Насколько я знаю, на данный момент пневматика не является средством самообороны по закону. То есть самооборона с ней будет считаться незаконной. Я думаю, что это следует исправить и легализовать пневматическое оружие в качестве средств самообороны. Что вы думаете про это?
только если со спиленной мушкой
Ну ооооочень толсто.
kovabПо делу есть что сказать?
Ну ооооочень толсто.
БушрэйнджерТема о "помечтать"?
По делу есть что сказать?
БушрэйнджерТоже бы кстати хотелось по делу, а не просто "я так хочу" 😛
Я думаю, что это следует исправить и легализовать пневматическое оружие в качестве средств самообороны.
С выкладками по необходимому калибру, массе пули/ энергии пули, как макаром запускать её будете, ну и прочее.
А то тема и правда похожа на писанину в том возрасте, который указан в профиле
Охотник1975Для начала надо знать, стоит ли мечтать. Я не знаю, будет ли именно в этом реальный смысл, я за общую либерализацию.
Тема о помечтать
Охотник1975Я думаю, калибр необходим от 5.5, потому что .177 ну никак не годится. В пулях не разбираюсь, а что именно вам надо знать?
Тоже бы кстати хотелось по делу, а не просто "я так хочу" 😛
С выкладками по необходимому калибру, массе пули/ энергии пули, как макаром запускать её будете, ну и прочее.
БушрэйнджерНапрасно так про .177.
Я думаю, калибр необходим от 5.5, потому что .177 ну никак не годится. В пулях не разбираюсь, а что именно вам надо знать?
Одну пульку супостату в левый глазик, вторую - в правый. Как он, ослепши, нападение продолжит?!
А третью - не медля в зубик. Пока он ощупью выбитый зуб искать будет - напрыгиваем, ловко вяжем и ведём в отдел.
Ivan_MedvedevОн даже джинсы не пробивает. Глаз можно выбить в теории, но затем начинаются правовые последствия. Из-за которых я и поднял эту тему.
Напрасно так про .177.
Одну пульку супостату в левый глазик, вторую - в правый. Как он, ослепши, нападение продолжит?!
А третью - не медля в зубик. Пока он ощупью выбитый зуб искать будет - напрыгиваем, ловко вяжем и ведём в отдел.
самооборона с ней будет считаться незаконнойесли это будет 100% необходимая оборона, то совершенно пофиг, чем вы отбивались
J. A. HetfieldА зачем тогда вообще нужно понятие средств самообороны?
если это будет 100% необходимая оборона, то совершенно пофиг, чем вы отбивались
БушрэйнджерМне?!
а что именно вам надо знать?
Это вам неплохо было бы знать, что такое оружие самообороны, какие требования к нему предъявляются по эргономике, энергетике, конструктиву.
Для начала, что бы была хоть какая-то конкретика, давайте исходить из конкретных цифр. Вот вы заявляете калибр 5,5мм для самооборонной пневмы. Энергетику пусть ограничим 91Дж как для ОООП.
1) Вы как собираетесь придать 5,5мм пуле такую энергию?
2) Если придадите, как вы думаете, что у неё будет с проникающим действием и останавливающим?
3) Неужели вы себя считаете самым умным и думаете, что если бы это было возможно никто бы это не реализовал технически, давно и до вас? Ну хотя бы хоть где-нибудь в мире. Причем не на уровне технического курьёза.
А на уровне серийного изделия
подождите еще год и купите себе драммат (если конечно не вручат калашмат)
Ivan_Medvedev
Напрасно так про .177.
Одну пульку супостату в левый глазик, вторую - в правый.
В глаз обычно попадают когда не хотят туда попасть, то есть абсолютно случайно. А специально попасть, наверное будет трудно. Ведь нападающий не будет просто стоять и ждать. Попробуйте потренироваться. Сделайте подвижную мишень. Можно любую фанерку на палке, которую будет водить в разные стороны Ваш друг. На фанерке нарисуйте круг, можно обвести 2 рубля и заштриховать. Пусть друг водит из стороны в сторону, приближает и удаляет мишень, а Вы попробуйте попасть в маленький кружок.
Про то, что противник будет стараться максимально жёстко Вас нейтрализовать, увидев у Вас оружие (пусть и пневматическое), думаю напоминать не стоит. И так всё ясно. Как и с проблемами с правоохранительными органами.
Охотник1975У нас по закону ограничения на мощность пневматики от 4.5 мм в 3 дж. За потугами других стран не слежу.
Неужели вы себя считаете самым умным и думаете, что если бы это было возможно никто бы это не реализовал технически, давно и до вас? Ну хотя бы хоть где-нибудь в мире. Причем не на уровне технического курьёза.
А на уровне серийного изделия
RSLДо драматики 4 года и она меня не привлекает, а вот какбаивой калаш в ланкастере собираюсь покупать.
подождите еще год и купите себе драммат (если конечно не вручат калашмат)
БушрэйнджерЭто всё чудесно. Но, что насчёт первых 2 вопросов?
У нас по закону ограничения на мощность пневматики от 4.5 мм в 3 дж. За потугами других стран не слежу.
Охотник19751) Не скажу
Это всё чудесно. Но, что насчёт первых 2 вопросов?
2) Не уверен в хорошем действии, так что стрелять надо будет по месту.
Бушрэйнджер
Я думаю, калибр необходим от 5.5, потому что .177 ну никак не годится. В пулях не разбираюсь, а что именно вам надо знать?
Не годится....4.5 к примеру в 125 хатсане с ГП в 170 атм вполне прострелит череп свинье. Оборонятся можно, но вот выстрел то один и скорострельность пневматики оставляет желать лучшего.
А вообще это изначально мертвый вопрос в виду законного ограничения по мощности, недавно чел двух ментов подстрелил, один после выстрела встать не смог, pcp по моему в папском калибре.
А по месту это куда?
А вам драться приходилось?
tema_2tДумаю, на пистолете такое не провернёшь, а в пневмовинтовках не вижу смысла - есть нормальное полноразмерное оружие.
Не годится....4.5 к примеру в 125 хатсане с ГП в 170 атм вполне прострелит череп свинье. Оборонятся можно, но вот выстрел то один и скорострельность пневматики оставляет желать лучшего.
tema_2tЭто когда такое было? Если пофантазировать, то для самооборонной пневмы можно поменять ограничения, 3 дж действительно не фонтан.
А вообще это изначально мертвый вопрос в виду законного ограничения по мощности, недавно чел двух ментов подстрелил, один после выстрела встать не смог, pcp по моему в папском калибре.
Охотник1975В голову, например.
А по месту это куда?
Охотник1975В сознательном возрасте - нет.
А вам драться приходилось?
Стоит ли легализовать пневматику для самообороны?
а в пневмовинтовках не вижу смысла
Чувак ты мне сейчас мозг порвал...
И не видишь ты смысла только потому, что ещё совсем не понял для чего эти винтовки нужны.
Я думаю тебе всё же на пневмо ветку сначала надо.
Бушрэйнджер
есть нормальное полноразмерное оружие
Ношение которого для самообороны запрещено.
tema_2t
Я думаю тебе всё же на пневмо ветку сначала надо.
Он в "коллекционировании" уже всех до колик от смеха довёл :-)
http://guns.allzip.org/topic/93/2454890.html
Почему драматику ждать 4 года? Ее сразу можно купить.
БушрэйнджерНу так вот я вам докладываю, что драка это такое, мягко скажем, немного стрессовое состояние для дерущихся, особенно для того, на кого напали.
В сознательном возрасте - нет.
В этом состоянии люди всякие тонкости и заумности делать не могут, рулит грубая моторика и простые силовые движения. Поэтому всякие требования стрелять по месту, по конечностям, они от безкультуриев в мордобое, т.е. от отсутствия опыта реального и полного присутствия опыта диванного.
Запишитесь на хорошую "мордобойную" секцию, многое станет понятнее
tema_2tВ таком случае можешь объяснить своё видение.
И не видишь ты смысла только потому, что ещё совсем не понял для чего эти винтовки нужны.
NikitonА с пневмовинтовками и карабинами по-другому будет что-ли?
[b]Ношение которого для самообороны запрещено.[/B]
YmkaПотому что человеку 17 лет
Почему драматику ждать 4 года? Ее сразу можно купить.
YmkaПосле Яровой с 21 года.
Почему драматику ждать 4 года? Ее сразу можно купить.
БушрэйнджерДавайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
А с пневмовинтовками и карабинами по-другому будет что-ли?
1) Технические вопросы
2) Юридические
Охотник1975А как тогда самооборонщики из косых драматов и всяких ос умудряются в жбаны попадать?
Поэтому всякие требования стрелять по месту, по конечностям, они от безкультуриев в мордобое, т.е. от отсутствия опыта реального и полного присутствия опыта диванного.
NikitonИсключительно от глупости местных обитателей. Как известно, смех без причины - признак дурачины.Он в "коллекционировании" уже всех до колик от смеха довёл :-)
БушрэйнджерСлучайности и отдельные случаи хладнокровия никто не отменял.
А как тогда самооборонщики из косых драматов и всяких ос умудряются в жбаны попадать?
Охотник1975По всякому бывает. На случайности всё не спишешь, и если у человека не КС, а его бьют в клинче - тут мало что поможет. Надо уметь дистанцию рвать.
Случайности и отдельные случаи хладнокровия никто не отменял.
БушрэйнджерЭто нормально 😊, многим в 17 лет кажется, что они умные и вообще всё поняли, а вокруг дураки сплошные. И у меня такое было, иногда 😛
Исключительно от глупости местных обитателей. Как известно, смех без причины - признак дурачины.
П.С.
Так чего там, с технической стороной?
Как вы себе представляете пневматическое оружие самообороны?
БушрэйнджерТак точно, бывает по-всякому. На случайности не только всё не спишешь, на ней и расчет не построишь
По всякому бывает. На случайности всё не спишешь
Охотник1975Я вижу его только в виде пистолета, лучше всего в калибре .25 и мощностью от 3 дж.
Как вы себе представляете пневматическое оружие самообороны?
от 3 Дж
Это сколько?
Да кто тебя обидел, что ты уже самообороняться начал с пневмой, может лучше и в правду на секцию какую записаться....
Про назначение пневмо винтовки не могу говорить, а то админ забанит нафиг меня.
tema_2tНе, у меня таких идей нет. Я исключительно с правовых сторон интересуюсь. В секциях уже занимался.
Да кто тебя обидел, что ты уже самообороняться начал с пневмой, может лучше и в правду на секцию какую записаться...
БушрэйнджерНе, давай серьёзно. почему 3 дж?
мощностью от 3 дж.
безлицензионно до 7,5, по РОХа до 25.
Допустим, снаряд весом 1гр, кал. 5,5, при разгоне его до 150 м/с (что легко возможно в пневмо-КС) выдаст 11 дж.
что по негласным правилам 😛 даёт нам уверенное поражение биоцели (по месту) весом в районе одного (!) кг.
Если задать энергию этому снаряду 3 дж, то, имхую, и глазик (веко) не прострелить.
Охотник1975Думаю, чем больше, тем лучше.
от 3 Дж
Это сколько?
Максим@79Я кстати не видел пистолетов от 5.5 мм с большей силой почему-то. С законом связано?
Не, давай серьёзно. почему 3 дж?
Бушрэйнджерну... и с ним немного тоже 😛
С законом связано?
а так иди в ветку РСР, мониторь, какие самопалы умельцы варганят.
Стоит ли легализовать пневматику для самообороныНе стоит. Вообще это ни к чему. В этой стране самооборона не наказуема разве только в случае смерти самооборонщика. При етих условиях не имеет значения , что там легализовано а что нет.
Или вам просто нужно легально на кармане таскать ентот пнивматик. Ну так даже настоящий 😊 резиноплюй не везде можно таскать, особо как раз там где могут по лицу калаком вдарить. 😊 Так в чем же резон.
И вообче, может стоит на нормальное оружие обратить внимание. Или для вашего поколения это уже не нужно. 😞
RasvetВсё же не так всё мрачно. Ну не на 100%, на 99)
самооборона не наказуема разве только в случае смерти самооборонщика
Максим@79
Если задать энергию этому снаряду 3 дж, то, имхую, и глазик (веко) не прострелить.
Я, перед тем как подарить своему пацану страйковый Кольт 1911 на грингазе с заявленной дульной энергией 1 Дж, выстрелил себе в ладонь с экспериментальных целях почти в упор. Получил покраснение диаметром около 1 см, в центре капиллярная сеточка, и саднила эта штука часа два. Ладонь у меня обычная, офисная.
Сделал вывод, что если в глаз, можно и травму получить, но скорее всего без потери зрения. Если через веко, то, наверное, и того меньше.
А вот 3 Дж, хоть и не ограничиваются в обороте, но будет посерьёзнее IMHO. Если попадёшь :-)
А если серьёзно, лучше с профессиональным детским (полагаю, дети чаще с "игрушками" балуются) травматологом пообщаться. Уверен, у них конкретных примеров найдётся в избытке.
Rasvet
может стоит на нормальное оружие обратить внимание
ТС с этого и начал, сюда от безысходности пришёл. Когда выяснил, что КС в переходах не продают и вряд ли будут.
Nikitonконечно верю, так поэтому выше и говорили - в глаз ещё хрен попадешь, и потому для СО нужно дж на порядки больше, шоб тушу в двух фуфайках наповал валило)
А если серьёзно
RasvetТам я уже почти всё выяснил.
И вообче, может стоит на нормальное оружие обратить внимание. Или для вашего поколения это уже не нужно. 😞
Максим@79Надо будет глянуть. Но ничего мощнее доберманов не видел среди пистолей.
ну... и с ним немного тоже 😛
а так иди в ветку РСР, мониторь, какие самопалы умельцы варганят.
Nikitonи здесь, уверен, не помогут с пневмооборонялкой(
сюда от безысходности пришёл.
путь ТСу теперь - в "РСР пукля-кродажа")
Максим@79Не, лучше уж дождаться 18 и нормальную недонарезь купить.
и здесь, уверен, не помогут с пневмооборонялкой(
путь ТСу теперь - в "РСР пукля-кродажа")
БушрэйнджерЕсть такая цифра "до хрена" называется 😛
Думаю, чем больше, тем лучше.
П.С.
Лично беседовал с мужчиной за 50 в ормаге, который был твёрдо убеждён, что продавцы ормагов скрывают от него, что есть травматика в 35кДж (это не ошибка)
На мой вопрос, на кой ему такая пушка, если у винтовочного патрона примерно 3,5кДж и он прекрасно убивает людей на километры? И как он вообще пытается её удержать в руках при выстреле?
Мужик внятно ничего не ответил.
П.С.
Так всё таки сколько? Это просто важно для понимания в разговоре.
БушрэйнджерПричем регулярно с ней заниматься 😛 Толку от стояния оружия в сейфе не много.
Не, лучше уж дождаться 18 и нормальную недонарезь купить.
Только не надо с нею покорять девичьи сердца и доминировать над одногодками 😛 И в техникумах людей расстреливать
Охотник1975
в техникумах людей расстреливать
"Что до людей, то это просто человеческое стадо"
Если что, это цитата от нашего ТС...
Как то спьяну ладонь из пневматики себе поранил. Из 654го. Был вполне бодр, но в то что ранение глубокое не поверил. Не больно. Крови мало и она тут же остановилась. О глубине почти,как оказалось, сквозного ранения узнал от рентгена.
Сдается мне, не шибко отличалось бы ранение и в 5.5мм. Нужен метаемый мягкий, объемный, в меру тяжелый снаряд. Энергия желательно 150дж. Вот как это реализовать в пневмо пистоле? Никак. А вот напакостить пневматикой с высокой энергией и малыми размерами можно много. Так что лучше иметь с собой предметы, пригодные для обороны, или г.б. , и уметь ими пользоваться.
Охотник1975У меня есть подозрение, что мощность PCP пистолетов ограничена их габаритами, но что от чего зависит - я не знаю. Лично я взял бы пистолет с 310 дж.
Так всё таки сколько?
Охотник1975Я надеюсь, что потяну пострелушки из ланкастера, если он не подешевеет через год.
Причем регулярно с ней заниматься 😛 Толку от стояния оружия в сейфе не много.
Охотник1975А это как? Ладно там РС можно из кармана достать и понтоваться, а вот что с ружьём сделать, я не в курсах.
Только не надо с нею покорять девичьи сердца
NikitonА как иначе назвать тех, кто в России пытается ужесточить ЗОО сверх меры?"Что до людей, то это просто человеческое стадо"
Если что, это цитата от нашего ТС...
trickyВ папском калибре не галимые шарики, а нормальные экспансивки есть. И другие интересности.
Сдается мне, не шибко отличалось бы ранение и в 5.5мм.
БушрэйнджерЭто уже на уровне энергии пули револьвера Нагана
310 дж
БушрэйнджерСовершенно верно подозреваете.
У меня есть подозрение, что мощность PCP пистолетов ограничена их габаритами, но что от чего зависит - я не знаю
Как вы уместите необходимую емкость с газом для сообщения пуле 310Дж, в габариты оружия, типа пистолет, пригодного для скрытого ношения, для меня загадка. При этом оружие же должно быть не однозарядным, я так понимаю...
БушрэйнджерВиноградов вот был в курсе, керченское ипанько тоже
а вот что с ружьём сделать, я не в курсах.
Бушрэйнджер
тех, кто
Пастухами?
Охотник1975А в габариты вроде добермановских можно хотя бы для 91 дж ёмкость уместить?
Как вы уместите необходимую емкость с газом для сообщения пуле 310Дж, в габариты оружия, типа пистолет, пригодного для скрытого ношения
Охотник1975А там разве в девочке была загвоздка?
керченское ипанько тоже
NikitonЭто те, кто уже ужесточает. А вот призывает стадо, с подачи пастухов.
Пастухами?
[/B]ранение и в 5.5мм. Нужен метаемый мягкий, объемный, в меру тяжелый снаряд. Энергия желательно 150дж. Вот как это реализовать в пневмо пистоле? Никак.
[B]100 Дж снять можно.
Но однозарядка будет.
Как вы уместите необходимую емкость с газом для сообщения пуле 310Дж, в габариты оружия, типа пистолет, пригодного для скрытого ношенияИ не в скрытое не вместить.
Есть такая штука "винтовки Квакенбуш" гуглить ТСу. Особенно цену.
габариты вроде добермановских можно хотя бы для 91 дж ёмкость уместить?НЭТ
дезерт иглА 80?
НЭТ
Много лет назад,на этом форуме,прочитал такой диалог:
- Как можно применить пневматику для самообороны?
-Можно выстрелить из неё себе в жопу,чтоб хорошенько разозлиться перед дракой!
А 80?
НЭТНе в ту сторону думаешь:-)
Гугли "пневма стреляющая баллончиками СО2"
lvov76
В глаз обычно попадают когда не хотят туда попасть, то есть абсолютно случайно. А специально попасть, наверное будет трудно. Ведь нападающий не будет просто стоять и ждать. Попробуйте потренироваться. Сделайте подвижную мишень. Можно любую фанерку на палке, которую будет водить в разные стороны Ваш друг. На фанерке нарисуйте круг, можно обвести 2 рубля и заштриховать. Пусть друг водит из стороны в сторону, приближает и удаляет мишень, а Вы попробуйте попасть в маленький кружок.
Про то, что противник будет стараться максимально жёстко Вас нейтрализовать, увидев у Вас оружие (пусть и пневматическое), думаю напоминать не стоит. И так всё ясно. Как и с проблемами с правоохранительными органами.
Это Вы, пожалуйста, не мне, а ТСу адресуйте.
Его логика лично мне понятна.
Мне когда-то тоже было 17. Я тоже когда-то на полном серьезе обдумывал именно самооборону именно с пневматикой.
Если б мы ТСа не спугнули, то имели бы удовольствие насладиться трактатом «О компенсации низкой энергетики многозарядностью и скорострельностью пневматического оружия при самообороне им».
трактатом «О компенсации низкой энергетики мСкорее О компенсации подростковых комплексов большой вАлынай!
компенсации низкой энергетики многозарядностью и скорострельностью пневматического оружия при самообороне им».До сих пор думаю, на замену дробовику пневмо пулемет. Зенитный,так сказать. Опыт был сбития биоцели на лету с др#76
P.M. Ц
мр661к. Но для самообороны от ворон и крыс только такое поможет.
Экспансив в 5.5мм пневматике на 150-180 м/с да на крупного зверя сработает ли, сомнительно.
Ivan_MedvedevА я и не знал, что меня спугнули. И мне это адресовать не надо, потому что я первым написал про непригодность .177.
Если б мы ТСа не спугнули.
trickyЗачем на крупного зверя охотиться с 5.5? Это даже не .22 LR.
Экспансив в 5.5мм пневматике на 150-180 м/с да на крупного зверя сработает ли, сомнительно.
дезерт иглРСР-уродцы не лучшая вещь для этого.
Скорее О компенсации подростковых комплексов большой вАлынай!
Зачем на крупного зверя охотиться с 5.5? Это даже не .22 LR.Да не охотится, оборонятся.(см.ранее).А человек достаточно крупный зверь.