Купил в мае, но обкатывать начал только в конце июня (в феврале попал в ДТП, долго восстанавливался после лечения).
Надо сказать, по сравнению с Ямахой-2, которой я владею 4 года, мотор не понравился сразу. После заводки глох, обороты можно было поддерживать только поворачивая рычаг воздушной заслонки. На холостом ходу обороты вырастали до максимальных независимо от положения дроссельной заслонки. На скорости постоянно глох, примерно первые 10-15 минут, потом нормально работал. Но стоило заглушить мотор и подождать те же 10-15 минут, как мучения начинались с начала.
Обращался в магазин, где покупал мотор. Но там, после телефонной консультации специалиста из областного центра, ответили, что ничего страшного, за время обкатки все устаканится. Однако все осталось по-прежнему.
Еще один неприятный момент. Как-то намотал на винт чью-то сеть, в наших краях это обычное дело. С Ямахой-2 такое случалось не раз. Пристал к берегу, попытался с помощью прилагающихся к мотору пассатижей разогнуть на винте шплинт, чтобы снять винт, и не смог этого сделать. Шплинт до конца не разгибался, он пружинил. Выколачивать его не рискнул - винт пластиковый. На этом рыбалку пришлось свернуть. Не смог разогнуть шплинт и нормальным инструментом в гараже, пришлось его аккуратно срезать шлифмашинкой. Естественно купил шплинты из более мягкого металла, но осадок остался. Какой нормальный производитель станет ставить на пластиковый винт шплинт из пружинной стали?
Ну и конец истории. Мотор я обкатал, как положено по инструкции. После обкатки на нормальной смеси он отработал не более 3 часов. 17 ноября закрывал навигацию, температура была около +5 градусов. Заводка и работа до прогрева происходила как обычно, хреново. Мотор нормально отработал не более 20 минут примерно на трех четвертях оборотов. Охлаждение работало - у меня привычка время от времени проверять струю. Секунд 5 сильной вибрации, звонкий удар, и мотор заглох. Я даже не успел вытащить предохранительную чеку. Мотор на ощупь был теплый, но не горячий, стартер не проворачивался. Мой диагноз - заклинило поршень.
18 ноября сдал мотор в магазин, 21 ноября его отправили в областной центр в ремонт. И до сих пор никаких известий.
Сейчас думаю, надо было сразу сдать мотор в магазин и забыть как страшный сон.
а мне тохатсики нравятся, думаю Ваш случай исключение из правил, но все равно печально, надеюсь Вам заменят мотор на новый
Ну вот хоть историю со шплинтом взять.
alpar
У меня есть подозрение, что это подделка.
Ну вот хоть историю со шплинтом взять.
Покупали у дилера?
Но гарантия на два года от дилера присутствовала.
А если серьезно, то нет подделок у нас. Могли втюхать после ремонта. По своему опыту думаю пауэрхэд под замену. У мерка в таких случаях так. Если случай признают гарантийным. Держите в курсе.
Квик Если случай признают гарантийным. Держите в курсе.Обязательно.
ЗЫ. В прошлую пятницу заезжал в этот магазин поинтересоваться вестями о сданном моторе. Вестей не было.
Вижу, висит Ямаха-3, видимо та, к которой я еще в мае присматривался. Только цена у нее не 38 тыров, как была, а всего 29. На мой вопрос, что за нахрен, директор магазина и продавец только поулыбались, не сказав ни слова.
Все-таки что то у них нечисто.
Разве это надёжно?
У меня есть подозрение, что это подделка.Именно так .
Ну вот хоть историю со шплинтом взять.
alparИменно такой порядок цен есть и был.Подешевели они.Мальта сейчас в Москве от 32 до 29
ЗЫ. В прошлую пятницу заезжал в этот магазин поинтересоваться вестями о сданном моторе. Вестей не было. Вижу, висит Ямаха-3, видимо та, к которой я еще в мае присматривался. Только цена у нее не 38 тыров, как была, а всего 29. На мой вопрос, что за нахрен, директор магазина и продавец только поулыбались, не сказав ни слова.Все-таки что то у них нечисто.
У нас 29 тысяч стоит Ямаха-2. Самое смешное, что она рядом висела, Ямаха-3 всего на 200 рублей дороже. Это и подозрительно.
Весной Ямаха-3 стоила 38 тысяч с лишним, я покупал Тохацу-3.5 за 34 тысячи.
alparда ну, почти 2 года назад брал за 29, и сейчас цена та же. Ну их нахрен эти местячковые магазины с местными мутными барыгами! У вас в Беломорье отличное ЖД сообщение с Москвой, а с Питером куда лучше. За эту разницу в 5 тыр вам ПЛМ на руках должны принести!
Ну где Москва, и где мы.
Dead Cat
Ну их нахрен эти местячковые магазины с местными мутными барыгами!
Безусловно, лучше брать у дилера, вопрос доставки всегда можно решить.
Спортист1
КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя было эксплуатировать мотор!!! Любой сервисмен устранил бы подобную неисправность в течение полчаса максимум.
Так я уже писал, что обращался к продавцу. У нас в городе моторы не ремонтируют, сам же не полез - гарантия. Вот сдать надо было сразу, только сезон точно бы пропустил с таким сервисом.
Сегодня после работы поеду трясти продавца.
Спортист1
Ну и как итог - в конце концов смесь обеднилась настолько, что поршень заклинил.
Обычно когда клинит от бедноты..спустя минут пять, после остывания, мотор уже свободно проворачивается..и если не успело поршень размазать по цилиндру со стороны выпуска..то все обходиться без сталинграда..скорей всего у ТС какая-то другая проблем с клином..ну да вскрытие покажет 😊
Спортист1
Насчёт подделки вряд ли, скорее всего шплинт поддельный )))
Ну кто будет подделывать шплинт?))) На всех моторах Тохи/мерка с пластиковыми винтами эти шплинты пружинят и до конца не сжимаются. Приходится с одной стороны сжимать их плоскогубцами и одновременно тащить с другой стороны. Япония, мля))) Сегодня попробовал на своём новом мерке 3.3 снять шплинт. Такая же фигня.
В чем тут фишка? Уж больно неохотно мне это сообщили, чуть не клещами пришлось вытягивать.
Квик
Ну кто будет подделывать шплинт?))) На всех моторах Тохи/мерка с пластиковыми винтами эти шплинты пружинят и до конца не сжимаются. Приходится с одной стороны сжимать их плоскогубцами и одновременно тащить с другой стороны. Япония, мля))) Сегодня попробовал на своём новом мерке 3.3 снять шплинт. Такая же фигня.
На Ямахе-2 шплинт из мягкого металла, несколько раз приходилось снимать винт, просто пристав к берегу. Очень удобно. Здесь-то к чему такая фигня?
alparФишки может быть две 😊..или заводской брак подшипника..что вопщем то мало вероятно режимы и нагрузки совсем не те, чтоб подшипник нае..лся..или косяк с маслом 😊..на что со 100 % вероятностью и будет упирать продавец, чтоб избежать гарантийного случая 😊..какое соотношение в смеси было..и че за масло смешивали?
Наконец-то вчера вечером узнал, что случилось с мотором. Поршень ни при чем, заклинило подшипник коленвала.
В чем тут фишка?
пысы: яповские подшипники очень надежны..при всех издевательствах над ними(в разумных пределах) чето не помнится мне известных случаев отказов..но и на старуху бывает проруха 😊
Предлагают подписать доп.соглашение по срокам ремонта аж до 1 мая. Гарантию после ремонта возобновят в полном объеме, то есть продлят еще на 2 года.
Что посоветуете?
alparПосоветую позвонить дистрибьютору Тохи и попросить их ускорить процесс. Наверняка на складе в Москве или у дистрибьютора где нить в Ебурге этот подшипник есть. Прислать его ТК-ей дело недели. Поменять- три часа. А вообще- довольно редкий случай. И ещё бы я глянул сам состояние поршня, зеркала цилиндра и шатуна.
Что посоветуете?
Что посоветуете?что тут советовать, если других вариантов нет, тогда соглашаться, хотя при таких сроках наверное должны мотор Вам на новый заменить ?
alparПо закону если ремонт не укладывается в 45 дней, то покупатель вправе сам выбирать: заменить товар на аналогичный новый, вернуть деньги или же ремонтироваться. Я бы выбрал новый, а при невозможности его предоставить - деньги. И насчёт продления гарантии: гарантийные обязательства и издержки несёт производитель или официальный дистрибьютор в стране, и я не знаю ни одного случая продления гарантии подобными организациями из-за наступления гарантийного события, т.е. ИМХО продавец вас вводит в заблуждение для решения вопроса наиболее выгодным для себя образом, а Сумеко (ОД Тохатсу в России) не в курсе "расширения" гарантии. И если после окончания официальной гарантии и в период действия "расширеной" будут проблемы, то ОД умоет руки, и все вопросы будете решать именно с продавцом, который изначально не хочет попадать на издержки потому что у него нет на это бюджета. Простыми словами - при поломке вам скажут что это следствие неправильной эксплуатации и ремонт будет за ваш счёт. Всё ИМХО.
Предлагают подписать доп.соглашение по срокам ремонта аж до 1 мая. Гарантию после ремонта возобновят в полном объеме, то есть продлят еще на 2 года.
Drobkoff
По закону если ремонт не укладывается в 45 дней, то покупатель вправе сам выбирать: заменить товар на аналогичный новый, вернуть деньги или же ремонтироваться. Я бы выбрал новый а при невозможности его предоставить - деньги.
Клин шатунного подшипника..вещь довольно спецэфычная..как правило происходит от недостатка смазки..других причин какбе и нет..так, что мне кажется, то что продавец признает, что это гарантийный случай очень даже не плохо, и есть вероятность того, что если начать на них давить, они могут просто залуп..ся и сказать
DrobkoffКМК наверно все же лучше решать этот вопрос полюбовно..а не становиться в позу..вот по закону о ЗПП вы мне должны, выньте положте..
Простыми словами - что это следствие неправильной эксплуатации и ремонт будет за ваш счёт
пысы: ТС озвучь всеже..на какой смеси работал мотор в момент клина ..и производителя масла?
jetroпысы: ТС озвучь всеже..на какой смеси работал мотор в момент клина ..и производителя масла?[/B]
Смесь обычная, 1:50. Масло YAMALUBE, то же, что использую на Ямахе-2.
Кстати, по смазке ко мне претензий нет, как сказал мастер.
alpar
Смесь обычная, 1:50
А сепаратор у подшипника целый или разрушился?
Сдавайте нафиг и возвращайте деньги.
alpar
Что посоветуете?
Если возможно - забирайте деньги, или просите поменять на новый мотор (как вариант - на аналогичный, а лучше - на новую Ямаху, даже если надо чуть доплатить). В противном случае - забирайте после ремонта и продавайте, пока на гарантии.
Удачи Вам.
jetroА сепаратор у подшипника целый или разрушился?
Да я то почем знаю? Его разбирали даже не в моем городе.
Alexander SЕсли возможно - забирайте деньги, или просите поменять на новый мотор (как вариант - на аналогичный, а лучше - на новую Ямаху, даже если надо чуть доплатить). В противном случае - забирайте после ремонта и продавайте, пока на гарантии.
Удачи Вам.
Спасибо, склоняюсь к варианту замены на новый. Продавать не вариант - много потеряю в деньгах.
Ямаху-3 брать не хочу - она тяжелее. Специфика такова, что от машины до водоема приходится тащить все на себе по лесам и болотам от пары километров и далее. Собственно из-за этого и купил в свое время Ямаху-2. Но не хватает мощности, когда в лодке Флинк 280 (вес 17 кг.) сидит трое плюс груз под сотню килограммов, плюс вторая лодка (немного полегче) на буксире с парой человек и грузом. Вот Тохацу-3.5 здесь вполне подходит. Мне не надо выходить на глиссер, надо, чтобы ехать и чтобы за один раз все унести до водоема.
Спортист1Тоже хотелось понять..в чем тут проблем, но информация практически отсутствует..все-таки сымый вероятный сценарий..недостаток масла, беднило из-за подсоса лишнего воздуха, в обход карба, а шатунному подшипнику из-за условий работы, масла всегда в первую очередь не достается..вот и клинанул 😊
И всё-таки весьма интересная неисправность Точнее поломка наоборот типичная, а вот предшествующие симптомы совсем не похожи
ЯРЛДа нет..практически у всех игольчатые подшипники..там разрушаться не чему 😊..если только сепаратор развалится..
А какой там подшипник - скольжения?
ЯРЛ
А шатунный лопнул? Извините не разобрался, виноват! И что он лопнул и вывалился в картер?
По последним сведениям именно он. Но опять же из телефонного разговора.
А что на самом деле, кто же знает?
Я только за "симптомы" могу отвечать. Вибрация была весьма сильная, и удар был, который прекратил вибрацию вместе с работой мотора. Почему я на клин поршня и подумал.
Ну а пока сервисмены тянут время, а может ждут запчасти.
alparТакие запчасти приходят максимум за неделю, потому как есть у дистрибьютора на складе всегда.
Ну а пока сервисмены тянут время, а может ждут запчасти.
alparТакие запчасти приходят максимум за неделю, потому как есть у дистрибьютора на складе всегда...
Ну а пока сервисмены тянут время, а может ждут запчасти.
Квик
Такие запчасти приходят максимум за неделю, потому как есть у дистрибьютора на складе всегда...
Значит темнят чего-то.
Оказывается, кроме подшипника будут менять коленвал.
Не дождавшись каких-либо телодвижений со стороны сервиса и продавца, в пятницу 17 января сам позвонил в магазин. В результате мне перезвонили из сервиса и предложили заключить доп.соглашение на продление срока ремонта с возобновлением двухгодичной гарантии. Наконец-то озвучили срок ремонта - 2 месяца. Я не согласился. Заявил, что и так уже прошло 45 дней, что вызвало явное удивление. Тогда попросили подождать до понедельника. Сегодня ближе к вечеру доп.соглашение будет в магазине, срок ремонта обещали пересмотреть.
Что же, после работы съезжу посмотрю, что они написали. Но уже точно подписывать ничего не буду. Потребую замены мотора или возврата денег. Второе для меня сейчас даже выгодней, ибо цены на моторы упали.
Что же, буду писать претензию на возврат некачественного товара.
alpar
Наконец получил заключение, в котором сказано, что вышел из строя подшипник шатуна. О частях, подлежащих замене при ремонте, сервисмены предпочли умолчать.
Что же, буду писать претензию на возврат некачественного товара.
Скажите, чем закончилась Ваша эпопея с мотором? Деньги вернули?
Alexander SСкажите, чем закончилась Ваша эпопея с мотором? Деньги вернули?
Еще ничего не закончилось. Претензия написана и отправлена.
Советую натравить на них отдел по защите прав потребителей. И, для надёжности, чтобы их трахнули, можно не ждать ничего, а сразу туда обратиться.
X_pertВсе сроки начинаются с момента написания официальной претензии. Почитайте закон.
Вообще то все сроки давно вышли. В законе всё по русски чёрным по белому написано.
И в полный рост встал вопрос - что брать вместо. Или то же самое, но в другом месте.
alparДа брать тоже самое и в этом месте. Случай от продавца не зависящий. А опыт бодания уже есть)))))) Только я опять за свой любимый Мерк)) 3,3. Понятно, что завод один и тот-же, но претенциозность сборки мне на мерке кажется лучше+ капот открыть не надо дурацких 6 болтов отворачивать, как на Тохе))))
И в полный рост встал вопрос - что брать вместо. Или то же самое, но в другом месте.
Квик
Да брать тоже самое и в этом месте. Случай от продавца не зависящий. А опыт бодания уже есть)))))) Только я опять за свой любимый Мерк)) 3,3. Понятно, что завод один и тот-же, но претенциозность сборки мне на мерке кажется лучше+ капот открыть не надо дурацких 6 болтов отворачивать, как на Тохе))))
А часто вам приходится колпак снимать?
Просто против Мерков у меня предубеждение - отец с "пятеркой" долго мучился, еле избавился.
alparПятёрка Мерк- это Тохацу. Это же не помешало вам купить Тоху после этого.
Просто против Мерков у меня предубеждение - отец с "пятеркой" долго мучился, еле избавился.
Колпак? Один раз на той же тохе 3,5. Слетел шланг подачи бенза с карбюратора. Мудохались минут 20 ключом от машины (правда потом в рыбацком ящике нашли отвёртку 😊 ) пока колпак не сняли. Не понятно-что им мешает поставить колпак на защёлках.
Квик
Пятёрка Мерк- это Тохацу. Это же не помешало вам купить Тоху после этого.
Да хрен поймешь, что у них Тохацу, а что Меркурий. Я в курсе, что их на одном заводе выпускают.
Ладно, буду думать, время до начала сезона еще есть. Напрягает только необходимость обкатки заново. Хотя некоторые товарищи советуют снять гребной винт - и в бочку.
alparНе надо этого делать. Что мешает взять его на рыбалку и обкатать заодно?
Хотя некоторые товарищи советуют снять гребной винт - и в бочку.
снять гребной винт - и в бочку
эти товарищи - дебилы. серьезно, так им и передай
К примеру у нас до 25 мая нерестовая тишина на всех водоемах.
На воде и на веслах поймают впаяют мало не покажется, а под мотором и подавно.
Свой в субботу (Яма 5 сил) собирался поместить в бочку и дать поработать (винт снимать не планировал - потому как имея нейтрать, не вижу в этом смысла).
Я не планирую обкатку в бочке - (типа нет нагрузки), но чем вредно дать ему потарахтеть минут 20-30 в бочке?
ЗЫ
Даже если Вы найдёте бооольшую бочку и будете обкатывать в ней мотор при включённой передаче, то создадите двигателю экстремальный для обкатки режим.
Есть процедура промывки системы охлаждения, по инструкции она происходит в так называемом тест-танке (пред консервацией на хранение) - по сути дела в той же бочке. Как раз "потарахтеть мотору неск минут в бочке, т.е. тест-танке).
собсна в бочке запустить и посмотреть запустился ли , не течет ли чего аль кака-друга беда не вылезла ли - вот цель. А потом и на воде можно обкатать.
Генеральная идея такая. И пока я не услышал каких-либо убедительных доводов в том что она несостоятельна.
ТропикМы об обкатке или про то, что посмотреть-не течёт-ли? Обкатка занимает несколько часов.
собсна в бочке запустить и посмотреть запустился ли , не течет ли чего аль кака-друга беда не вылезла ли - вот цель. А потом и на воде можно обкатать.
Генеральная идея такая. И пока я не услышал каких-либо убедительных доводов в том что она несостоятельна.
Очень интересная манера отвечать - отвечать "ниочем", надуть щеки и сказать "А" не говоря "Б", мол ничтожные сами догадайтесь ято я великий вам вещаю.
Очень улыбнуло, но с грустсой.
Я уже конечно же ответы все знаю, потому как перерыл всё в инете и с людьми переговорил. Я вообще дотошный человек. Я знаю уже все ваши доводы и те которые вы понимаете и могли бы обосновать и те которые повторяете как мантру, некое заклинание ни вдумываясь ни в смысл ни в элементарную физику.
Можете их не произносить. УЖЕ не востребовано и не интересно.
Но если я все понимаю, нахера я тут распинаюсь? Все очень просто, по простоте душевной, это был посыл который мог дать возможность "типа гуру" растолковать неофитам что и почему... нихуя с этого посыла не получилось. Жаль.
Напомнило 3 и 4 категории по электробезопасности. Чем отличаются? По объему инфы ничем. Но чел с 3 категорией должен знать/выполнять, а чел с 4 должен знать/выполнять и уметь объяснить.
Вот не тянете вы на 4-ю категорию.
Вы не обижайтесь на мою критику. Я не скажу, другой не скажет и зацвете болотце то, зацветет. А оно нам надо? 😊
Основной смысл в обкатке нового лодочного мотора - неспешная равномерная приработка деталек друг к другу. В процессе правильной обкатки и службы ПЛМ, компрессия в цилиндрах на хороших лодочных моторах постепенно повышается. Это связано с приработкой поршневых колец к зеркалу цилиндра.
В какой-то момент срока службы лодочного мотора, она достигает своего пика и остается далее на этом уровне. И уже ближе к выработке ресурса, быстро начинает снижаться.
При достижении определенного порога снижения компрессии, мотор перестает заводиться, ему не сжать топливную смесь. При снижении компрессии, так же заметно падает и мощность.
Вместе с кольцами, в блоке цилиндров идет приработка и всех подшипников коленвала. Для четырехтактных лодочных моторов - разумеется, еще и система газораспределения. Ниже, обкатываются подшипники редуктора и шестерни передач. Для двухтактников, на время обкатки, конечно, надо увеличить количество масла в топливе. Стандартная пропорция - 1:25. То есть, на 25 литров бензина - 1 литр моторного масла.
Все, кроме подшипников и ГРМ, проходит почти полную приработку именно в период обкатки. Много версий, что обкатка не нужна, всего лишь ненамного сократится срок службы мотора и т.д. Да, есть моторы, не требующие обкатку, но речь сейчас идет о типичных распространенных лодочных моторах. С ДК-моторами - тоже отдельная история, если не развалятся в период обкатки, то компрессия, почти всегда, недопустимо снижается.
Были случаи, когда на ДК-моторе кольца хорошо ложились к зеркалу цилиндра, но это исключение несколько раз разрушал противовес коленвала, снимавший втихаря стружку с картера. Конечно, для стружки в цилиндр - прямой путь. Блок с впрессованным цилиндром просто выкидывался.
Считается, что десять минут работы на холостых - приемлемое время для первого этапа обкатки лодочного мотора. В принципе, этого достаточно. Далее рекомендуется использовать какие-то сложные схемы, не всегда понятные начинающему водомоторнику.
Тут есть два важных момента: полный газ можно давать, только на короткое время, и, повышать и понижать обороты, следует очень плавно. С минимальных до средних, стоит поднимать в течении полуминуты, не менее. Разумеется, никаких перегазовок, даже при заводе мотора. Лодочному мотору так же необходимо давать отдых раз в час, после чего, начинать обкатку опять с прогрева.
Две важных ошибки: отсутствие прогрева лодочного мотора перед отходом и быстрое выключение после длительного перехода на высоких оборотах. Дайте мотору поработать в обоих случаях минут пять на холостых оборотах. Длительный переход на высоких оборотах - это, конечно, уже после обкатки.
Вообще, продолжительную работу на постоянных оборотах, во время обкатки, стоит исключить. Каждые две-три минуты, плавно меняйте положение дроссельной заслонки.
Довольно давно идут споры о возможности или невозможности обкатки лодочного мотора в бочке с водой. Здесь нет ничего тайного. Довольно странно, что эти споры никак не могут разрешиться. Малышей, до 3.5 л.с. вполне можно обкатать и в бочке. Правда, только на начальном этапе, до половины газа.
Много можно услышать про нагрев воды и т.д., но что бы хоть чуть-чуть подогреть водичку, мотор придется гонять неделю, вода быстрее будет остывать сама. Эти моторы не имеют термостата, и можно заметить, что вода из контрольного отверстия выходит довольно прохладная. За исключением, конечно. Часто просто чуть теплая.
Про масло в бочке тоже не понятно. Масло будет всегда на поверхности воды, за исключением работы гребного винта, когда он становится миксером. Ну, смазка крыльчатки еще никому не вредила. Моторы помощнее , конечно, обкатать в бочке уже не получится. Можно только провести предварительную обкатку.
А теперь главное - почему только начальные этапы обкатки? Дело в том, что в последующие часы нам придется значительно добавлять оборотов. Мотору в принципе толкать перед собой нечего, он как будто бы пытается сдвинуть стену перед собой. Это будет означать только то, что он будет явно недокручивать. Недокрут, как известно, крайне губителен для любого движка, а для нашего - в период обкатки - тем более.
Можно ставить стендовые обкаточные легкие винты, но это явно не стоит того. Обкатка на холостых оборотах, обкаткой считаться так же не может. Длительная работа на повышенных холостых оборотах - так же для него губительна. Так что идеальный вариант - прямой путь на воду. И к тому же, не придется нервировать орущим мотором соседей по даче. Лучше в бочке ограничиться проверкой и первым получасом обкатки на холостых.
После завершения процесса обкатки, следует заменить все масла, и поднастроить карбюратор.
Для журнала Goodboating.ru / 2012.
Эти моторы не имеют термостата
шедевр.это про Салют? ))))
С ДК-моторами - тоже отдельная история, если не развалятся в период обкатки, то компрессия, почти всегда, недопустимо снижается.
это кто такие??
Про Салют - это откуда? Не знаю про салют ничего, чур меня чур.
КвикДа я и не собирался в бочке обкатывать.
Не надо этого делать. Что мешает взять его на рыбалку и обкатать заодно?
На рыбалке же не получится. Ибо всегда загрузка по-полной, иначе это не рыбалка. Да и 5 часов накатать быстро не выйдет.
Вот так, по деньгам вроде и выиграл - моторы подешевели, но на обкатке проиграл, тот мотор я потихоньку все лето обкатывал.
GEOSSSНет уж.
Сузуки бери и не парься.
2,2 мне не надо, у меня такая Ямаха есть. А 4-тактник на 4 л.с. весом 25 кг. пусть кто другой таскает.
2,2 мне не надо
а где ж его взять??? Маркетологи сдуру угробили лучшую двухсилку из когда-либо созданных ((((( У меня были и Суз-2.2 и яма-2. Суза проигрывает только в весе. Во всём остальном она лучше ямы.
Спортист1К сожалению в моторной теме только осваиваюсь.Объясните,чем та Суза 2Т 2лс была так хороша если её сравнивать с аналогичными ямами и тохами?
Маркетологи сдуру угробили лучшую двухсилку из когда-либо созданных ((((( У меня были и Суз-2.2 и яма-2. Суза проигрывает только в весе. Во всём остальном она лучше ямы.
На форумах её хвалят,но вот на будующее хотелось бы знать более детально.