Защищающийся всегда прав. Пока в Италии.

Goddog
Неужели стало доходить? Хотя бы в Италии.

Теперь же человек, нажавший на курок 'в силу необходимости защитить свое право на жизнь и имущество', виновным не считается ни в каком случае. 'Формула 'защита всегда законна' становится аксиомой, - подчеркивает на страницах испанской La Vanguardia ее римский корреспондент Анна Буч. - По мнению инициаторов закона, такая постановка вопроса будет способствовать снижению количества преступлений, в частности грабежей, разбоев, краж со взломом'.

https://iz.ru/873657/vladimir-...ource=mail_json

J.IMPRO
Goddog
По мнению инициаторов закона, такая постановка вопроса будет способствовать снижению количества преступлений, в частности грабежей, разбоев, краж со взломом'.
Ясен хрен. Лезут же в надежде, что закон и государство костьми лягут, но защитят их драгоценну бандитску жизнь.
Goddog
Аноним Анонимыч
на СПУСК, блин.

На куюск, блин, обязательно умник найдется. Ты еще вместо "последний" наверно "крайний" потребуешь говорить. Статья не моя, к журнализдам претензии.

iogann_iogann
Goddog
Неужели стало доходить? Хотя бы в Италии.
В тех странах, где существующее правительство реально!!! заинтересовано в борьбе с существующей преступностью, это так или иначе обязательно будет происходить. Медленно, "со скрипом", но будет. Главное что Италия в этом отношении - уже "первая ласточка". Другие страны ведь давно "хлебают" подобные проблемы... Ну и от активности социума это тоже сильно зависит - видать, припёрло законопослушных итальянцев, коли появилась реальная политическая фигура, способная решить это открыто и на законодательном уровне. А нам остаётся только завидовать...
iogann_iogann
Аноним Анонимыч
на СПУСК, блин.

Какая разница - на что нажимать? 😛)) Главное - пуля из итальянского ствола вылетать теперь будет в нужном направлении 😛))

bik123bik
В Италии получить разрешение возможно,хотя для этого должна быть необходимость связанная с работой.Просто так без каких либо оснований не дадут.Проще привести примеры из жизни.
Пример первый. Мой прмятель Stefano владелец маленького магазина оптики в городе Anzio 60км от Рима имеет и регулярно продлевает разрешение в теченни 18 лет на основании того,что лично относит наличную выручку ежедневно в банк.

Данные примеры я привел для того что-бы продемонстрировать, что при определённых условиях получение разрешения на ношение оружия в Италии вполне реально

коралл
Мой дом моя крепость и преступник вне закона!
Итальянцам респект!
TIR
Goddog
Теперь же человек, нажавший на курок 'в силу необходимости защитить свое право на жизнь и имущество', виновным не считается ни в каком случае
Любой перегиб это бред.

Подумайте над тем, что сами бандиты или социопаты начнут пользоваться этим законом. И любую мелочь истрактовывать как попытку нападения. Не говорю уже о том, что банально придумывать это.

Выстрел в человека - это серьёзно. И основания должны быть серьёзными, а разбирательство тщательным. Просто синдром самообосранщика (которому, зачему - постоянно что-то кажется) - ещё не основание стрелять в людей.

Охотник1975
iogann_iogann
В тех странах, где существующее правительство реально!!! заинтересовано в борьбе с существующей преступностью
https://oswald-lh.livejournal.com/312571.html
Ограничение прав владельцев огнестрела, это скорее общемировой тренд сейчас
J.IMPRO
TIR
Просто синдром самообосранщика (которому, зачему - постоянно что-то кажется) - ещё не основание стрелять в людей.
Нахождение незваного гостя на моей территории - это и есть серьезное основания. Для доказательства вполне достаточно было б видео с камеры наблюдения (сейчас это не проблема,я не припомню знакомых, у которых фся территория этими камерами не утыкана еще)), где хозяин требует уйти, а он ни в какую.

Заставлять (угрозой последствий само"хозяина" рискуя жизнью выдворять гостя, так, чтобы не повредить его драгоценну шкурку, как у нас в РФ, вот это и есть перегиб. Всем перегибам перегиб.

Пришел в мой дом хрен с горы, а разбираться будут так, как будто я в него в лесу выстрелил или среди улицы. Вот это пипец, о чем не раз в разделе писалось.

Основание очень простое, незнакомец в доме, мысли я читать не умею, случиться может все что угодно, а потом назад уже не отмотаешь.

Его нахождение в доме, это прямая угроза жизни и здоровью, моему и моих близких. Ему не надо ничего говорить или пестик из широких штанин доставать Одного его явления - достаточно.

Только так взрослый, адекватный человек может расценивать ситуацию.Ясно,что есть вероятность, что он спустился с гор за солью или пришел сто баксов подарить, но риски слишком велики, потому нужно как "рабочий" принимать наихудший вариант, что это маньяк/бандит пришедший вас убивать. Ну и действовать соотвественно, без соплей.

Угроза реальная и серьезная - без вариантов. Это не мир эльфов, дерьмо случается. И я не хочу чтобы оно случилось с моими близкими.

iogann_iogann
TIR
Любой перегиб это бред.

Подумайте над тем, что сами бандиты или социопаты начнут пользоваться этим законом. И любую мелочь истрактовывать как попытку нападения. Не говорю уже о том, что банально придумывать это.

Выстрел в человека - это серьёзно. И основания должны быть серьёзными, а разбирательство тщательным. Просто синдром самообосранщика (которому, зачему - постоянно что-то кажется) - ещё не основание стрелять в людей.

Бандиты и социопаты всегда были. Только теперь у них шансов после нападения остаться в живых будет значительно меньше. Потому как страдали от отсутствия этого закона только законопослушные и те, кто был психологически не готов себя защитить. У бандитов же оружие, кстати, было всегда...
iogann_iogann
Охотник1975
https://oswald-lh.livejournal.com/312571.html
Ограничение прав владельцев огнестрела, это скорее общемировой тренд сейчас
Однако у них купить одно-двух зарядный гладкий и мелкашку можно практически свободно... А ведь это тоже оружие и способно пулей или картечью сделать в умелых руках немало интересного...
iogann_iogann
Rasvet
Видимо черные переселенцы одолели итальяшек. Хотя они и сами не белые. Все вопросы у них там решал крестный но видимо в тягость стало, одолели в корень. Вот и решили мафиозы дать малость воли народу. Но это вовсе не значит, что они потеряли контроль над народом и всем происходящим.
По сему, пение дифирамбов итальянскому закону не уместно...
Черные переселенцы уже практически в каждой стране коренное население достали... "Наклоняться" перед проблемой преступности от переселенцев кому-то обязательно надоест... Вон немцы пока ещё терпят, но и у них через край терпение скоро тоже хлынет...
Валерий21124
Мужики,ну что вы,как дети-"Черные переселенцы достали"...
Да фиг там!
Просто участились случаи,когда к ОЧЕНЬ БОГАТЫМ итальянцам вламывались в дом не с целью украсть,а с целью получить пи..дюлей от охраны,или даже пулю.А потом,по итальянским законам,отсуживали у этих богачей кучу бабла.Так что этот закон не для простых людей,а в первую очередь для богачей.
В России не так,и компенсации смешные.И судебные перспективы обвинения против богатых-все знаете сами,какие.И нашим нуворишам такой закон просто не нужен!
Так что у нас такой закон не примут.
usfrend1
Мне кажется,что если такой закон принять у нас-наш изобретательный народ быстро найдет ему применение...Например,занять денег ,а потом пригласить кредитора на чай...в квартиру...И сказать,что решил его кинуть...) После стрельбы вызвать полицию-так мол и так,угрожал,напасть пытался..)
sokjoi
usfrend1
Мне кажется,что если такой закон принять у нас-наш изобретательный народ быстро найдет ему применение...Например,занять денег ,а потом пригласить кредитора на чай...в квартиру...И сказать,что решил его кинуть...) После стрельбы вызвать полицию-так мол и так,угрожал,напасть пытался..)

Вот только не надо здесь методички выкладывать 😜

Vistavod
iogann_iogann
Однако у них купить одно-двух зарядный гладкий и мелкашку можно практически свободно... А ведь это тоже оружие и способно пулей или картечью сделать в умелых руках немало интересного...

Вы по ссылке весь текст прочли, или только начало?


И вот, в августе прошлого года, постановлением мудрого местного правительства, категорию А запрещают вообще - либо печь, либо на макеты. Из категории С выкидывают все, что может представлять хоть какой-то намек на тактикульность. Ну, а вишенкой, из категории D выкидывают весь огнестрел. Штраф за неисполнение от ?30000.

😛

Охотник1975
2 Юсфренд
Кредиторы у нас не менее изобретательны, чем должники 😛
А если исходить из вашей логики, то людям вообще никаких прав давать нельзя. Потому что кто-то когда-то обязательно злоупотребит правами.
Ну или запретить кредиторов 😛
кентярик 777
коралл
Мой дом моя крепость и преступник вне закона!
Итальянцам респект!

В кбг это уже пару дней назад обсуждалось. Всё не так просто как вам всем кажется. Если нет угрозы жизни то даже если человек перелез к вам на территорию дома через забор то стрелять не можете. Там сам итальянец русскоязычный с ником ДиДи это разьясняет.

k@mik@dze
кентярик 777
Если нет угрозы жизни то даже если человек перелез к вам на территорию дома через забор то стрелять не можете.
Так это для всех вменяемых само собой разумеющийся факт, за океаном это работает точно также. Или кто-то реально думал, что там можно стрелять в любого, кто вас письменно о визите не уведомил?
TIR
J.IMPRO
Нахождение незваного гостя на моей территории - это и есть серьезное основания
Если к вам ночью через окно влез вооруженный преступник - то да.
Если к вам во двор забрёл соседский мальчик (даже перелез забор) - то вред ему причинять нельзя вообще.

Мир не чёрно-белый. И между этими крайностями есть пространство вариантов, каждый случай рассматривается индивидуально.

Вам мечтается что на территории вашего дома у вас лицензия на убийство. Это не так. И вы в ответе за шкурку гостя, если не хотите что это квалифицировали как бытовуху.

J.IMPRO
где хозяин требует уйти, а он ни в какую.
Это вообще из разряда мелких бытовых конфликтов. Полицию в таких случаях вызывают, если вытолкать силёнок нет.
J.IMPRO
мысли я читать не умею,
Суд тем более. На предположениях дело основывать запрещено. Вот если бы он что-то сделал, тогда и был бы разговор. А то что вам чудится угроза - чья беда? Так можно воообще в любого стрельнуть - мы же мысли читать не умеем. В вдруг это шахид(ка) идёт? Гениально бл...!

Суд рассудит по факту. Человек пришёл, его попросили уйти, он отказался. Хозяин пошёл взял ружьё и застрелил, на основании конфликта и возникшей личной неприязни. Бытовуха, срок + огромный иск, следующий!

кентярик 777
TIR
Бытовуха
Ээ нет....тут будет умвшленное убийство. Никаких смягчающих. Зря тут некоторые влажные мечты мечтают.
usfrend1
Охотник1975
А если исходить из вашей логики, то людям вообще никаких прав давать нельзя. Потому что кто-то когда-то обязательно злоупотребит правам
Я наоборот за то,что бы дать людям максимум прав.)Просто высказал предположение,что и такие расклады будут).А так-да не вопрос,молодцы итальянцы...
Dodmax
TIR


Если к вам ночью через окно влез вооруженный преступник - то да.
Если к вам во двор забрёл соседский мальчик (даже перелез забор) - то вред ему причинять нельзя вообще.

Мир не чёрно-белый. И между этими крайностями есть пространство вариантов, каждый случай рассматривается индивидуально.

Вам мечтается что на территории вашего дома у вас лицензия на убийство. Это не так. И вы в ответе за шкурку гостя, если не хотите что это квалифицировали как бытовуху.


Людям мечтается что бы к ним через забор всякие тупые мальчики не лазили. Для этого не обязательно давать идульгенцию на убийство - достаточно неотвратимо наказывать штрафом за проникновение на чужую территории. Ключевое тут именно неотвратимость наказания.
Кстати, пуля тоже наказывает неотвратимо. Правда дураков это не останавливает.

TIR

Это вообще из разряда мелких бытовых конфликтов. Полицию в таких случаях вызывают, если вытолкать силёнок нет.


Незаконное проникновение в жилище - уголовное преступление, ващето.

Интересно, имеет ли право самооборонятся незванный гость, если хозяин в процессе выталкивания применяет силу (или угрожает оружием). Это же фактически нападение на незванного гостя.

Sadovod-777
Когда рассуждаете об этой ситуации, сразу уточняйте - о какой стране идет речь. И законы, и правоприменительная практика везде сильно разные.
Если о России, то тут все просто: кто жив или невредим остался, тот зону топтать и пойдет. Автоматически.
usfrend1
Sadovod-777
Если о России, то тут все просто: кто жив или невредим остался, тот зону топтать и пойдет. Автоматически.
Ну все же не автоматически уже.Из недавних примеров—дело Буданцева.Два трупа,стрелявший на свободе...