unname22
Ну поскольку октагон баном пытается отстоять свою точку зрения, что я считаю весьма недостойным поступком, завожу альтернативную тему.Даю слово применять бан только к тем, кто перейдет на личности, ну или начнёт вести себя по свински.
Свою точку зрения постараюсь сжато изложить чуть позже.
GOD_HOUME
давно пора было эту тему завестиunname22
Я еще разх проштудировал все открытые данные о системе авангард и что могу сказать?Обитатели ганзы по прежнему не умеют читать.
Везде заявлен полет в плотных слоях атмосферы, один раз упоминается цифра потолка в 50 км
Следовательно, ракетный комплекс не следует по баллистической траектории и не является неким аналогом циркона, как бы многим этого не хотелось.
И это вполне логично, поскольку на околоорбитальных высотах система ПВО вполне реальна.
Более того, предновогодний пуск был проанонсирован, и наши заклятые друзья сняли все параметры по траектории и скорости. Если хоть что-нибудь давало бы им надежду на успешное противостояние системе, американцы поспешили бы об этом заявить.
Еще одна тонкость: у планирующего блока заявлена возможность изменения высоты. Так что не может быть и речи об управлении блоком изменением центра масс. При такой системе существенно высоту не набрать.
xant-1966
Так что не может быть и речи об управлении блоком изменением центра масс.Вот для примера полет пули в программе. У неё нет "толкача" сзади в виде двигателя. Вот если при определённой ориентации если там "ключить" двигло сзади, то вопрос насколько она поднимется в высоту будет зависить от работы двигла.
А сама "булька" такая.
dikiy again
"Друзья" тоже не спят:Более важна, хоть и привлекает меньше внимания, программа Strategic Fires Missile. За разговорами о 'принципиально новом' виде оружия фактически скрывается 'Першинг 3', на этот раз с дальностью до 2000-2250 км, неядерный и с высокоточным планирующим гиперзвуковым боевым блоком (т.н. глайдером). Подобное оружие - уже полноценная БРСД, и именно на реализации этой программы сосредоточены усилия агентства перспективных военных разработок США - DARPA. Армия США уже давно ведет работы в этом направлении, в рамках работ над пресловутым 'молниеносным глобальным ударом'. Так, еще в 2011 г. прошли успешные испытания прототипа глайдера по программе AHW.
Не стоит думать, что развитие гиперзвука в США сосредоточено только в руках Армии. Известно сразу о нескольких программах авиационных аэробаллистических ракет с планирующими боевыми блоками, которые должны поступить на вооружение в начале 2020-х гг. Одной из них уже присвоен индекс - AGM-183A AARW. В качестве потенциального носителя в первую очередь стоит рассматривать B-52H, для которого анонсирована программа модернизации подкрыльевых узлов подвески, для увеличенной до 9 тонн нагрузки. Флот также ведет свою программу БРСД с глайдерами, которыми будут в первую очередь оснащаться подводные лодки типов 'Ohio' и 'Virginia'. Возможно также создание более легких ракет и использование их на эсминцах типа 'Zumwalt', попытки реализовать которых в качестве пушечных 'канонерок' XXI века, похоже, не состоялись ввиду проблем с артиллерийскими установками (точнее, с управляемыми снарядами ценой в половину крылатой ракеты), а вот усиленные вертикальные ПУ типа Mk.57 могут очень пригодиться. При этом виды американских вооруженных сил планируют обмениваться своими разработками: так, известно, что более легкий и отработанный армейский глайдер будет использоваться ВВС и, возможно, флотом, а более тяжелый морской в будущем пропишется и на суше.
http://expert.ru/2018/12/11/divnyij-novyij-mir-bez-drsmd/
Legioner1976
Я еще разх проштудировал все открытые данные о системе авангард и что могу сказать?
Обитатели ганзы по прежнему не умеют читать.
Везде заявлен полет в плотных слоях атмосферы, один раз упоминается цифра потолка в 50 км
Ух ты! Еще тема про Авангард. Потолок Авангарда косвенно подтверждаются характеристиками строящихся сейчас гиперзвуковых стендов. Дублирую в Вашей теме:
vhunter55
октагон баном пытается отстоять свою точку зренияТож забанил. Демократ точно.
С потерей скорости высоту можно и набирать.
Так по синусоиде затухающей в вертикали все бураны-шаттлы и садились.
Более одиозен Буревестник-КР с ядреным двиглом (без выхлопа?).
С прямоточным реактором первого контура и бомбить не надо.
Legioner1976
Перестарался опять! В третьей картинке от гиперзвукового стенда требуется имитировать полет со скоростью 5-15 махов на высоте 18-45 км, да и диаметр камеры в 2,1 метра мне кажется позволяет сделать вывод о диаметре изделияLegioner1976
При этом на почти таком же гиперзвуковом стенде в ЦАГИ меняют систему транспортировки и подъема (кран теперь грузоподъемностью не только 3, но и 10 тонн)
Legioner1976
Ешо для сведения "работы проведенные Федеральным государственным бюджетным учреждением науки Институт проблем механики им. А.Ю. Ишлинского Российской академии наук (ИПМех РАН), которые носили название "Проведение валидационных расчетов обтекания стандартизованных аэродинамических профилей (полый цилиндр с юбкой и двойной конус) гиперзвуковыми потоками разреженного воздуха и молекулярного азота"Legioner1976
Ну чё и тапком никто не кинет :-( ?Legioner1976
В общем, всех С Рождеством!!!Clistron
Legioner1976
При этом на почти таком же гиперзвуковом стенде в ЦАГИ меняют систему транспортировки и подъема (кран теперь грузоподъемностью не только 3, но и 10 тонн)
Вот это - мощнейший пруф!!! 😀 😀
А чё?
Теперь всем понятно, что в области балета гиперзвука мы впереди планеты всей.
PS. Можно считать мой пост рождественским тапком. 😀
Legioner1976
ClistronВот это - мощнейший пруф!!! 😀 😀
А чё?
Теперь всем понятно, что в областибалетагиперзвука мы впереди планеты всей.PS. Можно считать мой пост рождественским тапком. 😀
Да не только. Там тоже гиперзвуковой стенд на несколько лярдов модернезировали. Если надо документацию тоже выложу.Просто в ЦИАМе в 14 году начали. В ЦАГИ после.
В ЦАГИ 6 этапов модернизации этого стенда было. Стенды это по сути минигородки. + Выполнение НИОКР по теме "Расчет поверхностного тлеющего высокочастотного разряда или разряда непрерывного тока между электродами расположенными на поверхности обтекаемой гиперзвуковым потоком воздуха (со скоростями, отвечающими числам Маха ~ 7-10) при давлении 0.2-10 торр и индукции поперечного магнитного поля B=0.01 - 0.1 T. Характерные размеры электроразрядных промежутков: 1-10 см"
"выполнение работ по переоборудованию самолета Ил-76МД ? 5209 в самолет-носитель гиперзвуковой летающей лаборатории"
"Выполнение в соответствии с условиями договора составной части опытно-конструкторской работы (СЧ ОКР) на тему: 'Изготовление, сборка, монтаж и отладка оборудования для испытаний элементов СЛА в условиях теплосилового нагружения, близких к натурным' (Шифр: СЧ ОКР 'Гиперзвук РКТ 2103 - ВАК ЭТО 6')"
И многое другое.
george_gl
как бы логично, но чую подвох...unname22
george_glТолько при беглом прочтении я обнаружил несколько косяков. Одно описание работы инерциальной системы наведения чего стоит.
Еще в школе ведь по моему учат что только по производной нельзя однозначно выстроить искомую функцию, тоесть есть по графику ускорений нельзя выстроить график скоростеи. а по графику скоростеи нельзя выстроить траекторию полета.
инерциальные системы работают совершенно по другому.
GOD_HOUME
george_glТеатральная помпезность, с которой якобы новейшая разработка принята на вооружение, сразу вызывала сомнения. Если есть реальное преимущество, то зачем об этом "трубить" с парламентской трибуны с демонстрацией компьютерных картинок? Для кого? Для вероятного противника, чтобы он знал наши преимущества и готовил противодействия? Или же это для "плебоса", с целью его успокоения, мотивации, сплочения и так далее? Куда идем мы с "Пятачком", большой, большой секрет...
как бы логично, но чую подвох...
Grish@
чую подвохЧуйка не обманула Вас.
Нашел еще несколько "трудов" данного широкопрофильного персонажа.
Без комментариев...
серж 73
Театральная помпезность, с которой якобы новейшая разработка принята на вооружение, сразу вызывала сомнения. Если есть реальное преимущество, то зачем об этом "трубить" с парламентской трибуны с демонстрацией компьютерных картинок? Для кого? Для вероятного противника, чтобы он знал наши преимущества и готовил противодействия? Или же это для "плебоса", с целью его успокоения, мотивации, сплочения и так далее? Куда идем мы с "Пятачком", большой, большой секрет...Конечно для " плебса " , американского . Не забываем , что их " плебс " живет в 11 000 км от разжигаемого их правительсьвом ТВД . Поэтому они уверены , что Россия это буденновка , балалайка , медведи на улицах и космонавт в ушанке на ржавой МКС с бутылкой водки и разводным гаечным ключем , а у них Рэмбо со Шварцнегером всех побивахом одним махом . Поэтому , для ихних жертв ЕГЭ , кажется что они живут в недостижимой безопасности . А такая безмозглость чревата , ибо лишает их чувства самосохранения . А это надо лечить , для безопасности уже всех остальных от этих обезьян с гранатами . В том числе и такими статьями .
Rusl@
Потенциальный противник может на противоракете увеличить крылышки - и она будет маневрировать в нужное число раз эффективнее, чем 'Авангард'Мдаа...
Кто это вообще?!
unname22
серж 73Понимаете, вы на американцев смотрите такими же клише как и они на нас.
Развитая жизнь у них на побережьях, а в центральной части, там где знаменитые реднеки живут и которые составляют костяк армии, все совсем по другому. Они живут очень замкнуто, в маленьких населенных пунктах, что-то вроде наших ПГТ, они плохо себе представляют не то что Россию, а вообще соседний город.
Вяз
Кто о чем , а вшивый о бане😁 В смысле : украинец о Путине. Вы бы лучше про то как на Украине рассказывают детям, что УПА разгромила Германию и ее бойцы в Рейне мыли сапоги волновались. Вот уж точно бред феерический.А по поводу бреда про «рассекречивания» нашего оружия перед американцами нужно знать простую вещь. Есть действующий пока договор СНВ . А в нем есть пункты касающейся контроля ,как за самими развёрнутыми носителями стратегического оружия, так и за его испытаниями. Потому, согласно этому договору Россия ЗАРАНЕЕ сообщила американцам место, время, предполагаемую траекторию и ещё массу информации по испытанию «Авангарда» дабы те не волновались . Более того, согласно этогоже Договора американцы вправе затребовать от России данные НАШЕЙ телеметрии испытаний, что бы сравнить их со своими сделанными удаленно.Grish@
slawuta5Вот он,непредвзятый европейский взгляд!
людям мозги засрали
😀
dikiy again
Вылезло такое мнение'Пентагон в восторге!'
Что собой представляет гиперзвуковой, неуловимый для американской ПРО комплекс 'Авангард'? Интервью с экспертом
https://www.novayagazeta.ru/ar...agon-v-vostorge
серж 73
Пентагон в восторге!'Один в один речь с речью такого же " эксперта " в конце 19 века . " Русской армии не нужны никакие пушки , кроме трехдюймовой со шрапнельным снарядом " - примерно так это звучало . Практика показала , что пушки всякие нужны , пушки всякие важны . Нужны и небольшие пушки , стрелять по пехоте и легкобронированным целям , но нужны и сталинские нагибаторы - 152 мм пушки образца 1935 года (Бр-2) и сталинские кувалды - 203-мм гаубицы образца 1931 года (Б-4) для разрушения всяких фортов , крепостей и прочих особо укрепленных целей . "Эксперт " же из приведенной статьи или не понимает или умышленно скрывает тот факт что всего один Авангард равен по мощности около 10-12 боеголовок " сотки" . Соответственно Авангард можно назвать путинской кувалдой - с такой мощностью БГ , наши Авангарды достанут их штабы и правитеальственные бункеры на любой глубине . А 200-300 килотонными БГ разных "соток" , "Сарматов" нагибать всякие менее значимые цели - ракетную инфрастуру , морские порты и т.п. P.S. Забыл добавить - "эксперт" тонко намекал , что , по его мнению , 12 штук Авангардов маловато будет . А вот если не стрелять Авангардами по воробьям , то сколько для них целей в США будет ? У меня получилось около 6 штук - основной и запасной бункер для их правительства , основной и запасной бункеры Объединённого комитета начальников штабов , ну и в европе U.S. European Command со штабом в г. Штутгарт (пригород Вайхинген), Германия. Ну и остальные Авангарды для недобитвов или , как Максим писал , сдвинуть плиты геологические на северо-американском континенте .
Что собой представляет гиперзвуковой, неуловимый для американской ПРО комплекс 'Авангард'? Интервью с экспертом
dikiy again
серж 73У них эти "бункеры" летающие 😊
основной и запасной бункер для их правительства
unname22
dikiy againна предыдущей странице эта ссылка уже была, краткий итог: бред дилетанта.
серж 73
У них эти "бункеры" летающиеНе , летающий у них не " бункер" , а летающий командный центр . А для воздушных целей у нас другие средства имеются . В том числе и не ядерные . Да и в случае БП , я сильно сомневаюсь в эффективности такой летучей братской могилы - спутники ек , связь ку-ку , аэродромам кирдык и заправляйся в воздухе хоть дровами .
Вяз
«Авангард» это все таки оружие ответного ядерного удара. Вот ударить «Авнгардом» по ключевым объектам их системы ПРО это да. Таким образом мы создаём дыру в их системе обороны через которую уже спокойно пойдут классические МБР которых у нас большинство. Вот стоит у них радар ПРО в Польше и плавучий в Тихом океане и засекает старты наших МБР на участке разгона. Вот их и нужно выносить в первую очередь перед тем как пускать наш основной арсенал в действие. Уверен, что после подрыва даже одной мегатонн в пределах пары в иллометров от РЛС уже хрен что эта станция покажет. Конечно американцы ТАКИЕ ОБЪЕКТЫ прикроют ПВО И ПРО по полной программе. Простыми средствами можно и не сколупнуть, хотя ИМХО и так сойдёт.«Авангард» для этой цели идеально подходит.
unname22
Вяз
«Авангард» это все таки оружие ответного ядерного удара. Вот ударить «Авнгардом» по ключевым объектам их системы ПРО это да. Таким образом мы создаём дыру в их системе обороны через которую уже спокойно пойдут классические МБР которых у нас большинство. Вот стоит у них радар ПРО в Польше и плавучий в Тихом океане и засекает старты наших МБР на участке разгона. Вот их и нужно выносить в первую очередь перед тем как пускать наш основной арсенал в действие. Уверен, что после подрыва даже одной мегатонн в пределах пары в иллометров от РЛС уже хрен что эта станция покажет. Конечно американцы ТАКИЕ ОБЪЕКТЫ прикроют ПВО И ПРО по полной программе. Простыми средствами можно и не сколупнуть, хотя ИМХО и так сойдёт.
«Авангард» для этой цели идеально подходит.
Проще хорошо разогреть ионосферу над собой.
серж 73
Вот ударить 'Авнгардом' по ключевым объектам их системы ПРО это да. Таким образом мы создаём дыру в их системе обороны через которую уже спокойно пойдут классические МБР которых у нас большинство.Спорно - как можно дыру в дыре создать ? Ихняя ПРО и в мирное время ничего перехватить не может , а уж в стрессовой ситуации и подавно . Для нас ихнее ПРО опасно тем , что они этим словом маскируют ударные пусковые , которые и подтянули к нашим границам . Если не ошибаюсь , то в США всего 8 городов-миллионников . Другими словами , еще 4 Авангарда останутся , а США в каменном веке будет . Да и кто мешает еще с полсотни Авангардов наделать ?
Вяз
Ихняя ПРО и в мирное время ничего перехватить не может , а уж в стрессовой ситуации и подавнНу,тогда в топку все эти "Авангарды","Посейдоны" "Калибры" и т.д. Зачем тратить средства и время если проблемы НАТОвской ПРО перед Россией не стоит? Их ПРО рабочая система и она развивается. Не стоит наступать на те грабли,на которые пригнули во Вьетнаме американцы.До того момента они считали наши ракеты С-75 "летающими телеграфными столбами."
серж 73
Зачем тратить средства и время если проблемы НАТОвской ПРО перед Россией не стоит?Наши эту проблему успешно решили на сегодня .
Их ПРО рабочая система и она развивается.Только в наблюдении за пусками .Перехватить не могут даже простейшие ракеты . КНДР проверил . Для нас опасно их ПРО , в первую очередь тем , что их ударные пусковые , под абревиатурой чисто оборонительной системы ПРО, придвинуты к нашим границам не несколько тысяч километров ближе , чем это было в докатастроечную эпоху . Другими словами , не тем , что они могут что то сбить эим ПРО , а тем , что с устанолвок ПРО они могут долбануть ударными ракетами по целям на нашей территории . И этим их ракетам лететь на несколько тысяч километров меньше , чем если бы штатам пришлось пулять по этим же целям с кораблей или со своей территории .
Ну,тогда в топку все эти "Авангарды","Посейдоны" "Калибры" и т.д.Пулять Авангардом по целям типа пусковых с Иджисом , это как из пушки по воробьям . Неперехватываемой ракетой с мощнейшим зарядом бить надо по наиважнейшим стратегическим целям , лишать противника руководства и управления . А с менее значимые цели портить более простым и массовым оружием .
sbk
GOD_HOUMEЧто то не замечал. Каникулы вообще все переели.
голодные и холодные.
Россияне осадили финского журналиста, недовольного отоплением в РФ
В своей статье на страницах газеты Helsingin Sanomat иностранец отметил, что граждан РФ, очевидно, не заботит проблема глобального потепления. Он добавил, что жители 'нефтяной державы' привыкли отапливать квартиры 'без надобности' и ездить на 'прожорливых' автомобилях.
Но вы чухонцы завидуйте!
------------------
не учите меня жить
Grish@
Ну, собственно...
dikiy again
GOD_HOUMECима в морозилке лежит. Размораживать долго.
дожились, курицей понтуются...
Что это такое, найдешь в гугле
Вяз
Пока я ещё не умер с голоду и не замёрз насмерть поспешу ответить. Уверен, что наши развед органы знают возможности ПРО США по перехвату МБР. И примерно понимают как они могут развиваться в дальнейшем. Поэтому и были потрачены силы и средства на создание «Авангарда». Прорыв ПРО это единственное , что кардинально отличает его от классических ЯБЧ стоящих на наших ракетах. Значит наши знают, что ПРО ракеты сбивает . Иначе просторней сталь я городить это «огород» если угрозы несуществен. Но, такова угроза реальна. И про то , что якобы НАТОвцы могут ударить «Томагавками» по России с базы ПРО в Румынии это просто смешно. У них таких возможностей в разы больше, если не в десятки раз.Вяз
Я же уже два раза отвечал на Ваш вопоос про «реальность «Авагэнгарда». Если Вас не устроили приведённые мною доводы, то не молчите , опровергайте их. А то вначале: «какие ваши доказательства?» Вам их приводят, Вы как воды в рот набравши и ТРЕТИЙ ЗАХОД «Авангард» это путинский фейк!» Вы уж как-то аргументируйте, что не так-то? А то глупостью попахиваетсерж 73
И про то , что якобы НАТОвцы могут ударить 'Томагавками' по России с базы ПРО в Румынии это просто смешно. У них таких возможностей в разы больше, если не в десятки раз.Помните , как американский президент , целуя плешивую голову с большим родимым пятном , божился - " Да чтобы НАТО , да на восток - ни-ни " , а наш , пятнистый , хлопая глазками - " Да чтобы президент американский , да не держал своих обещаний , да обманывал как последний мошенник , да не может такого быть . И Раиса Максимовна мне это тоже говорит " . А теперь ? " Томагавку " из румынской Констанцы лететь до Севастополя всего 391 км . Откуда штаты могут еще ближе запустить топор ?
Вяз
Дело в том, что из ваших доводов я вижу только текст на экране. С такими "доводами" мне проще поверить в бога, чем в какой то авнгард, если уж всему ни попадя верить.Давайте я в третий раз их приведу,а вы уж пожалуйста выскажите свое мнение о них.Только не сливайтесь и обоснуйте свой взгляд н аэтот вопрос.
Все запуски таких ракет предварительно согласовываются с противоположной стороной во избежание не нужных эксцессов. При этом указывают место испытательного запуска,время и место падения боевых частей.Само-собой наши "друзья" следят за этим во все глаза.И если "Булава" не долетала,то наши и говорили-"не долетела". Иначе ровно тоже сказали бы американцы ссылаясь на свои данные контроля пуска. Ровно тоже и с "Авангардом". Американцы его полет отслеживали вместе с нашими и никаких возражений по поводу данных не высказывали.Зато высказывали свою "озабоченность" такими ракетами.По договору СНВ-2 запрещено использовать какие либо маскирующие или помеховые действия при проведении испытаний,более того стороны Договора делятся телеметрией таких испытаний. Американцы много чего про пуск "Авангарда" сказали и написали.Но,про сами указанные параметры полета,а уж тем более про возможную фейковость данного видео не слова. Они телеметрию сами отследили как смогли,и в добавок получили наши данные согласно Статьи 9 Договора СНВ-2. Вы американцам не верите?
Вяз
" Томагавку " из румынской Констанцы лететь до Севастополя всего 391 км . Откуда штаты могут еще ближе запустить топор ?Так я об этом и говорю! Если американцам нужно ударит ДЕСЯТКАМИ "Томагавков" по России то это проще всего сделать из акватории Черного моря с любого из их эсминцев.А не городить для этого 10 ПУ в городке Девеселу,в глубине территории. К чему им это ?
серж 73
Если американцам нужно ударит ДЕСЯТКАМИ "Томагавков" по России то это проще всего сделать из акватории Черного моря с любого из их эсминцев.Не , любые вражьи корабли в Черном море это даже не камикадзе , это просто смертники . Просто мишени на полигоне .
А не городить для этого 10 ПУ в городке Девеселу,в глубине территории. К чему им это ?А чтобы гарантированно втравить Румынию в войну на стороне НАТО и не дать цыганам отсидеться в стороне нейтральными . Как англичане практически всю европу втравили в войну с 3-им Рейхом используя свои базы в этих странах .
henrix
unname22
Я еще разх проштудировал все открытые данные о системе авангард и что могу сказать?
Обитатели ганзы по прежнему не умеют читать.
Везде заявлен полет в плотных слоях атмосферы, один раз упоминается цифра потолка в 50 кмСледовательно, ракетный комплекс не следует по баллистической траектории и не является неким аналогом циркона, как бы многим этого не хотелось.
И это вполне логично, поскольку на околоорбитальных высотах система ПВО вполне реальна.
Более того, предновогодний пуск был проанонсирован, и наши заклятые друзья сняли все параметры по траектории и скорости. Если хоть что-нибудь давало бы им надежду на успешное противостояние системе, американцы поспешили бы об этом заявить.
Еще одна тонкость: у планирующего блока заявлена возможность изменения высоты. Так что не может быть и речи об управлении блоком изменением центра масс. При такой системе существенно высоту не набрать.
говорите, говорите больше.
ну-ну 🤦🏻♂🙌🤣
sbk
Может. Вам именно это никто не объяснит. ВО разное же.серж 73
как можно "планировать в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность со скоростью 27 махов"27 махов это 27 Х 0,33 км\сек = 8,9 км\сек 1-я космическая скорость = 7,9 км\сек Телеметрия идет с момента запуска . Значит , в Вашем вопросе надо выяснить , чему конкретно равна высота " плотных слоев атмосферы " . Только тогда можно строить догадки предметно . А с терминами " изменение высоты " и " маневрирование " тоже надо разобраться , что это - изменение вверх-вниз , вниз-стоп-вниз , вниз-вбок-прямо-вниз ,вниз-вбок-вверх-вниз ? На каком участке высоты конкретно происходит маневрирование - на части , на всем ? Вот ответы на примерно такой список вопросов и ведут к уборке снега в Сибири лет на 25 за измену Родине . Сейчас , слава Богу не времена американо-горбачевско-ельцинского детища , когда и слуги народа и последний прапорщик продавали секреты нашего государства оптом и в розницу .
Вяз
Пожалуй я лучше в бога буду верить, так достойнее, чем путину. Россия что с авангардами, что без, разорвана в клочья экономика, только слепой не видит. Их ракеты достигли всех целей.Что и требовалось доказать. Этот ответ очень качественно характеризует Вас,как зашоренного человека и к тому же не страдающего такой химерой как совесть.
А тем временем,США заявили,что им стало известно от своей разведки про удачные испытания российской системы ПРО "Нудоль". Указано расстояние поражения мишени,вариант запуска(с мобильной ПУ) и т.д. Это было в декабре 2018 года когда и "Авангард". Но,наши в СМИ ничего не заявляли,потому,что ДОГОВОРАМИ ДАННЫЙ КЛАСС РАКЕТ НЕ НУЖНО ОБЪЯВЛЯТЬ НАШИМ "ПАРТНЕРАМ". МБР -нужно и его засветили по СМИ.Чего его таить когда США по 9-й статье СНВ-2 и так на него всю телеметрию получат? Но,технические возможности США и НАТО позволили им проконтролировать пуск ракеты ПРО на расстояние в пару тысяч км. вдали от своих границ. Все еще считаете "Авангард" фейком, а а заявление командующего СЯС США выдумкой Кремля?
unname22
Joker.udm
И тут во флуд скатилось. К теме вернемся? Кто может объяснить человеку с высшим техническим, интересующимся темой космоса уж более как 30 лет как можно "планировать в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность со скоростью 27 махов"? Кто президенту пишет эти бумажки? Насколько я понял испытаний еще и не было? Иначе весь ютуб завалили бы видосами с вундервафлей.
Можно, вопрос устойчивости и управляемости.
Испытания были причем в декабре даже заклятые друзья внимательно следили.
henrix
Joker.udm
Соседнюю тему я прочитал всю. Ответов я там не нашел на свои простые вопросы. Там обсуждени ушло в далекую от заявлений президента тему...
Для технических вопросов предложили другую тему я в нее зашел и спрашиваю.
Таки для вас, пытливых, и вам подобных, МО РФ уже на все вопросы ответило:
а особенно вот здесь:
😀 😀 😀
Вяз
Киньте ссылкуhttps://utro.ru/army/2019/01/19/1387519.shtml
https://www.cnbc.com/2019/01/1...nce-report.html
И кто такие "США"?США это США. Если не знаете эту абревиатуру то погуглите ее.
Я просто справшиваю как гиперзвуковое тело может планировать в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность. Никто в мире не смог. СССР не смог, а Россия внезапно смогла.Примерно такие же вопросы задавали "инжинеры" в начале 20 века когда им говорили,что есть такая штука как "самолет". Там что-то они про "силу тяжести","плотность воздуха" и т.д. Не верили,что тело тяжелее воздуха может летать .
Радостный бредСудя по тому,как Вы откровенно игнорируете реальность,создавая свой мир,в прогнозисты Вы не очень.
серж 73
Сдохла тема.Немного реанимируем - Судя по заявлениям Трампа , штаты убедились в невозможности гарантированно защититься от игрушек Шойгу и Китая , начинают новые игры со старой СОИ на новый лад -" США анонсировали размещение в космосе спутников - перехватчиков ракет " - https://www.bfm.ru/news/404735
https://www.novayagazeta.ru/ar...chenie-dzhedaya
Вяз
Как практик-реалист ответьте на простой вопрос. Вас устроили мои объяснения реальности «Авангарда» со ссылкой на американцев и статьи договора СНВ-2? Если дк-устроил, тотзначит протфейковость «Авангарда» и его мультяшного Вы говорить прекращаете.Если Вас этот аргумент не устроил,то в чем его слабые места? Напомню, что ВЫ ЛИЧНО и очень горячо и требовательно настаивали на аргументах которые заставляют ваших опонентов верить в то, что «Авангард» это реальность. Но, я знаю, что Вы не ответите , потому что ответ Вас не знаю страивает, а признать реальность Вы отказываетесь.серж 73
" Вооруженные силы США не имеют оружия, способного защитить страну от новейшего российского гиперзвукового комплекса 'Авангард'. Об этом сообщает издание The National Interest со ссылкой на главу стратегического командования США генерала Джона Хайтена.'Американские военные эксперты мрачно оценивают способность США перехватывать такую ракету. У нас нет никакой защиты, которая могла бы предотвратить применение этого оружия против нас',
- заявил военный.
Отмечается, что в конце декабря комплекс 'Авангард' прошел успешные испытания по поручению президента России Владимира Путина. Ракета стартовала с полигона 'Домбаровский' в Оренбургской области, пролетела через Урал и Сибирь и поразила цель на Камчатке. " https://www.gazeta.ru/army/2018/12/28/12111631.shtml То есть и The Washington Examiner не авторитет демшизе , занимающейся паханием , надеюсь не конопли или мака .И глава стратегического командования США генерал Джон Хайтен не авторитет , тоже , небось на Путина работает , запугивает доверчивый американский народ и вымораживает деньги у конгресса для американских генералов ихним детишкам на молочишко .
DBoronin
Не, ну сколько можно. Админу нужно жестко пресекать пришлых из пиздобольных разделов ганзы.Как не посмотриш где обитает очередной, так опять полный набор пиздобола в профайле.
Joker.udm
Да я понял, что раздел гавно. Зачем меня убеждать лишний раз.4V4N
Так на чьей , Вы говорите , стороне Бог ?Бога-нет.
Кто не согласен будет отправлен в командировку на поиски оного.
Поскольку здесь и тут-тема Авангарда.
серж 73
Поскольку здесь и тут-тема Авангарда.Вот здесь- https://ru.wikipedia.org/wiki/Авангард_(ракетный_комплекс ) довольно подробно все расписано . Даже без этой ссылки найти элементарно . Кому действительно интересно , тот уже все это прочитал и переварил . Но всякие Ярославны , которые и воют и плачут и бьются об стол головой в радении за русский народ просто умиляют .Ну как им не посочувствовать ? Как их не утешить ? Как им не сказать , что их обманули , что у нас сейчас все значительно лучше , чем было 10-15 лет назад ? И ведь , что интересно , ни одной цифры по теме , ни одной ссылки на материал по теме не приводят . Даже высказанные ими же утверждения ни одним фактом подтвердить не могут . А туда же .
Вы на входе как-то предупреждайтею. Я думал тут нормальный раздел.Все правильно - для нормальных людей это нормальный раздел .
unname22
GOD_HOUME
Радостный бред-именно так можно охарактеризовать всю информацию от путинского ТВ. На самом деле все иначе, люди в России воют уже от нищеты и падения уровня жизни, но те кто хоть немного сытно живут предпочитают себе замылить глаза этим бредом и не замечать страданий других. Но Авось уже никого не пронесет и авангарды картонные не помогут.
Вас в особенности ну и остальных в частности прошу самостоятельно вычистить свои посты с флудом и политикой, в течение суток.
Дальше почищу сам со всеми вытекающими.
unname22
Один не понял,,,
Вернее уже двое.
Rusl@
Да уж... Один статусами из контакта разговаривает, другой уходит, уходит - и всё никак не уйдёт... Про самолёт в начале 20-го века очень хороший пример был, жаль тогда интернета не было, а то таких рабочекрестьянских постов начитались бы
unname22
я вообще считаю, что даже задача радиообмена на таких скоростях решена, был один открытый научный проект в начале нулевых на эту тематику.vhunter55
задача радиообмена на таких скоростях решенаЧастотные окна в плазме нашли? Без корректировки отклонение в километры, полагаю, после эскапад смещением центра масс, никак по другому...
4V4N
А почему всех так волнует радиообмен? Особо говорить-то нечего.vhunter55
А почему всех так волнует радиообмен?Инерциальная не даст после маневров точность, хотя... Мож супергироскопы лазерные... Корректировка не помешала бы, иначе одна голова в мегатонны для компенсации отклонения. Баллистика не только врагом не просчитается.
серж 73
" С 2013 по 2015 год была произведена серия неудачных испытаний - не удавалось решить проблему устойчивого управления аппаратом и обеспечить его защиту от сверхвысоких температур, из-за чего правительство планировало закрыть проект. Однако разработчики снова уговорили продолжить работы. После ряда экспериментов конструкторам удалось создать надёжную систему управления и жаропрочные материалы. Блок был оборудован системой терморегуляции разработки московского НПО 'Наука'." Так что , википедия пишет , что рация на бронепоезде .vhunter55
википедия пишет , что рация на бронепоезде .
не удавалось решить проблему устойчивого управления аппаратомВопрос о внутреннем или внешнем управлении на атмосферном последнем отрезке при маневрах не ясен, секрет конечно.
Круговое отклонение от цели на Камчатке внесло бы ясность. Ну да ладно, гостайна все ж.
unname22
vhunter55
Частотные окна в плазме нашли? Без корректировки отклонение в километры, полагаю, после эскапад смещением центра масс, никак по другому...
Кто вам такое сказал?
Современные инерциальные системы управления даже гражданские, оебспечат R100 сотни. А может и десятки метров.
unname22
серж 73
" С 2013 по 2015 год была произведена серия неудачных испытаний - не удавалось решить проблему устойчивого управления аппаратом и обеспечить его защиту от сверхвысоких температур, из-за чего правительство планировало закрыть проект. Однако разработчики снова уговорили продолжить работы. После ряда экспериментов конструкторам удалось создать надёжную систему управления и жаропрочные материалы. Блок был оборудован системой терморегуляции разработки московского НПО 'Наука'." Так что , википедия пишет , что рация на бронепоезде .
Система управления это не значит что есть какой-то дистанционный оператор.
Это скорее всего идет речь о САУ.
4V4N
внешнем управлении на атмосферном последнем отрезке при маневрахА кто будет определять местоположения А на дальности тысяч этак восемь км?
vhunter55
А кто будет определять местоположения А на дальности тысяч этак восемь км?Мда. Необходимы данные от РЛС противника... 😊
Вяз
Я думаю, что.точность там конечно похуже обычных ЯБЧ. Ну, так эту проблему решили очень просто. «Авангард» имеет ЯБЧ мегатонного класса. Кто-то говорит про 1Мгт. , а кто-то 2Мгт. С такой мощностью точности инерциальный системы даже старых типов хватает за глаза даже для целей вроде заглублених шахт МБР , не говоря уже про города, порты, РЛС и т.д. Там отклонение даже в километр- полтора м вообще роли не играет. И никакого внешнего управления тоже не нужно. Выстрелили забыл.серж 73
Я думаю, что.точность там конечно похуже обычных ЯБЧ." При движении к цели блок способен осуществлять управляемое маневрирование, как боковое (на несколько тыс. км), так и по высоте ..........Кроме того, траектория полета планирующего боевого блока проходит ниже минимальной высоты перехвата средств ПРО. Перехват противоракетами ближнего действия также маловероятен, подчеркнули в ведомстве. .......Как сообщил президент, блок 'идет к цели как огненный шар', при этом 'надежно управляется'. .......По словам военачальника, проблема управления аппаратом и вопросы защиты стояли очень остро, но решения были найдены, а практические испытания этой системы 'подтвердили реализуемость выбранного подхода'........По сообщению Каракаева, корпус аппарата изготовлен из композиционных материалов, что обеспечивает стойкость к аэродинамическому нагреву в несколько тысяч градусов и защиту от лазерного облучения. ......мощность установленного на гиперзвуковом блоке ядерного заряда - 'более 2 мегатонн в тротиловом эквиваленте'. . https://army-news.ru/2018/07/n...leksa-avangard/ " В частности, мы сообщали об успешных испытаниях гиперзвукового летательного аппарата "изделие 4202". И долетело это изделие от пускового района Домбаровский в Оренбургской области до полигона Кура на Камчатке. Это означало, что долетит и до Америки...... Что это изделие представляет собой аппарат, который отделяется от ракеты-носителя на высоте примерно 100 километров (т. е. формально в космосе) и далее к цели летит самостоятельно, причём нелинейно, в свободном маневрировании. ...... И, наконец, последний штрих: однажды прозвучало, что частью проекта "4202" является планирующий беспилотник-глайдер Ю-71 (изделие 15Ю71) ..... И ещё "Царьграду" рассказали, что глайдеру помогало то, что другим мешало, а однажды и вовсе сожгло (шаттл "Колумбия" в 2003 году), - горячая плазма, образующаяся вокруг летательного аппарата из-за сопротивления воздуха. Ю71 в этой плазме скорее купался, как в защитной оболочке, позволяющей это сопротивление игнорировать. ..... К тому же плазма практически не пропускает электромагнитные волны, а это означает, что противник лишён всякой возможности влияния на наш купающийся в воздухе глайдер, не говоря уже о возможности его перехватить. ..... А вот наши учёные как-то решили проблему управления им через плазму. " https://tsargrad.tv/articles/r...omplekse_115748
Lopar
серж 73Открытие 80-х годов. ОВ.
горячая плазма, образующаяся вокруг летательного аппарата из-за сопротивления воздуха. ....как в защитной оболочке, позволяющей это сопротивление игнорировать.
Вяз
А вот наши учёные как-то решили проблему управления им через плазмуПо заранее заложенной программе. Все ранние БПЛА так управлялись.
Lopar
Плазменный след прекр. Не буду!
серж 73
Открытие 80-х годов. ОВ.Так , в общем то , вся идея Авангарда из тех годов . Просто до ума довели только сейчас .
По заранее заложенной программе.Вполне может быть .
Legioner1976
vhunter55
Инерциальная не даст после маневров точность, хотя... Мож супергироскопы лазерные... Корректировка не помешала бы, иначе одна голова в мегатонны для компенсации отклонения. Баллистика не только врагом не просчитается.
Решением занимались довольно давно.
Legioner1976
После публикации вышеприведенного изыскания на тему радиопрозрачности октагон забанил и меня :-( Видимо не смог осилить теорию радиообмена в плазме )))) В общем по теме Авангард, если учесть тот факт, что МО подтвердило успешную реализацию проблему радиообмена с Авангардом, то воздействовать на него представляется возможным только средствами РЭБ, т.к. носителя для противоракеты с эффективной скоростью в обозримом будущем не предвидиться4V4N
Дядька с зен в корне не прав. По таким целям стреляют исключительно навстречу.Кстати, М от плотности газа не зависит. Онли от температуры.
Ну и конечно от самого газа. Воздух-330, водород-1300.
unname22
4V4N
Дядька с зен в корне не прав. По таким целям стреляют исключительно навстречу.
Кстати, М от плотности газа не зависит. Онли от температуры.
Ну и конечно от самого газа. Воздух-330, водород-1300.
В реальности зависит.
Даже приложение местное: сравните пневматику: сопла Лаваля в тракте нет, но пулю можно разогнать до сверхзвуковых скоростей.
4V4N
но пулю можно разогнать до сверхзвуковых скоростей.Замерьте температуру воздуха в стволе и всё вам станет ясно.
DBoronin
серж 73
Вполне может быть .
Это именно так и есть, и никак по другому. Чтобы быть эфективным девайсу надо на старте знать какие предпологаемые районы про облетать и как. Тоесть по информации от стредств разведки нужно на каждый час знать где находятся корабли иджиса чтобы перед стартом заложить в авангард програму облета районов про.
Только в этом случае авангард 100% не уязвим на основном маршруте перехвата. Если он будет пролетать над короблями про, то у них есть небольшой но всетаки шанс его если не сбить, то повредить.
unname22
4V4N
Замерьте температуру воздуха в стволе и всё вам станет ясно.
Она будет заметно ниже температуры окружающей среды.
dikiy again
DBoroninЗа час, даже при 30-узловом ходе корабль уйдет всего за 55-56 км. Спасти супостата может только глубоко эшелонированная оборона из тех-же кораблей - носителей иджисов.
Тоесть по информации от стредств разведки нужно на каждый час знать где находятся корабли иджиса чтобы перед стартом заложить в авангард програму облета районов про.
Пускай строят 😊
серж 73
За час, даже при 30-узловом ходе корабль уйдет всего за 55-56 км. Спасти супостата может только глубоко эшелонированная оборона из тех-же кораблей - носителей иджисов.А кто нашим мешает расставить морские платформы , типа нефтедобывающих , в нейтральных водах , недалеко от побережья США с пусковыми подводного старта . В мирное время хранить их на платформе , в угрожаемый период скинуть в воду - там их штатам не обнаружить и , соответственно , не уничтожить . А с контейнера подводного старта хоть ядрену торпеду запускай по побережью , хоть ракеты по суше и никаое ихнее ПРО им не поможет . А уничтожение платформы дает команду на запуск .
Пускай строят
ZVT
серж 73https://ria.ru/20111219/520981790.html
А кто нашим мешает расставить морские платформы
т.е. статичная мишень стоимостью 1 млрд баксов.
Феерический бред.
Стоимость одной ПЛ 'Варшавянка' проекта 636 составляет примерно 300 млн долларов (на 2009 год).
серж 73
т.е. статичная мишень стоимостью 1 млрд баксов.Нефть то ей добывать не надо . Статическая мишень . Во первых , уничтожение ее ведет автоматический запуск . Во вторых , кто мешает сделать ее маневрирующей в заданном квадрате ? Ну и в третьих - современные деньги , это резанная бумага и цифры на мониторе . И если такие платформы помогут нам остепенить мировое зло , то цена не важна .
dikiy
серж 73Проще надежнее построить крейсера типа Петра Великого.А кто нашим мешает расставить морские платформы , типа нефтедобывающих , в нейтральных водах , недалеко от побережья США с пусковыми подводного старта
vhunter55
ПрощеДорого... Контейнеровоз с КР в куче контейнеров на палубе тож ниче себе.
серж 73
Дорого... Контейнеровоз с КР в куче контейнеров на палубе тож ниче себе.Конечно , эффективнее так , как Вы написали . Контейнерный Клаб с Калибрами дешевле . Предложенные мной платформы , это больше психологическое оружие - большинство американцев как страусы , раз не видят , то думают , что опасности для них нет . Для них Россия это черт знает где , типа сказочной далекой страны . А видя такие платформы , уже задумаются не о том , как напасть на нас , а о том , что они и сами так же уязвимы . Ведь основная наша задача не сжечь треть Американского континента , а не дать им сжечь нас . И подход по принципу -" ребята , вы поставили ПРО в Румынии и Чехии , ну а мы поставили платформы недалеко от ньюйоркщины с вашингтоншиной . Симметрично ."
Вяз
У США самый мощный флот и самая мощная военная авиация в мире. Все что будете на плаву и навиду это по большому счету бесполезный хлам. Его уничтожат в первые минуты с гарантированным перекрытием для надежности. Наши все делают правильно. Подводные лодки способные действовать скрытно. Малые ракетные корабли с КР большой дальности которых много и которые в каждой «луже». Береговые комплексы которые прикрывают все это удерживаясь противника на расстоянии обеспечивающем возможность оценить факт нападения и применить оружие в ответно-встречном ударе. Сухопутные мобильные комплексы МБР разбросанные по всей тайге. «Посейдон» который крайне сложно обнаружить и уничтожить, но который даёт отличный результат против прибрежных городов и военных баз на островах.серж 73
У США самый мощный флот и самая мощная военная авиация в мире. Все что будете на плаву и навиду это по большому счету бесполезный хлам. Его уничтожат в первые минуты с гарантированным перекрытием для надежности.Вот и хорошо - пусть себе жгут топливо , летают и плавают рядом .Cобственно , смысл таких платформ в этом и вижу - мозолить им глаза и обозначать наше присутствие там . А то начали наши строить ВМБ в Венесуэле , так штаты сейчас там переворот делают . А на платформах не смогут . Пока они крутятся вокруг таких платформ , их нет в других местах . А уничтожение платформ им ничего не даст - пусковые , как я писал , сброшены в воду заранее , в угрожаемый период . Ну и это же не во вред остальным нашим средствам противодействия , а в дополнение .
unname22
на эту платформу только личного состава чуть не полк посадить придется. Обслуживание Яо, охрана, связь, ПДСС. И это все на фиксированной точке без особогоприкрытия. Да и кто нам даст шельф возле США?
Lopar
Зачем? От Анадыря до запада США 4000 км. Там, включая Камчатку, можно столько всего запрятать....серж 73
Обслуживание Яо, охрана, связь, ПДСС.Да , чего-то я погорячился - народ , действительно жалко .
Зачем?
запрятать....Вот , вот . Там и так в достатке запрятанного .А в платформах я видел основной смысл дать возможность американцам вживую увидеть , что для них ответка недалеко . А то ведь , для основной массы амеров , мы им представляемся по их мультикам и фильмам голливуда . .....Но , если идея с платформами нежинеспособная , то и хрен с ней .
Вяз
У нас есть обширная тайга и обширные пространства Северного Ледовитого океана. В первых ПГРК типа «Тополь» во вторых АПЛ всякие разные. Флот и авиация НАТО в обеих случаях выноситься за скобки. Под шапкой льдов наши АПЛ могут искать только их АПЛ. Все «Орионы» , «Джорджи Буши». «Аркли Берки» так на кромке льда и останутся. Ровно тоже и Тихий океан. Охотское море, этоЗАКРЫТЫЙ для флооов и авиации район боевого патрулирования наших РПКСН. В мирное время там некому следить за нашими «стратегами».