Помогите с выбором нарезного, голову сломал - 0,22 или 5,6х39?

rye n
на крупную птицу.... при этом в техзадании ТИШИНА занимает не последнее место
DenZ
плюсы и минусы имеются у обоих калибров, сложно сказать, лично я - калибр 5,6х39 взял бы наверно и станок для снаряжения патронов этого калибра посмотрел.
ALAM
на крупную птицу.... при этом в техзадании ТИШИНА занимает не последнее место
22wmr!если не торопитесь, ближе к августу буду продавать
касторка
Если 0,22 видимо подразумевается 22lr кольцевого воспламенения - слаб на все кроме А4 (про то как из него убивают даже! бурых медведей надеюсь не будем обсуждать).
Тогда остается 5,6х39, и возникает другой вопрос - какое оружие? Возможна ли будет установка на ствол эффективного дорогого дтк, для борьбы с сильным звуком?
Киви-птичка
пцп в калибре 6.35
Прохожий
А зачем Вам ТИШИНА? Чтобы выводок косачей выбить под 0 или побраконьерить (не верю, что у Вас больные уши... извините)? И еще напомню - пулька .223 летит намного дальше, чем .22LR - при стрельбе по птичке на дереве учитывайте, что пулька может "успокоится" после птички в башке какого-либо грибника через километр-полтора...
Киви-птичка
я тоже люблю тишину. чтобы не пугать всю дичь в окресности 60и километров, не яж один охочусь
Прохожий
Originally posted by Киви-птичка:
я тоже люблю тишину. чтобы не пугать всю дичь в окресности 60и километров, не яж один охочусь

Похвально, но у нас не Финляндия... И охота с луком у нас запрещена(вот где уж тишина-то..). И веры в то, что глушитель нужен для того, чтобы не мешать другим охотникам - честно говоря у меня маловато. Чаще наблюдал именно хищническое выбивание дичи - ток глухариный положить весь с большого расстояния, чтобы не разлетелись, гусей пострелять сидящих ( потом хвастаться - мол 70 штук набил!)... Или пострелять по дичи в "зеленой зоне" , чтобы не заметили... Впрочем люди разные бывают , так что не принимайте это в свой адрес, я просто высказал свое мнение... Кстати, некоторые особенно "эффективные" ДТК вполне может быть классифицирован как глушитель доблестными СМ и можно за него попасть под ответственность - это я к тому, что не стоит устанавливать на винтовку предмет, похожий на глушитель, пока он не разрешен законодательно...

Burunduk25
Для тишины дейсвительно нужны ПСП (тольк с калибром нужно правильно определиться) - там и глушитель не возбраняется - почти полная ТИШИНА ...
и мощность не сильно хужее чем у 22LR
rye n
Прохожий

223 именно поэтому не рассматриваю, чтоб не пристрелить никого (да и мощен он чрезмерно, для гуся, например (!. %-)))

насчет .22 по а-4: слышу последние дни две разные истории, от "нидолетит до гуся 100-120м", до "прошьет, сделает подранка, надо экспансивку брать"


не беру более 5 голов птицы, в принципе, ибо более пару раз в год-невкусно,
и пожалуйста без критики, т.к. гусь на моем поле-мой гусь

ps wmr еще вариант, сегодня посмотрел, патрон 20р - ворон с огорода не погоняешь

MaSoN
Originally posted by Burunduk25:
Для тишины дейсвительно нужны ПСП (тольк с калибром нужно правильно определиться) - там и глушитель не возбраняется - почти полная ТИШИНА ...и мощность не сильно хужее чем у 22LR

В основном сильно хужее, помимо того что БК пулек и того хуже 😊
Если целенаправленно брать для охоты вместо 22ЛР - то 6.35 и гнать, но опять же стоить будет недёшево.

Прохожий
Originally posted by rye n:
Прохожий
...
насчет .22 по а-4: слышу последние дни две разные истории, от "нидолетит до гуся 100-120м", до "прошьет, сделает подранка, надо экспансивку брать"

...
ps wmr еще вариант, сегодня посмотрел, патрон 20р - ворон с огорода не погоняешь

На огороде ворон из мелкашки гонять - не советую, соседям может это очень не понравится - потом заява в милицию, в Вам хорошие проблемы... Опять же ворона может сидеть на заборе - и куда "уйдет" пулька в поселке даже представить страшновато. Стрельба в населенных пунктах ЗАПРЕЩЕНА (это если Вы случайно не знаете)... Хотите гонять ворон на огороде - берите пневматику - и никаких претензий не будет (во всяком случае со стороны Закона).

По 0.22 - на мой взгляд предельная дистанция для винтовки - метров 200. Дальше уже разброс получается очень сильный. Пулька летит по очень крутой траектории, для стрельбы на дальние дистанции надо брать много поправок вверх, да и пулька не скоростная, сильно уносит ветром. ну а насчет подранков - да, есть такое свойство у мелкашки - "шить" дичь насквозь. Поэтому не всякий выстрел в корпус приводит в добыче. Впрочем и дробью тоже полно подранков получается, и в варианте мелкашки , на мой взгляд - их будет даже меньше. Кстати на 200 метров дичь обычно на звук выстрела из мелкашки реагирует слабо (поэтому и была запрещена охота на птицу с мелкашкой ранее).

Sawa1310
По птице патрон бокового воспламенения вне закона, а 5.6Х39 или 223 пожалуйста. Правда цена на мелкашку в 2-3 раза дешевле чем на Барсы, Вепри, ЧЗ не говоря о других карабинах импортного производства.
АзановРоман
Originally posted by касторка:
установка на ствол эффективного дорогого дтк, для борьбы с сильным звуком?
ДТК компенсирует подброс ствола при выстреле, переводя давление газов на выходе (выхлоп) в звук. Так что боюсь еще громче будет.
Тут ПБС нужен (приспособление для бесшумной стрельбы, попросту глушитель)
DenZ
ДТК перенаправляет выхлоп части газов в другие стороны, уменьшая отдачу и как следствие подброс ствола от выстрела. Но газы никуда не исчезают, как и их огромная скорость истекания из ствола, из-за которой и создается звук выстрела. Поэтому громче звук как раз с тех сторон, в которые ДТК направляет газ от выстрела. Что, может вызвать субьективное ощущение у стрелка, об увеличении громкости выстрела. Простой пример - никогда, при стрельбе из ружья без ДТК, у меня не было "звона" в ушах от громкого звука, т.к. выстрел от меня направляется в сторону цели, в то время как стоя рядом со стрелком иногда глушит до "звона". Весьма не комфортное ощущение, стараюсь не стоять рядом, а уйти за спину стреляющего.
ПОМОР29
223REM гораздо лучше 5,6х39.У 223 большой выбор пуль и производителей, 5,6х39 рвет птицу еще больше, чем 223.Имел возможность сравнивать. Можно пользоваться вкладышами переходниками под 22LR,если найдете хорошего токаря .Еще лучше комбинашка, только не отечественная. Сам пользую Сабатти Форест 12\223,очень доволен. Удачи в правильном выборе.
АзановРоман
ИМХО 223 (если речь не идет о "Севере"). Выбор патронов больше, да и мало ли со своим патроном захотите в дальнейшем заморочиться...
shOOter59
Originally posted by Прохожий:

это я к тому, что не стоит устанавливать на винтовку предмет, похожий на глушитель, пока он не разрешен законодательно...

А какая норма закона( именно закона, а не чего-то другого)запрещает оборот глушителей?Ссылку не дадите?
АзановРоман
Originally posted by shOOter59:
А какая норма закона( именно закона, а не чего-то другого)запрещает оборот глушителей?Ссылку не дадите?
На охоте это запрещено правилами охоты
shOOter59
Originally posted by АзановРоман:
На охоте это запрещено правилами охоты

Правила охоты это не закон 😊.

АзановРоман
Так же как и ПДД.
shOOter59
Осталось сравнит статусы охотинспекции и ГИБДД 😊
MaSoN
Это ещё что. Один охотинспектор (видимо больной шизофренией) мне поведал, что и оптические прицелы запрещены 😊))
shOOter59
Да про таких у Чехова много 😊Сто лет прошло, а ничего не изменилось. Мне один гэбил внушал, что кроштейн оптики есть основная часть оружия, следовательно турма сидеть. В конторе походу у некоторых с мозгами проблемы.
Прохожий
Originally posted by shOOter59:
А какая норма закона( именно закона, а не чего-то другого)запрещает оборот глушителей?Ссылку не дадите?

"Закон о оружии" 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ


Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;


shOOter59
В законе сказано про установку на оружие, а не про оборот. Другими словами, владение, дарение и т.д. не запрещено 😊
Прохожий
Originally posted by shOOter59:
В законе сказано про установку на оружие, а не про оборот. Другими словами, владение, дарение и т.д. не запрещено 😊

Читать умеем? Последняя строка : " установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;" - т.е. запрещена и ПРОДАЖА глушителей. Так что оборот так же запрещен, хотя хранить можно, тут Вы правы... Самостоятельное изготовление глушителя имеет разночтение в Законе (на мой взгляд) - с одной стороны прямо не запрещено, но запрещено использование на оружии, с другой стороны как бы не угодило под 223 УК - как изготовление частей оружия...

shOOter59
Читать? Умеем 😊
Потому и не сказал о ПРОДАЖЕ 😊Обладание глушителем не запрещено и не регулируется 😊А как Вы прокомментируете ПРОДАЖУ глушителей(саунд-модераторов) для ПЦП в магазинах и рекламу с этой целью здесь, на Ганзе?
Прохожий
Originally posted by shOOter59:
Читать? Умеем 😊
Потому и не сказал о ПРОДАЖЕ 😊Обладание глушителем не запрещено и не регулируется 😊А как Вы прокомментируете ПРОДАЖУ глушителей(саунд-модераторов) для ПЦП в магазинах и рекламу с этой целью здесь, на Ганзе?

Да обладание глушителем не запрещено... Хотя его нельзя купить и в установленном виде он вне Закона. Кстати, сделки купли-продажи относятся именно к ОБОРОТУ товара, а мена, дарение, и т.п. нет - так что поэтому и предложил Вам внимательно посмотреть на текст Закона - оборот глушителей запрещен, согласно Закона (Кстати, на Украине глушители разрешены, и часто реклама "на Ганзе" относится к гражданам Украины).
Так теперь о пневматике - согласно Закона запрещена установка глушителей на "гражданском и служебном оружии"...
При этом, ст.3 "Закона о оружии" разделяет пневматику по следующим группам:
2)...Спортивное оружие - пневматические винтовки с энергией свыше 3 Дж
3) ...Охотничье оружие - пневматические винтовки с энергией не более 25 Дж.
При этом указывается в ст.13 , что :
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии."
т.е. данные винтовки выведены из регламента и установка на них глушителя не будет контролироваться регистрационными органами (получается - невнятно, но разрешено, так как контролю конструкции кроме дульной энергии данные изделия не подлежат).
А свыше 7,5 Дж спортивную винтовочку - можно в леса? как бы не так:
ст.6 - "Запрещено :
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм."
В общем - если пневматика - не подлежит регистрации в МВД - ставить на нее можно что угодно, если подлежит регистрации - действует ст.6...
Это конечно мое мнение, юристы могут поправить, если ошибаюсь.

shOOter59
Да понятно, что все запрещено 😊что не разрешено.
Сходите здесь, на Ганзе, к пневманутым, на ПЦП(РСР).Там с правой стороны висит реклама московского ООО"Демьян".Идете в "аксессуары", там ГЛУШИТЕЛЬ для 4,5 и 5,5мм(.22)стволов. Цена-не в гривнах 😊А говорите, купить нельзя 😊запрещено 😊
вне закона 😊50$цена вопроса.
MaSoN
На пневму глушители продаются в магазинах, в т.ч. на охотничью, речь конечно об импорте. У меня куплен вместе с винтовкой фирменный логановский. То что незаконно его использование я ни разу на форуме не встречал.
shOOter59
То Прохожий.
Переснаряжать винтовочные патроны По закону тоже нельзя, а народу, кто на этот запрет положил, с каждым днем все больше. Процитируйте нам про это еще чего-нибудь 😊
АзановРоман
Запрещено изготовление, а не переснаряжение. Если следовать букве закона. Где-то тема была целая, в чем разница.
Прохожий
Originally posted by shOOter59:
То Прохожий.
Переснаряжать винтовочные патроны По закону тоже нельзя, а народу, кто на этот запрет положил, с каждым днем все больше. Процитируйте нам про это еще чего-нибудь 😊

НУ "положить" можете на любой запрет, кто-ж Вам мешает-то 😊... И по встречной можете обгонять когда захотите, в зоне запрета обгона, ну пока не попадетесь 😊. Так и тут - пока не попадетесь и не станете "примером" в борьбе с очередным вселенским злом типа глушителей - пользуйтесь. Только от этого глушитель законнее не станет. А переснарядка патронов - не запрещена , запрещено изготовление (изготовление разрешается только юр.лицам по соответствующей лицензии), причем не явно - "Статья 16. Производство оружия и патронов к нему...
Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия."
- т.е. про патроны к нарезному оружию в законе прямо запрета нет, а вот на глушители - есть. То, что продают в магазинах для ПНЕВМАТИКИ - сертифицировано для той пневматики, что не требует разрешения. То, что пишут 0.22LR - это на совести продавца, вряд-ли это есть в паспорте изделия - иначе любая проверка магазина это нарушение выявит, а оно надо владельцу магазина?

Прохожий
Originally posted by MaSoN:
На пневму глушители продаются в магазинах, в т.ч. на охотничью, речь конечно об импорте. У меня куплен вместе с винтовкой фирменный логановский. То что незаконно его использование я ни разу на форуме не встречал.

Выше привел статью Закона о Оружии. Если пневматика у Вас не требует регистрации как охотничье оружие - то глушитель можете прикручивать , если она зарегистрирована по лицензии РОХ-а - то прикрутив глушитель - винтовка окажется незаконной. Владеть глушителем Вам никто не запрещает 😊, пока он не прикручен к стволу - он не нарушает Закон....

MaSoN
Понял, на охоте прикручивать не буду 😊
rye n
-) как незаметно летит время
rye n
тоз-78 я тогда взял, не жалею, очень удачная попалась. на вомзе прицел выписал, пристрелял -девочки со 100 м в бутылку легко попадают-))). очень нужная, добычливая вещь. главное не пыжить с высокоскоростными патронами, 370 макс, а еще лучше дозвуковые.