Подскажие по крыльям на мотор.

В общем суть такая
Мотор мерк 5 НОВЫЙ
Лодка краб 310
в лодке две тушки общим весом порядка 190 кг.

Не хочет вылазить на глисс ...Думаю поставить крылья на мотор ибо сам наблюдал их эффективность.. но вычитал на просторах инета что до 8 кобыл мол они не эффективны...
Вопрос так ли это ? и если так то почему не эффективны?

ppaganell
Вопрос так ли это ? и если так то почему не эффективны

Квик
А этот мотор с такой загрузкой её обеспечить не может.

ppaganell
С ребенком общий вес 140 кило

Квик
Кстати, на видео не увидел подобной загрузки.

Это из описания к ролику..
Я тож сразу не поверил..но потом нашел в ютубе несколько таких роликов
Сейчас откопаю еще раз.
http://youtu.be/upvV47RM5Jg?t=6m4s

ppaganell
Судя по видео из ютуба как раз МОЖЕТ

да, хоспаде.... возми и поставь тогда. чего переспрашивать тогда? ответили же первым постом...

только надо не забывать что крылья мотор с транца сдергивают весьма качественно и резко. )))

gammer
чего переспрашивать тогда?

ppaganell
Не хочет вылазить на глисс ..

ppaganell
выводит, но на полном газу примерно секунд 10 и полетели

gammer
. возми и поставь тогда.

Квик
Вы уж определитесь-выводит или нет?

Вопрос.

ppaganell
но вычитал на просторах инета что до 8 кобыл мол они не эффективны...Вопрос так ли это ? и если так то почему не эффективны?

Квик
Если крылья ставить по взрослому, то надо сверлить антикавитационную плиту.

Квик
А поскольку мотор новый, то про гарантию можно забыть после этого.

ppaganell

А есь разве варианты детской установки?

seroja
Может для начала попробовать по "играться" винтами, взять на шаг (два) меньше?

По винтам если не трудно подскажите какие брать какой грузовой какой скоростной...

Квик
да

Mradio
на ваш корабь минимум 30л.с .Тем более с дитем ходите,

Лодка рассчитана на 12 сил максимум. и на 12 силах она будет летать просто.. а 30 ее потопит нах..

Квик
Лодку по манометру качали?

Квик
Заглубление меряли?

Квик
Тупо не докачивал лодку и от этого транец у него гулял при нагрузке во время старта.

Mradio
на ваш корабь минимум 30л.с .

Моннинебр
Лодка краб-310, вроде с килем. Да и еще и весит 49кг. Забудьте про глисс вдвоем, чудес не бывает.

Квик
вот это по нашему, по бразильски. А лучше 50!

Mradio
ересь

Mradio
Вы в интернете все найдете

Может все таки кто ни будь адекватный выскажется ?

seroja
Так как для "Мерка" до 30 лошадей делает "Тохатсу", возможно можно поискать в ихней линейке.

seroja
По винтам,если у Вас на "мерке" стоит винт 3х8-3/8х7 (3лопасти, диаметром 8-3/8, шаг 7)уточнить по месту, то "грузовой" винт у Вас будет 3х8-3/8х6 (шаг 6), получите прибавку + 200-250об/мин.

seroja
Если такого шага нет, можно резать по диаметру (нужен опыт).

Квик
Ошибочка. 9,9 и 15 делают в штатах и бельгии на своих заводах.

ppaganell
отыт выстукивания гнутого винта от 9.9 ямы.. после этого он хоть и был визуально ровный но нифига не ехал..

seroja
Горка нужна шаговая. Делаешь шаблоны с ровной лопасти, по ней выправляешь остальные.Мне проще "резать" в токарном станке, потом только лопасти скруглить надо.

850 руб делов.
Узнал. про гарантию.... ГАРАНТИЯ ОСТАЕТСЯ так что буду сверлить АКП

ppaganell
Купил я сегодня крылышки как будет время поставлю....

seroja
интерцепторы

ppaganell
Перехватчики? А чего перехватчики?

seroja
Принцип я думаю понятен.

Mradio
на ваш корабь минимум 30л.с
на глиссирование выйти на гондоне......это вообще не возможно
вы в интернете все найдете

Пипец...
Поток сознания....
Цирк приехал...

канонир
ppaganell, проще сделайте крыло самодельное типа такого

ppaganell
Купил я сегодня крылышки как будет время поставлю.... 850 руб делов.

канонир
что пятёрки даже с крылом маловато будет

aleks 72
А не проще мотор прошить? До 9.9 :-) башка у них одинаковая насколько я знаю... Вопрос мощности во впыске топлива

aleks 72
Посмотрите на форуме как их прокачивают

aleks 72
Замена жиклеров увеличение компресси и т.д

aleks 72
Вопрос мощности во впыске топлива

aleks 72
И вопрос к суперспециалисту

aleks 72
увеличение жиклеров это разве не вопрос впрыска?

пысы: б.я..ну не истребимы мечты некоторых, поиметь дармовой табун..не прилагая никаких усилий..только вкрячив жиклеры с большой дыркой 😊

При более подробном знакомстве с лодочными моторами и появлении некоторого опыта, казус в характеристиках и выявляется. Абсолютно одинаковые показатели по кубатуре рабочего объема и передаточных чисел, вес двигателя и т.д., близких друг к другу мощностей, начинают настораживать. Либо просто не хватает одной- двух лошадок для уверенного выхода в режим глиссирования.

И тут начинается поиск истины. Хотя последующее приобретение комплекта лодка/мотор имеет солидную прогрессию размер/мощность, из имеющегося на данный момент лодочного моторчика, хочется напоследок выжать все возможное.

Для судоводителя, решившего поменять свое плавсредство на новое по стандартной схеме, в разы увеличив размер и мощность, поможет только покупка нового мощного мотора. Из пятнашки тридцать лошадок не выгнать. А если и могло бы получиться, то не более, чем на час работы.

Но есть линейки моторов 4-5-6-8 л.с. , в которых, почти у всех производителей, предыдущая модель будет являться ужатой версией следующей, за исключениями обратного действия - форсирования одной базовой модели. Та же история и с линейками 9.9-15-20, 25-35, 35-40. Тут мы уже можем кое-что сделать, только расходы на комплектующие все равно будут, так что это оправдано, если лодочный мотор в ближайшее время менять мы не собираемся.

Для двухтактных лодочных моторов с равным рабочим объемом, процедура довольно проста.
1. Наиболее редкий случай, сейчас почти не применяется.
В зависимости от модели и производителя, доступ топлива в картер перекрывает искусственно созданное препятствие, выполненное в виде отступа за карбюратором, на проставке впускных окон.

Простое удаление увеличит поступление смеси, но для перехода в следующий мощностной ряд, необходимо будет заменить карбюратор. Т.е., точнее сказать, диффузор карбюратора с жиклерами, но по - сути, это та же замена карбюратора. Первый случай так же может быть совмещен со вторым.
2. Наиболее частый случай. Доступ топлива в катер перекрывает один или несколько лепестковых клапанов. Правильное его название - обратный пластинчатый клапан. Лепестковые клапаны находятся в большинстве маломощных моторов непосредственно в картере блока цилиндров, и имеют посадочные места изнутри. Но есть и модели, где клапаны установлены на проставочной пластине за карбюратором, в основном, начиная от 9.9 л.с. Такой вариант значительно упрощает их замену, но увеличивает шумность впуска и снижает компактность.

Количество лепестков и конфигурация проставок сильно различаются, включая и самый распространенный стандартный 'домик'. Клапан имеет простейшее устройство в виде жесткой, изогнутой внутрь картера под углом 6-12 градусов, металлической пластины и такой же по форме лепесток, только тонкий и гибкий.

Под действием разряжения, создаваемого в картере при ходе поршня к ВМТ, лепесток втягивается внутрь и открывает доступ в кривошипную камеру для топливной смеси, которая поступает в картер благодаря все той же силе всасывания.

При ходе поршня к НМТ, происходит обратная ситуация, создается избыточное давление в кривошипной камере, и пластинчатый клапан автоматически закрывается, но не сразу, т.к. существует инерция топлива. Это позволяет несколько изменить диаграмму работы мотора и слегка ее оптимизировать, а так же предотвратить обратный выброс смеси и снизить расход топлива. Таким образом, кривошипная камера с поршнем играют роль, грубо говоря, топливного насоса.

Материалы для лепестков используются самые различные, включая композитные. К обратным пластинчатым клапанам применяются жесткие требования,т.к. они обладают большим гидравлическим и аэродинамическим сопротивлением. Материал должен быть очень гибким и выдерживать множество циклов работы. Широко применяется стеклотекстолит, а композитные, из того же карбона, обладают очень высокой чувствительностью, малым сопротивлением и длительным сроком службы.

Так же важна, соответственно, и форма лепестка, и качество седел для них. На малых лодочных моторах, где клапан установлен внутри картера, седла отсутствуют, клапан в закрытом положении прижимается непосредственно к плоскости корпуса блока.

В ужатой версии лодочного мотора закрываются один или два ограничителя хода лепестка - те самые жесткие металлические пластины. Они просто поджаты, не имеют угла отгиба внутрь кривошипной камеры. Топливная смесь в таком случае поступает только через один лепесток, и, разумеется, диаметра впускного отверстия не хватает для насыщения камеры сгорания. А мощность у нас напрямую зависит от рабочего объема и количества воспламеняемого топлива.

С рабочим объемом, мы, конечно, смиримся, а вот количество топлива увеличим. Делаем угол отгиба ограничителя как на рабочем, либо просто приобретаем новый. Помимо этого, на некоторых моторах еще чуть добавить мощности поможет увеличение стандартного угла. Конечно, он не должен приближаться прямо к 90 градусам. Лепесток должен нормально закрываться и не испытывать таких сильных нагрузок.

Отгиб может быть увеличен всего на пару миллиметров, не более. В противном случае, нас может ожидать нестабильная работа, перелив и повышенный расход топлива, а так же срыв лепестка.

Углы с производства приходят несколько меньшими именно с целью увеличения ресурса клапана. Здесь помогают уже экзотические материалы. Замена диффузора в некоторых случаях не нужна, но главные топливные жиклеры от карбюратора, следующего по мощности мотора, имеют другие размеры посадочных мест, поэтому, приходится менять все вместе. Так же встречаются модели, где после придания клапанам нормального вида, достаточно всего лишь сделать регулировку уровня топлива в поплавковой камере, поскольку, на соседних по мощности моделях моторов, карбюраторы одинаковые, но это редкий случай.Часто, при одинаковых диффузорах, обходятся аккуратным рассверливанием жиклера и регулировкой поплавка. После любой 'модернизации' пластинчатых клапанов, необходима регулировка количества подаваемой карбюратором смеси, важно не допустить ее обеднение.
При варианте нахождения лепесткового клапана внутри картера, придется снять блок цилиндров и разобрать его.
Свеча, после возвращения мотора в нормальное состояние, подбирается уже как на следующий по мощности, и зазор выставляется так же, если у производителя есть такие изменения. Так же поступаем и с винтом, а наш оставляем, как грузовой.
При разборке мотора у нас как раз появляется доступ к впускным окнам кривошипной камеры. Поэтому необходимо сразу убрать с их краев все заусенцы и тщательно отполировать. То же в идеале, нужно сделать и выпускными ходами.
На очень немногих моделях моторов присутствуют простые ограничители хода топливной заслонки. Конечно, их надо убрать, а сняв карбюратор, проверить ход лепестков, что бы открывались все, при нажатии на них, к примеру, отверткой.
При таком варианте дефорсирования, менять карбюратор не нужно.
Для четырехтактных лодочных моторов расхождения присутствуют в изменении настроек клапанов ГРМ и карбюраторах. В мощных впрысковиках еще придется сделать перепрошивку электронного блока.

Работы по возвращению мотору своих лошадей не сложны, но в обязательном порядке необходимо научиться контролировать качество смеси, регулировать карбюратор и не допускать обеднения. Хорошим детектором в этом плане являются свечи зажигания. Но не в коем случае не отступайте от маркировок свечей и их зазора, рекомендованные производителем для вашего мотора, ну или для того, который у вас теперь получился.

Матерый
проще возьми мотор 9,9 и будет тебе счастье и регистрировать не надо и прав не надо и на глиссер спокойно выведешь, и самое главное меркури 9,9-это "задушенная" 15, можно модернизировать. Так что успехов.

Хочется легкий мотор и чтобы 2 тушки на глиссер вытаскивал...
Видать хочется слишком многого 😊

так, филосовствую, вспоминая как по молодости подпрыгивали в лодке чтоб она перевалить из переходного(как правилино в терминах?..) или от кормовой волны оторваться могла 😊 иногда просто в перегруженой, а то и(или) с нетянущим мотором...

п.с. атеншен! подпрыгивать не советую ни кому категорически! ибо лодка при этом может превратицца в ... "Летучий Голандец"... или "сделать буль" если это будет кастрюля, как настоящая (несмешной смайлик) мы были молоды, бодры, веселы, нихрена не боялись и всё такое... конец атеншена

Мэтью Кейн
а там уж, ну пригнуться чтоли для уменьшения аэродинамического сопротивления, при этом заняв по максимуму нужное положение для развесовки... если уж чуть-чуть не хватает

с уважением

с уважением

п.с.
упс, редактура сломалась
а-нет, работает