Приснилась знакомому самооборона...

Снилось Васе, что он шел поздно ночью домой по одному сибирскому городу. Шел Вася трезвый, сынишку четырехмесячного надо было с утра везти на массаж в поликлинику. Проходя мимо трех ребят возрастом около 20 лет услышал "Есь ч0 па мелачи???". Вася культурно ответил "пашли нахуй!". Трое ребят сорвались и бегом за Васей. Вася от них убегать, пробежал пару метров, споткнулся, упал. Ребята стали отвешивать Васе по голове щедрые звиздюли ногами. Вася достал Т10, в котором было 7 патронов. Выстрелил, ребятки отпрянули, Вася бегом через дорогу, за ним уже двое бегут. Догнали, повалили, и с еще большим оттягом стали добивать его ногами. Один из ребят сказал ему тогда "Ты пацана нашего подстрелил, тебе пизда." Вася потерял сознание.
Очнулся вася в полном афуе в наручниках в милицейской машине. Пока соображал че вообще произошло, дверь открыл какой-то мент и с фразой "Ты чо, ковбой бля!" дал Васе по голове.
Потом Вася очнулся без верхней одежды на бетонном полу за решеткой. В КПЗ. Рожа вся опухшая, тошнит, ни хрена не помнит и не соображает. В обезьянник часто заходили люди в штатском и говорили ему "Ну че, стрелок, влип ты, поедешь на нары теперь! Сиди и думай че тебе делать теперь!". Вася спросил у дежурного че вообще произошло. Дежурный хмыкнул и ответил что-то типа "Во бля! Понажрутся водки до зеленых соплей, людей поубивают, а потом дурака строят!".
Сосед по камере, мужик лет 50-ти здоровый, на веселе, говорит "Эт хуево, что ты первый раз на нары поедешь. Был бы не первый раз, знал бы че делать. Я вот 10 лет отматал, мне все похуй."
Вася просил позвонить жене и сообщить ей где он, на что дежурный ответил "Твоя мать уже в курсе...". Блин, вот матери-то как раз ни чего не надо было говорить.... (Позже выяснилось, что в нарушение правил УПК в определенный срок ни кто из родных извещен не был)
Через 12 часов сидячки на бетонном полу пришла следачка, толстая не по зарплате. "Ну че, Вася, пойдем на допрос!"
- "Рассказывай че было..."
- "А че было?"
- "Ты че дураком прикидываешься? Ты, Вася, человека пристрелил..."
- "Насмерть???" 0_0
- "Ну пока не ясно. Две дыры в животе, кишки простреляны, палец отстрелил на руке и одна пуля в бедре..."
- 0_0 Че теперь будет?
- "Хы! В ларерь на пару лет поедешь! А ты че думал?"
- "Не, не могло такого быть. Они же первые меня бить начали" - стал припоминать вася опухшей головой.
- "Ну как же не могло? Вот, двое свидетелей (те что били) говорят, что ты подошел к ним и начал стрелять. Вот и таксист видел."
- "Че видел?"
- "Ну как ты стрелял... Пиши признание короче, может условку дадут. У тебя ж ребенок? Да и не судимый ты. Пиши, тебе же лучше будет."
- "А в чем признаваться-то?"
- "Ну что стрелял..."
- "Ну так я и не отрицаю... Че писать-то?"
- "Ну... Так и пиши... "Чи-сто-сер-деч-но-е признание"...
Дверь резко открылась. Это была Жена Васи. "Вася! Не пиши ни чего! Они тебя разводят!"
"Вы вызвали ему врача???" - слышалось из коридора - "Я вас всех затаскаю по судам... Да мне похуй какое у тебя звание! Ты не видишь у него вся голова разбита!"
- "Я ни чего писать не буду..."
- "Всмысле???"
- "Только с адвокатом..."
- "Щас я вызову дежурного адвоката..."
- "Не надо. У меня свой есть". Хотя ни какого адвоката у Васи небыло, но он тоже смотрел сериал "Менты" и ту серию, где Казанова прикинулся адвокатом и развел подозреваемого написать "чи-сто-сер-деч-но-е признание", а еще Вася знал, что его жена знает хорошего адвоката.
- "говори его номер."
- "Я не знаю. Жена знает."
- "Так. У меня по УПК остался час на то чтоб тебя допросить. Либо ты соглашаешься на дежурного адвоката, либо подписываешь 51-ю и еще трое суток тут сидишь."
- "А если соглашусь на вашего адвоката, домой отпустите?"
- "Ты ч0! У тебя статья такая! Ты же опасный! Тебя выпусти, ты в лучшем случае убежишь или еще кого пристрелишь!"
- "А какая у меня статья?"
- "Таааааааак..." - следачка закатила жирные шары за жирные веки в порыве проверить, есть ли у нее мозг, чтоб сообразить какая статья. Она достала замызганный справочник УК РФ.
- "Ну вот! ч. 1 ст. 111 УК РФ. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью".
- "Вы че! Какое умышленное причинение??? У меня 37-я должна быть!"
- "А ч0 такое 37-я?"
- "Самооборона..." - промямлил вася разбитыми губами уже ни на что не надеясь.
- "Какая самооборона?! Ты же в человека стрелял!"
- "Но они же меня били!"
- "Но не убивали же! Тыж сам сказал, что они у тебя денег попросили только!"
- "Я откуда знал, что не убивают! Они меня ногами по голове били!" - стал срываться Вася.
Пришел адвокат. Что он говорил Вася уже не слышал, погрузившись в себя и вспоминая что произошло, представляя, что нельколько лет он не будет видеть своего сына и жену.
"Вот так, живешь 22 года. Ни кому плохого не сделал, ни своровал ни разу, не дрался. Работа была, жена, сын... И вот теперь все - вся жизнь в жопу." - думал Вася чуть не срываясь в плач.
В итоге Васю выпустили под подписку. Он лег в больницу через неделю скитаний по экспертизам и допросам. Лег с ухудшением. Диагноз был "Ушиб головного мозга".
Продолжение наверное следует....

Ну и сон!Прям, как наяву.
Очень уж похоже на наших ментов, которым лишь бы человека на нары закатать. 😞

Все больше убеждаюсь что нафиг надо законное применять. Нож и балон наше все.

Упорные какие гопы в этом сне.

"N%:;?N"!ать........ ?:%;%N"N"N%%;Nдец кокойто! ну вот реально, как докзать в такой ситуации, что ты не верблюд? Что сделать в нашем государстве, чтобы поставить наконецто правовую базу с головы на ноги!!!!!!?????????? 8(

Васю не жалко ибо, что позволяем с собой делать ту власть и имеем в итоге... Во Франции чуть что сразу революция, а у нас как всегда...

motorocker
Васю не жалко ибо, что позволяем с собой делать ту власть и имеем в итоге... Во Франции чуть что сразу революция, а у нас как всегда...

Жалко не Васю - переломы/синяки - проходят не самое страшное в жизни.
Жалко его супругу и ребенка.
у Вас семья/дети есть?
Вам в подобной ситуации было бы п...уй на них?

Сейчас, конечно, специалисты скажут, но на мой взгляд с самого начала куча ошибок была. "Посылать надо не нахуй, а в пизду!" Извините за мат.

Пиздец какой, гестапо какое то, блин.
Надо было сразу симулировать еще более тяжелую травму, чтобы на больничку соскочить, и вообще ничего связного не говорить, только отрывисто "Болит", "врача", "помогите", периодически "вырубаясь".
Любой уголовник так бы и сделал, а тут нашли молодого пацана и героически "кололи".
"Щит и меч". Крышка от горшка и вантус - больше подходит.

Менты захотят и без ствола посадят ,так что возникла ситуация шмаляй со всего что есть, и уходи нах, пускай ищуть!

Семья есть, ну типа мама, папа, баушка, дедушка, детей нет, только вот непонятно, к чему это всё

Говорил же добрый дядя Андрей Кочергин, не бегайте (от себя добавлю ИМХО - без крайней необходимости), может хуже еще стать.
Остановился бы сразу и развернулся к ним лицом - все могло бы быть совсем по другому, трое сданных в милицию плачущих засранцев и Вася, весь в белом.

так что возникла ситуация шмаляй со всего что есть, и уходи нах, пускай ищуть

Остановился бы сразу и развернулся к ним лицом - все могло бы быть совсем по другому, трое сданных в милицию плачущих засранцев и Вася, весь в белом.

начались траблы Васи как раз с прое.. анной "самообороны". стрелять лчше надо было - а дальше по обстоятельствам.

кстати на ранней стадии еще не все потеряно...

Остановился бы сразу и развернулся к ним лицом

motorocker
Самое правильное, тока конечно если ты прав и до тебя доколебались... Чтоб душа потом не болела, расстрелял малолеток и всё такое...

motorocker
Семья есть, ну типа мама, папа, баушка, дедушка, детей нет, только вот непонятно, к чему это всё

К тому что ценности немного меняются. До рождения ребенка я поступил бы как Вася, нынче, думаю что поступил бы совсем иначе, с задачей максимально оставить без памяти таких уродов ,и с максимальной скрытностью. Государство все равно будет против оборонявшегося.
Тяжко с зоны кормить жену и ребенка.

Мдя.
При голимейшем начале развода послал на йух, и пошел дальше. Когда догонять стали с угрозами - побежал. И за все это время не приготовил оружие, чтобы стрелять первым. Отстреляться и слинять по МД.

Да и 7 патронов в Т10...

А ситуация для Васи - полное г.

как тут говорить с ними...

Да и 7 патронов в Т10...

если 7, то королевское распиздяство.

Viper NS
или ушел бы оттуда с миром -живой и здоровый.

Viper NS
начались траблы Васи как раз с прое.. анной "самообороны". стрелять лчше надо было - а дальше по обстоятельствам.

motorocker
Пьяное мурло не остановить в стойке аля "Вам Дам" они на стволы прут, как тут говорить с ними...

Dr. San
Мдя.
При голимейшем начале развода послал на йух, и пошел дальше. Когда догонять стали с угрозами - побежал. И за все это время не приготовил оружие, чтобы стрелять первым. Отстреляться и слинять по МД.

Да и 7 патронов в Т10...

Если потом гопы не заявят.
А заявят - готовьте сухари.
Был у нас тут робин гуд в соседнем районе , за пару дней нашли.
Гуглить - на тему стрелка в невском районе города С-Пб.

Васю не жалко ибо, что позволяем с собой делать ту власть и имеем в итоге... Во Франции чуть что сразу революция, а у нас как всегда...

Полностью согласен с MadHad газ, нож и ноги в руки. Ну нельзя по другому в Гондурасе к сожалению...
Васе полный незачет и конечно пожелание что бы все закончилось более менее удачно. Хотя на деньги он уже попал, это без вариантов

------------------
С уважением.

повернувшись жопой это сделать затруднительно

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате...

Да он вообе по рассказу один раз высрелил, а надо было хотябы все 7 по два на гопа, самому большому 3,полубому всеб иначе сложилось

Забудьте про "лучшие варианты", их просто нет, все варианты в таком конфликте худшие, если вы не полковник милиции или не сын областного прокурора.
И с ножом люди попадают по горячим следам прямо в руки пэпсам, тут не угадаешь не фига. Как повезет.

История о том как вредно для здоровья быковать и посылать группу незнакомых людей нах, даже имея в кармане неплохой резиноплюй 😊

почему там не было Дога?!думаю, услышали б историю про саавсем другой сон... 😊

Чего всегда Дога вспоминают, зачем каркать.
Иногда мысли материальны, неоднократно убеждался.
Ему, думаю, такие истории нах не нужны, потому что при любом исходе есть риск поломать полжизни.

Рассказ -супер, слог что надо 😀

Васе небольшой урок -не стоит быдляк на вопрос насчет денег на йух посылать.

То что жирные не по зарплате пытаются укатать при любом случае -ничего удивительного, все обыденно в общем.

Пистолету зачет или низачот? Что-то тема не раскрыта...

Песталету зачот кстате... Многа дырок...

А вот интересно... В теории, если отрезать гопу язык и большие пальцы на руках, сможет ли он дать показания?

Если только карандаш в жопу и письменные...

Млин, бесят марсиане которые готовы друг другу глотки рвать, нас и так уже мало осталось...

На клавиатуре сможет все равно набрать.
Чего обсуждать живодерство всякое, не верю я, что обычный ганзовец, отсрелявшись от гопов, пойдет им глаза выкалывать, языки резать и пальцы рубить.

Вполне жизненная история...

Собственно, подавляющее большинство владельцев резиноплюев (да и всяких иных самооборонщегов) запросто может попасть по такому же сценарию. Причины:

1. Пофуистичное отношение к оружию и тактической подготовке - полупустой магазин, отсутствие навыков быстрой изготовки к стрельбе и самой стрельбы. Чудо еще, что вообще кого-то подстрелил (хотя, по итогу выходит лучше чтоб просто огребся - всяко пинали бы не сильнее чем после неудачного применения)

2. Абсолютное отсутствие каких бы то ни было познаний в области уголовного права и даже намеков на представление о работе соответствующих механизмов.

3. Отсутствие природной изворотливости и живучести, характерной для потомственных маргиналов.

4. Отсутствие решимости и веры в собственные силы, страх. Гопота чувствует все такие вещи не хуже чем бродячие собаки.

В итоге имеем на выходе терпилу в квадрате: лакомый объект как для гопоты, так и для не вполне чистоплотных (явление, мягко говоря, не редкое) СМ - просто готовая палка, даже сильно давить не надо.

не пойму, почему абсолютно трезвый Вася постоянно падал.
не пойму, зачем посылать нах и бежать.
не пойму, зачем в Т10 носить 7 патронов.
в общем, если Вася поест гнилую картошку пару лет, это здорово добавит ему ума.

Поножовец
полупустой магазин,

Поножовец
Абсолютное отсутствие каких бы то ни было познаний в области уголовного права и даже намеков на представление о работе соответствующих механизмов.

matrozello
в общем, если Вася поест гнилую картошку пару лет, это здорово добавит ему ума.

EgorT
А вот интересно... В теории, если отрезать гопу язык и большие пальцы на руках, сможет ли он дать показания?

spec
В состоянии ушиба мозга много правильного не надумаешь.
Удивительно, что хотя бы не подписал ничего.

Это да... Но все остальное (начиная с посыла нах, который есть способ осознанного доведения конфликта до критической точки, но никак не прелюдия к бегству 😊) говорит о том, что без ушиба было бы то же самое... 😞

Проблему можно сформулировать короче: имея оружие, человек вообще не задумывался - а что он будет делать после применения и как вообще может выглядеть это применение. Распространеннейшее явление...

Часто вижу на этом форуме упоминания про метод Дога, расскажите тёмному что это?

Поножовец
Но все остальное (начиная с посыла нах, который есть способ осознанного доведения конфликта до критической точки, но никак не прелюдия к бегству ) говорит о том, что без ушиба было бы то же самое... Проблему можно сформулировать короче: имея оружие, человек вообще не задумывался - а что он будет делать после применения и как вообще может выглядеть это применение. Распространеннейшее явление...

capsicum
Часто вижу на этом форуме упоминания про метод Дога, расскажите тёмному что это?

spec
Офигеть пожелание от ганзовца человеку, на которого напали без всякого повода уроды.

1. это не пожелание, но, к сожалению, все к этому идет.
2. повод был. человек дал повод на эти действия.
3. провоцируя или начиная конфликт, всегда нужно знать, чего ты хочешь этим добиться.

А вообще откуда так точно известно, что он их дословно послал на хуй?
Прям он с ушибом мозга так и вспомнил дословно?
Может, он более или менее корректно отказал дать денег, сомневаюсь, что это что-то сильно могло изменить.

Какое клёвое общественное мнение.
Да, следователь с вами абсолютно согласен - и он добавляет Васе ума. Как умеет 😞
Несомненно, что через пару страниц ганзомнение придёт к выводу, что Васе надо было встать рядом с гопами и раздвинуть булки - чтобы не давать повода к нападению.

Вам не кажется, что самооборона уже про**на и надо думать, как жить дальше ? НОРМАЛЬНО жить ?

Drem
Какое клёвое общественное мнение.

Drem
Несомненно, что через пару страниц ганзомнение придёт к выводу, что Васе надо было встать рядом с гопами и раздвинуть булки - чтобы не давать повода к нападению.

Drem
Какое клёвое общественное мнение.
Да, следователь с вами абсолютно согласен - и он добавляет Васе ума. Как умеет 😞
Несомненно, что через пару страниц ганзомнение придёт к выводу, что Васе надо было встать рядом с гопами и раздвинуть булки - чтобы не давать повода к нападению.

я не претендую на выразителя ганзомнения. я за себя скажу.
никого никогда не спасали полумеры. или - или.
если тварь дрожащая - зачем тебе пистолет7
если право имеешь - зачем убегать7

Drem
Какое клёвое общественное мнение.
Да, следователь с вами абсолютно согласен - и он добавляет Васе ума. Как умеет 😞
Несомненно, что через пару страниц ганзомнение придёт к выводу, что Васе надо было встать рядом с гопами и раздвинуть булки - чтобы не давать повода к нападению.

Вам не кажется, что самооборона уже про**на и надо думать, как жить дальше ? НОРМАЛЬНО жить ?

Разбор таких случаев, равно как и весь соответствующий раздел Ганзы нужен не для того чтобы охать и высказывать соболезнования (впрочем, и злорадствовать в подобных случаях - это свинство), а для того, чтобы выявить ошибки и предостеречь других от повторения подобного. Каждая неудача должна быть предельно четко разобрана для того чтобы на теже грабли не наступил другой - по-моему - это вполне благородная задача.

Во Франции чуть что сразу революция, а у нас как всегда...

А мне вот Васю жалко. Не все могут/хотят/обязаны быть маньяками-параноиками из раздела СвР на Ганзе 😊, и человеку свойственно ошибаться.
Но такого расклада он имхо не заслужил.
Ещё не понятно, откуда другие дырки появились в гопах, если он только один раз выстрелил (когда его в первый раз повалили).

Чего??? Не смешите мои тапочки... Кончилась та Франция.

Да ладно! Кончилась... 😊
У Робеспьера хорошие последователи, как их?... Афро-европецы, или афро-французы. 😊
Хорошие ученики престарелых революционеров и "законные" наследники великого прошлого "своей" страны (уже свей без кавычек 😞 )

А мне вот Васю жалко. Не все могут/хотят/обязаны быть маньяками-параноиками из раздела СвР на Ганзе , и человеку свойственно ошибаться.
Но такого расклада он имхо не заслужил.

Согласен.
То что говорит matrozello - жестокая правда, но каждый имеет право на ошибку, и в следующий раз (типун мне на язык - три раза!) Вася прочувствовав все применит более совершенный метод (ему решать какой - "язык за зубами и делать ноги" или "метод Дога").
А это пусть у Васи будет то самое право на ошибку.
Не заслужил он зоны.

matrozello
если тварь дрожащая - зачем тебе пистолет7
если право имеешь - зачем убегать7

Родион Романович? 😊 Вы перешли с топора на пистолет? 😊

spec
Вообще то почти все тут говорят об обратном, о том, что не надо было убегать.

вообще-то почти все тут говорят о том, что не нвдо было ПОСЫЛАТЬ НАХ, а потом убегать.

Beowulf

Родион Романович? 😊 Вы перешли с топора на пистолет? 😊

1. мои И.О. есть в профайле.
2. одно другому не мешает.
😀 😀 😀

Спрошу еще раз-создана организация ВООВГО. И что???? Защитить человека с оружием-много денег надо!А создатели организации только членские взносы продекларировали.
Да защитите вы хоть ОДНОГО в стране!!! Слабо?! Ау,belkin1550(ратовал за создание филиала в нашем регионе) и всякие RatnikovЫ.Ну и где же вы? Шлепать по клавишам легко, а как до дела-ни одного коментария????
Не дай бог случится у меня чтото подобное, последнее место ,куда обращусь-будет этот сайт.

Avborn
Спрошу еще раз-создана организация ВООВГО. И что???? Защитить человека с оружием-много денег надо!А создатели организации только членские взносы продекларировали.
Да защитите вы хоть ОДНОГО в стране!!! Слабо?! Ау,belkin1550(ратовал за создание филиала в нашем регионе) и всякие RatnikovЫ.Ну и где же вы? Шлепать по клавишам легко, а как до дела-ни одного коментария????
Не дай бог случится у меня чтото подобное, последнее место ,куда обращусь-будет этот сайт.

Это не ВООВГО 😊 Это

Гражданское
Общество
Вооруженной
Необходимой
Обороны

Так может Васе стоит обратиться в ВООВГО, пока под подпиской ходит?

Ну хоть один из ВЕТЕРАНОВ адекватен.
Я Вас "снова" зауважал.
Beowulf-вы молодец!

Кстати, разумно Avborn говорит.
Вы посмотрите на личные данные ТС: 22 года, обладает Т10.... Этот несчастный Вася - один из наших самооборонщиков и активных участников этого самого сайта. Может стОит заступиться за него тем, кто тут обладает юридическими знаниями, материальной базой (взносы?) и т.п., а не праздно беседовать?

ту серию, где Казанова прикинулся адвокатом и развел подозреваемого написать "чи-сто-сер-деч-но-е признание"

А вообще я не догнал - это всё СНИЛОСЬ или "СНИЛОСЬ"? Если второй вариант (что, к сожалению, больше похоже на правду) - то сочувствую пострадавшему (реальному) и его семье...
Гопники, видимо, были умные, или с хорошими "друзьями"...

Нужен хороший адвокат и тяжёлая для него работа: поиск нормальных свидетелей.

Лавкрафт
Так может Васе стоит обратиться в ВООВГО, пока под подпиской ходит?

matrozello
если тварь дрожащая - зачем тебе пистолет7
если право имеешь - зачем убегать7

Лавкрафт
Так может Васе стоит обратиться в ВООВГО, пока под подпиской ходит?

Как же им работать, когда бумаги не все оформлены, это ж фигня какая-то получится а не защита:
http://guns.allzip.org/topic/22/309253.html

Вот как в МинЮст сходят вот тогда да, вот тогда Ого-го! 😊

nikita-1516
Метод Дога - таки гут есть, в основном.

Avborn
А может ВООВГО связаться с Васей и создать прецендент в пользу самооборонщиков?????

Зачем? Зачем создавать десяток прецедентов с успешной защитой в такого типа делах, зачем нужна реальная деятельность, когда можно издать электронную брошюрку "Как дать заработать адвокату с минимумом гемороя и получить условно" и сразу собирать взносы 😊

matrozello
вообще-то почти все тут говорят о том, что не нвдо было ПОСЫЛАТЬ НАХ, а потом убегать.

Beowulf
Как же им работать, когда бумаги не все оформлены

Avborn
А может ВООВГО связаться с Васей и создать прецендент в пользу самооборонщиков?????

Кинул ссылку в юротдел, посмотрим на ратниковых...

Avborn
Имеете что сказать по делу?

nikita-1516
Не ссорюсь, просто констатирую...

Как бы это не самому топикстартеру приснилось... 😞

вышло как вышло.

Как бы это не самому топикстартеру приснилось...

Avborn
А в качестве частной практики но объеденив усилия юристов с ганзы..... Ой муторно.... Ой геморно.... А на счет прибыли.....
ВООВГО-это то,как расшифровал Beowulf.Подписываюсь!!!

Считаете, что ВООВГО не способна защитить интересы самооборонщиков? Надо бороться, чтобы была способна. В кое-то веки форум из "посиделок на лавочке" начал превращаться в место где идет реальная общественная работа, давайте поможем товарищам юристам, а не будем их хаять.

Чесно говоря современная ВООВГО - это лишь недавно родившаяся форма организации ганзовцев, содержанием могут наполнить её только сами ганзовцы. Пусть организаторы - юристы, т.е. в большинстве-материально заинтересованная сторона(на личности переходить не могу, т.к. лично не знаком, и вам не советую, зачем поддевать конкретного человека да ещё за глаза, напишите Ратникову в личку пригласите к дискуссии, тогда и поговорим), но только юристы могут помочь васям "писать писать и писать", и главное верно и в правильные инстанции. Так что начало организации верное.

Про васю. Не понял топистартера... Если вася уже попал в пиздняк, то зачем все эти заморочки со "снами", васе это уже ничего не испортит. Надо конкретно писать по конкретному человеку, раскачивая общественное мнение не праздно, а с определенной целью. А то вот с такими "снами" будешь потом кричать "ВОЛКИ!", а тебе никто не поможет. Так что конкретно Васю в студию!

С уважением.

ПС. Ратникова я к дискуссии сам приглашу. Пусть разъяснит свою позицию.

А мне больше бы понравился сценарий как в случае с Питерским парнем, которого к сожалению задержали. После того, как гопы докопались, надо было сказать что-то типа: вы гопота, вы нарушаете общественный порядок и мешаете жить нормальным людям. После чего резко достать пистолет, направить ствол самому борзому в глаз, и выстрелить. С остальными расправиться по обстоятельствам, и быстро свалить.

spec
Вообще то прямой посыл НАХ гопов на Ганзе - один из краеугольных столпов, судя по тому, что здесь пишут 😊
Просто потом надо быть готовым к бою, а не к побегу.

просто много тут болоенгов и чебураторов. 😊
нет чтобы по-потсански послать не нах, а в изду 😊

MadHad
Все больше убеждаюсь что нафиг надо законное применять. Нож и балон наше все.

а кто сказал что нож и балон это не законное????
и то и другое в свободной продаже

Avborn
Спрошу еще раз-создана организация ВООВГО. И что???? Защитить человека с оружием-много денег надо!А создатели организации только членские взносы продекларировали.
Да защитите вы хоть ОДНОГО в стране!!! Слабо?! Ау,belkin1550(ратовал за создание филиала в нашем регионе) и всякие RatnikovЫ.Ну и где же вы? Шлепать по клавишам легко, а как до дела-ни одного коментария????
Не дай бог случится у меня чтото подобное, последнее место ,куда обращусь-будет этот сайт.

Господин ВСЯКИЙ Avborn.
Если Вы думаете что меня в частности и ВОВГО как организацию интересуют частные проблемы третьих лиц, то Вы заблуждаетесь.

ВОВГО организация имеющая членство, вот интересы своих собственных членов она и будет защищать, а прочие граждане могут куда-нибудь еще обратиться, сейчас пГавозащитников расплодилось как поганок в лесу.
ВОВГО не занимается защитой интересов третьих лиц.

Кстати, вот только что вернувшись с учредительного собрания Московского региона, прочитал РМ steel2021 только потому в эту тему и зашел, а то и не знал бы о ней даже.

Вы б господин ВСЯКИЙ Avborn шлепая легко по клавишам как-нибудь повежливее постарались, люди то тут в отличие от Вас пока Вы по клавишам шлепаете как раз делом и занимаются. Не нравится ВОВГО, Ваше право, так возьмите и создайтетакую организацию какая Вам нужна и нравиться, а то по клавишам оно легко конечно шлепать.

Без уважения.

Beowulf

Это не ВООВГО 😊 Это

Гражданское
Общество
Вооруженной
Необходимой
Обороны

Откуда только столько ущербных на голову повылезло то ...

spec
Как бы это не самому топикстартеру приснилось... 😞

Тут хоть кто-нибудь читает сообщения других участников, а не личной переписки? Я выше писал, что если кто-нибудь желает подключить мозг и заглянуть в личные данные автора, то обнаружит, что ему 22 года и у него есть Т10.
И по его активности отвечать в созданной им же теме можно судить, что этому человеку не очень хорошо.

А про ВОВГО я теперь-то всё понял: организация не для самооборонщиков создана, а исключительно для тех, кто её создал.

Лавкрафт
Так может Васе стоит обратиться в ВООВГО, пока под подпиской ходит?

Вася может обратиться к адвокату, именно для этого меду прочим они и существуют.
ВОВГО то при чем?
Устав ВОВГО находится в свободном доступе в разделе Гражданское оружие.

amur
Я выше писал, что если кто-нибудь желает подключить мозг и заглянуть в личные данные автора, то обнаружит, что ему 22 года и у него есть Т10.

Avborn
А может ВООВГО связаться с Васей и создать прецендент в пользу самооборонщиков?????

А зачем ВОВГО это нужно то, прецеденты какие то создавать?
Вот тот кому нужно пускай их и создает себе.

Совершенно не понимаю почему люди к ВОВГО никакого отношения не имеющие и даже отдаленно не понимающие что это такое начинают наглым образом требовать что бы ВОВГО по их прихоти что то делала.

Вам ВОВГО ничего не обязана и знать Вас не знает.

Надо было либо посылать и активно самообороняться либо дать 5 рублей и уходить. Если после 5 рублей не успокоиться - опять же активно самообороняться.

Beowulf

Как же им работать, когда бумаги не все оформлены, это ж фигня какая-то получится а не защита:
http://guns.allzip.org/topic/22/309253.html

Вот как в МинЮст сходят вот тогда да, вот тогда Ого-го! 😊

И даже после регистрации проблемы Васей ВОВГО не заинтересуют.

Знакомство с местными СМ намного эффективнее любого ВОВГО.

AU-Ratnikov
Вася может обратиться к адвокату, именно для этого меду прочим они и существуют.

Для мёду, значит существуют ... 😊 Оговорка по Фрейду или "фефекты фикции".(с)

steel2021

Считаете, что ВООВГО не способна защитить интересы самооборонщиков? Надо бороться, чтобы была способна. В кое-то веки форум из "посиделок на лавочке" начал превращаться в место где идет реальная общественная работа, давайте поможем товарищам юристам, а не будем их хаять.

Чесно говоря современная ВООВГО - это лишь недавно родившаяся форма организации ганзовцев, содержанием могут наполнить её только сами ганзовцы. Пусть организаторы - юристы, т.е. в большинстве-материально заинтересованная сторона(на личности переходить не могу, т.к. лично не знаком, и вам не советую, зачем поддевать конкретного человека да ещё за глаза, напишите Ратникову в личку пригласите к дискуссии, тогда и поговорим), но только юристы могут помочь васям "писать писать и писать", и главное верно и в правильные инстанции. Так что начало организации верное.

Про васю. Не понял топистартера... Если вася уже попал в пиздняк, то зачем все эти заморочки со "снами", васе это уже ничего не испортит. Надо конкретно писать по конкретному человеку, раскачивая общественное мнение не праздно, а с определенной целью. А то вот с такими "снами" будешь потом кричать "ВОЛКИ!", а тебе никто не поможет. Так что конкретно Васю в студию!

С уважением.

ПС. Ратникова я к дискуссии сам приглашу. Пусть разъяснит свою позицию.

Зайдя в тему по Вашему приглашению, обнаружил тут двоих в стадии обострения, в такую жару ясное дело со всяким может случиться.
Отвечая на их посты я собственно отвечал не им, они ме уже больше не интересны, я писал для других кто будет читать этот топик.

Теперь по Вашему посту.
ВОВГО способно защитить интересы но своих членов. В этих целях, как только закончится бумажно-организационный период, К ПРИМЕРУ в Московском регионе начнется круглосуточное адвокатское дежурство с немедленным выездом при необходимости.

По первому посту.
Там в самом начале несколько раз отпостился Viper NS. Так он является одним из руководителей ВОВГО и как раз специализируется в частности на уголовном праве, я же к Вашему сведению имею быть все же цивилистом.
Так я то что Viper NS разделяю.
При этом добавлю, сны анализировать не умею. Что там было на самом деле (если было) в действительности неизвестно.

PS: надоели всякие слабоумные постоянно в течении полутора лет пока идет речь о создании ВОВГО подсчитывающие ее членские взносы, которые при том в реальности еще никто не собирает.

PPS: также надоели малограмотные дурачки не имеющие ни малейшего понимания что это за работа создать с нуля на ровном месте общеросийскую общественную организацию.

amur
А про ВОВГО я теперь-то всё понял: организация не для самооборонщиков создана, а исключительно для тех, кто её создал.

ВОВГО действительно создана не для самооборонщиков, она создана для своих членов. Именно это написано в ее Уставе принятом на Съезде представителей регионов.

prunter

Для мёду, значит существуют ... 😊 Оговорка по Фрейду или "фефекты фикции".(с)

К Вашему сведению, на всю Россию, во всей ВОВГО ее региональных отделениях из членов адвокат только один.
И это не я.

Мне, мягко говоря, не ясна позиция граждан, возводящих залупу на ВОВГО...

Общественная организация (любая) существует именно для своих членов и ничего постыдного здесь нет. Сама организация еще только создается, причем дело это муторное и неблагодарное. Гуманитарная помощь - "найти попавшего в беду самооборонщега и вытягивать его за уши из говна" не входит в задачи организации. Для этого есть адвокаты и другие специалисты.

P.S. Сам к ВОВГО никакого отношения кроме чтения соответствующего раздела пока не имею...

Поножовец
Мне, мягко говоря, не ясна позиция граждан, возводящих залупу на ВОВГО...

P.S. Сам к ВОВГО никакого отношения кроме чтения соответствующего раздела пока не имею...

Это временно не имеете, организация будет бороться за то чтоб Вас за рога и в стойло:

http://guns.allzip.org/topic/22/309406.html
"Путем создания курсов, а также путем подготовки предложений по внесению изменений в законодательство (и соответствующей с ними работы), направленного на ужесточение требований к личным качествам владельцев оружия путем исключения возможности обладать лицензией лицу не являющемуся членом создаваемой организации или другой ей подобной"

Уже есть кому Вас доить:
http://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/politikaiv/trunovskiy.html
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=735321
http://www.lenta.ru/lib/14159325/full.htm

Я вот чего понять не могу.
Где же та ситуация, в которой будет актуальным применение травматики???
Если в очередной раз было бы ГОРАЗДО эффективнее залить участников из
хорошего баллона. На любой стадии. И в самом начале, и когда пинать начали.

Не факт, что это позволило бы уйти без травм, но пинать с закрытыми
глазами и горящей рожей явно уныло... и непонятно, чего деется.

А тут... непонятный посыл на ровном месте, совсем ненужная беготня и
уникалньно ненужное падение. Эффектнивное применение по одному из участников,
которое только ещё больше обозлило остальных. И охрененные проблемы с
милицией. Возможно, у тех ребят есть знакомые среди СМ...

Для кого я ношу резинострел с хорошими патронами? Для пешей прогулки
по тёмному парку, когда из кустов выскочит трое носорогов с ножиками и
можно будет угомонив каждого из них спокойно скрыться? Я стараюсь не
попадать в такие ситуации вообще. Не шататься там, где можно отхватить.

Конфликт на дороге? Только баллон, если уж дело дошло до рукоприкладства.
Если и будут потом искать (для чего ментам это?), то предъявить нечего.

В общем, я в задумчивости.

Народ пилит зубы, сыпет порох, покупает всё новые и новые образцы, которые
дают всё более высокие скорости. Но зачем всё это?

Beowulf

Это временно не имеете, организация будет бороться за то чтоб Вас за рога и в стойло:

"Путем создания курсов, а также путем подготовки предложений по внесению изменений в законодательство (и соответствующей с ними работы), направленного на ужесточение требований к личным качествам владельцев оружия путем исключения возможности обладать лицензией лицу не являющемуся членом создаваемой организации или другой ей подобной"

Уже есть кому Вас доить

Трунов - это, конечно, фигура одиозная, но речь в данном случае не о нем.

По поводу стойла - в принципе не вижу ничего плохого в идее, приведенной в цитате. Ни у кого ведь не вызывает протеста схема получения разрешения РОХа (охотничий огнестрел) с обязательным оформлением охотничьего билета. Пусть и с травматами (КС? 😊) будет что-то аналогичное вроде различных стрелковых союзов в США. Организация стрельбищ, проведение семинаров, разработка аналогов охотминимума - чем это плохо?

По поводу корыстных замыслов организаторов: есть масса значительно более быстрых способов поднятия бабла (тем более для грамотных юристов), чем создание всероссийской общественной организации с неясными перспективами. Геморра здесь значительно больше чем возможных выгод. Судя по постам на Ганзе занимаются этим совершенно нормальные люди, Василия (Viper NS) знаю лично - замечательный человек, обладающий четким и логичным мышлением, открытый для общения с нормальными людьми. Ну никак не могу я представить его в роли паразита, мечтающего загнать всех в стойло и наварить на этом бабос - не тот типаж.

После покупки 6П37-7,6 мой Стил поселился в сейфе. Чисто для коллекции. Спасибо VladiTу!!! Отравить газом - намного эффективнее, чем делать дырочки в тушке супостата, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - вероятность присесть на нары уменьшается в несколько раз! Оружие самообороны должно РЕШАТЬ проблемы (без последующего значительного изменения образа жизни), а резиноплюи СОЗДАЮТ проблемы. С уважением ко всем участникам форума.

Поножовец
По поводу стойла - в принципе не вижу ничего плохого в идее, приведенной в цитате. Ни у кого ведь не вызывает протеста схема получения разрешения РОХа (охотничий огнестрел) с обязательным оформлением охотничьего билета. Пусть и с травматами (КС? 😊) будет что-то аналогичное вроде различных стрелковых союзов в США. Организация стрельбищ, проведение семинаров, разработка аналогов охотминимума - чем это плохо?

Поножовец
По поводу корыстных замыслов организаторов: есть масса значительно более быстрых способов поднятия бабла (тем более для грамотных юристов), чем создание всероссийской общественной организации с неясными перспективами. Геморра здесь значительно больше чем возможных выгод.

Поножовец
Судя по постам на Ганзе занимаются этим совершенно нормальные люди,
Василия (Viper NS) знаю лично - замечательный человек, обладающий четким и логичным мышлением, открытый для общения с нормальными людьми. Ну никак не могу я представить его в роли паразита, мечтающего загнать всех в стойло и наварить на этом бабос - не тот типаж.

nikita-1516
Вот, как-то очень точно Вы выразились. Имеешь смелость послать, так имей смелость не бегать, а дать отпор, т.е., по-моему - отстрелять хоть 7, хоть 57 патронов, лишь бы эффект был стойкий и необратимый, а потом действовать по ситуации, скорее всего - ноги, несите мою жопу подальше отсюда, вместе с собранными гильзами (по возможности). Метод Дога - таки гут есть, в основном.

Вы , наверное, просто не обращали внимание на манеру "опиз*лювания" современной молодёжи) Выглядит так: стоит компания из нескольких стосов с некими отличительными признаками , к примеру, бейсболки клетчатые от Фреда Перри, шорты и баки; проходит мимо другой стос с такими же приблизительно отличительными признаками с поправкой на Лакаматифф , но чем-то отдалённо кого-то этим нескольким напоминающим. Т.к. все друг друга "немного" знают , то знают за что и бить.
После пары слов начинается погоня, в которой ставится подножка убегающему , чел катится и сворачивается в позу эмбриона, после чего начинается "опиз*лювание" само по себе. Использование оружия в этой игре не есть файр плей))

острадавший сделал пять ошибок: посыл нах, плохой бег, очень хреновая стрельба, мало патронов в хорошем РС, главная ошибка - неготовность ради своей (очень ценной) жизни принести в жертву здоровье или не очень ценные жизни (лично для меня) гопов.

angol
Тараканов -тапком, кота-веником, гопов -баллоном.

serg11
Использование оружия в этой игре не есть файр плей))

Beowulf
не желаю чтобы какое-нить чмо рассматривало вопрос о том имею я право на оружие или нет (про ОЛРР вспоминать не надо, там формальные основания, прописанные в законе и мне вполне их хватает, хотя и они отчасти лишние).

То, что количество неадекватных граждан с оружием зашкаливает пределы разумного, имхо - очевидно всякому разум имеющему.
То, что государство ДОЛЖНО и непременно примет соответветствующие меры ужесточения также очевидно.

К счастью имхо федеральные законы в России принимают вне зависимости от того желает это г-н Beowulf или не желает.

Avborn
Спрошу еще раз-создана организация ВООВГО. И что????

Нормально все, работают люди.

Avborn
Защитить человека с оружием-много денег надо!А создатели организации только членские взносы продекларировали.

Организация пока что не завершила регистрацию, в какой форме прикажете ломануться на защиту? Можно выполнять? 😀

Avborn
Да защитите вы хоть ОДНОГО в стране!!! Слабо?! Ау,belkin1550(ратовал за создание филиала в нашем регионе) и всякие RatnikovЫ.Ну и где же вы?

А зачем ХОТЬ кого-то защищать, когда есть члены организации? Просветите неразумного, почему член организации платя взносы должен отстегивать часть своих денег чтобы защитить кого-то, кто НЕ платит эти взносы? С какого х*я? Как это будет выглядеть в глазах членов?

Avborn
Шлепать по клавишам легко

Вот именно, другое дело заниматься таким неблагодарным делом как создание общественной организации для ЛЮДЕЙ а не для себя.

Avborn
Не дай бог случится у меня чтото подобное, последнее место ,куда обращусь-будет этот сайт.

И не надо. Организация для членов.

ЗЫ: Вот удивляет меня как же некоторые умеют тебе рассказать куда тебе деньги потратить и чем свое время занять, от самих же, снега зимой не допросишься, мля.

ИМХО.

А про ВОВГО я теперь-то всё понял: организация не для самооборонщиков создана, а исключительно для тех, кто её создал.

2Tigrokot
+1
"Ох уж эти мне доброжелатели,
Прорицатели, советодатели.
С камушком за пазухой и с фигой за спиной
И с одной на всех извилиной"
(ц)(И.Тальков)

ЗЫ. Беовульф, был удивлён, увидев Вас в этом лагере.

Баллон - для женщин и пидорасов. Никакого воспитательного действия, курьез, а не оружие. В лучшем случае в левой руке баллон, в правой нож/кастет. Должна остаться память на всю жизнь. На лкн гопы не нападают, потому что знают - будет очень больно и страшно потом.

Баллон - для женщин и пидорасов

А вообще меня прикалывает, когда заявится какой-нибудь хрен с горы, и начинает свои аццкие советы и определения раздавать направо и налево.
Слабо полфорума собрать и сказать им в лицо, что они пидорасы (потому что баллон носят)? А, умник?

gesvx
Баллон - для женщин и пидорасов.

где ТС?Всем пох свою хрень обсуждают все, уже забыли о чем и топик, вот она солидарность и поддержка.

Есть такая субкультура. Приблатненные малолетки. Тоже произвела ценности мыслительной деятельности: нельзя есть колбасу -нах похожа, сало - с п###ы свисало и т.д.
Я вобщем -только за. Нахуа гоповатым наиболее эффективное оружие рекламировать. На баллонах писать: "Не для поцанчеков"

В сущности, какое оружие - значения не имеет.

Впрочем, еще одна попытка, с Вашего позволения: почему российским гражданам ходить по улице небезопасно при наличии крупнейшего ядерного арсенала?

Billy Kid
Ебстественно. Попробуйте позвонить в какой-нибудь автоклуб, не состоя в нём, и потребовать бесплатный эвакуатор. Попробуйте прийти на корт и потребуйте права поиграть в теннис не на общих основаниях, а на льготных какого-нибудь теннисного спорт-клуба, который там играет. Попробуйте заявится в тир, когда там стреляет IPCS, и не имея к ним никакого отношения (допустим), потребуйте дать вам пострелять, да ещё на правах члена конфедерации. Попробуйте наконец заявиться в ресторан, который снят на вечер, например, на свадьбу, и сесть за общий стол пожрать.
не удивляйтесь, если будете посланы далеко, или даже биты.
Мля, как дети малые 😞

AU-Ratnikov
И даже после регистрации проблемы Васей ВОВГО не заинтересуют.

Я пока вижу только одну цель - "запрещать и непущать, деньги собирать".

AU-Ratnikov
ЗЫ. Беовульф, был удивлён, увидев Вас в этом лагере.

AU-Ratnikov

То, что количество неадекватных граждан с оружием зашкаливает пределы разумного, имхо - очевидно всякому разум имеющему.

Давайте без "очевидно", статистику или исследования (только не РАЕН конечно 😊) покажете, тогда будет очевидно, а я за всю жизнь не видел ни одного неадекватного с оружием. Неадекватных без оружия видел, просто с оружием тоже видел, а так чтоб вместе - нет.

[QUOTE][B]gesvx
новый
Баллон - для женщин и пидорасов.

Ну "новый", еще не всем показал наличие у себя одной извилины, народ, не обращайте внимания, ему и так тяжело живется.

Beowulf

Давайте без "очевидно", статистику или исследования (только не РАЕН конечно 😊) покажете, тогда будет очевидно, а я за всю жизнь не видел ни одного неадекватного с оружием. Неадекватных без оружия видел, просто с оружием тоже видел, а так чтоб вместе - нет.

Мне - очевидно, а Вас в чем то убеждать никто и не собирается, плывите себе дальше ... по течению.

PS: дурачков много на форуме да и не на форуме и если каждого убеждать, жизни не хватит; ВОВГО организация добровольная, кому надо тот и вступает, насильно никого никто не загоняет; предполагать каким образом изменится федеральный закон и готовиться к этому или не готовиться тоже дело добровольное; так что Ваша истерика не от здравого ума идет.

PPS: "только не РАЕН конечно", РАН хотите?
Неужто Вы академик РАН? Тогда конечно не авторитеты для Вас обычные доктора наук и профессура ...
Или не академик РАН и не РАЕН?
Кто Вы в России, каковы Ваши заслуги, регалии, авторитет, подтвердите хоть чем авторитетность Вашего топтания клавиатуры.

А тебе в жопу что суют?

Судя по осведомленности в данном вопросе - все и постоянно!

Р_Р_Р_Р_Р.Р_РIРчС+
Мне, мягко говоря, не ясна позиция граждан, возводящих залупу на ВОВГО...

А чево тут неясного?
Люди не представляют себе другого вида жизнедеятельности,
кроме как организация хитрожопых подлян.

Р_Р_Р_Р_Р.Р_РIРчС+
...причем дело это муторное и неблагодарное.

Вот именно.

[QUOTE][B]То, что количество неадекватных граждан с оружием зашкаливает пределы разумного, имхо - очевидно всякому разум имеющему.
То, что государство ДОЛЖНО и непременно примет соответветствующие меры ужесточения также очевидно.

Да очевидно. Такое количество неадекватов появилось с приходом резинострелом. Из за ТТХ этого вида. Люди относятся к резинострелу не как к оружию а как к дистпнционному "дампоморде". Несмотря на неэффективность этого оружия при неудачном раскладе им можно причинить ТТП и даже убить. Единственный способ прекратить бардак это запрет резинострела и легализация КС. С КС в пробках стрелять не будут.

Тараканов -тапком, кота-веником, гопов -баллоном.

Вот логичная точка зрения. Дозирование силы частично избавит от проблем с законом. Хорошего газовика почти всегда хватит для противостояния гопам, а если совсем писец, тогда нож, ибо в такой ситуации о последствиях не думают, там выжить надо.

LOT
Судя по осведомленности в данном вопросе - все и постоянно!

Выстрел из газовика в упор в глаз сделает двухсотого, в этом плане он не хуже резинострела-ножа-кастета.

gesvx
Баллон - для женщин и пидорасов. Никакого воспитательного действия, курьез, а не оружие. В лучшем случае в левой руке баллон, в правой нож/кастет. Должна остаться память на всю жизнь. На лкн гопы не нападают, потому что знают - будет очень больно и страшно потом.

Не обращайте на мальчика внимания - он не в теме...

По ВОВГО не понял что за срач. Любая организация будет и должна отстаивать интересы СВОИХ участников. Неважно это клуб любителей бабочек или владельцев оружия. Если человек состоит в организации и уплачивает членские взносы это одно, а если у человека возникла проблема которой должна заниматься какая то организация, но он в ней не состоит, соответтственно ему там никто ничем помогать не обязан. Если только в качестве жеста доброй воли по согласованию с членами организации.
Простейшая логика, а тут бои устроили на 4 страницы.

------------------
С уважением.

Выстрел из газовика в упор в глаз сделает двухсотого, в этом плане он не хуже резинострела-ножа-кастета.

Это если поставить такую задачу и сократить дистанцию подойдя в плотную, чего кстати с тактической точки зрения не рекомендуется делать.
А если гоп и подпустил вас на такую дистанцию, то в глаз и стволом ткнуть можно или по горлу ударить там много вариантов и без стрелббы.
Я хотел сказать в предыдущем посте, что случайно сделать двухсотого с газовика невозможно. А как сделать не случайно кому надо, те знают.

------------------
С уважением.

И снова про ВООВГО.

Считаю данный путь развития самодеятельной вооруженной организации населения, в виде общественных организаций верным. Очень даже неплохо, если для получения оружия будет необходимо членство в подобной организации. (Естественно без кормежки бюрократии не обойдется. Но где в нашем государстве без этого обходится?) Думаю что членам организаций в итоге будет больше выгод, чем частным лицам. Современное государство устроено так, что свое все равно возьмет с гражданина. В итоге, членом организаций быть как-то спокойнее, чем потом рвать ж... самостоятельно, не имея за этой самой ж... крепкого тыла, как тот Вася 😊.

По прибылям организаторов ВООВГО. Думаю, что это внутреннее дело самой организации, членов никто туда за "рога" не тянул, все там открыто и честно, ни с кого стороннего организация денег не требует. А то что члены обязаны платить за каждодневный труд людей, которые их же защищают, или будут защищать случись что - необходимо, труд должен быть оплачен достойно.

С уважением ко всем собравшимся, не взирая на позиции.

ПС. Про Васю. Вот его тут задним числом осуждают про посыл нах и.т.д. А вот был бы данный Вася членом, в полноценной городской организации самооборонщиков, прошел бы там курсы самообороны, и тренировался бы в рамках занятий в организации глядишь и самооборонился бы верно, и носил бы к стволу бэкап в виде ГБ. Так что как не крути - нужна организация, притом жизненно необходима она именно Васям в особенности в нашем государстве.

steel2021, у Вас первый абзац противоречит второму, Вы уж как-то определитесь - хочет туда кто-то тянуть или нет.

Кстати, кого от чего они защищают конкретно? - Владельцев оружия от оружия?

Значит так. Как только Вася найдет силы и возможности продолжить свою историю, пусть мне напишет в РМ - я открою тему.

Продолжение истории:
Применение Т10, самооборонщика сейчас судят

Я привык всё, что мне рассказывают, воспринимать недоверчиво и ко всему относиться скептически. И ставить себя сразу на сторону самообронищика не стал бы.

Да, и если выпустили под подписку - всё было в его руках.

steel2021
И снова про ВООВГО.

... Про Васю. Вот его тут задним числом осуждают про посыл нах и.т.д. А вот был бы данный Вася членом, в полноценной городской организации самооборонщиков, прошел бы там курсы самообороны, и тренировался бы в рамках занятий в организации глядишь и самооборонился бы верно, и носил бы к стволу бэкап в виде ГБ. Так что как не крути - нужна организация, притом жизненно необходима она именно Васям в особенности в нашем государстве.

Да и прибыл сразу бы по Васиному телефонному звонку дежурный адвокат ВОВГО ...

Тут есть два вопроса. Насколько квалифицирован такой адвокат по части связей в том числе и есть ли у организации возможность привлеч реально стоящего адвоката

Весельчак ТУ
Тут есть два вопроса. Насколько квалифицирован такой адвокат по части связей в том числе и есть ли у организации возможность привлеч реально стоящего адвоката

Дежурному адвокату связи не нужны. Это по сути чисто рутинно-техническое обеспечение.
Из 10 членов Центрального совета ВОВГО - 7 профессиональные юристы, как организовать эту работу ЦСу известно. Состав ЦС - здесь http://forum.rusguns.org/viewtopic.php?f=70&t=27

Разве? А как же замять дело в корне? Это быстро и дешевле стоит.

Глупое поведение "Васи".

А "пошёл нах. й" достойный ответ, чтобы Т-10 зря не ржавел.

Я думаю кто за что боролся, на то и напоролся.

100 раз говорили здесь, и я в т.ч. повторял - разрулить конфликт, не допустить его - вот что важно! А не эскалация.

В общем, полный.... п...ц! 😞

Думаем головой, граждане.

Ну если уж пострелять хочеться, так и надо делать толково. Приготовил стрелялку, послал. Пострелял, ушел.

------------------
Lupus lupo homo est

с TIR и ДОГом согласен.

и в массаж в 4 утра ребночку не верится ну совсем.

скорее возващался с гулянки поддатый немного- крутизны через край- яж рембо с пистолетом.
а тут закон подлости сработал. не повезло рембо.

может хоть кому то наука будет.

Весельчак ТУ
Разве? А как же замять дело в корне? Это быстро и дешевле стоит.

Действующему законодательству такое - "замять дело в корне" - неизвестно.

Зато оно известно на практике.

Avborn
Спрошу еще раз-создана организация ВООВГО. И что???? Защитить человека с оружием-много денег надо!А создатели организации только членские взносы продекларировали.
Да защитите вы хоть ОДНОГО в стране!!! Слабо?! Ау,belkin1550(ратовал за создание филиала в нашем регионе) и всякие RatnikovЫ.Ну и где же вы? Шлепать по клавишам легко, а как до дела-ни одного коментария????
Не дай бог случится у меня чтото подобное, последнее место ,куда обращусь-будет этот сайт.

Привет.
Только что прочитал тему.
Я из Красноярска, недавно живу в Москве, на съезде ВОВГО был делегатом от Красноярского края.

После съезда, когда потребовалось работать дальше, а именно составить в Word несколько формальных бумаг, Красноярская ветка развалилась ещё до офиц. регистрации общества. Достаточно желающих не нашлось - а надо было всего 3 человека.

Очень неприятно было, хотелось подготовить всё "до того" - адвоката, договор с ним. Тогда был бы возможен быстрый звонок по горячим следам.
То есть ещё раз - это как бы было никому не надо, все спорили из-за, если не ошибаюсь 500 р. в год.

Беовульфу - право на ношение, хранение, приобретение оружия - это специальное право. Так?
Право на управление автомобилем, на управление самолётом, на частную охранную деятельность, даже на высотные работы и ремонт высоковольтных установок и т.д.- это тоже СПЕЦИАЛЬНОЕ ПРАВО.

Вы хотите, чтоб всем выдали "права", лицензии охранника, лётные книжки, допуск к высоковольтным установкам и право работать на большой высоте? Ну то есть выдали так просто, вместе с паспортом а лучше вместе со свидетельством о рождении?

Далее поглядим, а как-же сейчас получают все эти специальные права?
А легко - обучись в КОММЕРЧЕСКОЙ организации, сдай квалификационный экзамен (в некоторых случаях государству, в некоторых - частным коммерческим организациям) - и вперёд !!! Катайся на машине, работай шкафом по вызову со служебным ИЖ-71, управляй чартерным самолётом Москва-Анталья, зашибай бабло на ремонте фасадов высоток или на обслуживании высоковольтных ЛЭП. Право имеешь! НО - только после того, как прошёл соответствующую подготовку. И если подготовку не проходил, бабушки за подготовку не платил, хрен по всей морде, а не специальное право. Ещё и в некоторых случаях требуют регулярно подтверждать квалификацию на обладание специальным правом, например для сотрудников ЧОПов...

А у Вас получается, что КС - это типа детских прививок, достиг 5 (10, 14, 16, 18, 20, 30, 40???) лет, и иди, получай ???

И членство в общественной организации УЖЕ АБСОЛЮТНО ЗАКОННО привязано к возможности получить право на ношение оружия - гладкоствольного. И без членства в ОБЩЕСТВЕННОЙ организации охотников и рыболовов ХРЕН ПО ВСЕЙ МОРДЕ, а не ношение гладкоствольного оружия !!!

Я не знаю, есть ли у Вас гладкоствол, и если есть, то в каком статусе (в профайле это не указано) - самообороны или охотничье? Если охотничье - сходите-ка в своё охот. общество, и там поговорите про то, что он Ваши права ограничивают, привязывая членство к праву на ношение оружия. Если сразу не пошлют, то есть шанс, что Вы услышите много интересных слов о Вас, Ваших умственных способностях и Вашем знании закона.

Ну и по сути претензий к ВОВГО касательно данного случая:
ВОВГО ещё не приступило к полноценной работе, сейчас сил хватает только на регистрационные и прочие стартовые формальности, ни с одного члена или потенциального члена ни копейки взносов не собиралось, никаких официальных договоров с адвокатами и адвокатскими конторами не заключалось, т.к. до гос. регистрации это было невозможно сделать, есть только джентельменские соглашения о намерениях.
К сожалению, этот человек не член ВОВГО, и данный случай самообороны произошёл в тот момент, когда ВОВГО ещё не успела развернуть сеть адвокатов и адвокатских контор.

Разве? А как же замять дело в корне? Это быстро и дешевле стоит.

...в прозекторской. Профессор достает и показывает аудитории вырезанную печень, ассистент делает зарисовки. Вдруг труп дергается.

Голос из аудитории:

- А может того, витаминчиков ему? Под капельницу?

Ну и по сути претензий к ВОВГО касательно данного случая:
ВОВГО ещё не приступило к полноценной работе, сейчас сил хватает только на регистрационные и прочие стартовые формальности, ни с одного члена или потенциального члена ни копейки взносов не собиралось, никаких официальных договоров с адвокатами и адвокатскими конторами не заключалось, т.к. до гос. регистрации это было невозможно сделать, есть только джентельменские соглашения о намерениях.
К сожалению, этот человек не член ВОВГО, и данный случай самообороны произошёл в тот момент, когда ВОВГО ещё не успела развернуть сеть адвокатов и адвокатских контор.

так поясняю, что если произойдет инцидент с кем-то из членов сейчас - ОБЗАТЕЛЬНО будут изЫсканы средства и возможности для помощи. Но это будут не средства и возможности собранные с членов в виде взносов - а возможностиучредителей организации и Центрального Совета.

Т.е. частных лиц, которые это затеяли - и думаеца мне все у них получится 😛.

а у ВОВГО как организации возможности появятся не раньше чем она начнет собирать денежные средства.

сейчас данный проект существует за счет учредителей, а не членов. Организация зарегистрирована МЕНЕЕ НЕДЕЛИ НАЗАД.

Дак смотря что было. Иногда можно договориться и замять. Иногда нет. Но хотя бы на подписку выйти тогда.

Выйти под подписку можно только если судья решит, что ничего страшного человек не совершил, по сути, выпускание под подписку означает, что по совести человек невиновен, и только внутрикорпоративные интересы МВД, прокуратуры и судейского корпуса заставляют "держать марку", и поддерживать обвинение. Иначе ведь придётся следакам, дознавателям и прокурорам по шапке надавать, а ворон ворону глаз не выклюет. Ровно так-же условный приговор практически в половине случаев означает НЕВИНОВНОСТЬ подсудимого.

Судье не пох... Далеко не пох... На судей давят только в путь, вышестоящие организации спускают указивки, что и как дОлжно делать несмотря ни на что. Если указивка не выполняется, начинаются вопросы, могут и показательный антикоррупционный процесс замутить... А место судьи ОЧЕНЬ дохрена стоит...

Насчёт подписки - под подписку выпускают тех, кто или невиновен, или "украл" очень дохрена и с кем надо "поделился".

Много кого выпускают, если подходы знать.

сглазить хотите? фигурант и так не в СИЗО, слава Богу, тьфу-тьфу-тьфу.

Ни в коей мере. А разве ему не условно дали уже?

А разве ему не условно дали уже?

Открытым текстом нахуй посылать три тела в тёмном переулке -
весьма самоуверенный шаг и закономерный итог.
Пассажир просто борзо залупился, да и вёл себя некрасиво.
Сочувствую человеку, но вёл себя он не подобающе.

С другой стороны три человека тоже откровенно залупились.
Да и развитие событий имеет движущей силой явно искажённое толкование Законов.
Черти проявляют себя. Привяжите чертей к их чётким координатам, чтоб не соскочили, чтоб могло им воздасться.

genium
Открытым текстом нахуй посылать три тела в тёмном переулке -
весьма самоуверенный шаг и закономерный итог.

согласен. лучшее было в данном случае ускорить шаг - вряд ли пошли бы следом.. на йух мона посылать когда один на один, не более того... в любом случае видна прогнившая насквозь ментовско-судебная система - хотя это, как говорится, old news..

------------------
Пистолет Вам нужен для того, чтобы добраться до карабина. Который прежде всего нельзя было выпускать из рук.

Советовать попробовать развести назревающий конфликт словесно человеку который не умеет достойно общаться в сложной ситуации - неблагодарное занятие.
Просто не вступать в диалог - это лучше чем создавать конфликтную ситуацию.
Ведь возможно пацаны не отягощённые воспитанием и нормами вежливости просили о помощи, а человек сразу перевёл диалог в единственно возможное деструктивное русло, словесно унизив пацанов.
Вот взгляд другой полярности, и он тоже верный.
Отсутствием норм вежливого общения страдает большая часть общества,
в данной ситуации обе стороны и ещё правоохранительная система.
Обе стороны конфликта из него имели возможность извлечь свои уроки,
правоохранительная система же просто нуждается в правке.

Освещается голимый правовой и человеческий беспредел являющийся нормой в правоохранительных органах. Вот где тут черти.
А стороны конфликта просто ума набираются на своём опыте.

Я не считаю действия самооборонщика полностью правильными, но содействовать в восстановлении справедливости и выявления нарушений в работе аппарата готов. Фото - видео протоколированием нарушений и созданием доказательной базы, свидетельскими показаниями. Хотя тут надо было ковать пока горячо, сейчас уже есть резонанс и соответственно некоторая заморозка темы.

Беспорно что в данном случае имеет место факт самообороны, а не нападения с оружием.

Имеется так же предвзятое отношение следствия, именно капитана юстиции Демидовой, недостаточная компетентность служащих - пистолет называют пневматическим в протоколе осмотра места проишествия ,но это к слову, совершенно безосновательно тиражируют утверждение о "сильном алкогольном опьянении " обвиняемого, нежелание проводить следственные действия в отношении имеющихся у него весьма характерных телесных повреждений .
Кроме того трактуется что подозреваемый осознанно производил выстрелы в потерпевшего, хотя и направление раневого канала и расположение ранений свидетельствуют о неприцельной стрельбе и снизу вверх, о стрельбе характерной при самообороне а не о умышленном причинении вреда.
Нужно заключение эксперта что телесные повреждения подозреваемого характерны для избиения ногами сбитого с ног человека, а потерпевшего для неприцельной стрельбы снизу вверх человеком из такого положения .

Потом красноярские парнишки путают короллу с крестой (это о замене свидетеля-таксиста) - найдите -ка такого пацанчика, кто попутает эти распостранённые тут силуэты!
Разница слишком велика.
Реакции прокуратуры на факт избиения сотрудником УВД тоже нет, или неправильно составлено заявление?

Вообще нет правильных свидетелей.
Дело хреновое.

AU-Ratnikov

ВОВГО действительно создана не для самооборонщиков, она создана для своих членов. Именно это написано в ее Уставе принятом на Съезде представителей регионов.

Вячеслав Дубовой
Извините! Может не дочитал до конца... Где найти представителя от Калининградской области?

Вообще то здесь но они еще не проснулись http://forum.rusguns.org/viewforum.php?f=87
поэтому подождите немного, все равно прием начнется не раньше чем через дней 7-10.
Если к тому времени не начнут работать обращайтесь к Торус-у он и на Ганзе есть и на rusguns.org и он отвечает за Северо-Западный округ ...

так поясняю, что если произойдет инцидент с кем-то из членов сейчас - ОБЗАТЕЛЬНО будут изЫсканы средства и возможности для помощи. Но это будут не средства и возможности собранные с членов в виде взносов - а возможностиучредителей организации и Центрального Совета.

на деле никому нахрен не нужно защищать интересы человека, который станет участником этого инцидента.

вообще о конкретных услугах речь - которые человек получит сразу.

какого "этого"?

вообще о конкретных услугах речь - которые человек получит сразу.

Есть основания заявлять о том что организация заведомо мошенническая ?
Как Вы их так раскусили сразу !? Дедуктивный метод 😊?

windzor2008
Это всё утопия, на деле никому нахрен не нужно защищать интересы человека, который станет участником этого инцидента. Всем, чем эта организация займётся - это проведение курсов за не малые деньги

Мы в Самаре уже проводим занятия, и вовсе не за "немалые деньги", по 150 рублей с человека, чисто инструктору "на пиво".

windzor2008, Ваши утверждения хоть как-то аргументированы?

windzor2008
А если не секрет, чему Вы на этих занятиях учитесь?

Основам самообороны с пислотетом. Основы стрельбы, хват оружия, стойка при выстреле, передвижения, ношение оружие скрытое и не очень, действия против одного и более противников. Причем, все это может вполне освоить обычный человек.
Можете поверить, что это действительно полезно.
А на счет того, что проведение курсов за немалые деньги... Вы знаете, научится стрелять можно достаточно легко. А вот вести себя ГРАМОТНО при стрельбе в случае самообороны, как то - набор или срыв дистанции, уход за укрытие на местности, которое затруднит подход нападающего к Вам и прочее, освоить достаточно не просто. В первую очередь потому, что обычный гражданин не вдается в подобные тонкости. Кто-то захочет обучатся, кто-то нет, кто-то готов за это платить, кто-то нет, кто-то сможет посещать по времени кто-то нет, и так далее. Вариантов масса. И если ВОВГО будет проводить курсы, я более чем уверен, что люди пойдут. Потому, что научится оборонять себя, вещь достаточно непростая. Даже в психологическом плане. Выбор делает каждый индивидуально, на веревке никого не тянут.

Кстати, понравилось недавно услышанное выражение одного мммм.... скажем силовика. Когда после учений к нему подбежала молоденькая журналисточка и спросила в лоб - "Что Вы чувствуете когда стреляете в живых людей?", ответ был кратким и лаконичным "Отдачу".

Могу только посочювствовать, у меня была такого плана ситуация, но меня спас 8-ми летний боксерский опыт и вес в 110кг!!! После стычки со мной трое гопов наверное забыли как мать родную звать=))) После чего я спокойно ушел домой, без всяких там ментов-а они остались лежать, правда их перевернул набок-что б языками не подавились, и слюни в лёгкие не попали!!! Так что помоему лучьше спортом заниматься!!!

Да, ох..ть.. Но шанс есть, тем более, что нарушений законодательства было туча. По любэ надо цепляться до последнего, всё зависит от того, какую позицию займёт суд... Конечно цитирую "сын владельца крупной топливной компании, которая держит бензиновую отрасль в крае" это п...ц, но при необходимости можно и до апеляционной и до касационной инстанции дойти, там всё ж таки предвзятости поменьше должно быть, во всяком случае хотелось бы надеяться на это. 😞((
Где можно банковские реквизиты найти? А, то я с Яндекс-кошельком не очень дружу...

МихаилВасильев
Могу только посочювствовать, у меня была такого плана ситуация, но меня спас 8-ми летний боксерский опыт и вес в 110кг!!! После стычки со мной трое гопов наверное забыли как мать родную звать=))) После чего я спокойно ушел домой, без всяких там ментов-а они остались лежать, правда их перевернул набок-что б языками не подавились, и слюни в лёгкие не попали!!! Так что помоему лучьше спортом заниматься!!!

Не у всех кость широкая. И об одно твердолобое тело пальцы поломать можно, редкий индивид троих вывезти без потерь сможет, и вообще сможет. К человеку под сотню весом отношение другое, думаю инцидента вообще бы не было.

Почитал все темы относящиеся к этому проишествию. Самое главное, я не принимаю ни чью сторону, ибо меня там не было. Не верю ни каким свидетельским показаниям. Поскольку сам побывал как то в переплёте.Слава богу тогда все остались живы и мне прилипла лишь административка и 1000рублей штрафу за лёгкие телесные. Но тогда я точно знал, что не виноват, и надеялся на наш справедливый суд, и не думал даже звонить влиятельным знакомым, а зря. Но,это дела давно минувших дней. ИМХО в этом деле много чёрных пятен с обоих сторон. Прежде всего не понятно зачем пьяному сыну денежного папы просить или требовать деньги-унизительно. Зачем оборонявшийся написал в жалобе, что выпил перед тем как бутылку безалкогольного пива?Она же как кока-кола, вы бы писали, что выпили бутылку кока-колы перед случившимся?Так же товарищь послал на ху й пьяных-зачем провоцировать?Любой бы не стал это делать, либо смолчал, либо удалился ещё быстрее(силы то не равны),только если этот товарищь не пьян или не герой. Камеры ВТБ Банка, следствию они то поху.. ю,но вот адвокату подсудимого они помогли бы выйграть дело сходу ,а значит заработать. Прошу не кидать табуретками, Но товарищи не будьте общественным мнением!Им так легко управлять, как толпой!Сам ,на своей шкуре убидился в этом!!!Ещё раз подчёркиваю, я ни на чьей стороне.

Да, тут нужнен считаю грамотный агрессивный адвокат.

WolfGaner
Да, ох..ть.. Но шанс есть, тем более, что нарушений законодательства было туча. По любэ надо цепляться до последнего, всё зависит от того, какую позицию займёт суд... Конечно цитирую "сын владельца крупной топливной компании, которая держит бензиновую отрасль в крае" это п...ц, но при необходимости можно и до апеляционной и до касационной инстанции дойти, там всё ж таки предвзятости поменьше должно быть, во всяком случае хотелось бы надеяться на это. 😞((
Где можно банковские реквизиты найти? А, то я с Яндекс-кошельком не очень дружу...

МихаилВасильев
Не у всех кость широкая. И об одно твердолобое тело пальцы поломать можно, редкий индивид троих вывезти без потерь сможет, и вообще сможет. К человеку под сотню весом отношение другое, думаю инцидента вообще бы не было

Вы не знаете что такое красносельский район в СПБ в ночное время=))) Лучьше не ходить по улицам одному, т.к. вокруг много хватает дискотек, клубов и баров, где тусуються всякие пьяные придурки, которым и море по колено!!! А потери с моей стороны минимальны, т.к. не бью в твердые части тела (голова, лоб, череп)!!! Ударная техника и понимание приходят тоже с опытом!!! Естественно, если б я бил в череп то остался б без руки на время драки!!! Так что надо бить по более эфективным местам-челюсть, горло, скула (кстати она хороше ломаеться при сноровке), весок - но это опасно!!! Так что

Samarskiy_zmey
Кстати, понравилось недавно услышанное выражение одного мммм.... скажем силовика. Когда после учений к нему подбежала молоденькая журналисточка и спросила в лоб - "Что Вы чувствуете когда стреляете в живых людей?", ответ был кратким и лаконичным "Отдачу".

Старпёр
Силовик повторил очень старую шутку. Приписывается ещё Клайду Бэрроу, хотя некоторые авторы говорят, что она встречалась и в более старых газетах и сборниках изречений.

Так ведь в тему кстати!А то меня всё задолбали вопросом всякие законсперированные эмо, мол смогу я выстрелить в человека или нет?
Обычный ответ мой:-Становись на на те бе попробуем.
Может не оригинально, но действует на всяких андреналиновых вуаристов безотказно. 😊

windzor2008
Всем, чем эта организация займётся - это проведение курсов за не малые деньги, от которых пользы будет как от козла молока, ИМХО ибо в рамках коротких курсов самообороне научиться нельзя, все действия как и в борьбе должны оттачиваться годами!

Курсами ВОВГО конечно займется, но когда это будет конкретно, мне как ее руководителю совершенно неизвестно.
В списке первоочередных задач требующих решения такого нет.

Вы б язык свой в известное место себе засунули, а?

Александр Юрьич, нежнее, ещё нежнее !!!

Ну хочется думать некоторым, что ВОВГО будет только курсы организовывать - ну пусть думают. До курсов ещё как до Китая пешком, а вот другие дела скоро уже будут очевидны. И я даже хвастаться не стану, какие именно дела - вот когда сделаем, тогда все пусть смотрят и оценивают СДЕЛАННОЕ, а не СВОИ ДОМЫСЛЫ, СЛУХИ, или что-либо ещё...

Landgraf
Александр Юрьич, нежнее, ещё нежнее !!!

Ну хочется думать некоторым, что ВОВГО будет только курсы организовывать - ну пусть думают. До курсов ещё как до Китая пешком, а вот другие дела скоро уже будут очевидны. И я даже хвастаться не стану, какие именно дела - вот когда сделаем, тогда все пусть смотрят и оценивают СДЕЛАННОЕ, а не СВОИ ДОМЫСЛЫ, СЛУХИ, или что-либо ещё...

Надоели придурки.

Кстати на себя кума оборотись ... на Никиту с Ярославом кто наехал?
При встрече я тебе на все те твои вопросы приватно отвечу ... хотя мог бы и сам догадаться откуда там ноги растут. А в открытом, имхо никто на них отвечать прямо не будет, не секрет это конечно но цинично больно получится а люди сказки хотят с добрым концом слушать.

А извиняюсь за офф.... а где на русганзе можно со списком региональных отделений ознакомиться???

Kilo 1.1
А извиняюсь за офф.... а где на русганзе можно со списком региональных отделений ознакомиться???

http://forum.rusguns.org/viewforum.php?f=87
по мере того как народ в регионах выходит из спячки

AU-Ratnikov
Надоели придурки.

Кстати на себя кума оборотись ... на Никиту с Ярославом кто наехал?
При встрече я тебе на все те твои вопросы приватно отвечу ... хотя мог бы и сам догадаться откуда там ноги растут. А в открытом, имхо никто на них отвечать прямо не будет, не секрет это конечно но цинично больно получится а люди сказки хотят с добрым концом слушать.

Я не на Никиту наехал, и уж тем более не на Ярослава (я вообще не в курсе, кто это такой). Я наехал на идиотское словенское изобретение.
И если кто-то секту создаёт, и пыль в глаза пускает, я считаю своим долгом предупредить об опасности. Делаю это только один раз, ибо бисер перед свиньями метать не обучен. Но кто умный - тот прислушается. Кто Доширак по рекламе жрёт - тот и Т-10 будет радоваться, как младенец, пока себе коки не отстрелит.

Landgraf

Я не на Никиту наехал, и уж тем более не на Ярослава (я вообще не в курсе, кто это такой). Я наехал на идиотское словенское изобретение.
И если кто-то секту создаёт, и пыль в глаза пускает, я считаю своим долгом предупредить об опасности. Делаю это только один раз, ибо бисер перед свиньями метать не обучен. Но кто умный - тот прислушается. Кто Доширак по рекламе жрёт - тот и Т-10 будет радоваться, как младенец, пока себе коки не отстрелит.

Ярослав, это автор этого "идиотское словенское изобретение" 😀
А за Т10 я в реале все покажу и расскажу.
Руки прочь от единственного нормального (пока) пистолета!

(если на какой макароныч поставить сделанный на военном заводе ствол то он конечно тоже, но это имхо уже перебор в отношениях с Законом).

Александр, у меня к Вам и так намечался разговорчик... Заодно и эту проблему обсудим, тем более, темы топика она не касается...

Могу только посочювствовать, у меня была такого плана ситуация, но меня спас 8-ми летний боксерский опыт и вес в 110кг!!! После стычки со мной трое гопов наверное забыли как мать родную звать=))) После чего я спокойно ушел домой, без всяких там ментов-а они остались лежать, правда их перевернул набок-что б языками не подавились, и слюни в лёгкие не попали!!! Так что помоему лучьше спортом заниматься!!!

Не у всех кость широкая. И об одно твердолобое тело пальцы поломать можно, редкий индивид троих вывезти без потерь сможет, и вообще сможет. К человеку под сотню весом отношение другое, думаю инцидента вообще бы не было.

техника и понимание приходят тоже с опытом!!! Естественно, если б я бил в череп то остался б без руки на время драки!!! Так что надо бить по более эфективным местам-челюсть, горло, скула (кстати она хороше ломаеться при сноровке), весок - но это опасно!!!

Вы б язык свой в известное место себе засунули, а?

Дык я ж спросил : есть чем обосновать свои утверждения?
Нечем. Следовательно попросили об одолжении вполне обоснованно.
Такое вот развитие беседы.
Что не так ?

А каково развитие ситуации, ход дела в суде? Самооборона у нас в России, убеждаюсь, может быть только двух видов: либо ты убежал, либо унижайся перед гопотой. Ни дай бог ты им, бедняжкам, здоровье попортишь! Они же у ментов все на счету - лучшие друзья тля! А то, что это пасынок пухлого папкиного кошелька - так вообще не удивило, видать весь в папашу, тот наверняка бизнесмен из авторететофф тля!
Но не смотря ни на что в случае если убежать не получится то драться до последнего ибо пусть лучше судят двенадцать чем несут шестеро.
37-я за чем она существует?! Интересно следакам и прочим её на учебе как "подавали" не иначе как что то эфемерное и не имеющее права на жизнь!?!
Мне еще понравился аргумент типаж тока деньги попросили - !?! А что грабёж это унас уже так детская шалость тля!?! Как оне все зае...

Самооборона у нас в России, убеждаюсь, может быть только двух видов: либо ты убежал, либо унижайся перед гопотой. Ни дай бог ты им, бедняжкам, здоровье попортишь!

AU-Ratnikov

Вы б язык свой в известное место себе засунули, а?

Если общество будет безальтернативным, не будет конкурентов, то эти слова мы часто будем слышать...

Вячеслав Дубовой
Если общество будет безальтернативным, не будет конкурентов, то эти слова мы часто будем слышать...

spec
Забудьте про "лучшие варианты", их просто нет, все варианты в таком конфликте худшие, если вы не полковник милиции или не сын областного прокурора.

+100 spec
Прочитал первые 5 страниц - ни о чем. Все осуждают, что побежал. Ну и че? Да все правильно!

Считаю, что в такой ситуации:
вар. 1 - при столкновении с "превосходящими силами противника" от конфликта нужно уклонится;
вар. 2 - если уклонится не получилось гасить гопов по полной подручными средствами (кирпич, палка, что подруку подвернется), и в принципе, быть готовым сеть на какое-то время.

У меня была подобная ситуация - 3 гопа собирались меня отп.... ть, но мне удалось смотаться. Теперь в зале вместо 3 км раз в неделю бегаю по 5. Пусть я лучше жму 50-60 лежа при своих 70-ти, зато дыхалка быстро не сбивается. 😛

Недавно задумался о приобретении ГБ, в количестве 2-3 штук. ИМХО в "нашей раше" это самое нормальное средство при правильной тактике (прям сейчас воспользуюсь поиском, посмотрю, какие наиболее эффективными считаются на ганзе).

Ну и мое ИМХО резиноплюи не катят вообще, в таких ситуациях.

какие новости вообще????

чего присел? последний визит 9 февраля, плюс экспертиза только 4 февр. должна была быть

http://guns.allzip.org/topic/20/534421.html