Боинг - виновата Россия. Официальное заявление комиссии

"Следствие обвинило Россию

28 сентября, 14:04

Самолет MH17 был сбит ракетой комплекса "Бук" российского происхождения.

Установка была доставлена из России в Украину, а потом возвращена обратно на место дислокации, сообщает голландский телеканал NOS со ссылкой на отчет перед родственниками жертв трагедии. По данным следствия, запуск ракеты был произведен из района поселка Первомайский в шести километрах южнее города Снежное. Эта территория на момент трагедии была под контролем пророссийских сепаратистов.
RTLnieuws уточнило координаты точки запуска и опубликовало ссылку на Google Maps.
Совместная следственная группа также установила около ста подозреваемых, которые могли быть причастны к запуску ракеты.
Презентация предварительного доклада для журналистов начнется в 13:00 по времени Нидерландов.

http://www.currenttime.tv/a/28018417.html - цинк

Нисколько не сомневался, что именно так и будет http://colonelcassad.livejournal.com/2309258.html . Весь механизм информационного сопровождения истории с MH-17 был аналогичен делу со взрывом самолета над Локкерби http://perevodika.ru/articles/18394.html , которое потом в течение многих лет использовалось для давления на Ливию. MH-17 так же будет использован для идентичных целей. Это уже давно не вопрос фактов - это вопрос политики.

UPD: Кому интересно, онлайн-трансляция заседания комиссии.

http://www.rbc.ru/textonlines/...f323e?from=main - смотреть"

http://colonelcassad.livejournal.com/2982114.html

Они и не скрывают, что объективные данные проигнорированы, но зачтены результаты "перехватов".
Будут посланы.

--

--

--

--

-

обосрались жидко так уж бы и признались,. не позорились бы. с таким руководством точно воевать загонят со всем миром.

Последний рубеж "обороны"

""Алмаз-Антей" допустил, что MH17 могли сбить из-за ошибки оператора "Бука" "

Свидромые операторы и от "тушки" в 2001м отказывались. Гнилые существа.

А это, типа, неопровержимые доказательства.

Майор
--

Мозги совсем купированы. Вот отсюда картинка.

http://patriotikus.ru/army/568...det-edinym.html
ПВО РОССИИ И АРМЕНИИ БУДЕТ ЕДИНЫМ

Опять этот западэнец вылез?)))
Вот интересно мне: за каким хреном переть ОДНУ установку, если комплекс - состоит ИЗ ТРЕХ МИНИМУМ???
Впрочем, для львовского вертухая - это слишком сложно...

Он не львовский, он тернопольский вертухай.

Майор
--

Старенький ты, вертухай. И тупенький: такой хрени любой школьник нарисует десяток за пару часов.
Скачи дальше.))))
Кстати - а чего ж ты-то не воюешь?)))

OCTAGON
Он не львовский, он тернополький вертухай.

А, один хрен... Все равно - западэнец, у них с соображалкой всегда туго было, если только не со склада в хату спереть...

Майор
--

Почему-то я не удивлён.
Яка гарна дивчина - https://www.google.ru/search?q=екатерина+пархоменко+zolotosya

Samson67
Кстати - а чего ж ты-то не воюешь?)))

Кстати - фотографировался там народ реально, как и кружки подбирал. У меня таких сувениров «с ям» - тоже в количестве. И с наших, и с ненаших.

Изыди, недобиток.

недобиток.

Я тоже незлоблив.

Есть такая прога "S...P" называется,так там есть всё: от шаблонов до размытости.Рисуй,набирай текст,размывай,печатай...Да и не одна...
Печатями и подписями,забацанными на подобных графических редакторах,можно заверять что угодно: что Земля стоит на 4-х слонах(а слоны на китах),что Х.Клинтон-это Б.Клинтон,идущий на очередной срок,постановление о том,что отныне нужно говорить и писать:"в 404",а не "на 404". В общем,любой "докумэнт"...

Samson67
Опять этот западэнец вылез?)))
Вот интересно мне: за каким хреном переть ОДНУ установку, если комплекс - состоит ИЗ ТРЕХ МИНИМУМ???
Впрочем, для львовского вертухая - это слишком сложно...

комплекс да из 3, но :

Боевая работа самоходной огневой установки могла осуществляться как при управлении и целеуказании от самоходной установки разведки и наведения, так и автономно.

так что это я бы не выпячивал.

дело гнилое и тёмное, был же сбит пред этим АН-26 на 6800 м , почему был открыт коридор ?

george_gl
http://pvo.guns.ru/buk/buk_01.htm

так что это я бы не выпячивал.

дело гнилое и тёмное, был же сбит пред этим АН-26 на 6800 м , почему был открыт коридор ?

Там и Ил-76 был сбит *скромно заметил*.)))
Только есть разница: из ПЗРК над полосой - или на эшелоне в 10000.
Кроме того - чтобы одной машиной работать - надо знать заранее достаточно узкий сектор подхода цели. А главное - уметь этой машиной пользоваться.
Ну и самое основное - смысл это делать-то какой? Ополченцам там забот и проблем - и так хватало, а Б-52 они явно не ждали.

Samson67

Ну и самое основное - смысл это делать-то какой? Ополченцам там забот и проблем - и так хватало, а Б-52 они явно не ждали.

Авиация Украина работала по интервентам. переданные ПЗРК отказались малоэффективны. Россия усилила терористов сначала Осами, потом Буком. Сбили 5 или 6 украинских самолетов и примерно 4 вертолета (не помню уже сколько можно погуглить) наконец ихтамнеты влепили в западный летак. Если бы это был очередной украинской самолет - всем было бы насрать. А за западных людей покарают. Хотя все понимают что российские зенитчики сбили Боинг не специально, а хотели убить очередных украинских летчиков

--

Как менялись версии российских СМИ

Со дня крушения малайзийского "Боинга" в небе над Украиной прошло больше двух лет. За это время российские СМИ неоднократно ставили под сомнение результаты официального расследования причин трагедии, унесшей жизни 298 человек. Служба мониторинга Би-би-си проследила за тем, как менялись версии катастрофы в интерпретации прокремлевских медиа.

Испанский диспетчер
17 июля 2014 года в 19 часов по московскому времени новостной телеканал LifeNews сообщил о "новой победе донецких ополченцев", которым якобы удалось подбить очередной транспортный самолет Ан-26 ВВС Украины. На этот раз - около города Торез.
"Все произошло около пяти часов вечера по московскому времени. Над городом пролетал Ан-26, внезапно в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет начал падать", - отметила ведущая, комментируя любительское видео с места событий. Новость тут же подхватили многие новостные сайты и телеканал "Россия 24".
Однако менее чем через час выяснилось, что на кадрах, показанных в эфире российских телеканалов, был вовсе не Ан-26, а малайзийский "Боинг", летевший в Куала-Лумпур из Амстердама.
В первые часы после подтверждения информации о сбитом пассажирском лайнере в небе над Украиной российские СМИ отвергали возможность причастности к катастрофе донецких сепаратистов.
"Специалисты уверяют: сбить лайнер теми средствами, что есть в распоряжении повстанцев, так высоко невозможно", - сообщил корреспондент программы "Время" на Первом канале.
"Самолет упал в районе населенного пункта Грабово, что неподалеку от поселка Снежное, которое позавчера как раз и бомбили, интенсивно очень бомбили украинские ВВС", - отметил журналист телеканала "Россия".
Параллельно с этим в СМИ начали активно распространяться альтернативные теории, в том числе конспирологические. Поздно вечером 17 июля русскоязычный сайт телеканала RT опубликовал твит "испанского диспетчера" в Киеве о том, что за несколько минут до крушения Боинга рядом с ним были замечены украинские военные самолёты.
Сообщение вскоре подхватил телеканал "Россия-24", а также ряд интернет-изданий. Вскоре Твиттер-аккаунт "диспетчера" был признан фейком и заблокирован.

Самолет Путина
Еще одной версией, получившей большое распространение в российских СМИ вечером того же дня, стала теория о том, что вероятной целью сбивших "Боинг", вероятно, был борт номер один президента России, возвращавшийся из латиноамериканского турне.
"Контуры самолетов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а что касается раскраски, то на достаточно отдаленном расстоянии она практически идентична", - цитировало источник в Росавиации агентство Интерфакс.
На следующий день, когда заголовки мировой прессы пестрели обвинениями в адрес Кремля, российские государственные телеканалы продолжили обвинять в произошедшем Украину.
"Формально малайзийский лайнер был сбит в мирном небе. Несмотря на то, что украинские власти еще 8 июля объявили пространство над юго-востоком бесполетным, транзитные эшелоны продолжали работать" - заметил корреспондент "Вестей".
Одновременно в интернете появились новая конспирологическая теория: газета "Московский Комсомолец" сообщила со ссылкой на "очевидцев" и одного из тогдашних лидеров сепаратистов Игоря Стрелкова, что, возможно, некоторые пассажиры Боинга были мертвы еще до падения.
Тем не менее, спустя несколько дней эта версия, равно как и слухи о попытке сбить "борт номер один" ушли на второй план, уступив место официальным заявлениям минобороны России.

Исчезающий "Бук"
20 июля госсекретарь США Джон Керри, выступая в эфире CNN, обвинил Россию в поставках крупных партий вооружений сепаратистам на востоке Украины.
21 июля российские государственные телеканалы заявили, что, согласно данным российских военных, группировка украинских зенитных комплексов "Бук" накануне трагедии появилась в Донецкой области и вскоре после нее исчезла.
"Кроме того, в момент крушения на одном эшелоне с лайнером находился еще один объект - украинский Су-25", - отметил ведущий "Вестей", ссылаясь на данные минобороны.
В конце мая 2015 года международная независимая группа Bellingcat заявила, что снимки украинского комплекса "Бук", якобы зафиксировавшие его перемещение 14 и 17 июля 2014 года, - подделка.
25 июля 2014 года версия об украинском "Буке" вновь прозвучала с экранов телевизоров. На этот раз телеканал НТВ, ссылаясь на мнение эксперта, заявил, что Boeing-777 мог быть сбит во время учений сил украинской ПВО.
9 сентября голландская служба безопасности опубликовала предварительный отчет о причинах крушения рейса MH17. Его главный вывод - "Боинг" развалился на части в воздухе в результате воздействия извне.
В тот же день корреспондент телеканала "Россия" раскритиковал мнение экспертов, вновь напомнив о том, что в распоряжении украинских военных якобы есть "Буки". "На этой фотографии виден ракетный комплекс с повернутой пусковой установкой. 17 июля она неожиданным образом куда-то исчезла", - отметил он.
"Специалисты уверены - эксперты упустили время, когда могло быть проведено полноценное и объективное расследование. Украинская сторона словно намеренно сделала все возможное, чтобы реальную причину катастрофы выяснить было уже нельзя", - заключил корреспондент.

Сенсационный снимок
Тем не менее, в ноябре того же года версию об украинском "Буке" неожиданно сменила новая - о ракете "воздух-воздух".
Ведущий программы "Однако" Михаил Леонтьев заявил, что "в распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малазийского "Боинга" над Украиной". На фотографии, отметил ведущий, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла" истребителя МиГ-29 "точно в кабину пилотов".
"Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука", - заключил он.
Выпуск программы "Однако" вышел в эфир Первого канала 14 ноября - за несколько дней до саммита "большой двадцатки" в Австралии. По признанию самого Леонтьева, "в преддверии важнейшей встречи мировых лидеров: тема расследования гибели пассажиров того рейса более чем актуальна", а сенсационный кадр "говорит в пользу той версии, которая на Западе почти не звучала".
Вечером того же дня похожий сюжет с "фотодоказательствами" уничтожения самолета истребителем появился в эфире телеканала "Россия". В тот же день популярный российский фотоблогер Илья Варламов обнаружил признаки подделки кадров со спутника.
Секретный свидетель
После громкого разоблачения фейкового снимка версия об истребителе вновь начала активно обсуждаться в российских СМИ в конце 2014 года.
На этот раз поводом послужила публикация в газете "Комсомольская правда" от 22 декабря. Как сообщило издание, журналисты "отыскали свидетеля, который утверждает, что малайзийский "Боинг" был сбит украинским штурмовиком Су-25.
"В деле малайзийского "Боинга" появился секретный свидетель, чьи показания снимают все обвинения с ополчения и России", - заключили авторы статьи. Вскоре этот сюжет подхватили сетевые издания, крупные телеканалы и даже Следственный комитет России. Однако история на этом не закончилась.

В начале июня 2015 года "секретный свидетель" вновь появился в заголовках государственных СМИ. "Расследование дела о крушении "Боинга" в Донецкой области заметно продвигается. И сегодня в Следственном комитете России назвали имя основного свидетеля", сообщил Первый канал 3 июня. По данным журналистов, им оказался бывший украинский военнослужащий Евгений Агапов.

Параллельно российские медиа сообщили о результатах расследования, проведенного разработчиком зенитных систем "Бук", концерном "Алмаз-Антей". По мнению экспертов предприятия, малайзийский "Боинг" был сбит над Донбассом ракетой 9М38М1, выпущенной из комплекса "Бук-М1". При этом представители концерна на пресс-конференции не исключили, что ракета могла быть выпущена украинской ПВО.
В ответ основатель Bellingcat Элиот Хиггинс заявил, что Алмаз-Антей" использовал в своем докладе о катастрофе рейса MH17 некорректные и отредактированные снимки.

Спецоперация
29 июля - всего за несколько часов до голосования в Совете Безопасности ООН о создании международного трибунала по сбитому "Боингу" под Донецком - телеканал LifeNews выдвинул новую теорию о причинах падения лайнера.
Согласно этой версии, 17 июля 2014 года на борту "Боинга" взорвалась бомба. "Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри, и это была спецоперация", - заявил тогда в эфире телеканала эксперт федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов.
Устаревший "Бук"
13 октября Совет Безопасности Нидерландов опубликовал финальный отчет по итогам расследования причин катастрофы, где говорилось, что авиалайнер был сбит ракетой, запущенной из произведенного в России "Бука".

Комментируя доклад, российские СМИ ссылались не на голландских экспертов, а на специалистов концерна "Алмаз-Антей". Согласно их версии, малайзийский лайнер действительно был сбит "Буком", но не современным, а устаревшим.
"Самое главное - около 500 устаревших ракет 9М-38 с прямоугольными поражающими элементами до сих пор стоят на вооружении украинской армии", - отмечал корреспондент программы "Воскресное время" на Первом канале 18 октября.
К началу 2016 года альтернативная версия об украинской ракете "воздух-воздух" перестала муссироваться в СМИ, ненадолго вернувшись в заголовки прессы лишь весной этого года. Тогда телеканал BBC2 показал документальный фильм о теориях крушения рейса MH17, среди которых была и версия об истребителе.

Вторая годовщина и доклад Bellingcat
Во вторую годовщину со дня трагедии крупные российские государственные телеканалы и вовсе обошли теории о причинах крушения "Боинга" стороной.
Репортаж, показанный в конце 90-минутной программы "Воскресное время", обвинил украинские власти в халатности из-за того, что Киев не закрыл воздушное пространство в зоне боевых действий.
"Спустя два года после падения малайзийского "Боинга" вопросов к Украине становится все больше, и один из главных - почему, несмотря на рекомендации европейских экспертов, Киев вовремя не закрыл воздушное пространство?" - отметила корреспондент Первого канала.
Телеканал "Россия 1", в свою очередь, и вовсе проигнорировал годовщину.
Однако в сентябре - в преддверии публикации голландского доклада о крушении Боинга - в российских СМИ вновь стали звучать версия об украинском "Буке". На этот раз в центре внимания оказался мартовский доклад Bellingcat, а также новые данные от российского министерства обороны.
Целый ряд СМИ, включая англоязычный телеканал RT и издание Lenta.ru, отвергли доводы отчета Bellingcat о том, что к катастрофе причастны военнослужащие 53-й российской зенитно-ракетной бригады. В своих репортажах все они сослались на расследование группы российских волонтеров под руководством главного редактора сайта "Сегодня.ру" Юрия Котенка.
Госканалы, в свою очередь, сосредоточили внимание на данных, представленных во время брифинга 26 сентября. По данным военного ведомства, Ростовская РЛС не засекла ракету, выпущенную по "Боингу" с территории сепаратистов.
Тем не менее, оппозиционные блогеры и некоторые либеральные медиа отметили, что, по сути, минобороны - а вслед за ними и прокремлевские телеканалы - окончательно отказалось от версии об истребителе Су-25, которую сами же и выдвинули спустя несколько дней после катастрофы.

Samson67

Только есть разница: из ПЗРК над полосой - или на эшелоне в 10000.
Кроме того - чтобы одной машиной работать - надо знать заранее достаточно узкий сектор подхода цели. и.

Она одна на 120 градусов радаром светит. Не узкий.

Майор

Авиация Украина работала по интервентам. переданные ПЗРК отказались малоэффективны. Россия усилила терористов сначала Осами, потом Буком. Сбили 5 или 6 украинских самолетов и примерно 4 вертолета (не помню уже сколько можно погуглить) наконец ихтамнеты влепили в западный летак. Если бы это был очередной украинской самолет - всем было бы насрать. А за западных людей покарают. Хотя все понимают что российские зенитчики сбили Боинг не специально, а хотели убить очередных украинских летчиков

--

Модераторы,уберите это бандеровское говно!

14:16 По данным JIT, авиалайнер был сбит ракетой класса «земля-воздух» «Бук» 9М38.

https://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%9C38

По данным разработчика российского производителя систем ПВО «Алмаз-Антей» (опубликованным 13 октября 2015 года, в день презентации Советом безопасности Нидерландов отчета о расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing над территорией Украины в 2014 году) модель ракеты 9М38 была снята с вооружения ВВС РФ в 2011 году, и по состоянию на 2005 год на Украине располагались 502 штуки этой модели, и 991 экземпляр 9М38М1

Хороший коньяк

Модераторы,уберите это бандеровское говно!

Поддерживаю.

barukhazad
14:16 По данным JIT, авиалайнер был сбит ракетой класса 'земля-воздух' 'Бук' 9М38.

https://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%9C38

По данным разработчика российского производителя систем ПВО 'Алмаз-Антей' (опубликованным 13 октября 2015 года, в день презентации Советом безопасности Нидерландов отчета о расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing над территорией Украины в 2014 году) модель ракеты 9М38 была снята с вооружения ВВС РФ в 2011 году, и по состоянию на 2005 год на Украине располагались 502 штуки этой модели, и 991 экземпляр 9М38М1

Да понятно, что нэзалэжные опять лопухнулись (это как минимум). И диспетчер пропал, и данных с радара нет. Да и - не первый раз уже они такие корки мочат. Это ж ПВО, а не тушняк со склада нести...

Майор

Авиация Украина работала по интервентам. переданные ПЗРК отказались малоэффективны. Россия усилила терористов сначала Осами, потом Буком. Сбили 5 или 6 украинских самолетов и примерно 4 вертолета (не помню уже сколько можно погуглить) наконец ихтамнеты влепили в западный летак. Если бы это был очередной украинской самолет - всем было бы насрать. А за западных людей покарают. Хотя все понимают что российские зенитчики сбили Боинг не специально, а хотели убить очередных украинских летчиков

--

Самый цимес в том, что расследование продлено до 2018 года.
А так:
"Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу." (С) Л. Кучма.

С точки зрения авиационной - это не расследование катастрофы, а посмешище.
Для тех, кто не в теме - поясню, почему.
Ни один прокурор или следователь - не является специалистом в какой-либо области техники (пох, авиация это, ЖД, автотранспорт или пароход).
Поэтому сначала - работает комиссия по расследованию происшествия, которая устанавливает ТЕХНИЧЕСКИЕ причины катастрофы и ход и последовательность событий, приведших к этой катастрофе. И только потом - в дело вступают прокуроры и следователи, определяющие виновных.
В этой же комедии - никакой техкомиссии по расследованию из компетентных авиаспециалистов и спецов ПВО не было изначально.

Samson67

Поддерживаю.

Поддерживаю.

Samson67
В этой же комедии - никакой техкомиссии по расследованию из компетентных авиаспециалистов и спецов ПВО не было изначально.

OCTAGON
Поддерживаю.

майор наверное бандервская мразь, хотя почему бандеровская и почему мразь я не понял, и мнение свое аргументирует. а вот чекисты смотрящие за форумом кроме оскорблений ничего противопоставить не могут . поэтому майора слушаю с интересом и если кому есть что интересное сказать то тоже будет читать интересней аргументы а не оскорбления типа сравнения с прапорщиком ворующим сало. так что милости просим к обсуждению. а то достали все эти непонятки начиная с курска, солдатами которых нет. самолетами летающими краем крыла в турцию , непонятной войной непонятно против кого в сирии и не понятно зачем, а тут нще и эта летадла упала. вообщем надоело что из телевизора нас совсем уж за откровенных дураков держат. пост ?30 поддерживаю так именно и было.

ded2008
майор наверное бандервская мразь, хотя почему бандеровская и почему мразь я не понял, и мнение свое аргументирует. а вот чекисты смотрящие за форумом кроме оскорблений ничего противопоставить не могут . поэтому майора слушаю с интересом и если кому есть что интересное сказать то тоже будет читать интересней аргументы а не оскорбления типа сравнения с прапорщиком ворующим сало. так что милости просим к обсуждению. а то достали все эти непонятки начиная с курска, солдатами которых нет. самолетами летающими краем крыла в турцию , непонятной войной непонятно против кого в сирии и не понятно зачем, а тут нще и эта летадла упала. вообщем надоело что из телевизора нас совсем уж за откровенных дураков держат. пост ?30 поддерживаю так именно и было.

Перечитываем:
14:16 По данным JIT, авиалайнер был сбит ракетой класса «земля-воздух» «Бук» 9М38.
https://ru.wikipedia.org/wiki/9%D0%9C38

По данным разработчика российского производителя систем ПВО «Алмаз-Антей» (опубликованным 13 октября 2015 года, в день презентации Советом безопасности Нидерландов отчета о расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing над территорией Украины в 2014 году) модель ракеты 9М38 была снята с вооружения ВВС РФ в 2011 году, и по состоянию на 2005 год на Украине располагались 502 штуки этой модели, и 991 экземпляр 9М38М1
-----------------------------
Хочу видеть доказательства использования Россией ракет озвученного комиссей типа после 2011 года.

Ничего нового в ,докладе,.
Кому нелень вспоминать старопережеванное и выплюнутое-вперед.
За эпитеты буду гнать. Независимо от сексуальной ориентации.

4V4N
Ничего нового в ,докладе,

Хроника конференции

MH17: Buk missile finding sets Russia and west at loggerheads

https://www.theguardian.com/wo...laysia-airlines

Хроника пресс-конференции на русском:

http://www.novayagazeta.ru/news/1707446.html

на самом деле пофигу кто его сбил, потому как сбили его ненамеренно

предлагаю виновников наказать так же как Уильяма Роджерса III

тут весь писк из за того кто платить компенсации будет плюс потеря политического лица на мировой арене. тут даже не денег жалко а то что при встрече все как на мудака смотреть будут. и тут политически важный вопрос кого мудаком назовут великого и ужасного или порошенку. я сбили ясен перец ненамеренно. хотя ил на километре и корова на 10, это вообще можно перепутать?

Amatolo
Шойгу предоставит! 😀 больше некому, сами "запускальщики" не по доброй воле скорее всего червей кормят.

это всё?

Все ушлепки понабежали. Аж визжат - и это радует!

Amatole маленькая банька. За непонятливость.

SeRgek
а зачем рот затыкать? посмотрите что думают: предупреждён - значит вооружён.

Оно думает? Не шутите так.

Хороший коньяк

Модераторы,уберите это бандеровское говно!

Уровень дискуссии впечатляет конечно, Duchovnost (tm)...
Мне интересно, ЭТО за зарплату, или так корёжит от иных причин?

gallak

Уровень дискуссии впечатляет конечно, Duchovnost (tm)...
Мне интересно, [b]ЭТО

за зарплату, или так корёжит от иных причин?[/B]

Я вот смотрю - у свидомых прям недержание... А ведь придется отвечать-то. Как от того случая отбрехивались - все помнят, так что не пытайтесь.

У вас Samson67 без "огонька" получается 😞 - явно за зарплату, а может сняли бонусы на новый "6% Пенсионный фонд" ?
Берите пример с Кургиняна - "...вот, допустим, блондин играет хорошо, все одобрительно посмотрели на блондина" (с) "12 Стульев"

А ведь придется отвечать-то.

Кольцо удава, Или чем закончится расследование по гибели рейса МН-17
Г.Гудков

Я уже не раз писал, что мощный питон или даже анаконда вовсе не сжимают со страшной силой грудную клетку своей жертве: они душат ее часами, чуть-чуть сокращая кольца на выдохе. Делают это медленно, обстоятельно и неотвратимо: удаву некуда спешить, поэтому он проявляет порою безграничное терпение.

Эта ассоциация часто приходит мне в голову, когда речь идет о применении Западом международных санкций или проведении расследований. В том числе, о причастности России к гибели 'Боинга МН-17'. Поверьте, никаких резких движений, бездоказательных выводов и заявлений в отношении России не будет. Просто медленно, но верно расследование гибели рейса МН-17 будет доведено до решения международного суда. Нескоро, но неотвратимо.

Через некоторое время после трагедии с 'Боингом', когда уже почти все было понятно, мне довелось быть в Голландии и встречаться там с влиятельными политиками и парламентариями. Если помните, осенью 2014 все ждали итогов работы голландской комиссии по расследованию причин гибели рейса МН-17. Задавал вопрос о выводах комиссии и я; спрашивал, почему все идёт так медленно. Ведь весь мир ждет (кто с нетерпением, кто со страхом), что скажут голландские эксперты.

Из бесед с коллегами я понял, что торопиться голландцы не будут, и действовать в одиночку тоже не очень хотят. Дело в том, что Голландия - главный экономический партнер России в Европе, и ее зависимость от обострения отношений с нашей страной критична: Голландия - маленькая страна, не Англия или Германия. Для того, чтобы избежать обвинений в предвзятости, голландцы обязались предоставить только 'железобетонные', абсолютно неопровержимые факты причастности (или непричастности) России к уничтожению 'Боинга'.

Вот почему выводы голландцев той осенью были крайне осторожны и опирались только на 'убойную' фактуру. (Многие оказались даже разочарованы 'беззубостью' итогов работы комиссии). По тем же самым причинам Голландия сразу предложила МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФОРМАТ расследования ЧП: чтобы не оставаться один на один с огромной Россией. Но есть ещё одна важная для понимания деталь, которую не могут понять и принять наши бонзы: на 'бездуховном' Западе принципы ДОРОЖЕ денег, карьеры, власти и т.д. Никто ни в Голландии, ни в Европе прощать гибель сотен пассажиров, разменивать жизни на выгодное сотрудничество или дружеские отношения не будет. Вот почему расследование будет продолжено и доведено до логического конца.
Сразу было совершенно очевидно, что причастность России к гибели МН-17 чрезвычайно высока. И дело даже не в том, что наши заврались: то у них украинский СУ-24 поразил цель, то ракета с территории Украины, то 'Бук', но не наш, а украинский и т.д. Просто сегодня у каждого жителя планеты - мобильный телефон, он же - фото-видео камера, диктофон и передатчик; просто сегодня перехват радиообмена - плевое дело, как и получение информации с радаров и спутников.

То, что наше политическое руководство 'вляпалось' в эту историю по самые уши - ничего не сказать. Со своим враньем, неуклюжими фальшивками, свидетелями-идиотами и всезнающим концерном 'Алмаз-Антей' мы стали позорным посмешищем во всем мире. Просто одна ложь тянет за собой другую:
понятно, что сбили 'Боинг' по ошибке, такое на войне бывает. Конечно, трагедия, но признаваться, извиняться и выплачивать компенсации было нельзя: ведь отрицался сам факт участия России и ее войск в вооруженном конфликте на Украине. А раз войск там нет, то не может быть и 'Буков'.

Что будет дальше, если наше политическое руководство и дальше пойдет 'в несознанку'? Кольца удава продолжат сжиматься: материалы уже не голландского, а международного расследования (5 стран, СОТНИ следователей и экспертов, 6000 протоколов, 200 уже опрошенных свидетелей, 5 миллиардов страниц интернета и тысячи фото-видео материалов) обязательно дойдут до суда. Будет ли это международный трибунал или другой суд - не знаю точно. Знаю только, что это обязательно будет.

Россию признают виновной в нарушении кучи статей международного права, убийстве сотен невинных людей, применении оружия против гражданской авиации и Бог еще знает в чем. Можно, конечно, 'врубить' в нашей стране 'зомбоящик' и запудрить мозги ~140 миллионам граждан: опыт со сбитым южно-корейским 'Боингом' в далеком 1983 имеется. Но репутации России в мире это не поможет. Хуже того, отрицание очевидного, новая ложь и вранье вызовут лишь дополнительное раздражение и нарастание антироссийских настроений во всем мире. Конечно, никто войной на нас не пойдет, это и козе понятно. Но новые санкции, дальнейшее сворачивание экономического сотрудничества, международная изоляция и обструкция в международных организациях - лишь малая толика того, что ждет нашу страну после вынесения приговора.

Если кто-то считает, что все забудется, как-нибудь обойдется, что Запад не будет 'додавливать' ситуацию - см. название и начало статьи.
Г.Гудков

Чего тут обсуждать- ПНХ гейропейцам, украм и прочим гадам.

Ну а чего, само сабой во всем РФ виновата...у нас же там судя по темже самым очевидцам 200тыс группировка с сотнями танков, пушек, артилерии и тд. невидимая армия.

вот интересно те кто пишет про донбас хоть знают где это находится, как выглядит граница между ростовской и донбасом. ну и вообще эти эксперты как себе представляют перевозку бука из рф в донбас и обратно..по тихому 😊 какбудто это два человека все организовать могли.
и самое главное нафига он там нужен если при его работе все за 1000верст будут знать откуда он излучает. ну уж про космоснимки вообще молчу. еслиб было чего, все бы уже видели где они были и стояли.
ну и это, если идет намек что мол экипажи из РФ "нечайно" Боинг сбили,...эт предлагают поверить что для такой "супермисии" туда ламеров послали 😊...притом что весть тот участок с ростовской видно хорошо...

не ну я понимаю там европейци..они далеко и че происходят только по телеку и могут знать. но у нас то тут в нашей среде..народу там много поучаствовало..кто и как воевал знают не из телевизора.

Г.Гудков

Кстати, кто нибудь знает где окурок был найден?

DBoronin
Ну а чего, само сабой во всем РФ виновата...у нас же там судя по темже самым очевидцам 200тыс группировка с сотнями танков, пушек, артилерии и тд. невидимая армия.

вот интересно те кто пишет про донбас хоть знают где это находится, как выглядит граница между ростовской и донбасом. ну и вообще эти эксперты как себе представляют перевозку бука из рф в донбас и обратно..по тихому 😊 какбудто это два человека все организовать могли.
и самое главное нафига он там нужен если при его работе все за 1000верст будут знать откуда он излучает. ну уж про космоснимки вообще молчу. еслиб было чего, все бы уже видели где они были и стояли.
ну и это, если идет намек что мол экипажи из РФ "нечайно" Боинг сбили,...эт предлагают поверить что для такой "супермисии" туда ламеров послали 😊...притом что весть тот участок с ростовской видно хорошо...

не ну я понимаю там европейци..они далеко и че происходят только по телеку и могут знать. но у нас то тут в нашей среде..народу там много поучаствовало..кто и как воевал знают не из телевизора.

Самое смешное - не ясен смысл самой затеи волочь туда именно "Бук". При том, что ПЗРК и прочего для борьбы с фронтовой авиацией там и так было навалом. Тем более - тащить именно одну пусковую, когда батарея состоит из пяти минимум. Чего им изначально хотели делать-то???
Батарею для прикрытия объекта - понятно, дивизион для прикрытия района - тоже понятно. А в одной пусковой какой смысл???

Боинг полоски подвели. Уж больно на триколор похожи.