Красноярск высокоточный.

АНО 10.02.2019 - 09:37

Как известно, наверно не всем, в Красноярске в апреле состоится XII Красноярский турнир по бенчресту (Высокоточная стрельба).
Тема высокоточной стрельбы достаточно широкая и глубокая, чтобы можно было её раскрыть парой фраз. Пожалуй наиболее ёмко её охарактеризовал ветеран движения в России Игорь Жуков из Новосибирска: "Это формула 1 в стрелковом спорте".
Одной из основных составляющих высокоточной стрельбы является заряжание патронов (релоудинг). Практика показывает, что невозможно достичь экстремальной кучности стрельбы, 0,1-0,3 МОА без подборки скорости пули к гармоническим колебаниям ствола, подгонки геометрии патрона к патроннику, выбора веса пули в соответствии с нарезами ствола и тд и тп.
Нужно заметить, что существует аргумент: "Такая кучность не по всякой охоте нужна"...Однако кучности много не бывает и кроме того цена такого эксклюзивного патрона будет на порядок ниже буржуйских боеприпасов, которые мы встречаем в ормагах.
Конечно такая экстремальная кучность на винтовке заводской сборки вряд ли достижима без комплекса мероприятий с железом, но про патроны...
Будет ли интересен "курс молодого бойца" по снаряжению нарезных патронов от учредителей Спортивной Федерации Бенчреста Красноярского края?
Программа:
- Чистка и обкатка (с чистки всё начинается);
- Настройка геометрии патрона;
- Подбор заряда патрона;
- Настройка матриц для подготовки гильзы.
С уваж.

vovani89 10.02.2019 - 17:19

Интересно.

AKISEY 11.02.2019 - 05:17

Есть интерес к данной теме

kamikadze 11.02.2019 - 10:40

Николай, каков формат лекции?
Личное присутствие или онлайн?

Коля_крк 11.02.2019 - 11:23

Будет ли интересен

Очень!

АНО 11.02.2019 - 12:50

К онлайн формату не совсем готов так как вопрос очень широкий и в начальной стадии лучше выявить предпочтения людей явочно.
Добавлю к программе Выбор оборудования и комплектующих для перезарядки.
Можно тут обсудить содержание. Какие ещё вопросы интересны?

Коля_крк 11.02.2019 - 15:29

Выбор оборудования и комплектующих для перезарядки.

Это пожалуй основное, ведь даже в главном разделе по релоаду есть несколько тем о минимальном наборе(который в свою очередь сильно варьируется)Ну а далее собственно сам процесс живьём

АНО 11.02.2019 - 17:54

Тут к сожалению мои знания не особо широки. Сразу после покупки молоткового набора и первых неудач, я купил самое лучшее(но не самое дорогое) из того что было на Синклер и успокоился. Оборудование должно обеспечивать повторяемость и желательно без танцев с бубнами.

jasav 12.02.2019 - 16:01

Вся эта теория , конечно, не помешает , но меня терзает следующий вопрос - как известно отечественные пороха крайне нестабильны , соответственно вся эта "музыка" имеет максимальный толк на импорте.
А много ли из посетивших готовы покупать ту же вихту за 15 тыр банку ?🤔 и как ее еще с мск привезти законно 🤔🤗

АНО 12.02.2019 - 21:48

Нестабильность это что в Вашем понимании? На соревнованиях весь релоудинг происходит в пределах одной партии пуль и одной банки (партии) пороха. Никогда не заряжался Вихтой и ССI, только Сунар и Муром - в настройках 0,3 МОА, на соревнованиях 0,7 и выше по итогами 5Х5. Если терзает мысль выиграть ЧМ по бенчресту или чемпионат Келбли, то лучше сперва кастром винтовкой озадачиться, у меня таких задач нет поэтому Сунар устраивает.

jasav 13.02.2019 - 12:34

нестабильность это температурная. собрал и пристрелял при плюс 15 , а в минус 15 уже совсем не там и не так. смысл такого патрона :? перед каждой охотой перепристреливать ??? тогда проще купить барнаул ))) с тем же сунаром )))

чемпионаты пусть спортсмены выигрывают, у кого бюджет из федераций и спонсоров , охотникам это ни к чему )))

АНО 13.02.2019 - 15:44

jasav
уже совсем не там и не так. смысл

Смысл будет в том, что это температурное отклонение будет много меньше чем при обычной стрельбе Барнаулом. Ну а если охота ответственная всегда проще один раз стрельнуть и ввести поправку, чем потом выслушивать 😊

jasav 13.02.2019 - 15:47

Ну может и так. Только почему меньше , если и там и там сунар ?🤔
Вот работа пули да , будет лучше.

АНО 13.02.2019 - 17:55

Всё просто, на заводе делают усредненный патрон для любого патронника, а я собираю патрон размером в полмикрона меньше размера патронника моей винтовки. Скорость пули подобрана к колебаниям ствола, а вес к крутизне нарезов. Патрон собранный "вручную" соответствует конкретной винтовке и главное совершенно одинаковый, в отличии от того же барнаула.

Djo_krsk 13.02.2019 - 18:12

так так.... интересная задумка 😊

jasav 14.02.2019 - 04:33

Всё просто

Мне кажется или мы друг друга не поняли или вы что то не договариваете.
Если у меня на заводском патроне с сунаром зимой падение на 15см от лета (к примеру) только из за зависимости пороха, то как у вас на том же сунаре ее не будет ?🤔

Зы полмикрона это сильно 🤔 это полтысячной мм 🤔 и это где такой допуск? Между стенками гильзы и патронника ? Или между длиной патронника и патрона ?

АНО 15.02.2019 - 04:53

Зимнее "падение" по БК "Стрелок" на 100 метров составляет 1 сантиметр на заводе вы это просто не можете заметить...
Конечно не договариваю 😊 формат не располагает...
Вообще я не претендую на эксклюзивные знания, это доступная информация например https://tech.wikireading.ru/6942
Можно самому прочитать и разобраться во всем.

jasav 15.02.2019 - 04:56

Зимнее "падение" по БК "Стрелок" на 100 метров составляет 1 сантиметр на заводе вы это просто не можете заметить...

я не знаю по какому стрелку чего у вас там составляет, а кентавр зимой аккурат по 1см на 1 град падает от плюсовой )))) прям абсолютно прямолинейная зависимость )))

поглядим в след сезоне как самосборный на сунаре 308м падает ...

Верба 15.02.2019 - 07:33

Николай Олегович, предложение провести семинар в тире или на стрельбище, так сказать с примерами на практике, значимости того или иного действия.

jasav 15.02.2019 - 10:23

тогда уж на стрельбище , дабы совместить приятное с полезным ))) да и если кучей наверное цена подешевле на каждого будет . на гувсиновском реально ?:

Djo_krsk 15.02.2019 - 10:33

чего новичкам на стрельбище делать... надо базу сначала сформировать, что бы практика на понимание падала.

Djo_krsk 15.02.2019 - 16:53

jasav
взял молотковый набор , епнул молотком, вот тебе и база )))

у америкосов пороха не чета нашим 😊 😊 😊 сюрпризов меньше подкижывают 😊 😊

да и у деда того не факт что в лоб не прилетало по первости 😊, хотя у них там грамотность в этом плане выше нашей значительно

АНО 16.02.2019 - 18:25

Понятное мнение и понятное стремление получить всё сразу и по вменяемой цене. Мы все люди взрослые и основательные. Каждый расположен идти по своему пути, долго задерживаться на мелочах никто не хочет. Проблема в том, что в оружии и охоте понимают совершенно все. Все умеют стрелять, все умеют чистить оружие, теперь все умеют заряжать патроны, в самом деле на Ютюбе множество роликов на эти темы. Разобраться можно самому, мы так и делали больше десяти лет назад. Если есть время и много компонентов нужно так и сделать, занятие увлекательное. При этом нужно помнить, что Вы осваиваете технологию основная задача которой, это получение стабильного и безопасного патрона. Как любая технология релоудинг имеет массу важных мелочей, с которыми в процессе освоения придется столкнуться. Как в любой технологии всеми мелочами можно пренебречь, но в этом случае Вы получите тот же Барнаул, но только дороже. Потому что кроме денег, Вы потратите уйму времени.
Чистить винтовку терпеть ненавижу, но с неё всё начинается и всё заканчивается. Леонид Павлович Сабанеев писал, что не существует ни одной причины усталость, хвороба, или другое, чтобы не почистить ружьё после охоты, даже если не сделано ни единого выстрела! .

Sanya762 16.02.2019 - 19:35

Подпишусь! Всегда готов перенять опыт старших товарищей, даже с открытым ртом😁

АНО 18.02.2019 - 14:04

Удобный, а есть ещё Шомпол Bore Tech, только он стоит как двухмоторный самолет. А ещё есть наш производитель, который делает гибкие шомполы со своими переходниками, очень добросовестная работа.
forummessage/153/65

АНО 19.02.2019 - 15:31

Есть тест для определения остаточного омеднения ствола. После того как проведена полная чистка, нужно определить осталась медь в стволе, или нет...то есть цель чистки достигнута, или нет. Для этого нужно нанести в канал ствола Свит 7,62, или Роблу Соло подождать 10 минут, а затем протянуть чистый патч. На выходе патч должен быть чистым-белым. Однако если вишер латунный он может окрасить патч в синий цвет и тест будет не информативным. Алюминиевый вишер не реагирует на растворители меди и не окрашивает патч. Этот момент важен, так как не каждый может воспользоваться бороскопом для контроля состояния ствола.
Очень большая просьба, воздержитесь от кардинальных суждений в сферах в которых не разобрались досконально и непарламентских выражений на этой ветке.

Коля_крк 20.02.2019 - 04:43

АНО

Доброго дня!
Подскажите, нет ли у нас в Красноярске нечто подобного?
https://forum.ngs24.ru/board/h...t=1&per-page=50
Если не в тему удалю.

Олег24.63 21.02.2019 - 05:14

Sanya762
Подпишусь! Всегда готов перенять опыт старших товарищей, даже с открытым ртом😁

Я бы тоже с удовольствием послушал , но вот мухи не дают. Знаний , опыта нет но мнение есть. НЕ обращайте внимания , АНО , очень интересно.

АНО 23.02.2019 - 15:03

Уважаемые охотники и заинтересованные люди, большая просьба на этой ветке обращаться друг с другом уважительно. Грубияны и недоросли будут стираться при первом прецеденте.
jasav не пишите тут, Ваша манера общения не вписывается в мои правила.

АНО 23.02.2019 - 15:13

То Коля_крк
В тему. У нас есть краевая Федерация Высокоточной Стрельбы, в это году мы проводим 12 ежегодный турнир по высокоточной стрельбе. Однако подобного рода курсы пока открывать нет в планах т.к. не понятна востребованность и главное нет доступного стрельбища для проведения полноценного семинара с практикой стрельбы от 100 до 1000.

Коля_крк 23.02.2019 - 16:05

Ясно, спасибо за ответ, надеюсь мы сможем ещё об этом поговорить, и надеюсь на личное с Вами знакомство. На сайте федерации не смог найти место проведения турнира, не подскажите где он будет проходить? Судя по описанию за городом

АНО 23.02.2019 - 16:23

Да это стрельбище Росгвардии рядом с деревней Вечерницы. Там есть дистанции и условия для проведения таких соревнований.

Коля_крк 23.02.2019 - 16:28

Спасибо, посмотрел где это, всё понятно

Djo_krsk 24.02.2019 - 18:26

Федерация есть.... но популиризация спорта в их планы не входит увы... камерный кружек. в Подмосковье реальней и быстрей съездить на учебу..... 😞 😞 😞

АНО 25.02.2019 - 15:30

Евгений, тут конечно грех отпираться. По большому счету популяризацией высокоточной стрельбы вовсе никто не занимается...В мире вряд ли найдется больше ста тысяч стрелков, которые занимаются такой стрельбой. Существует много видов стрельбы, есть много соревнований по этим видам. Красноярск в практической стрельбе занимает лидирующие позиции в Сибири, в пулевой стрельбе и стрельбе из лука много призеров....Это массовые виды спорта, а есть не массовые, есть ралли, а есть формула-1
Что касается собственно замечания: вот топик три страницы и сколько желающих снаряжать патроны и не желающих чистить винтовку? 3-5? А Вы про популяризацию...

Djo_krsk 25.02.2019 - 19:30

Николай Олегович, высокоточка с мелкашки начинается 😊, желающие есть, да вот народ не знает где навык оттачивать, что бы спокойно без оглядки... релоадинг без практики это пшик.... увы. стрелковый спорт, это прежде всего кадры, которые за свой счет растут, это самозаинтересованные лица, достигают результата и им становится интересней и интересней, и на каждом этапе какая то часть двигается, дальше и дальше.... развивается культура оружейная, охотничья и т.д., зацикливаться на конкретном виде стрельбы конечно не правильно было бы. срелковый спорт это развитие технологий, производства и т.д., но без стрельбищ это тупиковая ветвь, так как товар должен расходоваться, стабильно и массово.... 😊 😊 😊 а у нас на 100 метров можно стрельнуть только, и то на "карачках", но хорошо что хоть такая возможность есть.

kamikadze 26.02.2019 - 03:20

Будете смеяться, но после того как разобрал пачку 7.62х39, и посмотрел как там порох дозируется и формы пуль...
Реально мысль посетила, чтобы эти патроны самому снаряжать.
Я то думал что это у меня руки кривые. Да, кривые. Но не настолько.

АНО 26.02.2019 - 04:21

Djo_krsk
высокоточка с мелкашки начинается

Высокоточка начинается с метрологии 😊 этотим видом занимаются зрелые стрелки, так уж сложилось.
По стрельбищам соглашусь, но это общий подход. Должен напомнить как председатель стрелкового союза страны подписывал письмо в защиту запрета на зарядку патронов...Поэтому стреляем где получается, но стреляем ведь! 😊
По отечественным и многим забугорным патронам, да в основном они делаются для военки, а по сему главный критерий качества, это чтобы летело "в ту сторону" и возможность хранения десятилетиями...

Олег24.63 26.02.2019 - 18:15

Давайте начнем с первого пункта программы

АНО 26.02.2019 - 19:00

Хорошая мысль!
В стандартном варианте:
Размягчаем нагар+медь - Элиминатор медный ершик + патчи начисто.
Снимаем нагар - Кроил медный ершик + патчи начисто;
Контролируем медь - Свит 7,62 до белого патча. Направляющая вставка, чтобы не разбивать пульный вход и шомпол с подшипником, чтобы не сразу убивать ершики.
Через сто выстрелов чистка пастой Ёсса, или JB.
Это общие черты, конечно много мелочей, которые решают много.

Коля_крк 27.02.2019 - 07:54

Насколько направляющая вставка необходимая вещь? Я так понимаю подбирается строго по калибру? А то мне под 8х57 думаю найти у нас проблематично будет...

Djo_krsk 27.02.2019 - 14:11

она очень удобная, уменьшает колличество химии попадающей в патронник, ненадо шомполом "целиться" в ствол что бы попасть.... 😊

Коля_крк 27.02.2019 - 14:29

Химия вредна для патронника?его ведь тоже чистить надо

Djo_krsk 27.02.2019 - 14:41

она с патронника везде затекает. приходится все это с патронника тщательно убирать, но это все меньше чем без направляйки когда просовываешь до канала ствола.

Коля_крк 27.02.2019 - 15:07

Ну вот про это и я подумал, только справедливо это к примеру когда дерево не снято, или не снять его)

Djo_krsk 27.02.2019 - 16:49

а зачем при чистке снимать дерево или пластик? на пристреляном стволе, его желательно вообще нетрогать....

Коля_крк 27.02.2019 - 17:08

Да это понятно, просто у меня на карабине именно конструктив такой, ложе целиком от ствольной коробки снимается. А про вставку думал что есть ещё некий смысл кроме как предотвратить протекание жидкости в ненужные места

Djo_krsk 27.02.2019 - 18:58

Коля_крк
есть ещё некий смысл

впихивание шомпола офигенно удобное это второй смысл 😊 😊 😊

АНО 28.02.2019 - 07:10

При сборке и настройке патрона принято апеллировать термином "в нарезы". От этого к пульному входу отношение трепетное. В БР стволы используются только лишь до момента пока можно настраивать патрон утыкая пулю в нарезы, когда пульный вход выгорает и ствол выбрасывают.
Для того чтобы не разбивать пульный вход вишером, или шомполом используют направляющую вставку.
Сохранность затвора от химозы всякой тоже важный повод использовать вставку и специальную насадку для чистки полей за боевыми упорами затвора.

валерьян24 28.02.2019 - 10:32

Djo_krsk
Федерация есть.... но популиризация спорта в их планы не входит увы... камерный кружек. в Подмосковье реальней и быстрей съездить на учебу.....

Ну почему же ? Записаться на соревнования может каждый. Регистрируйте заявку. И вперед. В апреле соревнования. Даже если ничего не займете , то за несколько дней получите огромный опыт. Пообщаетесь с профи. И решите для себя - нужно это Вам или нет ? Если Нет , то ормаг с Барнаулом всегда открыт.
Основная масса прошла такой путь.

АНО 28.02.2019 - 15:50

По настоящему Красноярский турнир известен своей открытостью, дружеской атмосферой и высокой конкурентностью. Тут никому не отказывают в помощи и отвечают на все вопросы, вообще на все, даже если они звучат сотый раз.

Djo_krsk 28.02.2019 - 16:03

валерьян24
Записаться на соревнования может каждый.

практического смысла нет увы, хочется стрелять регулярно, тренироваться, пообщаться с людьми можно и в городе без соревнований, тем боле что нои как правило в будние дни проходят.

АНО
отвечают на все вопросы, вообще на все, даже если они звучат сотый раз.

в этом нет сомнений 😊 и спасибо всем кто подсказывал и напрвлял 😊 😊 😊, но прааактики хочется 😊 😊

валерьян24 28.02.2019 - 17:04

Djo_krsk
практического смысла нет увы, хочется стрелять регулярно, тренироваться, пообщаться с людьми можно и в городе без соревнований, тем боле что нои как правило в будние дни проходят.

Не правильное мнение.
Гораздо больше получаешь информации когда сам учавствуешь. На Ваших глазах и чистить будут и релодить.
Ну и по самой стрельбе : изучение ветра по флагам и другое.

Тренировки там тоже были : один день недели.

Коля_крк 28.02.2019 - 17:52

Участвовать бесспорно хорошо, но вот человек скажем не подготовленный, только лишь при участии сможет пообщаться и задать интересующие вопросы, посмотреть на практике чистку, снаряжение?или всё же участие обязательно?
У меня так вообще оптики даже нет, а там судя по фото чуть ли не телескопы)

Djo_krsk 28.02.2019 - 17:57

валерьян24
изучение ветра по флагам

до этого еще надо дорасти, и приобрести кучу опыта более низкого уровня.

валерьян24
На Ваших глазах и чистить будут и релодить.

новичку это лишнее, в большей части, от слова совсем. мозг еще не окрепший и базы нет 😊 😊 😊 и еще куча нюансов.

валерьян24
Тренировки там тоже были : один день недели.

у кого? у кружковцев? как простому человеку то там приходить тренироваться? без высоких материй? 😊 😊

Коля_крк
и задать интересующие вопросы,

для них готовым надо быть, и начинать с нижних ступенек, 😊 😊 новичку такой уровень лишний совсем. тот же Жуков загрузив голову новичка своим максимализмом, который для его уровня правильгй и эффективный, вынесет новичку мох напрочь 😊 😊 😊

валерьян24 28.02.2019 - 19:03

Один новосибирский участник с большим стажем сказал замечательные слова - "одни соревнования - пять лет ганзы".
Поэтому можно и дальше спорить и ставить смайлы. Только лучше от этого не будет.
Но спорить не буду. У каждого свой путь.

АНО 28.02.2019 - 19:51

Первое участие в соревнованиях это конечно шок, но большинство людей это как раз стимулирует к развивающим тему шагам.
Евгений суждения про лишний/нелишний опыт это очень индивидуально, ибо какая база тут нужна? Промахать 10 км выследить копыта, стрельнуть мимо и идти назад. Такой опыт позволяет понять, что стрельба в общем и релоудинг в частности есть самый обыкновенный набор технологий. Их можно самому постигать десятилетиями, можно не постигать вовсе в надежде на случай, а можно научиться у людей..тут как кому ближе.
Есть и другая сторона вопроса - реально стрелять не где. Есть у Вас предложения по стрельбищу? Комплексный подход, когда покажите как зарядить-настроить, давайте постреляем проверим, а ещё нужно "на далеко" научиться стрелять...На словах здорово, а по сути без стрельбища не реально. Поэтому пока только частями. Но это и правильно "слона нужно есть по частям"

АНО 06.03.2019 - 03:26

Любопытная статья:
https://cyberleninka.ru/articl...skoy-federatsii

Djo_krsk 06.03.2019 - 05:22

давнишний бред, одно название чего стоит.... все равно что - "увеличение производства кухонных ножей, как фактор влияющий на всплеск убийств на бытовой почве"..... 😊 😊

АНО 06.03.2019 - 14:30

Но кстати напомню, что предводитель союза стрелков России г-н Лисин, в своё время подписал письмо с осуждением разрешения перезарядки.

Rotbar 06.03.2019 - 16:18

АНО
Но кстати напомню, что предводитель союза стрелков России г-н Лисин,

А царь-то настоящий? Стрелки знают что у них Лисин- ~~царь зверей~~ предводитель?

Rotbar 06.03.2019 - 16:25

АНО
Любопытная статья:
https://cyberleninka.ru/ar ticl...skoy-federatsii

А что там любопытного?
Начали- заздравие, кончили- за упокой. Что называется "поток сознания".
В начале- о новой угрозе: весь преступный элемент кинется снаряжать патроны!
Потом продолжили про криминалистические тонкости и моменты безопаности;
Заключение: оборудование для релоада надо запретить!

Научная ценность сего труда = 0.

АНО 06.03.2019 - 17:29

Мне был любопытен подход, я считал что со времен известных лет, в аргументной базе должны были произойти изменения...

Rotbar
Стрелки знают что у них Лисин- царь зверей

А вот это интересный вопрос. Вы наверно знаете что высокоточка достаточно узкий круг людей и все знакомы. Так вот когда появилось это письмо, я по простоте нашел сайт, убедился что должность президента выборная и сделал соответствующее предложение людям - давайте переизберем..... Ой ну что Вы так сразу, ведь понятно что человек подписал не глядя, да его просто подставили, да он не в курсе был......Опровержений по этому вопросу я так и не встречал.
Поэтому стрелки в курсе, но похоже должность называется не президент, а начальник.....

Greshnik_kr 02.04.2019 - 09:11

добрый день. а можно в личку подробнее об этих соревнованиях, какой калибр, где будут проходить и как поучаствовать 😊

АНО 07.04.2019 - 17:49

Добрый день! Извините только из командировки.
https://reloading.cc/topic/240...1%80-%D0%BF%D0% BE-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83/
По ссылке вся информация.

genium 18.04.2019 - 16:54

Здравствуйте! Вношу предложение выложить основные моменты информации по снаряжению точного патрона в виде информации доступной через сеть - в виде текста с фотографиями либо видеролика.
Готов этим заняться.

валерьян24 18.04.2019 - 17:22

Зачем ?
Информации просто горы. Что на Ганзе , что на Релоадинге. Конкретно по каждому калибру.

genium 18.04.2019 - 17:58

Основной момент - мне интересно. Да и популяризация или изложение концепции в простом формате востребованы.
Простому охотнику порой трудно разобраться в этом англифицированном сленге - даже имеющем техническое образование. Почитал Хабаровска с технологией изготовления затворных групп - мне понятно. У человека не вникавшему в специфику - вопросы терминологии возникают. Высокоточка русскоязычная базируется на англоязычной технической культуре, а корни нашей - всё таки немецкие. Ньюансы есть.

АНО 19.04.2019 - 03:58

Да здОрово, конечно займитесь! Если выполнить инструкцию в виде СОП, будет доступно, интересно и безопасно. Думаю на Ютубе можно тоже многое раскопать. Вопрос только в доверии, так как речь всё таки о здоровье людей.
В комментариях почти всюду сквозит желание получить всё и сразу, однако я бы на ознакомительном курсе прежде всего рассмотрел вопросы безопасности при релоуде. Так как не получить затвором в лоб, на мой взгляд важнее чем настроить винтовку на группу 0,2 МОА.

genium 19.04.2019 - 08:05

Примеры в виде разорванных Тигров - при релоаде Соколом мне кажется и были одним из оснований для обоснований запрета переснаряжения нарезных патронов.
Видел фото в оружейной прессе 90х с описанием причины. Поищу сейчас в интернете.

Одно из фото, где повреждение оружия имеют возможной причиной патрон с зарядом быстрогорящего пороха, сгорающего со скоростью выше необходимой для разгона винтовочной пули в стволе, либо критичное превышение навески.
В случаях же превышения давления не повлекших разрушения оружия это может сказаться на деформации пули во время её разгона - что исключает повышенную точность стрельбы, что и есть основной смысл самостоятельного снаряжения нарезных патронов.
Поэтому основным условием снаряжения патрона является использование специального качественного винтовочного пороха в соответствии с рекомендациями как производителя так и результатами проверки их пользователями.
Тут возникает вопрос - как обеспечить этот пункт ТБ ?
Нужно рекомендовать виды пороха в виде списка и поставщиков.
Отечественные пороха используемые обсудить.
Коснуться темы этих ланкастеров и парадоксов - хотя они и гладкоствольные.
Фото разорванных их пока не видел, но лучше перебдеть и в разделе ТБ затронуть.

Основной момент ТБ при снаряжении винтовочного патрона является одним из критериев точного патрона - использование качественного подобранного по навеске заряда, который позволяет разогнать пулю до нужной скорости без превышения критического давления на всех участках разгона и её нежелательной деформации в процессе.

Я не знаком со всеми тонкостями, поэтому если что добавить или переформулировать - обращайте внимание.

АНО 19.04.2019 - 11:20

Совершенно правильно, при снаряжении лучше перебдеть. У меня нет информации про деформацию пуль в результате снаряжения сверхдозами. Обычно всё начинается с выпадения капсюлей в результате поддува гильзы и "подрыва" боевых упоров.
На следующей неделе состоятся соревнования, а по их окончанию я выложу для обсуждения и уточнения программу однодневного начального курса.

genium 19.04.2019 - 14:13

Подрыв боевых упоров и в гладкостволе имеет место при снаряжении например порохом, критично относящемуся к прессованию - сунар 35 если верно помню.
ТБ при снаряжении патров имеет смысл представить в универсальном виде - для гладкоствола в том числе - это и не связанные с переснаряжением разрывы и раздутия ствола в результате попадания снега, посторонних предметов, застревания пули, затяжной выстрел и правильная ориентация ствола оружия. За малым исключением это правила общие, специализировать их для винтовок смысла нет мне кажется, объём информации это значимо не уменьшит.

Первое по тяжести вреда для оружия и стрелка последствие неправильного снаряжения патрона - раздутие гильзы, выдувание капсюля.
Следующее - подрыв (пластичная необратимая деформация) боевых упоров, что выводит оружие из класса высокоточного.
Затем - раздутия или разрыв ствола, автоматически включающие в себя все последствия предыдущих ступеней превышения допустимого давления пороховых газов в стволе, но часто в более выраженных и опасных для жизни стрелка проявлениях.

АНО 21.04.2019 - 16:21

Со вторника начало соревнований
https://reloading.cc/topic/240...1%80-%D0%BF%D0% BE-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83/
XII Красноярский турнир по бенчресту. Следим, приобщаемся!

genium 21.04.2019 - 19:03

Где-то есть описание с техническими требованиями оборудования для снаряжения патрона ?
Требования к гильзе - два раза отстрелянная из оружия для котрого патрон снаряжается?
Требования к пуле - это так понимаю забота производителя.
Капсюль, удаление капсюля из стрелянной гильзы, отбраковка гильз, чистка, установка капсюля и применяемое оборудование.. где почитать?

АНО 22.04.2019 - 15:39

Вы задаете очень интересные вопросы! Требования к гильзе, требования к пуле, к капсюлю, к состоянию ствола, к гранулометрическому составу пороха, к температурным условиям пристрелки, к скорости пули, к короне на срезе канала ствола, к примыканию боевых упоров....очень длинное перечисление. Это ВСЁ требования СТРЕЛКА, тут нет иной планки кроме той, которую Вы сами себе установите.
Существует много источников для самопросвещения и большей частью тут на ганзе.

genium 22.04.2019 - 18:39

Вы же сами мне многое ранее рассказали, я хочу упорядочить это в технологические карты .
Станки повышенной точности у меня уже под крышей на фундаментах - и я хочу реализовать их потенциал точности , рассматриваю это направление. Конечно оно подразумевает штучные работы и как бизнес сомнительно ввиду узкого круга практикующих и предпочтения ими брендовой оснастки - но по крайней мере для себя я хочу попробовать чего тут можно добиться от обычного оружия, используя методы снаряжения патрона для высокоточной стрельбы.
Рассмотрение особенностей высокоточного оружия и особенностей высокоточного патрона считаю правильнее разделить на два соответствующих раздела для восприятия информации - иначе слишком много ньюансов для новичка.
Раз предложена тема по патрону - в неё и углубиться сначала.
Эта тема уже тянет за собой с десяток приспособлений точной механики для настольного использования - всё это нужно изучить , как и разнообразные вероятно технологические решения.

genium 23.04.2019 - 17:12

Пока наоборот - пару гладких изъяли, по срокам. Заодно подам на нарезное документы .

jasav 24.04.2019 - 07:11

genium
Пока наоборот - пару гладких изъяли, по срокам. Заодно подам на нарезное документы .

Красафчик !! им тебя не победить!! ))))

Bond.K 24.04.2019 - 12:30

Отличная тема. Подпишусь.

genium 25.04.2019 - 19:10

Да, деформация пули при превышении давления не факт пока что это величина критическая для точности, упоминать её в ТБ не обязательно.

АНО 28.04.2019 - 16:57

И так, высказавшим интерес отправлен проект программы курса. Прошу обратной связи в личку и пожелания по времени проведений. Курс рассчитан на 6-7 часов и имеет цель познакомить слушателей с процессами
- Чистка и обкатка (с чистки всё начинается);
- Настройка геометрии патрона;
- Подбор заряда патрона;
- Настройка матриц для подготовки гильзы.
С уваж.

genium 30.04.2019 - 20:46

forummessage/171/24 .

Свидетельства застревания пули в стволе в пулевых гладкоствольных ланкастерах и парадоксах.

АНО 05.05.2019 - 18:34

Уважаемый Дмитрий Михалыч! Высокоточная тема имеет отношения к ланкастерам и парадоксам, так же как болиды Формулы 1 к китайским самокатам. Будьте добры придерживаться темы.
https://reloading.cc/topic/240...1%80-%D0%BF%D0% BE-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83/
Закончился Красноярский турнир, по ссылке протоколы и результаты.

genium 06.05.2019 - 21:44

АНО
Уважаемый Дмитрий Михалыч! Высокоточная тема имеет отношения к ланкастерам и парадоксам, так же как болиды Формулы 1 к китайским самокатам. Будьте добры придерживаться темы.
https://reloading.cc/topic/240...1%80-%D0%BF%D0% BE-%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83/
Закончился Красноярский турнир, по ссылке протоколы и результаты.

Т.е. возможность застревания пули в стволе можно исключить из ТБ ?

АНО 07.05.2019 - 15:25

Застревание пули в стволе исключать из ТБ никак нельзя и этому будет посвящено определенное время.
А вот ланкастеры и парадоксы совершенно точно упомянуты не будут 😊

Коля_крк 07.05.2019 - 16:47

Доброго времени!
Прошу простить за столь делитантский вопрос, а выбор оборудования будет?)

АНО 07.05.2019 - 16:53

Это нормальный вопрос, конечно рассмотрим, +/- топового и самого простого молоткового набора.

Коля_крк 07.05.2019 - 16:59

Отлично, спасибо!

АНО 07.05.2019 - 17:20

И так курсы будут проходить по Адресу: ул. Ломоносова, 70 ст6. дни проведения 15.05 и 16.05 начало с 19-00 продолжительность каждого занятия 3 часа.
Интересующихся прошу ознакомиться с условиями и записываться в личку. С уваж.

Коля_крк 07.05.2019 - 17:29

Написал

АНО 07.05.2019 - 17:47

Ответил.

genium 07.05.2019 - 22:14

Удачи в популяризации высокоточной стрельбы! Я как-нибудь сам, без таких курсов от гуру. Дорого.

АНО 08.05.2019 - 04:17

Это как кому нужно. Релоадинг можно освоить самому, материалов полно. Главное не останавливаться надолго на несуществующих проблемах, иначе это может затянуться на несколько лет. Удачи и Вам.

АНО 13.05.2019 - 13:51

По техническим причинам даты проведения занятий переносятся. Желающих освоить релоадинг, получить консультации по подбору и покупке оборудования, настройки Вашей винтовки прошу отметиться в РМ. 22-23 мая вечерние занятия с 19-00, адрес прежний.

Partyhon 22.11.2022 - 14:35

Добрый день. Тема жива?

Partyhon 16.12.2022 - 13:23

Мертва..

АНО 02.01.2023 - 18:27

Ну не так уже чтобы совсем уже мертва, скорей на паузе. Пишите в личку, если нужны знания и лень читать по сотне страниц флуда.

Partyhon 09.01.2023 - 06:59

С рождеством! Тему прочитал давно, снаряжаю пару-тройку лет сам, просто хотел убедится, что все правильно делаю. Реложу не для соревнований, а для себя. Что бы знать, что винтовка и патрон правильно настроены, и если промах, дело во мне.

АНО 12.01.2023 - 03:16

Соревнования в нынешнее время стоят столько, что доступны совсем не всем. На тему стрельбы из нарезного, есть мысли перед весенним сезоном устроить простенькие пристрелочные "встречи возле мишени"...Самые незамысловатые соревнования с самым широким охватом калибров.

Partyhon 12.01.2023 - 05:01

Да, хорошо бы, и там же разобрать все ошибки стреляющих.

АНО 12.01.2023 - 09:45

В самом деле соревнования для этого и существуют. В Тыве например кроме зимы соревнования по стрельбе организуются раз в месяц минимум. Поэтому тывинские стрелки растут очень быстро.

pugach 27.03.2023 - 09:37

Вопрос чуть оффтоп...
Отжигает кто-нибудь гильзы на индукции в Красноярске? Имею ввиду такую услугу оказывает кто- нибудь. К кому обратиться подскажите.

Partyhon 27.03.2023 - 10:34

pugach
Вопрос чуть оффтоп...
Отжигает кто-нибудь гильзы на индукции в Красноярске? Имею ввиду такую услугу оказывает кто- нибудь. К кому обратиться подскажите.

Я газом отжигаю. Но что мне подсказывает, что я делаю что то не так.

АНО 29.03.2023 - 13:12

forummessage/91/284 Вот моя тема по этому поводу. В городе индукционную машинку знаю, но человек другим бизнесом занимается.

Partyhon 29.03.2023 - 13:18

Получается, судя по теме, что с индукционным отжигом тоже не все вопросы решены

АНО 29.03.2023 - 19:02

Тема открытая, все что продается на рынке индукторов стоит в районе 1500-2000$. Это совершенно не интересно, если не заниматься стрелковым спортом и лучше с командой энтузиастов.
Отжиг газом позиционируется дешевле. Однако в случае применения газа достаточно трудно добиваться однообразия отжига в силу множественности факторов влияющих на условия процесса: температура факела, давление газа, расстояние до гильзы, время отжига, скорость вращения гильзы, температура среды, конечная температура гильзы...Учесть и стабилизировать все факторы "в ручную" не возможно, а попытки автоматизировать процесс приводят к тому что его стоимость начинает приближаться к стоимости индукционной отжигалки.

pugach 31.03.2023 - 06:05

Абсолютно правы,
покупать не рентабельно.
отжигать газом стабильно не получается.
поэтому и прошу помощи в качественном отжиге

АНО 03.04.2023 - 15:53

Один коллега занимается доводкой опытного образца, если что-то путное получится дам знать.

Partyhon 04.04.2023 - 05:50

Я буду с газом продолжать экспериментировать. Ведь делали это раньше, когда и не слышали про индукционки. Я раньше на простой горелке и дрели хорошо отжигал. Раньше, лет 15 назад. Сейчас все механизировал, но наверно боюсь гильзы сжечь.

АНО 09.04.2023 - 03:25

От всех патронов нужно только одно - чтобы они были одинаковыми. Величина натяга посадки пули в гильзу, как и жесткость латуни напрямую влияет на усилие страгивания(начало движения) пули. Это реально влияет на кучность.
Хорошие гильзы стоят нынче слишком хороших денег. Пережечь конечно жалко, хотя можно попробовать пропустить через галтовку, может получится наклепать. Капсюльное гнездо тоже уже есть чем восстанавливать https://www.youtube.com/watch?v=Rw06ao9Jzgw
Будем ставить рекорды по выживаемости гильзы.

Partyhon 10.04.2023 - 08:51

[/URL]
Будем ставить рекорды по выживаемости гильзы.[/B][/QUOTE]

Это точно.

Разрыв Шаблонов 26.08.2023 - 15:24

Всем доброго времени суток!
Коллеги, я только вливаюсь в тему высокоточки, не подскажете есть в наших краях стрельбища длиннее ста метров и с возможностью доступа на них?

Partyhon 28.08.2023 - 05:29

Есть в районе Вечерниц, но ведомственное. А так, путевка на пушнину и в лес. Только сейчас там грибников полно и трава. Подождать надо немного.

Разрыв Шаблонов 28.08.2023 - 07:19

Partyhon
Есть в районе Вечерниц, но ведомственное. А так, путевка на пушнину и в лес. Только сейчас там грибников полно и трава. Подождать надо немного.

Да лес то само собой, но хотелось "тепличных условий" )))

Partyhon 31.08.2023 - 07:11

Есть рубеж на 100.200 300 м . В деревне Еловая. Если из города ехать после деревни поворот направо. Там дачный массив и поле, над которым самолеты садятся. Где то был телефон. Был там пару раз.

Разрыв Шаблонов 31.08.2023 - 12:26

Partyhon
Есть рубеж на 100.200 300 м . В деревне Еловая. Если из города ехать после деревни поворот направо. Там дачный массив и поле, над которым самолеты садятся. Где то был телефон. Был там пару раз.

Благодарю

pugach 15.12.2023 - 18:58

pugach
Вопрос чуть оффтоп...
Отжигает кто-нибудь гильзы на индукции в Красноярске? Имею ввиду такую услугу оказывает кто- нибудь. К кому обратиться подскажите.

Вопрос отжига решился покупкой микроши 3000, и таймера времени к ней.
Цена вопроса 25т.р. не дешево конечно, но стабильно.