советуют купить SEA-PRO Т 2.5S
он типа по мощности такой же!
но всё таки 3,5 и 2,5 разве могут быть одинаково мощными?
но мотор SEA-PRO Т 2.5S немного дороже даже!
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Конкретно про этот не скажу, но сравнивали SEA-PRO Т 2.5S с Ямой 2.5. Литье хорошее, сделано под копирку, отличается только цвет болтов.
Ямаха-3 субъективно мощнее HDX-3.6(оба мотора почти новые и исправны).
Ямаха-2(моя) однозначно мощнее аналогичного Сиа-про
Вообще все китаемоторы копии японцев и для поиска реальной мощи китайца стоит найти японский аналог,прочитать наклейку на капоте и вычесть процентов 10-20(огрехи литья,сборки ,материалов и комплектующих).В итоге получим реальную мощность китайца.ИМХО
Сиа-про 2.5 клон ямахи-2,много их вижу на воде,вроде не жалуются на них особо.
кимряк
HANGKAI 3.5 редкостная кака воздушного охлаждения. Симбиоз бензопилы и сапога от плм,если гугл нам не врёт.
Сиа-про 2.5 клон ямахи-2,много их вижу на воде,вроде не жалуются на них особо.
Самое смешное, он не воздушного охлаждения. Просто зачем-то ему ещё охлаждающие окна присобачили и назвали это "смешанным охлаждением".
При 49 кубиках - меньше, чем у Ямы-2, ни о каких 3.5 лошадях и речи идти не может.
Lavenderтехнически возможно снять 3.5 кобылы с 49 кубиков при оборотах более
При 49 кубиках - меньше, чем у Ямы-2, ни о каких 3.5 лошадях и речи идти не может
10 000,но то не для китайского бюджетного дырчика.А охлаждение в нём именно воздушное,сцепление бензопильное стоит на коленвале,значит помпу на холостых крутить нечем.Да и помпы то на нём скорее всего нет,от встречного потока водичка подаётся
http://www.youtube.com/watch?v=CEnktiMoZ7k
www.youtube.com/watch?v=xvHhoy9iHk0
Интересно,существует-ли мотор хуже? (хотя куда уж хуже-то!)
кимряк
вот ещё
www.youtube.com/watch?v=xvHhoy9iHk0
Интересно,существует-ли мотор хуже? (хотя куда уж хуже-то!)
Есть!
http://www.youtube.com/watch?v=dmfSDUUpZkU
Капитанша, правда, неплоха 😊
Хотя... Не, скорее ханкай, всё же, хуже.
всё же лучше чем ханкай и ему подобные братья!
Серёга Сочиесли ник соответствует месту планируемой эксплуатации мотора,то подозреваю море с соленой водой.Китайцы большие затейники и до цветмета жадны-могут в нутрях сунуть сплав подешевле.Если в пресной воде Си-прошки радуют хозяев,то в морской могут прогнить быстро или крыльчатка в стакане закиснет или вовсе растворится мотор как сахарный))).
SEA-PRO буду брать!
Вы уж укажите акваторию использования.
или того же китайца обмывать прессной водой после выходов
или того же китайца обмывать пресной водой после выходов
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
P.S. Ни разу не реклама.
Ulug70KZдля таскания при минимальном весе подходят яма2 и меркурий/тохацу/ниссан-марин при мощности 2.5 , 3.3 или 3.5 (3 последних один мотор по сути),или их китаеклоны
надоело тяжести таскать,поэтому из-за минимального веса изначально рассматривал три варианта:Яма2,Суза2.5 или Хонда2.3,
Суза и хонда в таскании несколько геморны.
А чем мерк5 не угодил?
кимряк
написано 5-4-2015 19:47 профайл кимряк пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
ДА,прям на вершине Фудзиямы.И допускаются до сего таинства лишь убеленные сединами достойнейшие самураи.
а в чём тогда простите принципиальная разница ?
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
А чем мерк5 не угодил?Почему сразу не угодил? Для одного на моей плоскодонке Спорт-Бот290 с НДНД -"самый девке огурец", на глисс выводит меня(85кг)всегда, даже если шмурдяка или рыбы кил 30 загрузить.Двоих не выводит никак,но для двоих есть 9.8лс,что правда для такой лодки уже на грани.Под мотор 9.8лс взял лодку малокилевую АЭРО300Премиум тоже с надувным дном, но совсем другой системы.Просто 20кг, а тем более 26кг не всегда хочется таскать, особенно по болотам, там глисс в принципе не нужен, вот для таких выездов и хочу максимально легкое мотовесло взять.
хочу максимально легкое мотовесло взять.
+ 100
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
mara2107надеюсь что брендовые моторы собираются обученным персоналом под чутким контролем с соблюдением тех.требований.Хочется в это верить-).
а в чём тогда простите принципиальная разница ?
На ямахе написано MADE IN JAPAN ,но нет ни одного иероглифа.Проблем пока никаких.С ниссаном также.В прилагаемых документах также нет следов японского присутствия.
Я заинтригован.Достал мотор,весь оглядел,похоже японец из японии,раньше думал что китайской сборки он.
На банке масла есть надпись,что произведено команией ямаха,производство Сингапур.На телевизоре-сони и малазия,комп китаец конечно,а на движке только MADE IN JAPAN.
Лично я не опасаюсь китайской сборки если вещь брендовая.Вот копии, как правило, ниже качеством,а про подделки не стоит и упоминать.
Ulug70KZименно это привело меня к покупке двухсилки,да и на мини лодку 9.8 кобыл опасно ставить.
26кг не всегда хочется таскать
и вот что пишут про него:
На предприятии всемирно известной компании Selva (Италия) уже не первый год выпускают лодочные моторы Baltmotors. Разработчики доказали, что простая конструкция позволит добить поистине превосходных результатов. Эти результаты были воплощены в лодочные моторы Baltmotors Marine 2 и иные модели. Их по достоинству оценили более 250 мировых, национальных, европейских чемпионатов. Лодочные моторы Baltmotors 3 одержали победу в различных классах, как в гонках на скорость (по прямой), так и в кольцевых гонках.
Непрерывное техническое совершенствование, постоянное внедрение нового оборудования и технологий - все это позволило данной компании выдержать жесткую конкуренцию с американскими и японскими производителями. Поэтому на сегодняшний день около 20% лодочных моторов Baltmotors 3, и прочие модели, распространяют в Италии, остальную же часть - по всему миру.
хотелось бы верить в эти моторы,но сомнения берут верх!
из поднебесной не видел ещё достойной и известной авто мото техники!
а я теперь этот наковырял в сети : Baltmotors Marine 2 http://xn--80aidmahedllja6aub3...9&ELEMENT_ID=48Это торговая компания разместила свой заказ на заводе СП Зонгненг-Сельваи теперь продает эти моторы под этой торговой маркой.Также делаются моторы МТР,НДХ,Сиа-Про,Ямабиси и т.д.Зачем покупать мотор от посредника, если можно купить от производителя?Мое имхо, можно брать моторы Зонгшен,Хайди и Парсун, они продают свою продукцию на экспорт под своей маркой, а это говорит об их уверенности в своей продукции.
Поэтому Парсуны да Хайди и стоят-то не больно дешевле японцев, так как первый сорт, хоть и китайский.
Серёга Сочиямаха юбр(мотоцикл),грейтвол-ховер(авто),стелс(мопед и велосипед)-это-то ,что пользовал я.Не разочаровался нисколько,хотя всё это китайчатина.
из поднебесной не видел ещё достойной и известной авто мото техники
хотите сказать что Хайди качественные моторы?Не скажу , что Хайди самый качественный из китаемоторов, но точно в тройке лидеров, а на Российском рынке на сегодняшний день еще и самый лучший вариант для покупки, так как имеет в России самого толкового представителя, который может обеспечить нормальное гарантийное и постгарантийное обслуживание и запчасти.Что касается Зонгшен, то если не ошибаюсь, то они еще лет тридцать назад начинали совместно с немцами из Цюндап выпуска легких мотоциклов для Китайского рынка.
Это афёра проведена нашими соотечественниками, которые не знаю каким способом получили от Hyundai право лепить свои наклеечки на китайские моторы второго сорта...
Лучше любой б/у японский моторчик, чем самый лучший китайский. Подумайте!!!
Сейчас появляются корейские моторы, например Hundai, отзывов по ним мало, но они действительно очень близко к японским подобрались. Ни в коем случае не реклама!!!! Сам пользуюсь NM, есть опыт пользования нашими и китайскими моторами, наши на порядок качественнее, надежнее и менее прихотливы.
Сейчас появляются корейские моторы, например Hundai, отзывов по ним мало, но они действительно очень близко к японским подобрались. Ни в коем случае не реклама!!!!
См. пост выше. Моторы Hyundai и близко не корейские, а не самый лучший китай. А приклеить на китайские моторы надпись Хёндей и назвать их корейскими - это проделки наших, российских, остапов-бендеров - Хёндей не выпускает лодочные моторы.
А НиссанМарин - это Тохацу, чистокровный японец.
igor2981
наши на порядок качественнее, надежнее и менее прихотливы.
наши (современные) как то не внушают доверия,как и отечественные автомобили на которых кузов не толще кровельного железа.
в сравнении с машинами советских времён -современные хромают по качеству,
насчёт моторов не уверен но не думаю что они лучше!
никаких нареканий пока, 3тьфу.
Скажу за HDX был два года и продан с переходом на большую мощность.Это тот же Парсун,достаточно неплохие моторы.
HIDEA дилером которой я являюсь причем стал им после выхода из строя катушки зажигания и решением проблемы в три дня за счет фирмы.Все косяки хайди исправляются практически быстро.Гарантия поддерживается,запчастей валом.
Проблемы были сейчас многое исправленно.Фирма закрепилась в России и хочет там работать в дальнейшем.
СеаПро,сырец в редукторах.Спрашивают запчасти на них часто.Из-за стоимости редуктора людям проще приобрести новый движок.Или искать рабочие запчасти с убитых моторов.
Это те марки с которыми я часто сталкиваюсь.Далее,Гладиатор.Примерно то же что мотор хундай.Это китаекопия с Хайди ))) причем не самого лучшего качества и якобы произведенная на заводе Хайди.Впрочем ничего общего с этим заводом не имеющая.Была завезена ограниченная партия моторов которая после продажи более завозится в Россию не будет.Это разовый бренд)))
"HIDEA дилером которой я являюсь причем стал им после выхода из строя катушки зажигания и решением проблемы в три дня за счет фирмы.Все косяки хайди исправляются практически быстро.Гарантия поддерживается,запчастей валом."
А сели катушка выйдет из строя за несколько километров от берега? Вопрос они решат, но сначало надо до них добраться. Косяки устраняют быстро, но отдых получается испорчен, а иногда и не безопасен.
Поэтому и приходится платить деньги за японзов, они без косяков.
Я просто высказываю свое отношение к данному вопросу, ни в коем случае не агитирую ни что-то. Сам нахлебался с китайцем, махал веслами по несколько км из за небольших и не серьезных но многочисленных косячков, и когда я добирался до СЦ с массой эмоций от полученных накануне "удовольствий", то у них просто шансов не оставалось в чем-либо отказать и они действительно все быстро устраняли, а через неделю, после очередных выходных снова что-то устраняли, меняли, продливали гарантию, раз даже весь мотор целиком заменили, выдав мне совершенно новый и снова быстро устраняли косяки и т.д. пока мозг мой не встал на место и наступив жабе на горло не был куплен первый мой японский моторчик и жизнь сразу приобрела краски и цвета. Из всего вышесказанного или написанного, как вам угодно, хочу резюмировать, ничего плохого членам рыболовно-охотничьего братства я не желаю, поэтому до последнего буду пытаться отговорить от покупки практически любой китайской техники от которой, хотя бы на 1% может зависеть ваша жизнь или здоровье или близких людей. Как все нормальные Россияне, потдавшись давлению "жабы", сначала покупал все бюджетное (китайское), затем, находившись вдоволь по граблям, понял смысл поговорки про то, сколько раз платит скупой, в результате куча сломанной китайской техники, с массой ЗИПов к ней, которую опять таки жаба душит выкинуть, а вдруг пригодиться! и все вещи заменены на "нормальные", мотор на NM, пила на Stihl, генератор на Honda, автомобиль на Suzuki и т.д.
Приобретая что-либо из поднебесной, подумайте, и если все же решитесь купить, подумайте еще раз.
igor2981,
тут как с машинами. красивые все, а вот с надежностью и ремонтопригодностью вопрос...
я бы взял б\у Тохатсу, вместо нового китайца.
По железу пока вопросов не было.Гарантия---заменил мотор по причине того что на редукторе краска облезла.Был как говорится херово окрашен.Да и так,по всем вопросам реагирую быстро так как заинтересован в продвижении и продаже на будущее.Это то что было у меня.Зато постоянные звонки по проблемам сиапро.Из-за этих китаез и на другие косо смотрят)))
пока думаю или ямаху или тохатсу
По поводу тохи.9.8 чувствителен к уровню масла в редукторе.При его недостаточном уровне может полететь подшипник на вертикальном валу.Этот же косяк присутствует на всех китайцах с него слизаных.
Виталий05
С сипрошками не все так просто.По разговору делаются на разных производствах оттого разное качество.
А теперь внимание - включаем обычную житейскую логику! 😛
Сторонники китаемоторов рассуждают так:
Один китае-бренд - разовый, на одну партию, другой - нестабильный, делается на разных заводах, а третий - он отличный, там все ОК!
Но вот беда - любой "стабильный" китайский бренд завтра без предупреждения может сменить ВСЁ - название, завод, поставщиков материалов - ВСЁ! И превратится из "стабильного" в полное говно....
Виталий05
...хайди ...оперативно сменили поставщика и беда исчезла.
И точно также завтра они сменят этого поставщика снова на ненадежного!
Легко!
Может такое случиться с Сузуки или Ямахой? Да никогда...
Поэтому покупка ЛЮБОГО китаемотора - это лотерея. Хотите играть за свои деньги - велком.
Виталий05полностью согласен.
Так как выбор плм и авто это дело религии.
иначе бы китайцы давно бы пошли по миру 😊
Ну и то что сменили поставщика,у которого продукция качественная это плохо? Или нужно было ставить говно и потом усиленно с ним боротся.У Хидеи самый развитый сервис и гарантийное обслуживание.И это не слова написанные здесь.Любой вопрос решается в кратчайшие сроки,так как мы здесь надолго и менять название бренда не намерены.Не для того так продвигали несколько лет именно Хидею что б слить все свои усилия сменой названия.
Виталий05
Ну и то что сменили поставщика,у которого продукция качественная это плохо?
Это хорошо. Но улавливайте ключевую мысль, плз.....
Китайские беспорядочные половые связи с поставщиками могут происходить хоть раз в месяц. И сегодняшняя удачная пария каких-либо моторов ВОВСЕ НЕ ГАРАНТИРУЕТ УДАЧНОСТЬ СЛЕДУЮЩЕЙ.
У Ямах, Суз, Мерков и т.д. такого не было и нет.
Если жаждите лотерии с покупкой китайского ПЛМ, сыграйте лучше в спортлото или какие там еще сейчас есть лохотроны, а на выигранные деньги купите японза, можно даже б/у, однозначно будет лучше нового китайского.
Но это все полемика.У меня в пользовании хидея 9.9 (15) и 30 .Проблем с ними я не имею.
И тема эта в принципе перерастает в типа пайол или НДНД. Или моторы два или четыре такта.
Те кто считает что Китай говно,ни когда не сменят точку зрения хотя наверняка пишутся с компа собранного из китайских запчастей или трубки сделанной там же.Давно пора учитывать,заводской китай отличается от сделанного на коленке и не знамо из чего.На данный момент есть несколько китайских брендов на порядка 8-10 тыров дешевле хайди.С таким же качеством,без постгарантийного обслуживания.
И если можно назовите мне название китаймотора,которым Вы владели? Потому что говорить это одно,а назвать фирму,конкретный магазин где приобретался мотор,сервис центр где ремонтировали ,меняли и т.д.это совсем другое.Я выше отписался по факту.Так как лично знаю двух владельцев которые в данный момент ищут редуктора на сипро.
Причем моторы практически новые,то есть не ходившие.И несколько человек кто так же искал запчасти именно на эту марку.
Так же могу сказать что отказался от дилерства с ними по причине вышеописаных заморочек.Мне они не нужны.
Виталий05
Если честно,сегодня видел полные слез глаза мужика.Который купил яму пятнашку с Астрахани за 115 000 После того как сказал ему что хидея 15 стоит 71500 и я отдал бы ее за 70 000 .Помолчал,потом изрек.Зато у меня ямаха )))
"Я видел полные слез глаза купившего Фольксваген, когда он узнал, что китайская машина Хуй-Цзяо на треть дешевле, да еще и со скидкой..."
😀
PS
Самому не смешно?
А вот за авто полностью согласен.Там в отличии от нашего автопрома разница есть.Да и от китайского наверное тоже.А 45 тыр согласись сумма.
Смеемся дальше?
Я смысла не вижу.Есть любители бренда от плм и если у них позволяют деньги то они покупают япов.Если нет то китай а там выбор клонов велик,так же как и велика возможность нарватся на откровенное г.....Я лично за г.... не считаю HDX,HIDEA причем HDX это тот же парсун.
Виталий05Я не стремлюсь обзавестись навыками разбираться в сортах говна...
...выбор клонов велик,так же как и велика возможность нарватся на откровенное г.....Я лично за г.... не считаю HDX,HIDEA причем HDX это тот же парсун...
Проехали, в общем...
Да и действительно проехали.Хватит копья ломать.Все одно останемся при своих.Вообще если честно хотел сузу 9.9 2 такта.Но у нас их не бывает.Самая большая кубатура и возможность раздушить до 18-20 сил.
Виталий05Каждому своё. Надёжность брендовых плм значительно выше-это бесспорно!
не вижу смысла платить за бренд в плм
Если на пляжных покатушках отказ мотора означает испорченный выходной(и то не факт),то в дальнем путешествии это полный капец,особенно вдали от цивилизации.Не зря некоторые с собой в серьёзную поездку запасной мотор берут,люди менее предусмотрительные порой на веслах возвращаются или бурлачат не один десяток километров.
Показательно поведение владельцев:
1) у тебя чО?-у меня мерк(яма,хонда,тоха,эвинруд и т.д)-у,круто!
2) у тебя чО?-ну у меня китаец,пАнимаИшь,но точная копия и дешевле в 2 раза
сразу оправдываться начинает,будто под дверь нассал(причем это не только плм касается)
кимряк
...ну у меня китаец,пАнимаИшь,но точная копия и дешевле в 2 раза -
сразу оправдываться начинает,будто под дверь нассал...
Шикарная формулировочка, надо запомнить!
А тексты такие обычно японовладельцы пишут восхваляя свои моторы.Хотя что там восхвалять то.Мотор он и есть мотор.Или работает или нет.
Виталий05японец работает.Достигается это многолетним опытом,высокой культурой производства,проверенными поставщиками,развитой дилерской сетью и т.д.-в итоге получаем качественный продукт.
.Мотор он и есть мотор.Или работает или нет.
Да,приходиться доплачивать за бренд,но не стоит забывать,что в раскрутку имени были вложены колоссальные средства(разработки,испытания,реклама....)и их надо возвращать.Понимая это Я готов переплатить,получив взамен качественную вещь.
У китайцев нет сложившейся положительной репутации,а отрицательной достаточно.По-этому нет доверия.
Тот же HDX,он же ХОНДЕКС,он же ПАРСУН,он же ГОЛЬФСТРИМ.....да Я носки реже меняю,чем они названия.
Справедливости ради признаю,что качество китайских товаров растёт,но цены растут ещё быстрее.В нынешней ситуации вовсе доходит до абсурда-китайцы стоят дороже японских оригиналов!
Кузьмич
Вот и набирает Хайди и прочая китайская паленка обороты у нас, а комерсы, барыжащие этим барахлом толкают покупателей на повторные покупки чего угодно, либо запчастей до бесконечности, либо нормальной техники и как правило у них же.
И я не барыжу.Сам то хоть знаешь значение этого слова?
Я продаю.И обеспечиваю гарантийное и постгарантийное обслуживание того что продал.Смешно читать за покупку запчастей.Тем более до бесконечности.Если проблема заводская,то ремонт за счет фирмы.Запчасти за счет фирмы.Вплоть до замены мотора на новый.
Если мотор человек убил сам то запчасти за его счет.Как и ремонт.
Но люди обычно любящие что то обосрать,часто далеки от предмета обсуждения и практически всегда даже не видевшие его в глаза.И ответ один.Все гавно,отцабратасестрысын где то купил так пи....ц.И всем советую.
Кстати,я там вопрос кому то задавал по марке мотора,где покупался и где он (мотор) обслуживался.
+100
Была-бы понятна покупка китайца по цене 20-25 процентов от цены японца.Но за эти поделки из переплавленных раскладушек и йогуртных стаканчиков денег хотят как за путную вещь.
Любая техника изнашивается и требует расходников,а в последствие и запчастей.Найти оригинальные комплектующие на 20-30 летнего японца/американца несложно,хоть и дорого.Хитрожопые китайцы в один момент могут сменить модельный ряд и хрен тебе,а не запчасти.
Поршень на ELTO 1943 года тебе из Америки пришлют без проблем,а сраненькой крыльчатки на 5-летнего китаёзу во всей вселенной не сыскать,ибо не выпускает никто уже.И заменить нечем,так как обожравшись забродившим рисом китайчата умудряются даже копии упростить,набив внутрь механизма совершенно уникальных деталюшек
igor2981
"Дураков у нас, слава богу, лет на 100 припасено"
Кузьмич
Вот и набирает Хайди и прочая китайская паленка обороты у нас, а комерсы, барыжащие этим барахлом толкают покупателей на повторные покупки чего угодно, либо запчастей до бесконечности, либо нормальной техники и как правило у них же.
не соглашусь частично, Китай действительно поднимает уровень изделий и достаточно много достойной продукции.
Другое дело, что в эту лотерею играть не охота, особенно с моторами.
Если на что то и можно закрыть глаза, то не на сложнотехнические изделия.
А то что сунется что то совсем оригинальное))))) так и цена у этого одноразового изделия совсем иная.
Лодочный мотор HDX 2-х тактный T 2.5 BMS цена 38300руб
Цены отсюда-http://motoaqua.ru/index.php
Рабочий объем, куб.см:74.6,Диаметр/ход поршня, мм 47.0x43.0 у обоих моторов.У китайца есть плюшки в виде нейтрали и газа на румпеле.
Внимание,вопрос:
нафига нужен сомнительный китаец за сорокез,когда аналогичный меркурий стоит тридцатку?
Аналогичная хайди 2.5 стоит 19.500 ,а 3.5 с румпелем как на взрослом моторе,нормальным колпаком на защелках и алюминиевым винтом стоит 33800
Я выбирал бы не потому что один китаец а второй японец.Просто почитал бы отзывы на рыболовных форумах.
Вы пишите, что в случае не возможности найти китайские запчасти на китайский мотор, можно ставить ОРИГИНАЛЬНЫЕ с Тохи или Ямы, т.е. то с чего они скопированы! Вы понимаете насколько абсурдно это звучит? переведя на человеческий язык, в кучку го-а, можно вставлять ОРИГИНАЛЬНЫЕ алмазики)))). Китайца берут исключительно из экономии, других плюсов у них нет и вы предлагаете купить из экономии китайца и поставить на него дорогущие японские запчасти,если я в чем-то ошибаюсь прошу меня поправить. Даже если опустить эту "гениальную" логику, и поставить на китайца ОРИГИНАЛЬНУЮ японскую запчасть, что скажет производитель? Что будет с гарантией? Как это отразится на работе оставшихся НЕ ОРИГИНАЛЬНЫХ запчастей?
У меня друг ездит на стареньком Паджеро2 праворуком, двигатель 4м40, накрылась турбина, он поставил китайскую, т.к. оригинал стоил около 100т.руб., клон турбины работал с отклонениями, но небольшими, из этого ТНВД стал выдавать немного большее давление чем раньше, немного изменился режим работы ДВС, а следовательно и АКПП, везде всего по немного, в результате, вышел из строя ТНВД, ремонт 30т.р, затем ДВС, контрактник 85т.р.+30т.р. замена, далее АКПП 20т.р., меняли сами. Вот результат почти такойже китайской "самой заводской" турбины! Не будет ли подобного с чудо мотором из китая?
Поэтому мне интересна ваша параноя на установку к примеру японской крыльчатки или блока зажигания на китайский мотор.Когда как обычно допускается обратное и это в порядке вещей.
И необязательно человек покупает китайский плм только потому что он дешевле.Многие берут только потому что читают форумы,отзывы по производителям и конкретным моторам.И делают выбор в пользу китая мирясь с мелкими недочетами.Такими как защелка колпака или что то недотянуто.
Я к примеру все что приходит ко мне вскрываю,проверяю масло в ноге.Доливаю по необходимости.Поджимаю крепеж и проглядываю все то что может болтатся.Могу сказать что чем дальше,тем меньше я этим занимаюсь.Китайцы тоже стараются.
igor2981Игорь,абсурд в другом.Оригинал с копией порой внутри абсолютно разные,от того детали невзаимозаменяемы.
Вы понимаете насколько абсурдно это звучит?
По начинке моторов. тех что совсем дешевые.Вместо подшипников попадаются просто втулки из черного металла)))а что там по кишкам и какая солянка х.з.Подумать страшно.По Хайди я не заморачивался.Тут уже говорю не как дилер а как просто владелец.Если чего то нет при поломке.Во первых если гарантия то меняют.Если сам сломал то только плати и называй запчасть.Ни куда бежать не нужно.Дилер далеко---Заходишь на FishBoatLive.ru или на Русфишинг в тему Хайди и после описания проблемы тебе помогут ее решить.Не смотря на то где ты территориально находишься.Но только если человек владелец Хайди.
По начинке моторов. тех что совсем дешевые.Вместо подшипников попадаются просто втулки из черного металла)))а что там по кишкам и какая солянка х.з.Подумать страшно.По Хайди я не заморачивался.Тут уже говорю не как дилер а как просто владелец.Если чего то нет при поломке.Во первых если гарантия то меняют.Если сам сломал то только плати и называй запчасть.Ни куда бежать не нужно.Дилер далеко---Заходишь на FishBoatLive.ru или на Русфишинг в тему Хайди и после описания проблемы тебе помогут ее решить.Не смотря на то где ты территориально находишься.Но только если человек владелец Хайди.
Вы уже обосновали наличие сервиса,амбиции компании,надёжность(тут сомнительно),....
Почему я должен предпочесть Хайди взамен тохацу(ямы,мерка,хонды,эвинруда)?
Всего лишь пытаюсь дать понять что кроме говнокитая есть и вполне качественные китайские плм с развитым сервисом и гарантийным обслуживанием.Мы своих не бросаем в любом случае.
Да проблем с моторами в последнее время,а это более года практически нет.Не скажу что реализация большая.Но в момент скачка цен выгребли практически все.А то что продал за все время работает не доставляя хлопот хозяевам.В основном на море.Парни выходят ежедневно.Было бы проблемным мне б моцк уже вынесли.Относились сначала с подозрением и главным критерием было именно гарантийное обслуживание и наличие запчастей в случае поломки.Кто приобрел не жалуются.
Да и с ценовая политика компании достаточно гибкая.Есть скидки официальные а далее зависит от дилера и его жадности)))
Виталий05
Блин,инет козлил.Дважды ушло)))
можно удалить, через редактирование.
Абсолютно с вами согласен! Китайские моторы идеально подходят чтобы лежать в сарае или заводить их в бочке! В этих случаях действительно нет смысла переплачивать за бренд!
Я описывал конкретные проблемы с HDX, поэтому воспринимаю только конкретные ответы, а все из серии "у кума четвертый год", флуд!
Ну давай,дерзай в сочинениях ))))
igor2981
я писал не только про sailor, но и про HDX.
Плюс летние покатушки на море и озеро.
Я пишу конкретно за свои два мотора и мотор кума.Мы часто вместе ездим.
И сэйлор 9.9 не слабже пятнашки ямы.Скорее всего на нем стоит винт с шагом девять(вернее так и есть) в отличии от ямаховского на одиннадцать.Сменишь винт будет пятнашка.Ну и на всякий случай сними карб и посмотри ограничители лепестковых клапанов.Если зазор 4.5 мм то отрихтуй до 6.5-7мм и все.
Виталий05
Не за что.И сэйлор 9.9 не слабже пятнашки ямы.Скорее всего на нем стоит винт с шагом девять(вернее так и есть) в отличии от ямаховского на одиннадцать.Сменишь винт будет пятнашка.Ну и на всякий случай сними карб и посмотри ограничители лепестковых клапанов.Если зазор 4.5 мм то отрихтуй до 6.5-7мм и все.
кимряк
Виталий05,спасибо за обстоятельный ответ
А винт с шагом восемь это уже круто.Видимо неликвид воткнули.Обычно ставят девятый.на яму 9.9 кстати тоже.У меня стоит 11 и есть 10.5 .Вроде неплохо вытягивал.Но троих на свою пвх я не сажал.Врать не стану.На казанке ходил.3 человека вполне достойно.На пвх скорость в одного 47.7
Виталий05Спасибо вам,Виталий! я тоже о неликвиде подумал,когда увидел 8 шаг. А что лучше 11 или 10.5?
По кнопке подсоса.Там два положения.По крайней мере у Хайди.Соответственно через ступеньку.( опять таки пишу про свой мотор,но на остальных так же)А винт с шагом восемь это уже круто.Видимо неликвид воткнули.Обычно ставят девятый.на яму 9.9 кстати тоже.У меня стоит 11 и есть 10.5 .Вроде неплохо вытягивал.Но троих на свою пвх я не сажал.Врать не стану.На казанке ходил.3 человека вполне достойно.На пвх скорость в одного 47.7
Виталий05Спасибо вам,Виталий. Буду покупать 10.5. Так как на острова выходим то вдвоем то вчетвером плюс вещи,палатки и тд. и тп. Лодка МАРЛИН 340 с бортами в 49 см
Тут будет зависить от длинны лодки.Ее загрузки.Длинная лодка лучше выходит на глисс.А если ее грузить то наверное лучше будет 10.5 хотя если будет возможность на воде ,сними у кого нить 11 шаг и пройдись.Сразу понятно станет.
Про наши ветерки, нептуны и вихри я вообще ЗА двумя руками. Сам ходил на нептуне 23, прогресс2, на рыбинке несколько лет, по не знанию, заливал обычное масло, которое оставалось после замены в ДВС авто, и ничего, ни разу не встал, шпонки рвал регулярно, но с самим мотором ничего не происходило и по сей день ходит без нареканий, хотя выпуск, если мне не изменяет память, 77г. Под ветерком ходил на Романтике несколько лет на малых реках Тверской, тоже все отлично.
Сроки охоты я знаю, сам болею)))
Эксплуатация - север Валдая, озеро 7км в диаметре примерно. Пятнахой валун
поймал, причем мотор на стопоре был по дури моей - ПЛМ вроде живой, я же чуть
не улетел нафиг 😊 У соседа Ямаха, сравнили ради прикола: АБСОЛЮТНО одинако-
вые.
Если случится что - полью говнецом, но пока не за что. Да, к пятерке есть
нарекание: шнурок стартера периодически вытягивается на всю длину. Как ле-
чить знаю, лень просто 😊
igor2981
[URL=//img.allzip.org/g/207/orig/11671700.jpg][/URL]
Напомнило "Кузьмич, ты каким номером стрелял ?" 😊))
Ну или сверху прихлопнуть ладошкой.На каком то моторе было,не помню.
DYKe
Защищу-ка я Хайди: у мну их два - пятнаха и пятерка. Да, немного, год только.
Эксплуатация - север Валдая, озеро 7км в диаметре примерно. Пятнахой валун
поймал, причем мотор на стопоре был по дури моей - ПЛМ вроде живой, я же чуть
не улетел нафиг 😊 У соседа Ямаха, сравнили ради прикола: АБСОЛЮТНО одинако-
вые.
Если случится что - полью говнецом, но пока не за что. Да, к пятерке есть
нарекание: шнурок стартера периодически вытягивается на всю длину. Как ле-
чить знаю, лень просто 😊
Да не парьтесь вы, защищая.
Чем больше на форумах будет таких, специально обученных "Игорей - пострадавших от китайской техники", тем дешевле будет эта техника.
Я предлагаю думать, и сообщения почитать, прежде чем камнями кидаться.
Кто и где специально учит Игорей и для чего?
Я писал что бы максимально уберечь народ от покупки китайского го..на и не становиться экспертом в марках китайского го..на.
Мне глубоко плевать сколько будет стоить го..но, я его не купли ни за дорого ни за дешево, и буду отговаривать до последнего желающих приобрести.
P.S. Я не торгую ни какими моторами, ни какой снарягой для охоты, рыбалки и т.д., я пользователь.
Если есть у кого-то вопросы, но по разным причинам не пишет на форуме
8963-605-29-29.
А я торгую китайскими моторами.Питерскими лодками.Кизлярскими ножами.
Запчастями на плм,винтми на них же(то же китайскими )
Виталий05
Нужно снять стартер и смазать все.Этим лечится.
Не, там вроде облой с какой-то пластмасски надо снять.
Ну или сверху прихлопнуть ладошкой.На каком то моторе было,не помню.
Я так и делаю 😊
Просто Саша.Игорь, я торгую и китайцами и японцами. И ремонтирую их, причем частенько сам, собственными руками. Поэтому знаю, о чем пишу.
Я предлагаю думать, и сообщения почитать, прежде чем камнями кидаться.
Кто и где специально учит Игорей и для чего?
Вы вот писали о проблемах с китайской техникой, так уж будьте последовательны. Напишите, что за мотор, где покупался, что за проблемы и почему их не смог решить дилер, у которого приобретался мотор?
Я тоже хорошо понимаю о чем пишу, т.к. сам пользователь разнообразной техники.
Китайскую технику покупают исключительно из экономии, все хорошо знают, что качество минимум в два раза хуже японского или америкосовского, следовательно и стоить должны в два раза дешевле, а стоимость этих "точных копий" в настоящее время составляет 70-80% от оригиналов, поэтому весь смысл в них пропадает.
Я понимаю, что вам их надо продавать и вы до последнего будете отстаивать эти моторы, и весь вопрос ветки свелся к спору пользователя с несколькими торгашами, материально заинтересованными!
Поэтому дальше не вижу смысла что-то писать.
P.S.
Китайская техника полное гов-о, какого бы бренда она ни была!
Я кстати на него полного ответа так и не получил.
Вот ответ мой, напечатанный на стр? 3.
Сам лично владел Sailor, покупал на птичке, СЦ у них в Реутове, улицу не помно, но где в пром зоне, заезд со стороны Балашихи. Знакомый так же отстаивая "заводской" и "не заводской" китай, никчемность бренда, не охоту за него переплачивать и др. аргументы купил HDX, на Смольной в Экстриме. Не буду описывать весь гимор с HDX, по мелочи было реально много косячков, типа шнурок стартера оторвали, кстати практически сразу, пропадала искра из за плохого контакта с катушкой, треснул наконечник свечи, сказали от перегрева, ломались пластиковые фиксаторы подсоса и дросселя, это то что я помню, поломки мелочные и мы их сами устранияля, но каждый раз он возвращался на берег на галстуке или махал веслами, потом сгорел клапан ДВС, и тут началось, обратился в Адреналин ру, где покупал, мастер приемщик в СЦ осмотрел и выдал: "А зачем вы ему матку выворачивали?", но в ремонт принял, через 45 дней, я не знаю какими правдами или не правдами , но выдали новый мотор, но тут к радости или сожалению закончился сезон мореманов и он благополучно продал новенький HDX15, ни разу не юзанный, с текстом в объявление, новый мотор, продаю потому что, подарили, сам не пользуюсь, лежит без дела второй год. Владеет сейчас тохой и со слезами жалости, но с искорками счастья на глазах смотрит на тех кто пока проносится мимо на новеньком "заводском" китайце.
Если будут вопросы по Sailoru, с удовольствием отвечу.
потом сгорел клапан ДВСМотор четырехтактный?
Не буду описывать весь гимор с HDX, по мелочи было реально много косячков, типа шнурок стартера оторвали, кстати практически сразу, пропадала искра из за плохого контакта с катушкой, треснул наконечник свечи, сказали от перегрева, ломались пластиковые фиксаторы подсоса и дросселя, это то что я помню, поломки мелочные и мы их сами устранияля, но каждый раз он возвращался на берег на галстуке или махал веслами
Улыбнуло, даже не представляю себе такого сочетания невезения владельца и неудачного мотора. Я с таким не сталкивался, даже на Ветерках.
Может это такой собирательный образ всех встречающихся неисправностей, о которых вы читали?
Одной из важных характеристик мотора является тяговое усилие.
Вот по некоторым мелким моторам:
http://www.uahunter.com.ua/lod...kh-motorov.html
Также видел где-то по 5-ти сильным. Тяга 5-ти сильного Мерка вроде 640 Ньютонов, такого же китайского около 550 Ньютонов. Лень искать ссылку но где то видел. Там сравнивали штук 5-6 моторов 5 л.с.
Турист-300субъективно отличаются.яма3 рвёт хдх3.6 как тузик грелку(с),яма2 аналогично уделывает си-прошку2.5.(по моему скромному опыту)
Как будто японские (или американские) лошади отличаются от китайских.
У буржуев кони-у китайцев пони.Гы
Обьем у мотора больше, так как больше ход поршня, миллиметра на 2. Коленвал и картер другие и не взаимозаменяемы (колено с Си-про не залезет в Ямаху).
Яма 3 никогда не порвет никакой мотор на блоке Тохатсу 3.5. Если интересно, обьясню почему.
фокус в том, что Сиа-про 2.5 и Ямаха 2 не совсем копии. И "2.5" там указано не спроста и это не блажь китайцев.
Как бы там небыло, а этикетка на колпаке китайского мотора с указанными на ней лошадьми не отражает реальную мощность, в отличии от буржуйских моторов. Для меня это имеет важное значение, особенно если разговор о 5-ти сильных моторах. Ибо с 5 л.с. и так запас по мощности минимальный для глиссирования. А пятерка обычно и покупается для относительно быстрого перемещения в одного, при минимальном весе мотора, его экономичности и компактности со встроенным баком. И если в китайском 5 л.с. окажется по факту 4-4,5 л.с, то может случиться так, что деньги будут выкинуты просто на ветер, т.к. глиссировать придется в одних трусняках без всякого шмурдяка. Ладно там на моторах в 2-2,5 л.с. может это не слишком критично, о глиссе разговора нет всё равно и мотор используется в качестве мотовесла. Не слишком уж важно, 8-9 км.ч. у тебя скорость или 10-11.
Схожие комплекты под япошками всегда оказывались более скоростными,нежели под китаемоторами аналогичной мощности.Быть может японовладельцы сильнее накачивают свои лодки,либо более правильно выставляют положение мотора-Х.З.,но китай в реальности всегда проигрывает,несмотря на чуть большую заявленную мощность.
Я склоняюсь к версии что производители из Китая безосновательно завышают мощность своих изделий,либо из-за неверных регулировок и настроек их моторы не выдают обещанных показателей.ИМХО.
Хотя в последнее время с этим маркеточным разводом уже и не знаешь, стоит ли так уж безоговорочно доверять известным импортным брендам и действительно ли так уж плохи "правильные" китайцы ......
Тенденция то такова, что долбанные маркетологи, которые сегодня командуют рынком и инженерами, поняли, что делать качественные вещи не слишком выгодно и целесообразно с точки зрения получения прибыли.
И как оно будет дальше - х.з, но сомнений всё больше, что качество яхах, тох и т.п. извесных брендов останется таким же, как в 80-е годы....
mara2107
а мне вот интересно - продаваемые у нас "японцы" и в правду прям в японии делают ??
Сузуки в Тайване. Мой тайваньский
Но двухтактные уступать не должны.На HDX 2 такта пятерке парень разгонялся до 30 км/ч,и выводил двух человек на глисса плюс рыболовный скарб.Хайди 5 л.с. от него ничем не отличается.
Ямаха 9.9 и Хайди 9.9 абсолютно одинаковы по скорости так же как и сипро.С другими не сравнивал.
Парни,по мощности китайские 4 такта пятерки реально слабже,так как слизаны с ямы четверки 4 такта.Не все.
http://sea-pro.ru/catalog/lodochnye-motory/4-takt/f-5s-new/
кимрякУ Сузуки 6л.с. объем 138 кубиков.
Хм...139 кубиков и всего 5 лс.Лодочный мотор Mercury ME F 5 M выдаст гарантированные 5 лс со 123 кубиков, YAMAHA F5AMHS сделает тоже при тех-же 139 куб,но она их точно отдаст,а китаец?????
Почему Вас 139 удивляет?
Вроде все перешли на высокооктановый бенз,современные масла,технологии,электронику взамен старых-добрых кулачков,а лодочные моторы так и остались низкофорсированными.К чему подобная консервативность?
кимрякК надёжности и безотказности. Вода ошибки не прощает или очень тяжело. ЛМ должен жрать любой бензин и долгое время любое масло. Ибо пешочком до заправки не докатишь. Высокофорсированный двигатель должон иметь коробку передач, потому как мощи не хватит на низах, а постоянная работа на больших оборотах его убьёт.
К чему подобная консервативность?
Да пусть всегда прибудут весла у владельца КитПЛМ.
а вот про это НО мы и ведём беседу
9.8 на пвх размера 280 дал по скорости на пустой лодке 44.8.
9.9 на этой же лодке выдал 47.7 но уже с небольшой загрузкой типа ружья,сотни патрон.Пары десятков уток и .....Вес мотора 9.8 --- 26 кг.9.9 - 38 кг.Бак у 9.8 --- 15 литров по пробку а у 9.9 --- 25.
На своем нынешнем комплекте я обхожу ямаху 15 под казанкой.В козе один хомячок.Винты одинаковы.Солас шаг 11.Хотя кинуть ту же яму мне на лодку и уже она обойдет казанку.
Виталий05Осетра не хотите урезать.
9.8 на пвх размера 280 дал по скорости на пустой лодке 44.8.
На Хайди 9.9 и касатке 360 или 380 парень вейк таскал ,ему тоже не верили пока не снял видео.Кому интересно ищите на РФ,там где то было.Если память не изменяет в теме Хайди.
Хм...139 кубиков и всего 5 лс.Лодочный мотор Mercury ME F 5 M выдаст гарантированные 5 лс со 123 кубиков, YAMAHA F5AMHS сделает тоже при тех-же 139 куб,но она их точно отдаст,а китаец?????Хм... а то, что и у ямахи 139 кубов, на мысли не наводит?
Эти сипрохи так же, как и ямахи 4, 5 и 6 сил на одном блоке. Непроливайки.
И один владелец ямахи 2 ставил китайца 2.6(хотя 2 и 2.6 я думаю некорректно,разница 0.6 л.с.) Но говорит что китаец гораздо мощнее.Причем как вроде ямаха в силу каких то особенностей не работает на полную и не выдает все свои 2 лошадки.Касается это моторов до 5 л.с.Причина в выхлопе.Достоинство это или недостаток я не знаю.Не владел.
СОРРИ ЧЕТ СБОЙ ЗАКОПИПАСТИЛО....
Виталий05
На Хайди 9.9 и касатке 360 или 380 парень вейк таскал ,ему тоже не верили пока не снял видео.Кому интересно ищите на РФ,там где то было.Если память не изменяет в теме Хайди.
Потому что Хайди 9.9 давно уже равно Хайди 15, т.е. 9.9 идут уже раз-
душенные до 15. Разница в цене, наклейках и шильдике. Я именно таким
образом за пятнаху переплатил год назад, не почитавши форумы. На-
клейки и шильдик еще пришлось переделывать на 9.9 😛
Особенно важно грамотно выставить мотор,а в приведенном в 142 посте примере этим врятли особо заморачивались,от того и столь удручающий для ямы5 результат.На свежекупленных комплектах такое часто наблюдается,пока транец не нарастишь хрен нормально поплывёт.
Про HDX 3.6 тут нагулил,что стоит перекинуть тросик привода дросселя на румпеле после обкатки,иначе заслонка недооткрывется,вероятно поэтому он и недобирал мощи.Инструкцию в России никто же не читает,может от того он частично и разочаровал и в пол силы тарахтел?
После окончания запрета нерестового проверим
PS у меня вчерась племяш родился,УРА!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Про китайцев есть еще один момент.Они часто ставят ослабленные шпонки на мотор и это почему то считают недостатком.Но зато редуктор ЖИВ после наезда на препятствие !!!
У друга на 3.6 вроде ничего не перекидывали.Я так и не понял с кого они его слизали.Винт от ямахи пятерки на него подходит.По сравнению с Тохой и Мерком винт по диаметру и площади больше.
Тоха у меня раздушена до 3.5 была и винт заменен на шаг семь.Вроде одно и то же практически.С 3.5 Тохой ставил на равнозначной лодке шли одинакого а китаец вперед все одно уходил.Я и высотой транца игрался,не помогло.
Хайди в мощности 15 стоит 71500 официально.Я округляю до 70 и еще советую взять 9.9 который отличается только шильдиком и наклейками ))) за 68400 с округлением до 67000
И вышеписавшего поздравляю с приобретением нового моторчега.Что бы радовал !!!
Касается это моторов до 5 л.с.Причина в выхлопе.Достоинство это или недостаток я не знаю.Не владел.Я уже писал в этой теме , что когда в 2007 году я учился на права , то вождение мы сдавали на Ямаха -5 и мотор не выводил на глис лодку - в лодке было 2 человека .
Вообще по скоростным и мощностным показателям я не заметил разницы между Ямаха -5 и Тохацу-3,5 и это при том , что Тоха стояла на более крупной лодке .
Тоха 3.5 и Хайди 3.5 тянут груженую казанку так же как ветерок 8 ,Проверено.Ну это Ветер сильно учуханный.
Я на козе булёвой клиентские моторы обкатываю. И на такой же козе рыбачу, в области у друга беру.
Тоха3.5 и Хайди 3.5 в одного 12, вдвоем 10
Ветер 8 с грузовым винтом в одного 24, вдвоем 15 со скоростным грустно, не ставлю.
Хайди 8/9.8, Тоха 9.8 винт солас шаг 8 - в одного 27, вдвоем 17. С штатным винтом 27 и 15 соответственно.
Хайди 9,9, Ямаха 15 шаг винта 9 - в одного до 37 (на козе боязно), вдвоем 32, втроем 22-25.
Вообще скорость на конкретном корпусе с конкретным мотором сильно зависит от применяемого винта. Поэтому говорить о скорости без указания винта бессмысленно.
В общем про козу могу целую страницу писать, так как катал на них практически все моторы до 30-ти сил включительно. За исключением новых двухтактных Сузук.
Она же под тридцаткой хайди за 50 идет на родном винте , два человека плюс кг 100 сверху.
BiM-42О,да!И Ваша аргументация этого абсолютно верна.
цена должна быть ниже
Maksim Vну дык мелкомоторы лучше реализуют свои возможности на более крупных лодках,это физика(раздел гидродинамика).Плюс опять-же архиважна настройка комплекса лодка-мотор,что для малявок критично.
не заметил разницы между Ямаха -5 и Тохацу-3,5 и это при том , что Тоха стояла на более крупной лодке .
Наверняка многие наблюдали когда иной юзер под пятёркой в полный газ в переходном тарахтит,распугивая создаваемой волной прибрежных рыбаков,а другой под 3.5тохой на подобной лодке на глиссере весело бежит.
PS С Праздником!
кимряк
ну дык мелкомоторы лучше реализуют свои возможности на более крупных лодках
вот мне и говорят,что для килевой лодки 320 мотора 2,5 лс для рыбалки вполне хватит! скоро попробую и отпишусь тут!
Серёга СочиВангую максимальную скорость в штиль без груза 16км/ч,реальная 10 км/ч с любой загрузкой
для килевой лодки 320 мотора 2,5 лс для рыбалки вполне хватит
Виталий05
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011791/11791506.jpg][/URL]
Семью прокатить - явно не 320-ый размерчик.
Серёга Сочитогда 9-11 км/ч и это раза в 2 быстрее чем на вёслах
вдвоём с товарищем
Спасибо.
Компания на трех лодках, на базе Скнятино, собралась порыбачить, у всех новенькие моторы хуавей, лодки: Фрегат 280, 5л.с., Фрегат 340 9,9 л.с., Флагман 340 9,9 л.с. Пятерку за два дня завести так и не смогли, Фрегат 340 трех человек на глиссер и не поднял, только на Флагмане носился по акватории, но далеко не заплывал)))). Сторожа с базы говорят, что часто наблюдают как не заводятся "заводские" китайцы.
У кого возникают вопросы, телефон базы Скнятино есть в инете, можно напрямую спросить у местных сторожей, это будет действительно независимое мнение, т.к. на форумах они не сидят и ничего не продают.
Виталий05Благодарю 😊
Да без вопросов )))
igor2981Ну я бы не исключал человечесский фактор...
В прошедшие выходные в очередной раз убедился в "высоком" качестве китайцев.
Для инфы, КингФиш 360 с Тохатсу 9,8 по моему, 3 человека, ружья и бенз, тоже на глисс не выходил
Прошу прощения не хуавей, а hangkai, не правильно прочитал.Где вы только шлак такой откапываете?
Типичная русская забава - на кривой козе в рай.
Почему нельзя купить нормальный мотор у нормального дилера? Он поможет избежать ошибок при выборе и собрать нормальный, сбалансированный комплект, соответствующий целям клиента. В случае какой то проблемы дилер решит её, совершенно бесплатно. Я, если нужно, еще и подменный моторчик предоставляю, но правда небольшой.
Но, это наверное неправильный способ покупки, гейропейский...
Надо убить неделю на чтение интернет-советчиков, потом день или два ходить по "садоводу" чтобы найти шлак из шлака с гарантией на 2 часа, вместо гарантии на 2 года.
Зато дешево... Убив часов 100 своего времени.
Да будет СРАЧ про Китаезов )))))
Игорь,я не утверждаю что у меня самый китайский из китайских и самый конкретно заводской.Я торгую Хайди.А Хайди это качество и сервис.Быстрый,в кратчайшие сроки.Причем помогаю не только хайдиводам,а еще и другим хозяевам китаемоторов плюс ямахо-тоховодам )))
За Хидею,а я ими торгую как уже выше писал за прошлый год то что продал проблем по электрике не было.По железу вообще ни разу.Все моторы работают у рыбаков на море и на озерах.А это ежедневный выход на сети в море и озера.
Уже писал что недавно менял мотор по гарантии,брак покраски сапога ))) Человек был мнительным и решил что ему продали б/у
Заменил в течении недели и на время давал своц мотор.
Выводы делайте сами.
Но ------- я ими торгую,и я же занимаюсь обеспечением гарантии.
Со всяким г типа того что выше писал сталкиватся не хочу.Предложения были))))))
И я не кричу о том что все кроме Хайди говно,так как сам пользовался другими марками плм и друзья пользуются.
Но это не мтр и не хандкай.За гладиатора,там вообще смех.Друг приобрел,сейчас обкатывает.Правда в Ангарске живет.Буду помогать з/ми.Не брошу.
http://www.youtube.com/watch?v=tWenfD12aRE
ПРОСТО_САШАприсоединяюсь к вопросу.
Где вы только шлак такой откапываете?
бывшие в моём пользовании китаемоторы не оставили столь похабных воспоминаний.Хотя мой опыт весьма скромен,но все претензии к китайцам сводятся лишь к завышению мощности.О надёжности и моторесурсе пока рано говорить,наработка мала,но пока без рекламаций.
-заводил на скорости оторвал стартер - поменяли по гарантии причем сразу в наличии не было сняли с нового и поставили, в качестве извинений дали пару свечей и жилет,
-один раз уронил, залипла игла, разобрал-собрал все работает, кстати на японцах это тоже случается
-поменял винт цепанул сетку, на взгляд ,вроде всю срезал, но нет веревка ушла внутрь не заметил 2500р это нормально.
сервис видел был на дмитровке дом непомню ,мастера вменяемые люди
следующий присматриваю 2-х 15-ку, кстати стоит на казанке, временами на немане.
кимряк
А охлаждение в нём именно воздушное,сцепление бензопильное стоит на коленвале,значит помпу на холостых крутить нечем.Да и помпы то на нём скорее всего нет,от встречного потока водичка подаётся
Не знаю, не использовал, но мнение имею? Прежде чем шлёпать что-то, изучи мат. часть! Смешанное охлаждение сделано для холостого хода - газ сбросил, винт не крутится - помпа не качает. Это плюс! Попробуйте на второй ямахе чучела собрать - поводки порубите винтом, бо винт там вращается постоянно. Я ни разу не за китайцев, и советовать приобретать китайца никому не собираюсь, но Ханкай 3.5 этой весной пользовал на разливе в хвост и гриву на Орионе-6 и Лоцмане-260: по кущерям,(фиг там на вёслах пройдёшь - тесно) мелям, траве (ох уж эта трава) Вообще без проблем! Редуктор всё выдержал, мотор работал без сбоев и охлаждался отлично, хотя постоянно траву на винт мотал.
кимряк
технически возможно снять 3.5 кобылы с 49 кубиков при оборотах более
10 000,но то не для китайского бюджетного дырчика.
С лошадьми китайцы нагло наврали, хорошо если 2 японских кобылы уместятся в этот Ханкай. В остальном всё гуд! Для более дальних заплывов есть Yamaha 4 АС, но для Лоцмана 260 это явный перебор, да и вес мотора вдвое больше...
igor2981
, вот адрес сайта http://lodochnymotor.ru/
Нифигасе цена я тут брал http://sata25.ru/hangkai/lodoc...nye/?idnews=202
В Уссурийске вообще по 11 тыров толкают, сайт лениво их искать.
сахалин2офигенный плюс,ха.Рабочая температура воздушников 150-200 градусовС,двигателей водяного охлаждения 85-95С.Как совместить два режима в одном моторе при разнице температур в сотню градусов?
Смешанное охлаждение сделано для холостого хода - газ сбросил, винт не крутится - помпа не качает. Это плюс!
Прогрел на холостых в режиме воздушника,поддал газку и побежала забортная водица охлаждать?Да такой температурный удар не только приводит к короблениям,но и меняет структуру металлов.Худшей системы охлаждения сложно и придумать.
Китайцы в одном моторе умудрились соединить недостатки обоих типов охлаждения(склонность к засорению водяных и шумность воздушников).
сахалин2Всю жизнь вёслами обходились,а чаще и вовсе колом.Хотя на кружки ловил,тут яма2 действительно неудобна-очень раздражает завел/заглушил/завел/заглушил,нейтралки не хватает.
Попробуйте на второй ямахе чучела собрать
[B][/B]Спасибо Виталий, посмотрю его.
сахалин2Нифигасе цена я тут брал http://sata25.ru/hangkai/lodoc...nye/?idnews=202
В Уссурийске вообще по 11 тыров толкают, сайт лениво их искать.
Нашёл сайт, http://rtk25.ru/category/podvesnye-lodochnye-motory-hangkai/
10 тыров уже.
кимряк
Всю жизнь вёслами обходились
Согласен, обходились. Но в сильный ветер не айс, пока одно смотаешь, уносит черт знает куда. В том сезоне не снял - пусть ночуют, так к утру сорок штук "улетели" в чьи-то закрома...
кимряк
офигенный плюс,ха.
Плюс не в том, что помпа не работает на холостых, а в том, что винт не крутится.
кимряк
Да такой температурный удар не только приводит к короблениям, но и меняет структуру металлов. Худшей системы охлаждения сложно и придумать.
Возможно Вы и правы, тоже думал об этом контрасте, для себя сделал вывод - на ХХ не больше пяти минут. Поживём - увидим. Люди термухи уже ставят на него...
Как раз для подобного применения(подсадные,кружки и т.п.)это куда удобнее классической переключалки,и уж тем более удобнее моторчиков с постоянным приводом винта
сахалин2ИМХО это очень разумное решение.
для себя сделал вывод - на ХХ не больше пяти минут
В мануале по этому поводу что-нибудь есть?
Модель любая но желательно в классе 9.8-9.9 л.с.
Сходил по ссылке удивился ценам на моторы.За 10 000 сам бы взять не рискнул.
Почему спрашиваю --- у нас их нет.
По этой причине отказался от Ханкаев, Троллов, Белуг и т.д.
Я по этой же причине от сипро отказался,а троллы,хандкаи,мтры и еще пару марок ))) так же не рассматриваю.Одноразовое г непонятно из чего собранное.Хотя что то вроде имеет место быть.На Волге в майские праздники вижу постоянно.
У Хайди мощнейщая поддержка по России.Именно гарантийная.Все проблемы решаются быстро если рядом диллер или работает транспортная.Если их нет приходится уповать на самую быструю почту мира )))
Хотя,если не будешь решать гарантийные вопросы,а они как ни прискорбно имеют место быть.Не часто но все же.То просто выкинут с дилеров после нескольких жалоб владельцев.
И если честно не понял о не надо.Я ни кого не уговариваю.К этому вопросу пришел сам и поинтересовавшись есть ли дилер по РД заключил эксклюзив.Стараюсь но кризис с подскоком цен сильно подкосил,желающие есть,денег у них нет а кредит банки не дают,хотя магазин где лежат моторы и лодки работает по кредитам.Вот так.По всем мелочам я стараюсь так как отзывчивость по вопросам это залог того что придут именно ко мне .
Это поможет определится в более беспроблемных так сказать брендах и узнать какой именно существует сервис или внимание к покупателю плм.Как обеспечивается гарантия.
На этом людям будет проще выбирать,так как у меня к примеру первым вопросом идет----а запчасти есть ?
Так как условия эксплуатации моторов достаточно жесткие,и люди часто ищут запчасти на редуктор,сальники ,,поршневую.
Parsun 3.6, сразу поменял карбюратор в сборе.
Спустя время созрел на дальнейший рост-взял китайца в 9,9 /Сельва/ Тоже приятный моторчик-легкий , и на глис выталкивает в 3 секунды. Скорость в одного -30 км
Никаких проблем.
ИМХО срачь за китай-не китай от бедность+понты.
кто скажет насчёт прокладки крышки бака-от ямахи 2, к сиа про 2,5 подойдёт? а или ещё чего поискать можно? на авторынке типаПодойдет. На базаре можно поискать бензостойкой резины и нарезать этих прокладок в нужном количестве.
oleg7213отлично работает!,для первого мотора я более чем доволен!!!
И как там моторы из поднебесной.?
Серёга Сочитут смотря откуда руки растут.
новую нарезать как то или к специалисту лучше?
вариант 1(колхозный,но простой))-перенарезать резьбу на больший диаметр,подобрать новый винт,вырубить/подобрать новую прокладку
вариант 2(правильный,но трудозатратный)-заказать футорку(ввёртыш),рассверлить отверстие,нарезать резьбу ,установить ввёртыш на фиксатор резьбы,покрасить-в общем вернуть изначальный вид.
вариант 3(буржуинско-менеджерский)-обратиться в сервис,но нынешние ремонтёры скорее предложат сменить корпус редуктора
Имей ввиду,диаметр сверла должен быть чуть меньше диаметра метчика.
Потом не забудь все промыть и продуть.
Ну,если это решишь сделать сам )))
У меня на картере пневмокомпрессора прокладка сливного болта ,вырезанная из канистры, уже не одну замену масла пережила.
Меня терзают смутные сомнения(с)-сам всё поломал или китайцы накосячили?
кимрякуплотнение крышки не доглядел в магазине,а резьбу похоже сам сорвал,у знакомых есть точно такие же моторы боле 2-3 лет и всё работает как часики!
сам всё поломал или китайцы накосячили?
КИТАЙ страна с необычайными возможностями.Не тратится на технологии а берет лучшее и производит, если происходят косяки то оперативно все исправляет.
Это о заводах с поддержкой. Есть мелкие компании пытающиеся сделать что то на коленке и подделать заводской Китай.
В защиту заводского Китая приведу пример. Имел в пользовании Китайский автомобиль Бриллианс м2 БМВ 5 серии. машиной просто тащился. За пять с половиной лет заменил обе бабины и трос ручника это все поломки. Со мной одновременно покупал машину знакомый БМВ 5 и брат он взял АУДИ КУ 5
БМВ была продана через 3 года когда знакомый заматался ездить по сервисам.
Электрика все время выкидывала фокусы. Брат до сих пор ездит на АУДИ но и его проблемы не обошли стороной. То задняя дверь не закрывается, механика пидит то на щитке приборов красный флаг загорится.
Так что иминитые бренды тоже не блещут качеством. А имеют нас. что бы мы чуть ли не каждый год покупали что то новое. Китайцы на данном этапе этого не делают, пытаются завоевать рынки. А мы им вспоминаем былые пуховики из которых лезет пух.
Так в этом мы и виноваты что в те времена везли в страну самое дешевое гоно. Хотя в то время (наше перестроечное)у ни уже были качественные вещи.
Если посмотреть то у каждого в шкафах есть много вещей сделанных в Китае.
Телефоны , плееры, фотоаппараты, хотя на них написано США или ЕС.
А если брать вещь напрямую без лейблов из Китая. То вещь окажется гораждо дешевле, минуя кучу посредников. Но когда купивший хочет ей похвалиться ему говорят, ты что дурак ... ты купил гоно...
Купил я ка то бензопилу НоНейм в ЛеруаМерлене. за 2600р с копейками. В место названия ?3900 На следующий день захожу в автомагазин.
Называется Автопимьер. Весит точно такая же пила но цена 6200р
А в место ?3900 какое то название. Это уже наши закупили партию точно таких же пил но с наклейками. И нафига оно мне надо.
Ни когда не спорю что что то можно скопировать идеально. Но качество материала из чего это изготовлено может быть не такое.
Но я делаю осознанный выбор и рискую собственными деньгами а не чужими.
На данный момент ко мне едет мотор Хангкай 18лс. за 58т.р
Анологичный Ямаха стоит 130т.р Даже если в моем моторе будет 15лс. Я буду очень доволен что с экономил 60т.р
bacs
На данный момент ко мне едет мотор Хангкай 18лс. за 58т.р
Анологичный Ямаха стоит 130т.р Даже если в моем моторе будет 15лс. Я буду очень доволен что с экономил 60т.р
интересно будет твою оценку по мотору почитаь!
отпишись потом если не трудно!
bacs
На данный момент ко мне едет мотор Хангкай 18лс. за 58т.р
Анологичный Ямаха стоит 130т.р Даже если в моем моторе будет 15лс. Я буду очень доволен что с экономил 60т.р
интересно будет твою оценку по мотору почитать!
отпишись потом если не трудно!
А так китайцы производят вполне неплохое барахло и оборудование. Те же ключи и головки научились делать весьма неплохо.
А по мотору как обкатку пройдет отпишитесь. И подскажите где заказывали.
С уважением, Дмитрий
Заказывал во Владивостоке.
Есть две нормальные конторы которые не связываются с производителями на коленке. SATA 25.ru и Motor 25.ru
http://motor25.ru/
http://sata25.ru/
Хотя на коленке в Китае подделывают заводские лодочные моторы не более 5-6лс. Более мощные подделывать затруднительнее.
Серёга Сочиинтересно будет твою оценку по мотору почитать!
отпишись потом если не трудно!
Пока могу предложить прочесть вот тут отзыв.
http://ukosterka.ru/forum/thread2638-1.html
Свое впечатление позже.
bacs
Пока могу предложить прочесть вот тут отзыв.
http://ukosterka.ru/forum/thread2638-1.htmlСвое впечатление позже.
нормально отзываются люди!
Desert_Foxв Нерезиновой есть целые фирмы, специализирующиеся на подобных тОварах из кЕтая 😊
у них в магазинах есть отдел где делают шильдики, этикетки, стикеры и прочее
Обкатал с начало в бочке потом на реке.
Заводится изумительно, с пол тыка. Вес около 40кг тяжеловато перетаскивать.
Работает тихо, в сравнении с 6лс просто шепчет. 6лс тарахтит.один целиндр, наверное от этого.
Для большей тишины на своем, колпак дополнительно изнутри обклею шумкой.
Один косяк все же нашелся. Трещина на колпаке. Написал в магазин, сейчас разбираются.
На воде просто зверь.На локе ПВХ КАМА 330 после нескольких часов обкатки дал 3/4 газа. Показал 45км/ч но в основном передвигался со скоростью 32км/ч
По причине того что на скорости 35-37км/ч против течения и встречного ветра на воде была рябь и лодка переходила в режим подпрыгивания.И ход походил на езду по кочкам с подпрыгиваниями.
35-37 км/ч также тянул и трех человек, меня и пару детей, либо жену и одного ребенка .естественно и бак с 20л бензина.Кушает не скажу что много.
еще не прошла полная обкатка чтобы что то про это говорить. Но мотор порадовал, качество сборки на высоте, предраться не к чему.
При разгоне и выхода на глиссер, корма уходит в низ, мощности много. Наверное надо поставить крыло на кавитационную плиту. Надо еще поэксперементировать. поднимать мотор чуть выше, на одно два отверстия.
При скрости 32-33км\ч за мотором идет хороший шлейф волн. Брызги сразу за кормой поднимаются на 1м в разные стороны, не знаю, так должно или мотор все же стоит под не правильным углом. Хорошо что на лодке есть козырьки, не дают брызгам попасть в лодку, хотя заднии були все мокрые.
На фото видно что прошел 7км по воде. мах скорость 45км/ч. 32км/ч на той скорости на которой выключил программу.
В следующий раз попробую снять не большое видео.движения по воде и брызги с зади лодки
Поставил, все ок! От дилера узнал, что именно Ханкай раздушевать НЕ НАДО!!! Смени винт родной (грузовой) 9 1\4 на 9, на 11 шаг, цена 2500 руб. и ВСЕ! Надувная лодка пвх Фрегат М-330 FM Light - http://fregat-boats.ru/naduvna...m-330-fm-light/ Скорость по водохранилищу в одного 38 км\ч, вдвоем 35. Простака под транец 6 см (компенсация транца 380, у мотора дейвуд 440 см . Дырка углов самая первая (вроде). На глисс 3-5 сек. Кобры нет. Крайне тихий. Заводка с пол шнурка. Набег реально 20 часов. Расход-10 литров 80-100 км!!!
При ремонте выяснилось сборка не качественная, крыльчатка вод.насоса установлена с перекосом. Сальники родные на вид вроде нормальные, видать установлены тоже с перекосом.
Итог: мотором доволен, детские болезни могут быть. Не Яма точно! НО за эти деньги при эксплуатации 10 раз за лето само то! Есть деньги берите Яму продать всегда легче будет.
Нет баблосиков, рачительны-китайца!
Узнал разницу меж 15 и 18лс при той же кубатуре.
Это большие жиклеры в карбюраторе.
Мощность увеличина за счет большенго потребления топлива.
Тоесть линия кавитационной плиты ниже днища на 10мм - 15мм
Брызги ушли, след за лодкой вполне приличный.
кимряк
вариант 2(правильный,но трудозатратный)-заказать футорку(ввёртыш),рассверлить отверстие,нарезать резьбу ,установить ввёртыш на фиксатор резьбы,покрасить-в общем вернуть изначальный вид.
Это неправильный вариант.
Технически неграмотный.
zx1963
- Купил Хангкай....
- Цена 55 тыс. руб.....
- При обкатке, выяснилось проблема попадания воды в редуктор.
- При ремонте выяснилось крыльчатка вод.насоса установлена с перекосом....
- Сальники от Ямахи не подошли. Хотя все голосом вопили, что 100 % копия Ямы....
zx1963
Итог: мотором доволен
😀 😀 😀
И вот такие - все отзывы о китаемоторах... "Сломался, некачествено собран, пришлось чинить.... но я в итоге доволен!" 😀
bacs
КИТАЙ страна с необычайными возможностями.Не тратится на технологии а берет лучшее и производит, если происходят косяки то оперативно все исправляет.
Напиши это на красном кумаче белыми буквами...
RTDSПочему?
Это неправильный вариант.
Технически неграмотный.
Головки мототехники подобным методом восстанавливал не раз ,после любителей затягивать свечу посильнее.При наличии инструмента займёт час (включая токарные работы).ИМХО отремонтированный таким образом узел прослужит до полного износа мотора без проблем ибо нет там ни высоких давлений,ни высоких температур,да и лазить туда будут пару раз в год,если не реже.Электрохимическая коррозия также не страшна-всё на себя возьмет анод.
кимряк
Почему?
Головки мототехники подобным методом восстанавливал не раз ,после любителей затягивать свечу посильнее.При наличии инструмента займёт час (включая токарные работы).ИМХО отремонтированный таким образом узел прослужит до полного износа мотора без проблем ибо нет там ни высоких давлений,ни высоких температур,да и лазить туда будут пару раз в год,если не реже.Электрохимическая коррозия также не страшна-всё на себя возьмет анод.
В волговские моторы и я футорки ставил. Там все сильно проще - готовые футорки продаются, дешевые, а не сделанные на заказ охуевшими токарями...
Но я имел в виду не это - у редуктора маленькая толщина стенки. Стенка редуктора - миллиметра три. Футорка будет под резьбу 8-10 мм...неправильно, когда длина резьбы столь сильно меньше диаметра. Шаг резьбы придется делать мелким - соответственно, нужен неходовой метчик.
Самое смешное, что просто перерезание резьбы на следующий номер и вкручивание самодельной пробки, сделанной из болта - это тоже не слишком грамотное решение, если болт и его шаг резьбы - стандартный. Тогда на толщине стенки редуктора получится в лучшем случае две нитки резьбы... Но в этом случае, хотя бы легко справиться собственными силами, без услуг со стороны и покупки редких метчиков...
Размер на глаз около 8-10 мм,вполне достаточно для М8-шаг1,или М10шаг1'25.Китайское литье наверно идентично,шансы на то,что "тела" хватит высоки
т.к. использовался для доставки тушек и барахла из деревни до ostrowa и обратно. Ветра в этом году, волна, блин, особо не порассекаешь.
Лодка winboat 360RF, в однорылье с минимумом барахла - чуть более 40км/ч.
Один раз долго завестись не мог: оказалось забыл бак подключить 😊 Да, винт
поставил 10.5 вместо родного 9 с чем-то.
DYKeвинты с ходом полшага? или речь о диаметре?
поставил 10.5 вместо родного 9 с чем-то.
у кого какое мнение по этому?
А если серьёзно то без разницы,на моторесурс визуально не влияет.Правды в этом вопросе не найти,лей 1/50 любое 2х-тактное масло и не заморачивайся ненужными вопросами.Среднестатистическому юзеру искатать ресурс современного ПЛМ при любительском использовании нереально,скорее мотор надоест нежели износ критический возникнет(подпольного китая не касается,как и дебилов владельцев)
Серёга Сочи
на днях покупая масло моторное,услышал от продавца что в лодочные моторы можно заливать масло для бензопил и газонокосилок,они типа 2хтактные всеравно! меня это удивило,но рисковать не решаюсь!
у кого какое мнение по этому?
Весь сезон катаюсь на масле Газпромнефть 2Т, которое как раз для чего угодно. Мотор отлично работает, и все знакомые перешли на это масло, так как дёшево и хорошо.
Открою тайну, кто не знает. Масло для лодок (TCW-3) - это ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ стандарт, а не технический. По факту, оно чаще всего смазывает хуже, а дымит сильнее, чем газонокосилочное. Зато всяких там рачков да инфузорий не убивает.
,лей 1/50Никогда так не делайте !
Соотношение должно быть в пределах 1/30-1/40 .
Современные 2-х тактные масла практически не дают нагара - поэтому не бойтесь лить масла чуть больше - зато срок службы мотора продлится заметно .
Что касается меня - я во всю технику лью в пропорции 1/30 и как пример - мотокоса служит уже 15 лет - бензопила 9 лет и нагрузки на них очень серьёзные.
Мотор был Тохатсу - продал - сейчас трудится на Ахтубе - новый владелец следует моим рекомендациям - мотор в порядке .
Кстати - свечи не выкручивал НИ РАЗУ - так и стоят заводские .
Maksim V
Никогда так не делайте !
Соотношение должно быть в пределах 1/30-1/40 .
Современные 2-х тактные масла практически не дают нагара - поэтому не бойтесь лить масла чуть больше - зато срок службы мотора продлится заметно
Разве что в Ветерок или Вихрь.
На мой мотор в паспорте указано 1:100 лить. То есть, ресурс даже при пропорции 1:100 не выйдет из расчётного, хотя я лью по стандарту 1:50.
а мой мотор в паспорте указано 1:100 лить.Вы из "Гринпис" ? Если оттуда - лейте , как хотите , но при соотношении 1/100 - ваш мотор только слегка переживёт гарантийный срок - проверено и не один раз.
1/50(2-тактное масло) для современных плм,как исключение 1/100,а лучше 1/75 для троллинга .Все иные варианты есть ересь и технический кретинизм
Maksim Vпроверено много много раз, что мотор живет нормально при таких пропорциях.
но при соотношении 1/100 - ваш мотор только слегка переживёт гарантийный срок - проверено и не один раз.
и с моторами где 1:50 то же самое. хватит людей пугать.
В своё время был тоже сильно обеспокоен этим вопросом,переговорил со многими людьми и перечитал кучу форумов.Сделал следующие выводы.Пропорция 1:100 действительно снижает ресурс мотора и рекомендована в угоду зелёным.Пропорция 1:50 является наиболее оптимальной.Обкаточная смесь может закоксовать кольца к тому же мотор не выходит на полную мощность.
Сам делаю так,подобрал удобного размера ёмкость,объём у неё оказался около 120-125мл,то есть пропорция выходит 1:40 - 1:45 на 5л.Мотор мелкий,перерасход масла не сильно заметен.Зато считать проще 250мл на 10л.Канистры пользую 5,10 и 20л.Учитывая,что канистры обычно имеют несколько большую ёмкость чем заявлено,а бензин в них наливается практически под завязку,то пропорция 1:50 и выходит.
Maksim V
при соотношении 1/100 - ваш мотор только слегка переживёт гарантийный срок - проверено и не один раз.
Максим,на мой взгляд вы слишком категоричны.Я знаю человека,профессиональный автослесарь с более чем 30 летним стажем,он в свою 10 кобыльную Яму льёт 1:100,при этом тролингует частенько.Мотор у него уже давно,используется тоже часто,по его словам в холодную погоду иногда чувствуется что цилиндры прихватывает,но по его словам ничего страшного ведь 1:100 написано.Что тут можно сказать,для мотора это однозначно не полезно,китайец скорее всего сдохнет быстро,японец прослужит долго благодаря хорошему качеству,но не так долго как если его смесью 1:50 заправлять.Вывод один - пропорция 1:100 мотор быстро не ушатает но ресурс снижает значительно.А каждый уже сам пусть решает,экономить на масле или ремонте поршневой.
Открою тайну, кто не знает. Масло для лодок (TCW-3) - это ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ стандарт, а не технический.А вы читали описание, требования, перечень тестов? Судя по всему нет. Настоятельно рекомендую почитать, а не доверяться мнению стада, да еще и выдавать его с таким апломбом.
ПРОСТО_САШАА по существу, без слюней, можно?
А вы читали описание, требования, перечень тестов?
Lewa
А по существу
По существу,в масле для ПЛМ должны содержаться ингибиторы коррозии и прочие присадки которые отвечают специфике конструкции и применения ПЛМ.
При этом есть ограничение-не допускать попадания в водоемы.
Вот такая головоломка-для плм это масло подходит,а в водоём попадать ему низзя
кимряк
Вот такая головоломка-для плм это масло подходит,а в водоём попадать ему низзя
Поэтому оно и не TCW-3.
ЧебурашкО
По существу,в масле для ПЛМ должны содержаться ингибиторы коррозии и прочие присадки которые отвечают специфике конструкции и применения ПЛМ.
По существу это бред, и всё отличие лодочного масла от сухопутного заключается в относительной безвредности для водоёма. Масло (какое угодно) само по себе обеспечивает защиту от коррозии в тех местах, где оно покрывает металлические детали.
А по существу, без слюней, можно?Да я вроде не плевался 😊
Читайте https://www.nmma.org/assets/ca...Manual-4-08.pdf
экологичность совсем не на первом месте в этих тестах 😊
Из того, с чем сталкиваюсь регулярно
Залегшие кольца, засратые свечи, забитый выхлоп.
Серёга Сочия понимаю что если человек сам для себя решил заниматься подобным, но совсем не понимаю если еще и советовать начинает подобное. у двигателя есть свой фильтр топливный. 😊
при покупке мотора мне очень советовали заправлять канистру строго через сито (типа бензин не очень чистый) многие так поступают или как?
Lavender
По существу это бред, и всё отличие лодочного масла от сухопутного заключается в относительной безвредности для водоёма. Масло (какое угодно) само по себе обеспечивает защиту от коррозии в тех местах, где оно покрывает металлические детали.
Какие нибудь документальные подтверждения вашим словам имеются? Или это ваше сугубо личное мнение?
Лично у меня,нет подробных сведений по составу масел,как и по его эффективности на тех или иных видах моторов.По этому считаю необходимым придерживаться рекомендаций производителя.О чём собственно и написал.
ЧебурашкО
Какие нибудь документальные подтверждения вашим словам имеются? Или это ваше сугубо личное мнение?
Лично у меня,нет подробных сведений по составу масел,как и по его эффективности на тех или иных видах моторов.По этому считаю необходимым придерживаться рекомендаций производителя.О чём собственно и написал.
Да, читал ссылки на английском, всплывали на русфишинге, но сейчас их не найду. Суть: в маслах TCW-3 металлсодержащие противозадирные присадки заменены на какую-то целиком сгорающую органику. И никаких особых свойств масла для лодочного мотора, кроме уменьшения токсичности попадаемого в воду остатка, нет.
А что касается рекомендаций - вот взять, хотя бы, Сузуки - они рекомендуют масло стандарта JASO FB, а уже во вторую очередь TCW-3. Если они не рекомендовали бы TCW-3 наряду со своим "неэкологичным", их моторы бы запретили к продаже. Мало того, в каких-то странах токсичность 2-тактников выхлопа измеряют, и если ты на водоёме с "опасным" маслом, то будет штраф.
Я же лью в Сузу-15 масло Газпромнефть 2Т, которое тоже JASO FB, отлично смазывает и ни хрена не экологичное 😊
Да и зачем нужны какие-то особые "противоводные" свойства маслу, растворённому в бензине? Вода внутрь картера может попасть лишь когда лодка кильнётся на хрен, а изменение влажности воздуха мотору по хрену абсолютно. Ведь никто для дождливой погоды в машине/мотоцикле/мопеде масло не меняет же? 😊
Серёга Сочи
при покупке мотора мне очень советовали заправлять канистру строго через сито (типа бензин не очень чистый) многие так поступают или как?
Да, есть любители посоветовать всякую хреновню.
Как минимум, простейшая сеточка стоит в топливной магистрали любого мотора, а во многих и полноценный топливный фильтр.
Есть у нас в общем пользовании Ямаха-5. Ей 15 лет, работает как часы. В бак разок заглянул - ужаснулся. Плавают куски древесины, коры, куча тушек комаров, ил какой-то... И никто чистить не собирается, всё пашет 😊
ПРОСТО_САША
Читайте
экологичность совсем не на первом месте в этих тестах 😊
Правильно, сначала идут, как у всех масел, смазывающие, моющие и противозадирные свойства (а как без них-то), а потом экологичность, что и отличает TCW-3 от других стандартов.
ЧебурашкО
Lavender,по вашим словам получается что,масла JASO FB для мотора даже полезнее чем TCW-3...
У большинства из них смазывающие-моющие-противозадирные свойства лучше, чем у водных масел из-за неэкологичных, но более эффективных присадок.
У большинства из них смазывающие-моющие-противозадирные свойства лучше, чем у водных масел из-за неэкологичных, но более эффективных присадок.Вашим догадкам есть какое то документальное подтверждение?
Правильно, сначала идут, как у всех масел, смазывающие, моющие и противозадирные свойства (а как без них-то), а потом экологичность, что и отличает TCW-3 от других стандартов.
Я пересмотрел методологию JASO и нигде, ни разу не встретил в ней испытаний на реальных лодочных моторах.
Вообще говоря, я не против использования потребителями всяких разных смазочных материалов. Но, не в гарантийный период. Иначе приходится отказывать в гарантии, а это всегда неприятно.
Если уж используете несоответствующие двухтактные масла, то хотя бы выбирайте беззольные.
ПРОСТО_САША
Я пересмотрел методологию JASO и нигде, ни разу не встретил в ней испытаний на реальных лодочных моторах.
А чем лодочный 2-тактный мотор отличается от любого другого 2-тактного мотора?
Lavender
А чем лодочный 2-тактный мотор отличается от любого другого 2-тактного мотора?
Я всегда считал что отличается преимущественно водяным охлаждением,работой в постоянно нагруженном состоянии длительное время,возможность нештатных ситуаций с попаданием в него большого количества воды,а для моторов применяемых на море ещё и воздействие солёной воды и морского воздуха.
ЧебурашкО
Я всегда считал что отличается преимущественно водяным охлаждением,работой в постоянно нагруженном состоянии длительное время,возможность нештатных ситуаций с попаданием в него большого количества воды,а для моторов применяемых на море ещё и воздействие солёной воды и морского воздуха.
Водяное охлаждение дозированное через термостат, поэтому температурный режим внутри цилиндра в тех же рамках, что и у воздушного охлаждения. Ну, чуть холоднее и остывает быстрее.
Лодочный мотор как раз менее нагружен. Он работает в относительно щадящем режиме по диапазону оборотов и мощности - с одного кубика снимается меньше лошадей, чем у многих сухопутных. Ямаховский мотоцикл с 4-тактным мотором на 125 кубиков (как у лодочных 5-лошадных) имеет мощность в 10 л.с.
Попадание большого количества воды (затопление) в любом случае нештатная ситуация, ничем не отличающаяся от попадания воды в воздухозаборник "наземного", а брызги и высокая влажность ничем не отличаются от поездок наземного транспорта в туман/дождь/снег, что является абсолютно штатным режимом. Для солёной воды сделана анодная защита.
Водяное охлаждение дозированное через термостат, поэтому температурный режим внутри цилиндра в тех же рамках, что и у воздушного охлаждения. Ну, чуть холоднее и остывает быстрее.На самом деле нет. Термостат ПЛМ обычно 50-60 градусов. У двухтактного скутера 120 градусов - обычная рабочая температура горшка. У бензопилы/триммера 200 градусов - вполне штатный режим.Т.е. разница в 4 раза!
Наверное поэтому все крупные производители смазочных материалов производят разные масла 2Т: для скутеров, снегоходов, ПЛМ, садового инструмента?
ПРОСТО_САША
На самом деле нет. Термостат ПЛМ обычно 50-60 градусов. У двухтактного скутера 120 градусов - обычная рабочая температура горшка. У бензопилы/триммера 200 градусов - вполне штатный режим.Т.е. разница в 4 раза!
Наверное поэтому все крупные производители смазочных материалов производят разные масла 2Т: для скутеров, снегоходов, ПЛМ, садового инструмента?
Температура в охлаждающих каналах и непосредственно у горшка - две большие разницы.
Крупным производителям масел куда важнее широкий модельный ряд, чем универсальность. Есть масла "для всего", например, то же самое газпромовское, на котором я сезон уже катаюсь и в бензокосу лью.
http://www.gazpromneft-oil.com...2257A8E005F972C
Что касается смазывающих свойств, то на масле от безнопилы при длительном использовании ПЛМ очень даже хорошо себя чувствует, в то время как были случаи, что высокооборотистая бензокоса на экологичном TCW-3 ловила клина.
высокооборотистая бензокосаОбороты тут не причем, фокус в рабочей температуре.
Мне сложно с Вами дискутировать, очевидно, что сфера Вашей деятельности и направление Вашего образования далеки от механики вообще и поршневых ДВС в частности.
Lavender
Водяное охлаждение дозированное через термостат, поэтому температурный режим внутри цилиндра в тех же рамках, что и у воздушного охлаждения. Ну, чуть холоднее и остывает быстрее.
А у яма2 термостат разве есть? Там вроде помпа напрямую воду через горшок гонит без всяких термостатов.В таком случае температура вообще должна на 30 градусов скакать в зависимости от температуры воды.
А у яма2 термостат разве есть?Его нет и у Тохатсу/Меркури 2,5/3,5(3,3), у пятерок тоже нету. Не говоря уж о советских моторах.
А что будет в случае порчи двигателя от масла того же газпрома или лукойла?Лукойл, Газпром и Роснефть не пишут о том, что их 2Т масла можно применять в двигателях с водяным охлаждением. Так что, сославшись в суде на использование их масел гарантированно получаем дулю и от производителя масла и от производителя ПЛМ.
кимряк
Лукойл мото 2Т допускается для использования в ПЛМ,о чем есть надпись на канистре
Угу, без уточнения о типе охлаждения.
Но мне лукойл меньше газпрома понравился. Хотя они оба JASO FB, но у Лукойла дым вонючее 😊
ПРОСТО_САША
Лукойл, Газпром и Роснефть не пишут о том, что их 2Т масла можно применять в двигателях с водяным охлаждением. Так что, сославшись в суде на использование их масел гарантированно получаем дулю и от производителя масла и от производителя ПЛМ.
Тут не в гарантии дело, а в том, что они обезопасили себя от наездов со стороны экологов - ведь тесты на выживаемость дафний и мальков форели это масло с успехом провалило.
Lavender
Тут не в гарантии дело, а в том, что они обезопасили себя от наездов со стороны экологов - ведь тесты на выживаемость дафний и мальков форели это масло с успехом провалило.
А у нас разве экологи могут так лихо на лукойл или газпром взять и наехать?
Я думал что только на западе баталии экологов с производителями идут...
ЧебурашкО
А у нас разве экологи могут так лихо на лукойл или газпром взять и наехать? Я думал что только на западе баталии экологов с производителями идут...
Они это масло за кордон гонят, и, думаю, там продажи посерьёзнее, чем у нас.
1) 92 бенз+ямалюб 2м пропорция 1/50
2) 92 бенз+лукойл 2т пропорция 1/50
Ямалюб дымит на холодном моторе,на прогретом незаметно,воняет всегда,но терпимо.Лукойл не дымит почти совсем,воняет значительно меньше.Однако облив капот мотора смесью с лукойл-маслом начали отслаиваться наклейки,чего от ямалюба не наблюдалось(а может время пришло им отвалиться?).Тяговые и скоростные характеристики двигателя на обоих смесях абсолютно идентичны.
Какое тогда масло лучше?
Lavender
Лодочные масла Ямалюб и Квиксильвер - эталонное говно
от чего такое мнение-и каким пользуетесь?
ханкай реально напрягает своей дешевизной!Он не только дешевизной напрягает, я отказываюсь их даже на обслуживание брать.
Люди их покупают, а потом всюду говорят, что китай-гавно.
Китай, он сильно разный. Китайцы могут сделать мотор и лучше Ямахи и хуже Ханкая, смотря сколько им заплатить.
ПРОСТО_САША
Китай, он сильно разный. Китайцы могут сделать мотор и лучше Ямахи и хуже Ханкая, смотря сколько им заплатить
какой китайский мотор ты мог бы порекомендовать?
ПРОСТО_САША
Какая мощность, тактность?
2х тактный 5 и 9 л.с.
и 4х тактный
5 2-х тактн. Хайди, Парсун. Наклейка на колпаке по вкусу 😊 Сиа-про в таком варианте я бы не брал.
9,9 2-х такт Хайди, Сиа-про (похуже, но подешевле), смотрите по доступности и вменяемости дилера, Парсун с наклейкой HDX дороже почти на 10-ку, а качество не лучше, а скорее даже хуже из за проблем с электрикой.
5 4-х такт. Сиа-про (нового образца) единственный вариант, копия новой Ямы-непроливайки. Хорошо и аккуратно собран. Самый мощный одноцилиндровый четырехтактник на рынке.
У Парсуна и Хайди копии старой ямы f4, гавно-гавном, даже в оригинале 😊
Смотрел моторы 30 лошадей - Сузуки дешевле HDX....ПИЗДЕЦ!!!!!
Разница в цене японец/китаец вовсе не 5-10тыр,а почти 30,что для меня существенно.Нового япа я не тяну,а б/у не хочу,поэтому и рассмативаю вариант с китайцем.
кимрякСорри, это я протупил, что японские 5 лошадок уже 60 70 тысяч стоят. По- ходу, я бы рассмотрел тогда варик Ветерок-8. Мотор надёжный, дешёвый. Сил до фига для тебя.. С Уважением!
Разница в цене японец/китаец вовсе не 5-10тыр,а почти 30
ПРОСТО_САША,спасибо!
5 л.с. гарантированно одного человека вытаскивает на глисс, а 4 л.с. обычно нет.
LavenderАга, в чём то согласен, у меня Фрегат-330 НДНД, Яма-4 одного несёт только в путь.
5 л.с. гарантированно одного человека вытаскивает на глисс, а 4 л.с. обычно нет.
Карамазов
Ага, в чём то согласен, у меня Фрегат-330 НДНД, Яма-4 одного несёт только в путь.
Меня (120 кг) 4 л.с. точно не выводят ни на одной лодке. 5 л.с. на глисс вытягивает.
кимряк
вот показалось мне что у разных производителей разные лошадки в моторы запряжены.Ежли о двухтактных 5силках речь,то тохацкие кобылки посильнее ямаховских будут ИМХО.
Китайские лошадки, которые на колпаках значатся, вообще культуристы какие-то. Написано 4, а на деле 2.5...
LavenderЭто и пугает.Требуется 5 полновесных лошадей,если на деле окажется что их реально 4,то деньги будут выброшены зря-глиссирование возможно только в штиль и в одних трусах,а такой глисс мне не нужен!
Написано 4, а на деле 2.5...
кимрякКимряк, тут было бы всё так просто... Смотри, поехали мы как-то на рыбалку на Шексне, я на Фрегате -330 с Ямой-4, друг на ПВХ тоже за 3 метра длиной, но у него дно высокого давления и Тоха-5 два такта. Лодки пустые, удочки не в счёт. Моя лодка весит 60 кил плюс я 100 кил. У друга лодка естественно, легче, и весит он около 80 кил. Оба на глисс, вот только я его не быстро, но обходил. Дистанция около 10 метров между нами, т.е. волна и ветер одинаковые. Я грешу на мои жёсткие пайолы и его дно. Но то, что Яма -4 проигрывает Тохе, которой 4 л.с. нет, (3,5 или 5) - это не верно ИМХО. С Уважением.
Это и пугает.Требуется 5 полновесных лошадей,если на деле окажется что их реально 4,то деньги будут выброшены зря-глиссирование возможно только в штиль и в одних трусах,а такой глисс мне не нужен!
Карамазов...плюс 20кг мотор? Итого 180кил против 4-сильного мотора-это 45кг на 1силу,что невероятно много для уверенного глисса.Редко у кого получается столь удачно настроить комплект.Скорость то какая достигается?
Лодки пустые, удочки не в счёт. Моя лодка весит 60 кил плюс я 100 кил.
Ужаснулся, но мотор то работал! Позвонил в Представительство, они дали телефон мастерской. В общем привез, сделали дефектовку.Сказали первый раз такое встречаем - дефект отливки блока. Я его с этой дырой и купил, просто не обращал внимания! Слом трещины был покрашен эмалью, которой корпус блока покрашен. В общем поменяли мне блок по гарантии, дали кучу ценных советов и наставлений. Хорошие ребята. Если кому надо, пишите в личку, скину контакты. А вообще они сказали что эти конкретно 9.9 моторы ОЧЕНЬ надежные и по надежности такие же как их прототип Ямаха. В общем будем надеяться что так и будет.
)))))) повеселил. в шорт-блоке дыра, но это ерунда - мотор сам по себе очень надежный. Плюсом лично встречал на 9.9 китайцах - разбитые вдребезги лепестковые клапана (не раз), умершие подмаховичные катушки - уже классика. мне всегда было интересно - как оценивается надежность клонов на уровне ямахи? Вообще есть такая дисциплина - теория надежности, в том числе по внезапным отказам. Там методика довольно сложная, на пальцах не объяснить. И при этом некие мастера берутся утверждать, что китаемоторы надежны так же, как ямаха... У меня 2 ямахи - Я-15 79 года и Я-3,5 воздушник примерно 80-82 года. Оба мотора работают, оба ради любопытства были разобраны мной - состояние железок близко к новому. Уверен, что 30 лет эксплуатации ни один китаец не переживет - их тоже достаточно перечинил
Плюсом лично встречал на 9.9 китайцах - разбитые вдребезги лепестковые клапана (не раз)Сереж, дефект лепестков был на моторах до 11-го года, потом исправили. По ним была отзывная компания у Хайди. Мы меняли бесплатно, даже исправные.
С 12-го года не помню ни одного случая.
умершие подмаховичные катушки - уже классика. мне всегда было интересно - как оценивается надежность клонов на уровне ямахи?
Конкретно у Сиа-про этой проблемы нет. За все время меняли 2 раза, ну так мы их и на Ниссане меняли и на Меркури. Я бы оценил вероятность отказа катушки в 0.5%, в реальности меньше.
У меня 2 ямахи - Я-15 79 года и Я-3,5 воздушник примерно 80-82 года. Оба мотора работают, оба ради любопытства были разобраны мной - состояние железок близко к новому.
Сереж, будь я обычным пользователем-гуманитарием, я бы предпочел нового брендового китайца с гарантий в 2 года. Если по Ханкаям судить обо всем Китае, тогда да, твои Ямахи лучше. Ты предпочитаешь б/у, но ты не среднестатистичиский гуманитарий 😊 Половина того что привозят "купил б/у, надо бы обслужить" оказывается укатанным просоленным хламом с японских свалок, правда красят хорошо 😊 Я их даже в ремонт не беру, потому как новоиспеченному владельцу "настоящего японца" трудно обосновать, что стоимость запчастей и работы будет половина, а то и больше того, что он отдал за мотор.
Впрочем, Ханкаи и подобные им подвальные поделки я тоже не берусь делать, потому как это - как ссать против ветра 😊.
++конкретно 9.9 моторы ОЧЕНЬ надежные и по надежности такие же как их прототип Ямаха+++
где доказательства? всё что я видел - говорит об обратном
Если в нем что-то сломается, я покупаю эту деталь с Ямахи и проблем нет.Улыбнуло...
А я в курсе частых поломок по причине того ,что спрашивают запчасти у меня,как впрочем и владельцы брендов.
Кстати по супер хорошей окраске ямах.У того же сипро она не намного хуже а погоняй на взморье где песочек и за пару выходов он станет таким как на фото а если воды в каналах выхода мало или част верховый то перо за сезон стирается и его наклепывают с нержи или наваривают.
Так что потертый редуктор и стертый винт говорят лишь о том ,что его пользовали на меляках.По чистой воде краска остается нетронутой и мотор имеет только коцки полученные при перевозке.
Спортист1Есть подозрения, что 30 лет и нынешний японец не переживёт. У тебя моторы с тех времён, когда их проектировали и изготавливали инженеры, а не маркетологи. Хотя, безусловно, заявленный ресурс отработают - тут уже вопрос интенсивности использования.
У меня 2 ямахи - Я-15 79 года и Я-3,5 воздушник примерно 80-82 года. Оба мотора работают, оба ради любопытства были разобраны мной - состояние железок близко к новому. Уверен, что 30 лет эксплуатации ни один китаец не переживет - их тоже достаточно перечинил
Уважаемые коллеги, кто-нибудь эксплуатировал "Марлин-15" в морской воде? Или, хотя бы - в пресной? Интересует опыт пользователей, а не ответы типа "Купи и отпишись".
Живу во Владивостоке, начинал в 1979 г. с "Крыма" под "Вихрь-25", был и "Прогресс" с "Вихрь-30", ещё кое-что, затем "подсел" на дизельные боты (полюбил комфорт на борту). Сейчас пришел к выводу, что для моего "линкора" (стеклопластиковый 8 х 3 м. с дизелем 32 л.с.) требуется надувная "шушлайка" в качестве разъездного плавсредства и для "прогулок с ветерком". Рассматриваю вариант "Баджер-340", "Sun Marine SDP-330", "MARLIN MS-330" или "Адмирал-350НДНД" с коротконогим "Марлин-15". Повторю - интересует опыт реальных пользователей, а не "общие рассуждения бывалых".
OlegKlimenkoЭти клоуны из тыщщи размеров засрали все форумы уже.
эх, не доверяю я китайцам, мне японские лодочные моторы по душе) если буду брать весной, то лучше возьму сузуки или ямаху, по цене можно вполне доступный подобрать http://vodnik.1000size.ru/lodochnye-motory , хоть качество будет хорошее))
Магазин так себе, по ценам можно найти дешевле, и намного.
Про запчасти вообще молчу, 20-30% в плюс от рынка, ассортимента нет, перекупают под заказ. Даже винты, и те под заказ. Но по ценам дороже, чем в других магазинах в наличии.
Modelmaster
Хорошие ребята. Если кому надо, пишите в личку, скину контакты.
Я думаю, весь пост красноречиво говорит, что от этих прекрасных ребят (которые делают моторы) и от непосредственно самих моторов нужно бежать с проклятьями подальше и побыстрее 😀
ПРОСТО_САША
Сереж, дефект лепестков был на моторах до 11-го года, потом исправили.
Да какая, вжопу, разница, когда был этот дефект лепестков... В следующей партии будет дефект чего-то другого, и новые исправления и улучшения, и далее, и далее...
ПРОСТО_САША
Эти клоуны из тыщщи размеров засрали все форумы уже.
Магазин так себе, по ценам можно найти дешевле, и намного.
Про запчасти вообще молчу, 20-30% в плюс от рынка, ассортимента нет, перекупают под заказ. Даже винты, и те под заказ. Но по ценам дороже, чем в других магазинах в наличии.
Мой форум не засрали.Сразу блокируем на хрен.Но все одно появляются и делают вбросы периодически,ссылки живут до того момента, пока модератор или я не прочтем сообщение и без разговоров в бан.Предложение делал,плати и будет баннер,если нет тогда нах.
кимряк
Это и пугает.Требуется 5 полновесных лошадей,если на деле окажется что их реально 4,то деньги будут выброшены зря-глиссирование возможно только в штиль и в одних трусах,а такой глисс мне не нужен!
катался 3 сезона на hdx 5, 2 т, одного со свистом и любой нагрузкой на глисс выводит, до 30 кмч с тапкой в пол. также вывозит на глисс двоих, суммарная нагрузка 80+90 плюс бензин полбака, плюс чуток барахла.. до 21-22 км/ч. предел - 190 кг нагрузка. дальше только унылое водоизмещение. единственное но- лодка пвх безкилевая. пайолка со стрингерами. 320.
Но есть ровно такой-же hdx с мощностью в 5.8 лыс-откуда эти 0.8 кобыл взялись?
Ещё hdx 3.6(пользовался таким).Двиг вроде на тохацу похож,но у япов на нём максимум 3.5 лошадей,винт от кажется от ямахи и такая-же сборная солянка.Мотор кстати неплох ,но откуда взялись 0.1-0.6 кобыл?
Видел на воде китаемоторы ,схожие визуально с ямой2,но с наклейкой в 2.5---тоже непонятно с чего 25процентная прибавка взялась...
кимряк
с hdx 5 понятно,он с японцев слизан(двиг от тохацу5(?),топливный коннектор ямаха,нога тоже ямаха5(?)).
Но есть ровно такой-же hdx с мощностью в 5.8 лыс-откуда эти 0.8 кобыл взялись?
Ещё hdx 3.6(пользовался таким).Двиг вроде на тохацу похож,но у япов на нём максимум 3.5 лошадей,винт от кажется от ямахи и такая-же сборная солянка.Мотор кстати неплох ,но откуда взялись 0.1-0.6 кобыл?
Видел на воде китаемоторы ,схожие визуально с ямой2,но с наклейкой в 2.5---тоже непонятно с чего 25процентная прибавка взялась...
нога тоже тохацу.
тохацу 1 в 1 , кроме коннектора. ну и колпака.
даже звук такой же и поведение.
на русфишинге этот вопрос по доп.лошадкам обсуждался. но ни к чему вроде конкретному не пришли. винт тот же. обороты те же. хз в общем.
igor ivanovу тохи5 выхлоп через винт(рядом в 3 метрах от меня стоит),у ндх5 как у ямахи5 через АКП(раньше вместо тохи там-же стояла).Или разные модели у ндх бывают?нога тоже тохацу.
igor ivanovМощность двигателя не только от "оборотов" зависит, но и от рабочего объёма, степени сжатия, аэродинамического сопротивления впускного и выпускного трактов и т.д. (это относится "чисто" к двигателю).
на русфишинге этот вопрос по доп.лошадкам обсуждался. но ни к чему вроде конкретному не пришли. винт тот же. обороты те же. хз в общем.
Если рассматривать вес комплекс "корпус, двигатель, движитель (гребной винт)", то для каждой пары "двигатель - корпус" существует только один оптимальный гребной винт с такими характеристиками, как диаметр винта, шаг винта, дисковое соотношение винта, используемый профиль лопастей и т.д.
Все эти характеристики винта влияют на использование мощности двигателя для создания упора, толкающего корпус.
Приведу "классический" график-рисунок (наверняка известный более-менее "серьёзным водномоторникам"), иллюстрирующий использование мощности, развиваемой подвесным мотором (22 л.с.).
.
Кривая 1 - зависимость мощности, развиваемой двигателем, от числа оборотов коленвала.
Кривая 2 - зависимость мощности, потребляемой гидродинамически "тяжелым" винтом от числа оборотов коленвала.(Двигатель не в состоянии раскрутить "тяжелый" винт до оборотов, на которых двигатель развивает полную мощность).
Кривая 3 - зависимость мощности, потребляемой гидродинамически близким к оптимальному винтом от числа оборотов коленвала.(двигатель с таким винтом развивает полную мощность).
Кривая 4 - зависимость мощности, потребляемой гидродинамически "легким" винтом от числа оборотов коленвала. (такой винт не в состоянии потребить мощность, развиваемую двигателем на рабочих оборотах и двигатель работает на повышенных оборотах).
Если коллеги уже знакомы с этим, то прошу у них прощения. Но, лишним этот рисунок не будет.
[B]
разные модели у ндх бывают
[/B]
[/QUOTE]
кимряк
у тохи5 выхлоп через винт(рядом в 3 метрах от меня стоит),у ндх5 как у ямахи5 через АКП(раньше вместо тохи там-же стояла).Или разные модели у ндх бывают?
на hdx выхлоп тоже через ступицу винта. по крайней мере у 5 лс 2 тактника.
тот что копия тохацу 5.
9.8 hdx/golfstream 1в1 копия тохи 9.8. и снаружи и под колпаком.
и у него судя по винту - выхлоп как раз над винтом.
зы: как раз с ямахи и содрали!!
вот этот с ямахи содрали.
кимрякНу, содрали и содрали. Почему нужно отказываться от копирования правильных и проверенных технических решений?
вот этот с ямахи содрали.
(Отвлеченно) Даже если школьникам задать арифметическую задачку, то все правильные решения будут выглядеть одинаково. 😛
"Звонок другу", "помощь зала", форумы, журналы, клубы...
RTDS
Я думаю, весь пост красноречиво говорит, что от этих прекрасных ребят (которые делают моторы) и от непосредственно самих моторов нужно бежать с проклятьями подальше и побыстрее
Я бы не стал так утверждать про людей, которых лично не знаю. Неправильно это. А если Вы такой поклонник "правильных" япономоторов и у Вас есть на них деньги (в 2 раза больше чем китайский), то остается только порадоваться за Вас.Жизнь удалась, зарплата хорошая наверно? Возьмете на работу? Я тоже хочу хорошую зарплату.
Modelmasterте у кого денег мало, как раз таки и берут япомоторы, либо б.у., либо новые. не стоит давить на то, что китайские моторы покупают из-за нехватки денег. часто их берут чтобы сэкономить... я как почитал тему об одном китайском моторе последние 5 страниц... увлекательно...
Я бы не стал так утверждать про людей, которых лично не знаю. Неправильно это. А если Вы такой поклонник "правильных" япономоторов и у Вас есть на них деньги (в 2 раза больше чем китайский), то остается только порадоваться за Вас.Жизнь удалась, зарплата хорошая наверно? Возьмете на работу? Я тоже хочу хорошую зарплату.
Люди желали приобрести,денег не было наличкой,хотели кредит.Кого только не таскали в итоге нашли на кого этот кредит оформить.Купили,забрали.
Через несколько дней вынос мозга по телефону о том что мотор троит,поменяли свечи из комплекта толку нет,а потом совсем умер.По описанию проблемы дело в электрике.Прошу привезти для диагностики и замены того что вышло из строя.
Привезли.Снимаю колпак начинаю осмотр.Люди начинают отказываться от мотора,мол ненадежный и т.д.Ответил,после осмотра по внешнему состоянию,если присутствуют царапины и порча внешнего вида то будет удержание средств,так как к примеру перегоревшая катушка это не причина для отказа.( дел 15 минут ) на то она и гарантия.Говорят нет,сдаем.Мотор в идеале,уезжают в магазин расторгать договор.Тут мне в глаза попадается ремкомплект с мотора,в котором лежат НОВЫЕ свечи,которые они по словам меняли.Чую неладное и лезу за тестером.Проверяю,электрика в норме.Сую плм в ванну ( тяжелый зараза ),подключаю бак,подкачал бенз и со второй потяжки мотор ровно заработал.На холостых подергивается но это и должно быть так как не обкатан.Начинаю выяснять и вот итог.Купили в кредит,переругались меж собой и разосравшись решили вернуть .
Вот еще одна байка о проблемных китайцах.
марлин 9.8 и марлин 9.9 разница в цене в 10 тыс, разница в моще в 0.1 лошадь, почему и чем лучше 9.9 в таком случае?ЕМНИП, в модельном ряду моторов (не только Марлинов), как правило: 9.8 - это форсированный 8, а 9.9 - это "придушенный" 15.
Если брать Марлин, то 15 - разницы в цене с 9.9 практически нет.
Учитывая те обстоятельства, что "Альбатрос 340" заточен под "пятнашку", "шмурдяка" может набраться много (если любите отдыхать с комфортом), а мощности лишней не бывает, то лучше уверенно выйти на глисс с 15 и идти дальше в полгаза, чем пахать воду на максимале с 9.8 - 9.9.
Добавлю, что (ИМХО) лучше брать двухтактник - для непродолжительных выходов на природу он более подходит - несмотря на то, что при одинаковой мощности "овса ест" больше, он обладает заметно лучшими габаритно-весовыми характеристиками по сравнению с четырехтактным, да и цена у двухтактников заметно ниже. А четырёхтактники хороши для длительных походов и экспедиций в глухомани - где работать моторам приходится много, а топливо купить - проблема.
сейчас все крупные производители задушивают 15-ку под наши законы.
суза раздушивается за 20 минут. яма раздушвается за 5 минут.
ниссан-маран не знаю за сколько, но тоже очень быстро.
запчастей покупать не надо.
права есть, но все равно лучше брать 9.9 под раздушку. тк не будет проблем с регистрацией, ТО, налогами.
разница между 9.9 и 15 только в объеме подачи смеси(бенза, воздуха) в камеру сгорания.
помоему только мерк не раздушивается.
proartПрава нужны, регистрация для Альбатроса 340 нужна. Отсутствие ТО и налогов - "плюс" не очень большой. Раздушка имеет "минус" - потеря гарантии.
права есть, но все равно лучше брать 9.9 под раздушку. тк не будет проблем с регистрацией, ТО, налогами.
Законодательство может измениться в любой момент времени. И (ЕМНИП) уже не один раз изменялось.
BUA50У Вас ошибочная информация.
Права нужны, регистрация для Альбатроса 340 нужна. Отсутствие ТО и налогов - "плюс" не очень большой. Раздушка имеет "минус" - потеря гарантии.
Законодательство может измениться в любой момент времени. И (ЕМНИП) уже не один раз изменялось.
раздушку делают сами дилеры без потери гарантии.
права не нужны на комплект до 200 кг и мотора до 10 л.с.
найдите письмо от гимса в сети с подробными ответами.
альбатрос 340 все же из пвх.
даже если изменится законодательство в худшую сторону, просто нужно будет поставить мотор на учет и получить права. НО тк мы живем настоящим, то предлагаю не размышлять о том чего нет.
если комплект не подлежит регистрации, то права не нужны.
ALBIONНу и напрасно - бюджетные ограничения вполне преодолимы, а живем-то мы один раз.
Хотя сейчас посмотрел цены, похоже бюджет маловат у меня. Похоже придется оставить идею мореходства. Буду дальше грязь месить на внедорожнике(
М.б. стоит немного "урезать осетра" и выбрать бюджетную надувнушку меньшего типоразмера под более дешевый мотор 9.8?
Например, Альбатрос 320 с Марлином 9.8.
Или - определить максимум нагрузки, при котором Альбатрос 340 уверенно выходит на глисс с 9.8 и соблюдать это ограничение? Не так уж и велико это ограничение по нагрузке будет, а дополнительный объём кокпита - вещь сама по себе достаточно благодатная.
Именно на этом варианте (А 340 + М 9.8) я бы и остановился - вполне в 90 тыров можно уложиться. Если уж совсем "с бюджетом туго", то многие магазины продают моторы в кредит (встречались продажи с кредитом и на два года - с 10% стоимости мотора в качестве первого взноса).
proartАльбатрос 340 - Грузоподъемность, кг 480.
права не нужны на комплект до 200 кг и мотора до 10 л.с.
найдите письмо от гимса в сети с подробными ответами.
альбатрос 340 все же из пвх.
А там хоть 5 лошадей, хоть 3.5 ставьте - регистрация нужна.
По бюджету где то на 80-90 тыс. за комплект и расчитовал
BUA50не грузоподъемность, а ВЕС комплекта!!! комплект, это лодка в сборе с мотором веслами и тд, но без учета кол-ва людей. посмотрите документы. все есть в открытом доступе. все правильно альбион написал.
Альбатрос 340 - Грузоподъемность, кг 480.
А там хоть 5 лошадей, хоть 3.5 ставьте - регистрация нужна.
Альбион, возьмите 9.9 с возможность раздушки. Потом спасибо скажите. 😊
и если пайольная лодка, то лучше 370.
в наличии у меня баджер 340 и солар 420.
340 для маленьких водоемов с возможностью пользования эл.мотором, но позволяет и 15 пользовать.
420 для больших рек с длительным переходом и проживанием.
Но если вы берете одну лодку, то лучше 370 возьмите. посмотрел цены на сайте. разница всего 4 тыс рублей.
proartВ таком случае, при "разумных и незапредельных" типоразмерах надувнушки всё определяется мощностью мотора?
не грузоподъемность, а ВЕС комплекта!!! комплект, это лодка в сборе с мотором веслами и тд, но без учета кол-ва людей.
Вообще-то, правильней было "по-морскому" указывать полное водоизмещение плавсредства (а это - грузоподъёмность + собственный вес комплекта) и мощность двигателя. По крайней мере в моих "правах" (ПМП - прибрежное морское плаванье) указано право управление судном с водоизмещением до 10 тонн (включительно) и мощностью двигателя до 170 л.с.(включительно) на удалении до трёх миль от берега.
BUA50по сути да. потому и раскупают сейчас 9.9-сузы, ямы, ниссан-мараны. а 15л.с. магазины часто с дисконтом.
В таком случае, при "разумных и незапредельных" типоразмерах надувнушки всё определяется мощностью мотора?
BUA50
В таком случае, при "разумных и незапредельных" типоразмерах надувнушки всё определяется мощностью мотора?
Вообще-то, правильней было "по-морскому" указывать полное водоизмещение плавсредства (а это - грузоподъёмность + собственный вес комплекта) и мощность двигателя. По крайней мере в моих "правах" (ПМП - прибрежное морское плаванье) указано право управление судном с водоизмещением до 10 тонн (включительно) и мощностью двигателя до 170 л.с.(включительно) на удалении до трёх миль от берега.
Основной критерий - только мощность мотора. Больше 10 л.с. - нужны регистрация и права. Поэтому самые популярные 15-20 делаются производителями как 9.9.
Надувной комплект больше 200 кг весом под мотор 9.9 - это фантастика.
LavenderНадувной комплект - да. Любой другой - вполне реально. Но, с какого перепугу для надувнушек такая "льгота" вышла (как учёт только по весу комплекта, а не полному весу с грузом) - непонятно.
Надувной комплект больше 200 кг весом под мотор 9.9 - это фантастика.
proartСобственно говоря, речь не о том, что "подходит или нет" под наше родное законодательство, а о том, что "надувнушкам" вышла привилегия из-за малого веса самого плавсредства.
да не только надувнушки, та же казанка пройдет.
BUA50
Надувной комплект - да. Любой другой - вполне реально. Но, с какого перепугу для надувнушек такая "льгота" вышла (как учёт только по весу комплекта, а не полному весу с грузом) - непонятно.
Потому что надувастиков больше всего, и условия для них в качестве регистрируемой лодки были хреновые для владельцев, вот и поправили.
Потому как раньше закон был глупее не придумать - когда 2.5-метровую гребнушку или надувную байдарку надо было регистрировать, так как у надувастиков удельная грузоподъёмность очень высокая (измеряется нагрузкой, чтобы на полборта осела).
LavenderТе плавсредства, что на "мускульной тяге", можно было бы и не регистрировать, а (по сухопутной аналогии) отнести к "велосипедам, самокатам и т.д.". 😊
Потому как раньше закон был глупее не придумать - когда 2.5-метровую гребнушку или надувную байдарку надо было регистрировать
у надувастиков удельная грузоподъёмность очень высокая (измеряется нагрузкой, чтобы на полборта осела).
Вот поэтому я и считаю существующее законодательство "несправедливым" - ходят-то и управляют лодкой "в грузу", а не "порожнем".
BUA50
от поэтому я и считаю существующее законодательство "несправедливым" - ходят-то и управляют лодкой "в грузу", а не "порожнем".
А тебе-то что с этого? Надувастики обижают, проехать не дают?
Радоваться надо, что лёгкие лодки - неподнадзорые.
BUA50очень много пластиковых лодок есть, которые проходят по параметрам. нет никакой несправедливости. ПВХ, пластик, и даже казанка проходят под закон.
что "надувнушкам" вышла привилегия из-за малого веса самого плавсредства.
LavenderУважаемый, я с вами на брудершафт не пил и в одной канаве с вами не валялся. Это к тому, что не нужно к незнакомым людям на "ты" обращаться.
А тебе-то что с этого?
Надувастики обижают, проехать не дают?Бывает, когда мой "линкор" (стеклопластиковый 8х3 метра), стесненный осадкой в узкостях, вынужден предпринимать экстренные меры по предупреждению столкновения с "надувными" плавсредствами, "капитаны" которых не имеют ни малейшего представления о МППСС (эта аббревиатура, надеюсь, вам знакома?).
Радоваться надо, что лёгкие лодки - неподнадзорые.Для вас - это "радость". А для нас - ваша "неподнадзорность" равна встрече с обезьяной с гранатой. Никогда не поймешь: то ли - "обезьяна" за кольцо дернет, то ли - "просто так" гранатой по башке шарахнет. Правила-то вам незнакомы - в силу вашей "неподназорности". А с "обезьян" - какой спрос? При столкновении судов будут виноваты оба капитана.
НО(!) При компенсации взаимного ущерба от столкновения судов больше пострадает капитан "линкора", столкнувшийся с "надувнушкой". А с "неподназорного" дурака-капитана "надувнушки" и взять-то нечего, ибо этот дурак "не подназорен".
BUA50
Уважаемый, я с вами на брудершафт не пил и в одной канаве с вами не валялся. Это к тому, что не нужно к незнакомым людям на "ты" обращаться.
Во-первых, на форумах форма общения на "ты" общепринята. Во-вторых, твои категоричные заявления о несправедливостях опускают планку уважения в моих глазах. Так что обращаюсь, как посчитал нужным.
И не надо говорить ерунды. Основные проблемы - не от надувастиков, а от пьяных за штурвалом/румпелем, которые вне зависимости от наличия прав и регистраций, ходят как хотят, поскольку у них выход на воду без принятия алкоголя за отдых не считается. Все известные мне водно-транспортные происшествия в наших краях (Ладога) за последние пару лет были исключительно по причине "синьки".
Lavender😊 В конце-концов, это - вопрос культуры личности (вообще) и культуры ведения дискуссии (частности). Ну да - Бог с ней, с этой культурой или её отсутствием. Как и с вашей "планкой уважения".
Во-первых, на форумах форма общения на "ты" общепринята. Во-вторых, твои категоричные заявления о несправедливостях опускают планку уважения в моих глазах. Так что обращаюсь, как посчитал нужным.
И не надо говорить ерунды. Основные проблемы - не от надувастиков, а от пьяных за штурвалом/румпелем, которые вне зависимости от наличия прав и регистраций, ходят как хотят, поскольку у них выход на воду без принятия алкоголя за отдых не считается. Все известные мне водно-транспортные происшествия в наших краях (Ладога) за последние пару лет были исключительно по причине "синьки".А я и не говорю ерунды, а излагаю "как есть на самом деле".
И не нужно проблему безграмотности "неподнадзорных" судоводителей сводить к проблеме пьянства за штурвалом/румпелем - а то ведь можно подумать, что пьют только аттестованные судоводители. На самом деле - всё с точностью до наоборот: аттестованный судоводитель может "по синьке" запросто лишиться прав управления своим судном, а вот что можно предъявить неподнадзорному "гуляй-полю" - одному Богу ведомо. Этих "судоводителей" не только лишить нечего, но и (зачастую) и идентифицировать невозможно - в силу отсутствия бортовых номеров. Неоднократно собственными глазами видел, как удирали "неподнадзорные" от "Флит инспекшн" в ответ на требование застопорить ход и лечь в дрейф.
Я уже не говорю о том, что "раздушка" 9.9 до 15 - есть прямое нарушение существующего законодательства. Пусть не очень совершенного, но законодательства.
proartВ принципе - да, но... бортовой номер будет зафиксирован, как и нарушение. Со всеми вытекающими последствиями. А это дисциплинирует.
если человек решит удирать, то он это сделает хоть с номерами, хоть без...
так же и с правами. можно для виду пройти "обучение", зайдя на занятия пару раз, послушать бред про шпангоуты с гироскопами. там полезного от силы 30% инфы, все остальное не для маломерщиков. Конечно я узнал много полезного при получении прав, но так устроены экзамены, что много ненужной инфы.В обучении, конечно, есть определённые "перекосы" - программа обучения рассчитана "на всех" судоводителей маломерных судов. Было бы логичным ввести определённые "категории" (по аналогии с сухопутным авто- и мототранспортом). Но, как есть, так и есть. Вы считаете, что "полезного" в программе 30%, тот, у кого судно "посолиднее", сочтёт полезным 60% объёма информации, а кому-то и 90% пригодится.
протестируй себя на билетах в инете. и пересдавай бесплатно хоть 100 раз в гимсе( кстати законодательство это позволяет).
Я это к чему, номер и права еще не показатель уровня судоводителя.
Но, как можно рассуждать об "уровне судоводителя", который вообще имеет весьма смутное понятие о судовождении, ибо никто и никогда его ничему не учил? У которого "за душой" нет и 30% "полезной информации"?
Примеров, как небольшие яхты и катера отрезают ноги купающимся, или как сталкиваются на реках полно. А ведь они все с правами...А это - уже вопрос уровня внутренней и внешней требовательности. Который (уровень) для аттестованных судоводителей зарегистрированных судов с бортовыми номерами всегда будет выше, чем у "гуляй-поля". По той простой причине, что даже "набедокурив", такой судоводитель вряд ли избежит заслуженного наказания.
proartИМХО, нужно просто устранить причины для соблазна в такой "переделке".
по поводу переделки 9.9 в 15, а может там 9.9. никто же не проверял потом мощность, а ведь чтобы нарушить законодательство, нужно провести тесты. иначе вилами по воде.
Сделать это можно будет двумя путями:
1. Распространить действие "гуляй-поля" на весь мощностной ряд моторов - что будет являться очевидной дурью.
2. Ввести норму обязательной аттестации судоводителей по категориям (как это сделано для авто- и моторанспорта) и регистрации всех маломерных судов, эксплуатируемых на всех водных путях, имеющих статус "судоходных путей". Т.е. там, где движение судов регламентировано правилами. Введение такой нормы было бы разумным и логичным.
на дорогах тоже все с правами, а 30000(!) в год гибнет активного населения... в общем все же дело в головах.Согласен. Но, головы-то тоже "настраивать" нужно.
Lavender😊Если нет разницы, то и в законодательстве разницы не должно быть.
Да и разницы между 9.9 и 15 нет. Максимальная скорость отличается на 2-3 км/ч, а разница только в том, что пятнашка может вытащить на 150 кг веса больше...
Согласны?
proartНе совсем так. Ради интереса поинтересуйтесь в МВД - не очень-то сейчас помогает и заявление об угоне, поданное в этот же день (или позже).
аналогично, как и с машиной. если решил удрать и удерет, то никакого наказания не получит. т.к. не задержан. даже если на след день остановят, скажет что не управлял и все! ничего не предъявят. 101%
насколько помню все поделено, тем кому нужны права на прогулочное судно и тд, обучаются дополнительно.Прогулочное судно - это уже предпринимательская деятельность или работа по найму. А я говорил о судоводителя-любителях.
ради интереса найдите билеты для маломерщиков.На кой черт они мне нужны, эти билеты. Если у меня уже более 30-ти лет есть права категории ПМП - прибрежное морское плаванье.
смотрите ответ выше.Не очень прокатит - при современном оснащении "Флит инспекшн" видеотехникой. Да и маломерное судно - не машина, его со двора не угнать. Тем более, что надувшку подавляющее большинство владельцев хранит либо в квартирах, либо в автогаражах. А вот "безномерной" судоводитель вполне может удрать без последствий.
не хочу Вас огорчать, но вся европа, амеры тоже регистрируют моторы от 10 л.с. Но Вам виднее. мы понимаем...В Америке и Европе менталитет несколько другой. А система наказаний - не захочешь и нарушать. Кроме того - в Штатах легко и непринуждённо пулю можно схлопотать за невыполнение требований "полиционэров". На вполне законных основаниях.
переделку мотора не доказать, если не поставить на стенд для измерения.
Но, как я понял, вы ратуете за легализацию нарушений действующего законодательства. Что же - вам видней, я понимаю. Пусть пополняются ряды погибших неграмотных и "безномерных" судоводителей и их жертв. А вы будете щедро раздавать советы - как именно "раздушить" 9.9 до 15. А при желании - можно и побольше. Всё равно без испытаний на стенде не установят - сколько там "лошадей" в реальности. И ничего не докажут. Значит - бояться нечего, гуляй рванина!
давайте закончим демагогию. ветку только засоряем.😊 Когда то мне довелось услышать несколько нетрадиционное толкование понятия "Демагогия".
Что-то вроде - "Демагогия - это когда мужчина лежит на женщине и доказывает, что мягкий х.. - лучше, чем твердый".
Нечто похожее и вы излагаете.
С другой стороны желание некоторых граждан навести порядок,обременив всех лодочников обучением, получением удостоверения судоводителя,регистрации и т.п. попахивает садомазохизмом.
Реалии таковы что Госдура охотно удовлетворит хотелки BUA50 и ему подобных,но с такими перегибами,что сам BUA50 впоследствие охереет от свалившихся запретов и ограничений.
Как говаривал известный персонаж - "разруха не в сортирах-разруха в головах"(с).А это запретами не исправить,тут культур-мультур надо прививать
Пы.Сы. я сам с правилами ознакомлен,удостоверения не имею
Ну а если Вы с иронией, ...мол видел кретинов пытавшихся смыться..., то извиняюсь.
Ну а вернуть всё к тому, что опять нырок регистрировать будем, так это у нас запросто... Сейчас как только пилить совсем нечего станет, так ещё регистрацию и на каждый спиннинг введут...
Robik
Прошу прощения что вклинился, но на чем таком инспектора ходят если от них на гандонке под раздушенным до пятнашки мотором уйти можно??? И в тоже время посмотрите сколько катеров зарегистрированных на Нижней Волге с табуном в 200 и более кобыл за кормой на которых браки гоцают, и клали они и на инспекторов и на всё прочее, так как их точно не догнать...
Ну а если Вы с иронией, ...мол видел кретинов пытавшихся смыться..., то извиняюсь.
Ну а вернуть всё к тому, что опять нырок регистрировать будем, так это у нас запросто... Сейчас как только пилить совсем нечего станет, так ещё регистрацию и на каждый спиннинг введут...
Видел, как от катеров ГИМСа и рыбнадзора гондоноводы очень эффективно уходили на меляк.
proart😊 😊 😊 Вы уверены в этом? Рекомендую вам проверить это экспериментально - надеюсь, машина у вас есть? Наверное, есть.
от чего не помогает? если человек просто не остановился по требованию, то ничего не будет. Если машина в розыске за преступление, то другое дело.
наберите в гугле "прогулочное судно". У Вас опять проблемы со знанием законодательства.У меня нет проблем ни с законодательством, ни с судовождением. Проблемы начинаются, когда в узких междуостровных проливах в условиях ограниченной видимости и сильных течений, вдруг обнаруживаешь стаю неграмотных "дятлов" на заякоренных безномерных надувнушках, решивших "половить рыбку" прямо на фарватере - по всей его ширине и протяженности. И эти проблемы возникают не только у меня, но и у других - включая капитанов паромов и рейсовых катеров.
чтобы этой видеотехникой что то заснять, нужно быть по близости и камера должна быть направлена куда надо. ))Катера "Флит инспекшн" оснащены средствами видеофиксации. И камеры направлены "куда надо".
и даже имея видеозапись нарушения, но человек смог уехать, то придется доказывать кто именно управлял, если будет невозможно идентифицировать владельца по видео.Вот этим "дятлы" беззастенчиво пользуются. Похоже, что и вы - один из них.
Вон как "рвете попку на фашистский крест" за их интересы.
опытный вы наш. об элементарных вещах забываете.Передёргиваете, уважаемый вы наш. Т.е. вполне сознательно подменяете проблему безграмотных судоводителей безномерных надувнушек проблемой "раздушки" моторов 9.9 до 15 - деянием абсолютно незаконным, но которое "ещё нужно доказать". Видимо, следуя вашей "логике", какой-нибудь 520 типоразмер столь же безопасен под мотором 50, как и под мотором 9.9. Следовательно, и никакой дискриминации не нужно - нужно снимать все ограничения на мощность моторов для "дятлов".
Если ЛОДКА рассчитана на использование 9.9-15 лс мотора, то на ней будет так же безопасно, как и на 9.9, а может и безопаснее.так что разговоры о жертвах и тд Вами притянуты за уши.
Разница в скорости около 5 км.ч., а вот грузоподъемность и старт на 15 значительно лучше.
мне например, на машине с 200 л.с. куда безопаснее ездить чем на 95.😊 😊 😊 А я вас что - заставляю на "Запорожец" пересаживаться? Сдали на право вождения транспорта соответствующей категории и "ездите", хоть на КамАЗе с прицепом - соблюдая ПДД. Но вот как "неподнадзорные" могут соблюдать правила судовождения (не имея о них даже приблизительного представления) - совершенно непонятно.
у кого что болит... А я лишь излагал, что вы несколько раз понтанулись наличием 25 летнего стажа и правами, а по сути порете ересь начиная с первого поста оскорбляя всех владельцев надувастиков.Хм. Вообще-то - более 30 лет. Если точнее - с 1979 года. Владельцев надувастиков я не оскорбляю и ересь не порю. Просто сетую на проблемы, создаваемые безграмотными судоводителями неподнадзорных лодок - а их (таких "судоводителей") "до хрена развелось". А есть ещё советчики нарушить действующее законодательство в отношении ограничения мощности моторов, дающие прямые советы по "раздушке" моторов и успокаивающие своих последователей - "никто ничего не докажет" и за это вам "ничего не будет".
а Ваш оскорбительный тон общения, лишь показывает вашу слабую позицию. Ибо никаких нормальных аргументов вами не предоставлено.Давно замечено и не мной - когда оппонент ничего возразить не может, тогда он начинает передёргивать, "прикапываться" к тону и строить из себя "оскорблённого"... 😛
Права у меня ВВП-МП. Ростов-на-Дону все же морской город...Тогда вообще ваша позиция абсолютно непонятна:
- с одной стороны вы - вполне законопослушный и грамотный (по крайней мере - аттестованный) судоводитель маломерного судна;
- с другой стороны - по неизвестным мне причинам вы городите откровенную чушню про то, что нужно "раздушивать" моторы и убеждающий, что "за это ничего не будет" ибо, "доказать это без стенда невозможно". Более того - советующий "неподнадзорным" (и не только им) не выполнять требования инспекторов и сваливать от них. Бортовых номеров-то нет, а если есть, то нужно доказать факт управления судном именно владельцем этого судна.
Зачем вам всё это нужно? Для самоутверждения?
кимрякСовершенно верно.
Как говаривал известный персонаж - "разруха не в сортирах-разруха в головах"(с).
А это запретами не исправить,тут культур-мультур надо прививать
😊О запретах никто и не говорит. НО(!) Каким именно образом вы посоветуете "прививать культур-мультур"?
Наверное, обучением с последующей аттестацией всех судоводителей, пользующимися водными путями с регламентированным движением судов и регистрацией их плавсредств. И строгой "взрючки" за нарушения.
Если водитель маломерного судна ничего не нарушает, то ему и бояться "вздрючек" не нужно. А чтобы "не нарушать", нужно знать - что "можно", а что "нельзя".
Какая-то иная "прививка", кроме обучения, аттестации и регистрации есть?
Конечно, есть!
Например, культурно "погрозить нарушителю пальчиком"... 😛
proart+1.давайте закончим демагогию. ветку только засоряем.
Всем писателям по желтой карточке.
Филипок
Всем писателям по желтой карточке.
А этому "БУЭ" я бы вообще пожизненный бан влепил, за позицию, откровенно противоречащую ценностям 100% участников этого форума 😛 Не нравится ему, что права до 200 кг и до 10 л.с. отменили, видите ли, веслом ему по жопе!
RTDS+100050000
откровенно противоречащую ценностям 100% участников этого форума
а то с такими дойдем еще то того, что на велосипед массой более 20 кг права вводить.
ЗЫ сорри за оффтоп
proartОтветил в РМ. Не обижайтесь.
тебе сказано, что если лодка рассчитана на 9.9-15, то нет никаких проблем взять 9.9 и раздушить. баран ты, не иначе..
http://i045.radikal.ru/1607/26/94ea7c351de1.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1607/2a/0cc6e9f7e019.jpg
Пока только завел в бочке.Работа мотора понравилась.Тихий.Пуск с полтыка.На выходных буду обкатывать и после обкатки уже дам ссыль на видео,так как сам процесс обкатки не интересен но момент мгновенного выхода после уже имеет смысл снять ))))
Виталий05
Я на днях продал свой хайди 9.9 ( на деле 15 )
какой именно хайди ? дай ссылку если не трудно!
Серёга Сочикакой именно хайди ? дай ссылку если не трудно!
В смысле какой именно ? Обычная девять и девять.Но китайцы не заморачиваются и разница между 9.9 и 15 только в шильдике и наклейках.
Ссылка ... Зайди посмотри на сайт глобалмарина HIDEA 9.9 FHS
А,забыл.Еще же 4 такта 212 кубов есть.Я их не вожу.4 такта у нас спросом не пользуются.
Похвалю 18 й.На деле это все же 20 ка чистая.Лодку самоделку 3.60 с грузом в 350 кг приблизительно.Бензин,вода,скарб,газ балон 5 литров,палатка и т.д Две тушки под 90 каждая плюс 41 кг сам мотор.Мгновенный выход на глисс.Скорость с этой нагрузкой 43 км.В двоем на пустой лодке 55 км.Один 62 км.Траву не чувствует практически.Идет на этой лодке приблизительно как казанка под хайди 30 кой в 2 лица.Говорю уверено так как часто на ней хожу.
Серёга СочиВ саму дырдочку... 😊
среди китаёзов появились корейцы
Ну и сервисом соответственно.
И этот продукт жуликоватые продаваны пытаются впарить по завышенной цене,аргументируя это якобы корейским качеством.
Обман очевиден и это покруче чем АБИБАС четверть вековой давности-налицо умышленное введение в заблуждение потенциальных покупателей.
кимряк
Гонка вооружений начата верно)))
со многими бывае! ) почти со всеми водомоторниками!
[B][/B]
wink
смутило немного что сказали залить любую трасмисию
Зачем же любое масло лить? Заливай то которое предназначено для 2т лодочных моторов!
Серёга Сочи
не лЗачем же любое масло лить? Заливай то которое предназначено для 2т лодочных моторов!
В сапог 2т? С бензином мешать мотуль.хотя и хускварна неплохо.
Статистика 😛 По данным ГИМС МЧС России, при общем числе 43 человека погибших, с не регистрируемыми плавательными средствами оказались связаны лишь 6 человек. Остальные 37 случаев произошло с владельцами судов, которые имели удостоверения на право управления и на зарегистрированных маломерных судах.
Только тема по китайским моторам!
ПС: кстати еще бы варианты моторчиков, у которых на холостых винт не крутится. А то не совсем удобно, завел, а он уже толкает.
BarsumИз чинайских мотовесел один из лучших вариантов,только его цена сейчас у официалов 16100р
HDX T 2.6 CBMS за 18400 рублей
Barsum
А может Parsun Т 2.6 СBMS. Вроде как самый китайскЫй китай. В хорошем смысле. BiM-42 благодарю за отклик.
парсун или гольфстрим спокойно бери! одна и та же фирма!
HDX T 2.6 CBMS
По 16100р вместо одной тайской ямы 😊
Хотя мне наверняка хватит и одного ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
BarsumМягко говоря это не мотор,а ГОВНИЩЕ!(я действительно очень вежливо и деликатно его охарактеризовал)
Слышали что-нибудь за этот мотор?
кимряк
Мягко говоря это не мотор,а ГОВНИЩЕ!(я действительно очень вежливо и деликатно его охарактеризовал)
Большое спасибо)) все же HDX мой выбор.
И по цене действительно нашел по 16100.
https://pivo-msu.livejournal.com/210469.html
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Водномоторное (ТС-W3) и ему подобные биоразлагаемые масла хуже по смазывающим свойствам,но от него дафнии и прочие водные жители меньше дохнут. Гринписьные заморочки все эти якобы специальные масла и разводилово.
двухтактные масло для бензопилы и для лодочного мотора чем отличаються
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
DIZZIВ штиле остаток с сезона сжигаю,пиле лет 6 ,свечка родная) Мотор Си-про 15отн копия Ямы, 10-го года выпуска,кроме клемм на катушке не менял ничего,свечи 3 комл.-та сменил,масло в редукторе на каждый сезон
Биоразлагаемые и для пил рекомендуют.
mara2107Попробуй расскажешь потом )))
Интересно , а подсолнечное масло для смазки цепи подойдёт ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Работает http://hdx.ru/catalog/motors/two-stroke-engines/
Что то сайт hdx.ru не работает ...
unname22
5ки почем у китайцев сейчас?
ДВУХТАКТНЫЕ-от 35 за армяно-китайский шармакс до 42 за Хайди,Парсун и HDX.При этом не у всех в комплект входит внешний бак,а он со шлангом обойдётся ещё в районе 4 тысяч. Тохацу-5(он же Меркури,он же NS-marine) в комплекте с внешним баком ныне оценивают от 53 тыр-не велика разница в цене с "нормальными" китайцами.
Глянул сейчас 2.6 всего 50 кубов, уже не форсануть по путнему.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
http://hdx.ru/catalog/goods_258375
74 кубика это уже 26300р от хидеа и 29500р от hdx
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
Что то сайт hdx.ru не работает ...
DIZZI
Работает
Пздц, какие моторы - такой и сайт 😀
То работает, то не работает...
Я конечно понимаю, что вы китай не любите, но пора признать, что у китайцев есть достойные товары.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
DIZZI
Нормальные моторы. Работают. Хонда рядом не валялась
Не валялась - факт...
DIZZI
Я конечно понимаю, что вы китай не любите, но пора признать, что у китайцев есть достойные товары.
Да нет, я стараюсь не хаять огульно, и признаю некоторую эволюцию...
В частности, как ни странно, за авто - ибо приходится по роду деятельности тестировать их периодически...
С лодочными моторами пока такого не случилось - очень нестабильно все. На рынке все еще десятки "брендов", которые сегодня есть, завтра нет, а так называемые "ветераны рынка" - все эти Хайди и ХДихсы - а вы уверены, что это исходный Хайди, а не один из десятков его клонов? Нет...
Ибо китайцы запросто поделывают свои же безымянные марки, как нех делать.
mara2107Согласно устоявшимся стереотипам моторы от Парсун (HDX) качественнее и надёжнее остальных,но не факт что так и есть на самом деле.У Хайди мощнейшая поддержка,гарантийные обязательства выполняют,запчасти всегда в наличии и покупателей не бросают в беде.
Так кто лучше считаеться hdx или hidea ?
Из тех китайцев что на виду HDX самые беспроблемные ,
Сиа-про малыши работают,а 15-силки говно ,
Ханкай 3.5 говно,а 4-т пятисилки нормальные,
Хайди нет ни у кого,так что сказать нечего
В любом случае китаемотор это лотерея.
DIZZI
Факт в том, что мой HDX меня ни разу не подвел за 8 лет.
Ну вы же понимаете, что это - только факт о конкретно вашем экземпляре мотора, и ни о чем больше... Единичные примеры долгой и беспроблемной эксплуатации можно найти у товаров в ЛЮБОЙ сфере, в том числе и считающихся фатально неудачными. Есть люди, у которых и 41-й Москвич без обработки десятилетиями не гнил - видимо, в какую-то особо удачную фазу Луны его жестянки штамповали ))
PS
Удивлен весьма столь странным оптимизмом (не буду называть его бзответственностью и недальновидностью, хе-хе..)
Если, как принято считать, китайские моторы и сегодня - та еще лотерея, то в 2010 добровольно купить их поделку, да еще и с прицелом на долгую эксплуатацию - это кагбэ странно весьма 😛
DIZZI
Только вот смысл ходить в тему где обсуждают то что вам не по нраву?
Ну мы же на Ганзе, ептыть! ))) Как можно на Ганзе, да не метнуть на вентилятор...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
Были бы японские моторы действительно японскими я бы и не спорил . но вот лично для меня Тайвань и Тайланд ничуть не лучше Китая . японцы не размещают производства в Китае не из за каКчества , а по политическим мотивам .
Совершенно школьный лепет...
Если бренд японский, или просто мировой первой величины - то совершенно пофиг, в какой стране он фактически производится. Не важно, что это - сделанный в Китае оригинальный iPhone или сделанный в Великобритании оригинальный Nissan. Важно, что он сделан на заводе Apple или Nissan.
О подделках, разумеется, мы не говорим.
Поэтому считать оригинальную Ямаху, произведенную на заводе Ямаха за пределами Японии, сродни ноунейм-азиатским моторам, именно по причине "выпуска не в Японии" - это пздц, вообще за гранью разума...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Не забывайте что есть точно такой же ,а стоимость разная
https://hidea-russia.ru/motor/m3-5fs/http://hdx.ru/catalog/goods_258375
74 кубика это уже 26300р от хидеа и 29500р от hdx
😛 К вопросу кто и где что производит 😊
http://hdx.ru/catalog/motors/two-stroke-engines/
Два одних мотора по 3.6 .Один 29...,второй 31... 😛
В чем ещё прикол ?я не совсем понял
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Сборка в разных местах. R series это российская сборка,остальные Китай-соответственно другая таможенная пошлина и разница в конечной цене.
В чем ещё прикол ?
https://hidea-russia.ru/motor/hdf2-5hs/
Конечно тяжелее 2х тактного на 7.5 кг
А Сузука 4х тактная 2.5 силы стоит 36000р , но весит 13.5 кг с короткой ногой , но можно и длинную заказать ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107И 68 кубиков.
А Сузука 4х тактная 2.5 силы стоит 36000р
68 кубиков.
Ну это больше 50 😊
Хотя соотношение цена / такты / кубики лучше всего у хидеа .
А длинные ноги есть у китайцев ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107В рассматриваемой мощности разница в объеме значения не имеет.Всё это веслозаменители ,которые уверенно будут толкать в водоизмещающем режиме как крохотную надувнуху,так и среднеразмерную кастрюлю.Причём независимо от загрузки лодки и мощности мотовесла скорость будет одна и та же(9-12 км/ч).
Ну это больше 50
Конечно возможно на рассматриваемых дырчиках на ходкой лодке со шкипером жокейского веса и отсутствием груза выскочить на колхозный глисс(15-18 км/ч),но при реальной эксплуатации это сложно достижимо.
В водоизмещёнке максимальная скорость обусловлена лишь длиной судна,мощность движителя(в разумных пределах) значения не имеет,так что совершенно монопенисуально сколько на капоте нарисовано 2-2.5-3-3.5 сил -на ходу разница несущественна!
Грузоподьемность 1000кг значит как правило осадка небольшая будет
Хотя конечно можно транец сделать ниже палубы ...?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
С 4:00 минуты видео замысел и проявился-
ямаха уже не торт ,а си-про тоже самое,только вдвое дешевле-
налетай,не скупись,покупай Китай!
Барыга это и прохиндей,а не эксперт
А китайские в других роликах обсирает со страшной силой ...
Можно верить ему , а можно не соглашаться , но общий маркетинговый вектор такой и есть имхо .
У того же Диззи мотор hdx с теми же силами , но в другом "железе" ...
И надеяться , что он будет так же работать несколько преждевременно .
Но если кто то хочет верить , в исключительность японских брендов то это вопрос скорее уже религиозный .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Плюнул на себя любимого, подкопил денег и....
Купил Яму 9.9 за 107 тыс.руб. у оффициалов. Да дорого, да в 2 раза, но жись то одна, и я не хочу тратить ее на перебор и испытания, тесты, ремонты. На воде бываю не часто и хочу просто безгеморного отдыха.
Не к месту, но скажу показательно - Кстати китайский электробензогенератор, у меня в тайге, пашет без нареканий. Те двигун 2 такта, работает, но телек 2 раза горел из за скачков напряжения генератора. Немецкий 4 такта инвертор, дороже в 3 раза, но ремонт телека дороже вышел! Не мной и не вчера придумано - СКУПОЙ,ПЛАТИТ ДВАЖДЫ. 😊
Ямаха, была, есть и будет. Она как наш калаш!
Я в дебаты не вступаю. Кого обидел прощаю.
Написал, как реальный пользователь. Выбор всегда за Вами.
На воде хочу отдыхать и получать удовольствие, с китаем моим это было проблематично.
Я тут начал смотреть о моторах на ютубе и вывод один - японцы эволюционируют в сторону китайцев .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107
японцы эволюционируют в сторону китайцев
в каком плане? То что моторами и не только занимаются маркетологи? (которые не заинтересованы в долгой живучести продукции)?
P.M. Ц
кимряк
ветеран
27-1-2018 14:53
В водоизмещёнке максимальная скорость обусловлена лишь длиной судна[/QUOE]
Зашёл в магазин предметно посмотреть хидеа 2.5 4х тактную
В результате продавец начал меня лечить что мол движок слабоват будет для катамарана 5.5м длинной ... Бла бла бла
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Зачем тебе четырехтактник? При таких мощах двуха в самый раз.
4х тактную
Зачем тебе четырехтактник? При таких мощах двуха в самый раз.
"Дополнительная информация
Вес 17.5 kg
Габариты 1100 x 540 x 400 mm
Максимальная мощность, л.с. (кВт)
2,5 (1,8)
Максимальные обороты об/мин
5250—5750
Тип двигателя
4-х тактный
Кол-во цилиндров
1
Объём, см.куб
72
Компрессия
9.0:1
Размер цилиндра, мм
54 x 31.5
Передаточное число редуктора
27:13 (2.08)
Режимы переключения передач
F-N
Система зажигания
TCl
Система охлаждения
водяное
Запуск двигателя
ручной
Управление
"
Или
"
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Охлаждение водяное
Максимальное количество оборотов, об./мин 4500 - 5500
Мощность, л.с. 2.6
Рабочий объём, см3 50
Диаметр цилиндра / ход поршня, мм 42.0×36.0
Высота транца S, 381 мм
Количество цилиндров 1
Внутренний бак, л. 1.2
Система смазки масло в топливе 1:50
Система запуска Ручной стартер
Управление румпель
Переключение передач вперед
Вес нетто, кг 9.8
Гарантия, мес. 12"
Как так получается , что кубиков и оборотов меньше , а мощность одинаковая ? Ну и типа избавится от гемороя с двухтактным маслом и разбавлением ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Но согласись , что с тем hdx2.6 который сейчас продают это две большие разницы . и мотор схожий с твоим по параметрам стоит уже по другому
http://hdx.ru/catalog/goods_258375
Он двух тактный стоит уже дороже хидеи четырёхтактный
Только что легче .
Что бы тогда хидеа не купить 4такта ??!!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
http://globalmarine.ru/shop/dv...motor-hd3-5fhs/
На 1700р дешевле четырёх тактного со схожими параметрами .
Менеджер хидеи Филип приезжал в нашу тдсила на заводской и снимал ролик с ответами на вопросы хидеаклуб . так вот он прямым текстом заявил , что лошадиные силы на колпаке они пишут руководствуясь только маркетингом .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Сузука 2.5 - говорят Сузуки тоже уже не те . приятель давеча рассказал про брата у которого первая Сузука5 воду пропускала постоянно и мол по гарантии лечили несколько раз ...а потом тот брат взял сузуку10 и с той все было супер пока не просил 😊
Ну и в одном ролике по ремонту показывали например корпус помпы у новой Сузуки (пластик с жестянкой) и у старой (металл) .
Имхо я сам перед похожим выбором , но таки поисках бы на вашем месте китайца получше .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
mara2107Ну, я ориентировался на те марки, на которые есть запчасти и их умеют у нас чинить.
китайца получше
А какие китайцы будут получше?
Я зашёл в сервисный центр где их ремонтируют и по спрашивал .
Может вам начать с поисков честного сервисного центра и уже спросить у них что лучше взять ? 😊
У хидеи судя по роликами косяк в том , что трубка латунная от помпы к движку лопается - контрольная струйка течёт , а движок греется .
Косяки есть у всех , только не все их признают .
Хидеа говорит везде , что косяки они признают и стараются с ними боротся и отвечать за них ...
Хз конечно где правда - у меня только подозрение что японцы счас примерно = хорошим китайцам + доплата за прошлые заслуги . но это подозрения и "к делу подозрения не пришьешь"
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Вот непонятно, связываться с сузукой, или не стоит она того...
Разница в цене Хайди 2.5 и Сузуки 2.5 у нас 5-7 тыс. HDX и вовсе 2-3.
Ну и вот - если критично 5-7 тыр то Хайди или тогда уж сузуку сразу брать
Она легче на 4кг и можно в ту же цену заказать с длинной ногой . вес тоже имеет значение .
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Уходить в электричество? Литиевый аккум и ШИМ-контроллер даст достаточную автономность под мои задачи.
автономность
Пока что 1.5 литра бенза весят меньше чем аккумулятор и чем его заряжать на той стороне ??!!
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
https://hidea-russia.ru/motor/hdf2-5hs/
Вот более правильная ссылко
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
СорокдваДля заповедных зон где бензинки под запретом.Типа экологично и экономично- расход газа умеренный согласно рекламе.
зачем?
СорокдваПри этом LEHR клепают для американского рынка именно как альтернативу электромоторам и иным экодвижителям.Законодательство разное везде и китайцы оперативно занимают свободные ниши.
У нас по крайней мере.
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Говорят с этого года какая то обновленная версия . где инфу искать на него ?
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Я с представителем в хидеаклуб связался он мне перезвонил и сказал что железо то же - корпус покрепче сделали .
Из "другого" инетмагаина перезванивали и ответили , что карбюратор поменяли на более резвый ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...
Кстати,последние кто покупал ямахи 30 ки тоже почему то ими недовольны.Говорят не то.
Серёга Сочи
Ханкай самые дешёвые, у меня был сиа про 2,5 л , года не прошло как карбюратор начал течь, в сервисе сказали что это ихняя болезнь и фильтр не спасает! Хоть я бензин через сито наливал,хоть бензофильтр ставил,со временем течёт и всё!
Если тек в поднятом положении на транце то это болезнь не только сипро а всех мелкомоторов где бензин самотеком в карб идет )
Виталий05
Если тек в поднятом положении на транце то это болезнь не только сипро а всех мелкомоторов где бензин самотеком в карб идет )
именно так и тёк!
Течь топлива при поднятом моторе неисправностью не считается,просто кран надо закрывать и сапун бака тоже.Я не понимаю, им что настолько сложно и дорого было обратный клапан поставить?
и как бы обратный клапан помог?Пропускал-бы воздух в бак при рабочем положении и не позволял выливаться бензину в лежачем.
В этих моторчиках и так все есть-барашек на сапуне и топливный кран,главное не забывать их закрывать!Это гораздо проще чем колхозить мудрёный клапан,который будет открываться только в одном пространственном положении.
Это гораздо проще чем колхозить мудрёный клапан,который будет открываться только в одном пространственном положении.Да нет там ничего мудрёного, это копеечная вещь.
Дальних походов не предвидится - негде.
Четырехтактный - не хочу связываться с бодяженьем бензина.
Есть выносной бак - при транспортировке не будет проливаться и вонять бензин.
СорокдваВы будете смеяться, но вони и проливаний с выносными баками как правило больше...
Есть выносной бак - при транспортировке не будет проливаться и вонять бензин
V1я тоже буду смеяться 😀
Вы будете смеяться,
у всех друзей выносные баки, сухо и не воняет.
мне кажется тут от рук зависит, а не от марки мотора.
ФилипокДействительно.
от рук зависит
Отсоедини бак, выкатай бенз в моторе, и васякот - не пахнет, и главное - сухо.
умеешь сделаешь, не умеешь - найдешь отмазку.
СорокдваС Сиа-про неприятная ситуация у соседа была-накрылся новый мотор вдалеке от дома,только на обкатку и хватило.И ещё пару мелких неприятностей с моторами этой марки было,так что я на Сиа-про с опаской поглядываю.
Созрел на sea pro f5s
Парсун выпускает широкую гамму моделей и к этой компании претензий значительно меньше.Вспоминается только один случай с отсутствием охлаждения на малых оборотах у одного мотора со значительным пробегом,да и то исправили сами заменив крыльчатку.Расходник эта крыльчатка,так что такую неисправность даже поломкой не назовёшь.Кстати Парсуны на лодочной много у кого висят.
Хайди есть ещё с мощнейшей дилерской поддержкой,моторчики вроде тоже неплохие.
При незначительной разнице в цене я бы предпочел более "именитого" китайца,ИМХО.
ФилипокОйдаладна. В интернетах все такие умные, такие предусмотрительные. Куда только деваются все те воняющие бензином чудаки что кишмя кишат в реальном мире. 😀
умеешь сделаешь, не умеешь - найдешь отмазку.
Вот такой у мну опыт - что Хангкай, чьл Ямашка - встроенные, ноль проблем если всё закрывать перед подъёмом и транспортировкой. У Хэнкая правда усох и лопнул перелив карбюратора, или как там его - начал как то подкапывать. Джонсон, и тем более всякие вихри - "
Сорокдва+1, тоже смотрел на такие чуда-юда, так и не понял в чём плюсы.
В заповедных зонах двс под запретом, без уточнения вида топлива. У нас по крайней мере.
V1ладно у кобылы под хвостом(с) народное
Ойдаладна.
еще раз повторю, было бы желание, а оно от марки и типа мотора не зависит.