"Дед Мазай" - первое судно по проекту "Чирок 420"

д-я Вася 12-06-2016 19:13

Сброшен на воду, прошел обкатку.
Уехал на патрульную службу в охотохозяйство , где-то в Костромской губ.

д-я Вася 12-06-2016 19:15




д-я Вася 12-06-2016 19:16


д-я Вася 12-06-2016 19:18


д-я Вася 12-06-2016 19:24

Заложен следующий корабль по этому же проекту - "Царевна лягушка".
Поедет туда же. Моторы - пока MSC-7 (болотоходики) а также разные подвесники. Под кетайцем 9.9 едет около 30 км час.
Масса корпуса - 180 кг.

д-я Вася 12-06-2016 19:26




д-я Вася 12-06-2016 19:28




д-я Вася 12-06-2016 19:54

Доработка "камышевки" для бобровой речки.
Их в том хозяйстве - 2 шт.
Для езды по совсем несудоходной речке.

д-я Вася 12-06-2016 19:59

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015412/15412973.jpg] [/URL]

Сачок.Даже заклепки ставить ни как не научу.
А как жрать - так Первый..

д-я Вася 12-06-2016 20:06

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015413/15413012.jpg] [/URL]
Регулируемый по высоте транец(под уилитошник) тоннель глубиной 80-100 мм делается легко , если это оговаривается перед началом постройки.

д-я Вася 12-06-2016 20:10



д-я Вася 12-06-2016 20:22

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015413/15413067.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015413/15413069.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015413/15413079.jpg] [/URL]

В таком виде доехали нормально до места базирования 580 км в один конец.

андрэ 12-06-2016 23:01

не разглядел-а что у лодки между днищем и пайолами?герметично или свободно?

д-я Вася 13-06-2016 08:51

Под райолами - продольный набор такой же как на "джет-ботах", не герметично.В корме есть смотровой люк, для очитски сливного патрубка. Через него - работает простейшая ручная помпа. При необходимости - можно сделать пайол сьемный (на анкерных гайках и винтах. сейчас - на отрывных заклёпках.
Вопрос ремонтопригодности - учитывался еще на стадии проектирования.
Толщина днища - 3 мм , по килю - 6 мм.
На предыдущей лодке днище было 4 мм, это "перебор" для обычной лесной речки, заваленной боборовыми плотинами и топляком.

д-я Вася 13-06-2016 09:02


Первоначально рассматривался вариант использования "улитошника", сейчас появились небольшие с головой 15 лс.Поэтому на "дед Мазае" сделан тоннель. Потом Заказчик с кем-то "проконсультировался" и решил не отвлекаться на НЕдешовые эксперименты за свои деньги . Конечно 7 лс маловато, 2 чел на борту едет около 8-10 км час на средних оборотах. Чуть позже буду ставить на эту лодку "болотник" 25 лс. Ну не совсем болотник, а "мутант". На лесной реке Средней полосы мотор нужен специфический - трава и перекаты, ледниковые валуны. Большая скорость не нужна,

д-я Вася 14-06-2016 08:15

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015425/15425321.jpg] [/URL]

Ружьё в лодке. Надо крепить . Для этого должно быть "штатное место)
(фотка моя - лежит это у меня в ремонте, выстрел дуплетом между ног Напарнику. Ни царапины. Бог - есть.)

д-я Вася 14-06-2016 08:24


д-я Вася 14-06-2016 08:28

В "Чирке" - ствол(ы) предполагается крепить на бортовых полках.
Ложементы, и резиновый ремень с крючком, просто ремень с застёжкой итд.

Если есть у кого другие мнения, соображения а лучше фото реализованных решений - интересно посмотреть.

д-я Вася 14-06-2016 08:35

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015425/15425396.jpg] [/URL]

Площадь кокпита с ровным пайолом - места более чем достаточно для ночлега (надувной матрас, коврик из пены) кресла - на 4 х болтах М8 крепятся к фундаментам под пайолом. Можно поставить палатку в полный рост, если нужно переждать погоду, переночевать.
Если есть кофры - то и кресла не нужны, в данном случае - они заказаны для Экскурсантов.
На ходу - идти с палаткой - естестсвенно бред.
Есть вариант - ходовая быстросьёмная "рубка" из поликарбоната.
Ну если уж...совсем с погодой не повезло....ветерок+дождь со снежком и 1 град жары.

cccb 14-06-2016 11:10

Цена?

д-я Вася 14-06-2016 16:54

мой почта - vasilyrum@gmai.com

Cроки - до сентября-октября не беру заказов, пока не рассчитаюсь с предыдущими.

Потестить на воде - примерно конец июня.
остальное - в почту.

д-я Вася 14-06-2016 21:37

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015431/15431905.jpg] [/URL]
Набор и фундаменты под кресла.
Набор - можно усиливать, но под конкретную задачу и мотор.

д-я Вася 15-06-2016 20:00

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015441/15441157.jpg] [/URL]

на "Тортилле" планирую также на точки крепления дышла попробовать ставить мото-колесо. Сейчас это просто - есть воздушники от мотособак с центробежным сцеплением и понижающим редуктором.
Идея также давнишняя, была в старом журнале КиЯ. По моему это мужик сделал в Таганроге , лодка стояла около дома а на воду он ездил на мотоколесе. Я так понял , что был его "фак" барыгам захватившем лодочную станцию.:-)

д-я Вася 15-06-2016 20:10

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015441/15441321.jpg] [/URL]

тут вроде всё понятно?. Все знают "прогрез" на колёсах.
В носу сьемное дышло. Квадрик небольшой - и в путь по лесам...

д-я Вася 15-06-2016 20:15

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015441/15441399.jpg] [/URL]

Это главная "фишка" этой лодки - борт, планширь, комингс это одна гнутая деталь. Она придаёт этой лодке очень приличную жёсткость, без всяких поперечных ящиков (как на америкосных джонботах).

д-я Вася 15-06-2016 20:25


д-я Вася 15-06-2016 20:29

Днище - одна гнутая деталь, по килю шва нет, только чуток в носу.
Базовый вариант - 3 мм.
Как опция - можно и 4 мм, но тогда лодка зашкалит за 200 кг, и уже не будет "нерегистрируемая" (до 200 кг и мотор до 10 лс)

д-я Вася 15-06-2016 20:39


д-я Вася 15-06-2016 20:41


д-я Вася 15-06-2016 20:45


д-я Вася 15-06-2016 20:46

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015441/15441788.jpg] [/URL]
Болты крепления оснований кресел.
Кресла с основаниями сниматся - получается ровная "палуба", удобно для грузоперевозок итд

д-я Вася 16-06-2016 12:06

Носовая часть - можно сделать как самоотливной кокпит, чуток приподнять переборку и сделать шпигаты.
Для чего? Ну так удобней работать со снастями (не загрязняется весь кокпит) можно тушки возить, или разделывать их в этом отсеке итд.
На егерьской лодке - наверняка прийдётся поднимать брошенные сетки с тухлой рыбой.Вот это и будет лежать, и не говнять всю лодку.

д-я Вася 17-06-2016 09:54

Немножко про моторы.
На сегодняшний день серийных моторов отечественного производства...ну так мягко скажем - немного. В основном - "кастомы".
Доступный серийный (заводской) мотор -это "MSC" (www.motormsc.ru)
Там же - можно приобрести винт на моторы 6-7 лс (нерж. литьё, свой, не импорт).
Поэтому все испытания "чирков-420" пока только с ним.
Есть еще мотор MSC-9 но это тот же 7 лс (общая масса - 28 кг) но у него Другие обороты - 5200 (за счёт другово карба, распредвала и головки-это заводская версия Субару для картингов, но мотор не для Суперспорта, ездит на обычном бензине А-95)
Он задумывался - как мотор для лёгкой глиссирубщий лодки (полно видео)
Если лодка НЕ глиссируящая (или перегруженная - например "метла" с 3-я сиротами по 120 кг) , ставить его нет никакого смысла. Но обьяснить это электорату - НЕвозможно.Винт мотора MSC-9 работает в режиме ЧПВ и имеет всокий КПД только на скоростях от 25 км час (макс. скорость на надувнушке 350 с этим мотором около 30 км час)
Мотор MSC-7 таскает любые лодки, он используется также и для катеров как вспомогательный, испывался на катерах водоизмещением 600 - 800 кг.

Следующий мотор который планируется "зачать" - будет 25 лс.Но это будет уже не "подвесной" мотор, в исходном смысле этого термина. Ибо - мотор которые не вешается руками а только Кранбалкой, (гидрострелой) уместнее назвать -"Стационарно-забортные". Мотор 25 лс - будет не меньше 80-90 кг.
(при широком применении алюминиевых сплавов).
На конкретные вопросы - отвечу.
В дурацкие пятничные диспуты - не вступаю.:-)

андрэ 18-06-2016 15:15

quote:
На егерьской лодке - наверняка прийдётся поднимать брошенные сетки с тухлой рыбой.Вот это и будет лежать, и не говнять всю лодку.

edit log



дерьма на сапогах егеря тоже хватает.каждый раз чтоб помыть дно демонтировать пайолы-быстро надоест.если не мыть то дерьма нарастает горы-чем палуба и плоха.

д-я Вася 21-06-2016 09:03

Вопрос понятен. Попробую ответить.
пайол ставиться на герметик. Люк для конроля "подпалубного" пространства имеет высоту примерно 50 мм. Ручная помпа.
Основной обьём лодки - моется из шланга, сливная пробка.Но это можно сделать только на берегу. На лодке такого размера - сделать самоотливной кокпит по всй длине - физически невозможно.
теоретически - вода (но не грязь) может попасть пой пайол, для этого люк и ручная помпа.

Пайол гладкий.
Имеет как "полюсы" так и "минусы."
Минус.
Это дополнительный вес. На лодку уходит целиком лист "рифлёнки" 3000 Х 1500 Х 2.
Лист этот - стоит денег (уточню позже)

Плюс (их больше).
1. При перемешении по лодке когда внимание отвлечено навигацией по засоренной реке (охота, рыбалка,итд) вероятность споткнуться и "Звиздануцца" минимальна.
Рифлёнка - противодействует скольжению, и в отличие от фанеры не гниёт.
Про "морскую фанеру" - я всё знаю, приходилось менять пайолы на разных лодках при ремонтах не один раз.
2.Пайол закреплённый на наборе - это обьёмная несущая конструкция, которая увеличивает общую прочность и жёсткость лодки.

Идеальный вариант - вклейка жесткого пенопластка с закрытыми порами на герметик, и такие блоки должны занимать полностью подстланевый обьём и приклеивается как к днищю так и к пайолу (Сэндвич панель), такой вариант достаточно трудоёмкий, но на выходе получаем "кумулятивную броню" (двойное днище)- пробоина на днище не приведёт к затоплению.

В начале теме - про назначение лодки я уже говорил.
Поэтому на вопросы типа "а как она держит волну на Рыбинке(Онеге, Лодоге, Баренцовом море)" не отвечаю уже давно.

андрэ 21-06-2016 23:24

quote:
теоретически - вода (но не грязь) может попасть пой пайол, для этого люк и ручная помпа.

тем не менее отлично попадает.но собственно хватит и речной водицы-полностью если каждый раз не вымывать то наростает порядочно и потом очень тяжко омывается.

kainop 22-06-2016 07:43

По креплению оружия в лодке, про этот вариант знаете?:
http://www.polyurethan.ru/cate...o-oruzhija-1431
Ну и не забываем, что перевозка незачехленного или заряженного оружия в лодке - нарушение.

hunterus 22-06-2016 10:41

quote:
Originally posted by д-я Вася:

тут вроде всё понятно?. Все знают "прогрез" на колёсах.
В носу сьемное дышло. Квадрик небольшой - и в путь по лесам...



на ту же "камышёвку" в носовую часть интегрировать приёмную трубу под стандартный американский квадрат (для съёмного сцепного) , какой то подкатной вариант оси (ловить баланс) и можно говорить о доступном перемещении на короткие расстояния (на фаркопе ), по относительно ровной , твёрдой поверхности . "По лесам на квадре" - заблуждение - развеиваемое практикой в первой же поездке (по тем же лесам на квадре без прицепа). Прицеп для квадра только коротыш минимального веса с длинноходовой подвеской. Перемещение длинномера - вопрос лесников на специальных прицепах роспусках

SimonF 22-06-2016 11:30

quote:
Изначально написано д-я Вася:
...Идеальный вариант - вклейка жесткого пенопластка с закрытыми порами на герметик, и такие блоки должны занимать полностью подстланевый обьём и приклеивается как к днищю так и к пайолу (Сэндвич панель), такой вариант достаточно трудоёмкий, но на выходе получаем "кумулятивную броню" (двойное днище)- пробоина на днище не приведёт к затоплению...

а как насчет заполнения двухкомпонентной полиуретановой пеной уже после настила? через небольшое технологическое отверстие заполняете весь объем пенополиуретаном и вот вам блоки непотопляемости без особых хлопот

д-я Вася 23-06-2016 21:12

1.Cмотрел в ларьке "рогульки" полиуретановые для квадрика.
Вполне годятся. На полке ствол закрыт от осадков, а также от случайного касания. Я то свои все стволы продал - у все 5 штук были курковые, нет проблем. (на эту тему - в диспуты не вступаю , у меня первое ружьё с 10 лет (28 кал. с обрезанным прикладом).
2. Полиуретан.
Имею опыт работы с ним. Нужна установка нормальнвя - скока денег? никто не интересовался?.Может у кого простаивает? Ну так звоните - я приеду. Заливка в закрытые обьемы - требует оснастки, так как при вспенивании возникает избыточное давление...не помню сколько - но без оснастки легко оторвёи пайолы от днища.
Был на проиводчтве у Сльвера , видел как они делают.Было бы недалеко - договорился бы залить, Виктор Кожинов (владелец Сильвера) мужие нормальный, несмотря на точто у него самые крутые катера в этой стране - вполне адекватный, и пальцы не "гнёт" (могу сказать исключительно на собственном опыте обшения с ним, в основном по ремонтам его катеров, по его просьбе, это НЕ гарантийные случаи).

д-я Вася 23-06-2016 21:56

про подвески итд. - просьба иллюстрировать Фотками своих изделий

SimonF 23-06-2016 23:23

quote:
Изначально написано д-я Вася:
...Имею опыт работы с ним. Нужна установка нормальнвя - скока денег? никто не интересовался?.Может у кого простаивает?...

таксидермист которому я шкурки отдаю на выделку, делает чучела в том числе. так вот у него в мастерской много литьевых форм из стеклоткани с эпоксидкой составные, под полиуретановое заполнение. насколько я понял из разговора с ним, он смешивает двухкомпонентную смесь и заливает в форму, там начинается реакция и смесь вспенивается а затем твердеет без доступа воздуха.
рассчитать необходимый объем заливки не составит большого труда, по объему пайолы, зная коэффициент расширения. смешивает в ведре строительным миксером.

д-я Вася 24-06-2016 21:04

страная аналогия - с таксидермистом.
Все эти опыты я проделывал лет 25 назад. Много бывал по работе с Главном Институте полиуретанов в г.Владимире.
На фотке - это не чучело, это мой живой Напарник, внимательно изучает дельные советы по этой лодке. :-)

д-я Вася 25-06-2016 10:42

На этой неделе планирую сброситься на воду.
Принесли попробовать Мерк-15 улитошник, интересно попробовать.
Все остальные моторы уже опробоаны на этой лодке.
Транец - регулируемый под разную высоту от 380 до 560.
Все улиточники - имеют нестандартную высоту, и требуют подгонки под каждую лодку.

Кому интересно покататься живьём мой тел 916 679 45 87.
(иногда не могу ответить - пришлите СМС с текстом "Тест-драйв" перезвоню)

SimonF 25-06-2016 12:45

quote:
Изначально написано д-я Вася:
страная аналогия - с таксидермистом.
Все эти опыты я проделывал лет 25 назад....

с вами все понятно.
удачных испытаний.

д-я Вася 25-06-2016 15:45

Доски (серфы) залитые полиуретаном со временем набирали воду. Просушить уже не реально. Для чего так делали? А очень быстро, для массового производства это главное.
Хорошие доски - делались по другому.

кимряк 25-06-2016 23:57

quote:
Originally posted by д-я Вася:

планирую сброситься на воду



Когда и где?
При наличии свободного времени с удовольствием присоединился-бы

д-я Вася 26-06-2016 15:20

как где? как обычно - около Кимров. :-))))
я же тел свой вроде повесил?
можно повторить - 916 679 45 87.

д-я Вася 27-06-2016 18:15

Пятница, суббота , воскресенье.
Ходовый испытания с разными моторами, в том числе принесли Мерк-15 улитошник.
Потом - погрузка и в тайгу, на работу.