"Наш танкодром" и пристрелка оружия

MaSoN
Сегодня утром стрелял из мелкашки на танкодроме, только прожог сделал и одну группу - мимо проехала Шнива, вернулась, вышел мужик, представился приморским охотинспектором. "Здесь нельзя, да кто вам сказал, да с оптикой нельзя вообще" От последнеей реплики я просто впал в прострацию. Пипец, дайте мне тоже такой травы....
Недавно на Попова-17 спрашивал, где можно пристреливаться, сказали все берут разрешение на танкодром, зря я тогда не взял эту бумагу, было бы хоть что показать.
MaSoN
Сегодня получил разрешение на пристрелку в "карьер (танкодром)", посмотрим...
Правда вписали в бумагу только Зуль, хотя я давал два разрешения.
Ни кто не желает в выходные пострелять за компанию?
MaSoN
Да, если поедете за разрешением на пристрелкуна Попова-17, просили предварительно звонить (65-16-49), вдруг не будет ни кого.
Киви-птичка
а гладкаствол разрешено пристреливать?
MaSoN
Если уж нарезное разрешено, то какие проблемы с гладким?
Гильз от 12кал там кучи валяются...
MaSoN
Если кто-то решит поехать надо бы время согласовать.
По метеопрогнозу лучше в субботу вечером...
Киви-птичка
мне нечего пристреливать, пневматика пристреляна, а ружье вроде как пристреливать не надо. Мот приеду бутылки подолбить и прочий мусор.
MaSoN
А кто утверждает что пристреливать - это только пристреливать? Может мне для пристрелки надо выстрелов сто сделать, на разные дистанции? 😛
Вобщем если надумаешь за компанию поехать, пиши, мне надо Лося обкатывать...
Киви-птичка
Вобщем примерно когда ты там будешь, мы там тоже с друзьями пострелять собирались, авось пересечемся
MaSoN
Утром я завтра поеду, очень рано, пока охотинспектор спит 😊
ПУУМ
Originally posted by MaSoN:
Сегодня получил разрешение на пристрелку в "карьер (танкодром)", посмотрим...
Я тоже получил "на танкодром по Вологодской дороге" на Попова, 17 на 12,13 июля
MaSoN
Я думал в июле на Попова-17 вообще ни кого не будет 😊
Разрешение получил на эти выходные. Если кто желает за компанию пострелять, пишите, лучше в РМ
Киви-птичка
я на неделе обычно беру.
ПУУМ
Originally posted by MaSoN:
Я думал в июле на Попова-17 вообще ни кого не будет
Так и есть, теперь не знаю, куда в 5-дневный срок её сдать
MaSoN
Мужик из отпуска вышел, ему и сдал, или как он сказал, если ни кого нет - кинуть в их почтовый ящик внизу.
ua1pao
Мужики а ща охота открыта - так наверное и запрета нет? Беру мелкан через неделю - хочу побахать на предмет проверки работы автоматики ну и просто народ поразвлекать.
MaSoN
При наличии путёвки запрета конечно нет...
Andrew29
звиняюсь за глупый вопрос, а что, пристрелка и не в сезон разрешена?
ПУУМ
Да, но в строго отведенных для этого местах при наличии резрешения на пристрелку. На попова 17 обычно дают на танкодром
АзановРоман
Никто не собирается в эти выходные на танкодром? Есть желание съездить пострелять. Надо пристрелять пару стволов
ПУУМ
ВВшники налево, пристрельбище направо 😊на крайней развилке. Пристрелку обычно разрешают в карьере
avtodok66
была темка в нарезном, винтовка глазами владнльца.
avtodok66
у меня калибр другой.
avtodok66
пока только пострелушки. получить лицензию у наших уродов, большая проблема. браконьерить пока не приходилось. у всех знакомых кто стреляет крупного зверя именно этот патрон, правда в большенстве скс, есть еще сайга. говорят тяжеловат, может быть, мне сравнивать несчем. по мне так нормально. с рябчиком конечно загнул, там патрон чуть меньше рябчика. а вот косач, глухарь бъется нормально. в области ребята лупят им и лося и медведя, сам видел. к стати есть выделанные медвежьи шкуры если интересует обращайся.
avtodok66
я не говорю, что нельзя, просто через чур. такую дич надо дробом бить. да и вообще птицу надо по возможности из глабкого стрелять, я так думаю. если на открытии бывал, то представляеш что там творится. а теперь представь что все с нарезняком, пусть даже и не все всеравно как то стремновато под пулями по лесу ходить. дробь то она максимум до ста метров, а вот пуля.... кто её знает где она остановится, и не факт, что она свое дерево найдет раньше чем тебя. на счет шкур узнаю, сообщу в личку, моего интереса ни какого, только цена хозяина.
Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Да я как бы и не спорю. На воде - да, согласен, не место нарезному. Рикошеты от воды и всё такое. А в лесу... Не подпускает птица часто. Опять же на токах я считаю нарезное нужно. Да и все с нарезняком - не получится. Стаж нужен, сам же знаешь. Я например аккуратнее стараюсь быть, хотя всем свою голову не пришьешь опять же, но, думаю, налево и направо палят далеко не все - это, пожалуйста, на стрельбище. А насчёт стремновато... Сразу вспоминается "Пикник на обочине" братьев Стругацких: "С Зоной ведь так: с хабаром вернулся - чудо, живой вернулся - удача, патрульная пуля мимо - везенье, а все остальное - судьба..."
Шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля шутки. Кроме того, я думаю, мы говорим об УНИВЕРСАЛЬНОМ оружии (на все случаи охот), если таковое существует. Мой кореш вон хочет купить комбинаху-двойник. Верхний ствол 12 калибр, нижний .223 Rem.

В лесу с нарезного по теререву на дереве? А пулька уйдет по баллистической на 3 км и там вполне может найти башку чью-нибудь по закону всемирной пакости. Угол по горизонту какой получается - прикинули? И как далеко уйдет пуля под таким углом - можете прикинуть по баллистическому калькулятору... Пожалуй по зверю все-таки безопаснее стрелять из нарезного, на мой взгляд...

Burunduk25
Originally posted by пУпырь:
Насчёт медвежьей шкуры - учту, если что, то сколько? А насчёт 7,62х39 и рябчика-напрасно так. Сам очевидец. СКС, пуля оболочечная, расстояние около 50 м. Входное и выходное отверстие, и всё... Пуля в рябе просто не успела изменить траекторию, прошла навылет, незаметив его. Возможно редкий случай, не знаю. Случаев, что бы из нарезного били такую мелочь более не наблюдал, это единственный своего рода.

Постоянно стреляю мелочь из 7,62х39 (рябчики, куропатки).
Все идеально. В теории не нашел более адекватного оружия на мелкую дичь.

Burunduk25
А нет ни у кого координат-ссылки в гугле на конкретное место танкодрома, где эти гильзы 12кал. лежать кучами и т.д. Просто танкодром-то большой и кое-где действительно не стоит стрелять, а то там и в пейнтбол играют и т.д.
Burunduk25
Originally posted by пУпырь:
Танкодрома там больше нет. Он был раньше, когда в Архангельске (на Лесной речке) стояла часть морской пехоты и у них на вооружении состояли Т-80 и даже ПТ-76, один из которых так там (у танкодрома) и остался. Но это налево и далеко - там сейчас стрельбище ВВшников. Туда ездить не надо - там шлагбаум, солдат с автоматом и всё такое... Надо ехать направо от развилки, до упора, потом повернуть налево и там только один глубокий карьер, со спуском вниз и высокими краями - там и стреляют. Из рарезного стреляют сверху - там лазерным дальномером намеряно ровно 100 м. А из гладкоствольного оружия стреляют спускаясь ниже, где и установлены мишени (и для нарезного и для гладкоствольного) - одну из них, поменьше, заколотил в мёрзлый песок лично я. Вот там-то, внизу, и лежат разные гильзы от гладкоствольного.
[/URL]

Блин, от какой развилки ехать (я так понял от развилки на М8) и до какого упора (упора во что - может там какие-то конкретные ориентиры, кроме сосен, около этого упора) ???
Вот фотка с гугля, где мы стреляем обычно из гладких, но для нареза там слишком близко к дороге, по котолрой дачники ездиют.

forum.guns.ru

Если можете, скачайте прям отсюда эту карту и на ней нарисуйте такой же крестик, где вы стреляете и где ваши мишени установлены и качните ее сюда с отметками. Если сами крестики ставить не очень любите, попросите знакомых (но я сам с этим быстро разобрался все просто делается в "Пойнте" - "Paint").

А то собираемся с приятелями побабахать, но место на развилке не самое лучшее.

Прохожий
Это отворотка после того, как проедете Илес , примерно 17-й или 19-1 км М8, направо, там еще пара дачных кооперативов есть, вроде как на указателе написано. К дачам около бывшего КПП налево, в карьер - направо.
Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Волков боятся - в лес не ходить, или без комментариев...

Ну конечно - Ваше дело верить или нет, хотя на моей практике есть случай , когда ранение случайной пулей из автомата получил мой знакомый - пуля прилетела со стрельбища. Мелкашка для птицы - еще туда-сюда, все-таки пулька относительно недалеко летит, а 223 или 308 - уже серьезно, пули летят далекои убойную силу сохраняют на очень большом протяжении траектории. Впрочем конечно можете не принимать это всерьез, раз разрешено стрелять - можете стрелять, правда учтите, что все нарезное отстреливается и пуля , найденная в чьей-то тушке, не относящаяся к выданной Вам лицензии - приведет именно к Вам. К волкам в лесу мой пост не относился...

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Сами же знаете с 308-м на птицу нельзя. Насчёт отстрелки - немного мимо. Вы представляете какую армию экспертов-криминалистов надо содержать, что бы вести ТАКУЮ пулегильзотеку? Всё оружие, конечно, отстреливается, но... Скажите мне (смоделируйте ситуацию), что по вашему предпримут сотрудники соответствующих служб и подразделений, когда их в лесу подведут к трупу охотника (грибника, ягодника и др.) с пулей в голове? Даже если и приведёт ко мне - значит судьба такой. Повторюсь:
":с хабаром вернулся - чудо, живой вернулся - удача, патрульная пуля мимо - везенье, а все остальное - судьба..."
Аркадий и Борис Стругацкие "Пикник на обочине".

Вообще-то знаю, как будут действовать следователи в таком случае. Извлекут пулю, определят тип оружия. Параллельно опросят тех, кто был в том районе - какая машина проходила, куда, кому выданы путевки в этот район. По ЛРС отсеют тех, у кого такой калибр в наличии. Думаете много надо будет проверить? Плюс еще показания тех, кто видел машину ( а такие будут - к месту охоты проезжали же через деревни, да и другие охотники могли видеть)... Ну а если пуля поддается идентификации - то проверят оружие только у тех, кто окажется в сухом остатке после "отсева". Не поддается пуля идентификации - попытаются подтянуть по косвенным признакам - скажем, обнаружат патроны с такими же пулями ( фирмы разные бывают, не все стреляют "барнаулом" 😊). Не 100%, конечно, что найдут, много зависит от того, когда нашли тело - если следующей осенью - то вряд-ли кого найдут, разве что по пуле, если почти сразу - очень большая вероятность, что найдут кто стрелял.
Я Вас не пугаю, поймите правильно. И в 98% случаев при выстреле выше горизонта на 10-30 градусов Ваша пуля мирно успокоится где-нибудь в мху в лесу (просто учтите, в какой стороне может быть больше народу - ну трасса там или деревня...). Но возможен по закону всемирной пакости и другой вариант. У моего тестя долго валялся мой термос, пробитый пулей 7,62 - последствия пальбы пьяных вояк под Плесецком... Правда там был не выстрел вверх, а просто из автомата (или из пулемета - пули он не нашел) врезали по мелколесью, вроде лось им там показался, а тесть отдыхал около ручья через пол-километра. Ну одна из пуль и прошила ему термос, что стоял на пригорке, остальные выше головы прошли (он внизу около ручья сидел)... Сам тоже видал подстреленных случайной пулей -стаж охотника у меня 29 лет уже... Всякое видел... Кстати, хотите, чтобы глухарь подпустил Вас с гладкостволом на 30-40 метров? Просто охотить его надо из-под собаки. Очень эффективно: Собака находит и облаивает глухаря, тот понимает, что собаке его на дереве не достать и не снимается , сидит довольный, собаку дразнит 😊, охотник в это время может подойти осторожно , закрываясь деревьями сзади ( в головы - может заметить) почти под дерево (птица его не услышит - собака лаем забивает шум от шагов, заодно ясно куда "скрадывать").
Да, место на танкодроме это - знаю прекрасно, я там часто веники для бани ломаю 😊. Стены высокие - стрелять там можно совершенно безопасно. Не знал, что там теперь разрешают пристрелку - когда года 2 назад спрашивал в управлении - сказали, что места нету такого, пристреливай мол сам в сезон , только путевку не забудь... Карьер действительно небольшой - для гладкоствола "по-уши" хватит, а для нарезного найти там дистанцию более 100 метров - сложновато уже.

P.s. Вы совершенно правы - с 308 на птицу нииизя по "Перечню
орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты,
разрешенных к применению" ( хотя некоторые стреляют втихаря). И довольно забавно - с мелкашкой тоже нииизя. А с 223, 245 - можно.

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Не 17-18, а именно 22-й километр, это ТОЧНО.

Может быть - все время забываю посмотреть на верстовой знак 😊.. Насколько помню - это после второго подъема после того, как проедешь Илес. Спутать трудно - это единственная отворотка с асфальтом и разрушенным КПП на въезде. Если проскочить ее - чуть дальше будет переезд над железной дорогой ( это комментарий для тех, кто будет искать отворотку на танкодром).

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
...
Это я так, к слову, ПУСТОЙ РАЗГОВОР, ясно что с .223-м я ни на мёда, ни на лося не пойду, тока на птицу, да и то не на воде. С ув.

Я под "тушкой" имел в виду человека и только этот плохой вариант развития ситуации (разумеется по трупу человека станут работать серьезнее, чем по останкам лося, на моей памяти 2 случая, когда нашли стрелявших, причем стреляли из дробовиков)... Если Вы подстрелите не из того калибра зверя - то это к данному предупреждению насчет выстрела к горизонту не относится, даже если Вы случайно угробите медведя через километр 😊(вряд-ли, конечно - энергия маловата будет).Хотя вот я прикинул, какую энергию будет иметь пуля 223 весом 3,6 грамма при на 1000 метров - оказалось скорость около 180 м\с, энергия около 100 дж - достаточно, чтобы убить кого-либо весом в 80 кг, если удачно попасть. После 1500 метров - уже скорее всего не убьет никого... При выстреле под 10 градусов к горизонту пуля упадет на землю примерно через 500-800 метров ( снижение более 2 м.)и значит сохранит достаточную энергию, чтобы ухлопать человека... Просто имейте это в виду. По водоплавающей дичи нарезное нииизя применять согласно Правил.

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Какой вы, однако, батенька, зануда! Повторяю ещё раз для... Gjdnjhz. to` hfp lkz//// - разговор пустой. Эдак через дорогу переходить не надо - машина задавит, самому на машине ездить нельзя - сам кого-либо задавишь, около новостроек ходить нельзя - кирпич на голову упадёт и так далее! Сама пуля на стрелка не выведет (одного этого мало) - по факту причинения смерти по неосторожности.
Далее. Если убил да и сам не узнал об этом - это уже проехали. А ежели я кого случайно и завалю пулей на 1 км. и узнаю об этом, то гасится не буду - всё равно дадут условно, даже под стражу не закроют: написал явку, вину признал, в содеянном раскаялся, не скрывался + это не убийство (т.е. умышленное причинение смерти - откройте УК), а причинение смерти по неосторожности, совсем другая санкция.
При этом (подчёркиваю) я и сам морально готов к тому, что такая шальная пуля может найти и меня - см. цитату из Стругацких. Всё? Или ещё вопросы?
Внесите в Думу законопроект - запретить нарезное оружие гражданскому населению, разрешать его только нетрезвым бойцам - убийцам термосов :-))

Я действительно зануда, что касается ТБ при обращении с оружием, все-таки работал инструктором по стрельбе одно время...
Если Вы будете переходить через дорогу с завязанными глазами - рано или поздно угодите в реанимацию. А вообще странная у Вас реакция на мой пост - значит Вы уже морально готовы к тому, что из желания подстрелить птичку случайно угробить кого-то (тьфу 3 раза)? Уже даже и базу подвели под это - а фигня, много не дадут (кстати, насчет "условно" Вы погорячились - это как карта ляжет, Вы правы - скорее всего это будет 109 статья - до 2 лет лишения свободы). Если Вы не были в зоне - там и день пробыть - это уже слишком, я знаю, я там работал после института... Ну и судимость, даже условная - штука совсем ненужная, поверьте (я думаю Вы и сами знаете - учитывая Ваши интересы из профайла). Насчет того, что Вы сами готовы к тому, что другой... ну не слишком щепетильный стрелок пальнув в воздух - нанижет Вас на пулю - это Ваше личное дело, можете и без парашюта прыгать, кто запретит (инструктор вообще-то запретит - ему за Вас отвечать... но есть и здания высокие). Не стану спрашивать - сколько Вы убили людей, скорее всего ни одного , иначе так бы спокойно не относились к даже пусть и маловероятному, но возможному несчастному случаю при стрельбе. Обратно "оттуда" не возвращаются и пусть даже Вам при неудачном стечении обстоятельств удастся избежать отсидки в зоне - человек от этого живее не станет (опять-таки тьфу 3 раза через левое плечо! Извините, в таких делах я весьма суеверен, как пилоты 😊).
Я же просто хотел обратить Ваше внимание, что при стрельбе по сидящей на дереве птице надо соблюдать осторожность, учитывать, что пуля полетит дальше и там может найти чью-то голову... Это в отличие при стрельбе по зверю - там пуля идет вниз и недалеко (хотя рикошеты тоже есть). Поэтому перед тем как спустить курок - прикиньте, чтобы хоть в сторону поселка Ваш выстрел не был направлен. Я думаю, на утиной охоте Вы же не станете стрелять на уровне своей головы через кусты... А то вот еду осенью по дороге в Васьково - знак прострелен, причем так, что пули скорее всего "ушли" в деревню. Наверно повезло - никого не задело, в новостях не говорили о трупах-раненых...
Вот поэтому я и старался довести до Вас, что улетевшую пулю обратно не затолкаешь, и лучше это учитывать при стрельбе. Не понял, что Вы так обиделись, Вы разве обожаете играть в "русскую рулетку"?
Насчет Думы - вообще пост мимо. Я никогда не выступал за запрет использования нарезного оружия - если посмотрите мой профайл, увидите, что нарезного у меня 2 единицы, плюс столько же гладкоствола. Я за то, что при охоте охотник должен учитывать, куда полетит его заряд и принимать меры предосторожности , чтобы его пуля не нашла случайную мишень.

пУпырь
странная у Вас реакция на мой пост
Бред... Я уже устал... Кто вам сказал, что я (вот лично я) стреляю не соблюдая техники безопасности!? Мы, что знакомы с Вами? Вот Вы зайдите, например на ветку типа "Возможности .223Rem на охоте" или аналогичную - там, по вашему диагнозу, вообще одни маниаки собрались, палят во всё что ни приколочено, даже в то, что потом есть не будут - я имею в виду несъедобных животных, бумажные мишени, знаки ПДД и т.п.!
Я не обиделся - если вы работали на Зоне - знаете, что делают с обиженными. Просто мне надоел этот разговор - ПУСТОЙ. Но всё равно спасибо - теперь я вас, такого зануду, точно не забуду и не 7 раз отмерю а 10 - прежде чем выстрелю - лишь бы птица не улетела!
Но эта ветка - про танкодром и несмотря на высокие стенки карьера там тоже можно попасть в кушающего шашлыки гражданина и его собачку - рикошет от мёрзлой земли, камня, деревяшки и т.п. даже снега!
А если у два нарезных ствола то вот тогда такой вопрос: Как-то общался с такими спецами (из них: бывший сотрудник ОВД, воин-контрактник, продавец оружейной лавки и егерь), которые утверждали, что стволы на гражданском охотничьем нарезном оружии (российского производства) специально делают хуже, для снижения кучности - что бы потенциальный киллер или террорист или просто народный мститель не мог купить бюджетное снайперское оружие в обычном оружейном магазине или использовать это оружие, но купленное другим! Поэтому у такого оружия, якобы, кучность ниже и часто происходит срыв с нарезов.
Уточняю, речь идёт именно о стволах, о их качестве - один и тот же ствол, один и тот же калибр, один и тот же производитель (в некоторых случая одна и та же модель), но в армию одно, на российский рынок гражданского оружия другое, на экспорт совсем третье. Кроме того: СКС, СВТ-40, Мосинка (КО-44) переданное в продажу с армейских складов, стволы у которых якобы намеренно ухудшают. Официальные сведения есть только о внесении криминалистических меток в патронники и др. нюансов, но не о намеренном ухудшении качества стволов. Хотя, как-то заглянув в ствол карабина Мосина и Тигра (оба 7,62х54) был поражён разницей. Не в пользу Тигра... Хотя технологи были разные. А сравнив глубину и чёткость следов нарезов на пулях выпущенных из РПК-74 и ВЕПРЬ-223 видимой разницы (кроме числа нарезов и шага нарезов) не заметил.
У Вас, как у инструктора, есть какая-либо информация по данному факту? Никто ничего вразумительного сказать не может, достоверной информации по данному факту просто НЕТ! Не может быть. Должна быть.
морально готовы к тому, что из желания подстрелить птичку случайно угробить кого-то
"Готовься к худшему - и никогда не ошибёшься." - не помню кто.
Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Бред... Я уже устал... Кто вам сказал, что я (вот лично я) стреляю не соблюдая техники безопасности!? Мы, что знакомы с Вами? Вот Вы зайдите, например на ветку типа "Возможности .223Rem на охоте" или аналогичную - там, по вашему диагнозу, вообще одни маниаки собрались, палят во всё что ни приколочено, даже в то, что потом есть не будут - я имею в виду несъедобных животных, бумажные мишени, знаки ПДД и т.п.!
...
Но всё равно спасибо - теперь я вас, такого зануду, точно не забуду и не 7 раз отмерю а 10 - прежде чем выстрелю - лишь бы птица не улетела!

НУ вот этого я и добивался - чтобы Вы 7 раз отмерили, один выстрелили. Кстати на точность тоже влияет положительно 😊. Раз Вы меня заверили, что будете осторожны при стрельбе вверх из нарезного - то все, более упоминать об этом не стану.

Originally posted by пУпырь:
Я не обиделся - если вы работали на Зоне - знаете, что делают с обиженными.
Обиженные, опущенные... Разумеется знаю, кто такие - но думаю, что в разговоре не сидящих в зоне людей этот термин "обиженный" - означает именно человека, который обиделся на что-либо, а вовсе не то, что Вы имели в виду 😛. Забавные у Вас ассоциации... Петушатину тоже есть не станете 😛?

Originally posted by пУпырь:
Но эта ветка - про танкодром и несмотря на высокие стенки карьера там тоже можно попасть в кушающего шашлыки гражданина и его собачку - рикошет от мёрзлой земли, камня, деревяшки и т.п. даже снега!

Именно так. Особенно если пальнуть круглой пулей из гладкоствола - вот эта штука рикошетит так рикошетит... Сам видел раз, когда пуля почти вернулась обратно, несколько рикошетов от деревьев. Значит при стрельбе по мишеням надо тоже это иметь в виду и не стрелять в сторону, где расположились люди, хотя бы они и сидели наверху вала...


Originally posted by пУпырь:
А если у два нарезных ствола то вот тогда такой вопрос: Как-то общался с такими спецами (из них: бывший сотрудник ОВД, воин-контрактник, продавец оружейной лавки и егерь), которые утверждали, что стволы на гражданском охотничьем нарезном оружии (российского производства) специально делают хуже, для снижения кучности - что бы потенциальный киллер или террорист или просто народный мститель не мог купить бюджетное снайперское оружие в обычном оружейном магазине или использовать это оружие, но купленное другим! Поэтому у такого оружия, якобы, кучность ниже и часто происходит срыв с нарезов.
Уточняю, речь идёт именно о стволах, о их качестве - один и тот же ствол, один и тот же калибр, один и тот же производитель (в некоторых случая одна и та же модель), но в армию одно, на российский рынок гражданского оружия другое, на экспорт совсем третье. Кроме того: СКС, СВТ-40, Мосинка (КО-44) переданное в продажу с армейских складов, стволы у которых якобы намеренно ухудшают. Официальные сведения есть только о внесении криминалистических меток в патронники и др. нюансов, но не о намеренном ухудшении качества стволов. Хотя, как-то заглянув в ствол карабина Мосина и Тигра (оба 7,62х54) был поражён разницей. Не в пользу Тигра... Хотя технологи были разные. А сравнив глубину и чёткость следов нарезов на пулях выпущенных из РПК-74 и ВЕПРЬ-223 видимой разницы (кроме числа нарезов и шага нарезов) не заметил.
У Вас, как у инструктора, есть какая-либо информация по данному факту? Никто ничего вразумительного сказать не может, достоверной информации по данному факту просто НЕТ! Не может быть. Должна быть.

Я не работник завода Молот, чтобы детально прокомментировать, я был лет 18 назад инструктором по стрельбе (полтора года) - т.е. что дали, из того и учу стрелять. Опять же оба мои нарезные карабина - CZ - импортные, там со стволами все ОК (учитывая, что 550-й в 308 у меня varmint - очень точный ствол, на 452 тоже не жалуюсь - ест любые патроны, точен).
Но могу высказать некоторые соображения:
1. Стволы идентичны - это когда вначале СВД переделывали в охотничьий карбин - тогда ставили штифт в ствол и все. Тогда разница могла быть обусловлена простой отбраковкой - типа 1-й сорт в армию, второй, не прошедший нормативы армейские - населению. Насчет "намеренного ухудшения" стволов со складов - в этом сомневаюсь - во-первых КАК это сделать? напильник прогонять или об колено гнуть, что-ли... Во-вторых - никто не стал бы возится, вставили баллистическую метку и порядок : забота о потенциальных киллерах не входит в перечень первостепенных задач для продавцов - им бы партию сбыть поскорее, пока можно 😊.
С экспортом - аналогично, еще с времен СССР на экспорт шли изделия качеством лучше, чем на внутренний рынок - конкуренция-с и престиж страны...
2. Стволы разные , т.е. при одинаковом калибре другой шаг нарезов. Это может быть обусловлено тем, что армейский боеприпас и гражданский имеют разные характеристики - вес пули, отсутствие стального сердечника и т.п. Поэтому СВД и ТИГР будут стрелять по-разному и нарезы наносить надо в этих стволах по-разному. Возможно, что вид и шаг нарезов для СВД был оптимален, а для различия от военного образца его специально сменили, что ухудшило характеристики.
3. Ствол Мосина и Тигра делали по разным технологиям, для разных патронов (калибр тот же - материал оболочки другой, гильза другая, вес пули другой и порох тоже...). Ствол Мосинской винтовки не хромирован, ствол Тигра - хромирован, поэтому нарезы будут выглядеть по-разному. Опять же - сколько настрел был из карабина - тоже сказывается на состоянии нарезов. И определить качество нарезов можно лишь при помощи специального прибора - бороскопа, а если просто взглянуть в ствол - то кто знает, может один ствол смазан и почищен, другой -нет , разница будет ощутима, а на самом деле качество нарезов во втором стволе выше...

Прохожий
Добавлю еще:
Разница в качестве стволов может быть обусловлена и техзаданием заводу. Для армии нужны стволы, позволяющие получить максимальную точность на больших дистанциях (именно поэтому и стали выпускать крупнокалиберные дальнобойные винтовки) - противника чем раньше завалишь, тем лучше 😊. Опять же желательно сделать это на такой дистанции, чтобы противник не смог так же прицельно попасть в Вас. А какая эффективная дистанция для охотника с 7,62 ? редко далее 300-400 метров и медведь не отстреливается в ответ 😊. Вот и вполне могло быть в техзадании: определенная кучность на дистанции в 100 метров, значительно ниже армейских стандартов, зато позволяющая более массово клепать стволы с меньшим кол-вом отбраковки. Заводу выгодно? еще как, ведь повышенная точность ствола увеличивает стоимость его обработки...
Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Похоже Вы человек со своеобразной психикой: не зная человека, чего-то от него добиватся, От одного. Случайного. Незнакомого. Человека - который сам может кого угодно научить технике безопасности (т.к. держит в руках оружие с 14-ти лет) - но знает, что всего никогда не предусмотришь. Давайте я сейчас от вас тоже начну чего-нибудь добиваться? Замусорю вам всю личку, электронку и всё такое? Откуда такое самомнение: мол, только я всё знаю, только я всё соблюдаю, только я могу учить других жизни?

Ну вот и до психики моей добрались... Я разве где-то уверял, что "только я всё знаю, только я всё соблюдаю, только я могу учить других жизни?" ? При чем тут самомнение? Вы раз за разом уверяли в своих постах что ничего страшного не видите в стрельбе из нарезного вверх, что даже если кого и убьете - знать судьба такая... Я пытался Вам объяснить, что заботится о том, чтобы не пострадал при стрельбе случайный человек - все-таки нужно. И при чем тут "случайный, незнакомый"... Я не набиваюсь к Вам в друзья-приятели, тем более не пытался Вам писать в ПМ или на почту. Отвечал только тут, какие претензии-то? Пока Вы не пояснили прямо, без ложной бравады - что вполне осознаете опасность случайной пули для других людей - и достаточно. Могли бы и сразу так сказать, тем более что Вы "Человек - который сам может кого угодно научить технике безопасности " - а то как тогда понимать "А ежели я кого случайно и завалю пулей на 1 км. и узнаю об этом, то гасится не буду - всё равно дадут условно,"... Вот поэтому я и пытался Вам объяснить, что такая позиция опасна и для Вас и для окружающих, тем более раз Вы знаете ТБ...Я думаю, что и Вы, если увидите , что "случайный и незнакомый" Вам человек собирается стрелять в ту сторону, где находятся люди - Вы ему об этом скажете.
Надеюсь я подробно объяснил вам свою позицию и почему я отвечал на Ваши посты именно так? И Вы более не имеете ко мне претензии по стилю изложения и настойчивости?
Я держу оружие в руках с 12 лет, владею оружием с 1980 году...

Originally posted by пУпырь:
Не надо путуть мягкое с тёплым. Вы же взрослый чел. Слово "обиженный" мне не нравится потому, что мужчины не обижаются, а огорчаются. Но вы меня не огорчили, успокоив меня, что стволы гражданские намеренно не ухудшают - только вот откуда тогда взялись такие мнения - что ухудшали?

Ну извините, раз не так уж назвал, сделал это не со зла и без цели Вас оскорбить этим. По второму вопросу: мнения пошли от того (на мой взгляд) - что по армейским воспоминаниям многих - в армии оружие стреляло точнее 😊. Хотя для соревнований, к примеру, у меня всегда были отобраны 2 СВД , из которых тренировались только хорошие стрелки и не слишком много стреляли из них. Винтовки были отобраны по точности из имеющихся. Опять же - армейский боеприпас был часто лучше по характеристикам. чем "гражданский" - все-таки действовала приемка армейская, может и не слишком эффективно - но "первый сорт" шел в армию. Вот поэтому, купив вожделенный СКС человек вдруг обнаруживает. что стреляет-то СКС "не очень". А в армии у него был намного лучше стреляющий СКС (к примеру, СКС можно заменить на АКМ, ак74, СВД). В чем дело? А полно факторов: и СКС мог попасться с плохим стволом и патроны "не те" и сам стрелок уже не так стреляет, как раньше. Вот и пошло мнение - "ухудшили стволы". Я вот не знаю технологии, по которой можно "ухудшить" ствол не уничтожив его или не оставив заметных следов в нем.

Originally posted by пУпырь:

Меня поразило другое - глубина нарезки.

Глубина нарезки - не всегда признак качества ствола. У Мосина глубина может быть обусловлена трудностью настройки станка в 30-х годах (мельче можно, но не получается по допускам).Опять же в Тигре на стволе нанесен хром, который просто обязан занять часть нарезки. И как писал выше - оба ствола были чищены и смазаны маслом? Если в магазине смотрели - там запросто может попасться нечищенный ствол - нарезы в нем будут выглядеть мелче.

Originally posted by пУпырь:

... срикошетировав от лобной кости кабана-подранка, которого хотели добить в упор, и попала точно в лоб самому охотнику, убив его наповал. Кабан отомстил!

Нет, в моем случае - стреляли со знакомым по мишени из ИЖ-27. Он стрелял кругыми пулями, я "Бреннеке". за мишенью был лес, деревья большие, дело было зимой, в мороз хороший... После одного из выстрелов знакомого услышал несколько звонких щелчков и удар по забору, что стоял сильно левее и впереди нас метрах в 50-70... При осмотре забора была обнаружена дырка от пули, значит было несколько рикошетов от деревьев...

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Всё давайте на этом закончим.

Да пожалуйста, закончим... Еще раз повторю - писал ведь не только Вам - другие тоже читают все посты - это форум , а не личная переписка. Если б писал только Вам - отписал бы в ПМ или на почту. То, что я использовал в ответе Ваши аргументы - вполне нормально и применимо по отношению к форуму.
И когда я писал о ТБ при выстреле из нарезного вверх - я имел в виду не лично, персонально Вас - это было написано для всех , кто прочтет, это МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ на это. Поэтому на форуме допускаются ответы на вопросы , заданные не тому, кто отвечает. Главное - чтобы информация была полная и достоверная. И каждый высказывает свою точку зрения на обсуждаемую проблему - в результате читающий топик может сам решить, какая точка зрения наиболее аргументирована и обоснована. А соотносить ответ только лично к себе , пожалуй возможно лишь при наличии прямых оскорблений 😊, к чему нередко прибегают некоторые участники, когда у них заканчиваются аргументы 😊. Надеюсь понятно объяснил...

Кстати ( к Вам не относится, это размышления о нарезном оружии) - очень часто, когда человек покупает первое нарезное - ощущение оружия у него остается от дробовика. А из дробовика стрелять вверх дробью совершенно безопасно - на излете дробь уже теряет свою энергию настолько, что не может ранить. Опасен только настильный выстрел на уровне роста. Вот человек невольно и переносит данные привычки на нарезное, а там пуля летит намного дальше и хорошо, когда понимание этого приходит с первым испугом (вдруг приходит с той стороны куда стрелял мужик и с матами объясняет, что твоя пуля шлепнулсь вот настолько от него)... Я это понял в 14 лет, когда подстрелил тракотор 😊 из мелкашки... Хорошо в тракторе никого не было, просто стоял на делянке, а я по рябчику промахнулся, ближе на 200 метров от тракотора...


Originally posted by пУпырь:
Про технику безопасности. Один мой знакомый - преподаватель огневой подготовки в одном из ведомственных ВУЗов, рассказал, что на олном из первых занятий он учит курсантов, что патрон нужно носить в патроннике, а оружие на предохранителе - в случае чего оружие снять с предохранителя вы сможете и одной рукой, говорит он - вторая рука может быть блокирована, ранена и всё такое, и в этом случае патрон в патроннике ваш шанс выжить. Пусть лучше 12 осудят, чем четверо понесут. НО! Далее на всех занятиях я буду вас учить что патрон в патроннике носить нельзя.

Эти советы преподавателя вполне логичны при ношении табельного пистолета. И я давал такие же рекомендации, так как считаю, что поставленный на предохранитель пистолет с невзведенным курком ( имею в виду ПМ, ТТ не имеет самовзвода и на предохранитель его ставят по-другому, полуспуском курка) вполне безопасен. Но в ПРАВИЛАХ , которые утверждены у нас, категорический запрет на досыл патрона в патронник. Разумеется это сделано с благой целью - дополнительный предохранитель от случайного выстрела. И разумеется вам поставят "незачет" если вы заявите, что можно носить с патроном в патроннике пистолет. Хотя в полиции США, насколько читал - досыл патрона в патронник производится перед выходом на патрулирование, ни один полицейский не пойдет с пустым патронником дежурить.

Originally posted by пУпырь:
На самом деле причина другая - жить с таким тяжким грузом на душе дальше по-нормальному уже не получится. И сознавшись не получится (человека не вернёшь), но всё же будет уже легче - проверено.

Кто как... один пойдет сознаваться, другой будет ждать, когда за ним придут и в результате этого угодит в психушку... третий просто забудет - "проехали" и все. Разные люди все. Заранее заявлять - вот "если что" - то сделаю то-то и то-то, на мой взгляд - неправильно, так как может помешать принятию правильного решения.

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Кстати, совсем недавно мне (нормальные люди, не сказочники)сообщили о том, что из САЙГИ-223 с длиной ствола 590, ОДНИМ ВЫСТРЕЛОМ (Внимание!) на 500 (!) м. (потом меряли по навигатору) был убит взрослый лось.

Ничего удивительного. Знаю случаи, когда лосей и из мелкашки стреляли. Только конечно больше вероятность получить подранка, который уйдет черт-те куда и там тихо умрет от внутреннего кровотечения, чем "упал на месте". Но одно другого не исключает - пулька 223 остроносая, в оболочке. На 500 метров скорость еще весьма неплохая, энергии тоже достаточно, чтобы при ОЧЕНЬ УДАЧНОМ попадании - убить лося. Разумеется , не по-брюху попали, а то ушел бы сохатый за горизонт с дыркой в брюхе. И разумеется - попали скорее случайно, чем специально целились в это место - дистанция для САЙги с открытым прицелом великовата...

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Не, стреляли с оптики. Лосю позвоночник в районе холки перебило. А человек - слабое на рану животное, ему (в унисон вашей теме) такого боеприпаса хватит и на 2 раза по пятсот. Любой пулей. Вот, кстати тоже тема: часто приходится слышать - разное качество армейских и гражданских боеприпасов одного и того же вида (например 7,62х39 и 7,62х54), что мол армейские кучнее и (даже!)мощнее. Начинаешь этим людям объяснять, что армейский боеприпас, он в первую очередь направлен на то, что бы пробить броню (или иное препятствие)за которыми спрятался противник и поразить его там - для этого армейский боеприпас снабжён металлическим сердечником. Человеку (существу, в сравнении с кабаном, лосём и медведем, слабому) уже хватит и этого. А животное, которого пуля со стальным сердечником просто прошъёт, может уйти (подранок) или охотник сам рискует превратится в жертву и пострадать от раненого кабана или медведя. Тут и нужен экспансивный или полуоболочечный боепрпас - которые ещё кстати Гааагской конференцией запрещены в армиях. Но эти люди твердят, нет ничего лучше армейского боеприпаса - там выбраковка якобы выше. Откуда у людей на руках армейские боеприпасы? Знаю, что глупо задавать вопрос ответ на который ты уже знаешь, но всё-таки? Сам видел как поддатый егерь (и по совместительству пенсионер МВД) палил по тетеревам трассерами. Дурдом.

Армейские действительно бывают кучнее. Просто из-за того, что навески пороха точнее и качество изготовления пуль выше. Правда это я имею в виду снайперский боеприпас. "Валовка" массовая - не особо отличается от "гражданских", на мой взгляд. Насчет стального сердечника - согласен полностью с Вами - медведь не ходит в бронежилете. Недаром один мой давний знакомый старый охотник, который убил ( он был промысловиком, охотился еще до Великой Отечественной) то-ли 54, то-ли 55 медведей (не помню уж точно цифру- 30 лет назад встречался ) уверял, что хотя ему давали карабин мосинский 7,62 - медведя он бил только из двустволки 12 калибра медными пулями, которые из токопроводящей шины точил ему знакомый токарь. Свинцовые он не прменял почти , только когда медных не было. Я ему верил - здравая мысль в этом была - медная пуля хоть и слабее деформируется в тушке медведя, но легче свинцовой и имеет большую скорость (пули были "подкалиберные"). Следовательно - проникает глубже и там отдает свою энергию. Учитывая калибр - удар получается очень сильный, останавливающее действие высокое. Получался почти крупнокалиберный штуцер.
Насчет армейского боеприпаса у егеря - скорее всего это патроны, которые по отчетам прапорщика уже выстрелили на стрельбище или списаны и уничтожены согласно вышедшего срока хранения... Ну а прапор (вояки тоже охотятся 😊) "подарил" цинк егерю, чего зря пропадать патронам 😛.
Обычному охотнику иметь на руках военный патрон не только не нужно для охоты - он неэффективен, но и опасно - так как данный патрон не разрешен к гражданскому обороту , при обнаружении его у гражданского будет возбуждено уголовное дело по 222 ст. по незаконному хранению боеприпасов, несмотря на то, что таким патроном можно выстрелить из легально имеющегося у охотника карабина.

Burunduk25
Сегодня обкатали стрельбище.
Сайгой своей растревожен не на шутку - где бы калибры у нас найтить - промерить ствол (похоже у дульного среза раструб обнаружился).
У товарища вепрь 223 вполне нормально бьет.
Попутно восхищен Вепрем 308 - один музчина при нас стрелял новосибирской FMG. Стрелял парами по два выстрела ("дорого очеряди стрелять" грит - 25 руб/патрон) с открытого - все пульки легли в 10 см на дистанции 100 м. Респект однако человеку. Я б когда так научился бы стреляти.
Прохожий
Originally posted by Burunduk25:
Сегодня обкатали стрельбище.
Сайгой своей растревожен не на шутку - где бы калибры у нас найтить - промерить ствол (похоже у дульного среза раструб обнаружился).
У товарища вепрь 223 вполне нормально бьет.
Попутно восхищен Вепрем 308 - один музчина при нас стрелял новосибирской FMG. Стрелял парами по два выстрела ("дорого очеряди стрелять" грит - 25 руб/патрон) с открытого - все пульки легли в 10 см на дистанции 100 м. Респект однако человеку. Я б когда так научился бы стреляти.

Советую попробовать другими патронами пострелять. Результаты новосибирском, барнаулом и тульским "вольфом" будут разные. Как найдете лучшие - постарайтесь взять таких побольше, наши патроны имеют разброс характеристик от партии к партии... Нарезной ствол к патронам критичен, в отличие от "гладкого". Еще обратите внимание на прикладку и спуск - возможно Вы делаете рывок при спуске инстинктивно боясь звука выстрела или просто от слишком сильного усилия на спуске. На вепре , кстати, спуск изначально мягче, чем на Сайге, которой он достался от АКМ... Облегчение спуска конечно возможно - но это надо делать ОЧЕНЬ ОСТРОЖНО - чтобы Сайга не стала стрелять сама по-себе, рекомендации по доводке спуска я думаю, Вы найдете сами в "Нарезном". Так что я не стал бы сразу винить ствол, тем более, что "раструб" сделать на заводе достаточно трудно...

Burunduk25
Originally posted by пУпырь:
Какая Сайга (модель, длина ствола)и какой Вепрь? Какой патрон? Неради праздного любопытства...
А мужчина такой немолодой, с усами и в сером камуфляже?

Сайга охотницкая с охотничьим прикладом 1993 года выпуска. Настрел не более 500 патронов.

Вепрь 308 с таким длинным пламегасителем по типу тигровского.
патроны Новосибирские около донца еще канавка-канелюра непонятная прям по телу гильзы в 10 мм от донца - все удивились ей дружно.
Музчина немолодой кажись с усами в сером камуфляже, приехал на Форд-Фьюжене. Мы еще прикалывались в начале - на машину не жалко, а на патроны жалко. Но когда он стал пульки ложить парами в 2 см друг от друга с открытого на 100м, мы поняли - ему и пары патронов достаточно для пристрелки. Глаз - алмаз.
Его слова: "оптика - ето баловство, и так все хорошо падает".

Он сказал - взял мушковод в Егере - надо мушку подвести.
Еще говорил про, то, что у новых патронов другой вес пули.
видать пристреливал под новые патроны свою фузею.

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:

Советую попробовать другими патронами пострелять. Результаты новосибирском, барнаулом и тульским "вольфом" будут разные. Как найдете лучшие - постарайтесь взять таких побольше, наши патроны имеют разброс характеристик от партии к партии... Нарезной ствол к патронам критичен, в отличие от "гладкого". Еще обратите внимание на прикладку и спуск - возможно Вы делаете рывок при спуске инстинктивно боясь звука выстрела или просто от слишком сильного усилия на спуске. На вепре , кстати, спуск изначально мягче, чем на Сайге, которой он достался от АКМ... Облегчение спуска конечно возможно - но это надо делать ОЧЕНЬ ОСТРОЖНО - чтобы Сайга не стала стрелять сама по-себе, рекомендации по доводке спуска я думаю, Вы найдете сами в "Нарезном". Так что я не стал бы сразу винить ствол, тем более, что "раструб" сделать на заводе достаточно трудно...

Стреляли всеми патронами, которые я смог найти в наших магазинах - было видов 5-6. Все полетели одинаково непредсказуемо. Кроме того, стрелял не только я, но и мои товарищи дали те же самые результаты.
жалею, что тому снайперу не предложил высадить обойму по мишеньке. про спуск-то он мне тоже говорил, да и я верю, но не может же спуск давать разброс на 30 см. А раструб обнаружен (на сей день) достоверно при помощи калибров и сейчас находится в стадии устранения.

Прохожий
Originally posted by Burunduk25:

Стреляли всеми патронами, которые я смог найти в наших магазинах - было видов 5-6. Все полетели одинаково непредсказуемо. Кроме того, стрелял не только я, но и мои товарищи дали те же самые результаты.
жалею, что тому снайперу не предложил высадить обойму по мишеньке. про спуск-то он мне тоже говорил, да и я верю, но не может же спуск давать разброс на 30 см. А раструб обнаружен (на сей день) достоверно при помощи калибров и сейчас находится в стадии устранения.

Спуск может "дать" и больше - просто щелкните холостым и посмотрите куда у Вас сместилась мушка - на 100 метров 30 см - это перемещение мушки всего на пару милиметров. Опять же пристреливать надо обязательно с упора. А "раструб" - ну если действительно есть, как Вы собираетесь его устранить? Это "лечится" только обрезкой ствола, хватит ли длины, чтобы уложится в требования Закона?

Прохожий
Originally posted by Burunduk25:

...
Его слова: "оптика - ето баловство, и так все хорошо падает".
...
Он сказал - взял мушковод в Егере - надо мушку подвести.
Еще говорил про, то, что у новых патронов другой вес пули.
видать пристреливал под новые патроны свою фузею.

Оптика - она на охоте ( на мой взгляд) - штука специализированная. Если охота на крупного зверя , загонная - тогда мощная оптика вредна : поле зрения мало, трудно "загнать" зверя в прицел, так как зверь двигается и "вести" его сложнее, есть даже опасность пальнуть в сторону других стрелков из-за того, что глядя в прицел и сопровождая зверя , охотник может не заметить как развернулся к другим номерам. Поэтому для таких целей лучше колиматор или широкоугольный прицел малой кратности.
При стрельбе на 100-200 метров и открытый прицел хорош и удобен.
А вот при дальних выстрелах без оптики никуда. Открытый прицел уже не годится для этих целей, слишком груб.
Насчет патронов - он совершенно прав, наши патроны от партии к партии разные - и вес пули может оказаться другой и навеска пороха и сам порох тоже другой. В результате патроны полетят совсем по-разному. На 100 метров это будет не слишком заметно - скорее всего все уложится в пределы допуска "по убойному месту", а вот дальше...

Burunduk25
Кажись все излечимо в плане отрезания - 3 см у меня торчит за мушку их и надо устранить.
Понажимал как вы сказали - колебания в пределах тремора - не в первы раз нажимаю - понимаю, что срывы бывают. Спуск "неожиданный" и т.д.
Прохожий
Originally posted by Burunduk25:
Кажись все излечимо в плане отрезания - 3 см у меня торчит за мушку их и надо устранить.
Понажимал как вы сказали - колебания в пределах тремора - не в первы раз нажимаю - понимаю, что срывы бывают. Спуск "неожиданный" и т.д.

Пристреливали , надеюсь, с мешка, а не с рук? При пристрелке очень желательно еще что-нибудь подкладывать под приклад, хотя бы кулак

MaSoN
Originally posted by Burunduk25:
Попутно восхищен Вепрем 308 - один музчина при нас стрелял новосибирской FMG. Стрелял парами по два выстрела ("дорого очеряди стрелять" грит - 25 руб/патрон) с открытого - все пульки легли в 10 см на дистанции 100 м. Респект однако человеку. Я б когда так научился бы стреляти.

А это со скольки метров? Если не меряли, то с какого места куда стреляли (если в карьере)?

Burunduk25
Он приехал и ткнул пальцем: "Вчера отсюда намеряли 100м лазерным дальномером" (извиняюсь - не оставили там отметок).
Эта точка сверху, от нее вниз к мишеням идет дорожка (автомобильная).
Чуть дальше была нарыта кучка снега, он сказал, что кучку позавчера нарыли - отмерили шагами. Его рубеж был ближе метров на 5.
Я когда пострелял со своего, а потом подошел на его рубеж показалось, что совсем близко стало, хотя разница может и меньше 5 метров-то (оптический обман однакысь).
Тут где-то выше была схемка нарисована от руки и на ней нарисовано стрелкой. Концы стрелки прямо указывают на рубеж стрельбы и рубеж мишеней. Я по схемке ехал - проехать мимо невозможно.
MaSoN
Ну если меряли, то нормально 😊
А 10см это по сколько было выстрелов?
Burunduk25
Originally posted by MaSoN:
Ну если меряли, то нормально 😊
А 10см это по сколько было выстрелов?

Всего выстрелил раз 20. Стрелял парами, т.е. сериями по два.
Ни одна пара не была больше чем на 7 см друг от друга. Некоторые пульки и в 1 см друг от дуга легли, но это могло быть и случайно.
Он водил мушководом поэтому пара от пары лежали по разному, но все в пределах А4.
Из общей картины было ясно, что ели бы он сидел бы и бил без сдвигания мушки, то все и прилетело бы в 10 см, а может и в 7 см уложился б.

Прохожий
Originally posted by Burunduk25:

Всего выстрелил раз 20. Стрелял парами, т.е. сериями по два.
Ни одна пара не была больше чем на 7 см друг от друга. Некоторые пульки и в 1 см друг от дуга легли, но это могло быть и случайно.
Он водил мушководом поэтому пара от пары лежали по разному, но все в пределах А4.
Из общей картины было ясно, что ели бы он сидел бы и бил без сдвигания мушки, то все и прилетело бы в 10 см, а может и в 7 см уложился б.

С открытого на 100 метров из "Вепря" вполне нормальная кучность. Правда по-парам трудно определять СТП, но видать владельцу было это не слишком нужно - главное - вывести в центр мишени.

Burunduk25
Originally posted by пУпырь:
Энтон мусчина - старый лосятник, ему этих 10 см. за глаза хватит. Вепрь у него 2003 г.в.А на птицу он с дробом охотится.

Он сказал, что на птицу возит специально мелкан БИ (кокой номер не помню БИ-7 или БИ-2). Мелкашку всегда оставляю в избе. Стреляю только по дороге к избе с транспорта. Прикалывался еще - "мы ее в бригаде кормилицей зовем".

Burunduk25
Originally posted by пУпырь:
В бригаде? В преступном сообществе что-ли? (шутка) ?

Етот мужичек скорее всего похож на какого то бывшего (а может и настоящего) предстаителя внутренних органов.
Мы предположили, что стрелковая подготовкау него не любительская.
Возможно где-то на пенсии подрабатывает в тире иль еще где.
Потому как говорил о тюнинге саег - переделывали охот приклад на пистолетную ручку (не все решаться на такое вмешательство, да и база нужна). Да и походка, выправка, поведение, дисциплина ...


Originally posted by пУпырь:
Кормилицей типа потому, что всегда есть возможность подстрелить тетеря, рябчика, сойку, дятла, белку и т.п. подобное на прокорм себе и охот. собакам - когда в лес надолго, а тушёнка ёк?

Да грит - хорошо при заезде похлебать в первый же вечер глухаринного супчика под 100г, а громыхать на весь лес из гаубицы неохото.

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
Да и безопаснее. Вот гр.Прохожий меня поддержит. В смысле можно тетеря и из Вепря-308 грохнуть (и порвёт его не сильно если оболочкой), но только незаконно это - раз, и небезопасно по сравнению с мелканом - два. Даже в случае попадания .308-м в птицу она (пуля) дальше хорошо полетит.
Завтра никто не собирается на танкодром?

Полностью поддерживаю! Думаю, что в Правилах запретили стрелять из мелкашки боровую дичь потому, что получается очень добычливая штука - можно втихаря положить весь выводок тетеревов или перебить издалека глухариный ток - выстрел негромкий, если еще и из машины - тетерева не улетают, можно стрелять и раз и два и более. А по части свободного полета пули - да, мелкан безопаснее, у него и скорость пульки меньше и энергия, хотя метров на 500-800 может и ранить кого. Есть случаи ранений и убийств прилетевшей со стрельбища мелкашечной пулей...

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:

Думаю, что в Правилах запретили стрелять из мелкашки боровую дичь потому, что получается очень добычливая штука - можно втихаря положить весь выводок тетеревов или перебить издалека глухариный ток - выстрел негромкий, если еще и из машины - тетерева не улетают, можно стрелять и раз и два и более.

Дудки.
Тетеря сидит одинаково и рядом с мелкашечной пулькой и с пулькой от СКС. Сам палил очередями по глухарям из Сайгй 7,62х39. Можно с краю начиная весь выводок истребить. Слетать начинают только от неестественных смертей сородичей (ну кртк там всякий: кар-р-р-р... и т.д.), а когда те как тряпки падают, то ноль внимания, фунт презрения, только поглубже в ветки ползут и все. Мелкан особо хорош, когда шуметь не хоцца (при охоте на лося, как здесь описано), хочу попробовать на рябца с манком и т.д.

Прохожий
Originally posted by Burunduk25:
... Мелкан особо хорош, когда шуметь не хоцца (при охоте на лося, как здесь описано), хочу попробовать на рябца с манком и т.д.

На лося с мелкашкой - это живодерство чистой воды и пакость, а не охота. Только отмороженные на всю голову ненцы палят из мелкана по лосю (стараясь попасть по кишкам, в другое место - лось выздоровеет), потом бегают за ним 2-3 суток, пока тот сдохнет. А на рябчика с манком - не надо мелкашки. Просто встаньте под елочку и посвистите - весной самец прилетит и сядет Вам почти на голову, так что даже из рогатки прибить можно. Кроме того - все равно рябчика не станете стрелять с расстояния 100 метров - просто не увидите его в елке. А подойдя ближе - эффективнее и надежнее снять его из обычного гладкоствола. Кстати, манок выбирайте "потоньше" звуком...

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:
На лося с мелкашкой - это живодерство чистой воды и пакость, а не охота. Только отмороженные на всю голову ненцы палят из мелкана по лосю (стараясь попасть по кишкам, в другое место - лось выздоровеет), потом бегают за ним 2-3 суток, пока тот сдохнет....

Я нее призываю охотить лося с мелкана. Я о том, что когда едешь на лося, стрелять из 308 не тема, гораздо уместнее достать из багажника мекан и добыть глухарика.

Originally posted by Прохожий:
А на рябчика с манком - не надо мелкашки. Просто встаньте под елочку и посвистите - весной самец прилетит и сядет Вам почти на голову, так что даже из рогатки прибить можно. Кроме того - все равно рябчика не станете стрелять с расстояния 100 метров - просто не увидите его в елке. А подойдя ближе - эффективнее и надежнее снять его из обычного гладкоствола. Кстати, манок выбирайте "потоньше" звуком...

Я так то не один десяток рябцов с манка взял и еще больше без манка - мне не очень нужны ознакомительные напутствия. Про охоту на рябца мелкан самое оно для того, чтобы иметь возможность грохнуть одного, не пугая других (они часто по 4-5 шук одновременно с разных сторон свистят и подлетают). Это што бы несходя с места можно было бы настрелять на суп достаточное количество. А то 12кал громыхнеш и надо место менять, а это время и ноги.

Прохожий
Originally posted by пУпырь:
А есть ли у нас в Архангельске (области) 100-метровый ТИР, помимо танкодрома, т.е. крытый?

Я в свое время искал такой для пристрелки карабина - не нашел. Есть тир в школе милиции в подвале, но он 50 м. и туда не пускают.

Прохожий
Originally posted by Burunduk25:

Я так то не один десяток рябцов с манка взял и еще больше без манка - мне не очень нужны ознакомительные напутствия.

ну извиняйте, не знал, что у Вас опыт в этом есть 😊... Хотя вот не уверен, что с мелкашкой в густом лесу Вы заметите нескольких рябчиков так, что сможете их достать по-очереди... Мелкан хорош именно из машины по сидящему выводку тетеревов (они обычно на березе сидят)- далеко видно, сидят кучно( кстати - это браконьерство, поймают - оштрафуют.. 😊). А в лесу под елкой, когда приманиваешь рябчика - что мелкашка, что 12 кал. - одинаково на мой взгляд, одного снимешь, остальные улетят - все равно выстрел мелкашки - не ветку сломать...

АзановРоман
Originally posted by Прохожий:
встаньте под елочку и посвистите - весной самец прилетит и сядет Вам почти на голову, так что даже из рогатки прибить можно
А вот это уж точно не надо делать. Весной их стрелять. Запрещено правилами. А то что они больные на голову весной, подтверждаю. Летят на любой манок и фальшивую песню
Прохожий
Originally posted by АзановРоман:
А вот это уж точно не надо делать. Весной их стрелять. Запрещено правилами. А то что они больные на голову весной, подтверждаю. Летят на любой манок и фальшивую песню

Старые правила отменили еще в феврале, а вот новых я пока не видел. Насчет весенней охоты с манком по старым правилам - Вы правы, из боровой разрешается только на самцов глухарей и самцов тетеревов, я как-то упустил этот нюанс из виду, спасибо, что напомнили... Весной я рябчиков и не стрелял никогда, только тренировался приманивать - да уж, садятся чуть-ли не на голову.

bruno
Это там, где раньше реальное стрельбище было (влево до упора) или где-то ещё? Если первое, то там же вроде зольдатн, имущество стерегут.

----------
С наилучшими, Сергей

bruno
Понятно, там, где танкодром был.

----------
С наилучшими, Сергей

Burunduk25
Никто не в курсе - на танкодроме в период закрытия охоты стрелять вообще насколько легитимно ??? Юридически-то я понимаю, что низзя: газопровод и т.д... Но народ-то насколько я знаю все равно ездит.
Burunduk25
Просто туда ездиют не только охотники, туда зачастили ребята из спецназа для тренировок в практической стрельбе. А им похоже пофиг - охота-не охота, лишь бы попалять, но паляют надо сказать профессионально.

Может стоит вообще активизировать вопрос о предоставлении простым смертным какого-то карьера, максимально пригодного для тренировочных стрельб из нарезного и не только. В районе Беломорья есть карьер недетский мне очень поонравился в качестве стрельбища, но не стрелял там - мимоходом на рыбалку на речку Брусовицу проходил.

Навряд ли нам разрешат официально в дальнейшем пальбу в 200 метрах от газопровода (стратегический объект таки).

MaSoN
Вот тоже опасаюсь.
Координат карьера у тебя нет? В гугле че-то ни чего не вижу похожего...
Burunduk25
скинь электронку - я тебе вышлю карту, на которой этот карьер указан.
Но есть одно но - он еще используется пока и когда закроют непонятно.

Может еще у кого какие варианты есть предлагайте плиз.

Burunduk25
Значицца в правой верхней части карты оз смердье и на нем Беломорье.
А если ехать по трассе М8 к Беломорью, то не доезжая до отворотки к оному 500-800 метров или километр есть отворотка направо. На самом деле перед беломорьем горка, дак вот отворотка на карьер перед горой, а отворотка на Беломорье налево за горой на спуске.
Покарте видно, что дорога упирается в Брусовицу и прямо около речки указан карьер прям на карте топографическим значком.



Burunduk25
пробую - чет не получается
блин при размещении файла, он обжимается видимо по условиям форума
(а то бы уже все сервера бы были бы забиты фотками).

Короче - кому нужна карта, бросайте мыло - вышлю всем по возможности.

От читающих ждемс ваших предложений, желательно с указанием координат по Гуглю

Burunduk25
Originally posted by пУпырь:
См. в ПМ.
А на обычном, легковом авто туда можно проехать?

летом было можно легко - дорога отсыпана песком на всем протяжении.

Burunduk25
в P.M. пока ничего
Burunduk25
отправил
Burunduk25
Надыть прощупать что-то поближе из старых карьеров, можно заросших - на крайняк с секаторами выйти можно для изготовления просеки.
Желательно поближе к дачным поселкам - это потому, что зимой дорогу будет заметать сильно, а на пристрельбище специально вряд ли кто-то из грейдеров будет заглядывать. А там где сейчас стреляем, люди катаются куда-то дальше постоянно и дорога для них соответственно чистится. карьер у Беломорья забросят и туда можно будет лишь летом добраться и по малому снегу.
ПУУМ
Спрашивал сегодня на Обводном 22/1 - по путевке на охоту в Приморском районе можно пристреливать оружие на танкодроме. За получение разрешений на пристрелку в межсезонье пошлина 400 рублей взыматься не будет.
shOOter59
Как я понимаю, танкодром это бывший учебный центр 77 дивизии на 17км Вологодской дороги. Так там до и больше объектов было, ЗКП, танкодром, винтполигон, танковая директриса, нормальное стрельбище, ну и по мелочи кое-что. Уж где пострелять там не должно быть проблем.
ПУУМ
Там сейчас много где проложен газопровод, кроме карьера пострелять особо негде. А стрельбище войсковое, туда просто так не пустят.
shOOter59
Меняются времена 😞
АзановРоман
пустить то пустят, но надо брать разрешение командира части на фактории. а так постреливает там люд. кроме субботы и воскресенья - дни тишины.
пУпырь
Спрашивал сегодня на Обводном 22/1 - по путевке на охоту в Приморском районе можно пристреливать оружие на танкодроме. За получение разрешений на пристрелку в межсезонье пошлина 400 рублей взыматься не будет.
Сегодня там был. Да, в межсезонье бесплатно выдают разовое разрешение на один, конкретный, день. На пристрелку конкретного "ствола". И день и оружие указываются в этом разрешении. В моём экземпляре так и написали "Карьер на танкодроме. 22 км автодороги М-8".
Прохожий
Ездил на танкодром за грибами... Грибов нету, заодно проверил дорогу до карьера. Добраться можно только через газовщиков, перекопали кругом знатно. В сухую погоду можно газовщиков и объехать по кружной дороге (через лес, но там надо переезжать через просеку газовщиков, а они там накопали знатно - земля рыхлая, можно и застрять...), но как они там отнесутся к пальбе ( рядом совсем они с карьером уже) - кто знает...
Andrew29
Ездил на танкодром
я туда ещё месяца два назад пробовал сунуться, на своей калине ни по одной дороге не смог проехать, там если только на тракторе типа уаза ехать 😞 А к стрельбе газовщики относятся нормально, проверял когда под моей деревней в том году газопровод тянули, ну, если конечно не в их сторону стрелять 😊
Прохожий
Originally posted by Andrew29:
я туда ещё месяца два назад пробовал сунуться, на своей калине ни по одной дороге не смог проехать, там если только на тракторе типа уаза ехать 😞 А к стрельбе газовщики относятся нормально, проверял когда под моей деревней в том году газопровод тянули, ну, если конечно не в их сторону стрелять 😊

Сейчас дорога через газовщиков для легковой проходима. Я конечно ездил на своей "Монтеро-спорт", это серьезный "проходимец", но видел там и "газель" и "жигули" 2105 - легко проходили. Пока сухо - дорогу не разобьют.

Andrew29
видел там и "газель" и "жигули" 2105
мне пока свою машину жалко, пороги мять не хочу, а так да, пару раз зацепив днищем в принципе можно было ходом пройти.
cool824
Был в прошедшие выхи на карьере - дорога сухая, проезжая для любого автотранспорта, включая пузотерки, сам был на 9-ке.Тока застрял немного на спуске с основной в сам карьер - песок сухой ввел в заблуждение.
rye n
maps.google.ru
rye n
eto on?
cool824
ну в общем да, указатель на отворотке с трассы, по ней до Т образного перекрестка и направо, потом через газовиков и вы на месте..
rye n
здр, друзья... станочек пристрелочный, не подскажите купить, арендовать где можно?
Прохожий
Originally posted by rye n:
здр, друзья... станочек пристрелочный, не подскажите купить, арендовать где можно?

Станок , если Вы имеете в виду как для АКМ - на мой взгляд не нужен. Карабин прекрасно пристреливается на мешке с песком. Можно конечно купить универсальную подставку для чистки - ее можно использовать как станок для пристрелки (кстати и в инструкции к ней это упоминается):
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2104

rye n
Originally posted by Прохожий:
ее можно использовать как станок для пристрелки (кстати и в инструкции к ней это упоминается):

спсб,... вообщето имел ввиду армейский, вдруг скоммуниздился в своё время у кого

АзановРоман
Originally posted by Прохожий:
Можно конечно купить универсальную подставку для чистки - ее можно использовать как станок для пристрелки (кстати и в инструкции к ней это упоминается):
Не самый лучший вариант. Разве что для мелкана или пневмы, где отдачи нет
mittimus
Не самый лучший вариант
+1
MaSoN
Ну это если не нужно кучно стрелять 😊
Жесткий упор не приемлем полюбому.
Мелкан с пневмой тоже требовательные до хорошего упора штуки...
Прохожий
Originally posted by АзановРоман:
Не самый лучший вариант. Разве что для мелкана или пневмы, где отдачи нет

Наоброт. Что, думаете, тиски для АКМ выдержат отдачу и не сместят СТП? Они нужны в основном для холодной пристрелки, а не по-настоящему... Иначе проще зажать ствол в слесарные тиски. На мой взгляд для пристрелки лучше всего годится мешок с песком, или вот такие упоры... Можно конечно приобрести полноценный упор, с фиксатором приклада - но это дорогая и очень громоздкая штука и на мой взгляд - бесполезная..

АзановРоман
Да я не имею ввиду зажим оружия с выдерживанием отдачи. ИМХО подставки, предназначенные для чистки оружия и заодно и пристрелки, просто сами развалятся от отдачи оружия. Хлипкие они. Годятся только для чистки, ну и для

для холодной пристрелки
Originally posted by Прохожий:
для пристрелки лучше всего годится мешок с песком, или вот такие упоры...
С этим согласен
Прохожий
Originally posted by АзановРоман:
Да я не имею ввиду зажим оружия с выдерживанием отдачи. ИМХО подставки, предназначенные для чистки оружия и заодно и пристрелки, просто сами развалятся от отдачи оружия. Хлипкие они. Годятся только для чистки, ну и для

Ну свою CZ550 308win я пристреливал именно с такого "приспособления для чистки" - никуда ничего там от отдачи не валится. Наоборот, весьма удобно - винтовка лежит в "вилке" плотно, выставить правильно (хоть по уровню) не составляет труда. Конечно нету тонкой регулировки винтами - но она вообще-то и не нужна... Можно пристреливать в таком станке со свободной отдачей - т.е. просто установил - нажал, ну а там винтовка отъедет от отдачи ( упор поставить чуть дальше), можно приклад упереть в плечо, используя только передний упор как подставку (я так и делал) - весьма удобно. Учитывая, что вес подставки невелик - отдача на нее практически не влияет - от отдачи подставка просто скользит по земле и все.

shOOter59
Чего только не узнаешь в тырнете 😀век живи, век учись 😀


А я все как-то по старинке 😊
MaSoN
По-идее лучше всего так, хоть и простейший комплект:
rye n
пристрелял с кучи шмудряка, результат нормальный, без станка-прост группы больше приходиться делать, в общем перерасход патронов (для 0,22 некритично
kae3
По-идее лучше всего так, хоть и простейший комплект:
Что за ствол такой? или это просто для примера ссылка из инета выдернута???
MaSoN
А, мелкан это мой...
rye n
позавчера был, недопривод легко проезжает, дороги чистят и укатаны
rye n
стоит фанера, в 100 м .....много свежих гильз
rye n
я с 0,22; товарищ с 0,308 -))
PCM
всем привет а у нас архангельске тира метров на 50 случайно нету, может кто знает, чтоб из пневматики можно было пострелять? или гденить место нормальное?
rye n
pcm для пневматике везде тир. внегорода-))
АзановРоман
В Новодвинске в спортшколе
PCM
спасибо
HarryA
Originally posted by MaSoN:
Да, если поедете за разрешением на пристрелкуна Попова-17, просили предварительно звонить (65-16-49), вдруг не будет ни кого.

А что за контора?

АзановРоман
Originally posted by HarryA:
А что за контора?
Охотнадзор
HarryA
Охотнадзор
А на Обводного 22/1 что?
АзановРоман
Originally posted by HarryA:
А на Обводного 22/1 что?
Переехали туда. Я там и брал раньше.
HarryA
Переехали туда
Теперь понятно. Спасибо.
mittimus
Для сведения. Тема слегка сменила название (бывш. "На танкодроме запретили пристреливать"), поскольку его смысл (прежний) ныне не актуален, а сама тема по-прежнему пользуется спросом.

----------
С уважением, модератор раздела "Регион Архангельск"

MaSoN
Отличное название!
У меня вопрос по теме - в этом году когда можно получать какие-нить лицензии (на волка или типа того) чтобы без разовых разрешений стрелять на танкодроме?
ПУУМ
А не дают их. Типо самым опытным и в самых волчьих местах
Гвардеец Джо
ребят ни кто не собирается в ближайшее время на пристрелку?
Гвардеец Джо
Разовая пристрелочная?) простите, что это?
Завтра? во сколько?
может на след.неделе? как раз и народу соберется)
Гвардеец Джо
Большое спасибо за подробное разъяснение! понял)
kae3
ну что,собрался кто нибудь пострелять перед охотой?
kae3
Мы сегодня с Сергеем(Бруно) тоже отметились))))))))) Собрались спонтанно, созвонились днем и через полчаса выехали.
народу в тех местах на пикниках очень много было. одни дак прямо на карьере были большой компанией, прямо наверху сидели, только чуток в стороне.
Устроили им бесплатное шоу, показательные стрельбы с двух Саёг, бутылки охотно разлетались "в пыль", поэтому за результаты не было стыдно)))))))бумажные мишени тоже не избежали своей горькой участи.
надо на неделе ещё на стенд выбраться разок и можно рюкзак паковать на открытие сезона....
Прохожий
Originally posted by пУпырь:

Я не понял - а зачем? Зачем они нас, т.е. совершенно незнакомых, чужих людей (без спроса) снимали на видео? По меньшей мене это невежливо и неприлично! А по большей?.. С какой такой целью?


Может чтобы потом "палочку" срубить помочь ментам местным - вот человеконарушители, стреляют где попало, подозрительные. В ФСНК ребята "забавные" попадаются 😊

Прохожий
Originally posted by kae3:
Мы сегодня с Сергеем(Бруно) тоже отметились))))))))) Собрались спонтанно, созвонились днем и через полчаса выехали.
народу в тех местах на пикниках очень много было. одни дак прямо на карьере были большой компанией, прямо наверху сидели, только чуток в стороне.
Устроили им бесплатное шоу, показательные стрельбы с двух Саёг, бутылки охотно разлетались "в пыль", поэтому за результаты не было стыдно)))))))бумажные мишени тоже не избежали своей горькой участи.
надо на неделе ещё на стенд выбраться разок и можно рюкзак паковать на открытие сезона....

Чуток в стороне? Хмм. Я бы поостерегся им "шоу" устраивать (не говорю уж о бутылках, стеклом битым засорять негоже..)- все-таки они ВПЕРЕДИ ствола находятся, кто знает, рикошет, или случайный выстрел чуть вбок - и беды не оберешься.

Гвардеец Джо
Товарищи, ни кто на неделе или в субботу не собирается на танкодром ?
с удовольствием бы присоединился)
а еще где-нибудь есть места для пристрелки оружия? к примеру в районе сульфата?) д.Повракульская?
не могу дозвониться до фед.службы по вет. и фито. надзору..
DenZ
в субботу не собирается на танкодром ?
Улыбнуло, охота в северных районах открывается, кто же на танкодром в такой день поедет. Лично у меня - планы 5 или 6 уже уехать в угодья.. 😊
Гвардеец Джо
мало ли))
bruno
Был сегодня в районе танкодрома, проехал вглубь в лес.
Заехал подальше, где пузотёрки не пройдут.
Смотрю, машинка стоит, через некоторое время и выстрел услышал...
Что это могло быть, кроме беспредельщиков?
kae3
Был сегодня в районе танкодрома, проехал вглубь в лес.
Заехал подальше, где пузотёрки не пройдут.
Смотрю, машинка стоит, через некоторое время и выстрел услышал...
Что это могло быть, кроме беспредельщиков?

я уже месяц без стрельбы маюсь.
ходил на обводный, разрешения на пристрелку не дают из-за запрета на посещения леса. сказали, что если пожары дождями не зальет, то и начало охоты ПЕРЕНЕСУТ на 10 сентября!!!

avtodok66
вопрос о том " а не пострелять ли нам" остается актуальным и открытым. посему предлогаю всем страждущим присоединиться к обсуждению данного вопроса, ну и начинать кучковаться как то, вокруг данной темы.
HarryA
начинать кучковаться как то, вокруг данной темы.
дык есть такая тема 😊
forummessage/201/76
bruno
так надо разрешения или лицухи сначала получить...
я до первого в отъезде буду.

----------
С наилучшими, Сергей

ser0774
есть желающие пострелять
Прохожий
Вчера съездил на танкодром. В карьере теперь не пострелять - его старательно заваливают грязной землей от выторфовки строители дороги (а то зачем возить ан свалку грунта - тут ближе). Они же закопали все выезды к газопроводу с боковых дорог (зачем- фиг знает, может чтобы не мешали КАМАЗАМ разгружаться). Дорогу уже КАМАЗЫ подраздолбали, хотя проехать можно пока даже "жигулю".
Burunduk25
стоит начинать собирать соображения об организации официального открытого тира, чтобы никто уже не прикопался. танкодром - это тоже до первого нехорошего случая с грибниками, шашлычниками и др. туристами.
Прохожий
Originally posted by Burunduk25:
стоит начинать собирать соображения об организации официального открытого тира, чтобы никто уже не прикопался. танкодром - это тоже до первого нехорошего случая с грибниками, шашлычниками и др. туристами.

Уже обсуждали не раз. Для нарезного тир очень сложен в исполнении - насколько помню, там условия - и обваловка и сплошное ограждение с охраной от посторонних и расстояние 5 км до ближайшего поселения. И еще куча требований, лицензия МВД и т.п. Получается очень дорого и неподъемно для энтузиастов даже на 300 м. тир. - не окупится за счет стрелков, маловато их у нас, поэтому билет получится очень дорого.

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:
Уже обсуждали не раз. Для нарезного тир очень сложен в исполнении - насколько помню, там условия - и обваловка и сплошное ограждение с охраной от посторонних и расстояние 5 км до ближайшего поселения. И еще куча требований, лицензия МВД и т.п. Получается очень дорого и неподъемно для энтузиастов даже на 300 м. тир. - не окупится за счет стрелков, маловато их у нас, поэтому билет получится очень дорого.

у нас есть всякие ДОСААФы, центры патриотического воспитания молодежи и т.д., которые финансируются не по децки из областного бюджета. нужно их руководителей и губера на создание открытого стрельбища как-то замотивировать, помочь морально и т.д., подключить нужно ментов, ФСБ-шников (любителей пострелять), существующие организации (Профессионал), охотинспекцию и т.д., глядишь общими усилиями и что-то сдвинется.
властям (по идее) от этого плюс в том, что стрельба будет вестись в конкретно определенном месте, а не за каждым кустом на танкодроме (или еще где-то), где полгорода в выходные шашлыки жует. там реально до трупов уже не далеко.

Прохожий
Originally posted by Burunduk25:

у нас есть всякие ДОСААФы, центры патриотического воспитания молодежи и т.д., которые финансируются не по децки из областного бюджета. нужно их руководителей и губера на создание открытого стрельбища как-то замотивировать, помочь морально и т.д., подключить нужно ментов, ФСБ-шников (любителей пострелять), существующие организации (Профессионал), охотинспекцию и т.д., глядишь общими усилиями и что-то сдвинется.
властям (по идее) от этого плюс в том, что стрельба будет вестись в конкретно определенном месте, а не за каждым кустом на танкодроме (или еще где-то), где полгорода в выходные шашлыки жует. там реально до трупов уже не далеко.

Танкодром - конечно не место для стрельбы - там народу уж очень много, согласен. А вот менты и ФСБ прекрасно стреляют на стрельбище погранцов в Жаровихе или ездят за Катунино. Но обычным гражданам туда нииизя ( хотя можно было б просто использовать за денежку малую стрельбище для желающих в дни, когда учебы нету...)."Профессионал" - тот вроде как удовлетворен пистолетным тиром и на расходы не пойдет (мое мнение), ибо внешнего финансирования у него нету. Охотинспеции - чем меньше хлопот, тем лучше, ибо денег ни на что нету (типа - вот сами организуете- мы похвалим и будем туда направлять на пристрелку). Ну разве что у кого-то есть выходы на губернатора или окружение, чтобы заинтересовать "патриотически" 😊... У меня , к сожалению, таких выходов нету.

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:

А вот менты и ФСБ прекрасно стреляют на стрельбище погранцов в Жаровихе или ездят за Катунино. Но обычным гражданам туда нииизя ( хотя можно было б просто использовать за денежку малую стрельбище для желающих в дни, когда учебы нету...)."Профессионал" - тот вроде как удовлетворен пистолетным тиром и на расходы не пойдет (мое мнение), ибо внешнего финансирования у него нету. Охотинспеции - чем меньше хлопот, тем лучше, ибо денег ни на что нету (типа - вот сами организуете- мы похвалим и будем туда направлять на пристрелку). Ну разве что у кого-то есть выходы на губернатора или окружение, чтобы заинтересовать "патриотически" 😊... У меня , к сожалению, таких выходов нету.

служивые не всегда могут попасть на свое стрельбище. несколько раз видел ребят спецназовцев на танкодроме. они там тренировки типа практической стрельбы устраивали. тоже сказали, что адекватный гражданский тир нужон им. с ФСБ-шниками тоже самое, хотя им наверно проще просочиться на служебное стрельбище.

от охотинспекции ничего кроме лоббирования в Правительстве области разрешений не требуется. но думаю даже серьезное ходатайство от них будет уже существенной помощью.

Warvar29
Всем добрый вечер! Есть стрелбише в рикасике бывшее военных. Оно на 100м был вчера мерял шагами. Ехать нужно по бетонке мимо запрвки до в/ч с лева первые ворота и напротив съезд в лес колейная по ней до развилки и на лево до упора. Кому интересно мои т.9600133882 объясню подробнее. Всем удачи.
Warvar29
Всем привет! Есть стрельбище в Рикасике бывшее военных на 100м был вчера мерял шагами ехать по бетонке мимо заправки до в/ч с лева первые ворота отворот в право в лес до развилки на лево и упретесь в стрельбище.Там нарыт бруствер 5 упоров для стрельбы есть дер. мишени. Кому интересно мой т.9600133882 обьясню подробнее.
Прохожий
Originally posted by Warvar29:
Всем привет! Есть стрельбище в Рикасике бывшее военных на 100м был вчера мерял шагами ехать по бетонке мимо заправки до в/ч с лева первые ворота отворот в право в лес до развилки на лево и упретесь в стрельбище.Там нарыт бруствер 5 упоров для стрельбы есть дер. мишени. Кому интересно мой т.9600133882 обьясню подробнее.

Знаю про это стрельбище. НО!!! Дадут ли туда пристрелочную путевку, близковато ведь от Рикасихи-то? А без нее - стрелок - добыча первого ППС или кого еще - мало ли местные вызовут на звук стрельбы. А там "стрельба в неотведенном месте" со всеми вытекающими вплоть до лишения лицензии.

Warvar29
Доброго дня! Тогда у меня вопрос в Севске где дают такие лицензии на пристрел.Спасибо заранее.
Прохожий
Originally posted by Warvar29:
Доброго дня! Тогда у меня вопрос в Севске где дают такие лицензии на пристрел.Спасибо заранее.

В Северодвинске - не знаю. В Архангельске раньше давали в управлении природоохраны на Московском проспекте. Сейчас - не знаю, давно там не был...

Burunduk25
Может насчет этого стрельбища подумать о его легализации в качестве гражданско-комерческого ? если там обваловка сделана и кап строения есть, то это 90% затрат. а ежели найти бюджет, то и остальное приложится...
Прохожий
Originally posted by Burunduk25:
Может насчет этого стрельбища подумать о его легализации в качестве гражданско-комерческого ? если там обваловка сделана и кап строения есть, то это 90% затрат. а ежели найти бюджет, то и остальное приложится...

А 5 км до ближайшего жилья? Воякам в свое время было по-фигу это, может и не быть такой дистанции. Опять же в чьем ведомстве сейчас земля там - неизвестно, а собственник может и не принять такого" подарка".

Прохожий
Originally posted by Warvar29:
Всем привет! Есть стрельбище в Рикасике бывшее военных на 100м был вчера мерял шагами ехать по бетонке мимо заправки до в/ч с лева первые ворота отворот в право в лес до развилки на лево и упретесь в стрельбище.Там нарыт бруствер 5 упоров для стрельбы есть дер. мишени. Кому интересно мой т.9600133882 обьясню подробнее.

На Гугловской карте можете указать координаты?

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:
На Гугловской карте можете указать координаты?

да координаты бы гуглевские помогли б чуток

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:
А 5 км до ближайшего жилья?

прикол в том, что стрельбище сделаешь, а какой-то хрен возьмет да и построит в секторе стрельбы какую-нибудь хрень наподобие дачного поселочка.
и накроется стрельбище.
тут нужно будет законы покурить на эту тему.

Прохожий
Originally posted by Burunduk25:

прикол в том, что стрельбище сделаешь, а какой-то хрен возьмет да и построит в секторе стрельбы какую-нибудь хрень наподобие дачного поселочка.
и накроется стрельбище.
тут нужно будет законы покурить на эту тему.

Вполне возможно, особенно учитывая наличие "бетонки". А покупать "всю зону отчуждения" вокруг стрельбища - и накладно и бессмысленно.

Прохожий
По обустройству тира нашел только еще советские нормы :
http://www.hvacref.ru/gost/vsn6-71.pdf
Гост на закрытые тиры - http://www.estateline.ru/legislation/1205/
Перечень операций по обустройству есть тут:
http://www.npo-atol.ru/strelkovye-tiry
"В предлагаемом нами списке услуг проектирование не только боевых тиров, но и учебных полигонов и стрельбищ с проведением проектных работ со всеми необходимыми согласованиями, получением заключений и актов о безопасности стрелковых галерей.

Разработка конструкторской и разрешительной документации с необходимыми согласованиями
Работы по техукрепленности галерей
Защита тепло-энерго носителей (коммуникаций, вентиляции и т.д)
Строительство и обустройство комнат и складов для хранения оружия и боеприпасов
Монтаж пулеулавливателей для стрелковых галерей с проведением стрелковых испытаний и выдачей заключения по их безопасному использованию.
Отделка стен, потолка производиться современными шумопоглощающими и звукоизолирующими материалами с большим выбором цветов и дизайна
Заливка полов специальной антирикошетной резиновой крошкой в антирекошетном исполнении.
Монтаж самого современного механического и интерактивного (проекция) мишенного оборудования импортного и отечественного производства."
Так что затраты весьма серьезные...

berdan
Всем привет! По моим сведениям, сейчас над организацией тира на 100 м. работает Анатолий Олейников, хозяин оружейного магазина на Ленина.
Burunduk25
100 метров - это уже кое что, но для нормальной стрельбы с калибров типа 223 или 308 нужны расстояния хотя бы 300 метров, а лучше метров 600.

неплохо бы узнать - в каком примерно месте он это затеял его оборудовать (скорее всего в Северодвинске) ?

berdan
Да из мелканов хотя бы пошлёпать в межсезонье 😊 У меня ТОЗ 78-05. Не стрелял с зимы. На днях выехал "подальше", мишеньку поставил метрах на 30-ти, взял на изготовку, а перекрестье давай мотыляться по всему прямоугольнику А-4 😊)) А уж результат курам на смех. Почему? Руки отвыкли 😊
Прохожий
Originally posted by berdan:
Да из мелканов хотя бы пошлёпать в межсезонье 😊 У меня ТОЗ 78-05. Не стрелял с зимы. На днях выехал "подальше", мишеньку поставил метрах на 30-ти, взял на изготовку, а перекрестье давай мотыляться по всему прямоугольнику А-4 😊)) А уж результат курам на смех. Почему? Руки отвыкли 😊

Стойку можно тренировать и без стрельбы. Возьмите стреляную гильзу,Заложите в патронник, закройте затвор, встаньте и смотрите в прицел на какую-либо цель. По готовности спускайте курок.В прицел в момент щелчка увидите , куда сместилось перекрестие.Для мелкашки довольно эффективная тренировка.

kae3
Пытался, как раньше делал, этим летом получить разрешение на пристрелку. Приехал на Московский. Сказали, что с этого года данные разрешения запрещены в связи с возросшим за последние годы количеством несчастных случаев по стране. Теперь либо в сезон по лицухе, либо в официальном тире. Разовых на пристрелку в межсезонье больше не будет.А ещё прошлым летом я их чуть не на каждые выходные брал. Вопрос с организацией тира становится ещё более актуальным.
Прохожий
Originally posted by kae3:
Пытался, как раньше делал, этим летом получить разрешение на пристрелку. Приехал на Московский. Сказали, что с этого года данные разрешения запрещены в связи с возросшим за последние годы количеством несчастных случаев по стране. Теперь либо в сезон по лицухе, либо в официальном тире. Разовых на пристрелку в межсезонье больше не будет.А ещё прошлым летом я их чуть не на каждые выходные брал. Вопрос с организацией тира становится ещё более актуальным.

Мда...Плохо, раз "пристрелочные" отменили. Впрочем - завтра охота открывается, можно пострелять в лесу...

Д~Д
а перекрестье давай мотыляться по всему прямоугольнику А-4
Паш, ты не один такой. Я сам сейчас дай бог если в А4 на сотку уложусь. Ручки гуляют. На мелкане кстати говоря навыки довольно быстро восстанавливаются.
Burunduk25
Originally posted by kae3:
с этого года данные разрешения запрещены в связи с возросшим за последние годы количеством несчастных случаев по стране.

интересно, а охотничий сезон из-за несчастных случаев не хотят запретить ?
неужели только в межсезонье несчастных случаев как-то больше стало ?

kae3
интересно, а охотничий сезон из-за несчастных случаев не хотят запретить ?
неужели только в межсезонье несчастных случаев как-то больше стало ?

Судя по всему, в межсезонье люди часто оружие на пикники берут под видом пристрелок,и стреляют где попало, а где алкоголь, там и до несчастного случая недалеко...

strosta
Вчера скатались на танкодром попрактиковаться. Внимание всем! Ктото (газовики наверно) , засыпал левый проезд на стрельбище (тот который если налево свернуть после развалин с круглыми окнами). Хотя некоторые умудрились проехать 😛
Прохожий
Originally posted by strosta:
Вчера скатались на танкодром попрактиковаться. Внимание всем! Ктото (газовики наверно) , засыпал левый проезд на стрельбище (тот который если налево свернуть после развалин с круглыми окнами). Хотя некоторые умудрились проехать 😛

Он давно засыпан, еще с лета (если имеете в виду выезд на на просеку газопровода). засыпали вообще все выезды через газопровод к карьеру. А сам карьер - сильно засыпали? Осенью наблюдал как там землю грязную складировали строители дороги.

strosta
Я два раза в октябре и начале ноября проезжал - ничего не засыпано было. А вот в прошлые выходные было засыпано. Торфом почти весь карьер завален , но стометровый рубеж есть.
strosta
Как такм дорога на танкодром есть нет? Бывал кто на днях?
YAT
Люди, кто нибудь на танкадроме щас стреляет?
Burunduk25
Originally posted by YAT:
Люди, кто нибудь на танкадроме щас стреляет?
мы на прошлой неделе отстрелялись нормально. никто не мешал. еще один мужичек приезжал, заодно ему пристреляли оптику.
YAT
Originally posted by Burunduk25:
мы на прошлой неделе отстрелялись нормально.
вчера съездил тоже всё нормально, по крайней мере все (ЛРР и охот общество) посылают туда... "там вроде все пристреливаются")
АзановРоман
Originally posted by YAT:
"там вроде все пристреливаются"
В сроки охоты при наличии соответствующей путевки или лицензии.
Помимо этих условий - как повезет.
strosta
В среду приехал пострелять .... Погода - ужос , сначала дожжж потом снег аж мишени не видать. Посмотрел прогноз: на четверг - мороз и ясно. Решил в машине переночевать и в четверг пострелять . Заготовил дров для костра , но чтото увлекся и много заготовил))) Поэтому сколотил из них столик для стрельбы
АзановРоман
Originally posted by strosta:
Поэтому сколотил из них столик для стрельбы
Теперь там есть "штатный" стол для пристрелки 😊
strosta
Вот нашелся бы еще добрый человек с дальномером и проставил дистанции от столика 50, 75, 100, 150метров Ух ты!
Burunduk25
там так-то все отмерено, тока надобно вбить более стационарные столбики.

за изделие - респект 😊
глядишь так с миру по нитке качественный огневой рубеж получится 😊

YAT
кто завтра на танкодроме будет?)
Alter_Yago
В субботу на танкодроме была утеряна универсальная "холодная пристрелка", кто может нашел, огромная просьба вернуть. о вознаграждении договоримся..
Alter_Yago
отбой..нашел.
кстати огромное спасибо создателю стола
strosta
фСЕХ С НАСТУПИВШИМ!
Ездил кто на праздники на стрельбище? Дорога есть?
Alter_Yago
2ого был, топтал колею, нормально снега по бампер (шнива). доехал до стола, пришлось съехать вниз там развернуться, обратно еле поднялся. мою колею, по дороге, разбил кроссовок, выезжал 2-3 пониженные
strosta
Cпасибо! Послезавтра или 10 го поробую съездить если ничего не случиться...
strosta
Не , не поеду....холодно....
strosta
Потеплело..... Дорога есть нет? Ездил кто нибудь?
АзановРоман
Нету. Был в воскресенье. С центральной дороги от развилки нет практически. Пехаться туда даже не стоит на машине. Большой шанс капитально закопаться. Что мы успешно и сделали. А доехали то всего лишь до первой развалины. Но там нет разворота. Обратно пришлось выезжать жопным ходом.
strosta
Спасибо.... пострелушки отменяютцо
АзановРоман
Сегодня мой товарищ там был. Шли пешком. Постреляли нормально.
strosta
Да блин лениво три ствола пехом тащить....
Almok29
Так то можно в карьер по онежской сгонять, там песок пока не возят. И вообще, на охоту поехал, нашел местечко, где безопасно и дистанция требуемая есть, там и пострелял. Сами все время так делаем.
strosta
Это который возле Куртяево? Тама же лесорубы стоят . В позапрошлом годе стрелял тама, был всего один сторож и с ним договорился. А в прошлом годе там уже и техники понагнали и народу много было - договориться не удалось.
Насчет местечка - а подскажите ка мне такое местечко чтоб и на машине проехать можно и чтоб в угодьях и дистанция 100 метров и безопасно?
strosta
Это который возле Куртяево? Тама же лесорубы стоят . В позапрошлом годе стрелял тама, был всего один сторож и с ним договорился. А в прошлом годе там уже и техники понагнали и народу много было - договориться не удалось.
Almok29
Нет, около озера справа.
side2k
Коллеги, где можно получить бумажку, чтоб легально пострелять в карьере?
Приобрёл МР-155, хочу пристрелять.
CAHEK29ru
Изначально написано side2k:
Коллеги, где можно получить бумажку, чтоб легально пострелять в карьере?
Приобрёл МР-155, хочу пристрелять.

Тоже интересно

АзановРоман
Сходите в охотинспекцию, спросите.
Прохожий
Изначально написано АзановРоман:
Сходите в охотинспекцию, спросите.

Не уверен, что дадут что-то. В опубликованном Вами в соседней теме Указе губернатора N 152-у
прямо написано - запрещается пристрелка оружия без документов, указанных в п.3.2 Правил охоты , утвержденных приказом Министерства ПРиЭ N 512 от 16.11.2010.А так же в закрытые для охоты сроки. Т.е. сейчас ждать до открытия весенней охоты.

Burunduk25
инспекция кажись таких бумажек не дает теперь. скорее всего будут отправлять в платные закрытые тиры (Профессионал и какой-то тир в Соломбале). есть еще вариант на стенд в Карелы съездить. я там как-то отстреливал самокрутные патроны. они разрешили на заборе 100-дольные мишени навесить.

надо, кстати Кареловцам подкинуть мыслю изготовить стенд не для тарелок, а для крепления 100-дольных мишеней. типа аки в кино голивудском: прикрепил, кнопку нажал, мишень отъехала аутоматично, стрельнул, опять пригнал ее к себе электроприводом, поменял и т.д. до полной пристрелки.
возможно им это будет нелишне и самим.

Burunduk25
ходил в ментуру (дважды) на предмет организации законного стрельбища для нарезного с дистанцией до 500-1000 метров. полментуры сбежалось поглядеть на "стрелка". никто не мог нормально рассказать о требованиях, предъявляемых ими к открытым стрельбищам, да и их похоже вообще не существует.

закончилось намеком: " ... вам же это все равно будет слишком дорого ..., а мы разрешение будем давать по образцу тех, которые уже выданы (в других регионах) ... "

так что пока что все по старому

Прохожий
Изначально написано Burunduk25:
ходил в ментуру (дважды) на предмет организации законного стрельбища для нарезного с дистанцией до 500-1000 метров. полментуры сбежалось поглядеть на "стрелка". никто не мог нормально рассказать о требованиях, предъявляемых ими к открытым стрельбищам, да и их похоже вообще не существует.

закончилось намеком: " ... вам же это все равно будет слишком дорого ..., а мы разрешение будем давать по образцу тех, которые уже выданы (в других регионах) ... "

так что пока что все по старому

Насчет "дорого" -не намек, у нас все-таки не подмосковье 😊. Это констатация факта. Почему? Ну прикиньте сами:
Стрельбище даже 500 метров. Участок надо под него минимум 6 га, а это уже сами по сеье деньги хорошие, если в собственность, если в аренду - тоже достаточно серьезные. Второе - где такое дать? Земли сельхозназначения - фигушки, ниииизя, значит лесной фонд? - тоже проблемы. Карьеры старые? А они не ничейные, они принадлежат кому-то.
И опять-таки надо не слишком далеко от города - Вы ж не поедете под Котлас пострелять...Плюс к этому необходимая удаленность стрельбища от жилья, и согласие местных жителей. И дорога к стрельбищу тоже - очень дорогое удовольствие.
Итак - землю , предположим, мы нашли. Далее? А инженерное оборудование стрельбища? Забор, исключающий попадание на огневой рубеж посторонних, обваловка или вообще бетонный коридор с крышей (при близком расположении к жилью) - тоже серьезные затраты.
При этом само получение разрешения от МВД на их фоне - уже совершенно незначительные расходы. Особенно учитывая, что взятки давать у нас не принято.

Burunduk25
как насчет аренды охотугодий размером 6 Га, аль 16 Га (по необходимости) и установление в своих угодьях круглогодичного охотничьего сезона ?
АзановРоман
Originally posted by Burunduk25:
и установление в своих угодьях круглогодичного охотничьего сезона ?
Саня, изучи Закон об охоте. Так должно быть сказано по этому поводу. Последнюю редакцию мегу тебе на почту отправить.
Но боюсь, что сроки охоты одинаковы для частных охотугодий и общего пользования. Разница лишь в том, кто путевки и лицензии выписывает, и какие квоты.
Надо закон об охоте читать.
Прохожий
Изначально написано Burunduk25:
как насчет аренды охотугодий размером 6 Га, аль 16 Га (по необходимости) и установление в своих угодьях круглогодичного охотничьего сезона ?

Боюсь, что там есть определенные ограничения. В охотугодьях Вам никто не разрешит проводить дорожные работы, монтаж построек и прочее - нецелевое использование земли получится и "здравствуйте, гражданин прокурор". А так использовать - конечно можно найти место, но надо чтобы там и дорога была и место специфичное - чтобы соблюсти ТБ при стрельбе. Вдобавок организация стрельбища все равно повлечет за собой соблюдение норм безопасности при стрельбе - как только это становится коммерческим предприятием - тут же в дело идут нормативы...
Ну и правильно отметил Роман - использовать такое "стрельбище" можно будет только в охотничий сезон и при наличии путевки в данные угодья.

Burunduk25
Originally posted by Прохожий:
Боюсь, что там есть определенные ограничения. В охотугодьях Вам никто не разрешит проводить дорожные работы, монтаж построек и прочее - нецелевое использование земли получится и "здравствуйте, гражданин прокурор". А так использовать - конечно можно найти место, но надо чтобы там и дорога была и место специфичное - чтобы соблюсти ТБ при стрельбе
наш танкодром вполне подходит под определение олхотугодий по всем параметрам. в случае оформленния их в частное владение сезон можно открывать самостоятельно когда это угодно. гляньте сюжеты на канале "Охота и рыбалка". там с луком охотятся именно в таких угодьях и коментируют, что данная территория является частной и на ней животные являются частной собственностью - когда хочу тогда мочу их и как хочу так мочу. и охота с луком на таких территориях разрешается только ее собственником и т.д. в нашем случае что-то наподобие должно получиться. не уверен, но выглядит вполне вероятно. не исключено правда, что встанет вопрос об глухом заборе по периметру, хотя вряд ли.
АзановРоман
Originally posted by Burunduk25:
наш танкодром вполне подходит под определение олхотугодий по всем параметрам. в случае оформленния их в частное владение сезон можно открывать самостоятельно когда это угодно
Саня, этот карьер находится на территории охотугодий, закрепленных , т.е. в пользовании, Военно-охотничьего общества.
Надо узнавать, действует ли у них договор аренды или не продлевали. И с ними договариваться.
Burunduk25
а где у них руководство базируется, с кем говорить ?
АзановРоман
Originally posted by Burunduk25:
а где у них руководство базируется, с кем говорить ?
А ты зайди в магазин "Военная охота" возле ледового дворца спорта.
Burunduk25
вчера мне мужички сориентировали на новый карьер на танкодроме. но там нужна полноприводная машина. я был на волге - не проехал. карьер расположен после развилки "налево", мимо отворотки на дачный поселок, через мостик и около строений, что слева от дороги отворотка направо. там раньше все заросшее было. номужики говорят, что когда М8 строили, раскопали карьер длиной метров 500. сам все там не осматривал, но на разведку попробую сходить туда. может кто еще разведает ...
Burunduk25
сегодня исследовал новый карьер - там действительно 536 метров есть. карьер интересный: на ровном месте выкопана канава глубиной 5 метров и общей длиной 650-800 метров с небольшим изгибом. от этого изгиба до следующего - 536 метров прямой видимости без изгибов и поворотов, канава идет дальше предполагаемого места установки мишеней кривым направлением, но туда я не пошел. по обоим краям канавы сосны растут невысокие.
копали как будто специально для стрельбы.
проблема в том, что это место облюбовали квадрациклисты и в конце канавы есть съезд в аккурат поперек канавы перед конечным бруствером. стою мерию расстояние, фоткаю и квадрик нарисовался прямо напротив того места, где я полагал ставить мишени.
карьер можно пользовать при наступлении полного бездорожья. излучина, где удобно ставить стол находится от дороги на 150 метров (добираться совсем не сложно).
вот если бы это место огородить качественно, то глядишь стрельбище - лучше некуда - обваловка готова и высота до 5 метров.
Burunduk25
сам стрелял в том карьере, где обычно стреляем:

стол, который был так фундаментально изготовлен снят и перенесен ближе к мишеням. там и в самом деле на 100 метров от рубежа мишеней сложно расположиться было (торфа многовато навалили - назад к дороге не сдвинешься). свой разборный стол также ставил уже ближе на 20 метров и мишени ставил уже на самом дальнем бруствере (за канавой).

strosta
Так может собраться всем заинтересованным и устроить субботник . оборудовать стрельбище на новом месте.Поставить стол с навесом от дождя и стоики для мишеней . ну и ограждение от квадроциклистов. Договориться кто что может привезти.
Burunduk25
Originally posted by strosta:
ограждение от квадроциклистов.
я думаю это будет самый сложный этап. как показывает практика, любые ограждения сметаются как после урагана.

стол можно и со старого места привезти, да и добавить новым. навес тоже постепенно снабдить материалом и рабочими руками, но вот ограничить вход любителей полазить по говнам - эт сложновато будет.

viking54
Не проще сходить в тир "Профессионал" 500 рублей час, тепло, и м ишени не надо таскать-искать.
Космонавт78
А у нас военное стрельбище решили расширять с 350м до 500м, полтора года шло строительство, сейчас его сдают, а там всего 300м. 😊
Суки...
Burunduk25
Originally posted by viking54:
Не проще сходить в тир "Профессионал" 500 рублей час, тепло, и м ишени не надо таскать-искать.
там дистанция сколько ? не более 25 метров наверное.
Burunduk25
Originally posted by Охотник55555:
есть правда брошенные войсковые стрельбища
это где ?
я бывал у ментов - они не в курсе - как нужно их легализовать. они мне: "подскажите, где (в каких областях) такие стрельбища есть, мы туда звякнем и будем вам разрешать-запрещать так же как там сделано". нужно в других областях поинтересоваться у ганзовцев и взять епыт у тех кто попроще это сделал. но сначала нужно предполагаемый объект (карьер, старое стрельбище) для рассмотрения найти. сам между делом обращаю внимание на разные карьеры, но пока все неподходящее.

может вы подскажете, желательно с координатами по гуглю?
а то говорили, что где-то рядом с Рикасихой есть, но я по гуглевским картам не нашел, а тупоколесами искать там, подозреваю, сложновато. там прпомню куча всяких дорог и дорожек - заблудиться ниче не стоит.

berdan
Карьер на Онежском "слева от озера" планомерно превращается в стрельбище 😊 Сегодня там стреляли 2 команды (включая нашу),одни ещё приезжали, но не стреляли 😊
berdan
По Онежскому тракту после р. Пележмы справа будет озеро видно с дороги, за ним поворот направо. Повернув, расстояние с километр где то. Тоже на территории угодий общего пользования.
АзановРоман
Originally posted by Охотник55555:
еще один карьер, на котором можно стрелять легально даже с нарезного в сезон
Сколько там метров?
kapitn069
Кто к осени пристрелку делал и где?
SergeyVladimirovich
Изначально написано kapitn069:
Кто к осени пристрелку делал и где?

Лично я не делал. Позвони в Профессионал, там могут разрешить пулю. В Малых Карелах можешь дробью 7 пострелять.
А в остальном зависит от силы твоего желания и проходимости твоей машины. Это я про карьеры.
В целом можно сказать, что в Архангельске инфраструктуры или путных начинаний для этого нет!

АзановРоман
У нас негде стрелять на такую дистанцию.