Каботы, катабайды, моторные каяки, гибриды и прочие экспедиционные лодки.

Allrad 20-02-2015 22:09

Привет, лодочники. Пишу для обмена опыта. Это не рекламная статья.
Летом 2014 года я пропустил свою традиционную Ладогу, и все из-за того, что местные, у которых я брал постой, перестали спускать на воду старые мётлы, и пришла пора купить вместо маленькой надувнухи побольше.
Внимательно и с интересом читал тему про выбор экспедиционной лодки. Много мечтал и накладывал на свои обстоятельства и формат плавания.
Выбирал долго и по фотографиям :) Отзывов в сети по таким лодакам- пирогам немного.
Мои требования: Вес для таскания в одно лицо. Неподназорность. Мореходность. Большой размер.
В итоге - мой выбор это гибрид лодки и каяка, так называемый КаБот.
Отзывов по этим лодкам Saturn очень много от лодочника из Мурманска. Я руководствовался его мнением и его оценкой лодок Сатурн. Пришло время написать свой.
Итак, первые впечатления после прочитанного.
Лодка оказалась отличных, мною желаемых габаритов.
Комплектация: 4 банки из ляминтия, мне не нужны, буду покупать сиденья от байдарки; 4 весла, хватит двух. Хороший ремкомплект. Клапан. Насос типа Интексовского. Хорошая качественная фурнитура. Привальная лента, леер, сливной (самоотливной) клапан. Все не плохо, на первый взгляд.
Теперь о качестве: если читать сайт производителя, то много сказано о том, чтт 98% покупателей 3500шт лодок полностью удовлетворены своей покупкой. Я один из них...но неприятные косячки нашлись. Сайт пишет, что Сатурны делаются серьезным производителем, весьма сравнимы с Зодиаком и их никак нельзя сравнивать с гаражными мастерами, которые клеят ПВХ на коленке.
Т.е. все питерцы-мастера по сути гаражники, должны быть хуже. Но я бы этим поспорил. Кажется, что мою лодку никто не смотрел.
Насос был обмотан старым упаковочным материалом. Нитки держатели клапанов короткие, разной длинны и требуют омотки, тк есть риск повреждения ткани при смотке лодки. Лодка имеет неидеальный ровный профиль стыковки отсеков- баллонов. На правом борту мазок от клея длинной примерно полметра :) такого у даже на Орионе, выпущенном перед майскими праздниками я не встречал :) Насос неплохой. Но его наконечник с облоем и нужно манжету стачивать. В насос она не лезет.
Да...пока много негатива.
Мои ожидания в сезоне 2015: ходкость и экономичность, тк АЗС нет, грузовместимость и способность идти комфортно по несильному волнению на маломощном моторе. Планирую пробовать три мотора- китаец 15, Зуцуки 9.9 (возможно дойдут руки и переделать в 15) и Прибой, который тоже еще не собран, но был выбран как основной, причина, опять таки, вес.
Тему попробую дополнить фото и опытом походов.






Allrad 20-02-2015 22:23

WHY SHOULD I BUY SATURN INFLATABLE BOAT?

While you can find many new brands of inflatable boats sold at very attractive prices, please keep in mind that not all of them are coming from a reliable supplier as Saturn boats do.

There are hundreds of new inflatable boat companies popping up in China and other countries, assembling boats in garages without proper equipment or intimate knowledge of how to make not only a good looking boat, but to also make boats that last.

For example, minimal humidity is important for the glue to cure properly during the boat's assembly, but many suppliers don't even bother installing dehumidification systems. As a result, these cheap boats may be Ok at first glance, explaining initial positive feedback, but will fall apart in less than a year. Also, did you know that only boats assembled by women's hands are exceptional quality boats?

And guess what, we've already tried many of these new manufacturers in an attempt to offer an absolute bargain! However, every time we deal with such bargain suppliers, we regret it soon after we hear that seams have fallen apart or the transom has fallen off after only 8 months. Unfortunately, some bargain Chinese manufacturers deliver unacceptable quality, cheap PVC fabrics, seams that do not last, extremely bad packing and total lack of warranty support.

Also, keep in mind that if your inflatable boat fails and you need replacements as per the warranty, only a company such as ours can provide you with a proper replacement. It will be impossible to get warranty support from someone who purchased 20 boats with the intention of making a quick buck and disappearing later. Are you sure that this guy who offers a 5 year warranty for a too-good-to-be-true price�, will be there 4 years later?

Our company has been importing boats from our regular supplier in South Korea since 1999. Our customers are extremely happy with the exceptional quality of Saturn inflatable boats. 


официального сайта, о чем сказано выше, и чему я радуюсь:

Allrad 20-02-2015 22:38

Технические характеристики KaBoat SK487XL:
Внешняя длина 487 см 
внешняя ширина 127 см 
внутренняя длина 357 см 
внутренняя ширина 46 см 
высота транца 38 см 
диаметр баллонов 41 см 
Вес 40 кг 
размер упаковки 122х64х33 см 
вес с упаковкой 45 кг 
пассажировместимость 3+1 чел. 
грузоподъемность 500 кг 
камеры 4+1 (пол Airdeck) 
материал ПВХ 1100 гр/м2 
воздушные клапаны Halkey Roberts мaкс.
мощность двигателя 10 л.с. (15 л.с. для 2 тактн.) время накачивания 10 мин.

Это указано на сайте представителя Сатурна в России.

Все, вроде, соответствует, кроме грузоподъемности и мощности мотора :))))))

bigrubl 02-03-2015 23:00

Поздравляю с приобретением. Без косяков - продукции в природе нет ))) Отличная лодка - сам присматривался , когда увидел эту прелесть на Ю Туб - одиночный поход в Скандинавии. Год назад предагали в интернет магазине по 34 000. Сколько сейчас не знаю. Со временем непременно куплю - буду следить - тема в закладках.

Allrad 03-03-2015 07:05

Да, цена уходила дважды вверх с момента покупки. Но хочу отметить, что наш дилер продал ее мне дешевле, чем лодка стоит у дилера в сша. Да и сейчас цена сопоставима. Те накрутки на доставку в две цены нет.
Жду тепла, мотор пора на бочку поставить порегулировать.

bigrubl 03-03-2015 17:53

цитата:
Жду тепла, мотор пора на бочку поставить порегулировать.

По мотору - я прикидывал и изучал. Вес не более 27 кг при 8-10 лошадях. Мначе вся байда напрасно - таскать сложно. 10 лошадей выведут на глиссер 300кг массы - это не мало, при расходе на лошадь 400 грамм в час , а глиссер - это скорость 25 км\ч. На канистре 20 можно туда и обратно - за 60 км сгонять... за быстро и за 80 за медленно.
лодка 40 мотор 27 бензин 22 вы 100 и попутчик 80 вещи 40=310 кг - поход выходного дня - где чёрт не сыщет - КРАСОТА

bigrubl 03-03-2015 18:10

мощный 15-20 мотор и зарузка по полной этой прелести не даст - не хватит горючего и лишние 5-10 км скорости не обрадуют

bigrubl 03-03-2015 20:13



мечта пока не сбылась , а очень хочется - до зуда...

Allrad 03-03-2015 21:17

Однозначно!Тяжеленный мотор испортит задуманное. 15ху лично мне без удовольствия тащить до лодки и навешивать в одно лицо. Прибой подкупил весом-19кг, я снял с него стартер для облегчения.
Однако, немало чтива по этим каботам и резюме одно- на большой воде с волной и ветром мощный мотор необходим для скорости и комфортного хода без галлопирования, тк слабый, даже 10лс не сможет поднимать нос кабота.

bigrubl 03-03-2015 22:59

цитата:
на большой воде с волной и ветром мощный мотор необходим для скорости и комфортного хода без галлопирования, тк слабый, даже 10лс не сможет поднимать нос кабота.

на большой волне и с плоским дном - однозначно жопа , хоть 10 хоть 15 и т.д. и борта низковаты - очко не выдержит давать газку - траулеры тонут а надувнуха тем более. А нос поднимает не мотор - центровка груза - сидя жопой на траеце + вес мотора - нос в облака. С теорией у вас проблемы - надо подтянуть. Книжка есть 300 советов http://okafish.ru/300/soderj.htm - успеешь до воды.

bigrubl 03-03-2015 23:12

http://www.youtube.com/watch?v=PIS-b_7ZbT4 - зубы чакают

bigrubl 03-03-2015 23:15


вода серъёзная

Allrad 04-03-2015 07:17

http://www.youtube.com/watch?v=M-ijFiD3yDA

bigrubl 04-03-2015 09:24

цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=M-ijFiD3yDA

9.8 тохатцу на 3.6м надувнухе выводил на глиссер с загрузкой 3 человека = 240кг + мотор 27 + бензин 20 при волнении 2 балла. Длинному каботу это сделать ещё проще - важна центровка.

bigrubl 04-03-2015 09:28

http://www.youtube.com/watch?v=vtUiXw818xc у ветерка на винте 7.3 л.с у тохи -10 при одном весе 27 кг. и гемороев с регистрацией и Гимс нет.

bigrubl 04-03-2015 09:59

http://www.youtube.com/watch?v=aC_-qZ9nbSM -сидят не правильно.

genalaska 16-06-2015 02:09

Здравствуйте Allrad!
Я тоже купил такую лодку и вчера первый раз покатался на веслах по озеру.
Выбрал ее, потому что подходила под мои нетривиальные задачи.(узкая и длинная и хорошая курсовая устойчивость Я хочу установить на нее устройство для академической гребли, ну и конечно мотор(пока Меркури 5 сил, 4 такта) и отправиться в месячное путешествие вдоль северного морского побережья. экипаж два человека.
По качеству: у меня нет тех, косяков, что Вы указываете.
Вообще эти лодки много подделывают китайцы, это я точно знаю и есть ссылки.
И еще: эта модель претерпела модификацию. Например у меня в днище только один клапан и он не заходит под баллон.И вообще, я не понял, почему у Вас два клапана в днище? там же один отсек.
Впечатления:
Опыта мало и мне казалось, она будет крупнее и большей вместимости.
То есть места внутри на пределе для месячного автономного путешествия вдвоем.(салазки для гребли занимают много места). Решили крепить часть груза в гермомешках на бортах, сверху. Как это будет практически,еще не знаем.
Народ советует затянуть, приподняв, носовую часть.(вроде при большой волне, лодка зарывается носом в волну из за формы носа)
Мотор не стал брать мощнее и из за веса( нам придеться каждый день таскать его, а если по отливу, то и далеко.) И потому что при нашей загрузке на редан можно выйти только при 15 силах,а такой 2 тактник купить не смог( у нас не продают,а 4т. тяжелый) а 10 только бензин есть будет лишний. Но в планах сравню с 15 обязательно на чужом моторе.
И еще говорят, что сливной клапан не вывозит в одного.. Хочу еще парочку поставить, чтобы быстро воды выходила.
Пока так..

genalaska 16-06-2015 02:16

У академической гребли есть два сильных преимущества.
1.Все мышцы в работе и приличная скорость.Потому что для меня, самая большая мука в водных путешествиях, это малоподвижность( байдарка, как и велосипед, нагружает только одну часть тела).
2. Это существенная экономия топлива.

genalaska 16-06-2015 02:19

Еще забыл сказать: маленькие кили снизу раскорячились в разные стороны пока не выпрямляются. Наверное слишком долго лодка была сложенной. Думаю подогреть немножко и выпрямить.

genalaska 16-06-2015 02:54

А вот еще: Алюминиевые скамейки во первых холодные, надо обклеивать, а во вторых у меня они плохо держатся в надутой лодке. Я видел, люди стягивают борта веревкой, для закрепления. На деревянные менять не хочу. У меня был случай, когда скамейка сломалась и принесла много проблем в автономке.. Алюминий же всегда можно выпрямить.

genalaska 16-06-2015 04:54

Еще забыл сказать, что у у меня манжета на насосе из силикона и при нажиме легко стыкуется с клапаном лодки. Вот только накачать за 10 мин, мы даже вдвоем не смогли..

Allrad 07-07-2015 09:20

genalaska- доложите обстановку :) слайды! Слайды! (С) :)

kartman76 07-07-2015 19:18

А на большую воду, на такой лодке можно выйти?

Allrad 07-07-2015 22:01

Можно в окиян. Но нужно преодолеть себя и силу законов. На туже ладогу без мр нельзя, хотя там ходят все, хоть на тузиках, хоть на пеллах и ничо.. :)
Кат.Ц- это морской класс каноэ (байдарки)

kartman76 08-07-2015 07:17

quote:
Можно в окиян. Но нужно преодолеть себя и силу законов. На туже ладогу без мр нельзя, хотя там ходят все, хоть на тузиках, хоть на пеллах и ничо..
Кат.Ц- это морской класс каноэ (байдарки


Сейчас в поисках универсального плавсредства. Чтобы и на Северную Двину можно было выйти и по узким захламленным притокам пройти. Моторы Тохатсу 15 и Меркурий 2,5. Рассматриваются длинные и узкие лодки. Кабот или Флагманы серии игла. Цены большие и не хотелось бы совершить ошибку.

Lavender 31-07-2015 12:26

quote:
Изначально написано Allrad:
Можно в окиян. Но нужно преодолеть себя и силу законов. На туже ладогу без мр нельзя, хотя там ходят все, хоть на тузиках, хоть на пеллах и ничо.. :)
Кат.Ц- это морской класс каноэ (байдарки)

Наблюдал неоднократно на Ладоге даже Интексы, на которых-то и пруд 100-метровый переплыть стрёмно.

Бодро чесали по каналу до протоки, а дальше от берега на добрый километр удалялись, что для таких плавсредств уже экстрим

Lavender 30-09-2015 18:21

http://www.youtube.com/watch?v=0w1DhK-RAtQ
Челябинский аналог кабота под десяткой!

Allrad 11-10-2015 06:27

Пробы кабота показали, что 5ка ему оптимальна.

Allrad 14-10-2015 07:30

На волнах нельзя глиссировать. На тихой воде с 5кой кабот глиссирует.

ilia003 12-01-2016 13:00

Тоже обзавелся посудиной, брал вслепую по отзывам и описаниям, вживую потрогать негде, взял 470XL из за заводской бронировки, думаю что других настолько защищенных лодок в данном типоразмере, просто не существует. Планируется использовать при автономных вылазках вдвоем карелия, кольский, архангельская. Претензий к качеству лодки и московскому дилеру нет, все быстро и аккуратно. Хотелось бы подешевле но кто ж даст, наши производители тоже все цены подняли. Понимаю, что килевой вариант во многих случаях поудобнее но для указанных регионов предпочитаю максимальную бронировку.

bigrubl 18-01-2016 13:38

quote:
Тоже обзавелся посудиной

Технические характеристики KaBoat SK430:

внешняя длина 430 см
внешняя ширина 107 см


внешняя ширина 127 см


Узкая более ходкая

bigrubl 18-01-2016 13:46

http://murman-fishing.ru/forum...tart=90#p308999

bigrubl 21-01-2016 18:36

quote:
Сейчас в поисках универсального плавсредства. Чтобы и на Северную Двину можно было выйти и по узким захламленным притокам пройти. Моторы Тохатсу 15 и Меркурий 2,5. Рассматриваются длинные и узкие лодки. Кабот или Флагманы серии игла. Цены большие и не хотелось бы совершить ошибку.

http://exqu.ru/products/k470



К ней 4 такта Хонда 5 сил - не дымит , не шумит , не воняет. Расход бензина на 20 % меньше , а выводит на глиссер на 20 % больше поскольку КПД ( упор выше ) при одинаковой мощности и долговечней поскольку и смазка нормальная и к качеству манжет , сальников не критичен.

bigrubl 21-01-2016 19:29


bigrubl 21-01-2016 19:36

этот звук просто глушит

bigrubl 23-01-2016 12:41

quote:
Не, вездеходу - вездеходный движитель:

Идея замечательная , но ПВХ не рулит. Тут нужна резина , а таких не встречал. Лето короткое , ПВХ на холоде дубеет и не ремонтируется ((( Аборигены спасаются досками - дёшево , ремонтопригодно , крепко. Прикинь - пропороть дно о корягу во всю длинну ПВХ в удалении 100 км от жилья... ((( ПВХ и от сигареты упавшей может доставить не мало проблем. Если есть связь то не страшно - помогут , а если её нет на 80 % территории РФ - то как ? Условия использования и назначение аналогичные для узкой лодки с маленьким кокпитом

bigrubl 23-01-2016 21:46

quote:
Так вродеж пвх лодку в теме обсуждаем, а не выбор лодок.


Так владелец затих - мож потоп ? Ни фото ни видео в теме владельца. С какой целью тему замучивал - похвастаться ? Хвастайся - ждём. Посмотрел видео от братьев Щербаковых - напугали совсем. Упала сигарета на пол и кирдык надувному дну и т.д. Конструкция лодки на 5 , а вот по материалам вопрос открыт - одни тяжёлые , другие хлипкие.

Allrad 24-01-2016 14:06

Нафига хвастаться, это же не бейлайнер. Не было тогда мотора, 15аха для нее тяжеловата. Надувной пол требует застила и защиты, это факт. Но подклеить пвх ткань это не проблема.

bigrubl 24-01-2016 22:21

quote:
bigrubl у вас honda bf5?

Я ж писал про свои моторы чем юзал. Все довёл до ума и не хаю ни какой - весят 5 штук в гараже. Это такой вид спорта - решить ребус. С 2 я тактами уже не интересно. Жду посылку за 82000р

bigrubl 25-01-2016 17:33

quote:
С прибоем видио есть?




И потом есть правило - длинна бежит , короткую и широкую ПВХ не каждый мотор вытянет на глиссер - чем длинней длинна ватерлинии тем лучше , но и сила трения о воду тоже возрастает.

тратить деньги и бензин на создание волны - не эффективно.

bigrubl 25-01-2016 18:04

Пример Ветеров 8 расходует 3.5 кг в час , а Ветерок 12 5 кг. Скорости достигнутые на одном и том же судне 30 и 36 соответственно- в одиночку. Мотор 4 такта выводит на глиссер 40 кг массы , 2 Т 30- 35. Катаясь в одиночку на мощном моторе - зря жгёш бензин. Вот и выбирай

площадь смоченной поверхности уменьнает скорость

bigrubl 25-01-2016 20:22

quote:
это для одного на 430-й и одного человека

Именно эта лодка в одного имеет преимущкства перед остальными. Дальше всё сложно - вес , мощность , грузоподбёмность - задачи у всех разные. Но этот финн экстремал мне очень глянулся - может быть и мне удастся.

bigrubl 25-01-2016 20:29

quote:
Интересно почитать отчеты о походах на этих лодках. Ведь не просто же по озерам и прудам покупают такие лодки.

Держи подарок http://murman-fishing.ru/forum...f9f37becedcf06e

Allrad 25-01-2016 22:56

http://www.tristihii.ru/tur/ladoga2012.shtml

Вот это гвозди! А вы все о моторах и скорости!

bigrubl 26-01-2016 21:06

quote:
Она,430-я, и с двоими против хорошего течения неплохо идет. Но места мало. Финн конечно на полную лодку использует.

Посчитайте ситуации , когда друг подставил плечё , когда состоялись реальные выезды и часто или нет один - вот вся арифметика

Allrad 27-01-2016 21:57

Да что, мужики, можно сколько угодно говлрить про размеры и прочности, про моторы и скорости.
Я выбрал по-больше из-за побольше. Скорости и прочности днища мне пох. И на осиновец, и на зеленцы из кобоны ходил на пелле, на орионе и не парился. а вот нехватка места, поездка верхом на куче барахла- заепарило!

bigrubl 28-01-2016 12:04

quote:
Я выбрал по-больше из-за побольше. С

Из этих критериев - не угадал с конструкцией. Кабот - это спецефическое судно под узкие задачи - вверх по камням

genalaska 28-03-2016 02:25

Ребята! Мне стыдно, я забыл отчитаться. Почему то с форума мне не приходили письма. наверное не нестроил. Сейчас все исправил. Постараюсь в течении недели дать полный отчет по каботу. И напишу всем в личку. В двух словах, я прошел на нем половину залива Принца Вильямса(на Аляске). С севера и до открытого океана.. Попал в шторм, но в узком заливе. Волна была короткая, скорее речная, что по моему еще хуже для узкой лодки.
Лодка меня полностью удовлетворила. Но в шторм больше не хочу попадать, риск слишком велик, учитывая ледяную воду.
Сразу выкинул все скамейки. Распорок она особо и не требует. Но у меня было гребное устройство и большой бак с бензином, как распорки. Сидели на гермомешках. Дно сделали жестким. Но не понятно, хорошо это или плохо, для крутой волны. Лока плюхалась сильно, а так бы, без жесткого дна, облипала бы волну. Но это теория. Я в шторм без жесткого дна не ходил. Ход лодки и управляемость просто фантастика! Идет, куда направляешь, без всякого заноса. Волну держит. На глиссирование выходит даже под 5 кой. Единственное дополнение, которое я хочу сделать к этому сезону, это два сьемных колеса на корме. Тогда можно закатывать на берег без разгрузки. Ну пока все. Фото тоже будет. А, кстати, гребное устройство вело себя замечательно, но с груженной лодкой, это оказалось не так быстро. Все равно большое сопротивление. Самое неприятное воспоминание, это ноющая задница от салазок..
забегая вперед, хочу сказать, что лодку оставлю для кратких вылазок на реки и чуть море. А для больших прибрежных походов, буду брать украинский катамаран с жестким надводным днищем. И также на него установлю гребное устройство.
С уважением: Геннадий
P/S Еще раз прошу извинения..

Allrad 15-04-2016 13:28

Гена, высылайте фотографии!!!

Raccoon 16-04-2016 10:03

quote:
Originally posted by Allrad:

высылайте фотографии!!!



Тоже интересно взглянуть!

Сам владелец 470 xl, но ещё воочию свой каботик не видел :(( Познакомлюсь с ним, и, хочется надеяться, подружимся, только через две недели. Эксплуатироваться будет как экспедиционная лодка в одного, этакий комплект эгоиста. Весной, по большой воде, и летом, по каменистым мелким перекатам под 9.8 движком.

Allrad 24-05-2016 18:57

Проверил лодку под 5л.с. моторчиком. При загрузке до150кг достиг 20+++км/ч При загрузке до 300кг оптимальная скорость 12 км/ч. Глисс начинается с 16км/ч. Оптимальная скорость с маленькой нагрузкой 18 км/ч. Понимаю, что на неровной воде глиссировать не получится.

ErakkoRUS 16-07-2016 12:01

Доброго времени Всем.
Подтверждаю, KaBoat Saturn SK470XL надёжная и "крепко сложенная" лодка, отличный экспедиционно-рыболовно-охотничий вариант! Пользовал два сезона с плм Тох-9.8 в Карелии (район г.Кеми (о.Олений-губа Калгалакша и в Заонежье). Рыбачили, охотились вдвоём, иногда втроём, места хватало.
Но, обстоятельства вынуждают продать комплект. Объявление в соседней теме: (Рыболовная барахолка). Будут вопросы, "стучитесь", отвечу без лукавства.

Allrad 17-07-2016 07:55

Прошли по Москве реке от моста трассы М5 до софьинского гидроузла, покупались на островах, народу по обоим берегам через каждые 5 метров, берега, конечно, засраны. Были втроём, младший вырубился, спал в носу, ему все нипочём. Места в лодке с запасом на 4х. Место, в смысле поклажи, на этой лодке можно вообще не экономить.

Мотор раскатался, я хз, против течения давал 20,5 км/ч, вниз до 22км/ч (5-ка). Раньше, таская пятнаху, я мечтал о пятерке. Сейчас у меня пятерка весит килограмм 35, не знаю, о чем мечтать:)

Дуга в лодку: есть идея замастырить две дуги в лодку, одну сзади, для удобства залезания, для опоры спины, для удобства рыбалки стоя (сидеть на ней) и одну посередине, что бы на неё крепить тент и тд... Я хз, может это все баловство и изврат:)




bigrubl 17-07-2016 09:01

quote:
Сейчас у меня пятерка весит килограмм 35, не знаю, о чем мечтать :)

Мечтай о Хонде 5 4т - упор больше чем у 2т восьмёрки весит 27 кг




Allrad 17-07-2016 12:13

В упорах не разбираюсь, тягу на швартовых померить нечем и не нужно мне это. На сельве тоже винт 7 с четвертью... Моторов очень много, каждому своё. Я свой бигфут брал за 35тыс, яма у дилера стоила 91тыс...

bigrubl 17-07-2016 16:21

quote:
В упорах не разбираюсь, тягу на швартовых померить нечем и не нужно мне это. На сельве тоже винт 7 с четвертью... Моторов очень много, каждому своё. Я свой бигфут брал за 35тыс, яма у дилера стоила 91тыс...


У 2т большой проигрыш в горючем. Ветерок 8 расход 3.5 лира в час + стоимость моторного масла при одинаковом с 4т 5 сил с упоре расходующем 2 литра в час. В небольшой лодке вес горючего в походе критичен - в ущерб грузоподьёмности. Дороже , но в разы долговечней и надёжней по мотору. Возьми у кого нибудь попробовать 4т 5 сил - скорость тебя удивит. Вот моя лодка длинной 2.8 шириной 1.1 - длинная за счёт малой осадки вообще ПОЛЕТИТ - нагрузка на мотор лодка 45 кг , я 90 , мотор 27 , бензин 13 =175 кг т.е. на 1 лошадь -35кг скорость 25.6 по навигатору винт 7.5" на длинную с той же загрузкой винт нужен 8 или 8.25 "



мой водномоторный стаж 45 лет - перепробована масса агрегатов - знаю о чём говорю.

Allrad 17-07-2016 18:29

quote:
Originally posted by bigrubl:

У 2т большой проигрыш в горючем. Ветерок 8 расход 3.5 лира в час + стоимость моторного масла при одинаковом с 4т 5 сил с упоре расходующем 2 литра в час......на длинную с той же загрузкой винт нужен 8 или 8.25...........Возьми у кого нибудь попробовать 4т 5 сил - скорость тебя удивит.


Что-то теряю нить обсуждения. Причем тут 2 такта, Ветерок, расход топлива...?

У мене, как и у вас 5 сил 4Т и винт, посмотрел, 8 1/2 Х 6 1/4

bigrubl 18-07-2016 05:51

quote:
У мене, как и у вас 5 сил 4Т и винт, посмотрел, 8 1/2 Х 6 1/4



Тогда скорость маловата 20 в одного тем более с таким винтом.

Allrad 19-07-2016 08:43

Дык, более 200 кг..

bigrubl 19-07-2016 15:01

quote:
Дык, более 200 кг..


тогда отлично

Allrad 28-07-2016 07:49

Немного фотографий Кабота из сети.











Allrad 28-07-2016 08:00

Новые лодки отличаются фурнитурой.
Банки двигаются, есть утки.
Втроем - вообще шикарно! Хотя лодка узкая, и габариты по этим фотографиям понимаются отлично.

Allrad 29-07-2016 12:19

Да кто его знает. Я свою в http://exqu.ru/ брал...
На на этих лодках, что наверху, еще и клапана по другому стоят, в других местах баллона.

Allrad 09-08-2016 08:17




Allrad 09-08-2016 08:24

Прошли вчера около 60км от Шлиссельбурга до Леднево, по новоладожскому каналу, зашли в крепость Орешек, Лаврово и в Кобону. Ждали хорошей погоды, жаль немного не угадали со временем, в итоге, палатки ставили ночью. Лодка ходкая, места для всех хватает- 4 взрослых+ ребёнок.

Raccoon 19-09-2016 19:38

Ну вот, вроде и закончился сезон путешествий (для меня) в этом году, и потому попробую вкратце описать опыт использования Кабот 470 XL, далее просто, кабот, в течение 4 месяцев.
Лодка была куплена по известному адресу осенью, доставлена на место зимой.
Судно, подобного типа и под мои задачи искалось целый год, и задача заключалось в том, чтобы найти оптимальное средство передвижения по воде с заданными параметрами и возможность его беспроблемного хранения в межсезонье. Техусловием, которое ставилось первоочередным и главным, это соотношение длины к ширине 3 к 1, не менее. Посему отпадали сотни подковообразных пвх-шек 2 к 1 и поиски были брошены на относительно новый тип узких лодок - братаны, аргусы, эллинги и им подобные самоделки. При помощи активного промоушена данного типа лодок, мурманчанина Nomad, была выбрана данная модель и затем куплена. О чём ни разу не пожалел, что обычно редко случается с нашим, отравленном муками выбора, братом! Большое спасибо бескорыстному и доброжелательному тестеру-энтузиасту.

В идеале кабот должен был обеспечить автономное существование в течение 3-5 месяцев для одного человека, то есть принять на себя всё необходимое снаряжение, плюс топливо и желательно, капитана. Предполагаемые условия плавания включали в себя передвижение по верховьям таёжных рек с разным уровнем воды: от высокого, плюс 4-6 м и значительным течением, и, маловодья - 0.5 м и меньше. Защита днища весьма приветствовалась и потому была выбрана именно эта модель 470 XL 'Alaskan', как обладающая оной.

Как весь груз поместится в лодку, было не до конца ясно, вплоть до самого последнего часа перед отплытием. В итоге всё утряслось. По инструментальным и глазомерным прикидкам загрузка Кабота с капитаном составляла 360 кг, плюс-минус. Смело можно было погрузить ещё 100-150 кг, но по объёму это уже было бы перебором. Мотор, который должен был использоваться в связке, предполагался бескомпромиссный 9.8 л/с. Ни больше, ни меньше. У меня двухтактник HDX. Отменный движок, не вызвавший ни одного нарекания за всё время путешествия. Контроль оборотов помогал вести тахометр, приклеенный на румпель. Архинужная вещь, для настройки оптимальных режимов движения. Остойчивость нормальная, что на ходу, что на стоянке. Можно ползать по самому борту, без заметного крена. С нагрузкой, резкие манёвры не вызывают никаких околоаварийных ситуаций.

Это было хуже, чем преступление, это была ошибкой, двинуться в путешествие с такой загрузкой на штатнике 8.3 шагом! :)))))))))) После 35 километровой обкатки (в моточасах - 10), максимальная скорость при сильном противотечении была - 16 км/ч, при 4900! об/м. Вниз, при этом же течении - 26 и 5200. Грузовик взять было неоткуда. :((. В итоге, на 285 км путь, расход топлива составил 10 л на 33 км. Много, но: причина указана выше.
По прошествии месяца путешествия было отъедено некое количество еды и топлива (почти всё) и нагрузка с капитаном стала 250 кг. Вода упала и на движок была поставлена защита винта. Предстоял снова подъём в верховья реки по нижесредней и малой воде, от метра и до 0.15. Кабот с защитой на редукторе разгонялся на плёсах до 20 км/ч и 5200. Использовалась штатная высота транца, хотя подъём его напрашивался сам собой. Конкурировать с деревянной узкой печорской лодкой было сложно (они проходили участки 20 см глубины, а я только 30 см). разница по проходимости малым ходом на перекате была в 15 см. И преодолеть её не было никакой возможности, только тащить. Мотор садился на гальку защитой и движение прекращалось. Помогали кратковременные ухищрения с откидыванием движка назад, но эффективность такого способа минимальная. Требовался подъём транца. Выходил из положения ожиданием кратковременного подъёма воды, что не редкость летом в верховьях горно-таёжных рек, благо, Лао-Цзы смотрел на это с одобрением. :))) Защита отработала на 100 проц., без неё было бы тяжко. Потеря в скорости движения с её использованием при среднем и малом ходе (очень небольшая, по ощущениям - пара км), с лихвой перекрывалась спокойствием по поводу возможной и нередкой потери редуктора и лопастей винта.

Сплав вниз на вёслах или на малом ходу на моторе - одно удовольствие! Лодка из-за своих обводов не тянет за собой тонны воды и легка в маневрировании. Качество корпуса не вызвало никаких нареканий. НДВД было защищено каким-то хитрым ковриком от Сплава и при прыжках на нём оставляло ощущение жёсткого корпуса. Спиннингование производилось стоя без каких либо ограничений в пределах свободного места в кокпите.
При сплаве вниз с нагрузкой ок 200 кг, на малом ходу, на штатнике при 1500-1600 об/м и 8-9.5 км/ч был достигнут устойчивый расход топлива 10 л на 200 км! Награда за потраченные впустую литры при подъёме.
Эксплуатация лодки с одним капитаном вызывала некоторые особенности. Никаких проблем в остойчивости или управляемости не возникало, но после выхода на глисс на 18 км/ч начинался дельфин, который был побеждён загрузкой носовой трети 20-ю кг балласта. После 23 км начинался банан. Разогнаться до 30 не было никакой возможности; срыв потока, рёв мотора и т.п. Но меня почти устраивает крейсерская скорость 18-20 км, при том, что режим довольно экономичен. Подъём вверх на 10 л возможен на 70-80 км, вниз - до 100. При нагрузке два седока, до появления банана можно разогнаться до 27 км вверх.
Кто не встречается с каботиком, всегда начинает интересоваться эксплуатационными качествами. Сам доволен, что не прогадал с выбором.
Для соло путешествия можно смело затолкать в него 400 кг с капитаном и быть автономным до 5 месяцев. Вдвоём вполне можно идти в автоном до 2 месяцев (расчётных). Втроём - только прогулки (по обитаемости). Мореходность достаточная для диаметра баллона и формы носовой оконечности. Успешно был преодолён 5 км порожистый участок с валами 0.8 м без намёка на критическую ситуацию.
Абсолютно не заботился о днище, хотя острых камешков и всякого рода топлячно-сучечного берегового хлама хватало.
Был опробован рабочий макет транца для подбора высоты и последующего изготовления из морской фанеры. Сначала была испытана высота подъёма 10 см, которая позволяла двигаться только на малом ходу 6 км/ч с одним капитаном. Потом поэтапно уменьшалась 8-7-6 см, коя и была оставлена для пустой лодки. На + 6 см транце можно было разгоняться с одним седоком до 16-17 км/, дальше срыв. За зиму планируется сделать транец из фанеры с двумя рядами отверстий под болты М10 (3 шт) для регулировки высоты от 6, для пустой лодки до 9, для гружёной, для хода ниже среднего и малого, в водоизмещающем режиме.

Если что по деталям, интересует, коллеги, то смело спрашивайте.









Raccoon 20-09-2016 09:32

Да, в планах стоит попробовать на следующий год. Но тут возникает вопрос сохранности днища на каменистом мелководье.
Но, как выше упоминалось, с нагрузкой 200-400 кг банана не было, кроме пары раз, так условия сложились. И хожу я с дросселем 25 и 70-80%. Меня интересует экономичность, а не скорость по максимуму. Другое дело с нагрузкой до 100 и чуть более кг.

bigrubl 21-09-2016 18:08

quote:
На + 6 см транце можно было разгоняться с одним седоком до 16-17 км/, дальше срыв.

Сделай вот это и прохваты и дельфин пропадут.



Raccoon 23-09-2016 12:53

Вариант некоего Hydrofoil'a рассматривался и может, когда-нибудь опробую. На деревяшке с Мерком-15 видел какой-то базарский вариант и хозяин, вроде доволен.

HANG 03-10-2016 20:08

Подпишусь, как новообращенный KaBoatажник. Вопросы и отчеты надеюсь появятся позже..

HANG 04-10-2016 20:49

quote:
Изначально написано NoNoName:
Что взял?

Sk470XL

HANG 01-05-2017 20:34

Обкатал лодку на Нижней Волге. Водомоторного опыта у меня не было, так что сравнить не с чем. Но впечатления положительные. Маневренная, легко управляемая. Разворачивается почти на месте. На глиссирование выходит хорошо. Волну держит хорошо. В сильный ветер волны с барашками достигали местами метра. За счет длины не проваливалась в промежуток между волнами а шла поверху с гребня на гребень. Пустая конечно идет хуже по волнам. Попробовал сидеть на средней банке и управлять с удлинителем румпеля, но отказался быстро. Рука неудобно лежит, болеть быстро начинает, но может это индивидуально. У друзей оборвался стартер, пришлось взять на буксир. Движок конечно работал на пределе, шли против течения, но ветер был в спину. Справился. Дотащил. В одиночку конечно не поносишь, надо тележку делать, что б на воду спускать. За неделю рыбалки хватило бака бензина. У друзей с моторами 9.9 ушло раза полтора-два больше. В общем лодкой доволен. Теперь жду окончания нерестового запрета.



Allrad 16-05-2017 10:17

Поздравляю с покупкой!

HANG 16-05-2017 20:55

quote:
Originally posted by Allrad:

Поздравляю с покупкой!


Спасибо!

ErakkoRUS 25-05-2017 15:33

Доброго времени HANG, рад встрече на форуме. Давненько я не заходил сюда в гости.
Комплект (Sk470XL+Тох9.8) действительно сбалансированный и оптимальный. Пусть он всегда тебя Глеб радует и не подводит. Надеюсь, лодкой и мотором доволен. Когда мы расстались, я нашёл ещё пару Оочень полезных вещей для твоего теперь комплекта, это колёса "откидные" для установки на транец лодки и защиту винта и редуктора плм с демпфером от удара. Эти вещи я тоже скрупулезно подбирал для этого комплекта. Всё новое и не пользованное. Колёса помогут катать-таскать лодку до-от воды, не надрывая свой пупок, а защита спасёт мотор и винт от ударов об топляки, коряги, камни-валуны, на мелководье, и травка не будет часто надоедать, наматываясь на винт. Если заинтересуешься,позвони: 89269020372. Буду рад усышать тебя. С уважением Михалыч.

HANG 26-05-2017 20:02

quote:
Originally posted by ErakkoRUS:

Если заинтересуешься,позвони


Спасибо. Позвоню..

Allrad 13-06-2017 09:58

quote:
Originally posted by ErakkoRUS:

ErakkoRUS


Михалыч, с открытием сезона вас. Выложите, пожалуйста, фото с установленными транцевыми колесами на Сатурн. Транец узкий и хотелось бы посмотреть, насколько удачно реализовано крепление в ходовом и транспортировочном вариантах.
Спасибо за ликбез.

HANG 14-06-2017 12:37

quote:
Originally posted by Allrad:

Транец узкий и хотелось бы посмотреть,


Ну вот поэтому я и не стал реализовывать этот вариант... Собираюсь сделать тележку под днище из PVC труб и колес. Как сделаю, фото опубликую. Вроде все необходимые составляющие закупил.

Allrad 22-07-2017 22:04

Ока в Лужках. Вода большая, прошел вдоль левого берега- везде судоходно.

Allrad 24-07-2017 14:32

Пущино- Серпухов-Поленово-Таруса. 80 км за день, лодку нужно хорошенько накачивать, мала жесткость днища при глиссировании на неровной рябой воде. Впечатления отличные.





HANG 25-07-2017 18:21

А сколько топлива ушло на такой маршрут?

quote:
Originally posted by Allrad:

Пущино- Серпухов-Поленово-Таруса. 80 км за день



Allrad 25-07-2017 21:20

Расход моего двигателя примерно 1,5 литра в час на полном газу, средняя скорость движения 15 км/ч. Итого, расход составил около 8 литров, бак 12 литров.
С этим бензином была неприятная история. Я взял с собой почти полный бак (10л) и стальную канистру 20л. Мне было столько не надо, но было лень переливать лишний бензин в машину.
Как только загрузил лодку, сразу расстроился, так как первый час хода против течения я мечтал лишний груз пустить на дно. Лодка упорно не хотела глиссировать. Только после тщательной перекладки барахла и этой злосчастной канистры с носа на бак, удалось выскочить на глисс и развить 20-22 км/ч. После еще раз переложил все вещи, а сам пересел от транца на 1 банку, после чего скорость возросла до 22-26 км/ч.

HANG 03-09-2017 18:30

Так сложилось, что после долгих споров о том куда пойти, всех устроил сплав по Вишере. Решили идти парой катамаран шестерка и Kaboat 470XL. С тем, что бы в низовьях можно было под мотором веселее проходить спокойные участки. Забросились от Красновишерска по лесовозной дороге до урочища 71 квартал. Дорога на вахтовке на базе а\м 'Урал' заняла 8,5 часов. В принципе сплав можно было начинать и оттуда, но хотели подняться на самую высокую точку Пермского края г. Тулымский камень, а для этого удобнее выходить из кордона Лыпья Вишерского заповедника, который располагается в 30км выше по реке от 71 квартала. На посещение заповедника разрешение оформляется в Красновишерске. Там же оплатили вахтовку и подъем на лодках до Лыпьи. Утром друзья погрузили вещи и снарягу в 'деревяшки' егерей и бодренько отбыли вверх по течению. 'Деревяхи' - узкие длинные лодки из досок с высоко стоящим мотором. У егерей были 18 сильные Tohatsu. То что не влезло в лодки егерей, покидали в мою.
Сразу оговорюсь, что водомоторного опыта у меня мало. Что-то почитал, что-то приходится осваивать на ходу. На Tohatsu 9.8 поставил защиту винта 'Карелия'. Итак отвалил от берега вслед егерским каноэ, которые бодренько удалялись за ближайшим поворотом. На глисс выйти не удалось, но моторчик толкал груженую лодку вперед..... до первого мелкого переката. Попытался пробиться. Уткнулся. На глаз без привычки сложно было определить, хватит ли воды для прохождения под мотором. К тому же выступ защиты винта съел еще сантиметров пять. Идти вверх все же надо. Вылезаю из лодки, швартов в руки и вперед... В общем сразу скажу, что почти все перекаты пришлось 'бурлачить'. После 'меляка' приходилось сначала запускать мотор стоя еще в воде, и на 'газу' впрыгивать в лодку, что б не унесло обратно в мелкий перекат. Поэкспериментировал с центровкой загрузки и на глубоких участках удавалось даже выходить на глисс. Скорость не измерял, было не до того. Уже и воды черпанул в сапоги и вымок до пояса. По пути пришлось еще загрузить рюкзак заблудившихся и вышедших к реке уставших туристов. Просили взять уставшего подростка, но по весу уже был перебор. В общем 30км я одолел за 8.5 часов. Потратил примерно литров 12-13 топлива. Винт уделал прилично. Пришлось наклеп от мелких камней убирать напильником. Защита 'Карелия' все же от крупных валунов и травы, а мелкие камни ударяясь о защиту судя по всему прилетали обратно в винт. У местных стоит защита типа 'Дельта'.
На следующий день сбегали на горку. Правда до вершины не дошли метров 200 по вертикали. По времени не успели. Подход хоть и по тропе, но по болотистой тайге до начала подъема от кордона почти 10км и столько же обратно. Если кто соберется, лучше все же рассчитывать на два дня.
Начали сплав. Вниз, не вверх. Проблем никаких. Мотор отдыхает. Хоть и поставил родные весла, но при загрузке удобней оказалось обычное байдарочное весло. У меня 240см. На байдарке его хватает за глаза, а вот на Kaboat нужно подлиннее... К сожалению в продаже таких нет, придется заказывать. В верховьях включал мотор, только что б догнать катамаран ибо пытался очаровать рыбу разными железками. Сразу скажу что почти безуспешно. За весь сплав пара докилошных таймешков соблазнились на вертушку, Еще парочка совсем мелких и пара небольших хариусов на перекате уже ближе к концу маршрута. Местные ловят хариуса поплавочкой на червя или нахлыстом. Ну и корабликом уже ниже по течению. Больших уловов как то не наблюдал, хотя один нахлыстовик поведал, что неплохо порыбачил в верховьях, но ниже 71 квартала тоже тоже жаловался на бесклёвье. Кстати, в заповеднике разрешено ловить только местным. Пришлось оставить тубус со снастями на кордоне границы заповедника. У лодки осадка выше чем у ката. Когда уже шли в сцепке, катамаран садился на мель, а лодка только начинала чиркать килями о камни. Экспериментировали с буксировкой катамарана. Оптимальным оказалось швартовка сбоку от него. Правда приходилось все время подруливать. Чуть отвлечешься, и плывешь уже непонятно куда. На трети 'газа' скорость на спокойной воде примерно 9-11км/час. На большей скорости начинало захлестывать кат. Да и прирост скорости от дальнейшего увеличения мощности мотора был не пропорционален. Буксировка обычным способом на такой реке сложна, ибо кат абсолютно неуправляем. Скорее всего этот способ хорош, только на больших пространствах. На моторе лодка с двумя участниками сплава и грузом легко выходила на глиссирование на скорости 20-25км/ч. Общий километраж от Лыпьи до Красновишерска составил 230км. С собой брал 50 литров бензина. Осталась половина. Это был мой первый водомоторный сплав на горно-таежной реке. Вот вкратце и всё.











Александр_59 05-09-2017 20:41

Отмечусь.

chefoto 07-11-2017 17:10

Приятно увидеть эти места,каждый год здесь бываю. Классные фото. Не так давно стоял перед выбором лодки именно для Вишеры,подвернулся Grand Argus 380,повесил на него сузуки 4 раздушенный.В этом году опробовал,результатом очень доволен.Не сочтите за рекламу.Перед покупкой долго ковырял интернет,но отзывов реальных очень мало о лодках такого плана.Если автор не против ,прикреплю и свое видео,вдруг кому будет полезно.

HANG 07-11-2017 22:30

Интересное видео.Спасибо. А мотор насколько выше поднят и как?

chefoto 08-11-2017 12:01

Мотор выставил по инструкции,антикавитационная плита на 2,5 см ниже дна.Пришлось наращивать транец на 4 см.На родной транец накладки из сантиметровой фанеры,в середине проставка 4см высотой и толщиной как фанера транца,стянуто на саморезы из нерж. и покрашено.

bigrubl 21-11-2017 20:29


bigrubl 23-11-2017 19:43

quote:
Приятно увидеть эти места,каждый год здесь бываю. Классные фото. Не так давно стоял перед выбором лодки именно для Вишеры,подвернулся Grand Argus 380,повесил на него сузуки 4 раздушенный.В этом году опробовал,результатом очень доволен.Не сочтите за рекламу.Перед покупкой долго ковырял интернет,но отзывов реальных очень мало о лодках такого плана.Если автор не против ,прикреплю и свое видео,вдруг кому будет полезно.

Сатурн - проиграл по цене и проходимости. Се ля ви...как говорят французы.


Кстати - рекомендую эти пвх штаны перепоясывать ремнём - упадёшь не выплывешь не встанешь. Опыт у меня такой есть - еле еле...

Allrad 23-11-2017 22:48

Я ХЗ, вы о чём?
Они разные, разного класса, разных размеров,...
Естественно, они стоят разных денег. Конечно же, нужно определить как и что будет сравниваться.

bigrubl 24-11-2017 18:00

quote:
Они разные, разного класса, разных размеров,...

Да одного класса и размеров до 5 м и назначения - прогулки и экспедиции.



Братаны катаботы меньше 5м перестали выпускать , а большой мне одному не нужен.

bigrubl 24-11-2017 20:01

quote:
Приятно увидеть эти места,каждый год здесь бываю. Классные фото. Не так давно стоял перед выбором лодки именно для Вишеры,подвернулся Grand Argus 380,повесил на него сузуки 4 раздушенный.В этом году опробовал,результатом очень доволен.Не сочтите за рекламу.Перед покупкой долго ковырял интернет,но отзывов реальных очень мало о лодках такого плана.Если автор не против ,прикреплю и свое видео,вдруг кому будет полезно.

Посмотрел с удовольствием - снято не чайником всё видно. Тоже и там же Усьва , Койва, Чусовая , Улс ,Косьва,Вижай ,Лозьва ,Сосьва, Тура В последнюю поездку видел редуктор Ямахи 5 разбитый в дребезги о камни - рыбалка у мужиков не получилась. Получилась пьянка и дорогая, редуктор поменять не дёшево.

Вопрос ТС - как удобно одному с 487 ? Мне кажется длинноват в одного и тяжеловат ежели таскать , а не возить

bigrubl 24-11-2017 20:29

quote:
Это был мой первый водомоторный сплав на горно-таежной реке. Вот вкратце и всё.

Совсем не плохо , а хорошо для 1 раза. Опыт появился. Я вот мотор выбирал поэкономчней - мои рассуждения на камеру https://www.youtube.com/watch?v=0DWTJV0PF9I Хонда 5 вес её как у Веерка 27 кг , но очень экономчный раза в 1.5 и не шумный
Обкатал https://www.youtube.com/watch?v=T5_l0d5aEQA&t=252s

bigrubl 25-11-2017 16:19

Вот ещё предлагают альтернативу http://www.kamkur.ru/katalog/katabajdy какие отзывы будут по продукции ? Кто пользовал ?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=J9RGoBwiEOY
да ещё водомёт бы....

Raccoon 25-11-2017 19:22

Здравствуйте, друзья-коллеги, водяные!
Вот и мой каботик отходил второй сезон северных лесной и горно-таёжной, речках. Правда, сезон оказался скомканным и укороченным, из-за травмы руки, но это другая история.
Как и задумывал в прошлом году, сделал для этого сезона съёмный транец на 3-х болтах, из бакфанеры. Минимально возможная высота его, связана с габаритами струбцины мотора - 6.5 см. Проходимость, сразу же резко возросла, по сравнению с прошлогодним путешествием. Эта высота позволяла с полной загрузкой в 300 кг идти вверх с крейсерской скоростью в 18-20 км без подхвата воздуха. На пустой лодке, с одним капитаном, после 16 км/ч, периодически происходил подхват воздуха. Лечилось загрузкой носовой трети канистрой с водой 10-20 л. Когда долговременный уровень воды позволял обходиться без навесного транца, то он снимался за ненадобностью.
Комплекс - транец-защита винта, отработал на все 100%. Стало возможным с меньшими усилиями проходить мелководные участки в 28-30 см, с мотором откинутым на 5-е отверстие для регулировки дифферента и проталкиваться шестом, помогая мотору с работающим винтом, до 25 см (предел). Мельче - только тащить, что не вызывало особого напряжения, со средней загрузкой лодки. Скорости с таким углом откидывания мотора на глубинах 25-100 см, были от 1 до 12 км/ч, и потом наступал срыв потока с винта. Защита спасала от любых фронтальных ударов подводной части о крупные и средние камни на любых скоростях, винт подъедался только на мелкой гальке, но совершенно не критично для дальнейшей эксплуатации.
Лодка, способы загрузки, класс мотора и даже защита идентичны таковым на снимках коллеги HANGa, приведённые выше. Только байдарочным веслом не пользовался - использовал шест.
Переплюнуть проходимость деревянной и композитных, пермских и коми типов лодок невозможно, да такая задача и не ставилась из-за разного типа кормы, а вот приблизиться вплотную к их проходимости мне удалось за два сезона, чем и остался доволен.
Абсолютно надёжная лодка в модификации 470XL, как в плане остойчивости, грузоподъёмности, прочности днища, проходимости, экономичности. Расход топлива при подъёме вверх на моторе 9.8 - 20 л на 100 км или спуск вниз по реке на 10 л - 200 км (на любителя - 8-9 км/ч).
В планах - просверлить три отверстия в транце, ниже существующих на 3 см, чтобы меньше откидывать мотор от горизонта для крайне мелкой воды и минимальных скоростей.
И, не знаю, друзья, знакомы ли вы с "сумасшедшим финном", в хорошем смысле этого слова. Именно после просмотра его видео, я принял решение о приобретении данного типа лодки. Он много своей деятельностью сделал для её популяризации, и вот... в июле, погиб на одном из так любимых им, порогах...

https://www.youtube.com/user/HannuYK/about

Я, из-за своей лени, так и не снял интересные моменты эксплуатации кабота. Так, как болтаюсь по речкам соло, то это налагает определённые сложности для съёмки с берега, когда ты один... :))))


bigrubl 25-11-2017 20:18

quote:
Он много своей деятельностью сделал для её популяризации, и вот... в июле, погиб на одном из так любимых им, порогах...

Я видел его видео. Это полный экстрим и безбашенность - вода ошибок не прощает. Хотя конечно смотря на это его глазами - очко становилось меньше мышкиного. https://www.youtube.com/watch?...lXo4fa&index=23 - это искусство можно наработать только опытом - НИКАК ИНАЧЕ - купил и поехал в пикули... У самого таких экстримов было только 2 в половодье весной. Слава богу жив остался - не потонул , но эта зарубка в памяти до сих пор сдерживает от опрометчивых поступков на воде - в выборе маршрута , судна для его прохождения. Лодка - это не рафт для сплава и каску я не надеваю, хотя жилет-спас уже всегда.
Кабот молодец в том , что кто то придумал эту концепцию этой лодки. Качество , цену , размеры - не берусь обсуждать поскольку пользоваться не доводилось , но испытывая муки выбора достаточно много перелопатил интернета.
Мои соображения. В дальняк в одиночку ходят совсем от без выходности или от без башенности. Хотя дальняк для всех по разному. Живущему на берегу реки 50-100км это близко - каждый день. Приезжему путешественнику - это 2-4 дня пути.
Лодка ТС как и моя предпологаемая покупка - это выезд на природу со своим плавсредством АДАПТИРОВАННЫМ к водоёмам.
Узкая специализация предполагает , кроме сплава и подьём по схеме. Поднялись на 100км спалили бензин и дальше тихо спокойно ловим рыбу с остановками сплавляясь к месту старта.
Напарник в таких условиях желателен , но не необходим. Значит лодка лёгкая подъёмная для перетаска завала. Ну дальше додумывайте...

Наши отечественные производители сильно тупят - предлагая сплошь надувные байдарки пригодные только для глубокой , спокойной воды и семейного отдыха - пикника. Братан 450 был исключением из общих правил , но видать продажи подвели - у регионов денег мало , а в столицах покупают покомфортней Лысьва - знает что надо , чтобы плавать , а не тягать бурлаком корабль

Raccoon 25-11-2017 22:32

quote:
Изначально написано bigrubl:

Кабот молодец в том , что кто то придумал эту концепцию этой лодки.



Его концепт, как впрочем, и многие другие полезные и нужные вещи в нашем удивительном мире, лежал на поверхности - увеличение отношения длины к ширине, и, как следствие, уменьшение волнового сопротивления на переходных режимах. Что потребовало меньшей энерговооружённости для достижения определённых скоростей и увеличения проходимости по мелководью. Именно это мне и нужно было. И я не готов поделиться ни дюймом брутто-длины, своего 470-го! Он оказался идеально-оптимальным под мои задачи, хотя рассматривались и другие варианты, в частности - Аргусы. Как некое экспедиционное судно для пары человек (хотя я болтаюсь на нём один, не вижу ни малейших препятствий разместить и поднять вес второй тушки матроса) он, вполне себе, оправдан. Качество исполнения, защита днища, ходкость... да и просто красив! Для задач передвижения по стабильным глубинам, наверное, оптимальнее выбрать классическую "подкову".
В представленном вами 396-го представителя линейки каботов, я, со своим габором, не поместился бы - это голимая и глухая "одиночка". Но под чьи-то задачи, конечно-же, пойдёт. А, всего-то, на 70 см короче...
Чуть капитан погрузнее и становиться невозможным работать распашными вёслами на баллонах 33 см, мелкий, но - нюанс, который надо учитывать.
Распашные вёсла очень эффективны на каботе, плюс к достоинствам.
Таскать по завалам не приходилось, но спокойно прыгал по кустам на весеннем половодье. Тогда же пришлось перетягивать в обнос моста на лесной речке, 100 м по песку (не самая оптимальная субстанция для скольжения) с подъёмом, естественно, пустую (ок. 50 кг) лодку. За час справился в разгрузкой-загрузкой.

bigrubl 26-11-2017 06:01

Украинцы делают линейку не плохую https://ellingboat.com/kilevaya-seria/kardinal/430sl/ но у нас мне не попадались цены заманчивые.

KaBoat K - 370 (Kardinal) загрузка 80 кг, Парсун 5,8 , максимальная скорость 32 км/ч

bigrubl 26-11-2017 06:14


Raccoon 26-11-2017 09:45

http://exqu.ru/products/category/elling

Здесь брал свой кабот.

bigrubl 27-11-2017 23:04


bigrubl 28-11-2017 13:30


HANG 28-11-2017 21:09

Тут выше вопрос прозвучал, как в одиночку с Kaboat справляться... Ну не сильно легко конечно.. Хотя здоровье пока позволяет поднимать и переносить эту лодку в одиночку. Вес у меня за сотню и росто 186. Но все же для удобства перемещения упаковку с лодкой перевожу на небольшой складной тачке. Уже собранную переносить сложнее из-за размеров, поэтому я соорудил небольшую тележку два колеса от тачки на оси. Лодку укладываю прямо на эту ось и закрепляю ремнями. Материалы для изготовления ось из трубы нержавейки 20мм, труба полипропиленовая белая 32мм, два тройника, шайбы. Один раз попробовал спустить собранную лодку на воду в одиночку... Вообще без проблем. К тому же конструкция получилась разборная и влезает как в машину, так и в лодку. Транцевые колеса на кабоат крепить не стал, как мне кажется на таком узком транце места и так мало, да и устойчивость оставит желать лучшего... Когда доделаю до конца, сфотографирую и выложу здесь.

Allrad 28-11-2017 21:40

Вешу и ростом, как вы. Лодку храню в квартире, переношу 487 Кабот к машине и к воде в одно лицо. Тачку думаю... но решил пока обойтись так: широкой лентой троса цеплюсь и на спине переношу лодку в сумке. К воде - волоком.
Последние разы старший помогал спускать на воду, средний дверь держал в подъезде. Нормально. Посильно.

bigrubl 29-11-2017 12:04

quote:
Вешу и ростом, как вы. Лодку храню в квартире, переношу 487 Кабот к машине и к воде в одно лицо. Тачку думаю... но решил пока обойтись так: широкой лентой троса цеплюсь и на спине переношу лодку в сумке. К воде - волоком.
Последние разы старший помогал спускать на воду, средний дверь держал в подъезде. Нормально. Посильно.


quote:
Тут выше вопрос прозвучал, как в одиночку с Kaboat справляться... Ну не сильно легко конечно.. Хотя здоровье пока позволяет поднимать и переносить эту лодку в одиночку. Вес у меня за сотню и росто 186. Но все же для удобства перемещения упаковку с лодкой перевожу на небольшой складной тачке. Уже собранную переносить сложнее из-за размеров, поэтому я соорудил небольшую тележку два колеса от тачки на оси. Лодку укладываю прямо на эту ось и закрепляю ремнями. Материалы для изготовления ось из трубы нержавейки 20мм, труба полипропиленовая белая 32мм, два тройника, шайбы. Один раз попробовал спустить собранную лодку на воду в одиночку... Вообще без проблем. К тому же конструкция получилась разборная и влезает как в машину, так и в лодку. Транцевые колеса на кабоат крепить не стал, как мне кажется на таком узком транце места и так мало, да и устойчивость оставит желать лучшего... Когда доделаю до конца, сфотографирую и выложу здесь.

Тоже на здоровье пока не жалуюсь . Лодку Романтика алюминиевую 40-45кг один гружу на крышу Нивы и от машины в собранном виде переношу к воде (на горбу поставив верикально и подпирая нос руками - рост позволяет это делать - лодка 2.6м , я 1.9м +руки) , но как то хочется полегче. Берег не всегда удобен для таких манипуляций да и возраст только прибывает - спина может и хруснуть...
Вот аналог кабота GRANT - значительно легче при тех же измерениях.





HANG 29-11-2017 01:44

Легче лодки даже в линейке Сатурнов есть... при тех же размерах. Но мы же не ищем лёгких путей... На XL дополнительное усиление стоит, поэтому и тяжелее...

bigrubl 29-11-2017 07:30

quote:
Легче лодки даже в линейке Сатурнов есть... при тех же размерах. Но мы же не ищем лёгких путей... На XL дополнительное усиление стоит, поэтому и тяжелее...




bigrubl 29-11-2017 08:13

quote:
Приятно увидеть эти места,каждый год здесь бываю. Классные фото. Не так давно стоял перед выбором лодки именно для Вишеры,подвернулся Grand Argus 380,повесил на него сузуки 4 раздушенный.В этом году опробовал,результатом очень доволен.Не сочтите за рекламу.Перед покупкой долго ковырял интернет,но отзывов реальных очень мало о лодках такого плана.Если автор не против ,прикреплю и свое видео,вдруг кому будет полезно.
Наличие брызгоотбойника - полезная вещь - борта волна не зализывает. Где брали и почём ? Тоже склоняюсь к А 380 для моих задач 1+1 , а не 2 как 450. Камкур делает одиночки 3.4м и двушки 4.5 весом в 30 кг - первая мала , вторая велика.

Allrad 29-11-2017 08:36

Сравнивать надо лодки одинакового класса. Кабот- тип С, с соответствующим диаметром баллона. Далее, обратите внимание на габарит кокпита. У кабота банки стоят выше, сидеть удобнее, это очевидно..

unname22 29-11-2017 09:17

Я приобрел в сентябре саргус 370Л, лодка подобного же клкасса, есть и длиннее модели у них в линейке.

Лодку отличают борта бОльшего диаметра, более удобный кокпит в носовой области, надувное дно, ну и цена)

лодку вытаскиваю из машины, собираю и тащу в одно лицо.

bigrubl 29-11-2017 09:56

quote:
Я приобрел в сентябре саргус 370Л, лодка подобного же клкасса, есть и длиннее модели у них в линейке.
Лодку отличают борта бОльшего диаметра, более удобный кокпит в носовой области, надувное дно, ну и цена)

лодку вытаскиваю из машины, собираю и тащу в одно лицо.


http://www.lodkasar.ru/boats/sargus_s370l.html это уже не каноэ при такой ширине - вес и цена хорошие.

unname22 29-11-2017 10:06

bigrubl
Вы сравните диаметры баллонов.
По Ватерлинии не такая уж и большая разница в ширине будет.

bigrubl 29-11-2017 10:07

quote:
По Ватерлинии не такая уж и большая разница в ширине будет

грести не удобно и ходкость не та , а на моторе нормально

unname22 29-11-2017 10:18

Ну грести или распашными или удлиненным байдарочным.
Ходкость нормальная, тут другая проблема: парусность. )

bigrubl 29-11-2017 10:58

quote:
Ну грести или распашными или удлиненным байдарочным.
Ходкость нормальная, тут другая проблема: парусность. )


чем и лучше байдарка - гребут двое на вёслах
Без мотора это байдарка для сплава или лодка порыбачить - не тяжёлая и вместительная - чтобы можно было на спине унести на лесное озеро.

Универсальное судно - проигрывает специальным . Вот эту тонкую грань и надо найти чтобы немного проигрывало

bigrubl 29-11-2017 14:07

заказал такую без надувного дна и жёсткого пайола - то , что требуется найду опытным путём - дно над низом баллона 10см.






заказал здесь http://www.kamkur.ru/katalog/katabajdy ребята вроде отзывчивые.О впечатлениях отпишусь по получении. Так сказать становясь владельцем.
Видео названо не правильно. Надо было назвать : Баркас в таёжных джунглях и как выжить с ним. https://www.youtube.com/watch?v=x3B0bVAk1YM

Объём баллонов утопленных до палубы т.е.10см 170 литров это если идти на вёслах , чтобы не толкать лишнюю воду , а под мотором днище создаёт подьёмную силу и корма не проваливается.




bigrubl 29-11-2017 14:26

кому надо больше их есть


bigrubl 29-11-2017 15:04

quote:
из-за своей лени, так и не снял интересные моменты эксплуатации кабота. Так, как болтаюсь по речкам соло, то это налагает определённые сложности для съёмки с берега, когда ты один... :))))

Raccoon рекомендую - мне понравилось http://www.ixbt.com/divideo/kodak-sp1.shtml я тоже часто один - прикрепил на голову и вперёд https://www.youtube.com/watch?v=UNxlDzMtj1A

видео без обработки редактором
https://www.youtube.com/watch?v=C_QN1vXoE4w

bigrubl 29-11-2017 20:49

Посмотрел видео - как будто сам сходил. Пермский край. Вот и прикидывайте размеры судна , чтобы вместе с ним не остаться в завале поперёк реки - когда , что взад , что вперёд одинаково. Мотор тут не нужен , но чтобы до такой речки добраться -необходим https://www.youtube.com/watch?v=861HrB-WqnU.
Добрался , отцепил и припрятал мотор. Сложил лодочку в рюкзак , перевалил через перевал на речку, вернулся за палаткой и т.д. вторая ходка и поплыл к мотору и к дому.
И вариант мой = я + собака

Raccoon 30-11-2017 12:48

quote:
Originally posted by bigrubl:

Raccoon рекомендую...



W
bigrubl, чем снимать проблем не составляет, я имел ввиду сложности с установкой камеры на берегу, энергозатраты аккумов на холостую работу, забивание карт памяти ненужной информацией (подъехал, поставил, навёл, пуск, прыг в лодку, сюжет, возвращение, стоп), а если ещё проблемный берег и русло с потоком по колено... особо не покрутишься, не повозвращаешься!

И, конечно, поздравляю с приобретением! Осознанный выбор, внешне, особо не к чему придраться.

Вот, улыбнитесь!
https://www.youtube.com/channe...MRhUxhOg/videos

chefoto 30-11-2017 10:36

quote:
Originally posted by bigrubl:

Приятно увидеть эти места,каждый год здесь бываю. Классные фото. Не так давно стоял перед выбором лодки именно для Вишеры,подвернулся Grand Argus 380,повесил на него сузуки 4 раздушенный.В этом году опробовал,результатом очень доволен.Не сочтите за рекламу.Перед покупкой долго ковырял интернет,но отзывов реальных очень мало о лодках такого плана.Если автор не против ,прикреплю и свое видео,вдруг кому будет полезно.

Наличие брызгоотбойника - полезная вещь - борта волна не зализывает. Где брали и почём ? Тоже склоняюсь к А 380 для моих задач 1+1 , а не 2 как 450. Камкур делает одиночки 3.4м и двушки 4.5 весом в 30 кг - первая мала , вторая велика.




Я свою взял с рук в отличном состоянии,недорого,просто повезло. Брызгоотбойник-да,по началу думал ,что из-за низких бортов все будет в воде,но на удивление брызги абсолютно не попадают.

bigrubl 30-11-2017 15:18

quote:
Я свою взял с рук в отличном состоянии,недорого,просто повезло. Брызгоотбойник-да,по началу думал ,что из-за низких бортов все будет в воде,но на удивление брызги абсолютно не попадают.

Наши отечественные производители не далёки умом или ленивы. Все магазины завалены однотипными лодками. Каботы и катабады делают единицы бюджетного класса без изысков - практичные для рыбаков , охотников , туристов , но толком не прорекламированные про возможности этих лодок. В отличи от западных брэндов - посмотришь ролик и тоже захочешь такую , но цены на них конские при наших доходах населения. Оплатил аванс за Камкур - партнёрские отношения. Предложил - вы мне делаете лодку какую я вижу и хочу ( водномоторный стах 30 лет) на основе вашей серийной продукции , я в свою очередь делаю видео обзор своей покупки и выкладываю на Ю Туб - с похвалами и критикой. Выгода тройная - о вас узнают больше потенциальных покупателей , вы за мой счёт проводите ОКР и изучаете спрос. Убедил. Название будет катабайд Камкур Вишера 380 если всё пойдёт как надо. А палубу закажу здесь позже https://timetrial.ru/catalog/n...lodku-pvh-payol
В явные преимущества airdeck лодок с уверенность можно записать:
малый вес - на 15-20 кг. меньше аналогичных пайольных;
большую грузоподъемность - нет тяжелого пола;
большая безопасность - дополнительный надувной отсек.
Меньщий вес дает возможность поставить менее мощный лодочный мотор.
для выхода на глисс или загрузить лодку дополнительным грузом. его сложней пробить о камни, это спальный матрац на ночёвке.
https://www.youtube.com/watch?v=kmKdKs58iZk
Вот так надо рекламировать продукцию.



Каботы менее устойчивы чем кабайды. Ширина то 1м всего.

У катамаранов плечо остойчивости достигает максимальной величины, когда один из корпусов полностью выходит из воды - оно немного меньше половины расстояния между ДП корпусов. Такое положение достигается у большинства катамаранов при крене 8-15?. При дальнейшем увеличении крена плечо остойчивости быстро уменьшается и при крене 50-60? наступает момент неустойчивого равновесия, после чего остойчивость катамарана становится отрицательной. http://tapemark.narod.ru/vodnik/1_04.html

bigrubl 30-11-2017 15:22

Хотя в Росси и крупных рек - всему миру на зависть -пресная вода. Речушек- ручейков в миллион раз больше не говоря о озёрах , лужах. А там это и надо , а не тазик с распашными вёслами.
Потенциальный водник - турист - рыбак поплавав по пруду на таком чуде с вёселками по акватори - больше на них не смотрит как на приобретение. Пригодны для достать дичь с воды , выбросить чучела в луже , поставить сетку , переправиться не ограниченному количеству участников похода - гоняя за верёвку скорлупку туда-сюда и посидеть на якорях-колах на рыбалке или сплав как какашка - в надежде на течение , которые убивает встречный ветер - для кого это делают не пойму в 2-4х местных вариантах.

Для экстремалов опасны поскольку 2 баллона и даже выбравшись на берег - не факт , что доберёшься до пункта назначения утопив всё необходимое для жизни в водоёме.




bigrubl 30-11-2017 15:53


bigrubl 01-12-2017 09:06



http://tapemark.narod.ru/vodnik/1_06.html

но это в первую очередь каное-байдарка - каяк (при фаруке и юбке) , а мотор дополнительная функция - по обширным акваториям всеже лучше покрупнее посудина.

bigrubl 01-12-2017 21:58

Я думаю за этот ликбез ТС - не в претензии ?. Переосмысление собственного опыта время от времени - ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО. С философской точки зрения. Моё мнение - тоже не истина , как и любого другого.


Удачных походов - с возвращением в родную гавань...

bigrubl 02-12-2017 14:35

неплохой мотор для катабайда кабота по мелководью взамен водомёта - тем более с такой мощностью их просто нет в природе ввиду низкого КПД водомёта. А мощные - и тяжёлые и ценник конский
http://www.funtk.ru/katalog/po...serii-strekoza/
Эти моторы предназначены для эксплуатации на любых водоемах. Прекрасно ведут себя на мелководье.




Цена 41 000 руб.Двигатель бензиновый 1-цилиндровый 4-х тактный
Мощность , л.с. - 6,5
Вес мотора - 26 кг
Максимальная скорость в комплектации с литым винтом производства США на плоскодонной лодке 3,5-4 м с полезной нагрузкой 100 кг - 18 км/ч

Вверх против течения далеко забраться можно - за хариусом в горах или в пикули на равнине....

bigrubl 02-12-2017 16:37

Впечатление такое , что это делают абсолютно ТУПЫЕ не разу не покидавшие берег. Байдарка - это лёгкость и ходкость. Катабайд - это компромисс - между двумя абсолютно разными суднами по типу. Каждый баллон катобайда по сути 1 байдарка , а их 2е поскольку стоят почти рядом судя по ширине кокпита. Режим движения этих судов - переходный в глиссер , но не глиссирование , т.е. без спортивных скоростей , но быстрый 20 км\ч норма. Режим экономичный - мотор не работает на максимальных оборотах , а и работал бы толку мало - нет поверхности у лодки на которой она может скользить как брошенная галька блинчик - все бросали.
Кому нужна байдарка - малая объёмом для груза ? Кроме спортсменов никому из обывателей - мало места , валкие утлые душегубки.
Из ПВХ ваяют неподъёмных монстров и называют их байдарками под мотор , каковым они не являются.



Смотришь на это и слёзы наворачиваются.
Похоже вменяемых производителей у нас пока нет.

отчёт владельца сатурна http://www.club-mayak.ru/forum...5b017b&start=40

bigrubl 03-12-2017 09:13


Allrad 18-12-2017 12:16

Господа каякисты-лодочники-байдарочники! А какие планы на 2018ый? У меня в планах с сыновьями пройти по Оке от Серпухова (выход через Нару) до Коломны и обратно до Лужков, и от Рязани до Старой Рязани (Спасск-Рязанский) и обратно, с заходом по реке Проня.

Вообще-то, есть мечта пройти от Москвы до Коломны, но пока нет велосипедных колёс и рамки-тележки, не представляю, как обойти шлюзы.

Ока нравится чистой водой, свободным ходом, доступным подходом к воде.

А у вас куда есть желание?

HANG 20-12-2017 01:18

Ока возможно. Была мысль там рыбку половить. Да и дача недалеко. Лодка как раз там зимует. Крайний выезд в сезоне был как раз на Оку в район Озер.

bigrubl 16-01-2018 11:56

Cделали мне катабайд в г.Лысьва компания Камкур 3.8м х 1 баллон 32 см. 24 000р 4 ОТСЕКА с клапанами предохраниельными от избыточного давления вес 25кг аирдек буду покупать отдельно в другом месте




Allrad 16-01-2018 17:29

Привет. А мне хочется такой же клапан сделать. Только длинной метра на два,..два с половиной.
Поздравляю с покупкой.

bigrubl 17-01-2018 10:20

quote:
Только длинной метра на два,..два с половиной.

больно маленький - длинна бежит

Allrad 17-01-2018 10:22

я имел в виду такой же брызгозащитный тентик.

bigrubl 17-01-2018 10:53

http://www.kamkur.ru/product/view/2/9 сделали по моим хотелкам

NoNoName 26-01-2018 22:15

Снимите видео под хондой и максимально возможной загрузкой. Хотя бы в 250 кг общей массы. Интересен мотор,что он выдаёт под узкой лодкой.

bigrubl 27-01-2018 03:26

quote:
Снимите видео под хондой и максимально возможной загрузкой. Хотя бы в 250 кг общей массы. Интересен мотор,что он выдаёт под узкой лодкой


Я обещал это сделать - мужик сказал - мужик сделал. Это всё будет весной - ждите
Если вы хотите кино - их есть у меня. Это выглядит так https://www.youtube.com/watch?v=vQ8-eG6Ei9E

Denistakmik 12-04-2018 14:09

Всем привет,стал я обладателем сатурн кабот 430хл. Наверное в течении уже пары лет переодически занимался поиском плав средства которое подходило бы мне для подводной охоты.Живу в Финляндии несколько километров от моря,плав средство нужно было как для прибрежного моря так и для озер,только для передвижения, в спокойную погоду,ну и хотелось так как бываю на ночных выездах, судно понадежнее.
давления 0,25 и как только накачал первую левую услышал шипение,начел прислушиваться ,а шипит то между банками внутри,с передней банки воздух переходит в заднюю,на правой стороне такого нет,проклеен похоже плохо внутренний конус ну или дырявый.Вот и хваленный качественный по проклейке кабот оказался не совсем качественым ,более того дырявым.
Позже с мной связался магазин, после переговоров мы достигли договорённости которые полностью устраивают мою сторону. Кабот был возвращён .


Тут ище с низу под полосой виден воздух.


Передний уголок приклеен криво


Тут вообще клея нет.


Рядом с клапаном слива внизу левее полоса воздуха под лентой.

Allrad 13-04-2018 14:54

Спасибо за честный отзыв. Увы, но искать правду трудно.
По моему опыту, проблемы могут быть у любого продукта, даже в премиальных дорогих брендах.
Но ключевой момент, как продавец сможет их решить. Насколько быстро и насколько вы останетесь довольны.
Удачи...

Raccoon 13-04-2018 20:50

Жуть! Куды мир котится :)))
Дело тут не в бренде, а место или полуподвал, откуда эти мнимые "сатурны" закуплены нашим эксклюзивным дилером.

Allrad 14-04-2018 08:04

Фото с таблички впечатлила. Похоже, что этот дистрибьютор решил зарабатывать больше.

А между тем, Вирта на этих выходных покажет новый Кабот. Будут фото, я выложу.

Raccoon 14-04-2018 10:40

quote:
Originally posted by Allrad:

Фото с таблички впечатлила.


Так это и подвигло на постик с сочувствием влипнувшему, уже - навсегда, к сожалению, коллеге.
Как правило, когда успеешь сделать правильный выбор в правильное время, радуешься своей удаче. А южнокорейский производитель, похоже, ушёл в небытиё, для нас.
Интересно, а, что, в Финляндии нельзя вытянуть кабот из Канады или других мест (сейчас не слежу, где торгуют)?

Denistakmik 14-04-2018 17:06

quote:
Изначально написано Raccoon:

Так это и подвигло на постик с сочувствием влипнувшему, уже - навсегда, к сожалению, коллеге.
Как правило, когда успеешь сделать правильный выбор в правильное время, радуешься своей удаче. А южнокорейский производитель, похоже, ушёл в небытиё, для нас.
Интересно, а, что, в Финляндии нельзя вытянуть кабот из Канады или других мест (сейчас не слежу, где торгуют)?


В Европе нет представителей, из Канады или тех же штатов налог плюс 24% и доставка 300-350у.е спрашивал у афицалов в штатах.Что то под тип ,есть грант но цена на 400евро выше, диаметр балоном меньше,по характеристикам этот больше подходил.Ктож знал что он дырявый прийдёт

Denistakmik 14-04-2018 17:09

quote:
Изначально написано Allrad:
Фото с таблички впечатлила. Похоже, что этот дистрибьютор решил зарабатывать больше.

А между тем, Вирта на этих выходных покажет новый Кабот. Будут фото, я выложу.


Подскажите ,а старый где-то можно посмотреть?

Raccoon 14-04-2018 17:35

quote:
Originally posted by Denistakmik:

В Европе нет представителей, из Канады или тех же штатов налог плюс 24% и доставка 300-350у.е спрашивал у афицалов в штатах.Что то под тип ,есть грант но цена на 400евро выше, диаметр балоном меньше,по характеристикам этот больше подходил.Ктож знал что он дырявый прийдёт



С налогом понятно, с доставкой - тоже. И стала понятна идея купить кабот с доставкой из Москвы. И, ведь, не сотнями они их продают: предпродажный осмотр от дилера, выявил бы косяки производителя и позволил сохранить лицо обоих. Впрочем, как всегда - нарваться может каждый!
Про гранд вы упоминали... это наверное из линейки Аргусов?

Denistakmik 15-04-2018 02:27

quote:
Изначально написано Raccoon:

С налогом понятно, с доставкой - тоже. И стала понятна идея купить кабот с доставкой из Москвы. И, ведь, не сотнями они их продают: предпродажный осмотр от дилера, выявил бы косяки производителя и позволил сохранить лицо обоих. Впрочем, как всегда - нарваться может каждый!
Про гранд вы упоминали... это наверное из линейки Аргусов?

Вот здесь можно на них посмотреть, http://www.mcsea.fi/grand-kumivenekanootti
Здесь просто называются резиновая каноя,так вроде фирма в Канаде,но перебрались туда из Украины,вроде как-то они связаны с бригом были но врать не стану давно про это читал,у гранта также есть линейка GALA там каноя 320 690у.е но про них вообще не чего не слышал.

Raccoon 15-04-2018 10:24

Ну, да - Аргусы. Тридцатисантиметровые сардельки, лайт вариант... кому-то подходит, но, не мой вариант. Обитаемость - отрицателная, мореходность для пруда и пляжа. Kaboat Alaskan 470XL - моё всё. Через две недели тронусь в места, где стоит лодочка на зимних квартирах. И 4-5 месяцев будем изображать одно целое!

Denistakmik 15-04-2018 18:46

quote:
Изначально написано Raccoon:
Ну, да - Аргусы. Тридцатисантиметровые сардельки, лайт вариант... кому-то подходит, но, не мой вариант. Обитаемость - отрицателная, мореходность для пруда и пляжа. Kaboat Alaskan 470XL - моё всё. Через две недели тронусь в места, где стоит лодочка на зимних квартирах. И 4-5 месяцев будем изображать одно целое!

За,что он Аргус этот стоит столько,не совсем ясно. 4-5 месяцев куда же это на столько?

Raccoon 15-04-2018 20:14

quote:
Originally posted by Denistakmik:

4-5 месяцев куда же это на столько?



Надо двигать по пути Дао. :))) Северный Урал.
Коллега из Мурманска, тестил в прошлом году вашу, несчастливую, 430-ю модель. Его совет - менять, без разговоров, хотя можно представить, во сколько эта тягомотина вам станет. Почему запали на 430-ю, вместо - 470? Может те, прежние, были бы оригинальными. Я, сейчас, не готов поделиться, ни сантиметром длины от 470. Редко в жизни так бывает: оказался оптимален на 100%, меньше - никак.

NoNoName 15-04-2018 21:08

Что любопытно ни разу не видел русскоязычного отзыва о saturn kaboat SK470. Я бы 430 на него поменял.

Raccoon 15-04-2018 21:56

quote:
Originally posted by NoNoName:

Что любопытно ни разу не видел русскоязычного отзыва о saturn kaboat SK470. Я бы 430 на него поменял.



Ради увеличения длины кокпита на 48 см? Я вас понимаю! А зачем вам отзыв, если у вас в пользовании, есть такой-же, только ширина, конечно-же, на любителя.

NoNoName 16-04-2018 11:42


NoNoName 16-04-2018 11:47

Отзыв потому, что уж очень своенравно кабот ведёт себя на воде под моторами различной мощности и положения центра тяжести.

Ну и вообще любопытно.

Что касается ширины: по-моему именно столь узкие лодки и отражают суть кабота - байдарки под мотором.

470XL и 487ХL уже ближе к обычным лодкам.

NoNoName 16-04-2018 11:48

Больше скажу, я бы и на аргусе покатался 450-м.

Raccoon 16-04-2018 12:58

quote:
Originally posted by NoNoName:

470XL и 487ХL уже ближе к обычным лодкам.



Терминологически, по сути, вы правы, если ориентироваться на классическое определения длины к ширине. Но, всё-таки, это - глиссирующие лодки и XL, всё-равно в ДВА раза уже, классических подков и поэтому, могут, и являются на самом деле, в своих размерах, оптимальными для определённых тяжёлых условий эксплуатации. Не забываем про защиту днища. Более узкие родственники имеют безусловное право на жизнь и свою нишу. Разница в ширине между ними, 20 см, гигантский плюс в обитаемости, и не очевидно, что узкие выиграют, даже, десяток процентов в скорости, под одной нагрузкой, если сравнить под движком 8-9.8 л.с. Не забываем, что по сути, лодки являются "мягкими". Если бы это был РИБ, вместо эйрдека, тогда, может быть разница и была бы, незначительная. Однозначно, узкие собратья выиграют при движении в водоизмещающем режиме с определёнными нагрузками. Ну и вес лодки никто не отменял. Если 430 и 470 еще можно куда-то проволочь по суше или перенести, то мой, уже - нет. Либо это потребует гигантских трудозатрат.
А насчёт поведения каботов на воде... это всё прямое следствие, отсутствия веса у лодки, нагрузки, забывания, что это - надувнушка, при всех своих эйрдеках, пресловутого соотношения длины к ширине и БольшеЙ подверженности более узких моделей к "банану", превышения требуемой и оптимальной для данной загрузки, мощности мотора.

Allrad 16-04-2018 18:48

Новый Кабот от Вирты. Настоящий грузовик. 5метров, весит всего 30кг. Водоизмещающий ход.

Оснащение прошу не критиковать, это новая модель, которая не была сделана под учёт каких либо пожеланий по оборудованию и тюнингу.

NoNoName 16-04-2018 19:49

quote:
Originally posted by Raccoon:

Если 430 и 470 еще можно куда-то проволочь по суше или перенести, то мой, уже - нет.



в том то и дело. Я 430-го поносил и мотор в 26 кг - мне хватило, нафиг такое удовольствие. Что уж говорить о 470XL.

470 хочется именно для комфорта,как компромиссное решение, чтобы хотя бы одному человеку на носу можно было ноги вятянуть. Пытался 430-й толкнуть, но выгодно не получается. Я ещё по дореволюционным ценам брал.

С другой стороны для меня одного, да и для двоих на неделю-другую очень неплох 430-й. Одно "но", я не знаю расхода под 9,8 вверх против хорошего течения. Расход влияет на количество бенза, 60 литров уже много места в лодке съедают.

Кстати, когда воды под килем хватает, тем более у версий XL, можно фанеру класть под НДВД, реально лодка легче идёт. Пластиковую панель, что стены покрывают, нужно попробовать.

Raccoon 16-04-2018 22:54

quote:
Originally posted by Allrad:

Новый Кабот от Вирты



Ну, ни себе, .уя! :))) Никакой критики, просто возглас.

Denistakmik 16-04-2018 23:08

quote:
Изначально написано Raccoon:

Надо двигать по пути Дао. :))) Северный Урал.
Коллега из Мурманска, тестил в прошлом году вашу, несчастливую, 430-ю модель. Его совет - менять, без разговоров, хотя можно представить, во сколько эта тягомотина вам станет. Почему запали на 430-ю, вместо - 470? Может те, прежние, были бы оригинальными. Я, сейчас, не готов поделиться, ни сантиметром длины от 470. Редко в жизни так бывает: оказался оптимален на 100%, меньше - никак.

Коллега если не ошибаюсь Nomad , он внёс большой вклад в обзор каботов,собственно опираясь на его обзор я и зделал выбор,про 430хл он писал,что он склеен как и все каботы хорошо.Вообще мой негативный отзыв один из единственных.
Почему 430хл , а не 470xl ,занимаюсь подводной охотой ,часто выходил в море на своей омеге 21 место под снарягу хватало ,не хватало хорошего гребца,а то может и вообще менять бы не стал :D .Было даже раз товарищи брал в ночь ,я в снаряжений под 100 он кг 90 ,грузоподъемность омеги 240кг,успешно так поплавали он грёб я нырял,наловил раков ,пару щук стрельнул, ну вот люблю я это дело если получается выбраться то пока светать не начнёт,вообщем товарищ перегорел ,нежный больно оказался, я же про это не знал, ищё покрикивал к утру ,чтоб он шевелился,после того у него всё уважительные причины с сомной не плыть.
Выбор делал , под небольшой мотор,вес,и размер в свернутом виде,так как плаваю ночью выбрал усиленную,с 470 хл уже одному тяжело ,а места 430 мне хватить ,в дальний экспедиции не хожу , максимум пару дней ,дети маленькие про дальние пока и не думаю.
А так я всю жизнь с братом в двоём на уфимке проплавал , в болотистых местах жил, так там и уфимка большой казалось, а Кабот так это для меня лайнер. :)

Raccoon 16-04-2018 23:21

quote:
Originally posted by NoNoName:

чтобы хотя бы одному человеку на носу можно было ноги вытянуть.



Вот и я об этом.
quote:
Originally posted by NoNoName:

С другой стороны для меня одного, да и для двоих на неделю-другую очень неплох 430-й



Наверное, всё-таки, для одного. Топливо - 60, два-три рюкзака на двоих (условной тары), и по мелочи чего-то набирается. Куда помещать товарища, даже без ног?
quote:
Originally posted by NoNoName:

я не знаю расхода под 9,8 вверх против хорошего течения.



Смотря что вы называете хорошим течением. Я, при подъёме вверх по весенней, большой воде, против течения, оценочной скоростью - 4-6, иногда, чуть более, км/ч, на своём каботе с полной загрузкой более 350 кг, расходую на 9.8 моторе, с начала старта на грузовике, затем на штатном винте, 10 л на 36-38-40 км. Может вас эти цифры, примерно, сориентируют.
quote:
Originally posted by Raccoon:

можно фанеру класть под НДВД



Да, я знаю об этом хинте, просто пока не представилась нужда в этом способе.

NoNoName 17-04-2018 08:58

quote:
Originally posted by Raccoon:

Наверное, всё-таки, для одного. Топливо - 60, два-три рюкзака на двоих (условной тары), и по мелочи чего-то набирается. Куда помещать товарища, даже без ног?



А ведь получилось загрузиться! Товарищ под 100 кг, 80 литров бенза. Общий вес судна около 350-380 (практически максимальная паспортная). Но под ветерком дохлым и против весеннего течения тиманской реки грустно.

Вообще широкий или узкий кабот можно выбирать ещё и по собственным габаритам. Я невысокий, а крупному человеку конечно версию с большим баллоном.

NoNoName 17-04-2018 09:45

О наращивании транца для мелководья.
На струбцинах крепил фанеру на транец, 10 см к высоте транца (в моём случае 34см транец +10см фанеры, итого 44 см). Антикавитационная пластина ниже уровня воды на 1-2 см, но практически вровень с транцевой доской. Я бы ещё больше задрал, но мотор весом 26 кг на такой проставке хлипко выглядит.
Шли тихим ходом на малых оборотах ветерка против течения, по которому еле-еле ВЫгребали на вёслах, при общем весе минимум 250-270 кг. Прохватов не было, но и скорость небольшая, не более 8 км/ч. Впрочем больше на незнакомой узкой (около 5-6 метров) речушке и не разовьёшь. Пробовал давать полный газ, после 13 км/ч корму просто загибает, т.е. вся эта конструкция исключительно для мелководья и малого хода.

В этих условиях в разы был бы предпочтительнее мотор тоха 3.5 л.с. Он в два раза легче, меньше топится корма, и задрать его можно попытаться ещё на пару сантиметров.

NoNoName 17-04-2018 10:09


NoNoName 17-04-2018 14:27

Raccoon, вы на мотор весло не созрели? Смотрел я SPS - несколько громоздкая конструкция.
Но если целая "экспедиция" на месяц, то это мелочи по сравнению с экономичностью и проходимостью.

Катера сибири выкладывали видео - хорошо идёт, даже очень хорошо.

Raccoon 17-04-2018 16:19

quote:
Originally posted by NoNoName:

Вообще широкий или узкий кабот можно выбирать ещё и по собственным габаритам.



Я, тоже, "ледащий", :) но выбирал под задачи, а не под свой вес. И хорошо, что есть линейка моделей, можно выбрать из... двух :)))
Транец, я сделал вчерне, из доски-сороковки, в первый сезон. Потом сделал из бакфанеры. В ветке, фото, есть. Поднял на 6.5 см. Это позволяло идти с полной загрузкой без прохватов на 75% открытия дросселя, при средней - почти без прохватов, и без нагрузки - на треть дросселя. Сейчас хочу добавить параллельный ряд отверстий (он у меня крепится болтами М10) +3 см. Для уж крайнего мелководья, на четверть дросселя.
quote:
Originally posted by NoNoName:

В этих условиях в разы был бы предпочтительнее мотор тоха 3.5 л.с.



Я бы осторожно подходил к использованию мелкомотора этой мощности. Сам, при формировании комплекта, присматривался к резервному движку, именно с такой мощностью: мало ли - сломается 9.8, для сплава вниз, на водоизмещёнке, и если край - мелко, то предполагалось, что мелкомотор, за счёт меньшего диаметра винта может быть проходимей. Не купил и пока, не пожалел! 12 кг, плюс объём, какой-никакой, и, главное - по отчётам пользователей "пятёрок"!, они испытывали трудности в преодолении сливов, да ещё мелких, из-за недостаточной мощности. Конечно, речь шла о конкретных связках - лодка-мотор, но при здравом рассуждении можно прийти к выводу, что этот недостаток мощности (в два раза меньше, чем 5-ка) и "миксерный" упор, не стоит того, чтобы таскать его с собой из-за двухсантиметровой разницы в диаметре винта, но это для моего случая. Для спокойной воды, для определённых задач, а я не сомневаюсь, что их может быть великое множество (волок и т.п.), связка 430-470 и 3.5 л/с движочек, самое - то!
quote:
Originally posted by NoNoName:

на мотор весло не созрели?



Конечно, концепт - интересный, и реально используется по всему белу-свету. Но, как я не пытался представить, как это будет выглядеть за кормой моего кабота и насколько это было бы лучше компактного и надёжного подвесника, резонов не нашёл. Экономичность под большим вопросом, расходники дорогие, с проходимостью, только опытная эксплуатация показала бы плюсы-минусы. Шум установки - немаловажно! Да, и пара метров вала за кормой, а навалы взад, куда его девать? а крутиться на 90-180 градусов - как? А сидеть-стоять в лодке-то с габором, где? :)) Вопросы, вопросы... но попробовать, было бы интересно.

NoNoName 17-04-2018 21:52

Вот и я о том же - попробовать очень интересно. Но вроде ходят даже под простыми пвх. Благо денег нет на "глупости")

Мне в весле интересен тот факт, что вектор сил другой, что корму не будет топить. Вожможно не будет вредных моментов с "горбом".
Ну и проходимость.

Raccoon 17-04-2018 22:56

quote:
Originally posted by NoNoName:

Благо денег нет на "глупости"



Надо бы себе на лбу вытатуировать, чтобы утром в зеркало было видно! :)))))
Да, конечно, всё это реально ползает, кто бы сомневался. Как выше описал, меня смущает этот тарахтящий агрегат и положение кормщика. Проще их называть мидельщиками: посмотрите, все мостятся в середине лодки. Я, в принципе, ползаю по каменистым перекатам с защитой (реально помогает: за два сезона ни одного винта даже не покоцал)на малом-среднем, пока шпора защиты не встаёт мертво на камнях, около 35 см. Потом, только - тащить, но я никуда не тороплюсь.

NoNoName 17-04-2018 23:09

Не надо татуировку - брите ипотеку, весёлая развлекуха.


Одноцилиндровый четырёхтактный, да ещё объёмом под 200 см2, тоже смущает. Мне и 5-ка 2Т не очень понравилась.

Что касается размещения с веслом - пожалуй на корме палубу вровень с баллонами делать нужно, а сидеть сверху. Как сено по Печоре же возили?

genaxy 20-04-2018 20:47

Спасибо за интересную и полезную инфо.. не знал о таких лодочках..

HANG 06-05-2018 23:38

Может не в тему, но на Русфишинге прочитал скорбную весть. Погиб тот самый финн Hannu Yli-Karjanmaa, чьи ролики с Кабоат многие из вас видели на YouTube. Потерял лодку со снаряжением на реке. Пустую лодку нашли через пять дней и чуть позже его тело десятью километрами ниже.

https://www.youtube.com/channel/UCsZDd4ptZ5mCcSFUEEtUXAg

The owner of this channel, Hannu Yli-Karjanmaa (b. 1961), lost his life on 2 July, 2017 in Northern Sweden. Based on the footage he had shot the probable chain of events is the following. Hannu lost his boat which got stuck in the rapids in the Kaitum river. Practically all his gear were in the boat. He made the decision to try and reach the boat. Five days later, the empty boat was seen in the river, and after a six-hour helicopter search his body was found some 10 km downstream of the boat. The funeral took place in Helsinki on 28 July. Hannu's next of kin wish to keep these unique videos available to honour the memory of their loved one.

Denistakmik 08-05-2018 10:52

Всем привет , времени сесть за комп. написать совсем не было,переход с зимы на лето прибавляет хлопот.

Вообщем с Каботом всё закончилось благополучно ,магазин пощёл мне на встречу ,учёл мою сторону и уже без всяких условий согласился возместить мне транспортные расходы.Кабот был возвращён назад в магазин,я к магазину не каких претензий не имею,на то ,на что,они пошли ради сохранения репутации считаю даже очень достойным поступком,при решении с ними этой ситуации в России ,думаю не возникло бы проблем.
Всем не равнодушным к моей ситуации которая была, от души огромное спасибо!!!
На этом с капотами😂 у меня всё,сейчас расматриваю пару вариантов,но если с ними получится то отзыв будет в другой ветке.

bigrubl 08-05-2018 14:07

quote:
На этом с капотами😂 у меня всё,сейчас расматриваю пару вариантов,но если с ними получится то отзыв будет в другой ветке.


http://www.kamkur.ru/product/view/2/9



NoNoName 08-05-2018 21:47

Кто-нить планирует мотор-весло брать?

stomatoloq5599 21-05-2018 19:40

Эксплуатирую мотор весело 4 года ( SPS ) . Лодка Кабот 4,8 xl. Мотор поставил Субарик 9 лошадок. Комплект лезет везде ,куда на водомете лезть даже не подумаешь.(что такое водомет и солар знаю , есть) Настоящий везделаз. Спрашивайте постараюсь ответить по комплекту.

quote:
[B][/B]

NoNoName 21-05-2018 21:36

Какая скорость на пустом под веслом и на обычном подвесном?

У самого 430-й кабот. Мне интересно как проявляет себя кабот с веслом. Ведь подвесной мотор и весло имеют разный вектор сил, как это сказывается на максимальных скоростях, насколько хорошо кабот идёт свыше 25 км/ч под веслом?

stomatoloq5599 21-05-2018 22:41

Обычный подвесник на Кабот не вешал. Есть еще лодка. На нормальную реку спускал один раз,попробовать. Мне показалось вдвоем поехал больше 30 , но винт грузовой, и он сильно перекручивает.Больше нормальной воды он не видел. Под веслом лодка идет идеально, мое мнение , что они созданы единым комплектом. Он всегда нагружен ," до не могу" и всегда на глиссере. Был Кайман , 2 Баджера , Солар ,но Кабот считаю лучшей лодкой , что у меня была. С веслом могут возникнуть некоторые не удобства. После первого спуска подумал ,что купил х.... Теперь мне другова вездеходика не нужно. К нему нужно привыкнуть. Сразу поставить защиту, и отрегулировать угол атаки боковых крылышек. Они не дают постоянно выпрыгивать винту на поверхность. Так приходится постоянно винт притапливать.

stomatoloq5599 21-05-2018 22:50

https://www.bylkov.ru/forum/73-5292-1 . Вот тема у нас на Тугуне.Если разогнать гусей флудильщиков , можно найти все . Забыл сказать, что Кабот идет под веслом заметно лучше и быстрее обычной ПВХашки.

NoNoName 21-05-2018 23:11

Какой длины вал весла? Пишут, мол предпочтительнее более длинный, чего не хотелось бы.

stomatoloq5599 21-05-2018 23:15

Сейчас купил байдарочное (если не ошибаюсь)2,30 длинной.с ними мне удобней.

NoNoName 22-05-2018 07:36

Я про длину вала мотор-весла. Они есть от 1,85. Имеет смысл брать длинное, около 2,2 метров?

stomatoloq5599 22-05-2018 08:14

Прошу прощения:-) вал 2.2 метра , но есть мысль купить 2,5. А чего вас смущает длинна вала?

HANG 23-05-2018 07:35

Кстати, о байдарочных вёслах... У меня 2.40, но мне кажется коротковато. Хотелось бы 2.60 или даже 2.80.

stomatoloq5599 23-05-2018 19:50

Тоже хочу весло длиннее. Это весло брал для Аргуса 550. Там баллоны на 10 сантиметров меньше.

NoNoName 23-05-2018 22:23

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
Прошу прощения:-) вал 2.2 метра , но есть мысль купить 2,5. А чего вас смущает длинна вала?

Почему? В чём преемущество большей длинны мото-весла?


stomatoloq5599 24-05-2018 05:41

Лодка идет по-другому. Вообще палка о двух концах. Где-то сильно помогает, думаю ,что тяга выростит ,при прохождении перекатов лучше будит.

NoNoName 24-05-2018 07:25

Мне так вовсе sps 4 л.с. приглянулся с валом 1,35. Компактный и лёгкий вариант.

stomatoloq5599 24-05-2018 12:12

Тоже на него смотрю . Вот заказал каяк думаю если на него воткнуть, единственное управлять не удобно будит. Румпель выгибать нужно будит. https://kayak-market.ru/kayak/hunting-fishing/6615/

chefoto 28-05-2018 15:08

А что вы думаете о этой лодке ПВХ SibRiver Allaska-460 ? Стою перед выбором между сатурном и аляской.

stomatoloq5599 29-05-2018 20:02

Разные они.(мое мнение). По целям и назначению. Как водомет хоршь , по по порогам с перекатами скакать.

bigrubl 29-05-2018 20:33

quote:
А что вы думаете о этой лодке ПВХ SibRiver Allaska-460 ? Стою перед выбором между сатурном и аляской.


Вы сначала озвучьте то , что вы сами думаете. Куда , для чего почему эта , а не та.

chefoto 29-05-2018 20:49

quote:
Изначально написано bigrubl:

Вы сначала озвучьте то , что вы сами думаете. Куда , для чего почему эта , а не та.

Ну как куда - по быстрым рекам,с перекатами. У маня кабот для одного,а в этом году хочу по речке таежной за 300км забраться,одному как-то не по себе :) .Вот и встал перед выбором.Ни ту ,ни другую в живую не видел.Водомет не планируется,максимум в будущем лонгтейл,а пока мелкомотор.
Я спросил в надежде,что на форуме есть владельцы аляски,и может у них даже был и сатурн,и они могли в живую испытать их. Какой смысл озвучивать мои предположения.

bigrubl 29-05-2018 21:20

quote:
Ну как куда - по быстрым рекам,с перекатами. У маня кабот для одного,а в этом году хочу по речке таежной за 300км забраться,одному как-то не по себе

Залезте на сайт Камкур и выберите по своим задачам в половину дешевле.

http://www.kamkur.ru/katalog/katabajdy

stomatoloq5599 30-05-2018 05:39

По перекатам и небольшим порогам , под маломощный моторчик Кабот вне конкуренции.

stomatoloq5599 30-05-2018 05:49


. Сюда на весле не подняться.))

stomatoloq5599 30-05-2018 05:57

А на весле вот Светлана по порогам ходит.
. Вы сами чего хотите от комплекта? Советовать не видя реки , невозможно.

chefoto 30-05-2018 18:10

quote:
Изначально написано bigrubl:

Залезте на сайт Камкур и выберите по своим задачам в половину дешевле.

http://www.kamkur.ru/katalog/katabajdy


Спасибо,эти изделия не рассматриваю .

chefoto 30-05-2018 18:18

quote:
Изначально написано stomatoloq5599:
А на весле вот Светлана по порогам ходит.

. Вы сами чего хотите от комплекта? Советовать не видя реки , невозможно.

Можно просто написать,я не знаю,лодок не видел,не ходил и т.д.
Были бы те кто сравнивал,думаю ответили бы. А так я и сам не плохой теоретик
:)

stomatoloq5599 30-05-2018 19:30

Кабот 487 и весло есть ,знаю хожу)) Аляску 460 видел на Абакане, понравился . Мало того хочу , купить . Удачи в выборе))

chefoto 30-05-2018 23:25

Спасибо! Выбор сделал .

NoNoName 31-05-2018 11:59

stomatoloq5599, у вас нет фото рек(названия не нужно), где вы используете кабот и мотор-весло? Посмотреть бы условия эксплуатации.

Allrad 01-06-2018 12:24

Господа! А какие планы у вас на открытие (июнь!)?
У нас походик планируется через Селигер до большой Волги и обратно.

chefoto 05-06-2018 18:31

Вопрос к владельцам 487XL. Сегодня получил эту лодочку,подержанную,цвет черный,вроде как 15 года,шильдик есть. Смущает что с низу на баллонах нет дополнительного слоя пвх,как на картинке

Может быть так? И еще,на эирдеке со стороны по которой ходим,оказались три заплаты,бывший владелец убеждает меня что они заводские. И по всей поверхности пола наклеен слой ПВХ. Накачал,завтра посмотрю как держит. Клапана тоже забавные,скрипичный ключ и другие картинки нарисованы и надпись корея.А в остольном состояние очень хорошее.

NoNoName 05-06-2018 19:53

Всё верно: 487 не имеет дополнительной защиты дна. Доп зпщита у 470XL.

У мня тоже скрипичные ключи, оригинал.

chefoto 05-06-2018 21:53

Понял,спасибо! Катера сибири получается брешут,а на экску прочитал,как Вы и говорите. А заплаты заводские на эирдеке есть? :)

stomatoloq5599 05-06-2018 22:07

У меня зеленый 487, дублирующий слой тоже зеленый. Наклеен очень аккуратно , сначала не заметил сходу, думал накололи )) . Чего-то честно сказать сомневаюсь , что Корейцы с завода заплатки отправляют. Даже Китайцы,с их пофигизмом себе такого не позволяют. На охоте у Томских мужиков , на квиксильвере подсмотрел. Они между днищем и аэрдэком положили лист пластика ПЭТ. Как лодку купил ,заказал в мастерской по пошиву тентов чехол на аэрдэк и туда тоже ПЭТ вставил. 0.7 им.2 раза спасал реально. Наскочили на еловую топлячину. Дно пробили , на пластике белые вмятины остались, единственное лодку теперь с транца скручиваю , чтобы заломов не было.

Allrad 05-06-2018 22:22

На старых 487xl не было бронеслоя. Да и не нужен он большинству, я думаю.

stomatoloq5599 05-06-2018 22:25

Прошу прощения , ошибся. Баллоны были дублированы на Соларе. На Каботе сами клеили.

NoNoName 05-06-2018 23:27

Где ПЭТ пластик покупать? Нигде не видел.

Что касается каботов: их характеристики нужно смотреть на официальном англоязычном сайте: и модели лодок, и фурнитура какая, - всё там. Как я понимю, с года этак 15-16 появились в продаже не совсем оригинальные сатурны, но с наклейкой сатурн.

Заплатак у меня нет. Дно укрываю линолиумом сверху, снизу допзащиты нет. И без того лодка вес имеет. На топляки налетал не самые острые - пока норм.Но пластик, ради жёсткости, подложил бы, т.к. на большой воде скорость выше, легче идёт, стабильнее скорость свыше 20 км/ч держит.

stomatoloq5599 07-06-2018 20:42

Пэт 0.7 мм жесткости много не добавит. Покупал в конторе которая торгует листовыми пластиками. Из топляка самая мерзкая , это ель с пихтой . В воде сучья становятся как шило острые.

ilia003 10-07-2018 01:22

470XL отходил два сезона, сейчас начал третий, первые впечатления так сказать.
Собственно о перевооружении думал давно, но когда старенькая пайолка под скромным dt 4 получила дыру более 2 метров понял, что придется пересмотреть конструктив судна. Первоначально рассматривал разные варианты но требования были достаточно противоречивы - лодка должна быть хорошо защищена, спокойно нести двоих в экспедиционном режиме или троих на двух-трех дневной прогулке, в тоже время, лодку в случае необходимости можно спокойно снять с машины, собрать и спустить на воду силами одного человека. Двигатель планировался более мощный, т.е. скорость выше и соответственно перспектива остаться без винтов или редуктора на маршруте вполне реальна, поэтому лодка должна иметь достаточную ходкость на веслах. После прочтения описания Сатурнов на мурманском сайте решил, что хватит заниматься изысканиями, пора уже брать.
Итак 470xl китай, но вроде-бы неплохо особых нареканий нет, клапана без сброса, поэтому взял светло-серую. Вес, шкура - 40кг, дно - 5, плюс весла, банки, зип, насос, накрывашка на дно, все вместе порядка 55кг. Максимальная разрешенная мощность мотора 10, о двухтактных 15, ни на транце ни в паспорте упоминания нет, ограничений по весу мотора тоже нет. На борт разрешено взять вместе с мотором 450 кг, что в сумме переваливает за полтонны.
Первые выходы, масса 250 (лодка + все что в ней), весла - 4.5км/ч (один гребец без фанатизма), четырехтактный суза df2.5 - 10.5км/ч, двухтактный dt4 - 12км/ч., двигатель 2.5 (брал на пробу) прикольный, на скорости 6-7 км/ч тихо, плюс расход минимальный, такое ощущение что по гладкой воде можно пройти сотню на трех литрах горючки.
Взять с рук четырехтактную десятку не удалось, и тогда пришла мысль, что если уж и брать новый движок, то с перспективой автономной вылазки, скажем на 1000 км.
Тех задание звучало так, два хомячка на борту вместе со скарбом - 250кг, лодка, мотор, топливо, зипы не более чем 250, мотор должен иметь документы и шильдик 9.9, для возможных проверок, расстояние 1000, минимальная скорость на гладкой воде 25-27. Перечитал все статьи и тесты в КиЯ по теме лет за 40, по всем прикидкам, стандартная десятка объемом 207 см не годилась, только два четырехтактных мотора на тот момент могли подойти суза 9.9В (327см) и тоха 9.9D (351см), учитывая нарекания на надежность сузы , особого выбора не было.

ilia003 10-07-2018 23:58

Продолжим, KaBoat 470 XL весом 55кг в связке с tohatsu MFS 9.9D весом 52 кг. Ходовые испытания, мотор обкатан, пока на заводских регулировках, имеется лодка со всем содержимым 430 кг, загрузка равномерная по всей длине, три разных винта и день на поиск истины. Дистанция 20км, половина- озерная волна с ветром вторая спокойные заливы. Замер по GPS, тахометра нет, условия примерно равны для всех забегов. Как человек начитанный первый ставлю грузовой solas шаг 7 и зря я это сделал, винт срывается с резкой потерей упора, максимальная стабильная скорость 13-14км/ч. после пробега дистанции взвешиваю топливо, итог на 100 км потребуется 20 литров.
Второй винт solas шаг 10 четырехлопастной, лодка выходит в глисс, скорость 20.5 газ до конца, винт периодически похрюкивает вроде без потери упора, расход 16 литров на 100км.
Штатный, шаг 10 трехлопастной, скорость 21.5 расход 15.5. Частично освобождаю перед, груз ближе к середине, нос приподнимается, лодка перестает тащить носовые струи - 22км/ч, 15 литров на сотню.
Вообще то, после прочтения всех статей ожидал увидеть расход в районе 13, но и так вроде бы все складывается. Снижаю нагрузку, уже без замера расхода 330 кг - 26км/ч, (с отметки скорости 24-25км/ч. начинается чистое глиссирование с минимальным волнообразованием и минимальными струями)
250 кг - 30км/ч (дно выгибается винт теряет упор, движок наконец то избыточен) Слажу с банки придавливаю своим весом днище - 31,5км/ч.