Нужен совет по выбору лодки и мотора

vulcan 28-06-2016 12:38


Курю форум, попутно изучаю ютуб и прочие источники,но невозможно научится плавать по книге , посему хочу послушать владельцев и моряков со стажем с Цусимского сражения.

Область применения- рыбалка на Чудском озере, может быть Финском заливе ( совсем недалеко) , река Нарова ( места с сильным течением имеют место быть). В сильное волнение рыбачить не в кайф, но оно на Чудском может возникнуть запросто за несколько минут.
Количество рыбаков- один я (думаю чаще), пореже- с кем-нибудь .

Хочется подорОжить.

Перевозка лодки на крыше в надутом состоянии( возможна?) .Машина универсал с релингами.
Накачивать-сдувать долго?

Вопросы:

Нужно определится с длиной 270( короче есть смысл? подкупает вес ) ,290, 300, 320 ?

Одному от машины до воды ( метров 50 ,может быть и побольше) донести ,докатить возможно?

Если минималистки,то хотелось бы небольшую ( нетяжелую ) лодку и мотор сузу 2.5 .Таки 13-14 кил .Легко возить, легко таскать.

Есть ли смысл посмотреть на такие корытца ? -

http://www.kuldnebors.ee/searc...O_price_to=1500

и

http://www.kuldnebors.ee/searc...O_price_to=1500

Эти- самые короткие.Есть длиннее.


с одной стороны хочется попроще-полегче, с другой-...

Или как с первой машиной- купи все, что угодно, потом поймешь ,чего надо.

Вобщем, в голове каша , надеюсь с помощью форума приду к взвешенному решению и уже в июле буду бороздить просторы местных окиянов в качестве капитана :) собственного корабля .

Из производителей ПВХ смотрю на украинских производителей- колибри и
катран. Зарекомендовали они себя хорошо. Стоят чутка дешевле,чем сузумар и ямарин.

Филипок 28-06-2016 09:20

48 тем с одним и тем же вопросом...

vulcan 30-06-2016 12:27

Таки может кто скажет за корытца по ссылкам ?

тренер покемонов 06-07-2016 11:25

Какой бюджет?

vulcan 07-07-2016 03:17

В рублях ? :)

Сотен 5 евросов на лодку и на мотор столько- чутка поболее .

Таки в моих пенатах ценообразование чутка другое. Нужно , чтоб еврометка на шильде была, Иначе нумер не дадут, а без нумера ни на Чудское ни на залив ни на Нарову не выпустят, токмо на внутренние водоемы ( на большинстве из них под ДВС бороздить нельзя) .

Мне интересно напредмет корытца на ссылке - имеет ли смысл , или таки ПВХ форева ?

тренер покемонов 07-07-2016 09:21

quote:
Originally posted by vulcan:

Сотен 5 евросов на лодку и на мотор столько- чутка поболее .



Бюджета нет, короче...
Новое приличное за эти деньги не возьмёте, так что не занимайтесь вкусовщиной и берите то, на что денег хватает... Не до выбора с такими деньгами то...

vulcan 07-07-2016 11:42

quote:
Новое приличное за эти деньги не возьмёте

Хорошо. Что "новое и приличное" ? Я готов разбюджетиться, коли надо :) .

( Моторная яхта мне не нужна ( наверное) )

тренер покемонов 07-07-2016 15:45

quote:
Originally posted by vulcan:

Я готов разбюджетиться, коли надо



Я говорю по своему опыту.
В прошлом году полез в эту тему(лодки-рыбалки), начал с резинки, наделал никчёмных расходов на пару сотен(рублей) и к этому сезону замутил нормальное плавсредство с бюджетом в 1,5 млн.
Весь вопрос в том, насколько серьёзно Вы решили погрузиться в эту тему.
Если решение обдуманное- то нужно покататься на всём, чего желаете и появится понимание того, что нужно покупать.
У меня не нашлось рядом человека, чтобы взял с собой и покатал, да всё разъяснил...

vulcan 07-07-2016 16:51

quote:
Если решение обдуманное- то нужно покататься на всём, чего желаете и появится понимание того, что нужно покупать.
У меня не нашлось рядом человека, чтобы взял с собой и покатал, да всё разъяснил...

Так в этом и дело!

андрэ 08-07-2016 20:25

что то типа надувной байдарки фирмы братан с транцем и импорт не китай моторчик лошади на 2,5-3.

vulcan 09-07-2016 14:02

Есть еще виндсерфинг :D

андрэ 09-07-2016 15:15

quote:
Есть еще виндсерфинг

хотя бы дали себе работу ознакомиться с так называемой байдаркой от братан с транцем которая?судя по всему нет.
quote:
на большинстве из них под ДВС бороздить нельзя

это с чего бы?

vulcan 09-07-2016 15:17

quote:
хотя бы дали себе работу ознакомиться с так называемой байдаркой от братан с транцем которая?судя по всему нет.

Да хоть братан, хоть корефан, там ,где я - нет ни корефанов , ни братанов.
Вы таки невнимательно читали.

quote:
на большинстве из них под ДВС бороздить нельзя

это с чего бы?


Закон такой.

андрэ 09-07-2016 15:20

quote:
Закон такой.



а ссылочкой не поделитесь?или вы не в рф?

vulcan 09-07-2016 16:20

quote:
или вы не в рф?

Ура!Дошло, или первый пост прочитали?

андрэ 09-07-2016 18:55

quote:
Ура!Дошло, или первый пост прочитали?

не увидел в нем ничего про вашу забугорность и со второго раза.просто у нас таки по закону можно где угодно.

vulcan 10-07-2016 02:12

На некоторых озерах -нельзя ( типа заказник,заповедник, вобщем- постановление местного самоуправления, что имеет силу закона.

тренер покемонов 10-07-2016 08:18

quote:
vulcan

Часто рыбачить предполагаете?

vulcan 10-07-2016 21:18


Не каждый день. И не каждую неделю даже. В октябре уже вряд ли, в ноябре- тем более.
Я более всего хотел бы, чтоб некто грамотьный таки подсказал по моим ссылкам корытца пластиковые годятся на Чудское или их будет беспощедно заливать, забрызгивать и т.д. (типа только для пруда кататься )

Просто хотел бы определиться сойдет корыто или токмо ПВХ .

тренер покемонов 11-07-2016 07:50

quote:
Originally posted by vulcan:

Не каждый день. И не каждую неделю даже. В октябре уже вряд ли, в ноябре- тем более.



Тогда, чего, особо, заморачиваться? Берите надувастика и не парьтесь...
quote:
Originally posted by vulcan:

по моим ссылкам корытца пластиковые годятся на Чудское или их будет беспощедно заливать, забрызгивать и т.д. (типа только для пруда кататься )



Я бы и в пруду на таких не экспериментировал...

vulcan 11-07-2016 11:31

Понятно, спасибо.

Магоммед 26-07-2016 12:42

а может вам попробовать что-то поновее и поинтересней? у меня вот друг недавно купил себе одну очень интересную вещицу...а стаж у него аж лет 40 рыбной ловли, поэтому,думаю, если купить то же, что и он - врятли здесь будут какие-то подводные камни, подвохи... [удалено. модератор] вмещает что-то около 6 человек.решать вам, но по-моему, неплохой вариант.

Филипок 26-07-2016 07:27

Боты аватарки научились ставить?

Allrad 26-07-2016 10:20

из видео..."Реализовано порядка 300 саней" (по 2,5 млн) рублей. Классно. Хороший бизнес, если не врут. Движек субаровский стоит 50 тыр...

Магоммед 26-07-2016 13:44

quote:
Изначально написано Филипок:
Боты аватарки научились ставить?

к чему это?

Филипок 26-07-2016 16:22

к тому, что только бот может написать то, что вы здесь написали.
и не только здесь.
желтая карточка за оффтопик.

Cameo 27-07-2016 19:11

Здравствуйте рыбаки) Помогите выбрать мотор для лодки в подарок брату. Мне знакомые сказали, что сейчас корейские ценятся, присмотрел вот такой вариант http://www.globalmarine.ru/hidea/4x/lodochnyj-motor-f6 , но я в них совсем не разбираюсь и не помешал бы совет опытных. Заранее спасибо.

Филипок 27-07-2016 20:54

ну вроде Hidea китай и где то по ним было обсуждение.
и для толкового совета мало исходных.

Lewa 27-07-2016 20:59

quote:
Мне знакомые сказали, что сейчас корейские ценятся,

Корейцы начали ПЛМ выпускать???

Филипок 27-07-2016 21:31

quote:
Изначально написано Lewa:

Корейцы начали ПЛМ выпускать???


а они прекращали?

:Pipec:

Lewa 28-07-2016 07:50

quote:
Originally posted by Филипок:

а они прекращали?



Буду крайне благодарен за ссылочку.

Филипок 28-07-2016 15:08

гугл в помощь и заканчиваем не по теме.

MixRW 10-08-2016 01:39

Я пришел к такой:
http://www.honda-dom.ru/products/item/?id=1234

Jekson221 10-08-2016 12:28

quote:
Originally posted by Cameo:

Здравствуйте рыбаки) Помогите выбрать мотор для лодки в подарок брату. Мне знакомые сказали, что сейчас корейские ценятся, присмотрел вот такой вариант http://www.globalmarine.ru/hidea/4x/lodochnyj-motor-f6 , но я в них совсем не разбираюсь и не помешал бы совет опытных. Заранее спасибо.


"Хайди" - вполне нормальная китайская фирма, выпускают аналоги "Ямахи", их моторы почти избавились от "детских" болезней. Слабым местом остаются катушки зажигания. Лучше сразу поставить от скутера.
На какую лодку брат будет ставить мотор? Сколько человек? На каком водоеме плавать?
P.S. Корейцы никогда не поставляли ПЛМ ни для российского, ни для американского, ни для европейского рынков. Марки "Микатсу"и "Хенде" - изобретения наших соотечественников. Качество этих китайских моторов отвратительное.

Филипок 10-08-2016 14:05

quote:
Originally posted by Jekson221:

Марки "Микатсу"и "Хенде" - изобретения наших соотечественников.



http://www.mikatsu.net/index.php/contacts тоже россияне рисовали?
ну и что бы долго не искать http://yachtsworld.ru/firms.php?view=108275

Jekson221 10-08-2016 15:30

Sorry за оффтоп!

На других форумах тема "корейских" ПЛМ затерта до дыр. Бренд Mikatsu действительно зарегистрирован в Корее нашим человеком из Владивостока. Сами моторы производятся в Китае на заводе Sail с другими наклейками. Фирма Hyundai не выпускает outbord-моторы для маломерных судов, только стационарные бензиновые (аналог Mercruiser) и дизельные моторы http://www.hyundai-seasall.com...SubPage=1&Lang= .

С Уважением.

TIIL-59 12-08-2016 18:59

Я этим летом себе купил лодку и мотор.

Gladiator С 330 AL-42500р

Лодочный мотор японец.
4-х тактный Nissan Marine NSF 9,8 A3 EP2 -120тр .Обкатываю на реках и озерах вологодчины мотор и радуюсь.
И дорожит хорошо.Не коптит.И скорость дает какую надо.

PJNjord 11-01-2017 11:46

Может Вы уже конечно уже лодкой/мотором и обзавелись, пост то давний, а я давно в эту ветку не заходил, но вставлю свои пять копеек)) авось полезно будет.

1. Район плавания.

а) Чудское оз. бассейн 3 разряда. Т.е это внутренний водный бассейн с высотой волн 1,2 метра.
б) Финский залив - море, со всеми втекающими и вытекающими последствиями))

Чтобы там ходить, дам дебильный конечно совет, но все же дам: очно учится (для себя, а не присутствовать) в ГИМС, как минимум. + с рыбаками на Чудском и в иных районах пообщаться. Можно узнать много ценного, но фильтровать)) Народ бывает на таком чуде выходит...аж диву даешься! Но это их жизнь, а у Вас своя. К тому же, местные там с рождения ходят. Знают течения, погодные условия на краткосрочный период и навигационные опасности. Если говорят не выходить - не выходите, даже если погода шепчет и "волна тихо бьется Аборт корабля")).

История с детишками на Сямозере - трагичный и показательный пример!(( А оно куда меньше Чудского.

2. Перевозка на крыше - накачка.

а) Перевозка возможна, но одному класть-снимать геморройно.
б) Существенно облегчит жизнь электронасос. Их много продают.
Я использую насос Bravo 12 BST. Дороговасто, но если вы хотите регулярно возить лодку на рыбалку - необходимо, если конечно не любите медитировать, совершая долгие и плавные движения тазобедренным и коленным суставами))

3. Длина/вес/мощность.

а) Для дневной рыбалки в указанных Вами условиях, на мой взгляд, габарит меньше 320 не катит.
А все по причине мотора (см. ниже).

б) С учетом относительной легковестности ПВХ, а также малой килеватости и при наличии борта, который работает при сильном ветре как парус (парусность лодки), мотор в 2,5 не о чем. Полагать, что выйдя в Чудское (да и не только) озеро при хорошей погоде вы при ней же вернетесь, ОПАСНО!.
У нас в Московском то регионе бывает погода достаточно резко меняется, а в Ваших пенатах так вообще. Как-то в мае был во Пскове, дык погода менялась каждый час!!! Солнце/штиль - тучка/ветер.
В общем надо помнить общефлотский (сиречь жизненный) принцип: если что-то МОЖЕТ случиться - это случиться ОБЯЗАТЕЛЬНО. А погоде можем только подчиняться. Почитайте что-нибудь по метеорологии.

в) 9.9 л.с. на лодке 320 достаточно для одного для совершения маневров и гарантированного выхода на глисс, но и это я считаю мало для Ваших предполагаемых условий плавания. Учитывая ветер, волну и течение.

г) Комплектация.
Что бы я рекомендовал к стандартному оснащению по требованиям ГИМС (спасики, концы Александрова и т.п.), с учетом Вашего района плавания:
1) Носовой тент, ибо при злой озерной волне, кокпит будет сильно забрыгивать. Они есть, продаются и шьются на заказ для ПВХ. Для тента, кстати и существуют носовые рымы.
2) Легкий плавучий якорь. О необходимости, применении и изготовлении могу подробнее написать, если надо.
3) Компас.
4) Фальшфейер (вообще комплектацию на сайте ГИМС посмотрите).
5) Всегда (!) непромаканец.
6) Спирт)) В разных вариациях, но, когда ступила нога на твердый берег, и для сугрева!!

4. Тащить до воды.

Возможно, при наличии транцевых колес. Не дорого и существенно в таких ситуациях облегчает жизнь. Устанавливаются самостоятельно и быстро.

5. Самолишение лодочно/моторной невинности)).

Вопросы то правильные задали - опыт сын ошибок трудных...)

Ловить на озерах можно на веслах в прибрежной зоне, но если вы решили ходить под мотором, то вы придете к тому, что Вам и 30ки мало будет))) даже для одного)) Я к ПВХ с 10й пришел от большого к малому)) Дачный вариант. Дневной. И..., хочу обратно в класс дюралей или пластика и больших моторов)) Но это лирика.
На перспективу: До 10 л.с. востребованный вариант - всегда сможете продать без особой потери в цене или использовать в качестве докатки, когда купите корабЬ с большим мотором. Лодка же теряет в цене очень сильно. Учитывайте сей факт.

Если поможет с выбором, мой вариант для верховья Волги (район Ржева):
Badger CL 320 + Nissan Marine 9/8 со стандартным винтом.
- Лодка - нареканий по качеству нет. 1-2 чел. - комфортно для рыбалки.
- Мотор - надежный (!!) двухтактник, простой, дешевый в обслуживании и не прихотливый. Аналог Tohatsu. Можно поискать б/у.

НО(!) я хожу хоть и по достаточно сильному течению, однако в отсутствии волны, а также других тайфунов, цунамов и бурев)))

А в целом: семь футов под килем! Но помните)): 'уйти в море может и дурак, а вот вернуться из моря может только умный' В.В. Конецкий.

TIIL-59 13-01-2017 10:38

- Мотор - надежный (!!) двухтактник,---===///
Я себе 4-х тактный выбрал.Ждал пару месяцев.Но доволен.Для дорожки-самое то!!!

VladGS 25-01-2017 05:31

Лодочный мотор б/у или новый можете присмотреть на морсайте в разделе morsait.ru

vulcan 03-02-2017 12:11

quote:
PJNjord

Спасибо! Примерно такого ответа и ждал . В ушедшем году так и не разродился,может в этом. Но картина уже становится понятнее: Скорее всего -320 пвх с мотором 5-10 .Просто пятерка- шестерка полегче,если одному все таскать-грузить и до воды почапать с полсотни-сотню метров.

Думал уже кастрюлю брать,но не вышло.Это моего деда лодка,теперь она у родственника,который сам не ам... МКМ .Мотор бы я купил .Но -не срослось.

PJNjord 02-03-2017 08:38

На руках долековато до воды. Таскал я лодку с мотором метров 100 на транцевых колесах)) Труд Геркулеса, особенно если через прибрежную растительность)) удобно использовать складную алюминевую телегу для мотора. Найду фото - сброшу.

меховой диктатор 06-03-2017 21:04

quote:
Originally posted by vulcan:

Скорее всего -320 пвх с мотором 5-10


320-я пвх в сборе-это не удобная сумка под 50кило...собрать надуть-минут 40.помыть, высушить, сдуть, собрать не меньше часа.по волнам-жопотряс,без загруженного носа-будешь видеть дно своей лодки.
лучше такую же пластиковую, но тримаран-хоть немного, но волну режет, при том же весе, возится на поперечинах авто багажника кверху дном.
про мотор: поскольку на больших водных просторах ветер и метровая волна налетают за минут 15,с момента когда ничего не предвещало))), мотор должен позволять свалить за 10-15 минут на расстояние ... 20км. к берегу, конечно.ну и мотор должен быть всегда надежным, не старый вихрь, у которого свечи меняешь 5 раз на дню...китайци в море-лоторея...

vulcan 14-03-2017 11:44

quote:
поскольку на больших водных просторах ветер и метровая волна налетают за минут 15,с момента когда ничего не предвещало))),

Это -да.

quote:
.по волнам-жопотряс

А корыто 3.20 нет??

quote:
при том же весе, возится на поперечинах авто багажника кверху дном.

Так резинка- тоже.

PJNjord 15-03-2017 10:30

quote:
Originally posted by меховой диктатор:

320-я пвх в сборе-это не удобная сумка под 50кило...



Если багажник позволяет - одному удобнее и легче. Кто поднимал один лодку на багажник тот поймет... :P
quote:
Originally posted by меховой диктатор:

собрать надуть-минут 40



При сноровке и наличии электронасоса - 15-30 мин.
quote:
Originally posted by меховой диктатор:

помыть, высушить, сдуть, собрать не меньше часа.



Если есть где потом надуть, промыть и просушить ИМХО не надо делать этого на берегу.
quote:
Originally posted by меховой диктатор:

по волнам-жопотряс



Жопотряс и на жестком корпусе определенно возможен. Зависит от обводов, килеватости и длины/высоты волны.


quote:
Originally posted by меховой диктатор:

без загруженного носа-будешь видеть дно своей лодки.



Правильный уклон мотора решает вопрос.

quote:
Originally posted by меховой диктатор:

при том же весе, возится на поперечинах авто багажника кверху дном.



Одному корячить тяжко...

quote:
Originally posted by меховой диктатор:

мотор должен позволять свалить за 10-15 минут на расстояние ... 20км.



За 10-15 мин. на 20 км. это скорость порядка 60 км/час!.

Такую скорость уже дают моторы свыше 25-30 л.с. с нуу очень хорошим напрягом. При этом, в сочетании с 320 размером, на мой взгляд - самоубийство, либо в пустую потраченные деньги на ненужный (опасный) запас мощности. Если интересно, посмотрите таблицу http://www.sounddesign.sp.ru/marine/range/test_ru.htm

PJNjord 15-03-2017 10:38

Кстати, нашел картинку своей тележки.
Очень удобная. В сложенном состоянии занимает мало места. Легкая и прочная. Рекомендую!

Lewa 16-03-2017 17:40

quote:
Originally posted by PJNjord:

Кстати, нашел картинку своей тележки.
Очень удобная. В сложенном состоянии занимает мало места. Легкая и прочная. Рекомендую!



А в чем смысл такой телеги? С ее помощью ни на транец не повесить, ни в багажник не закинуть, т.к. нет верхних колес.
Складываемость - сомнительный плюс, а хлипкость налицо!
Вот мои


PJNjord 16-03-2017 19:57

1. На транец - свободно.
2. В багажник - нет. Ваша с колесиками удобнее. Но не у всех есть такой багажник)))
3. Складываемость, а также вес - плюс- по причине "не у всех багажник"))
4. Хлипкость - это видимость на картинке. Дла мотора весом до 30 кг. (производитель дает чет больше...) как говориться ни люфтА, ни скрЫпа)) у меня уже 4 года.
На мой взгляд вполне.

Lewa 16-03-2017 20:43

quote:
Originally posted by PJNjord:

На транец - свободно.



Не спорю, но сообразить не могу - как, струбцина то занята телегой?

PJNjord 16-03-2017 22:22

quote:
Originally posted by Lewa:

струбцина то занята телегой?


струбцина освобождается и упор опускается вниз. Ручка тоже складывается.

PJNjord 16-03-2017 22:24

Ручку вообще при необходимости можно снять. Расстояние между колесами тоже регулируется.

PJNjord 16-03-2017 22:29

Посмотрел, кстати: производитель дает грузоподъемность до 60 кг. По ощущениям - запас прочности есть. На практике конечно, чем больше сочленений, креплений и т.п., тем больше слабых мест. Но, еще раз повторюсь, как мобильный вариант для среднего мотора - супер! При необходимости можно и в лодку закинуть или на рымах на борту закрепить. Много места не займет.

PJNjord 16-03-2017 22:34

quote:
Originally posted by Lewa:

Вот мои


В спокойной обстановке рассмотрел - классные у Вас телеги!
Хорошее решение!

Lewa 17-03-2017 04:54

quote:
Originally posted by PJNjord:

В спокойной обстановке рассмотрел - классные у Вас телеги!
Хорошее решение!



Спасибо. Идеи не мои, на форумах спер, сваял и дальше делюсь.
Народ шарахается от тяжелых комплектов, понятно, что таскать то еще удовольствие. Зато когда на воду выйдешь, да еще с волной, течением да бурунами, думаешь - а че бы лодку не подлиньше, да мотор не помощней?
Тележки здорово облегчают жизнь, лодочную буду переделывать, чтобы подкатывать под снаряженную лодку, думаю будет удобней чем транцевые колеса.

PJNjord 17-03-2017 08:46

quote:
Originally posted by Lewa:

а че бы лодку не подлиньше, да мотор не помощней?


Абсолютно согласен. В свое время от большого перешел к малому. Места для хранения лодки нет. Да, комплект сейчас достаточно легкий, но не то!! Вернусь обратно со временем. К жескому корпусу...

quote:
Originally posted by Lewa:

думаю будет удобней чем транцевые колеса.



По большому счету, и для ПВХ самое удобное прицеп. Убивает меня сборка-разборка. Времени в выходные и так мало. Иногда даже шлангую на воду выходить.

Sadownik 02-08-2017 12:56

quote:
Изначально написано PJNjord:

По большому счету, и для ПВХ самое удобное прицеп. Убивает меня сборка-разборка. Времени в выходные и так мало. Иногда даже шлангую на воду выходить.

По большому счёту как по мне - самое удобное бокс на лодочной и стоянка лодки на боне в летнее время :)