==Походу кто-то решил хайпануть? 😀==
Гражданам необходимо предоставить возможность полной самообороны для защиты себя и своей семьи, посчитали в Госдуме. Поэтому статью 37 УК РФ предлагают дополнить пунктом о том, что действия лица, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества, не являются превышением пределов необходимой самообороны. Такой законопроект намерен внести в ближайшее время лидер ЛДПР Владимир Жириновский. В 'Единой России' 'Известиям' заявили о готовности внимательно изучить документ, в 'Справедливой России' его могут и поддержать. Однозначно против только коммунисты, которые не хотят, чтобы 'Россия копировала американские законы'.
Размытая оценка
Как сообщил 'Известиям' Владимир Жириновский, в ближайшее время он внесет законопроект, который изменит правила самообороны в России. Речь идет о поправке в 37-ю статью УК РФ, которую предлагается дополнить еще одним пунктом - о том, что действия лица, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества, не являются превышением пределов необходимой самообороны.
- Сегодня граждане, которые защищали свою жизнь, семью и дом от бандитов, грабителей и насильников, часто в итоге сами оказываются за решеткой, потому что у нас действует норма о так называемом превышении пределов необходимой самообороны, - пояснил 'Известиям' Владимир Жириновский.
Если во время защиты был нанесен ущерб больший, чем существовала угроза, - потерпевший сам становится обвиняемым. Причем система оценки этой угрозы очень размыта.
Владимир Жириновский
По его словам, на практике все сводится к тому, что полноценный отпор можно давать только вооруженному человеку, а защищаться от группы бандитов без пистолетов или ножей уже опасно. В пример Жириновский привел законодательство США, где действует норма 'Мой дом - моя крепость'. Если любой человек незаконно, против воли хозяина проникает в его дом - он должен понимать, что его могут убить.
Читайте также
Умный перцовый баллончик позовет на помощь после применения
- И ничего за это владельцу жилья не будет, потому что когда в дом вламываются чужие люди, невозможно оценить, вооружены они или нет, всерьез они или просто пугают. Человек в такой ситуации защищает себя, свою жизнь, жизнь близких, и судить его за это нельзя. Он не может ждать, пока в него самого выстрелят или ударят ножом, чтобы применить оружие или подручные средства, - пояснил свою позицию автор законопроекта.
Владимир Жириновский предполагает, что у его инициативы будут противники, которые заявят, что она может привести к росту бытовых убийств. Однако, по его словам, в США многолетняя статистика применения нормы свидетельствует, что в 98% случаев жесткие меры самозащиты были абсолютно оправданны.
В МВД и Росгвардии дать оперативный комментарий по поводу изменения УК 'Известиям' не смогли. А вот первый замглавы фракции 'Единой России' по законопроектной деятельности Андрей Исаев заявил 'Известиям', что инициатива Владимира Жириновского будет внимательно изучена.
Сложно дать оценку законопроекту, который еще не внесен. Сфера самообороны очень тонкая. Поэтому, прежде чем делать выводы, мы должны его внимательно изучить, а потом давать оценку.
Андрей Исаев
первый замглавы фракции 'Единой России' по законопроектной деятельности
В 'Справедливой России' не исключили, что законодательная инициатива ЛДПР может быть поддержана.
действия лица, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилияпроще говоря если вы зальёте гопа то гоп имеет право вас зарезать.
bik123bik
их детки будут стрелять вас.И за сумму малую отмазываться. Может у вас лицо угрожающее
Тоже вариант...подумал крокодильчик. 😀
Думаете тоже не проканает?
А как было до 1917-го? Оружие - свободно, предела НО - нет..а где сказано что вам разрешат свободно оружие? Богатый как нибудь купит разрешение и ствол.А вы как ходили с гондоноплюем так и будете ходить.
JohnSylverНу вот как раз насчет ЕСЛИ я и упомянул крокодильчика не просто так постом выше. 😀 Старый, бородатый анекдот, на тему того, чем это все закончится. Для тех, кто не знает:
А если с уточнением
Плывет крокодильчик по речке, видит, обезьяна сидит на берегу, рыбу ловит. Крокодильчик с самыми светлым намерениями, да и поплыл к ней.
Плывет и думает. "Вот сейчас подплыву, да и скажу:
- привет, обезьянка! Клюет?
А она мне в ответ:
- клюет, крокодильчик!
Ну я порадуюсь с ней, дружить потом будем!"
Плавет дальше и думает: "А вдруг сейчас подплыву, да и скажу:
- привет, обезьянка! Клюет?
А она мне в ответ грустно:
- не клюет, крокодильчик!
Ну я посочувствую ей, дружить потом будем!"
Подплывает крокодильчик к обезьяне и громко, радостно кричит: "Привет, обезьянка! Клюет?"
А обезьяна ему в ответ злобно так: "Пошел на***, упырь зелёный!"
"Тоже вариант!", - подумал крокодильчик.
Вот так всё и будет. Разведут опять если то, да если это, а, в итоге, пошлют нас всех, как того крокодильчика, да и все.🙂
proflamer
А как было до 1917-го? Оружие - свободно, предела НО - нет... Наверное, безнаказанные убийства процветали?
Конечно, аж ампиратора грохнули.
Оружие - свободно, предела НО - нет..Таки не всем по карману было:браунинг стоил до 30 руб + 6 рублей сотня патронов.Работяга зарабатывал рублей 20 в месяц
Щас ПМ для юрлиц(тиры) обходится в 25.000 скрепных боливаров
Sobaka1970Конечно, аж ампиратора грохнули.
Ну, для теракта такого уровня оружие завсегда достанут, независимо от свободной/несвободной продажи...
Опель-капут
Таки не всем по карману было:браунинг стоил до 30 руб + 6 рублей сотня патронов.
Ну так не цена ж наградного в современных деньгах...
proflamerНу, для теракта такого уровня оружие завсегда достанут, независимо от свободной/несвободной продажи...
Я-х.з., но нынешний и предыдущих 3-е-живы.
PashuniaЖырик.
Походу кто-то решил хайпануть?
Вот если первое чтение пройдёт... Что вряд ли. Или "бортанут", или переработают до неузнаваемости.
Sobaka1970
Конечно, аж ампиратора грохнули.
Ликвидация Александра II, теракты начала XX наиболее громкие - при помощи взрывных устройств проводились. КС применялся, конечно. Но, как уже было замечено - когда очень надо, люди оружие и при запрете оборота найдут.
Насчёт поправок в УК РФ. Думаю, что это ни к чему. 37-я статья весьма неплоха. Мировоззрение надо менять, согласно которому нападавший, получивший отпор, становится "потерпевшим". А вот это ГОРАЗДО сложнее.
Екатеринбург. Неравнодушный гражданин, призвавший хулиганов к порядку, за самооборону попал на бабки и, возможно, на срок.Самообороны не увидел(он сам подошел и начал хватать сидящего на месте алконавта руками),но чел заслуживает снисхождения😆Алконавт и его пьяная самка спровоцировали.
Опель-капут
Алконавт и его пьяная самка спровоцировали.
Он прикольно алкаша на тётку метнул) А так да - вели б себя прилично, не озвездюлились бы.
Vlad VНе найдут. Исторически сложЫлось, что инсургентов вооружает ГОСУДАРСТВО.
когда очень надо, люди оружие и при запрете оборота найдут.
В Расее в основном рЭвольверы и динамит. В Сибири в ходу были берданки и винчестеры - казачков конвоя класть.
marafonec
Исторически сложЫлось, что инсургентов вооружает ГОСУДАРСТВО.
Чем РИ вооружала народовольцев, ежели не секрет?) Вот прям жандармы Перовскую и Желябова готовили?)
Может, не будете столь безапелляционны?
Pashunia
В Госдуме предлагают не наказывать граждан за превышение правил самообороны.
То ли это я не помылся, то ли грядущими выборами запахло.
Vlad V
Пока и обсуждать нечего.
+1. Там каждый день что-нибудь предлагают. Работа у них такая.
Pashunia
В Госдуме предлагают не наказывать граждан за превышение правил самообороны.
И мусора будут сажать сразу за убийство или за умышленное нанесение ТТП.
Опель-капут
Таки не всем по карману было:браунинг стоил до 30 руб + 6 рублей сотня патронов.Работяга зарабатывал рублей 20 в месяц
Щас ПМ для юрлиц(тиры) обходится в 25.000 скрепных боливаров
Для крестьянина это была вполне подъемная сумма.
Для крестьянина это была вполне подъемная суммаособенно если больше есть лебеды
Дед мой -Максим Васильевич 1897 года рождения -после окончания церковно-приходской школы - работал помощником писаря,а когда ему исполнилось 18 лет -купил себе в магазине на Неглинной 9-мм Наган-ни каких проблем ни с возможностью купить ни с деньгами не было.
А через 3 месяца его мобилизовали на фронт и вернулся он домой только через 8 лет -в 1923 году.
А наган -за эти годы- пропал бесследно вместе с французким ружьё -которое прадед моей бабушки подобрал на дороге на Малоярославец зимой 1812 года...
Maksim V
Рабочий на заводе -выполняющий норму-получал в 1905 году до 100 рублей.
В месяц или в год? Или Вы про высококвалифицированных специалистов, которых было не очень и много?
Maksim V
помощником писаря
Так это не крестьянин и не рабочий, знаете ли.
кентярик 777
9мм наган?а это как вообще?
Чисто бельгийский-там считали 7.62 слишком маленьким калибром. Были и бельгийские с откидным, вбок, барабаном.
Vlad VНастоящие граждане так и делали. Например, Ленин с браунингом любил ходить.
Между прочим, Маркс и Энгельс были за вооружение граждан
proflamer
Ленин с браунингом любил ходить
Это не после того, как его ограбили, когда он на какое-то заседание ехал? Емнип, году в 1918-м что ли.
Vlad VНет, он просто изначально это оружие любил. А когда его ограбили (в начале 1919-го) просто воспользоваться не успел, пистик у него отняли.Это не после того, как его ограбили, когда он на какое-то заседание ехал? Емнип, году в 1918-м что ли.
кентярик 777
9мм наган?а это как вообще?
Учи матчасть...
Не все что подготавливают как законопроект, вносят, а что вносят не рассматривают, а что рассматривают не принимают, а что принимают не применяют, а что применят то не так.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Приведите пример, когда было наоборот за последние 5 лет?
Что-нибудь разрешили или упростили какую либо процедуру?
С 20 июля будете за 1500 рублей мочу сдавать на выявление маркеров хронического алкоголизма для водительского удостоверения...
Вячеслав Дубовой
С 20 июля будете за 1500 рублей мочу сдавать на выявление маркеров хронического алкоголизма для водительского удостоверения...
На оружие сдавал 1.5 года назад - не обломился. Думаю неплохо будет, если хотя бы чуток напрягут нарков с правами...
Что касается закона, то тут 2 момента
1. Такой закон - хорошая возможность завалить соседа - пусть потом докажет, что не угрожал мне и моей семье когда прибежал ко мне на участок... (Ну и я сам не хотел бы внезапно оказаться таким соседом)
2. Вообще, конечно, в этом направлении что то делать надо. А то у нас получается, что если тебе пару раз навернули кулаком размером с твою голову и сказав "сыды тут ша прыду зарэжу" пошли за кынжалом, то по идее ты не находишься в состоянии необходимой обороны...
сам не хотел бы внезапно оказаться таким соседомда всё может быть ещё проще. Копаете вы значит редьку в своём участке. Тут видите соседа с двустволкой, который заявляет что вы его обворовали и приглашает прогуляться на его участок.Вы идёте и уже на его территории получаете из обеих стволов.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
LRK
1. Такой закон - хорошая возможность завалить соседа - пусть потом докажет, что не угрожал мне и моей семье когда прибежал ко мне на участок... (Ну и я сам не хотел бы внезапно оказаться таким соседом)
Возможно стоит включать голову и не ползать на участок к мутным соседям, особенно если взаимоотношения у вас не очень. Хотя конечно, есть любители, чуть что им не по нраву, лезть к соседу на территорию, и даже пытаться "поучить" кулачками. Им тяжелее будет.
bik123bik
да всё может быть ещё проще. Копаете вы значит редьку в своём участке. Тут видите соседа с двустволкой, который заявляет что вы его обворовали и приглашает прогуляться на его участок.Вы идёте и уже на его территории получаете из обеих стволов.
Ты что, Бибикушка, какой такой прогуляться на соседский участок! Разворачиваешься и бежишь 2000-метровку, на бегу сурово размахивая кукрей и грозно хмуря ягодицы!
А может просто не ходить на территорию к соседу с двустволкой...? Да не.... Бред какой-то..
может просто не ходить на территорию к соседу с двустволкой...?а ну да-когда на темя навели огнестрел послать супостата подальше.Он точно выстрелить не решиться.Совет настоящим суровым самооборонщикам.
bik123bik
а ну да-когда на темя навели огнестрел послать супостата подальше.Он точно выстрелить не решиться.Совет настоящим суровым самооборонщикам.
Если он решил стрелять, то по любому выстрелит, пойдешь ты к нему на участок, или нет. Так что тут хоть плачь, хоть посылай. Если же пристрелит тебя на твоем участке, то ему труднее отмазываться будет.
Так что Бик, оставь свои глупые фантазии.
Если он решил стрелять, то по любому выстрелит, пойдешь ты к нему на участок, или нетвысказывание, достойное Сократа.
bik123bik
а ну да-когда на темя навели огнестрел послать супостата подальше.Он точно выстрелить не решиться.Совет настоящим суровым самооборонщикам.
А идти к нему на участок - идея отличная) Может, вообще возьмёшь ружьё и застрелишься, чтоб человека не утруждать?
Ты должен тут советовать уклонение от пуль и бег со скоростью звука!)
А идти к нему на участок - идея отличнаякогда на вас наведут ствол или поставят под нож и ласково просят пройти как то с идеями напряга.
бег со скоростью звука!скорость звука 300 мс а пули гораздо больше.
Жди свою, может успеешь.
Берёшь мину, кидаешь её в ствол и заглядываешь туда... И вот когда она пошла обратно...
В Сибири в ходу были берданки и винчестеры - казачков конвоя кластьИ што, много положили. Казачков.
Думаю, что ни одного. Так как конвоя не было. Было сопровождение через свои земли. А стрельба в своих чревата.
Русские , в большинстве своём, не способны защитить свою жизнь. Мышление такое- а вдруг меня будут судить? Пусть лучше убьют здесь и сейчас.Верно... К сожалению. Но до поры до времени. До первой возможности пойти своим путем, страшным и беспощадным. Не лучше ли и не безопаснее ли для страны всеж узаконить Доктрину крепости. Иначе, рано или поздно будет беда. На которой, как всегда нагреет руки запад.
Насчёт поправок в УК РФ. Думаю, что это ни к чему. 37-я статья весьма неплоха. Мировоззрение надо менять, согласно которому нападавший, получивший отпор, становится "потерпевшим". А вот это ГОРАЗДО сложнее.Демагогия... И садомазо...
Гораздо легче переписать лукавую статью, чем поменять мировоззрение. Которое само моментом изменится после изменения статьи. 😊
страшным и беспощаднымпутём строго выполнения Конституции и законов.
Мировоззрение надо менять, согласно которому нападавший, получивший отпор, становится "потерпевшим".я не знаю где в УК написано про мировоззрение. Зато там чётко всё расписано что вы имеете право делать, а что нет. Тот кто нарушает ваши права на самозащиту является согласно закону преступником.
Лучше, конечно лучше. Но, не безопаснее для множественных опричников и пр., любыми путями пытающихся проникнуть в ваш дом.
Не лучше ли и не безопаснее ли для страны всеж узаконить Доктрину крепости
А 37-я статья сама по себе достаточна. Будет указивка правоприменителям работать по закону, тогда и статья по другому заиграет.
bars36Если это участковый, пришедший чтобы проверить условия хранения оружия или просто спросить "Как у Вас дела?", то это его работа. И если он её не будет делать, то (скорее всего) с Вашей же стороны начнутся крики о том, что "полицаи ничего не делают!!! Куда я плачу нОлоги?!!111".
множественных опричников и пр., любыми путями пытающихся проникнуть в ваш дом
Ну а если в Вашу дверь постучались "тяжёлые" с кувалдой, бензорезом и автоматами - значит, Вы как-то неправильно жили. И они пришли это исправить. А остальным ни Вы, ни Ваша квартира не нужны абсолютно.
Я, например, абсолютно нормально отношусь к поквартирным обходам перед праздниками и массовыми мероприятиями, и когда жил в квартире, окна которой выходили на площадь, где эти самые мероприятия регулярно проводятся, впускал в квартиру сотрудников с СВД и АК для наблюдения и прикрытия. Показал где чайник с микроволновкой и холодильник. Потому что они делают свою работу, а граждане должны им содействовать. Можно было и послать. Но зачем? Завтра я могу прийти к ним с аналогичной просьбой о помощи.
ranchero450Сейчас,вроде бы, в обязанности участкового не входит проверка условий хранения. Да и все наши контактные данные, для подобных случаев, давно известны. А ух пускать или нет в свое жилище "сотрудников с СВД и АК" - это уже Ваше личное видение своего гражданского долга.
Если это участковый, пришедший чтобы проверить условия хранения оружия или просто спросить "Как у Вас дела?", то это его работа
Мы все, как были беззащитны перед вооруженным преступником, так и останемся беззащитными. Много можете привести примеров, когда полицейский с помощью оружия защитил гражданина???
Задержания бандитов?
Задержания нарушителей ПДД с применением оружия?
Обезвреживание "балконных стрелков"?
Прекращение пьяных конфликтов? (Без применения, но с присутствием...)
Продолжить, или самостоятельно память восстановите?
Или, может Вы имеете ввиду момент, когда преступник совершил нападение на гражданина, а присутствующий при этом СП пристрелил нападавшего? Так вроде в присутствии СП, тем более вооружённых, очень мало дураков будут на кого-то нападать.
ranchero450Гражданин с большой буквы, в первую очередь научитесь тактичнее общаться на общественном форуме, поумерьте свой менторский тон, и прежде всего на себя примерьте такую свою манеру общения в реале.
Вы гражданин, ФОРМАЛЬНО выполняющий свои обязанности и долг, СП, когда Вы прибежите к ним с заявой на соседа, плюнувшего на Вашу дверь, могут тоже ФОРМАЛЬНО отнестись к своим обязанностям, вспомнив что "Это тот самый 3,14дор, что нас в квартиру не впустил и куями обложил!"
Не хотите - не общайтесь со мной. Я не обеднею от этого.
А мой тон, что в реале, что в инете, всегда зависит от того, как себя позиционирует собеседник.
На самом деле... мне без разницы, что в реале, что на мониторе.
И да, я отдаю свой долг обществу в котором живу. Причём, ничего от этого общества не требуя взамен. (до определённых моментов)
Опять же не увидел ответа на вопрос.
Сказать-то видимо, нечего...
ranchero450Вопросы в свое время,надо было задавать тем, кто кто с "СВД и АК" вторгался в ваше личное пространство.
Опять же не увидел ответа на вопрос...
Поэтому жду ответа... Как соловей лета...
Кто же к Вам в квартиру постоянно пытается проникнуть? Любыми путями...
Не паранойя ли ногами в дверь бьёт, а шизофрения рядом стоИт?..
ranchero450Есть такие частные организации как, Межрегионгаз, Энергосбыт, Водоканал. Но, для вас, наверно, неактуально, вам прощают. Также, летом в городе и на дачах очень активны ромалы в лице сборщиков металла, строителей, и прочие разные. Но, у вас и это неактуально.
Кто же к Вам в квартиру постоянно пытается проникнуть? Любыми путями...
Не паранойя ли часом?
Вот для этих категорий и говорилось о небезопасности проникновения.
bars36И что? Есть они, их представители ходят по жилищам, проверяют счётчики. Не хотите - не впускайте. Но, опять же, потом не жалуйтесь. Дальше?..
Есть такие частные организации как, Межрегионгаз, Энергосбыт, Водоканал.
bars36
летом в городе и на дачах очень активны ромалы в лице сборщиков металла, строителей, и прочие разные
А в чём проблема их послать далеко и надолго? В рыло дать... Никто и не возбудится особо...
Вот сколько живу отдельно от родителей (кто к ним ходит не знаю), ко мне раз пять заходили ошибавшиеся квартирой и разыскивающие соседей, пару раз "свидетели ХЗ кого" и однажды - торговцы фирменными чайниками и утюгами. За без малого 30 лет - немного, прямо скажу.
Да и то, в основном - поржал, словил лузлов и послал вежливо, но далеко.
ranchero450Видимо, в вашем регионе нет такого, поэтому дальнейший диалог бессмысленен.
Но, опять же, потом не жалуйтесь. Дальше?..
А в нашем регионе есть много чего. Но нет ничего такого, чего нет в других регионах.
Да и не всю жизнь я здесь прожил, посмотрел и на другие области, ФО и районы...
ranchero450Можно только порадоваться за Вас, что уже живете отдельно от родителей, но стариков забывать не надо...А в чём проблема их послать далеко и надолго? В рыло дать... Никто и не возбудится особо...
Вот сколько живу отдельно от родителей (кто к ним ходит не знаю), ко мне раз пять заходили ошибавшиеся квартирой и разыскивающие соседей, пару раз "свидетели ХЗ кого" и однажды - торговцы фирменными чайниками и утюгами. За без малого 30 лет - немного, прямо скажу.
Да и то, в основном - поржал, словил лузлов и послал вежливо, но далеко.
А моя отсылка к родителям - всего лишь временнАя рамка. С 93-го, как в армейку пошёл, так больше и не жил с ними... Мозги не иппал...
И всего лишь...
Денег они сэкономили, пока меня государство кормило.
Ну а я ума поднабрался и возмужал. (С) ДМБ.
Rasvet
Демагогия... И садомазо...
Гораздо легче переписать лукавую статью, чем поменять мировоззрение. Которое само моментом изменится после изменения статьи. 😊
Ну перепишете Вы статью, не изменив мировоззрение? Измениться-то что?
Я вот нашу Фемиду российскую и её служителей вблизи как юрист-практик наблюдаю. Но Вам, несомненно, виднее 😀
кентярик 777
кто за что топит
Я говорю, что закон менять без внесения изменений в мозги/межушные нервные узлы правоприменителей бесполезно. А мне отвечают - мол, главное красиво статью расписать, и все сразу сами умилятся и изменятся.
ranchero450
Денег они сэкономили, пока меня государство кормило.
Ну а я ума поднабрался и возмужал. (С) ДМБ.
😊
А вообще Жирик - неофициальный рупор Кремля. Брякнет что-то и все ждут реакцию народа. Если говно бурлит, то это Жирик-фантазер придумал, а если годняк пошел и народ одобряЭ , то это крЭмЕль сам лЫчно попросЫл его, все ж для народа, ага)))
ranchero450Я не против, но. смайлик имел другой смысл.
А ничего смешного в этом нет, Барс. Я очень легко мог бы закосить (батя старый офицер, ветеран, почётный... и т.д., военком знакомый и прочее.)... Но я предпочёл честно отдать свои долги и более не париться. Поэтому теперь государство мне должно... А не я ему. Это очень легко и просто. Делай что должно и будь что будет. (С)
Не все могут понять друг друга с первого раза.
Собственно, для этого нам и дан язык и слова...
😛
Vlad VНу как виднее. Сейчас вот только стряпню прочел одной следачки и кучки бравых полицаев. Комеди клаб отдыхает. Наверно даже бы смеялся читая, но там есть обвиняемый и его реально жалко и он не хочет ни какой защиты, лишь бы скорее всё закончилось. Так вот и живем.Ну перепишете Вы статью, не изменив мировоззрение? Измениться-то что?
Я вот нашу Фемиду российскую и её служителей вблизи как юрист-практик наблюдаю. Но Вам, несомненно, виднее 😀
А Фемида не наша как и Юстиция, это богини запада.
На счет того изменится что или нет, это смотря как переписать и кто переписывать будет...
Толковый юноша, этот Светов.
Смотреть с 13 минуты.
Толковый юноша, этот Светов.Сектант. Нет сил слушать. И даже когда такие говорят правду она является ложью. Потому что, говорят такие правду только для того, чтобы в итоге победить правду.
То, что сказал этот болтун мы и без него знаем, да толку с того.
Вячеслав Дубовой
Кстати об оружии.
Толковый юноша, этот Светов.
Закладки с оружием?? Блеать, да он упоротый...
Толковый юноша, этот Светов.Рафинированный либераст,личинка Новодворской.Еще хуже поцреотов.
В сША такие поддерживают демократов.
И выборные будут тоже ничего не изменится по большому счету. Ну раньше мэры и губеры были выборные и что?
Выборность сама по себе ничего не решает.
VoffkaRnD+1000 %
Пока судьи с прокурорами назначаются, а не выборные должности, ничего не изменится, хоть как статью перепиши.
+1000 %Да ни сколько. В России хоть выбирай хоть назначай, всё одно и тож. Назначенный хоть как то пинка боится. А выбранный всегда от больших денех будет.
Менять закон нужно однозначно. Так, что бы звучал не многозначно и не допускал применение разных иных еще законов, подзаконов, указивок, приказиков, рекомендаций и понятий.
Конституцию тож надо менять. Прописав в новой, право граждан на самооборону и прочие блага которые были в Союзе.
Иначе наша элита, из потомков лапотных крестьян, жестоко рискует своей ж..ой. Здесь передушат а за бугром разграбят и турма посодють или просто шарфиком удавят. Как то так.
semantik13конституцию (основной закон) читаем 😊 там все написано 😊
Да, читал, офигевал. Но не примут
RasvetКогда это "элитка" не рисковала ж-й? Для них ничего в этом смысле не меняется.
Иначе наша элита, из потомков лапотных крестьян, жестоко рискует своей ж..ой.
ranchero450А в чём проблема их послать далеко и надолго? В рыло дать... Никто и не возбудится особо...
Вот сколько живу отдельно от родителей (кто к ним ходит не знаю), ко мне раз пять заходили ошибавшиеся квартирой и разыскивающие соседей, пару раз "свидетели ХЗ кого" и однажды - торговцы фирменными чайниками и утюгами. За без малого 30 лет - немного, прямо скажу.
Да и то, в основном - поржал, словил лузлов и послал вежливо, но далеко.
Чего то тоже не вижу проблемы. Хочешь открывай дверь, хочешь нет.
Самооборона тут при чем? Они дверь ломают что ли?
KickerВЕРНО. А ПОСКОЛЬКУ ЭТО ОСНОВНОЙ ЗАКОН - ОН И РУЛИТ 😊 ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПОДЗАКОННЫЕ АКТЫ 😊
В конституции много чего понаписано.....
возникает вопрос о нужности нынешней численности силовых структур. А оно ИМ надо?А эти дармоеды кому нибудь нужны. Старым "полковникам захарченко" новые конкуренты не нужны, деньжат маловато в стране. Так, что и сократять их нах.. ради пиару и заигрыванию перед народом перед выборАми.
Но не до такой же степени быть наивными дураками какими они сейчас являются. Но оно понятно, с интеллектом у этих особей совсем плохо и историев они не учили и писания они не читали. А если и читали, то наивно подумали, что писано не про них хороших. Да и пёс с ними, предателями.
Когда это "элитка" не рисовала ж-й? Для них ничего в этом смысле не меняется.
Но не до такой же степени быть наивными дураками какими они сейчас являются. Но оно понятно, с интеллектом у этих особей совсем плохо и историев они не учили и писания они не читали. А если и читали, то наивно подумали, что писано не про них хороших. Да и пёс с ними, предателями.Не только в этом дело. Если разумно взвесить пропорции кому выгодно, кому - нет, то соотношение получается явно не в пользу граждан. Сейчас - что? "Палочную" систему в МВД никто не отменял. Раскрываемость требуют. Самооборонщики - лакомый кусок. Пару - тройку "закрыл" - благодарность есть. Выгодно? Выгодно. Далее. Финансирование и численность структур. Ужоснах в средствах СМИ нагнал - финансирование дали. Выгодно? Выгодно. Гражданам дали возможность защищать себя, любимых, без вероятности "посадки" - выгодно? Нет! Раскрываемости - нет. Граждане сами себя защищают, да следом еще и вопросы типа:"А зачем вас столько? Я сам себя защищаю, вообще - то....". Надо ОНО ИМ? Думаю, ход моей мысли понятен...
Убежден - просто пиар себя, любимого, со стороны господина Жириновского. Который является неотъемлемой частью СИСТЕМЫ.
АристотельКак завещал великий селекционер Мичурин : нечего ждать милостей от природы. Взять их - наша задача !
Надо ОНО ИМ?
Нигде и никогда, никакая власть не давала своим гражданам никаких свобод (оружейных - в особенности) добровольно. Япы даже ножики запрещали к ношению - всем, кроме своих псов-самураев. И вырастили расу "как бы людей" ... муравьёв, по сути.
Лишь там, где люди сами ставили на место кучку сановных воров и жуликов, и получили гражданские права, о которых мы только скулим и завидуем 😞
получили гражданские праваправа не получаются-права покупаются.Если у вас нет денег то вы в любой стране дерьмо.
Вот только ДОКАЗАТЬ самооборону очень сложно.
Тут как в боксе - пока тебя бьют либо собираются - бей в ответ либо на упреждение. Но стоит только сопернику опустить руки или упасть, как бой мгновенно останавливается.
поэтому и основной отказ в самообороне ЕМНИП: "отсутствовала НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ угроза".
"отсутствовала НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ угроза"Абсолютно согласен. Обстоятельства самообороны наступают только тогда, когда обороняющемуся был нанесен непосредственный удар. Словесные угрозы и прочее - в расчет не берутся. Нападающий в любой момент может сказать, что пошутил, рассуждал сам с собой вслух и т.д. А первый удар может стать и последним. Для обороняющегося. Дьявол, как обычно, таится в деталях. В самооборонных статьях УК РФ совершенно отсутствует четкая и внятная расшифровка понятия "Непосредственная угроза".
Обстоятельства самообороны наступают только тогда, когда обороняющемуся был нанесен непосредственный удар.В России и СССР так не считали .
Закон о самообороне Петра 1:
- Защищающийся на должен ждать когда нападающий нанесёт ему удар , ибо в результате этого удара он может потерять всю способность защищаться ...
СССР. 1978 год. Ленинградская область .
-Гражданин Краузе сидел и обедал - к нему на кухню вошёл сосед и со словами - "Я тебя сейчас убью!" бросился на гражданина Краузе .
Гражданин Краузе бросил в нападающего молоток , топор и ломик ( гражданин Краузе работал плотником и ящик с инструментом стоял рядом с обеденным столом ) одним из этих предметов нападавший был убит .
Ленинградский областной народный суд не нашёл в действиях гражданина Краузе состава преступления и признал самооборону абсолютно законной , ибо СЛОВЕСТНО ВЫСКАЗАННАЯ УГРОЗА УБИЙСТВОМ даёт основание на самооборону - всем что под руки попадётся .
Наличие или отсутствия у нападающего предметов которые можно использовать в качестве оружия ни какой роли не играет.
Московская область . 1977 год. Учащийся ПТУ ехал в электричке домой и курил в тамбуре - к нему подошли двое мужчин и попытались отнять фотоаппарат "ФЭД" - учащийся оказал сопротивление и стал отбиваться от нападающих фотоаппаратом и одного убил ударом фотоаппарата по голове .
Московский областной суд признал самооборону законной и не нашёл в действиях "птэушника" состава преступления.
Ну что взять с СССР - "совок" ну ни хрена не понимали в законах .....
Maksim VДа уж, бардак был полнейший : пидоров садили в тюрьмы, либерастов определяли на Колыму. А сейчас и те и другие пишут нам демократические законы.
Ну что взять с СССР - "совок" ну ни хрена не понимали в законах .....
АристотельНет. Читайте закон "Об оружии". Согласно которому самообороняясь гражданин ИМЕЕТ право стрелять даже в беременных несовершеннолетних инвалидов.
Обстоятельства самообороны наступают только тогда, когда обороняющемуся был нанесен непосредственный удар
Но только в определенных законом случаях.
Но только в определенных законом случаяхА в этом месте закон уже и не закон а полное дерьмо, даже на понятие не тянет.
А по тем же судейским понятиям да и присяжных то-же, раз посмел сопротивляться знать опасный.
В этой стране уже очень скоро основной религией станет хоплофобия. Осталось только официальных капищ понастроить и бубнов закупить.
Мерзость то какая.
RasvetПонятно. Из идейных.
А по тем же судейским понятиям да и присяжных то-же, раз посмел сопротивляться знать опасный.
В этой стране уже очень скоро основной религией станет хоплофобия. Осталось только официальных капищ понастроить и бубнов закупить.
Мерзость то какая.
права не получаются-права покупаются.Если у вас нет денег то вы в любой стране дерьмоДемагогия и софистика.Прво на КаЦэ в Молдове бесплатное.Пистолеты понятно за деньги.
Демагогия и софистикаесли вы не знали , то ценность человека в капиталистической стране определяется размером его капитала.
Прво на КаЦэ в Молдове бесплатное.Пистолеты понятно за деньгиа для того чтобы не присесть после применения КС нужны немереные деньги. Вам шашечки или поехать?
для того чтобы не присесть после применения КС нужны немереные деньги. Вам шашечки или поехать?Хуяшечки.
Государство должно обеспечить безопасность граждан, а не выпускать их со стволами на улицы.Свобода это когда можно безоружным шляться в полночь где хочешь.
Свобода это когда можно безоружным шляться в полночь где хочешь.В северной корее?😃
Государство должно😆
Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников(с) из определения понятия "государство"
marafonec
Понятно. Из идейных.
Фанатик. С такими бесполезно разговаривать...
В северной корее?вы жили в Северной Корее?
Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противниковполитическая организация народного сообщества во главе с лучшими его представителями, имеющими задачу защиты народа от враждебных ему внутренних и внешних сил и расширения его жизненного пространства.
Gunmen
ВЕРНО. А ПОСКОЛЬКУ ЭТО ОСНОВНОЙ ЗАКОН - ОН И РУЛИТ ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПОДЗАКОННЫЕ АКТЫ
Простой пример, как он 'рулит'.
1. На территории Российской Федерации не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких-либо иных препятствий для свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средств.
Попробуйте из Калининградской обл. переместить личные вещи на территорию остальной России, при переезде в другой регион, например.
Вас ждёт таможня со всеми вытекающими.
Однако же ума у них хватает занимать то положение, что они занимают и чтобы все хавали их законы.
Так что интеллект у них имеется.
У нас светлый капитализм, все принадлежит соответствующем классу, МВД будет этот строй защищать. От вас. Что тут нового, непонятно. О вашей/нашей выгоде вообще речи никто не ведёт.
Пример - отъём оружия когда барин едет или в футбол играет.
bik123bik
права не получаются-права покупаются.Если у вас нет денег то вы в любой стране дерьмо.
В СССР не так было
Coolaz
если бы у власти было так мало интеллекта, мы с вами не содержали бы их, возможно даже было бы наоборот 😊
Однако же ума у них хватает занимать то положение, что они занимают и чтобы все хавали их законы.
Так что интеллект у них имеется.
Вот тут меня мучають смутные сомнения. На счёт их интеллекта.
Итог проявления их интелекта печален и прописан в истории как в букваре. Всё закончится как всегда, то есть плохо. Для тех кто терпел, наказание за терпение и не противление злу, другим за то, что зло творили. Они не первые кто этой дорогой ходил.
CoolazДвигайся самолетом.
Попробуйте из Калининградской обл. переместить личные вещи на территорию остальной России, при переезде в другой регион, например.Вас ждёт таможня со всеми вытекающими.
marafonec
Двигайся самолетом.
В аэропорту таможня.
Rasvet
Вот тут меня мучають смутные сомнения. На счёт их интеллекта.
Так просто психологически легче переносить своё угнетение. "они все дураки". Ну ну.
Rasvet
Всё закончится как всегда, то есть плохо.
Вам плохо прямо сейчас. Они же пируют как минимум 30 лет. И всё никак "кара небесная" не настигнет.
В СССР не так былов СССР не было бомжей?
bik123bikНе было. Даже бичи имели паспорта. За отсутствие паспорта привлекали к ответственности, в том числе уголовной.
в СССР не было бомжей?
Бомж тогда был не по причине отсутствия жилья:на любом заводе были общаги и даже квартиры давали если поработал лет 5,а потому что бухал и забивал на все.А сейчас какого нибудь бедолагу жена выпиздила из дома и все,ауффидерзайн-бомж от того что нет жилья и стоит мильоны
в СССР не было бомжей?
Опель-капутПовторяю - не было бомжей в СССР.
в СССР не было бомжей?Бомж тогда был
Вам плохо прямо сейчас. Они же пируют как минимум 30 лет. И всё никак "кара небесная" не настигнет.Небесная говорите, ну может быть и так, не знаю точно но то, что будет, уверен.
Так просто психологически легче переносить своё угнетение. "они все дураки". Ну нуНет не дураки, умные но лишенные разума.
в Российской империи продажа КС тоже была свободна и чего-это страна свободы и демократии?Интересный взгляд. Мне судить сложновато из этого времени но мои предки считали то время счастливым, вольным и светлым.
В СССР и секса не было😆
Повторяю - не было бомжей в СССР.
Еще как были:забухал,паспорт потерял,по месту регистрации не появлялся в течении полугода и тд.Такие беспаспортные кучковались на югах.Инфа 146%
Такие беспаспортные кучковались на югах.Правильно, на ЮГЕ. Нам южанам слово "югах" слух режет. Не видел ни кого при Союзе. Один раз увидел просящего милостыню инвалида, так для меня молодого это было шоком.
Потом, да, как наступила дерьмократия, стало много, в виде рабов. Мрази всякие, потомки хазар поганых, они без рабов не могут. В эту категорию попадали даже обманутые русские южане и вовсе не бомжи. Да и сейчас видимо полно таких несчастных в дагестане, судя по ценам их кирпича. А так в этой мерзости измарался весь кавказ и краснодарский край, кроме Осетии, за нее ни чего плохого не знаю.
Coolaz
В аэропорту таможня.
Какая нахрен таможня при перелете в\из Калининграда в остальную Россию. летал. Не было никакой таможни.
Goddog
Какая нахрен таможня при перелете в\из Калининграда в остальную Россию. летал. Не было никакой таможни.
Я тоже так думал, пока таможенник прямо в зале не подошёл и в сумки не полез.
RasvetУже уходит поколение тех, кому так ничего и не было.
Небесная говорите, ну может быть и так, не знаю точно но то, что будет, уверен.
А Небесная потому что земных способов вернуть, например, украденный у народа (в том числе лично у вас) , Норильскитй Никель сейчас просто нет.
Или бесплатную медицину.
RasvetСамоуспокоение. То же самое вы могли бы как крепостной говорить про помещиков в перерывах между порками на конюшне.
Нет не дураки, умные но лишенные разума.
Уже уходит поколение тех, кому так ничего и не было.Ну как б.а. березовский ушел, врагу не пожелаешь. И другие так же уйдут. А вообще есть закон мироздания который не обойдешь ни с какой стороны, "за грехи родителей расплачиваются дети".
То же самое вы могли бы как крепостной говоритьНе мог. Мои предки другого сословия были.
А за порки случалось вниз головой с колокольни полетать и погореть красиво. Не всё так гладко было. Буйные помещики как обычно рано покидали этот свет и не своей волею. Кто не терпел их тот в ушкуйники шел, к мордвам уходил, к поморам и казакам, кто вообще в отшельники в скиты. По разному было а закончилось плохо, отмена крепостного (кредитного) права было потрясением и разорением как помещиков так и крестьян. Не все пережили отмену. Ну а про революции писать не буду.
Ничего хорошего и сейчас не будет если не по разуму и совести всё пойдет. Всем перепадёт по полной, и каждому за своё.
А Небесная потому что земных способов вернуть, например, украденный у народа (в том числе лично у вас) , Норильскитй Никель сейчас просто нет.Заметил, к врачам и мздулюбящим медсёстрам сейчас стало отношение почти как к "ментам" и это только начало. Помнится был такой момент в истории когда "волна народного гнева" уничтожила всех кто носил очки и пенсне.
Или бесплатную медицину.
Кому то очень хочется, что бы эта волна снова прокатилась по теперь уже стране (когда то было державой и государством). Запад с этого всегда много имел, видимо и сейчас желание поиметь имеет. Только вряд ли ништяков поимеет, а вот проблем через край. Вот после этого Никель станет народным и медицина. А по воле Небес это будет или по воле злого рока который идет за паразитами, или по воле людей, потом видно будет.
Rasvet
Заметил, к врачам и мздулюбящим медсёстрам сейчас стало отношение почти как к "ментам" и это только начало.
слышь, мракобес, врачей не трогай....
Rasvet
Не бойись, мне до тебя очень далеко, 😊почитай пол мира. Тебя твои, красногорские спросють . Признайся, за анестезию брал мзду с несчастных, обижал народ страждущий. Теперь всё, иди в монастырь замаливать или полицаям здавайси. 😊
Смотри, клевета - это смертный грех. Твой бог с тебя потом спросит...
ТвойГлавное, чтоб не твой.
клеветаЧто, не уж то чист как белый лист (табула раса) 😊. А мне столько про ваши больницы гадостей наговорили, особенно про анестизиологов. Видимо ты один только хороший в вашем прекрасном городе. А может все хорошие только ты один ... вот не помню уже. Но если у тебя на совести нет ничего или совести нет, вот прям и не знаю как это, ну в общем не сдавайся или в монастырь иди, или не ходи ну тогда всё равно сдавайся или не сдавайся. Сам в общем думай как выпутываться будешь. 😊
Rasvet
Что, не уж то чист как белый лист (табула раса) 😊. А мне столько про ваши больницы гадостей наговорили, особенно про анестизиологов. Видимо ты один только хороший в вашем прекрасном городе. А может все хорошие только ты один ... вот не помню уже. Но если у тебя на совести нет ничего или совести нет, вот прям и не знаю как это, ну в общем не сдавайся или в монастырь иди, или не ходи ну тогда всё равно сдавайся или не сдавайся. Сам в общем думай как выпутываться будешь.
Паноптикум какой-то... Впрочем, не удивительно - что еще может быть в голове у сектанта и фанатика...
FIN981Ладно, дохтур. Иди спать у тебя там ночь темная. Это у меня уже день ясный. Не буду тебя обижать, а то расстроишься и навредишь кому ненароком. Обидные посты в твой адрес я уберу, если модератор раньше всё не снесет, он тут на руку лёгок. 😊
у сектанта и фанатикаНет. Уважаемый. Я чадо РПЦ и не могу быть сектантом. Да ты это и так знаешь.
RasvetДругих фамилий достаточно. Не будем углубляться
Ну как б.а. березовский ушел, врагу не пожелаешь.
RasvetВ целом позиция понятная, но в этом месте не соглашусь. Доставаться будет кому попало ни за что, как русским в нац республиках при развале.
Всем перепадёт по полной, и каждому за своё.
RasvetНаписано красиво, но нам уже ничего не будет видно. Войска к нам введут все от и до хотя бы под предлогом 'недопущения' катастроф на АЭС и попадания яо в руки 'террористам'.
потом видно будет.
Да хоть для защиты геев, предлог найдётся.
Точнее, попытаются ввести. И не факт, что армия спасёт, в 91-93 не спасла, соседнюю страну в 2014 тоже. Чекисты тоже, многие - участвовали.