Перспективы Т50

Лонжерон

В начале этого года исполнилось 7 лет с момента первого полета российского истребителя 5-го поколения Т-50, он же ПАК ФА. Семь лет работы по доводке самолета, тем не менее, его американский коллега F-35 торжественно эксплуатируется, и не только в США, а первенец 5-го поколения F-22 тоже летает, пусть нюансов и ограничений в полетах 'Раптора' не меньше, чем полетных часов.
Что же получается: мы снова отстаем и догоняем? И наши летчики получат в свое распоряжение Т-50 лет этак через 20 после того, как американцы начали эксплуатацию своей 'пятерки'?
Давайте попробуем разобраться.
Юрий Борисов, заместитель министра обороны, еще в 2015 году сказал, что 'Фактически завершаются испытания, которые фактически подтвердили летно-технические характеристики самолета'.
Многие, услышав или прочитав эту фразу, вместе с заявлением главкома ВВС Виктора Бондарева о том, что военные готовы закупать 'столько ПАК ФА, сколько сделает промышленность', поняли так, что вот-вот, и Т-50 хлынут в войска.
Сам, признаюсь, так думал.
Однако позже начались заявления о переносах сроков, а в том же 2015 году, в июле, как гром с неба упало заявление того же Юрия Борисова: 'Да, мы сокращаем закупку истребителей ПАК ФА, будет закуплена в ближайшие годы одна эскадрилья'.
А затем была информация о том, что ВКС сделало заказ на Су-35С. В количествах, которые откровенно намекали на то, что обещанные Т-50 в войска не попадут. А пойдут туда около 70 единиц Су-35С.
О Т-50 сперва говорили, что он 'зайдет' в 2016-м, потом в декабре 2016-го Бондарев сказал о 2017-м, в феврале 2017-го уже были озвучены Борисовым сроки в рамках госпрограммы вооружений 2018-2025 годов.
И речь шла, подчеркну, о серии из 12 самолетов для испытательной эксплуатации в ВКС. Соответственно, Борисов между строк сказал, что полное серийное производство начнется не раньше 2025 года.
Все плохо? Думаем.
Мне не давала покоя та фраза, где дважды Борисов употребил слово 'фактически'. 'Фактически завершили' и 'фактически подтвердили'.
Озаботившись точным толкованием этого слова по словарям Ефремовой и Ушакова, в синонимах не увидел слова 'окончательно'.
Если перевести на простой русский сказанное Борисовым, то получается, что летно-технические характеристики Т-50 соответствовали ожидаемым, но: только ЛТХ. О 100% готовности самолета к производству и эксплуатации там ни слова.
В отличие от Су-35, у которого таких проблем, очевидно, нет.
Все очень плохо? Снова думаем.
Работы по ПАК ФА начались в 2002 году, 15 лет назад. Большой срок, надо сказать, особенно учитывая, что создавался самолет не на пустом месте. Были использованы наработки по проекту МиГ 1.44 и опыт, полученный при эксплуатации Су-47. Плюс работы по Су-35, с которым Т-50 во многом унифицирован и даже пока летает на тех же двигателях.
Кстати, о двигателях.
Все существующие сегодня Т-50 летают с двигателем АЛ-41Ф1. На Су-35С устанавливается модернизированный АЛ-41Ф1С. Но Су-35С - это 4+ или 4++.
А настоящий двигатель для Т-50 все еще не готов. В феврале этого года представители ОДК (Объединенной двигателестроительной корпорации) сообщили, что наземные испытания так называемого 'Изделия 30', то есть, реального двигателя к Т-50, начались в октябре 2016 года и проходят успешно. И первый полет Т-50 с новым двигателем совершит в конце 2017 года.
Электроника. Собственно, то, что наполовину делает истребитель 5-го поколения таковым.
Юрий Белый, генеральный директор НИИП им. Тихомирова, 'мозга' Концерна радиоэлектронных технологий (КРЭТ), в том же феврале этого года сообщил, что, несмотря на начало серийного производства РЛС на Рязанском приборном заводе, входящего в КРЭТ, испытания и доводка комплекса наведения потребуют еще времени.
В апреле этого года на сайте компании 'Сухой' было сообщение о проведении первых летных испытаний новой бортовой электроники и микропроцессора Т-50.
Это оборудование отвечает за управление системами самолета, вооружением, а также многорежимной интеллектуальной поддержкой пилота. Можно сделать вывод о том, что и эта часть самолета еще находится в стадии отработки. О сроках ее готовности у 'Сухого' тоже не сообщается.
Вооружение.
С пушкой для Т-50 все в порядке, 9-А1-4071К прошла в 2014-2015 годах комплекс испытаний с хорошими результатами. Но это не абсолютно новое изделие, а модернизированный вариант ГШ-30-1 (9-А-4071К), производимой с 1980-х годов в Туле для всех советских и российских истребителей.
Что-что, а оружие в Туле делать умеют исторически.
С ракетным вооружением хуже.
Сошлюсь на слова главы корпорации 'Тактическое ракетное вооружение' Бориса Обносова, который заявил, что в 2017 году завершится только первый этап создания новых авиационных ракет для ПАК ФА. По его словам, создание размещаемых внутри фюзеляжа средств поражения (для снижения заметности самолета в электромагнитном спектре) 'требует поиска дополнительных технических решений'.
Что в итоге получается? Есть самолет, но его еще не 'довели до ума'. Потому-то Минобороны действует вполне разумно, не спеша закупать неготовую машину. Очевидно, что все те системы, который действительно сделают Т-50 истребителем 5-го поколения, еще находятся в стадии испытаний и завершатся они, судя по всему, в лучшем случае в начале 20-х годов.
И так же очевидны преимущества пусть и 4++ у Су-35, но вполне готового встать в строй. Когда в мае 2015 главком ВВС Бондарев говорил, что военные готовы закупать 'столько ПАК ФА, сколько сделает промышленность', уверен, он ничуть не соврал или преувеличил. Просто речь шла не про 'фактически', а полностью готовый самолет.
Так что - какие могут быть претензии?
Если претензии и стоит предъявлять, то никак не к военным, а к тем, кто так 'успешно отманагерил' нашу военно-промышленную отрасль. И сегодняшнее отставание - это заслуга все тех же 90-х. Не было бы 'любви и согласия' в те годы - не было бы и F-35, который летает благодаря наработкам ОКБ Яковлева по Як-141.
Тем не менее, США с 2005 года эксплуатируют 195 истребителей пятого поколения F-22 Raptor и уже произвели более 200 истребителей F-35, которые начали эксплуатироваться в войсках с 2015 года. Как и насколько успешно - это другой вопрос.
Успешным эксплуатацию F-22 назвать может только оптимист. Но только совсем уж законченный оптимист сможет на равных оценивать промышленность и экономику России и США. Здесь в 90-х нам нанесли такой удар, от которого мы если и оправимся, то нескоро. И дело даже не в деньгах, хотя и в них тоже.
Если гипотетически перестать быть 'добрыми' для всех и прощать многомиллионные долги в долларовом эквиваленте, даже это не поможет быстро и качественно. Кадровый голод страшнее голода финансового. В 90-х не было денег, но были люди, готовые работать на страну. Сегодня с деньгами не так плохо, но:
Да, отстаем здесь, и это печальнее всего. Отстаем в плане подготовки. И это сильно тормозит развитие всего. Но то, что отстаем, не стоя на месте - это уже как бы результат. Опять же, в сравнении с 90-ми годами.
Если внимательно посмотреть на историю F-22, американцам понадобилось 15 лет, от первого полета до принятия на вооружение. Мы потратили почти столько же времени, но до завершения пути еще далеко. Если действительно в 2025-м году Т-50 начнет летать как полноценный истребитель, это реально можно будет считать огромным успехом.
Пока что это действительно ПАК - перспективный авиационный комплекс, который еще доводить и доводить. Но, если посмотреть как раз на мучительный опыт американцев, то лучше не спешить. Чтобы не пришлось вводить из-за внезапно обрушившихся проблем ограничения по высоте и длительности полета и все в таком духе. Наш самолет обязан быть лучше своих предшественников. Принять 'сырую' машину на вооружение, чтобы потом над нами реготали, как мы над проблемами 'Раптора' - оно нам надо?
В принципе, некоторые смогут расценить все сказанное, как то, что мы очередной раз облажались и это попытка сгладить углы. Отнюдь. Да, криков по поводу ПАК ФА было по моему скромному мнению, слишком много. Вообще, вся эта шумиха на тему 'мы опять запилили неимеющееаналоговвмире' вредит, и вредит сильно. Надо спокойнее и увереннее делать свое дело и меньше кричать. Тогда и краснеть не придется.
В том, что Т-50 доведут до ума ДО его поступления в войска, я почему-то уверен. Линия поведения Министерства обороны дает основание так думать. И, надеюсь, что наши предприятия ВПК справятся с задачей.
В любом случае, от переноса сроков мы больше приобретем, чем потеряем. Да, любители поорать, что все пропало, для них это шанс. Да, если бы завтра реально маячила возможность полномасштабной войны, было бы не очень комфортно знать, что с F-35 будут воевать МиГ-29 и Су-27. Но у нас есть и Су-30, и Су-35, и МиГ-35. И, что немаловажно, наша ПВО. Не знаю, насколько F-35 будет легко с ними справляться, но, зная о стоимости, уверен, далеко не все в США захотят это проверить. А вдруг не сможет?
Так что 'Лайтнинг-2' пусть летает на радость американцам и тем, кто его купил. Наша основная задача - не запуск в серию сотен Т-50, и не тысячи 'Армат' на границах с Европой. Это перебор.
Наша главная задача - восстановить все разрушенное в 90-х и наладить постоянный приток кадров туда, где потом будут разрабатывать, строить, испытывать и доводить до ума самолеты 7-го поколения и танки 9-го. У нас далеко не все так плохо, как иногда кажется. Надо просто все довести до ума.
Вообще этот лозунг, 'довести все до ума', применим к любой точке России, куда ни ткни пальцем.
Автор: Роман Скоморохов

https://topwar.ru/114917-poche...akticheski.html

DBoronin

Сейчас слава богу нет ситуации когда надо срочно выпускать хоть какой самолет а потом в войсках допиливать.

Получит хотябы свои штатные двигатели тогда можно серии клепать.

Плюс наверно всем еще не понятна концепция этой малозаметности....как ей пользоватся досихпор придумывают.)

Лонжерон

Получит хотябы свои штатные двигатели тогда можно серии клепать.
Вот в этом то и задача.
Бог с ней, малозаметностью.

unname22

Тут не так надо вопрос ставить.
А нужен ли сейчас нам самолет 5ого поколения при присутствующих 4++
Или лучше протянуть на них и в серию пустить уже более продвинутый вариант который аргументированно будет превосходить их?

Лонжерон

unname22
лучше протянуть
Ну тогда уж не "протянуть", а доработать 😊
Может и лучше.

DBoronin

Судя по тому как идут работы, сильно по поводу отсутствия на вооружении самолетов пятого поколения никто не комплексует. Видать нет никакой острой и срочной надобности. Зато пд-14 и прочее мс21,подобное педалируется не в пример активнее. Как и работы по с500
Вот и ответ что нужно сильнее в данный момент.

Лонжерон

Логично, логично. МС21 так ведь уже почти прикопали в угоду SSJ.
Сколько их, кстати. Так все 2-3?
Но дай то Бог...

DBoronin

Насколько я в курсе, суперджет не летает в крым. По причине санкцый. До 2014г все было великолепно и с импортной авионикой и с горячими частями турбин. И только получив Санкции активировали мс21 и пд14. И прочии проекты ухода от кооперации с незалежней. Один тв3-117 на потоке чего стоит. А еще сколько предстоит заместить.

unname22

https://politros.com/economy/25398/

Моторсич кстати идет лесом, уже у нас с горем пополам но наладили выпуск.

DBoronin

unname22
https://politros.com/economy/25398/

Моторсич кстати идет лесом, уже у нас с горем пополам но наладили выпуск.

О, а чего поменялось что. Ssj в крым летать стал никто не в курсе?
А по моторсичь к сожалению хоть и пошел лесом, но некоторая номенклатура у них уникальна. И пока своим заменить нечем. Эт я про ан124, ан72, бе200 и еще чегото. Плюс непомню где делали турбины для кораблей....короче есть что более потребное чем т50

unname22

Под птером по моему завод с нуля поставили под номенклатуру.
Дизеля судовые то же на выходе уже практически.

DBoronin

Вот как будет что на ми26 и ан124 ставить так и о пятом поколении можно подумать...шутка.

Strelok13

Я не знаю как на самом деле всё происходит, если обобщить. Продробностей много, а в картину не складываются. Иногда кажется что всё плохо, когда о чём-то подробно узнаёшь, а иногда что-то всё же получается.

С корабельными газовыми турбинами и редукторами для них пока плохо. Официально у нас лет девять уже нужные турбины производятся, но с другой стороны недавно, несколько месяцев назад, для них только испытательный стенд построили. Причём как я понял построили, не значит оборудовали и используют. И как ни грустно, до поставок двигателей в лучшем случае годы.

Про Т-50 тоже трудно сказать, с одной стороны авиастроение, а именно КБ Сухого, пострадало меньше, чем судостроение. И сомнений в том, что они смогут доделать самолёт, нет. А вот смогут ли делать в нужном количестве, с учётом необходимости заменять списывающиеся советские самолёты, неизвестно. В своё время решение производить Су-27СМ оказалось очень правильным, хотя тогда эти самолёты не выглядели прогрессивными. Казалось, что Су-35С будет готов быстро. Иногда путь нужно пройти, пусть и ускоренно. Думаю что Су-35С и Су-30СМ ещё долго будут оставаться основными нашими истребителями, и долго производиться. У американцев много самолётов сделанных в 1990-2000 годы, они могут просто переходить на пятое поколение, нашим нужно заменять ранние самолёты четвёртого. И производить самолёты пятого так массово, чтобы заменять ими, скорее всего не получится. К счастью есть проверенные и производящиеся серийно четвёртого поколения.

unname22

С судовыми двигателями вообще интересная история.
УГМК "обязали" начать производить дизели еще лет 6-7 назад.
Тогда с 404 еще во всю дружили. Там правда больше по гражданке + мощные диз0ель-генераторы на их базе
С этой целью они даже выкупили один полуразграбленный завод в срочном порядке, меня пытались подрядить на электрическую часть, но услышав амбициозные сроки дескать "в серию через полтора года" я вежливо и с улыбкой отказался.
Про серию там я правда до сих пор не слышал, но наверняка турбины на том же заводе собираются делать, больше вроде бы негде.

DBoronin

зачем вы судовые турбины называете дизелями?

SR-71

Т-50
Т-50 нормально.. Не надо бреда, надо работать и башкой думать..

grurih

Не только Т-50 доводят . Арматы до 2020г будут испытывать .И Курганцы. Так что всё будет , но потом. 😊
Забыл про АК-12. Этот образец оружейной мысли тоже ещё доводят.

grurih

Посмотрите , чисто внешне , Т-50 некрасивый самолёт, непрапорцоинальный он какой то. ИМХО он никогда в серию не пойдёт.

SR-71

Блин, фотка никак не располагается, что случилось, как сделать, меня долго не было...((( Привет ВСЕМ!!! Кстати..)))

SR-71

grurih
Посмотрите , чисто внешне , Т-50 некрасивый самолёт, непрапорцоинальный он какой то.
Вы его "руками видели"..?

Ладно, раз не проходит "картинка".. Это самолет, который видешь и не можешь очаровываться.. Он совсем Другой.. Рядом Наши стоят, но Они не такие.. Это совсем другое.. Он другой внешне, он другой в кабине, в двигателях, внутри себя...)) Я могу долго продолжать ещё...

4V4N

Вон, октагон, появился
Ихде?

SR-71

Ладно.. На самом деле перспективы есть и очень даже есть. Я его посмотрел ВИЗДЕ в рамках разрешенного...)) Кабина тесноватая..(( В этот самолет будут мелких летчиков "брать"..Который и прилетел..)) Серпионычь туда не войдет.))
Он прилетел к нам из далека с двумя ПТБ.. Улетел без них.. если честно, лишнее говорить не буду, но мне этот самолет Понравился! Много еще надо делать, но задумка Хорошая..)))!!

з.ы. Опять фотку закинуть невозможно..(((

Кстати Колю я Модератором рекомендовал...((

SR-71

Дураков много.. но надо жить..)

SR-71

Можно по техническим нюансам этого самолета поговорить, в рамках разрешенного конечно..
Можно без матов, без оскорблений, а то Коля "накажит"..)))

п.с. Пацаны сказали.. их более 30 человек прилетело "обслуги".. Конкретно вот этот самолет 2Маха делал и на перегрузку жестко испытывался.

SeRgek

DBoronin
зачем вы судовые турбины называете дизелями?

может потому что он говорит о дизелях?

SeRgek

grurih
Посмотрите , чисто внешне , Т-50 некрасивый самолёт, непрапорцоинальный он какой то. ИМХО он никогда в серию не пойдёт.

не
нифига
он как раз из пятого поколения самый вылизаный
а в воздухе держится - просто загляденье.

grurih

SeRgek

не
нифига
он как раз из пятого поколения самый вылизаный...

А у нас много самолётов пятого поколения?

SeRgek

я не про наши, а про вообще

SR-71

SeRgek
он как раз из пятого поколения самый вылизаный
а в воздухе держится - просто загляденье.

Да я здесь согласен, я видел, как он улетал..

SR-71

Наш самолет Су-34, а это гости.. Поэтому.. все..

SR-71

По Т-50 стучишь, он "звучит" по-разному.. Там где композит звук один, где алюминий и титан, там другой..)))

SR-71

Дураков много в нашей жизни, но надо жить.. !!))

Strelok13

Про красоту могу поспорить, он довольно хорошо выглядит. F-22 может быть более доделанный внешне, но он серийный самолёт, посмотрите на прототипы, они были похожи, но отличались не в лучшую сторону. F-35 выглядит хуже Т-50, а китайский истребитель намного хуже.

Если придираться к внешности нового истребителя, я отмечу два места. Вздёрнутый нос и плосковатую спину. В обоих случаях возможно дело в привычке. Агрессивно изогнутые самолёты третьего и четвёртого поколений наверно тоже непривычно смотрелись после изящных прямых второго. Посмотрим на двухместный индийский вариант, может быть он будет внешне более привычным. Новая окраска с светлым низом и отступившим силуэтом сверху, даже предыдущие варианты с размытам краем, а не последний с ломаным, выглядит очень хорошо. Пока все в мире, рисуя истребители пятого поколения, подражали в окраске американцам, наши разработали свою, оригинальную и узнаваемую, преемственную окраске Су-27, но отличающуюся от неё. Это важная работа, создающая узнаваемый образ самолёта.

Про двигатели писали, что это другая модификация АЛ-41Ф, которые стоят на Су-35С. Проектируются более мощные, так называемые двигатели второго этапа, но скорее всего они ещё не скоро будут поставлены на самолёты. Но и те что есть сейчас мощные, особенно учитывая что самолёт меньше и легче предыдущих. Вообще интересно что получится, хотелось бы конечно быстрее, но наверно есть разумные сроки создания нового самолёта.

SeRgek

Strelok13
Если придираться к внешности нового истребителя, я отмечу два места. Вздёрнутый нос и плосковатую спину.
как по мне то это не баг, а фича)))

SR-71

Вот, вот..((

SR-71

"Про двигатели писали, что это другая модификация АЛ-41Ф, которые стоят на Су-35С. Проектируются более мощные, так называемые двигатели второго этапа, но скорее всего они ещё не скоро будут поставлены на самолёты. Но и те что есть сейчас мощные, особенно учитывая что самолёт меньше и легче предыдущих. Вообще интересно что получится, хотелось бы конечно быстрее, но наверно есть разумные сроки создания нового самолёта."

блин.. писали, как джигурда на втором канале сегодня..))

SR-71

Ладно.. Кстати сегодня, близко к те сержек 4 наших самолета улетели..))

SR-71

Окраска...)) Это другое.. У Этого самолета окраска Специальная "Головой подумайте".. )) Зачем она такая..?))

SR-71

Ладно...) Заметили, на фото,.. не одного пвд нет на нем... На Су-35 тоже нет, но не Фтаком количестве..)))

SeRgek

SR-71
хотят узнать
что потребляет СР-71 и зачем он после потребления лезет на форум и почему это до сих пор терпят.

SR-71

SeRgek
что потребляет СР-71 и зачем он после потребления лезет на форум и почему это до сих пор терпят.
Не, не так.. Те, Бездельнику, не понять.. Ты Глупп и бездарен..(( А вот я сегодня сдавал зкзамены, и вчера тоже.. результаты на следующей недели.. поглядим..

SeRgek

SR-71
Не, не так..
что не так

SR-71
Ты Глупп и бездарен..
ну уж поумнее и поодарённее тебя.

carrier

DBoronin

Плюс наверно всем еще не понятна концепция этой малозаметности....как ей пользоватся досихпор придумывают.)

Как элементом системы вооружений для ведения сетецентрических войн.

SR-71

Да нет "малозаметности" в том смысле, в котором ВЫ её понимаете..)) И не было никогда..)) И F-117A и B-2? всегда были видны на локаторах..

DBoronin

Ну да, вопрос скорее на каких...и на каком растоянии относительно подобных самолетов.
Вот интересно афар миг31 или миг35 на фоне земли на встречном курсе с какого растояния увидит. А потом получится ли исполнить пустил-забыл если афар ракеты тоже видит пепелац тока в упор.
С другой стороны, старенькие миг29 с р27 и р73 с икгсн и с координацией действий пилота с земли от длиноволновых рлс вполне себе опасны для этих стелсов.
Особенно если этим стелсам прийдется входить в зону взлетки этих мигов, и использовать преимущество во внезапности и раннем обнаружении будет невозможно.


SR-71

))) Блин..)) Все их "видят" Наши рлс.. И наземные С-300 (20 лет назад) и самолетные антенны.. и даже я, если НАПРЯЧСЯ могу узнать где они..

SR-71

Где "ракеты", он Т-50, прячет.. в курсе..? )))
р.с. СержекУ к такому самолету приблизиться не в ЖИЗНЬ!!

4V4N

SR-71
Еще мат или оскорбление-забаню.

SR-71

4V4N
Еще мат или оскорбление-забаню.
Да делай чо ХОЧЕШЬ Коль..))В разделе никого не останется..(((

carrier

5 декабря 2017 года в ЛИИ им. М.М. Громова совершил первый полет новейший российский истребитель пятого поколения Т-50 с двигателем 2-го этапа.

Полет выполнил Герой российской Федерации шеф-пилот ПАО 'Компания 'Сухой' (в составе ОАК) Сергей Богдан. Продолжительность полета составила 17 минут. Полет прошел штатно в соответствии с условиями полетного задания.

DBoronin

Об этом двигателе я слышал еще когда в институте учился. Это 2006 год.
Вопрос с ресурсом решили походу. Интересно сколько в итоге получилось. Сравнить с двигателем от ф22/35

SeRgek

клиент путается в показаниях... ну да хрен с ним)))

carrier

Визуально различаются.

Вяз

))) Блин..)) Все их "видят" Наши рлс.. И наземные С-300 (20 лет назад) и самолетные антенны.. и даже я, если НАПРЯЧСЯ могу узнать где они..
"Невидимость" Ф-22 и иже с ними из той же категории,что и "непробиваемые" "Абрамсы" и "Меркавы".Первым давно "пошел" Ф-117.Теперь на очереди остальные "невидимки". Ф-35 уже стараниями евреев уверено переместился в начало этой очереди и получил приглашение в первые ряды. Главное, что бы наши не наступали на те же грабли.Все меры по снижению заметности самолета это нужно,важно и конечно полезно. Главное не обманывать самих себя.

SR-71

Я хотел разместить фото.. Но чот не получается..((

SeRgek

надо накатить

SR-71

Не.. Реально картинка не вешается.. Сержеку этого не понять., у него уровень интеллекта ниже плинтуса

SeRgek

да куда ж Сержеку с его то интеллектом...

SeRgek

что глупый сержек неправильно делает?

SR-71

Наши из Сирии..))

SR-71

"я знал одну женщину, она всегда выходила в окно, в доме было десять тысяч дверей, но она выходила в окно.. "

4V4N

SeRgek
что глупый сержек неправильно делает?

Увижу ещё бапп в авиационном без крыльев или движка-бан.

4V4N

SR-71
Наши из Сирии..))

Уточки зимой к югу тянутся, а тут наоборот. 😛
Ничего, отдохнут и назад, а мобыть и южнее.

SeRgek

4V4N
Увижу ещё бапп в авиационном без крыльев или движка-бан
так этта... с ИХО... шо было на столе рабочем, то и подвесил... каюс...

Стас

SeRgek
так этта... с ИХО... шо было на столе рабочем, то и подвесил... каюс...

Интересные у вас картиночки, доктор 😊

Куш-тэнгри

4V4N
Увижу ещё бапп в авиационном без крыльев или движка-бан.
Ой, а чо, метлы в кустах не видно штоле? 😀

SR-71

4V4N
Уточки зимой к югу тянутся, а тут наоборот.
Ничего, отдохнут и назад, а мобыть и южнее.
Коля.
Война это Жестко.. Самолеты с Войны.. Сейчас подремонтируем и туда опять обратно БОМБИТЬ уродов!!
з.ы. Здесь СВОИ!!! В обиду никак.

4pack

ИНтересно, когда реально в бою применят?
ИМХО никогда...

Eskoff

Как сообщают ближневосточные ресурсы, подтверждая это фото- и видеоматериалами, 21 февраля 2018 года в состав российской авиационной группировки на сирийской авиабазе Хмеймим прибыли два самолета Т-50 - летные опытные образцы российского истребителя пятого поколения Су-57. Конкретные номера прибывших в Сирию самолетов Т-50 пока неизвестны.

https://bmpd.livejournal.com/3101271.html


https://twitter.com/WaelAlHussaini

Grish@

фото- и видеоматериалами
"В аду предусмотрено место,для снимающих фото и видео в вертикальном формате!" 😛

SR-71

У нас Иcчо другое есть против пиндосов.. Рассказывать не разрешают.. 😊Наши))

SR-71

А зачем там Т-50..?

Eskoff

А зачем там Т-50..?
С птицами сталкиваться. Как ф35.

4pack

Уже 3 (или 4).
https://bmpd.livejournal.com/3103922.html

SR-71

Низя, вощпе..(())

SR-71

А не то по башка настучает..((

SR-71

Чпок... Видел на крыльях у Су-57 бонбы термоядерные (беленькие) 1,2 МеГаТонн..? Две штуки.

SR-71

Кстати я вижу, что я тоже Ветеран Ганзы стал..!! Больше десяти лет здесь нахожусь и Думаю..))!!!

SR-71

Не обижайтесь, кого обидел.. Дураков не люблю, умные у Меня..))

Grish@

SR-71
Чо это за хрень..?
Где?

Arbusoff

Расскажите про пожар движка Т-50 на испытании, что там и от чего сгорело? Индусы вышли из контракта? Т-50-му крыш?

Grish@

про пожар движка
В 2014-м ???

Arbusoff

Grish@
В 2014-м ???
А вы в курсе пожара?

Grish@

вы в курсе пожара?
Только в том,что он был.
Индусы вышли из контракта?
Кто ж знает...
http://www.uacrussia.ru/ru/pre...hestva-s-indiey

Arbusoff

Grish@
Кто ж знает..
Слушок был что Индия сворачивает сотрудничество по Т-50 и выходит из контракта, а это значит что электроники для Т-50 не будет в ближайшее время. На сегодня есть только планер и мотор от СУ-35 т.н. двигатель первой очереди - изделие АЛ-41Ф1, двигатель для Т-50 (изделие 30) еще не готов.

Grish@

двигатель для Т-50 (изделие 30)
Начались испытания в прошлом декабре.

Strelok13

Всё в порядке, не бойтесь, Arbusoff. Если что-то конкретное интересно, спрашивайте, что знаю расскажу.

Arbusoff

Strelok13
Если что-то конкретное интересно, спрашивайте, что знаю расскажу.
Когда Су-57 встанет на боевое дежурство? Я имею в виду комплекс 5 поколения. Дело всё в том что у США уже всё есть в наличии что им дает полное превосходство в небе. У них именно комплекс - Рапторы F-22, средства защищенной связи, мультичастотные маломощные РЛС, два 66 процессорных дублированных компьютера на борту, комплекс вооружения. У нас это когда будет? В каком году? Угрозы уже сейчас имеются.

Strelok13

Я не начальник над этим, поэтому многое не знаю. А был бы начальник, знал бы, но не сказал, так как положение накладывает обязательства. Но просто как немного интересующийся, напишу:

1. Обещают несколько самолётов передать в ВВС в этом году. Это будет пробная партия, для подготовки пилотов и отработки методик, с двигателями АЛ-41Ф1, которые не плохие и могут считаться пятым поколением. То, что изделие 30 обещают ещё лучше, не повод их ругать. Получат ВВС в этом году два или четыре самолёта, это процесс медленный. Всего в партии будет 12 штук.

2. Боевой готовности первые Су-57 достигнут примерно в 2022-23 годах, я ожидаю. Посмотрите как у американцев было, не все F-35 могут оружие применять, первые с ограничениями. Сегодняшний ответ на угрозы, это Су-35С и Су-30СМ, хорошие и освоенные промышленностью самолёты находящиеся в серийном производстве.

3. Почти четыре года назад на одном из прототипов был пожар двигателя, для того чтобы предотвратить такие случаи и нужны испытания, к счастью не потерян самолёт и не пострадал лётчик. Вот статья об этом: https://topwar.ru/51542-vo-vre...molet-t-50.html . Повреждения были тяжелыми, заменили значительную часть фюзеляжа, этот прототип продолжает летать.

4. При чём к этому самолёту индусы я не знаю, никакими разработками для него они не занимаются и не должны были. Есть соглашение о разработке истребителя для них в будущем, много лет спустя, это должен быть самолёт если и основывающийся на технологиях Т-50, то отдалённо.

Резюмируя, разработка самолёта идёт довольно быстро и успешно для небогатой капиталистической страны, которой мы сейчас являемся. Многие элементы или их предыдущие варианты до этого использовались раньше, поэтому кажется что они не настоящее новое поколение. Но это на тех самолётах были крутые решения, а не на Т-50 устаревшие. Су-30МКИ разрабатывался одновременно с F-22, он конечно модернизация более старого самолёта, но глубокая модернизация и в нём использовали разработки СССР для несозданных в 1990-е годы самолётов. Несомненно, что не останавливавшиеся американцы многое успели сделать раньше.

Само разделение самолётов на поколения относительно, важно что у нас производятся и разрабатываются современные военные самолёты.

Arbusoff

Strelok13
Многие элементы или их предыдущие варианты до этого использовались раньше, поэтому кажется что они не настоящее новое поколение. Но это на тех самолётах были крутые решения, а не на Т-50 устаревшие.
РЛС на Су-57 какая будет, боевая система какая на базе каких элементов, будет ли интеграция как у американцев с получением данных целеуказания со спутников, с аваксов, с боевых дронов, с наземных РЛС?
Вопрос малозаметности при работе РЛС будет организован? Какие процессоры будут использованы в компьютере боевой машины? Интел или АМД? (шутка). Элементная база для производства бортового компьютера уже готова? Программы написаны? Какой системой глобального позиционирования будут пользоваться разработчики? ЖПС или иной?

Strelok13

РЛС будет "Белка" и она разумеется такая секретная, что только слухи и обрывки долетают. Впрочем из обрывков и по госзакупкам, что-то на первый взгляд знающие, люди не испытывают пессимизма. Наличие двух боковых антенн, от которых для экономии отказались на F-22, радует. Процессоры будут "Эльбрус", вроде уже есть. Подробнее Вам стоит вот здесь спросить: http://paralay.iboards.ru/view...&st=0&sk=t&sd=a , или просто почитать 282 страницы обсуждения, я иногда читаю, но не все.

Про производство процессоров "Эльбрус" можете найти видео в Ютубе, они существуют и производятся серийно. Система позиционирования наверно Глонасс, честно говоря не задумывался об этом.

Представление о том, что самолёт это только самая заметная часть комплекса, судя по всему у тех, кто его разрабатывает, есть. Паралельно делаются новые боеприпасы, тренажеры и наверно многое другое. Не так быстро, как хотелось бы, но делают.

Grish@

Arbusoff
им дает полное превосходство в небе
- Прямо вот даже так?

Arbusoff

Grish@
- Прямо вот даже так?
У них есть, у нас нет. У кого превосходство? Да, есть СУ-35, но это не СУ-57, они не малозаметны и не могут незаметно подлететь ближе для атаки, их видно издалека. У Ф-22 компьютер ведет до 100 целей и до 20 может атаковать, малозаметная мультичастотная фазированнная РЛС. Есть вооружение, есть взаимодействие с другими в группе и связь защищенная. И они должны в бою проиграть нашим по вашему? Да, они не неуязвимы но у них преимущество по технике. Это просто факт. Смиритесь с этим, Гриша. Просто будьте реалистом.

Strelok13

Что у них это есть, известно с их слов. Я помню как про обычные МиГ-29 и Су-27 писали сколько они могут целей сопровождать и обстреливать, лет двадцать назад почему-то казалось больше, чем сейчас.

Если о лётных характеристиках самолётов известно достоверно, так как их можно в какой-то степени проверить, то о возможностях прицельно-навигационных комплексов и вооружения только по заявлениям военных и разработчиков. Опыт учебных боёв F-22 с индийскими Су-30МКИ не подтверждает подавляющее превосходство американского самолёта. С другой стороны, в учебных боях обе стороны летают с ограничениями и пытаются не открыть противникам все возможности своих самолётов. На Су-35С как ни странно более мощный радиолокатор, по сравнению с F-22. Если доверять заявлениям, как обычно. На самом деле главный вопрос кому вы верите?

Мы почти ничего не знаем о F-22, это секретный самолёт, который никому не поставлялся, кроме самих американцев, даже самым близким союзникам. Для него заявлены очень высокие характеристики. Но почему-то его производство прекратили и начали делать намного худший по всем показателям F-35. Это не повод подозревать, что с F-22 всё не так хорошо? Разница в стоимости меньше двух раз, без учёта стоимости разработки меньше полутора раз и сокращается. На вооружение принят самолёт с намного более слабыми характеристиками, может быть у старого было что-то не так?

Grish@

Arbusoff
Гриша
Во-первых,меня не так зовут,а Grish@,всего-навсего ник и пишется латинницей.
Во-вторых,"- И вы говорите!".
😀

SR-71

Я даже ответить не успел. как буква улетела.

SR-71

А чо "понты" мега - ветеран не весвечиваются..??))Моей Девушке смотреть неприятно...
Я в Авиации всю жизнь.. И здесь на Ганзе больше 10 лет...)))

SR-71

как настройки поменять..?

SR-71

Если бы вы этот самолет видели или трогали... Вы бы "ахуели".. Мне уже обещали по башке настучать.. Наши..))

Arbusoff

SR-71
Если бы вы этот самолет видели или трогали
А где его потрогать? Хватит ли денег на его доводку?

SR-71

Там, где его делают..
Ну он (он не первый, их много) к нам прилетает.., бывает в Жуковском.. на войну летает.. Убивать Уродов..!!

SR-71

Этот Самолет, как женщина в чулках..)))

SR-71

Я бы еще бы рассказал и показал, ради НАУКИ и МЫСЛИ.. но нельзя!!!!

Arbusoff

SR-71
на войну летает.. Убивать Уродов..!!
На сколько мне известно, они прилетели в Сирию и сразу улетели, было что то наподобие демонстрации присутствия для заголовков газет.
И насчет уродов. А вы не думали что для кого то уроды - это вы? И прилетят прекрасные и мощные военные самолеты из Другой страны убивать вас? Сбрасывать на вашу голову бомбы? Взрывать ваши дома? Уничтожать вашу жизнь? И в той стране будут радоваться этому вашему убийству у вас дома.

SR-71

Arbusoff

На сколько мне известно, они прилетели в Сирию и сразу улетели


Вы знаете "больше" чем я..)) Хотя наши там..))
А как нажать, куда.. У вас знаток весит, а у меня Мега-ветеран не включается..
з.ы. У Романа спрашивать не удобно.. С ув.

Arbusoff

SR-71
Вы знаете "больше" чем я..))
У меня только открытые источники информации, надеюсь что независимые. Почему нужны независимые - просто нужна реальная обстановка а не вымышленная и пропагандистская.
SR-71
А как нажать, куда.. У вас знаток весит, а у меня Мега-ветеран не включается..
Всё в профайле делается. Не сложно. Я ветерана (а может и мега-ветерана - не помню) поменял на знаток но отображаться стало только года через два.

SR-71

Ковырялся в профайле..((Чот не получается.. Ладно...

Arbusoff
У меня только открытые источники информации, надеюсь что независимые. Почему нужны независимые - просто нужна реальная обстановка а не вымышленная и пропагандистская.
Дык.., и у меня открытые.. Вот пацаны Нашы вернулись из Сирии. Живые, но постарели чуток..))

SR-71

В профайле статуса нет, но в строчке весит.. Чо за хрень..? Помогите, пожалуйста

SR-71

РЛС на Су-57 какая будет, боевая система какая на базе каких элементов, будет ли интеграция как у американцев с получением данных целеуказания со спутников, с аваксов, с боевых дронов, с наземных РЛС?
Вопрос малозаметности при работе РЛС будет организован? Какие процессоры будут использованы в компьютере боевой машины?


Арбуз ты со стрелком наркотики употребляешь.. Или реально Авиацию Трогаешь..??))

Arbusoff

SR-71
Арбуз ты со стрелком наркотики употребляешь.. Или реально Авиацию Трогаешь..??))
Дело в том, что врага шапками не закидаешь, хочется витать в облаках - витай, пока по башке не прилетит. У НАТо уже концепция атаки беспилотных дронов есть а у нас ни дронов ни концепции. Только муляж суперсовременного самолета. Это значит что война проиграна на стадии мозгов. На стадии оружия, на стади планирования, на стадии финансирования и разворовывания бюджета на оборону. Поэтому есть смысл сдаться НАТО без драки. Чтоб они нас защищали от угроз. За долю малую. Потому что нынешнее правительство неспособно организовать а сменить это правительство на другое они не позволят.
Наркотики принимаешь ты, раз тебе хорошо. Твою авиацию я не трогаю, тем более ее сейчас практически нет. А в свете отказа предприятий 404 поставлять детали ее скоро вообще не будет. Спустись на землю, приговоренные ползать летать не могут.
Даже в гордости нашего авиастроения - сухой суперджет на 80% состоит из импортных деталей. Это значит если их не будет - Россия сможет построить этот самолет только на 20%.
Нет никакой навигационной электроники нашего производства, новых моторов страна не делает. Есть чем гордится страной и авиацией, да?

Вяз

А с чего тогда делают Су-34, Су-30, Су-35? И для наших ВВС и для иностранных заказчиков. По контрактам счёт на сотни штук идёт и вроде никто эти контракты не отменяет. А как это в России без ВЕЛИКОЙ АВИАЦИОННОЙ ДЕРЖАВЫ 404 сумели самолеты выпускать, да? Откуда только авиадвигатели берут, ведь в России их то не выпускают , да? Вы в какой то альтернативной реальности обитаете. Возвращайтесь в настоящее. И в военной сфере далеко не всегда все решается «в лоб». И пока кто-то планирует беспилотных дронов, кто-то делает средства РЭБ этих дронов даже на свои аэродромы сажающие

SR-71

Мне завтра на работу.. Я предыдущего Участника поддерживаю!!

SR-71

Arbusoff
У НАТо уже концепция атаки беспилотных дронов есть а у нас ни дронов ни концепции
))) Арбузофф тя же не было.. Так стремно троллит только парламент англиской страны..

Arbusoff

Вяз
И пока кто-то планирует беспилотных дронов, кто-то делает средства РЭБ этих дронов даже на свои аэродромы сажающие
Дроны можно посадить если они радиоуправляемые, если они снабжены ИЭ то посадить их невозможно, т.к. они действуют самостоятельно. Насчет моторов - я только рад за вас, что у вас есть моторы. Делайте их и дальше. Во благо страны. Если же у вас нет моторов и вы меня вводите в заблуждение - то вы фантазер и ваши тузы в рукавах крапленые.

серж 73

Если же у вас нет моторов и вы меня вводите в заблуждение - то вы фантазер и ваши тузы в рукавах крапленые.
Да ладно , не волнуйтесь Вы так . Всему демократическому миру давно известно , что наши самолеты летают на молитвах и святой воде , а двигатели им не нужны.
если они снабжены ИЭ то посадить их невозможно
Конечно - " кто же его посадит ? Он же пямятник " .

Куш-тэнгри

Ну, у НАС они есть. А у Вас?
Хорошая была мысль: "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". Так что "долей малой" уже не обойдётся. И не стоит так криво и тупо троллить (ИМХО) 😀

Вяз

Арбузов, вы или жертва пропаганды про «глупого, нищего, пьющего старшего брата», либо дремучий человек. В России двигатели для боевых сверх звуковых самолетов модели Ал -31 разных модификаций делают в Москве(ММПП «Салют» 😛 и Уфе(УМПО) Они сейчас тестируют новый двигатель для Су-57 -Ал-41ф. Для тяжелых самолетов типа Ту двигатели марки НК делает самарское ПАО «Кузнецов» в том числе и новый НК-32-02. Для вертолетов двигатели делает Питерское АО «Климовские моторы». Это ни для кого не секрет , эти производства активно ведут рекламную
Деятельность и весьма успешно. Ищите лгунов там, где вам говорили про невозможность России самостоятельно делать самолеты и вертолеты. Не давно украинске «свiдомiти» рассмешили весь мир . Они опубликовали ролик с ребёнком 8 лет который жаловался, что на западе где он живет, Ан -225 «Мрiя» назван «русским» самолетом ,это оказывается «украинский» самолет. Похоже вы из этойже кагорты . И пересмотрите критически свои «открытые, независимые источники».

Arbusoff

Вяз
Это ни для кого не секрет , эти производства активно ведут рекламную
Деятельность и весьма успешно.
Я не понимаю, зачем вести рекламную деятельность производству моторов, потребители которых давно известны. Этот мотор просто никто другой не купит.
Вяз
Ищите лгунов там, где вам говорили про невозможность России самостоятельно делать самолеты и вертолеты. Не давно украинске 'свiдомiти' рассмешили весь мир .
Я ищу лгунов там где они пытаются втирать всякую дичь. Особенно про атомные моторы и гиперзвуковые плазменные ракеты. Насчет моторов - я спокоен, они есть у "нас", стало быть еще не всё потеряно.
Насчет кормления опричнины, то по моему мнению чужих кормить будет не так накладно. Объясняю свою позицию - если заказчик государство то по нынешним временам откаты за приемку работ составляют где то 50-70% от суммы, это значит что за рубежом тоже самое можно сделать как минимум в 2-3 раза дешевле или произвести продукцию в 2-3 раза больше на ту же сумму. Т.е. мы - бюджет - платит за 1 самолет по цене 2-3 самолетов. При таком раскладе чужие дешевле. Я бы лично если у меня был выбор кормил бы не этих воров а других более честных и порядочных. Сказки про то что чужие хуже я уже слышал но они бездоказательны. Рассудок и цифры мне говорят что чужие лучше.

Lopar

Arbusoff
откаты за приемку работ составляют где то 50-70%
Доказательства есть? Нет, значит это обычная пропаганда.

Вяз

Вы с белой лёнточкой куда нибудь в «политику» пишите, здесь ваши труды не оценят. Особенно предложение распустить войска и пригласить к себе НАТО. По вашей информированности в авиации России все уже разобрались. Как оказалось реальность даже в малом самым кардинальным образом отличается от той лжи которую вы вкушали где-то приходя к мнению «нету у на авиации и пора сдаваться». И реклама своей деятельности на международных рынках это основа маркетинга предприятий. На любой авиавыставке всегда представлены компании выпускающие двигатели.
На нашей планете только Россия, США, Великобритания,Франция и Китай могут производить двигатели для современных истребителей. Причём Китай пока совсем неконкурентно способен. Все другие страны которые делают такие самолеты вынуждены двигатели покупать у этих выше названных стран кроме Китая. За этот рынок и идёт борьба.
Вторая ниша, убедить менять старые двигатели с ещё приличным ресурсом на новые с лучшими характеристиками. Например все понимают, что через 15-20 лет вертолетные двигатели России полностью вытеснят двигатели Украины с ниши Ми-8(17) Ми 35 ,Ми-28 и т.д.И этот производител просто исчезнет с рынка на всегда. А работа над этим активно идёт уже сейчас, в том числе и через рекламу.
Про то, что «чужие лучше» я уже слышал от украинцев. В истерике бились и от восторга кричали! Кого только к себе не на приглашал на барство.
Уж как только и прогнулись, а на выходе даже не ноль, а минус.
Уже начинают чужих через суд выгоняться из страны. И приходит понимание, что чужим похер на вас и ваши проблемы.

ZVT

Arbusoff
Поэтому есть смысл сдаться НАТО без драки. Чтоб они нас защищали от угроз. За долю малую. Потому что нынешнее правительство неспособно организовать а сменить это правительство на другое они не позволят.
Было уже это в нашей истории:
"РУССКИЕ! СДАВАЙТЕСЬ, ВАС ЖДЕТ ГОРЯЧИЙ ЧАЙ, СУХАЯ ОДЕЖДА И НАШЕ РАДУШИЕ!" (С)
Чем кончилось помните?
Ищите единомышленников в КБГ и ДСО

Lopar

В Армейском хохлов много тоже. Оценят.

Arbusoff

ZVT
Было уже это в нашей истории:
"РУССКИЕ! СДАВАЙТЕСЬ, ВАС ЖДЕТ ГОРЯЧИЙ ЧАЙ, СУХАЯ ОДЕЖДА И НАШЕ РАДУШИЕ!" (С)
Чем кончилось помните?
Чем там кончилось? Не сдались - погибли. Сдались - получили чай, одежду и еду. Вспомним генерала Власова, РОНА, РОА, Локотскую республику. Но вам, кагебешникам, всё неймется, хотите страну полностью поработить, а рабы - плохие бойцы, не хотят воевать. Мне, как рабу абсолютно пофигу что за хряк сидит на троне, криптоеврей или еще кто, допустим британец, поставленный на трон не алконафтом а натой. Пофигу. Воевать за мелкопакостника ссыкуна, обдриставшегося сидящего в бункере я не желаю. Мне для страны нужен герой, которого я мог бы уважать за смелость, честность, справедливость. А мелкий вороватый дрищь меня не устраивает. Тем более не устраивает он потому что свои просёры и войны пытается не оплачивать из своего кармана а перекладывает на мои плечи в том числе. По формуле присвоения прибыли и национализации убытков. Ну зачем мне эта ваша канитель? Гонка вооружений? Мне будет лучше если НАТО вас сожжет к чертовой матери чтобы вы не мешали жить остальным со своими амбициями завоевателей хреновых. Вы же хотите завоевывать не за свой а за мой счет. Идите вы к черту, хитрожопые умники.

Lopar

Вот службам что лучше: лечить его или грохнуть. Лечить дорого....

Arbusoff

Lopar
Вот службам что лучше: лечить его или грохнуть. Лечить дорого....
Да сам себя грохни, и возрадуйся. Гори со своими службами в аду. Скоро вас нато прищемит и поделом. Лучше нюхни новичка и успокойся с миром.

Arbusoff

Вяз
Про то, что 'чужие лучше' я уже слышал от украинцев. В истерике бились и от восторга кричали! Кого только к себе не на приглашал на барство.
В истории всегда чужие лучше своих, наверное умнее и рассудительнее, недаром всегда тащили на правление Руси импортных царей, тех же Романовых и прочих. Русскими всегда инородцы правили. И сейчас правят криптоевреи. Но они не умные и не рассудительные поэтому скоро переформатирование власти будет. Кто придет на трон - загадка. Но скорей всего инородец а не русский.

Lopar

Arbusoff
Но скорей всего инородец а не русский.
Как у тебя в хохляндии, прибежище таких уродов.

Arbusoff

Lopar
Как у тебя в хохляндии
Время покажет кто прав, кто неправ. Посмотрим что будет дальше. Пока прогнозы такие, что 404 вырастет и станет мощной державой, а это значит что РФ придет конец. Тот или иной. По крайней мере президент отдал без боя Китаю байкальскую область и сибирь.

Lopar

Тут евреи из Израиля обещали за месяц вбомбить европейскую часть в каменный век и дойти до Урала. Ты не родственник вашего преза Вальцмана?

Давай ещё что нибудь смешное, воин. Даже от партизан котлов огребли на Донбасе, а туда же. Вот дебилы!

Вяз

А обратили внимание, что вместо аргументированных ответов типа «нет двигатели. Ал31ф н когда не собирали в Уфе» , или «не выпускают Росвертол и Казанский вертолетный вертолеты десятками» идёт поток сознания. И сознания не собственного, а внедрённого со стоооны и потому настолько однообразного, как под копирку. Это и есть типичный показатель инфантильности личности самостоятельно думать и действовать не умеющей и ждущей покровителя- благодетеля. И конечно ему больно признать, что все что он считал правдой и писал в его пару постов назад, оказалось внедрённой в него ложью. И само собой мысль «а если все что мне говорят точно такаяже ложь» заставляет беситься. Просто без вариантов , все по одному стилю поведения. Может прокомментируете нам о куда у вас в сознании взялась убежденность, что в России авиации нет, авиастроения нет, без Украины ничего не построим? Этаже легко было опровергнуть прищёлкни за 20 минут поиска в интернете но вами сделано небыли. Свои желания выдавать за реальность это просто глупо, а так позориться прилюдно ещё и стыдно. Вот еслибы я не был родом из Украины, как и моя жена, я бы просто улыбнулся читая про «прогноз» в котором Украина станет могучим государство .Но, поскольку я в курсе как НА. САМОМ ДЕЛЕ обстоят дела на Украине , не просто страшно за эту страну

Lopar

А мне пусть убьются. Я с Севера и всегда, может я не прав, считал южных не такими как мы. Очень гордился, когда где то вычитал, что южная Русь семь раз ,или пять,(?) воевала с северной и всегда северяне их били. Раздражала в советском кинематографе брюнетистость актеров.

4V4N

Arbusoff
Или по теме-или на родину.
Здесь не диспутильня на славогеройскую тему.

Вяз

Так касательно Т-50 ( Су-57) российская авиапромышленность и доказывает свою самодостаточность как промышленного характера, так и в плане конструирования. Новые материалы, новая БРЭО , экспериментальная база, новый двигатель Ал-41Ф который уже испытывают на одном из Су-57. Видео и фото этого процесс было в сети. Конечно, после развала СССР кооперационные связи либо в усложнились, либо уничтожены. России пришлось создавать у себя многие вещи которые ранее были в других регионах СССР. Но, если Россия это сделала и производит самолеты, в том числе и новые модели, о у бывших смежников полный крах.
Достаточно взглянуть глянуть на тбилисский авиазавод который Су-25’делал.

Arbusoff

Вяз
Так касательно Т-50 ( Су-57) российская авиапромышленность и доказывает свою самодостаточность как промышленного характера, так и в плане конструирования. Новые материалы, новая БРЭО , экспериментальная база, новый двигатель Ал-41Ф который уже испытывают на одном из Су-57.
По краткому обзору на этом видео есть что возразить? Дело в том что я конечно дилетант и не читаю секретные документы за ужином, и нахожу информацию в открытой сети. Скажите, нам есть чем уделать ВС НАТО? Или это все таки муляжи - планеры, которые летают на старых моторах, сделанных и спроектированных еще при СССР? Да, понимаю, ресурс старых моторов подняли с 1500 часов до 3000. Это конечно успех. Но не такой чтобы радоваться.


4V4N
Или по теме-или
Я стараюсь по теме, но некоторые уводят всё в другие плоскости.

SanSanish

Arbusoff
Чем там кончилось? Не сдались - погибли. Сдались - получили чай, одежду и еду. Вспомним генерала Власова, РОНА, РОА, Локотскую республику.
Не-а...нихрена подобного.
Сдаться маловато, придется еще и поишачить в поте лица и вазелина жопе.
Это не кроввавая тирания, прелести демократии отрабатывать нужно.

Вяз

Стандартное видео, по стандартной методичке.’про ПАК ФА точно также писали и снимали мультики. И слово в слово тоже самое говорили. «Не построяят», «отложен в в дальний ящик», « нехватка денег», «отсталые технологии» , никогда не получается лит .
Сейчас когда построили уже не один самолёт, во всю идут испытания, уже ставят новый двигатель , идёт отработка вооружения,пошла новая мантра -«это не полноценное 5-е поколение». 20 лет на разработку ПАК ДА это много? По рамкам военной авиации так вроде как и ничего. Ту-95 и Ту-22М3 в России от бедности летают? А Б-52 в США от чего до сих пор в строю? Нехватка денег, отсталые технологии или отсутствие помощи от Украины? Обсуждение о том,наколько плохая у Россия дальняя авиация вообще смешны. Во всем мире дальняя авиация есть только у двух стран: России и США. Остальные страны ее не имеют. Конечно 90-е годы здорово сказались на возможности России делать самолеты, но она их делает. Остальные постсоветские страны либо совсем нет( Узбекистан, Грузия) или как Украина по одному в год с тенденцией полного прекращения. И конечно НАТО самый сильный в военном отношении блок.
В условиях обычной войны в одиночку противостоять ему крайне сложно если вообще возможно. В условиях ядерного конфликта у НАТО нету ни единого шанса на победу. У России этот шанс есть.

Куш-тэнгри

Arbusoff
Скажите, нам есть чем уделать ВС НАТО?
Вам - нечем. А нам... Вот для того чтобы кому-то померять пипиську действительно ли нужна другая пиписька? Или достаточно линейки? И почему бы не оторвать её и не померить в "стерильных стационарных условиях"?

Arbusoff

SanSanish
Сдаться маловато, придется еще и поишачить в поте лица и вазелина жопе.
Это не кроввавая тирания, прелести демократии отрабатывать нужно.
Понимаете, есть разница, которая заключается в том, что в одном случае предлагается ишачить на себя, оплачивая с дохода некий процент и имея четкие правила игры и в другом случае ишачить на чека не имея никаких правил игры и подвергая себя риску быть ограбленным и репрессированным на пустом месте. Тут главное выбрать себе наиболее подходящие и хорошие условия труда. Когда есть соцобязательства и защита а не грабеж и бесправие.
Именно по этой причине наиболее способные валят из страны "с чудесными условиями труда" в страны загнивающего запада, в том числе ученые и представители востребованных профессий. Здесь их научили а валят они работать туда, "где хуже и эксплуатация." Не правда ли, забавно это?
Вяз
В условиях ядерного конфликта у НАТО нету ни единого шанса на победу. У России этот шанс есть.
У России есть шанс победить НАТО если у той самой НАТО будет конфликт не с РОссией а к примеру с СЕв. Кореей, а Россия будет в стороне. Если конфликт будет прямой - то шансов нет. Превосходство очевидно. Взять даже историю с ЧВК. Она кстати там продолжается. И то хваленое сирийское ПВО не видит израильские Ф-35, когда они облетают там районы. Это значит что для Израиля вынести ВКС в Сирии ничего не стоит.

ZVT

Arbusoff
Скажите, нам есть чем уделать ВС НАТО?
У нас есть,а у вас?
И вообще-с какой целью интересуетесь?
Вяз
В условиях ядерного конфликта у НАТО нету ни единого шанса на победу. У России этот шанс есть.
При ядерном конфликте шансов не будет ни у кого.Кроме тараканов.

Arbusoff

ZVT
У нас есть,а у вас?
И вообще-с какой целью интересуетесь?
А что у вас есть? Гиперзвуковые ракеты неясной траектории? Атомные атомоходы? Боевые лазеры из фановых труб? Я понимаю, что ваша воображаемая боевая пиписька длиннее НАТОвской, но на то она и воображаемая чтобы туманить разум. С какой челью интерес? Да просто посмотреть на ваши потуги доказать размер пиписи. Только пока мультики и закатывание глаз - похоже на блеф. Но не волнуйтесь, ваша армия и ВДВ - они в принципе не победимы, их может только водка срубить в фонтане, НАТО им в принципе не страшно.

MB726

При ядерном конфликте шансов не будет ни у кого.Кроме тараканов.

Откуда такой пессимизм.Насколько я знаю, Хиросима и Нагасаки не были покинуты людьми после бомбардировок, и учитывая размеры России выбомбить под ноль точно не получится. А уж умению выживать и восстанавливаться у русских можно поучиться любому.

MB726

Arbusoff
А что у вас есть? Гиперзвуковые ракеты неясной траектории? Атомные атомоходы? Боевые лазеры из фановых труб? Я понимаю, что ваша воображаемая боевая пиписька длиннее НАТОвской, но на то она и воображаемая чтобы туманить разум. С какой челью интерес? Да просто посмотреть на ваши потуги доказать размер пиписи. Только пока мультики и закатывание глаз - похоже на блеф. Но не волнуйтесь, ваша армия и ВДВ - они в принципе не победимы, их может только водка срубить в фонтане, НАТО им в принципе не страшно.

Арбузов, вам к доктору надо, у вас истерика 😀

Arbusoff

MB726
Арбузов, вам к доктору надо, у вас истерика
Да, вы правы, мне уже фанерные ПАК ФА Т-50, они же СУ-57 по ночам снятся с вертолетными движками в фюзеляже, летят такие в облаках как лебеди, а за ними ракеты НАТО воздух-воздух, а катапульта сломана - техник праздновал новый год и запустил пороховой заряд в честь праздника, а летчик то не знает. Так и летят они строем а за ними инверсионный след.

MB726

Arbusoff
Да, вы правы, мне уже фанерные ПАК ФА Т-50, они же СУ-57 по ночам снятся с вертолетными движками в фюзеляже, летят такие в облаках как лебеди, а за ними ракеты НАТО воздух-воздух, а катапульта сломана - техник праздновал новый год и запустил пороховой заряд в честь праздника, а летчик то не знает. Так и летят они строем а за ними инверсионный след.

😀 Пионерская народная успокоительная 😀


ZVT

MB726
Откуда такой пессимизм
Образование,тскзать.
MB726
Хиросима и Нагасаки
некорректный пример-мощности и количества несравнимые,к томуж на тот момент ни фукусим не было построено,ни чернобылей,даже маяк отсутствовал.
А это одни из приоритетных целей,если вдруг что...
Про всякие шалости типа химзаводов и плотин я умалчиваю.
Нее -шансов у человечества не будет даже в бункерах.
Только у тараканов,да и то не у всех.

MB726

ZVT
некорректный пример-мощности и количества несравнимые,к томуж на тот момент ни фукусим не было построено,ни чернобылей,даже маяк отсутствовал.
А это одни из приоритетных целей,если вдруг что...
Про всякие шалости типа химзаводов и плотин я умалчиваю.
Нее -шансов у человечества не будет даже в бункерах.
Только у тараканов,да и то не у всех.

Ну, Маяки и Чернобыли не в каждом селении. Чистые места в России останутся. Без электричества и инфраструктуры на первое время, страна превратится в рабочий лагерь, не забалуешь, но выживет.

Arbusoff

MB726
Без электричества и инфраструктуры на первое время, страна превратится в рабочий лагерь, не забалуешь, но выживет.
Надо бы тренировку какую, чтоб народ привык. Веерные там отключения, лишения тепла и еды. Кто не умрет - тот станет сильнее, как говорил один тут юрист практикующий, надо готовить народ к апокалипсицу. Крах экономики - самое то что нужно. Закалимся в борьбе, еп их мат.

MB726

Arbusoff
Надо бы тренировку какую, чтоб народ привык. Веерные там отключения, лишения тепла и еды. Кто не умрет - тот станет сильнее, как говорил один тут юрист практикующий, надо готовить народ к апокалипсицу. Крах экономики - самое то что нужно. Закалимся в борьбе, еп их мат.

ВЫ будете удивлены, но в Восточной Сибири, по берегам Витима и Киренги люди живут без централизованного электричества, отопления и канализации. Поселков полно. И не считают это Апокалипсисом, женятся, рожают детей, ни куда не собираются переезжать. Я увлекаюсь сплавом, насмотрелся, по выходу на пенсию тоже намереваюсь переселиться в эти чудесные места 😊

Arbusoff

MB726
ВЫ будете удивлены, но в Восточной Сибири, по берегам Витима и Киренги люди живут без централизованного электричества, отопления и канализации. Поселков полно. И не считают это Апокалипсисом, женятся, рожают детей, ни куда не собираются переезжать. Я увлекаюсь сплавом, насмотрелся, по выходу на пенсию тоже намереваюсь переселиться в эти чудесные места
Чтобы войти в ту жизнь нужно 5-10 миллионов иметь на оборудование для жизни - генератор, моторку, транспорт, трактора, мотособаку, прочее, солнечную электростанцию. Не так то всё просто. Тем более если городской - немощный и с болячками а там нужна физическая сила и сноровка. Чтоб рыбу постоянно ловить и прочие природные ресурсы добывать. 95% людей погибнет, к бабке не ходи. Ну и чорт с ними. Планета уже перенаселена. Пора из этих клопов - нефтесосов сделать питательный гумус.

MB726

Arbusoff
Чтобы войти в ту жизнь нужно 5-10 миллионов иметь на оборудование для жизни - генератор, моторку, транспорт, трактора, мотособаку, прочее, солнечную электростанцию. Не так то всё просто. Тем более если городской - немощный и с болячками а там нужна физическая сила и сноровка. Чтоб рыбу постоянно ловить и прочие природные ресурсы добывать. 95% людей погибнет, к бабке не ходи. Ну и чорт с ними. Планета уже перенаселена. Пора из этих клопов - нефтесосов сделать питательный гумус.

Во время ВОВ большинство городских беженцев были переселены в намного худшие условия. Про миллионы насмешили.

Arbusoff

Для всех авиаторов и мечтателей, для МВ726, для планирующих уехать в епеня от апокалипсица - музыкальная пауза.

4V4N

Arbusoff
знаток
Товарищ знаток, ещё одно засорение тут-и вы в выживальщиках. Хотя бы на месяцок.

Вяз

Кто знает точно что это за приборы и как они влияют на заметность Су-57 в радиолокационном поле?

Grish@

Вяз
что это за приборы
Датчики ИК-излучения верхней и нижней полусфер.
как они влияют
Хз.
----------------
Почитал "поток сознания"... поржал...
Очередной раз,как и всегда,особенно во всевозможных комментах,в частности к роликам на "трубе",
всякие свидомиты гордятся СШП,натой,ф-35,Израилем,их ВВС,БПЛА,бла-бла...
"Да что вы можете,вот придет ната! Да что там ваш самолет (ПВО и т.д.),вот ф-35 -вундервафля!" и т.п.
Ну,ясно,СВОЕГО-то нихрена нету вообще. И НИКОГДА не будет!

DBoronin

Вяз
Кто знает точно что это за приборы и как они влияют на заметность Су-57 в радиолокационном поле?

Возможно Аналог системы предупреждения о приближении ракет с тепловым наведением.

Влияет конечно не в лучшую сторону, но и ф35 такимиже обвешан.
А у ф22 вообще такого нет)))

DBoronin

Grish@
Хз.
----------------
Почитал "поток сознания"... поржал...
Очередной раз,как и всегда,особенно во всевозможных комментах,в частности к роликам на "трубе",
всякие свидомиты гордятся СШП,натой,ф-35,Израилем,их ВВС,БПЛА,бла-бла...
"Да что вы можете,вот придет ната! Да что там ваш самолет (ПВО и т.д.),вот ф-35 -вундервафля!" и т.п.
Ну,ясно,СВОЕГО-то нихрена нету вообще. И НИКОГДА не будет!

А что им остается, только легендарное «омерика с нами» кричать.

Arbusoff

DBoronin
А что им остается, только легендарное 'омерика с нами' кричать.
Нигде я не кричал что америка с нами, вы это придумываете. Я говорил про правила бокса, когда планируется бой то противники должны быть в идеале с равными силами а когда на тренированного бойца лезет дрищь у которого накачанные синтолом "руки базуки" то он явно отхватит от бойца. Я говорил что нужно реально отдавать себе отчет по силам и не лезть напролом надеясь на "хуцпу". Потому что лезть напролом будет катастрофой для нас. Не готовы наши ВС к драке, а они готовы. Вот об этом я говорил. И схватка обернется позором.

4V4N

И схватка обернется позором.
"Аминь" забыли.

ssegorych

Arbusoff
Нигде я не кричал что америка с нами...
Да вас никто и не подозревает в этом 😊
Пленные - особь статья .

Вяз

Нигде я не кричал что америка с нами, вы это придумываете. Я говорил про правила бокса, когда планируется бой то противники должны быть в идеале с равными силами а когда на тренированного бойца лезет дрищь у которого накачанные синтолом "руки базуки" то он явно отхватит от бойца. .
А зачем с боксером,драться по правилам бокса? Вы уверены,что не построив 11 авианосцев с американцами на море воевать невозможно? Судя по тому,что всего неделю назад,вы были уверены,что я лгу про то,что в России самостоятельно производят авиационные двигатели я в ничему не удивляюсь. И про то,что российская армия это "колос на глиняных ногах" и гарантированно отхватит от "лучшей на постсоветском пространстве армии" мы уже слышали ни один раз и даже не два.Результат вам известен? И те же "майданутые" кричали "Америка с нами" и "на Ростов!!!" в тупом не понимании о чем они вообще говорят. А потом также дико кричали,то они сражаются с "российской армией". Они Российской армии еще даже и не нюхали,а уже обосрались и фигурально и в прямом смысле этого слова. Вы уверенно в своих постах повторяете их путь.
Я говорил что нужно реально отдавать себе отчет по силам и не лезть напролом надеясь на "хуцпу". Потому что лезть напролом будет катастрофой для нас. Не готовы наши ВС к драке, а они готовы. Вот об этом я говорил. И схватка обернется позором
А наши и отдают себе отчет и никто на пролом не лезет. Где это вы такое увидели,можно примеры привести? Везде ,где Россия применяла свои военные силы в последние 20 лет,американцы и НАТО сидели и кроме слов и размахивания тряпками ничего не делали.Я не прав? Тогда примеры в студию. И где для России эта драка обернулась позором? На выбор:Югославия,Южная Осетия,Абхазия,Крым,Восток Украины ,Сирия.Где?

4V4N

где для России эта драка обернулась позором?
Участник жаждет пацанских разборок. В мировом масштабе.

ZVT

Arbusoff
Я говорил про правила бокса, когда планируется бой то противники должны быть в идеале
Обычно боксер получает ногой по яйцам..Не по правилам,зато эффективно.
Кто сказал,что война дело красивое и благородное?

SR-71

Чо.. там по Т-50.. Я мнимо знаю.., но я не расскажу..((
Чо исчо надо про Тот СТРАШНЫЙ Беспилотник знаю.. но тоже не скажу..

з.ы. Давайте просто анализировать..!!))

SR-71

Это.. Да)) датчики..У Т-50 они вокруг.. У него даже ПВД нет.., другое..) Спецы знают..Дау тоже другие..
з.ы. Больше нельзя.. Уже на два "пожизненных наговорил"...))

SR-71

У меня вопрос к Инженерам по радио..))Кто знает..?))
Я радиолюбитель с большим стажем.. физику антенн изучал.. и у меня на крыше есть..)) Не могу понять принцип поглощения радиоволн в тонком слое...((
Объясните Мудрые..))

4V4N

Демоны Максвелла.
Они всё могут.
Туда дуй, а обратно....

SR-71

Не..)) Серьезно.
Я много сейчас вижу..)) Новые Мысли перед войной.. Что-то не успеваем..((
С Ув.

SR-71

Коль, ты за кого??

4V4N


SR-71

Не..ну Ты "политик" тут большой.. хули мозг выпячивать.. Даже деффки не посмотрят..))

SR-71

Это я про себя.

Grish@

принцип поглощения
http://bourabai.ru/physics/2920.html

SR-71

Grish@
Grish@
Смишно..)))

SR-71

...)) Когда я был маленьким и пошел в школу.. Меня, почему-то интересовала Физика.. Особенно интересовали её отдельные "темы".. Космос, взрывы, самолеты...))

А потом "заболел" радиоМ..))До сих пор Болею..))

SR-71

Сегодня "некоторые люди" ездили на велосипедах.. И "кричали" про точку Жуге...)) Эту фразу я обранил два года назад в эфире.. Запомнили..))

SR-71

Я почему-то не могу показать Фото сверх секретного стратегического Беспилотника которого "зовут" Охотник-Б... Он скоро будет Убивать Тупых Мерикансов.. Ядерными ракетами..
С ув.

SR-71

Я его руками трогал.. Очень Красивый самолет..

SR-71

В соседней темке люди "обшаются"..лопар никакого отношения к Авиации не имеет..))

SR-71

Видимо только здесь я могу что-то сказать..( Дожил..((

SR-71

И фото разместить не получается..

SR-71

Ура!! Заработала..)))
Спасибо..
з.ы. Кстати ФСБ тоже.. рады((

SR-71

Ну вот ПривеД.. Если Коля не расстроется.. то моно поговорить..))
Есть "спецы" в Аэродинамике..? )) Зачем ему это надо, за что я рукой держусь..))

SR-71

Приходите общаться.. Сюда приглашаю тя.. Пьяный коньяк..)) Залупар..))
Можете, что-нибудь про Авиацию спросить.. Я расскажу.

Grish@

SR-71
Ура!! Заработала..)))
Спасибо..
з.ы. Кстати ФСБ тоже.. рады((
SR-71
Ну вот ПривеД.. Если Коля не расстроется.. то моно поговорить..))
Есть "спецы" в Аэродинамике..? )) Зачем ему это надо, за что я рукой держусь..))
SR-71
Приходите общаться.. Сюда приглашаю тя.. Пьяный коньяк..)) Залупар..))
Можете, что-нибудь про Авиацию спросить.. Я расскажу.

- Это что???

ZVT

Grish@
- Это что???
Шило,скорее всего..

SR-71

Grish@
- Это что???
Это Мысль..

SR-71

Трындун

25-5-2018 08:36 профайл Трындун пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Изначально написано SR-71:
Ответьте, кто умный..

Чтобы шоколад в НАЗе не поломался. А по сути, для исключения подвижности организма по вектору голова-жопа. А 18 Жэ в свободно летящем теле не страшна. Самолет тоже вниз уходит и фактическая перегрузка на организм около 10-12. Как на НКТЛ. А вот если на планете такую создать, позвонки в трусах.


Как нас экзаменами заЕбали..((
Вы верно говорите. При сработке двигателей кресла, "должен" быть малый удар по жопе..)

SR-71

Может хоть здесь я ОТВЕЧУ..)) Везде позакрыли...

SR-71

Кстати не шило, а балда..)) Вижу, что не Авиаторы..))
з.ы. Молодые.. шпана.))

SR-71

Спасибо Модератору, что не забанел..)) Мысли еще есть.. в голове..))

SR-71

При разговоре про К36Д-3,5
Я ошибку сделал..
Извиняюсь.!! Коль!!!

Если самолет в аварийной ситуации и катапультирование происходит в "землю"...
Там в кресле два ТРД ..они не выводят, а только разводят Летчиков вразные стороны, чтобы они не стокнулись..

А в горизонт кресло не выводит..

Я, просто не знал.

SR-71

А парашют, который в подголовнике, выстреливается пиропотронами..Но
Я НЕ Могу до сих пор понять, как он раскрывается на такой маленькой высоте..((

И наши.. не рассказывют..))

з.ы. мерикансы тоже эти кресла покупают..

SR-71

Коль, давай Мириться..!!)
А то я опять буду материться..)))

SR-71

Для Трындун..
Перегрузка при катапультировании на К 36Д-3,5 (18ед).. Самолет при катапультировании отдачу конечно получает..Но на него (и его полет) это мало влияет..

з.ы. Простой расчет - для дураков..)) Кресло - 100 кг + Летчик 100 кг.. ну створки исчо 100 кг.
Самолет - 30 тонн и эти 300 кг..)) Это, как пуля автомата..))

SR-71

Если честно.. Пять лет назад, я даже не думал, что прикоснусь к Такому самолету, а сейчас мы работаем...

SR-71

А ещё, Я прикоснулся к Другому самолету.. По весне..)))

Этот самолет, тоже скоро появится.. Про него говорить нельзя "пока".. Но скоро, наверное можно будет лзя..

SR-71

В.Цой..
Чёрная ночь на реке вода, план такой.. И беда станет не беда.. Уеезжай!!

4V4N

Ещё раз о К-36

.
Заголовик-4.00

SR-71

Да Коля. Спасибо про парашют.. 😛
Интересно было посмотреть.. как работает.))

SR-71

Серьезно выстреливается..))

SR-71

Там "этот", из кино, исчо не рассказал как чеки из кресла вытаскивать.. Особенно которые заедаюд..))

SR-71

Пассатижибля.. Рядом Корешь сказал..)))

SR-71

Коль будь Добрым!!

4V4N

Я добёр всегда.
Разве не видно?

SR-71

Коль видно..
Но ты несколько нервничаешь..))

SR-71

Нам больше пить нельзя.. завтра на работу. Родину защищать надо..))

SR-71

Ща я ему такси выззову..
Про беспилотник не колится..

4V4N

Про беспилотник не колится..
Что,паяльники кончились? 😛

ffgtrk

SR-71
А парашют, который в подголовнике, выстреливается пиропотронами..Но
Я НЕ Могу до сих пор понять, как он раскрывается на такой маленькой высоте..((

Посмотри как бэйсеры прыгают с 14-ти этажки.
А там ещё и парашют в заголовнике вверх улетает. Чего непонятного?

SR-71
з.ы. мерикансы тоже эти кресла покупают..

Слышу эту байку уже 30 лет. Но пока никто не сказал что это за американцы и на что они их ставят.

SR-71

Здарова Коля. Чот это за "участник" такой наглый и понты колотит.. НИФИГА не понимая в теме..))

SR-71

По Беспилотнику..На "базе Т-50" Уже многие слышали.. "Охотник-Б" Не.. Не так.. По другому..

SR-71

ffgtrk
Ты мне ИСЧО про Отмашку расскажи..))

SR-71

Куда мерикансы ставят катапультные кресла..? Ну наверное под жопу..В своих самолетах.

SR-71

Отмашка прыгает с двадцатьпятого этажа.. А летчик, в аварийной ситуации катапультируется с нулевой высоты..

SR-71

Мне Леха показывал, объяснял, как парашют раскрывается при нулевой высоте.))

SR-71

Это НЕВОЗМОЖНО!!

SR-71

К36Д-3.5

SR-71

Починить можно нашу страну.. только Аккуратно..

SR-71

Лонжерон, он водку пъянствует в Авиации.. Это, потом...))

SR-71

Коль тормазни его..

SR-71

Мне скучно..И Я рассакажу,как оно работает..

SR-71

Там сейчас музыка играет приколная.. Ну Девки,Бдяди

Lopar

SR-71
Ну Девки,Бдяди
Если это не выгнали из рядов, то уровень личного состава удручает.

SR-71

Короче Участники. Так получилось, что придеться фотки Т-50 убрать..(( Один нехороший человек настучал.. Сука! И даже грозятся "расправой"..)) У меня корешь из "КГБ" это все здесь видел и сказал за это ничо не будет!))
Но, лучше, убери...(((

з.ы. Бдядей и тварей много в нашей жизни, но надо жить.. Теперь интерессной информации вообще больще не будет..

Lopar

SR-71
грозятся "расправой"
Давно пора.

SR-71

Lopar
Давно пора.
Они отс*сут быстрее, как и ты..

Lopar

Lopar
уровень личного состава удручает

SR-71

Коля здарово.. Слушай-читай..
Ты Модератор и "участник", блин ..Как так можно? Переговори с Романом, пусть мой "мега-ветеран" тебе перепишет, а я ухожу с Ганзы.

SR-71

Лопар ты Дебил!

SR-71

Здесь столько Сук, которых так и не получилось задавить.. Двоих я будучи здесь модератором задавил, но новые появляются.. Я помню, как-то Роман говорил, когда проблемы с Ганзой были, лет шесть назад, наверное,.. что вот такими подставами вы рушите форум... Ну какому Уроду помешали эти фото?? Там нет ничего секретного. Наберите Т-50 в поиске и там выйдят миллионы фотографий... А так можно было бы пообщаться по существу, в рамках дозволенного, тем более, что я их никогда не нарушал.. Но вот Этот Стукач, его знают у нас все

Lopar

Опять нажрался как свинья.

SR-71

Лопар-Дебил ты правда дурак чтоль?? Я только с работы, где Суперсамолеты! Тебе до них не долезть.. Вот пришлось удалять фотки из-за таких Уродов, как ты.. Теперь только про бухло здесь будете говорить, про Авиацию здесь теперь не будет..((

Lopar

SR-71
Я только с работы, где Суперсамолеты!
подметальщиком?

SR-71

Сережа фото посмотри, это Мы у Нас на празднике.. Мы с Тобой там виделись.

Так получается, что приходиться лица затирать..((

SR-71

В руках у него Награда Министра!
Я справа второй..

SR-71

лопар сможешь так..))) Или только пиздеть

brass

Действительно крутая тема... Даже без фото, куул парни.

Lopar

SR-71
лопар сможешь так..)
Как? Вижу толпу сервисменов. Те кто сами ничего придумать не могут, обслуживают за "умными парнями", чтобы те время не тратили. Ты официант там что ли или уборщик? Даже в этом случае: напишу ка я твоему начальству, что ты алкоголик и трепун. Пусть тебя выгонят.

А я могу гораздо круче, но не треплюсь как тупая баба на панели (это про тебя).