП РФ (побои)', - отметили в Генпрокуратуре.

По данным ведомства, в ходе расследования сама Анастасия ничего не говорила о каких-либо телесных повреждениях и насилии со стороны потерпевшего. В Генпрокуратуре подчеркнули, что версия о нападении Филиппова появилась уже в суде. Стоит отметить, что ещё на этапе следствия сама Раймова рассказывала RT о давлении, которое оказывали на неё следователи. По её словам, они требовали сознаться в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью потерпевшего и неверно записывали её показания.
https://russian.rt.com/russia/...vtoroy-prigovor

Буду бороться до конца

wasya83
а если самообороняться от собаки, даже зарезать ее, то это не тянет ли на какую-то уголовную статью?

Хозяева собаки рассказали о напавшем на питомца мужчине
https://www.ren.tv/novosti/201...tomca-muzhchine

bik123bik
Семья, карьера

bik123bik
Вместо того чтобы просто

Теперь надежда на Верховный суд РФ.

Я уже молчу о том что в результате такой деятельности у неё кукушку может сорвать окончательно.

bik123bik
дело ерундовое

Ну да, всего-то судимость, которая препятствует устроиться в целый ряд гос. и частных структур, и портит анкету родственникам.

bik123bik
заниматься правдоискательством годами и в больших инстанциях явно указывает на то что с ней не всё ок

Ну да) Осудили, и не рыпайся. Вообще предлагаю апелляцию и кассацию отменить) Это тоже, видимо, лишнее, да?)

bik123bik
Рекламировать своё неадекватное поведение в этом деле не есть хорошая стратегия для дальнейшей жизни.

А судимость - это нормально)

Ничего, что бывали прецеденты и дела пересматривали? очень редко, но бывает.

бывали прецеденты и дела пересматривали? очень редко, но бывает

судимость, которая препятствует устроиться в целый ряд гос. и частных структур

заниматься правдоискательством годами и в больших инстанциях явно указывает на то что с ней не всё ок.

Рекламировать своё неадекватное поведение в этом деле

------------------
Lupus lupo homo est

bik123bik
Всякий может психануть и воткнуть

bik123bik
судимость можно погасить,

bik123bik
чем больше она кипеша поднимает вокруг дела тем хуже ей будет потом

Vlad V
Осудили, и не рыпайся. Вообще предлагаю апелляцию и кассацию отменить)

Vlad V
Ничего, что бывали прецеденты и дела пересматривали? очень редко, но бывает.

bik123bik
то туда пойдут все кого засудили на низовых уровнях.

Дог
Все прямо так в очереди стоят в эти структуры.

Дог
Написал бумажку и жди полгода...

wasya83
С судимостью не получится получить вид на жительство в европейской стране.

bik123bik
судимость можно погасить,да и дело ерундовое, но чем больше она кипеша поднимает вокруг дела тем хуже ей будет потом.Всякий может психануть и воткнуть, но заниматься правдоискательством годами и в больших инстанциях явно указывает на то что с ней не всё ок. Рекламировать своё неадекватное поведение в этом деле не есть хорошая стратегия для дальнейшей жизни.

Я уже молчу о том что в результате такой деятельности у неё кукушку может сорвать окончательно.

а ежели граждане есть идейный? Что для них стоит дишний раз посудиться?
Знаю момент когда пациент из следственного отказался категорически выходить под подписку пока полностью не снимут с него все обвинения.

Coolaz
Получила заслуженно.

Х.з. Сначала-то потерпевший признавал, что угрожал и наносил телесные повреждения, насколько я понял.

Хотя понятно, что без материалов дела это всё предположения и гадание на кофейной гуще.

Coolaz
Смотря какие повреждения наносил. Ножницами в брюхо не колол.

То есть вы считаете, что пара-тройка ударов по морде от другого гражданина это так, ерунда. И если вам кто по синему делу в репу пропишет особо возражать не будете. Дело то житейское.

Goddog
То есть вы считаете, что пара-тройка ударов по морде от другого гражданина это так, ерунда. И если вам кто по синему делу в репу пропишет особо возражать не будете. Дело то житейское.

Это не ерунда, но страдания тут скорее моральные. А ножиницы в живот это путёвка на тот свет. Есть разница.

Coolaz
Это не ерунда, но страдания тут скорее моральные.

Ну это смотря как приложить по физиономии. Человек может упасть, удариться головой.. и поминай раба божия (имярек).

Coolaz

Это не ерунда, но страдания тут скорее моральные. А ножиницы в живот это путёвка на тот свет. Есть разница.

Т.е. вы вполне допускаете, что кто-то подойдет к вам, и пару-тройку раз съездит по морде. Вы этому физически противиться не будете? Ведь страдания то скорее моральные.

Coolaz

Это не ерунда, но страдания тут скорее моральные. А ножиницы в живот это путёвка на тот свет. Есть разница.

По такой логике и насильнику причинять смерть нельзя - страдания жертвы же скорее моральные. А если насильник жертве хером в рот тычет - то и сопротивляться не надо, да? Ведь жертва ниче не теряет - сплюнула и пошла дальше, что ей жалко что ли, минутку уделить.

Dodmax
страдания жертвы же скорее моральные.

Vlad V
Ну это смотря как приложить по физиономии. Человек может упасть, удариться головой.. и поминай раба божия (имярек).

Она упала, ударилась головой?

Goddog
Т.е. вы вполне допускаете, что кто-то подойдет к вам, и пару-тройку раз съездит по морде. Вы этому физически противиться не будете? Ведь страдания то скорее моральные.

Почему же. Я сам ему доставлю страдания.

wasya83
Было же видео, как в Америке один человек ударил другого на парковке, тот упал, а потом не вставая выхватил пистолет и застрелил обидчика. Это засняла камера. Стрелка оправдали, как самооборона.

Другое законодательство и другие люди и другие суды. Да, так лучше было бы. Но оглянитесь с кем вы живёте в стране. А как будут применяться подобные законы у нас?

Закон вообще не определяет общественные отношения, он чуть чуть подрезает "кончики", выходящие за рамки.

Coolaz
Почему же. Я сам ему доставлю страдания.

Да? Вы таки самый большой и сильный в мире? А если нападающий крупнее, сильнее или их несколько? Безропотно получите по сусалам или схватитесь за оружие?

Goddog
Да? Вы таки самый большой и сильный в мире? А если нападающий крупнее, сильнее или их несколько? Безропотно получите по сусалам или схватитесь за оружие?

А вы к чему ведёте-то? В чём мысль?

wasya83
Вот помните случай, когда ни с того ни с сего журналисту Никиту Развозжаеву врезали в челюсть?

Помню. Я моральное насилие ненавижу и осуждаю как и вы. Оно похабит жизнь в первую очередь лучшим людям и делает более халявной жизнь всяким скотам.

НО

Государство наше с этим ничего сделать
-не может
-не хочет. Ему ни жарко ни холодно от страданий "моральных" людей. Отсюда закон и правоприменение, которые жёстко гасят попытки давать отпор быдлу.

wasya83
Вот помните случай, когда ни с того ни с сего журналисту Никиту Развозжаеву врезали в челюсть?
А ведь он потом покончил с собой!

P_O_V2
Да, иногда всплывет в памяти и накатывает приступ стыда и досады... но позывов свести счеты с жизнью из-за этого как-то ни разу не возникало.

Аноним Анонимыч
Законодательство РФ долбанутое на весь объём

Так не бывает. Создатели законов умные люди. Глупые те, которые верят, что законы пишутся для "А", в то время как они пишутся для "Б".

wasya83
Вот помните случай, когда ни с того ни с сего журналисту Никиту Развозжаеву врезали в челюсть?

А ведь он потом покончил с собой!

P_O_V2
Будь у Никиты баллончик ...

То нихера бы он не сделал, т.к. не ожидал нападения.

Безропотно получите по сусалам или схватитесь за оружие?

Coolaz
Смотря какие повреждения наносил. Ножницами в брюхо не колол.

Оно напало и угрожало жизни и здоровью

bik123bik
а а разве подрезание на дороге не угрожает жизни и здоровью? Предлагаете автомобилистам сразу стрелять?

Смотря в каких обстоятельствах. Если меня ночью на пустынной дороге подрежут и вынудят остановиться, то стрелять я буду прежде, чем кто то попытается мне объяснить, что хотел спросить дорогу.

сам в жизни делать не пробовал ничего из того, что он рекомендует, а потренироваться даже не хочет

практическими знаниями

Что касается тренеров по самообороне то каждый из них несёт свою пургу которая к реальности имеет самое приблизительное отношение. Один Кочергин чего стоит.Я уже не говорю о квалификации большинства из них и стоимости обучения. Чтобы что то уметь нужно упорно тренироваться годами-при той цене которую они выставляют это совершенно не подъёмно

человек с уровня своих знаний опускается на уровень своих навыков. И вот если вы тренировали просмотр Ютуба, в ситуации самообороны вы именно это с блеском и продемонстрируете. Ни больше, ни меньше. Чем вам это поможет в реальности я не знаю

знать что-то и уметь что-то, на уровне устойчивого навыка

откуда уверенность, что все тренеры пургу несут?

куда в 1% случаев побежите

bik123bik
размышлять о таком уровне вероятности это голимая паранойя

bik123bik
потому что такой прикладной системы знаний и умений как "самооборона на улице" нет.

bik123bik
потому что такой прикладной системы знаний и умений как "самооборона на улице" нет. Каждый кто это преподаёт делает это в силу собственных размышлений. Может быть взятых как раз здесь.А уж несут ли здесь пургу или нет-то вам лучше знать.

система есть и знания тоже, добываются они исключительно собственной шкурой. Кто много дрался на улице, тот знает. А те кто преподают, те вообще на улицах мало дрались, а может быть вообще не дрались ни разу. Я со своим беседовал по рукопашному, так он вообще реально боится и всех предупреждает чтобы на улице не перцевали, потому что потом тюрьма сидеть если переусердствовать. А как знать эту золотую середину если бойцы только в залах, а на практике не знают силу свою. Эти знания из залов вообще вредны в реальной жизни.

Расскажите это всем тем, кто погибает при крушении самолетов. Там вероятность еще меньше

система есть и знания тоже, добываются они исключительно собственной шкурой

знания из залов вообще вредны

любые тренировки улучшат ваши шансы

вот например эта х....я это тренировка против ножа, улучшающая шансы? Она улучшит шансы уехать в реанимацию.

bik123bik
даже у самого крутого самооборонщика по жизни не больше 10 эпизодов реальной самообороны.

bik123bik
Что касается тренеров по самообороне то каждый из них несёт свою пургу которая к реальности имеет самое приблизительное отношение.

Ларич
Незнайка, какой вы умный

Ларич
А на прямой вопрос -получив по морде -утретесь или поблагодарите - виляете

покажите где был вопрос про "поблагодарите"

bik123bik
скорее всего ваш обидчик тусуется в этом месте постоянно. Так что не нужно ни за что хвататься.Это плохо закончится.

Жители мегаполисов не понимают, что в городах, где все друг друга знают (например 60 000 людей) хвататься за оружие это зашквар, сильно не ободряется никем. И все находятся через знакомых.

bik123bik
потому что такой прикладной системы знаний и умений как "самооборона на улице" нет.

Есть. Та же система Фэйрберна, доработанная учениками и последователями, модифицированная для современных условий и спецсредств (типа ГБ). Или же любое контактное ударное единоборство, к которому добавлена тактика/ОБЖ (и на которое те же элементы системы Фэйрберна, при желании/необходимости, легко ложатся).

Если по примерам, то в Англии тот же Ли Моррисон, в США Цестари/О'Нил, у нас, с оговорками, Проект Чистота.

Проект Чистота

то есть ребята собираются и решают на месте что работает а что нет.Это даже не семейные тренировки на Востоке где знания передаётся через многие поколения.И уж совсем не то что школы фехтования в Европе, обработанные за столетия сотнями тысяч тренеров.

Если есть обработанные системы самообороны то чего эти ребята решают на месте что правильно, а что нет. У них нет интернета? Где вы видели школу спортивного фехтования которая сама определяет какие техники работают?

Охотник1975
2 Ранчеро
Ну ты понял, что я был прав? 😊
Отличная штука интернет, каждый в меру своего развития тут же и напишет на себя любимого.

Это я давно понял.
Просто интересно, насколько упёртым и тупым может быть человек.

bik123bik

то есть ребята собираются и решают на месте что работает а что нет.Это даже не семейные тренировки на Востоке где знания передаётся через многие поколения.И уж совсем не то что школы фехтования в Европе, обработанные за столетия сотнями тысяч тренеров.

Если есть обработанные системы самообороны то чего эти ребята решают на месте что правильно, а что нет. У них нет интернета? Где вы видели школу спортивного фехтования которая сама определяет какие техники работают?

Опять видос, где в качестве палки какая то мягкая ху@та, и естественно он ударов не боится, и естественно удар, раздробивший бы ему руку при наличии палки его не останавливает. Ребят, точно так же можно проверять эффективность пистолета детским пистолетиком с паралоновыми пульками.

MrudrazFreggtstrupp
Есть. Та же система Фэйрберна, доработанная учениками и последователями

Сайт Верховного суда РФ до того по-идиотски переделали, что поиск не работает.