П..расы сэр... Видели новый проект закона о безопасности маломерных судов?

unname22 14-08-2017 11:52

Полюбуйтесь.
Опять все заново.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14784

Единственное что - можно пока - натыкать отрицательных отзывов.

Филипок 14-08-2017 15:16

а что конкретно вас возмутило?

unname22 14-08-2017 15:34

Филипок
Прочтите главу 7 пункт 2.

quote:
Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, являвшиеся принадлежностью других судов, а также маломерные суда с наибольшей длиной корпуса мене 2,5 м и установленным двигателем менее 8 кВт.

Филипок 14-08-2017 19:01

и что Вас до такой степени возмутило?
Вы не встречали ПВХшку болтающуюся на корме яхты или лодки короче 2,5 метров?

momo2006 14-08-2017 19:12

Проголосовал против.

кимряк 14-08-2017 20:07

Активисты с мотолодки,новой моторки и русфишинга по поводу данного безобразия письмо ВВП отправили.Ответа ждут в конце месяца.....

майкл7777 14-08-2017 22:58

какое-то явное несоответствие, при максимальной длине 2,5м мощность до 10лс

unname22 15-08-2017 06:03

quote:
Изначально написано Филипок:
и что Вас до такой степени возмутило?
Вы не встречали ПВХшку болтающуюся на корме яхты или лодки короче 2,5 метров?

тоесть вам пофиг и вы готовы регистрировать все ваши лодки?
А еще модератор раздела...

Sobaka1970 15-08-2017 07:43

quote:
Изначально написано unname22:
Полюбуйтесь.
Опять все заново.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=14784

Единственное что - можно пока - натыкать отрицательных отзывов.


Следовало ожидать.

Филипок 15-08-2017 10:02

quote:
Originally posted by unname22:

А еще модератор раздела...



ааа :D :D :D
у меня зареген даже нырок -22. только это не имеет отношения к законопроекту.

unname22 15-08-2017 10:19

с чего вы взяли, что не имеет отношения?

Филипок 15-08-2017 18:21

я вам говорю, что не имеет.

unname22 15-08-2017 20:08

Ну насоадились моментом умственного превосходства, теперь обьясните почему

кимряк 15-08-2017 21:14

unname22,модератор наш вроде как с Белоруси так что ему пофигу выкрутасы московских дармоедов

unname22 15-08-2017 21:24

)))

Филипок 15-08-2017 21:25

кимряк, вы или пишите Беларусь, или Белоруссия, а лучше ничего не пишите.
unname22, так и не понял, что вас так напрягло то, что придется посудину свою регистрировать?

unname22 16-08-2017 06:12

Регистрация это пол беды, Дальше ежегодные ТО, налоги страховки.

Филипок 16-08-2017 09:22

и что в этом такого?
давайте на регистрировать авто, но проходить ТО, не страховать.
вам еще нормальные условия предлагают, 2,5 и 8 киловат.
в РБ, для примеру, регистрация от 220 кг грузоподъемность и мотор от 5лс + права, но на лодки моложе 10 лет ТО раз в 3 года.
В прибалтиках ограничения на внутренние воды 3,6 Кв, хочешь в море выйти ставь сколько влазит, но внутренних водоемах фига.
Понятно, что платить не охота, но тут государство просто пытается навести порядок в этой сфере.
Ну и вариантов у вас куча. Не платить, залатить и забыть, не использовать, покупать меньших размеров и т.д. и т.п, как и с авто, так что с п...расами Вы явно погорячились.

kolyanjch 16-08-2017 11:56

Если это примут, то свою ПВХ надувнушку длиной 2.60 я должен буду регистрировать и поиметь геморрой с обучениями и прочей лабудой, чтобы выйти на дачный прудик размером 600х200 метров или на какую нибудь мелко речку? Нормально. Любопытно, когда велосипеды регистировать начнут.

unname22 16-08-2017 12:18

Филипок
государство с меня и так в три шкуры денег дерет, хочет еще отхватить.

Филипок 16-08-2017 13:34

quote:
Originally posted by kolyanjch:

Любопытно, когда велосипеды регистировать начнут.




а давно пора, при СССР регистрировали номерные знаки давали.
quote:
Originally posted by kolyanjch:

я должен буду регистрировать и поиметь геморрой с обучениями и прочей лабудой,



ну где вы там обучение вы увидели? и какую лабуду?

quote:
Originally posted by unname22:

государство с меня и так в три шкуры денег дерет, хочет еще отхватить.



ни цен нету, ни регламента, только проект закона с указанием ттх, вы уже в п...сы всех записали...
я бы и медкомиссию ввел с проверкой на адекватность, как для водителей.

kolyanjch 16-08-2017 14:50

quote:
Originally posted by Филипок:

ну где вы там обучение вы увидели? и какую лабуду?


Статья 12
2. Для целей проведения обучения кандидатов на право управления маломерными судами.......и т.д.

По поводу лабуды

Статья 10
4. Судовая роль маломерного судна, предусмотренная пунктом 1 настоящей статьи содержит исчерпывающий перечень всех лиц, находящихся на борту маломерного судна. Судовая роль маломерного судна, составляется в произвольной форме и утверждается судовладельцем. Судовая роль должна находится на маломерных судах, осуществляющих плавание с пересечением Государственной границы Российской Федерации либо длительностью перехода более 8 часов.

То есть, как я понимаю, если я на своем 2.6 метровом ПВХ линкоре с братом приехал на рыбалку часов в 6 утра и планирую закончить часов в 20.00 вечера я должен составить сей особо важный документ и утвердить своим именем. Может быть вы считаете, что это нормально, но мне кажется, что это даже не лабуда, а натуральный идиотизм. И подобного маразма там хоть отбавляй.

unname22 16-08-2017 15:56

quote:
Изначально написано Филипок:

ни цен нету, ни регламента, только проект закона с указанием ттх, вы уже в п...сы всех записали...
я бы и медкомиссию ввел с проверкой на адекватность, как для водителей.

Как это цен нету? Сейчас в нашей области для маломощных 50 рублей кобыла.

Valery22 16-08-2017 17:45

Я считаю, что закон правильный. Все глиссирующиее лдки должны регистрироваться.

Филипок 16-08-2017 20:14

quote:
Originally posted by unname22:

Как это цен нету? Сейчас в нашей области для маломощных 50 рублей кобыла.





ну т.е.1000 в год это грабеж?
quote:
Originally posted by kolyanjch:

Для целей проведения обучения кандидатов на право управления маломерными судами.......и т.д.



так вы ж уточните, кого обучать будут. а для этого перечитайте определение "маломерное судно".
quote:
Изначально написано Valery22:
Я считаю, что закон правильный. Все глиссирующиее лдки должны регистрироваться.

+1. Больше порядка на воде.

vorscan 16-08-2017 21:29

Тут тысяча- там тысяча, конечно это грабёж. Казна пуста вот и обдирают. Никак наличие номера на лодке 2.6- 3.5 на порядок не повлияют. Цель мероприятия- увеличение налогооблагаемой базы + бонусы ГИМСУ( неуместная структура). Должна быть полиция на воде, типа ГИБДД на дорогах. И всё будет на своих местах. Без мотора- пешеход, с маленьким мотором-велосипедист, побольше-скутерист. Совсем большой- изволь права получать. Тогда и порядок будет. Кстати, товарищ Модератор, не напомните от какой мощности регистрируются лодки с мотором в Финляндии?

momo2006 16-08-2017 22:13

quote:
Originally posted by vorscan:

Должна быть полиция на воде



"Береговая охрана? Хорошие вы ребята! Но только отбросы!" (С) Гомер Симпсон ))

Sobaka1970 16-08-2017 22:18

quote:
Изначально написано Valery22:
Я считаю, что закон правильный. Все глиссирующиее лдки должны регистрироваться.

И водные мотоциклы с судами на подводных крыльях.

Филипок 17-08-2017 08:08

quote:
Originally posted by vorscan:

не напомните от какой мощности регистрируются лодки с мотором в Финляндии?



нет. и про буркина-фасо то же не напомню.
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

И водные мотоциклы с судами на подводных крыльях.





а крылья выведены в отдельную категорию? а гидрики разве не регистрируют?

kolyanjch 17-08-2017 08:22

quote:
Originally posted by Филипок:

так вы ж уточните, кого обучать будут. а для этого перечитайте определение "маломерное судно".


Статья 7. Государственная регистрация маломерного судна

1. Маломерные суда подлежат государственной регистрации в Реестре маломерных судов.
2. Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, являвшиеся принадлежностью других судов, а также маломерные суда с наибольшей длиной корпуса мене 2,5 м и установленным двигателем менее 8 кВт.

Я прочитал, а вы? Теперь скажите пожалуйста, попадает моя ПВХашка длиной 2.6 метра под определение маломерного судна или нет?

D2D 17-08-2017 09:13

Ну ладно заплатить эту "1000" условную. Но надо ведь будет тащить посудину к инспектору (у меня например жесткий корпус 4 метра) - это прицеп и машина с прицепным. И так не один раз, совершать кучу телодвижений - а корабль в деревне. А там нет удобных "марин" для подьезда - у меня вообще песок (с пляжа по сути сбрасываю) - то есть далеко не каждая машина сможет подъехать и забрать прицеп с лодкой. Ну и потом - я покупал комплект "под себя" ориентируясь именно на то, что не надо регистрировать его (до 200 кг и мот 9,9) - а государство почесало в затылке и- накася-выкуси. Я выезжаю раз 5-7 за сезон просто отдохнуть, развеяться - поэтому эти доп геморы конечно мне не нужны.
При этом конечно же я соблюдаю правила безопасности на воде - все необходимое в лодке есть.

Филипок 17-08-2017 12:58

quote:
Originally posted by kolyanjch:

Я прочитал, а вы?



2,6 с мотором с мотором 8 кв и более маломерное судно подлежащее регистрации.
без мотора не подлежит.

и где про обучение?


D2D, за удовольствия приходится платить(с) народное
у нас, в вашем случае, или возят самостоятельно в гимс или договариваются с ближайшей стоянкой судов, и привозят туда в день приезда инспектора.
у нас еще и пить запретили "капитанам", некоторые пустили в продажу свои посудины, не представляют отдых на воде без алкашки.

unname22 17-08-2017 14:43

quote:
Изначально написано Филипок:

2,6 с мотором с мотором 8 кв и более маломерное судно подлежащее регистрации.
без мотора не подлежит.


Вот если бы там стоял союз или все так и было.

А там написано "И".
Значит:
Любая лодка с двигателем более 8 кВт подлежит регистрации.
2. Любая лодка длиной более 2.5 м подлежит регистрации.

kolyanjch 17-08-2017 16:02

quote:
Originally posted by Филипок:

2,6 с мотором с мотором 8 кв и более маломерное судно подлежащее регистрации.
без мотора не подлежит.
и где про обучение?



С чего вдруг отсутствие мотора отменяет регистрацию, если помимо него идет еще и привязка к длине лодки. Или вы этого в упор не хотите замечать? Любая лодка больше 2.5 метра уже маломерное судно подлежащее регистрации, без разницы с мотором или нет. У меня двушка на этой лодке. И сейчас ее не требуется регистрировать, а в новой редакции моя лодка попадает под регистрацию именно по длине, вне зависимости от того мотор какой мощности на ней установлен.

Собственно как итог совершенно верно замечено

quote:
Originally posted by unname22:

2. Любая лодка длиной более 2.5 м подлежит регистрации.


По поводу обучения я цитировал начало статьи 12, там и начала вполне достаточно.

Филипок 17-08-2017 19:25

quote:
Originally posted by unname22:

Любая лодка с двигателем более 8 кВт подлежит регистрации.



я то же самое и написал.
quote:
Originally posted by kolyanjch:

а в новой редакции моя лодка попадает под регистрацию именно по длине, вне зависимости от того мотор какой мощности на ней установлен.



купите короче.
не платите.
идите в депутаты.
меняйте страну.
еще вариантов подкинуть?
когда то, совсем недавно, осаго небыло. плохо с ним?
те же варианты и еще пара.

kolyanjch 17-08-2017 20:04

quote:
Originally posted by Филипок:

купите короче.
не платите.
идите в депутаты.
меняйте страну.
еще вариантов подкинуть?
когда то, совсем недавно, осаго небыло. плохо с ним?
те же варианты и еще пара.



Ну вот и поговорили. За советы спасибо, подумаю.

momo2006 17-08-2017 21:29

quote:
Originally posted by Филипок:

когда то, совсем недавно, осаго небыло. плохо с ним?



Чёт плоховато у вас с логикой. Вы сравниваете тёплое с мягким.

quote:
Originally posted by Филипок:

идите в депутаты.
меняйте страну.



При настоящем политическом режиме это невозможно.

quote:
Originally posted by Филипок:

купите короче.



Купить короче (утереться) - это вариант, да..

quote:
Originally posted by Филипок:

не платите.



Нарушать закон по вашему это выход?

quote:
Originally posted by Филипок:

еще вариантов подкинуть?



Пдкиньте ещё пару ))

vorscan 17-08-2017 23:52

Про Буркинафасо не знаю, а вот в Финляндии до 20 лс и 5 метров длины лодки.
У меня лодка 2.9. Разгоняется до 12 км в час. На соответствующем сайте обсуждения проголосовал против. К этому всех и призываю. Иначе завтра очень очень многие станут злостнвми нарушителями

unname22 18-08-2017 06:03

quote:
Изначально написано Филипок:

купите короче.
не платите.
идите в депутаты.
меняйте страну.
еще вариантов подкинуть?
когда то, совсем недавно, осаго небыло. плохо с ним?
те же варианты и еще пара.

quote:
Изначально написано unname22:

2. Любая лодка длиной более 2.5 м подлежит регистрации.

А вторую часть поста мы игнорируем?

unname22 18-08-2017 06:04

quote:
Изначально написано Филипок:

когда то, совсем недавно, осаго небыло. плохо с ним?
те же варианты и еще пара.

Плохо, в текущем виде ОСАГО это просто обдираловка.
Берут такие деньги и за что? За то что потом регрессом их же с виновного сдергивают?
За то, что без суда хрен они что выплатят?
За то, что вслучае ДТП с дорогйо машиной это осаго и трети не покрывает?

unname22 18-08-2017 06:05

quote:
Изначально написано momo2006:
При настоящем политическом режиме это невозможно.

Почему? На муниципальном и даже областном уровне вполне реально, только как-то противно.

Филипок 18-08-2017 11:23

quote:


только как-то противно.



тогда платите, а не на форумах плачьте, какие кругом п...сы.

ФАНБЕР 18-08-2017 12:07

[QUOTE][B]какие кругом п...сы.
#42

Не кругом. В строго определённом месте массово.

unname22 18-08-2017 12:59

quote:
Изначально написано Филипок:

тогда платите, а не на форумах плачьте, какие кругом п...сы.


для улучшения ситуации в этом плане я сделал больше чем 90% здесь присутствующих, так что мне можно поорать.

vorscan 18-08-2017 19:38

quote:
Изначально написано unname22:

для улучшения ситуации в этом плане я сделал больше чем 90% здесь присутствующих, так что мне можно поорать.


Согласен с человеком. В конце концов пытаться даже просто высказаться против очевидной ведомственной глупости и за защиту прав- это чёткая гражданская позиция. Рациональное зерно должно быть в принимаемых решениях. В проекте -не вижу. С одной стороны вроде как увеличение налогооблагаемой базы, + гешефт мчсу, с другой -мощнейший удар по целой группе производственных компаний.

MixRW 19-08-2017 02:20

На митинги не ходите, Навальный - агент госдепа. Ведете себя, как овцы. А овец положено стричь. Ну можно хоть по блеять негромко, пока еще дают.

Уже утро! 19-08-2017 19:56


Пустое законотворчество ГИМСа. Все уже прописано до них в других законах ППВВП, КВВТ, ГК и т.п. С упорством маньяка генерируют уже третью версию закона.

Из второй версии убрали классификационные общества, в третью добавили аккредитацию юрлиц для работы в области безопасности судоходства маломерных судов - очередная коррупционная кормушка.

Тоже начинаю очередную порцию писанины в разные инстанции

Филипок 19-08-2017 20:19

quote:
Originally posted by unname22:

для улучшения ситуации в этом плане я сделал больше чем 90% здесь присутствующих, так что мне можно поорать.





вилами по воде.
здесь присутствующие это 6 человек отписавшихся в этом топике?
тогда наверняка больше :)
з.ы. еще один вариант подкину, зарабатывать столько, что бы не париться про 30 долларов год.
quote:
Originally posted by Уже утро!:

Пустое законотворчество ГИМСа.



отличная версия.
но "все уже п...расы", можно не париться вопросом :D

vorscan 19-08-2017 22:31

Пенсионерам что делать? Тем более, что не30 usd, а оплачивать обучение придется

Филипок 19-08-2017 22:36

пенсам хватит 2,5 метра и 5 лыс моторчик.
п.с. в те выходные двух дедов видал, на нырке первом, с веслами лопатками, два садка мерной плотвы.

кимряк 20-08-2017 12:52

quote:
Originally posted by Уже утро!:

С упорством маньяка генерируют уже третью версию закона.



За первую версию законопроекта компашка разработчиков и кураторов успешно попилила 9.5 лямов бюджетных рублей.Отчего бы и не генерировать всякий бред если за него так хорошо платят.

кимряк 20-08-2017 01:19

http://zakupki.gov.ru/epz/cont...100032812000057

KBT 20-08-2017 09:51

Проголосовал против на сайте.

antoshh 20-08-2017 15:15

С названием темы согласен полностью. Проголосовал против.

unname22 21-08-2017 06:05

quote:
Изначально написано Филипок:

утствующие это 6 человек отписавшихся в этом топике?
тогда наверняка больше


Вообще я про всех посетителей ганзы.

unname22 21-08-2017 06:07

quote:
Изначально написано Филипок:

з.ы. еще один вариант подкину, зарабатывать столько, что бы не париться про 30 долларов год.

Деньги я действительно зарабатываю, а не ворую, потмоу впорос принципа.
Нет я понимаю если бы была прозрачная система, вот дескать собрали по такой то статье столько то потратили эти деньги туда то, на конкретное.

unname22 21-08-2017 06:08

quote:
Изначально написано Филипок:
пенсам хватит 2,5 метра и 5 лыс моторчик.
п.с. в те выходные двух дедов видал, на нырке первом, с веслами лопатками, два садка мерной плотвы.

я хочу посмотреть на это. Вы отважитесь на 2.5 метра повесить 5 лошадей?

antoshh 21-08-2017 13:49

Вроде ж до девяти можно? ))

MixRW 21-08-2017 14:59

quote:
я хочу посмотреть на это. Вы отважитесь на 2.5 метра повесить 5 лошадей?

А что такое? Почему нет?

kvr 21-08-2017 22:12

quote:
Originally posted by unname22:

Вы отважитесь на 2.5 метра повесить 5 лошадей?




Эээээ.... А что такого отважного в данном действе? А то по ТТХ на Орион-5 рекомендовано как раз 5 л.с., а я видимо уже камикадзе раз раздушеную до 6 л.с. 5ку вешал. Или не камикадзе - Орион-5 вроде 2,6 метра...

DOKSTAR 23-08-2017 09:14

quote:
п..расы сэр... В

Революционные настрои укрепляют.
Посмотреть бы в эти светлые глаза, да залить лечебной ссаниной.

unname22 24-08-2017 14:00

DOKSTAR
Это Вы в чей адрес собственно?

DOKSTAR 24-08-2017 15:08

"Законотворцев" конечно.

Тропик 25-08-2017 15:59

Пока это не закон, пока проект...

Arkadiy73 27-08-2017 07:29

Как известно, нехорошие люди уже третий год таскают законопроект о регистрации лодок с длиной от 2,5 метров в РФ. На официальном портале РОИ подана инициатива против принятия данного законопроекта. Просьба зайти и проголосовать ЗА ИНИЦИАТИВУ. Для голосования надо быть зарегистированным на сайте Госуслуг. Просьба привлечь для голосования всех родственников и друзей, ибо имеет значение количество голосов.

https://www.roi.ru/37270

Так-же большая просьба размножить данный призыв на родственных форумах, как-то: ООиР, Питерхант, Самархант, Тверьхант, рыболовных... Не помешают репосты в соцсетях.
Спасибо.

Hoz 27-08-2017 13:37

Голосовал

momo2006 27-08-2017 16:44

Проголосвал.

кимряк 12-09-2017 02:12

Группа активистов по поводу законопроекта посылала письма Президенту,в Минтранс,МЧС,Следственный комитет и ещё куда-то...
Получен ответ http://www.rusfishing.ru/forum...289159&page=100
Вкратце получается следующее:
Параметр о регистрации судов более 2.5 метров будет пересматриваться.
При определении массы судна ГИМСюки с упорством осла желают применять ГОСТ 2012г.
Несмотря на столь любимую чиновниками зарубежную практику тут ГИМСоидам вышел полный облом-маломерки там вообще регистрации не подлежат.Естественно при таком раскладе мы пойдём своим путем,пока не ясно каким.До кучи вспомнили об обязательном страховании гражданской ответственности в забугорье.

Законопроект отправлен на доработку,а там будет видно что получится...

Тропик 12-09-2017 06:24

А что предписывает гост 2012 года в отношении массы маломерного судна?

кимряк 12-09-2017 14:19

quote:
Originally posted by Тропик:


          
А что предписывает гост 2012 года в отношении массы маломерного судна?




Об этом идет обсуждение здесь http://guns.allzip.org/topic/207/373044.html

кимряк 12-09-2017 20:20

Ответы

кимряк 12-09-2017 20:25









кимряк 12-09-2017 20:43

от МЧС ГИМС



кимряк 12-09-2017 20:47

Просьба модераторам с 75 поста убрать лишнее,у меня не получается

Филипок 12-09-2017 22:26

через редактирование, с учетом тормозов движка.

Бахадур_Сингх 14-10-2017 14:35

Байдарки и катамараны не фигурируют в этом законе, значит туристам можно выдохнуть.

-------------------------------
3. Право управления маломерными судами представляется для управления типами маломерных судов (маломерное парусное судно 'S', маломерное моторное судно 'M', гидроцикл 'VC' и судно особой конструкции 'SC') и в районах плавания маломерных судов (водные объекты 'IV', Внутренние водные пути Российской Федерации 'IVV', водные объекты в перилах внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации в пределах 6 мильной зоны от исходных линий '6NM', 20 миль от берега '20NM', 50 миль от берега '50NM' и неограниченный район 'UA').
4. Право управления маломерным судном предоставляется лицам которые:
достигли 18 летнего возраста;
успешно сдали экзамен, подтверждающий наличие необходимых навыков для управления маломерным судном;
являются физически и психически пригодными для управления маломерным судном.
-------------------------------

Вот за это (права на гидроцикл) двумя руками за!
Весьма утомили совершеннолетние и малолетние дебилы, которые гоняют в опасной близости от купающихся на Камском водохранилище.
Хотя водохранилище широкое, катайся на просторе, но им нужны зрители, а за зрителями им следовало бы в цирк поступить на работу, а не гарцевать между голов купающихся людей. Буду рад если подобных "гидроклоунов" поубавится.

Wlad092 31-10-2017 23:16

ИМХО проект нормативного Акта очередная попытка обложить данью население РФ и обосновать необходимость кривой гос структуры. Которая вместо того, чтобы регулировать деятельность владельцев например гидриков гоняющих как попало по водоемам общего пользования, будет владельцев надувных лодок строить, герои...

виктор66369 11-11-2017 09:41

Поменьше в правительство прощались миллиардные долги разным странам,тогда не пришлось бы собирать по крохам у народа.Налоги готовы ввести на все,скоро как говорится и за воздух будем платить.

jacker2000 19-11-2017 12:34

проголосовал

VAS431 26-11-2017 16:04

Вот налог дорожный на мотор лодочный это абсурд

кимряк 26-11-2017 16:48

quote:
Originally posted by VAS431:


Так вас на маленьких не требующих регистрации за последние два года, сколько в жопу пьяных и на форватере плавало?
Такзнать хоть будете что можно и нельзя. Полезно для безопасности.



К регистрации это отношения не имеет-ответственность и обязанности судоводителя не зависят от того подлежит регистрации его мотолодка или нет.Методы воздействия на неадекватных капитанов или нарушителей также в законодательстве прописаны и применимы ко всем вне зависимости от типа плавсредства(регистрат/нерегистрат).
Указанные вами факты низкой культуры поведения на водоемах есть следствие деградации населения и низкой юридической грамотности,а также отсутствия должного контроля и профилактических мер со стороны ответственных за это ведомств и организаций

RTDS 26-11-2017 16:53

Проголосовал против пидарасов.
Кстати, обратите внимание, кто автор проекта - Нуникян Амаяк Амаякович...
Обезьян-обезьяныч... Какой обезьян - такой и проект...

кимряк 26-11-2017 17:16

RTDS,у Вас неверная информация,всё гораздо интереснее.Автор сего законопроекта некто бершадский (имя не помню) моисеевич,а малолетний амаяк был изначально куратором сего опуса.За свое творчество вышеприведенные персонажи попилили 9.5 бюджетных лямов(ссылка на стр.3 этой темы).
Абыдна,да!Меня за такую халтуру с работы сцаными тряпками погнали бы,а тут гонорар солидный и на повышение пошел.....

RTDS 26-11-2017 17:46

Ну, если там объединились Моисеичи с Нуникянычами, тогда сливай воду... (((
Нам не победить...

bigrubl 27-11-2017 14:52


государству денег не хватает на нацгвардию ,полицию, ФСБ, и прочих служивых не производящих материальные ценности , но имеющих хороший аппетит....
Минимальное обучение чайников полезно всем и чайникам и окружающим.

RTDS 27-11-2017 17:13

quote:
Originally posted by bigrubl:

Минимальное обучение чайников полезно всем и чайникам и окружающим


Раз уж мы тут водоплавающие собрались, то перефразирую:
"минимальное обучение чайников - проблема и дело рук самих чайников"...

bigrubl 27-11-2017 20:24

quote:
Раз уж мы тут водоплавающие собрались, то перефразирую:
"минимальное обучение чайников - проблема и дело рук самих чайников"...


Была с моими друзьями ситуация. Яхта парусная клубная , капитан взял покататься друзей девочки + мальчики. Почти штиль ,июлю вода тёплая. Чайнику взбрело в голову понырять... Ну и не вынурнул. 30 лет-семья, дети, родители и у капитана яхты тоже , а его таскали и судили , но не посадили , а дали условно. Яхта маленькая -10м длиной -шлюпка с парусом. Вопрос : кто в этой ситауции чайник, кто пострадавший и кому надо учить правила поведения на воде ?.
Или вы находите разницу между яхтой и моторкой при таких обстоятельствах ? У прокурора мнение иное....
Капитан лицо несущее ответственность , а владелец лодки только собственник плавсредства севший за руль без прав...
Порядок на воде не менее полезен чем на дорогах - бухарикам кислород закроют.Это хорошо.
Спас жилета нет у пассажиров ? Штраф. Лодка не оборудована средствами спасения ? Штраф. Судно не прошло ТО ? Шраф. Водитель не имее прав ? Адмнисративный арест судна и владельца. Суд и повели владельца обывать наказание. ЭТО ПРИ ДВИЖЕНИИ ПО СУДОХОДНЫМ ВОДОЁМАМ ГДЕ И РАБОтАЕТ ГИМС. ОСТАЛЬНЫХ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ -на прудике с братом рыбачьте спокойно - никто вас не тронет.

RTDS 27-11-2017 22:28

quote:
Originally posted by bigrubl:

Спас жилета нет у пассажиров ? Штраф. Лодка не оборудована средствами спасения ? Штраф. Судно не прошло ТО ? Шраф.


ОК. Возьмем для примера велосипед...

- Нет специальной куртки с жестким каркасом, как у мотоциклиста - и можно сломать позвоночник при падении...
- Неисправен велосипед - и можно на скорости километров 25 черепушку пополам развалить... Себе или тому, на кого наедешь...
- Велик не прошел ТО - результатом может быть предыдущий пункт...

Ичо? Также зарегламентировать все насмерть? Права, медсправки, штрафы?
Может уже успокоиться, и понять, что даже на пешеходных скоростях можно упасть и убиться на ровном месте. Понять, что жизнь не может быть стопроцентно безопасна, и отсутствие стопроцентной безопасности - это НОРМА, а не поле для регламентирующе-запрещающего законотворчества...

Lycalope 28-11-2017 12:16

Чем ближе к выборам, тем активнее различного рода ведомства рожают акты. Ужо и не знают как деятельность изобразить кипучую во благо народа. То оружие им мешает спать, то на круги надувныя и камеры от тракторных колёс номера желают повесить. Не спят, бдят, ажо преют от усердия пОтом исходят.
По физиологии люди, по поступкам-в шапке указано верно.

serg90077 28-11-2017 18:39

quote:
Изначально написано bigrubl:
Минимальное обучение чайников полезно всем и чайникам и окружающим.

Если человек дебил или понторез по жизни - никакое обучение ему не поможет.

Скоро дойдёт уже до того, что надо будет обучение проходить чтоб знать, как и в какую дырку сувать. Тьфу мля, страна дебилов...

Ещё б надувные матрасы надо было регистрироватиь.... Хотя у нас и это запросто

Филипок 28-11-2017 20:54

quote:
Originally posted by serg90077:

Если человек дебил или понторез по жизни - никакое обучение ему не поможет.



водительское удостоверение отменяем?
quote:
Originally posted by serg90077:

Тьфу мля, страна дебилов...



чемодан, вокзал, туда где лучше.
И посдержаннее в выражениях.

serg90077 28-11-2017 22:23

quote:
Изначально написано Филипок:
водительское удостоверение отменяем?

Причём тут лодка длиной от 2,5 и водительское удостоверение?? Передёргивать то не надо.

А "законотворцам" надо ещё идею подкинуть, чтоб роликовые коньки и гироскутеры тоже регистрировать да на права сдавать. Скорость то больше чем у пешехода, опасно, пля ...

oleg.76 29-11-2017 19:08

Все придумано и продумано четко!зачем старый закон о регестрации маломерных послабляли?а за тем,что с ним было никак денег не качнуть.щяс народ лодок по набрал да моторчиков9.9.а куда их после принятия,придется регистрировать,платить.а как регистрация на безопасность повлияет,да ни как.понторезы кривые с пивасом были и будут.у меня хантер360+2.5лс на фига мне его регистрировать?я прекрасно осознаю свою ответственность и буду ее нести в любом случяе.я считаю качка денег.права на авто уже меняли меняли выдумали все что можно.деньги деньги итолько, ни когда власть не думала о людях.(а пора подумать об людях)

Филипок 29-11-2017 20:55

обычная мировая практика.
раньше за рулём можно было 100 грамм махануть, вернем?

quote:
Originally posted by serg90077:

Передёргивать то не надо.



покашто передергиваете вы.

GogaNN 01-12-2017 10:54

А чего все так горячо обсуждают, на оф сайте мчс висит проект этого законопроекта, читаем главу 6 пункт 3. "3. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, а также маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, если общее число людей на каждом из которых не превышает двух."

bigrubl 02-12-2017 14:17

quote:
А чего все так горячо обсуждают, на оф сайте мчс висит проект этого законопроекта, читаем главу 6 пункт 3. "3. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, а также маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, если общее число людей на каждом из которых не превышает двух."
Обсуждение дело хорошее -ЛИКВИДАЦИЯ БЕЗГРАМОТНОСТИ. Сейчас так обучают , что как говориться - смотрим в книгу видим фигу -ЕГ понимаш. 2+ 2 сложить могут только на калькуляторе... )))
Таких лохов гимсовцы и обувают - обучение платное )))))))))))

RTDS 03-12-2017 12:35

quote:
Originally posted by GogaNN:

А чего все так горячо обсуждают


quote:
Originally posted by bigrubl:

Обсуждение дело хорошее -ЛИКВИДАЦИЯ БЕЗГРАМОТНОСТИ. Сейчас так обучают , что как говориться - смотрим в книгу видим фигу -ЕГ понимаш. 2+ 2 сложить могут только на калькуляторе...


Бигрубль и Гога - а в собственной бестолковости вам расписываться не стыдно?
Смешно ваше словоблудие про ЕГЭ, поскольку вы сами тех самых ЕГЭшников весьма напоминаете... В частности, неумением читать, начиная с начала.

Горячо обсуждается и вызывает возмущение вот что:

quote:
Originally posted by unname22:

Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, являвшиеся принадлежностью других судов, а также маломерные суда с наибольшей длиной корпуса мене 2,5 м и установленным двигателем менее 8 кВт.


Для тех, кто снова не догнал, уточняю - ограничение 2,5 метра.
Тогда как едва ли не все моторно-гребные лодки сегодня имеют большую длину.
У меня, к примеру, ХантерБот 280, с навесным транцем под 3-сильный мотор. Лодка совершенно простая, двухместная. И длина ее 2,8 метра.

кимряк 03-12-2017 15:32

quote:
Originally posted by RTDS:

ХантерБот 280



С точки зрения нанукяныча с моисеичем это большой корабль подлежащий учету,укомплектованый средствами безопасности согласно норм снабжения,номер нужен во весь борт с триколором,пройденый техосмотр,удостоверение судоводителя и т. д. ТО следует проходить только у лицензированных предпринимателей,которые самостоятельно устанавливают расценки,а сами лицензии выдаёт лично нанукян.
quote:
Originally posted by RTDS:

двухместная



согласно законопроекта перед выходом на воду требуется составить очень важный и нужный документ-судовую роль.

При невыполнении вышеперечисленых требований судоводитель переходит в разряд общественно опасных нарушителей,которого надо задержать и оштрафовать на охулиард рублей с лишением прав.
Вот таков этот законопроект и лично мне он кажется совершенно идиотским.

bigrubl 03-12-2017 16:16

quote:
Для тех, кто снова не догнал, уточняю - ограничение 2,5 метра.
Тогда как едва ли не все моторно-гребные лодки сегодня имеют большую длину.
У меня, к примеру, ХантерБот 280, с навесным транцем под 3-сильный мотор. Лодка совершенно простая, двухместная. И длина ее 2,8 метра.


это всё понятно - незачем плодить документацию для яхты. Там эта лодка - средство спасения.
Повторю - ничего не меняется для 5 кобыл и грузоподьёмности в части регистрации. А права на мотолодку - если вы её эксплуаируете на судоходных реках , озёрах , морях - иметь положено ( пройдя обучение ) вы участник водного движения. На мопед -тоже есть к счастью категория , а то сколько они аварий спровоцировали и сами погибли пока её не было. А сейчас гайцы на законных основаниях отправляют на штраф стоянку и включают счётчик не лишая вас вашей собственности. Раньше они это сделать не могли по правилам Пдд.

bigrubl 03-12-2017 16:26

quote:
согласно законопроекта перед выходом на воду требуется составить очень важный и нужный документ-судовую роль.
При невыполнении вышеперечисленых требований судоводитель переходит в разряд общественно опасных нарушителей,которого надо задержать и оштрафовать на охулиард рублей с лишением прав.
Вот таков этот законопроект и лично мне он кажется совершенно идиотским.


У нас в советское время были моторки , но на них власть запретила плавать поскольку пруд 15км х 500м был питьевым водоёмом. Времена поменялись - народ обзавёлся сначала авто , а затем начал обзаводиться лодками - моторами и ездить на рыбалку на судоходные реки. Что такое судовой ход - без понятия - вставали на якоря и ловили рыбу - там клевало... А у парохода тормозов нет...
Капитан - лицо ответственное за людей и груз с фарватера сворачивать не будет - законно топя придурков.
Выходя в плаванье на судоходной реке - вы капитан точно так же как на дороге водитель легковушки или дальнобой - закон для всех один и срок за погибших.

GogaNN 03-12-2017 17:59

Я вам ещё раз говорю, на официальном сайте мчс опубликован проект закона. Там ни слова нет про 2,5 метра, там привязка к массе судна. О какой безграмотности речь?

bigrubl 03-12-2017 19:12

quote:
Я вам ещё раз говорю, на официальном сайте мчс опубликован проект закона. Там ни слова нет про 2,5 метра, там привязка к массе судна. О какой безграмотности речь?


Один дурак подхватил , второй растрезвонил не разобравшись , а тема висит в ТОПЕ уже больше месяца. Пора с ней кончать...
Надо отметить таланты ТС - возбудил . Поскольку и назвал тему правильно и все повелись... и я тоже.

кимряк 03-12-2017 19:19

Вы видимо и правда читать не умеете-ссылка на законопроект в посте номер 1,а все писюльки на оф.сайтах МЧС давно себя дискредитировали ибо смысл искажен,а порой и вовсе полный бред так выкладывают.Ознакомьтесь с оригиналом и убедитесь в параметре 2.5 метра,в отсутствии у вас прав собственности на незарегистрированную лодку,с ожидаемыми поборами с водномоторников и прочими хотелками жидо-армянских жуликов.

bigrubl 03-12-2017 20:27

Уважаемый КИМРЯК . У вас воображение есть - или нет ? Вы представляете себе сколько этих гандонов надувных у населения ? Сколько численность ГИМС , чтобы выполнить предписание на 100 % ? Не сучите ногами попусту - рано и повода нет.

RTDS 03-12-2017 21:12

quote:
Originally posted by кимряк:

Вы видимо и правда читать не умеете


Не умеет.... ((
Его носом тычут - а он, вместо того, чтобы признать - да, был невнимателен - отвечает в духе того, что у ГИМС все равно не хватит штата для карательных мер массового характера...
Ну что за люди...

кимряк 03-12-2017 22:32

Мне несложно привести выдержки из оригинального текста законопроекта специально для пейсателей,а не читателей.И так вдумчиво читаем и делаем выводы-

Статья 7. Государственная регистрация маломерного судна

1. Маломерные суда подлежат государственной регистрации в Реестре маломерных судов.
2. Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, являвшиеся принадлежностью других судов, а также маломерные суда с наибольшей длиной корпуса мене 2,5 м и установленным двигателем менее 8 кВт.
3. Право собственности на маломерное судно или часть судна возникает с момента государственной регистрации такого права в Реестре маломерных судов.

6. Государственная регистрация маломерного судна в Реестре маломерных судов является единственным доказательством существования зарегистрированного права, которое может быть оспорено только в судебном порядке

Статья 9. Освидетельствование маломерных судов

1. Маломерные суда, подлежащие государственной регистрации, полежат освидетельствованию.
2. Освидетельствование маломерных судов осуществляется федеральным органом исполнительной власти в области судоходства маломерных судов, а также юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на освидетельствование маломерных судов.
3. Освидетельствование маломерных судов осуществляется на платной основе.

Статья 10. Судовые документы для маломерных судов

1. Маломерные суда, подлежащие государственной регистрации, должны иметь следующие документы:
1) судовой билет;
2) свидетельство о годности маломерного судна к плаванию;
3) судовая роль маломерного судна.

Статья 12. Право управления маломерными судами
1. Каждое маломерное судно, подлежащее государственной регистрации, за исключением несамоходных судов, должно управляться лицом, имеющим необходимую для этого квалификацию.
2. Квалификация лица, управляющего маломерным судном, подтверждается удостоверением на право управления маломерными судами.
8. Проведение экзаменов на право управления маломерными судами осуществляется федеральным органом исполнительной власти в области судоходства маломерных судов, а также юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на аттестацию на право управления маломерными судами

Статья 13. Медицинское обеспечение безопасности судоходства маломерных судов
2. Обязательное медицинское освидетельствование проводится на возмездной основе за счет заявителей в медицинских организациях государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, имеющих лицензию на медицинскую деятельность по оказанию соответствующих услуг (выполнению работ).

Статья 19. Аккредитация в сфере безопасности судоходства маломерных судов

1. Аккредитация в сфере безопасности судоходства маломерных судов включает аккредитацию юридических лиц и индивидуальны предприниматели на освидетельствование маломерных судов и на аттестацию на право управления маломерными судами.

bigrubl,после ознакомления можете начинать сучить ногами ))).С уважением,кимряк

bigrubl 04-12-2017 03:15

quote:
6. Государственная регистрация маломерного судна в Реестре маломерных судов является единственным доказательством существования зарегистрированного права, которое может быть оспорено только в судебном порядке
Свидетельство о праве собственности - чек , паспорт судна и ваш. Забейте.
quote:
Статья 9. Освидетельствование маломерных судов

1. Маломерные суда, подлежащие государственной регистрации, полежат освидетельствованию.
2. Освидетельствование маломерных судов осуществляется федеральным органом исполнительной власти в области судоходства маломерных судов, а также юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, аккредитованными на освидетельствование маломерных судов.
3. Освидетельствование маломерных судов осуществляется на платной основе.


это желание пощипать рубли граждан . В такой стране живём, но переживать смыслат нет - суровость закона компенсируется его не исполнением. Как там ВВ Путин говорил - замучаетесь пыль глотать....
quote:
bigrubl,после ознакомления можете начинать сучить ногами ))).С уважением,кимряк


а я вообще спокоен - водномоторник с 40 стажем без регистрации и прав, юрист , зануда , инженер
неприятности конечно могут случиться - от безмозглого сержанта , но я их компенсирую материально - за нанесённый ущерб - получаю копеечку небольшую и имя... Офицеры - предпочитают разойтись по мирному.. Сержантов отправляют на пенсию или увольняют. Но это уже только через суд - долго , но эффективно. Не надо сдаваться беспределу , но и не нарываться.. самому когда даже я встану на сторону ГИМС.

Трахают того - кто это позволяет с собой делать. Или не способен дать сдачу... -

Ваш ПВХ гондон никому не интересен до тех пор - пока вы своими действиями не несёте опасности окружающим. Гимсовцы - прекрасно видят неадекватов... за , что им СПАСИБО.

Кстати и тема то - ТС - явный пневматик , а не владелец яхты , катера , не разборной лодки - те налоги платят изначально и на права сдают и акваторию используют в соответствии с правилами судоходства. Так что сэр - пи...сы кто ни бельмеса.

bigrubl 04-12-2017 04:14

https://www.youtube.com/watch?v=PDVKz-iQ_PE - какой Гимс ? Какие налоги ? Адекватный человек.

bigrubl 04-12-2017 04:20



а если кого убъёт такой спец кто крайний? плавсредство не прошло ТО - заклинило ручку газа (тормозов на воде нет ) , не справился с управлением - произошла авария с жертвами (это могут быть и ваши пассажиры) и чем выше плотность населения , движения - тем выше эти шансы. Никто вас в Сибири кроме рек доставать не будет , а в Москве и рядом -надо - больно много народа на 1 км 2

bigrubl 04-12-2017 04:26


кимряк 04-12-2017 06:30

quote:
Originally posted by bigrubl:

Свидетельство о праве собственности - чек , паспорт судна и ваш.



Спасибо,я это знаю,но жулики из МЧС пытаются ввести ещё один необходимый для установления права собственности документ,причём платный.Конечно это бред...
quote:
Originally posted by bigrubl:

это желание пощипать рубли граждан



Кто бы сомневался,особенно если если авторы проекта моисеич и нанукян.За просто так еврей с армяном не корешаться,а эти прохиндеи своим вредительским творением пытались создать коррупционную схему под видом обеспечения безопасности на водоёмах.
Кстати, забавная статистика-с тех пор как значительная часть маломерок вышла из под регистрации количество несчастных случаев с их участием сильно уменьшилось,хотя парк таких судов напротив вырос.


quote:
Originally posted by bigrubl:

а я вообще спокоен



хорошо вам,а меня подобные законодательные высеры расстраивают до глубины души
quote:
Originally posted by bigrubl:

Ваш ПВХ гондон никому не интересен до тех пор - пока вы своими действиями не несёте опасности окружающим. Гимсовцы - прекрасно видят неадекватов... за , что им СПАСИБО.



И это хорошо и пусть так будет всегда!

ЧебурашкО 15-06-2018 03:41

quote:
Originally posted by кимряк:

И это хорошо и пусть так будет всегда!


Будем надеяться...
Но у меня есть стойкое ощущение,что даже в случае непринятия этого абсолютно уродского законопроекта,эти ребята так просто не остановятся.
9 кобыл я чувствую они рано или поздно но урежут.И от максимальной длины,они тоже скорее всего не отцепятся...
Думаю,до пропорции "3.5 и 5" они дело когда нибудь доведут...

Andrey69 15-06-2018 09:35

Сейчас висит вот такая редакция, может я не там читал?

2. Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, являвшиеся принадлежностью других судов, а также маломерные суда с наибольшей длиной корпуса мене 5,5 м и установленным двигателем менее 15 кВт.

Puschistik 15-06-2018 23:31

quote:
Сейчас висит вот такая редакция, может я не там читал?

Да нет, всё там. Просто поправили к очередному чтению, не исключено, что перед утверждением опять изменят. За ними глаз, да глаз..

Прохожий_007 17-06-2018 01:32

quote:
Originally posted by Andrey69:

Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, являвшиеся принадлежностью других судов, а также маломерные суда с наибольшей длиной корпуса мене 5,5 м и установленным двигателем менее 15 кВт.



Кому радость, кому грусть :D.
Рыболовные форумы полны восторгов - надо же, "двадцачик кобыл" можно будет вешать без прав и регистрации.
Туристы в негативе и ахуе - ВСЕ трехместные туристские байдарки (кроме Ильменя) и многие катамараны - длиннее 5,5 метров - извольте регистрировать.

БИДЖО 17-06-2018 23:06

quote:
Originally posted by Andrey69:

Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, ........., а также маломерные суда с наибольшей длиной корпуса мене 5,5 м и установленным двигателем менее 15 кВт.



Опа...
это уже интересно!!!

Sobaka1970 18-06-2018 12:38

quote:
Изначально написано Andrey69:
Сейчас висит вот такая редакция, может я не там читал?

2. Не подлежат государственной регистрации маломерные суда, являвшиеся принадлежностью других судов.


Пойду скраду надувной спасательный плот с воздушного судна.

ЧебурашкО 18-06-2018 01:35

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Рыболовные форумы полны восторгов - надо же, "двадцачик кобыл" можно будет вешать без прав и регистрации.
Туристы в негативе и ахуе - ВСЕ трехместные туристские байдарки (кроме Ильменя) и многие катамараны - длиннее 5,5 метров - извольте регистрировать.


То есть,категорию "спортивно-туристических" плавстредств собираются приравнять к катерам и моторным яхтам?
И куда денется весовое ограничение в 200кг. (лодка+мот максимально допустимого веса)?
Если весовое ограничение останется,то большинство 5 метровых надувастов,виртуально оснащённых мотором максимально допустимой массы,в эту категорию явно не пролезут.

RTDS 18-06-2018 10:15

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Если весовое ограничение останется,то большинство 5 метровых надувастов,виртуально оснащённых мотором максимально допустимой массы,в эту категорию явно не пролезут.


Остается утешаться тем, что надувастов, длиннее 5,5 метров - мало...
Пострадает ничтожная категория граждан.
Хотя и за них обидно - подкинули говна на ровном месте.

Но с другой стороны (тут я отчасти выступаю "адвокатом дьявола", но, тем не менее...) - при законодательном разделении плавсредств на лицензируемые и нелицензируемые, нужно все же отталкиваться от каких-то цифр - масса, длинна, мощность мотора.
В таком случае, собственно, почему не те самые 5,5 метров?

С одной стороны, это хуже, чем 6, но лучше, чем 5...
Всем не угодишь - это надо понимать...

Прохожий_007 19-06-2018 16:19

quote:
Originally posted by RTDS:

Остается утешаться тем, что надувастов, длиннее 5,5 метров - мало...
Пострадает ничтожная категория граждан.



Да как сказать. Это половина сплавных и парусных катамаранов, это практически все байдарки-трешки, это многие сияки типа Ладоги и Вектора.

RTDS 19-06-2018 18:33

Ну, понятно, что речь идет все же не о десятках и даже не о сотнях - их больше...
Но в сравнении со среднестатистическими надувными гондонами 2,5-3 метра, это капля в море...
Выйти на водоем - встретишь десятки надувастов и хрен увидишь все эти парусные катамараны...

Прохожий_007 19-06-2018 19:18

quote:
Originally posted by RTDS:

Выйти на водоем - встретишь десятки надувастов и хрен увидишь все эти парусные катамараны...



Места надо знать :D

RTDS 19-06-2018 19:51

Наличие таких мест лишь подтверждает нишевость и малочисленность этих посудин...

Прохожий_007 19-06-2018 20:38

Ну, в общем, да. Всяческих моторизованных гандонов, мыльниц и кастрюль больше на два порядка, если не на три.
Под парусом - это ж еще уметь надоть... :P

ЧебурашкО 20-06-2018 01:06

quote:
Originally posted by RTDS:

Но с другой стороны (тут я отчасти выступаю "адвокатом дьявола", но, тем не менее...) - при законодательном разделении плавсредств на лицензируемые и нелицензируемые, нужно все же отталкиваться от каких-то цифр - масса, длинна, мощность мотора.


Только цифры должны бцть реальными,а не такие,когда на реальную лодку законодатель ставит виртуальный мотор максимально возможной массы.
Я удивляюсь,как они до сих пор не додумались,выдрать из бюджетных денег ещё пару десятков лямов и заказать какому нибудь отечественному заводу, эталонный инновационный мотор "СалютМегаСупер ЭЭЭ" в одну лошадь силой и 200кг весом.При этом,такой мотор,достаточно изготовить в единичном экземпляре и поставить в витрину в главном здании ГИМС.Этож будет клондайк!

У вас лодочка 2.50? А масса какая? 10кг? Установка ПЛМ возможна? А максимальная мощность мотора 2лс? - Регистрируйте!
По тому что в природе существует мотор "СалютМегаСупер ЭЭЭ" и повесив его,масса вашей лодки превысит допустимые не регистрируемые 200кг.

RTDS 20-06-2018 09:49

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Только цифры должны бцть реальными,а не такие,когда на реальную лодку законодатель ставит виртуальный мотор максимально возможной массы.


Согласен.
Поймите, я не оправдываю законодательных пидарасов - просто объективно смотрю на вещи и понимаю, что массогабаритный лимит все же должен быть.

Поскольку в данном случае речь шла ТОЛЬКО О ДЛИНЕ, длина 5,5 метров мне показалась более-менее разумной...
Может я и не прав, конечно...

Astral2005 20-06-2018 11:54

quote:
Originally posted by RTDS:

длина 5,5 метров мне показалась более-менее разумной...



Учитывая что длина байдарки трёшки (а сияка - так вообще двушки) чуть больше 5.5м проголосовал против проекта этого.

Astral2005 20-06-2018 12:12

quote:
суда с наибольшей длиной корпуса мене 5,5 м

У них журналисты что ли подрабатывают на наборе текста :)

RTDS 20-06-2018 12:12

Да я-то тоже против проголосовал...

кимряк 20-06-2018 21:16

quote:
Originally posted by RTDS:

длина 5,5 метров мне показалась более-менее разумной...
Может я и не прав, конечно...





На мой взгляд нерегистрат до 5.5м явный перебор,как и мощность до 20 кобыл.Это получается что любая совкокастрюля под 20-кой доступна любому идиоту не имеющему представления о правилах движения по водным путям?Так,к сведению,старая каза под тох-18 налегке летит чуть менее 50км/ч,катамаран ПВХ ещё быстрее пойдёт-и это согласно новых правок может стать нерегистратом?
Касаемо байдарок и прочих специфических плавсредств так их куда разумней отнести к спортинвентарю,который как известно регистрации не подлежит,но и на судовом ходу им без нужды делать нехер.Греби вдоль берега-ты никому не мешаешь и тебе никто не мешает.Парусники отдельная тема-по правилам при расхождении у них приоритет,да и идиоты там не приживаются,так что всё в порядке-все довольны.
ИМХО действующий ФЗ-36 вполне неплох,владельцев лодок он устраивает и в плане безопасности разумно ,а власть предержащие любители пососать халявных деньжат пусть сосут чего нибудь иное.

кимряк 20-06-2018 21:24

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Я удивляюсь,как они до сих пор не додумались....



Так всё давно имеется.Смотрим подвесники Руджерини;
Фидо89-8 лошадей,76кг вес
Фидо149-12 лошадей,вес центнер

ЧебурашкО 21-06-2018 04:42

quote:
Originally posted by RTDS:

Поймите, я не оправдываю законодательных пидарасов - просто объективно смотрю на вещи и понимаю, что массогабаритный лимит все же должен быть.

Поскольку в данном случае речь шла ТОЛЬКО О ДЛИНЕ, длина 5,5 метров мне показалась более-менее разумной...
Может я и не прав, конечно...



Полностью с вами согласен.Определённый лимит на нерегистрат быть просто обязан.К сожалению,в нашей стране,законовысератели не хотят или неспособны сделать это разумно.Обязательно вставят пунктик или поправку,которая превратит по сути правильный и адекватный закон в полное уродство...

quote:
Originally posted by Astral2005:

Учитывая что длина байдарки трёшки (а сияка - так вообще двушки) чуть больше 5.5м проголосовал против проекта этого.


quote:
Originally posted by RTDS:

Да я-то тоже против проголосовал...


В этом деле,главное,как в сказке про "Золотую рыбку" - Не переборщить. :)
Не устраивает 5.5 метров с 20 кобылами,смотрите,как бы они снова к 2.5 метрам и мотокосе не вернулись... :D

quote:
Originally posted by кимряк:

На мой взгляд нерегистрат до 5.5м явный перебор,как и мощность до 20 кобыл.Это получается что любая совкокастрюля под 20-кой доступна любому идиоту не имеющему представления о правилах движения по водным путям?


Меня,признаться,это тоже несколько настораживает. Но думаю,кажущийся с виду халявы,не будет.Разрешат одно,так в другом гайки закрутят.Увеличат штрафы в 10 раз и будут драть за любую высосанную из пальца мелочь.Так что,никакой кастрюле с 20 кобылами - не обрадуешься.
Как они ЗООлогический закон за последние годы переписали,мы все хорошо знаем.

quote:
Originally posted by кимряк:

Касаемо байдарок и прочих специфических плавсредств так их куда разумней отнести к спортинвентарю,который как известно регистрации не подлежит,но и на судовом ходу им без нужды делать нехер.Греби вдоль берега-ты никому не мешаешь и тебе никто не мешает.Парусники отдельная тема-по правилам при расхождении у них приоритет,да и идиоты там не приживаются,так что всё в порядке-все довольны.


Я думаю,что все их ужимки и прыжки с длинной и весом,обусловлены кране посредственным знанием матчасти и нежеланием изучить общественное мнение про реальное положение дел.
На мой взгляд,было бы вполне правильно и логично,лимитировать только мощность мотора.А мощность мотора,сама отлимитирует всё остальное,без всяких лишних писаний в законе.

quote:
Originally posted by кимряк:

Так всё давно имеется.Смотрим подвесники Руджерини;
Фидо89-8 лошадей,76кг вес
Фидо149-12 лошадей,вес центнер


Я,со своим Фрегатом 350Про,в "рамки" пролезаю. :)

ЧебурашкО 21-06-2018 05:18

На сайте МЧС наткнулся вот на такое.
Хоть и датируется 2013 годом. Но на этом сайте другого нет.
Следовательно,данную идиотскую поправочку вполне могут протащить.

http://www.mchs.gov.ru/law/Pro...nov/item/419586

_________________________________________________________________________
3. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, а также маломерные суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, если общее число людей на каждом из которых не превышает двух.
__________________________________________________________________________

Ни кого эта фраза не напрягает?

"если общее число людей на каждом из которых не превышает двух"

Я что-то таки недопонял... Это надо понимать как - Наличие в 5 местной лодке,не подлежащей регистрации по своим техническим параметрам,3х человек (в спасжилетах) на борту,приведёт к штрафу и другим до@бкам со стороны ГИМСа???

кимряк 21-06-2018 19:46

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Я думаю,что все их ужимки и прыжки с длинной и весом,обусловлены кране посредственным знанием матчасти и нежеланием изучить общественное мнение про реальное положение дел.



Усё там нормально со знанием матчасти,там иные задачи и хотелки.
Апосля медведевского закона значительное количество лодок вышло из компетенции контролирующих органов -людишки ,почуяв запах свободы, накупили туеву хучу нерегистратов , оброк не платят нихрена и йух кладут на инспекторов.А такое положение вещей не всех устраивает-налогов нема,пятихаточек в карман за беспроблемный ТО тоже,ну и старым-добрым "у вас в аптечке йод просрочен-нарушаете,гражданин!" никого не напугаешь.
Ситуацию надо исправлять и единственный выход новый кривой закон с кучей подзаконных актов,в которых черт ногу сломит,но гражданин априори виноват(по аналогии с христианским первородным грехом - виновен от рождения и должен каяться и носить дары )

ЧебурашкО 22-06-2018 20:30

quote:
Originally posted by кимряк:

Усё там нормально со знанием матчасти,там иные задачи и хотелки.




Ясное дело... Девять с лихреном лямов уже "попилили".Продолжают "пилить" дальше.А как всё "попилят",так и "выродят" очередного "сифилисного выкидыша" с длинной 2.5 метра и мотокосой в жопе...
Ну и конечно же-штрафы,штрафы,штрафы,штрафы...

Филипок 22-06-2018 21:26

понесло вас комрады, не в ту степь.

ЧебурашкО 23-06-2018 01:06

quote:
Originally posted by Филипок:

понесло вас комрады, не в ту степь.


Именно в ту - В геволюционную. :)
В эту степь,уже постепенно всю страну сносит.
Что при нынешнем положении дел и вещей,вполне логично и объяснимо.

Филипок 23-06-2018 07:13

вы попривыкали в бардаке жить, вас чуть к порядку, вы сразу на дыбы.
вам ограничение в 10 л.с., тохатсу вам 9,8 моторчик, который по факту пятнашка.
и так во всём.
не должно быть так.
сори, не сдержался.

кимряк 23-06-2018 22:07

quote:
Originally posted by Филипок:

  
вы попривыкали в бардаке жить, вас чуть к порядку, вы сразу на дыбы.



У нас сейчас относительный порядок-до 200кг веса лодки и до 8кВт(10.87 л.с.)мощность мотора нерегистрат. Напяливай жилет,не нажирайся как свинья, не нарушай и никому до тебя дела нет. Водномоторный отдых вновь доступен большинству граждан,включая студентов и пенсионеров,на водоёмах аншлаг,ГИМС патрулирует акваторию,водную полицию несколько раз встречал- всё прекрасно,все уживаются,все довольны!
А данный законопроект под соавторством этих п..расов не для порядка,а для набивания нетрудовыми доходами конкретного жидо-армянского кармана .
1) Какой порядок наступит от обязанности регистрации 2.5м гандона?
2) Нафига нужно удостоверение судоводителя капитану 2.5м гандона на колхозном пруду или в болоте?
3) Как нанести 11-значный регистрационный знак с триколором на борт 2.5м гандона,если знак занимает 1.5м в длину и должен быть размещен в передней трети судна?
4) Накой хрен мне составлять такой важный документ как судовая роль,если я с сыном на дачном пруду на старой уфимке выйду половить карасиков?И куда я там засуну всякую хрень по нормам снабжения,как то конец Александрова,черпак,якорь,аптечку,фальшфейер,конец швартовый и буксировочный и прочую светозвукосигнализацию-да бедная уфимка затонет нахер от такой кучи барахла!
5) Нафига нужен техосмотр(платный естественно) для 2.5м гандона?Или владелец идиот и без проверяющих не сообразит что на дырявой лодке с оторванным веслом на воду выходить не стоит?
Этот законопроект никакого отношения к порядку не имеет,это влажные фантазии жуликоватых п...расов бершадского , нанукяна и им подобных прохиндеев,желающих обогатиться за чужой счёт

кимряк 23-06-2018 22:18

quote:
Originally posted by Филипок:

тохатсу вам 9,8 моторчик, который по факту пятнашка.



Неверно.Тоха 9.8 это надимедроленая тоха-8 весом 26кг,а пятнашка это 9.9 после легких манипуляций,но и вес там в районе 35килов.

Прохожий_007 23-06-2018 22:35

quote:
Originally posted by кимряк:

1) Какой порядок наступит от обязанности регистрации 2.5м гандона?



А где написано про "2,5 метровый"? В новом проекте 5,5 метров. Гандоны такой длины днём с фонарями искать надо (не считая катамараны, тримараны и прочие проа).

кимряк 23-06-2018 22:45

В прежней версии проекта именно 2.5м было,зарубили его на корню.
Теперь переписывают,как выложут обновленную версию на обсуждение посмотрим до чего додумаются...

ЧебурашкО 24-06-2018 02:01

quote:
Originally posted by Филипок:

вы попривыкали в бардаке жить, вас чуть к порядку, вы сразу на дыбы.


Вы бы лучше не рассуждали про - там,где вас нет. :P
И пожалуйста,не применяйте слово "порядок",применительно к стране,находящейся под управлением едроссиянии.
Нету тут порядка,есть беспредел власти.
Может вам ссылочек накидать,как в той же Москве или Татарстане,власти лишают людей их частной собственности,полностью наплевав на конституцию и права человека? Или может быть других примеров привести,из других областей нашей жизни?

Извините,не сдержался.

ЧебурашкО 24-06-2018 02:14

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

А где написано про "2,5 метровый"? В новом проекте 5,5 метров.


Слав,в прежней версии было 2.5 метра.Поправили до 5.5м.Только что это меняет,если они туда вот эту строчку вдруг добавят - "если общее число людей на каждом из которых не превышает двух". Которая в ещё более раннем законопроекте уже проскакивала.
Многим ли захочется брать лодку длинее 3.5 метров,если туда больше одного человека не посадишь? А ведь вполне реально,что они какую нибудь подобную подлянку в новом законопроекте пропишут...

Прохожий_007 24-06-2018 08:54

Вань, во 1-х, надеюсь, спорить не будешь, что ограничения нужны? Иначе можно и "яхту абрамовича" в маломерки записать.

Во 2-х, эти ограничения должны быть максимально просты, понятны, визуально определимы и однозначно трактуемы. В том числе и для уменьшения пресловутой "коррупционной составляющей".

Действующая сейчас норма 200кг, она чем "хромая" - ее практически невозможно проверить на месте, на воде.
Отсюда возможны следующие диалоги: "Гражданин, я имею основания полагать, что ваше судно весит более 200кг! Проследуйте за патрульным катером на базу ГИМС, там мы взвесим ваше плавсредство и посмотрим каталог лодочных моторов, подходящих на вашу лодку!" - "Командир, а может, договоримся?"

Поэтому ограничение по длине представляется намного более простым, логичным и легко проверяемым. Лазерные рулетки сейчас невеликих денег стоят, ГИМСовец подплыл, "стрельнул" длину, если всё "ок", то и разошлись, как в море корабли, в буквальном смысле.

Также логично ограничение по пассажировместимости. Это примерно как с автомобилями, до 9 мест включая водителя - легковушка, больше - уже автобус, на который и права нужны другие, и техосмотр жестче и чаще.

Так и тут. Только надо принимать во внимание разницу. Легковушку мы всё равно в ГАИ регим и на права сдаем. А тут разговор о "бесправности и безнадзорности".

Поэтому, лично моё мнение, правильно будет ограничить возможность судовладельца, если он идиот, утопить вместе с собой какое-то минимальное количество народа. Хочешь тонуть - тони, можешь заодно всю свою семью утопить, но не более :D. Может, это звучит несколько цинично, но как-то так...
Ограничение в 2 человека конечно маловато, имхо, не более 4 было бы в самый раз.
Опять же, количество людей в лодке легко и однозначно считается и проверяется.

Третье. Любые ограничения, особенно вновь вводимые, конечно, кого-то заденут. Естественно, всегда найдутся недовольные "А у меня лодка всего на 2 сантиметра больше, а у меня мотор на полкобылы мощнее!"
Поэтому правила должны быть продуманными и не меняться каждые два года.

И в завершение. Мне кажется в текущем проекте большой ошибкой повышение "бесправной" мощности моторов до 20лс. Действующее сейчас ограничение в 10лс "необходимо и достаточно". Даже и 10-сильный подвесник достаточно серьезная машина, уже и с ним можно сдуру убиться и других убить.

Филипок 24-06-2018 09:32

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

И в завершение. Мне кажется в текущем проекте большой ошибкой повышение "бесправной" мощности моторов до 20лс. Действующее сейчас ограничение в 10лс "необходимо и достаточно". Даже и 10-сильный подвесник достаточно серьезная машина, уже и с ним можно сдуру убиться и других убить.




приятно читать здравомыслящего человека.

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Вы бы лучше не рассуждали про - там,где вас нет.


я как раз этим и занимаюсь

кимряк,  вас почитать, так все ППД исключительно для набивания чьих то карманов. И лодки у вас гандоны, и все вокруг тоже, один вы белый и кучерявый. :D

кимряк 24-06-2018 11:37

quote:
Originally posted by Филипок:

кимряк,  вас почитать, так все ППД исключительно для набивания чьих то карманов. И лодки у вас гандоны, и все вокруг тоже, один вы белый и кучерявый.



Отчасти Вы правы.Данный законопроект настроен лишь на то чтобы перемещать деньги из моего кармана в неизвестно куда,причём без всякой пользы для меня-естественно мне это не нравится и законотворцы п...расы,как верно заметил ТС!
Подобные дебильные законы вылезают не впервые-уже была обязательная регистрация лодок грузоподъемностью свыше 200 или 220 кг,из-за чего пришлось нормальную лодку продать,а взамен приобрести сущего уродца-Нырок1.Также и в случае принятия этого законопроекта мне придется почти весь флот,за исключением этого убогого Нырка тащить на регистрацию,ТО и за всё плати-плати-плати......
Таже куйня с недвижкой-гараж купил,пара лет прошло-гараж не твой,пока не приватизируешь.Приватизировал,проходит пара лет,опять гараж не твой пока не подтвердишь право собственности в БТИ и ещё какой-то регистрационной палате.Хрен с ним,заплатил,оформил.По прошествии ещё пары лет-гараж может и твой,а земля под ним не твоя,опять заплатил,оформил,зарегистрировал.
С авто аналогично.Раньше я мог себе позволить содержать парадно-выходной автомобиль,жене мафынку,развалюху старую говно на дачу возить и ГАЗельку под автодачу перестроеную.Вдруг бац-ОСАГО и хрен я уже такой автопарк финансово тяну-продал всё почти.
С таким изменчивым законодательством ощущение что играешь в карты с шулерами,только что-то приобретешь полезное и посильное по бюджету-пара лет проходит и трындец-плати,регистрируй,переоформляй и т.д.
А на счет надувных гондонов-так я на берегу Волги живу,по большей части тут адепты жестких корпусов и на надувастики смотрят свысока, называют их именно так-устоявшийся сленг(жесткий корпус-кастрюля,надуван-гондон).Если кого это сильно расстраивает прошу прощения.

Филипок 24-06-2018 17:22

эра бардака приходит к концу и вы либо приводите все в соответствии с действующими законами, либо сидите с бамбуковой двухколенкой на берегу и дёргаете ёршиков с мизинец.

всё должно быть параллельно и перпендикулярно (с) не моё.
з.ы. варианты выхода подсказать или вы взрослый и сами все знаете?

кимряк 24-06-2018 18:26

Да как Вы не поймёте то?!
Этот законопроект ни к порядку,ни к безопасности на воде никакого отношения не имеет,а создан лишь для ошкуривания водномоторников.
Чтобы корова давала больше молока и меньше жрала её надо меньше кормить и чаще доить(с)-вот суть этого проекта!

ЧебурашкО 25-06-2018 02:11

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

во 1-х, надеюсь, спорить не будешь, что ограничения нужны? Иначе можно и "яхту абрамовича" в маломерки записать.

Во 2-х, эти ограничения должны быть максимально просты, понятны, визуально определимы и однозначно трактуемы. В том числе и для уменьшения пресловутой "коррупционной составляющей".



1) Естественно спорить не буду,в прочем,как и любой другой участник в этой теме.

2) Именно об этом я и говорю.А все эти танцы с виртуальными моторами максимальной массы и привязки к длине до сантиметра,это и есть путь к усложнению понимания,расплывчатости трактовок и потворство коррупции.

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Поэтому ограничение по длине представляется намного более простым, логичным и легко проверяемым. Лазерные рулетки сейчас невеликих денег стоят, ГИМСовец подплыл, "стрельнул" длину, если всё "ок", то и разошлись, как в море корабли, в буквальном смысле.


И как по твоему ГИМСовец будет стрелять лазерной рулеткой на воде,да ещё по надувнику или кату с асимметричными реданами притопленными ниже ватерлинии, ещё и в условиях нестабильного положения двух лодок относительно друг друга?

А ведь ещё и ТБ по этим рулеткам имеется.Вот выдержка.

___________________________________________________________________________
Несмотря на простоту измерения, при использовании дальномера необходимо придерживаться нескольких важных правил:

1. Излучаемый лазерный луч способен разрушить сетчатку глаза, поэтому нельзя смотреть в излучатель, а также направлять луч на человека или животное.
2. Всегда нужно следить за чистотой устройства, его нельзя надолго оставлять на солнце и допускать попадания на корпус воды.
3. При измерениях на открытом воздухе и при естественном освещении нужно пользоваться защитными очками, чтобы луч было лучше видно.
___________________________________________________________________________
Иными словами,подплыл ГИМСовец,раздал всем пассажирам в проверяемой лодке защитные очки,а потом только мерит? Или каждая такая проверка будет сопровождаться риском подпаленной сетчатки глаз или высадкой на берег с вытаскиванием лодки для точного замера?


quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Также логично ограничение по пассажировместимости. Это примерно как с автомобилями, до 9 мест включая водителя - легковушка, больше - уже автобус, на который и права нужны другие, и техосмотр жестче и чаще.

Так и тут. Только надо принимать во внимание разницу. Легковушку мы всё равно в ГАИ регим и на права сдаем. А тут разговор о "бесправности и безнадзорности".



Именно так,только применительно к сухопутному транспорту это трактуется вполне понятно и очевидно. Есть транспортные средства,использование которых регламентируется и на управление которыми требуются права,а есть средства передвижения этого не требующие.
К примеру,если я захочу прокатить тебя на одноместном спортивном мотоцикле по автодороге,посадив на заднее крыло,это будет нарушение правил за которые предусматривается ответственность.А вот кататься в троём на обычном велосипеде,один на раме второй на багажнике,это уже наше личное дело.
По тому как в любом свободном и нормальном обществе,должны существовать ПРЕДЕЛЫ НА ОГРАНИЧЕНИЯ. В противном случае,вконец охреневшие от власти законодатели будут развивать их до всё большего абсурда.
Палатка у вас одноместная? А почему вы тогда с женой в ней вдвоём спите? Опасно ведь! Можно ведь углекислотой отравиться! А на шести местную палатку,разрешение предъявите и налог с регистрацией мобильного жилого помещения.Ещё и корочку покажите,что соответствующие курсы прошли и справку от санэпидемстанции.

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Хочешь тонуть - тони, можешь заодно всю свою семью утопить, но не более . Может, это звучит несколько цинично, но как-то так...

Полностью согласен! Все люди взрослые и каждый сам отвечает за свою жизнь и безопасность.Именно по этому,растущее количество идиотских запретов и ограничений откровенно выбешивает.И говорит только о полном неуважении законописателей к гражданам и придумывание новых способов чтобы граждан ещё больше обобрать.

quote:
Originally posted by Прохожий_007:
[B]
Ограничение в 2 человека конечно маловато, имхо, не более 4 было бы в самый раз.
Опять же, количество людей в лодке легко и однозначно считается и проверяется.


На каждой лодке,производитель обозначает её максимальную пассажировместимость. С какой стати тогда её ограничивать? Если лодка по паспорту 5ти местная,почему её надо ограничивать меньшим числом от паспортного?
Я так считаю,если корыто не регистровое,то не лезь на фарватер и хоть в пятером на двухместной без спасжилетов плавай,если ума нет.Если корыто регистровое,то будь добр всё по правилам делай,так как это уже не игрушка.
За-то,ограничения компенсируются рядом других преимуществ,бОльшим размером и скоростью,возможностью идти по судовому ходу и проходить шлюзы.

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Третье. Любые ограничения, особенно вновь вводимые, конечно, кого-то заденут. Естественно, всегда найдутся недовольные "А у меня лодка всего на 2 сантиметра больше, а у меня мотор на полкобылы мощнее!"
Поэтому правила должны быть продуманными и не меняться каждые два года.


Слав,вот ты сам на свой вопрос и ответил. Что правила каждые два-три года переписываются.Что каждый раз,внося здравое в одно,они убирают здравое из другого.Именно по этому,будет велико количество тех кого они заденут и кто будет ими недоволен.Решение проблемы только одно.Написать досконально проработанный и разумный закон без лишних (и тем более идиотских) ограничений и больше его не переписывать.

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

И в завершение. Мне кажется в текущем проекте большой ошибкой повышение "бесправной" мощности моторов до 20лс.


Да не парься! :) Сейчас разрешат,через пару-тройку лет опять до 5 кобыл урежут. :D Что касается избыточности 20 кобыл,то от каких либо категоричных выводов я воздержусь.У меня их нет,не было и в обозримом будущем не предвидится.Так что,лично мне - пофиг.Если бы были,наверное пел бы иначе. :) Но,перспектива пересечься курсами,с глиссирующим на 20ти кобыльной кастрюле идиотом,меня признаться напрягает...

П.С.
По поводу ограничений выскажусь ещё раз.Да,они не просто нужны,они необходимы.Но самое разумное и однозначно трактуемое,это введение ограничений ТОЛЬКО на мощность двигателя.
А мощность двигателя лучше всякого ГИМСа отрегулирует и вес и размер используемого корыта.
Что касается ограничений по длине и массе,то в качестве максимальной планки нужно исходить из характеристик сибирских лодок для мелких каменистых рек.В противном случае огромная часть и без того нищего населения наших глубинок,окажется вне закона.А там,длина 10м достигать может.
Сам посуди,небольшая глиссирующая кастрюлька под 10кой,может быть не менее опасной,чем 7 метровая байдара под 20кой.

ЧебурашкО 25-06-2018 03:14

quote:
Originally posted by кимряк:

Таже куйня с недвижкой-гараж купил,пара лет прошло-гараж не твой,пока не приватизируешь.Приватизировал,проходит пара лет,опять гараж не твой пока не подтвердишь право собственности в БТИ и ещё какой-то регистрационной палате.Хрен с ним,заплатил,оформил.По прошествии ещё пары лет-гараж может и твой,а земля под ним не твоя,опять заплатил,оформил,зарегистрировал


Нам бы вашу куйню... У нас,как узкоглазая мразота хером стала,куйня полная началась. Гаражи народ купил,зарегестрировал,регулярно взносы за них платил.В результате наклейка на гараж что незаконный.Приезд бригады амаякычей во главе с парой подонков из управы. Срезание замков,разбор гаража не взирая есть там машина или нет.Погрузка гаража с наиболее ценным содержимым в Газель и увоз на мифическую площадку хранения (по факту на металл или на продажу).Остатки ценного содержимого растаскивались дворниками и прохожими.Пока хозяин на работе. На наиболее упёртых хозяев,устраивавших дежурства,управская мразь с бригадой амаякычей приезжала в сопровождении ментов.Которым было абсолютно пох на понятие частной собственности и на закон требующий постановление суда.
Теперь узкоглазый и компания хреновацию придумали. Голосует сосед алкаш и полоумная старуха на фиктивном гражданине,что мол в дом новый хотят,в результате - дом под снос,квартиры ещё меньшего размера в новоговнострое.
И плевать эти подонки на ваши права,на вашу собственность и на конституцию хотели.Всех несогласных выкидывают из своих квартир силой.
В регионах ещё веселее.Татарстан.Казань-хорошие дома в центре признаются аварийными,жителей по суду выкидывают на окраину.Зеленодольск-хорошие каменные дома признаются аварийными,жителей ставят перед фактом - или идёшь жить на улицу или берёшь новую квартиру по ипотеке.


quote:
Originally posted by Филипок:

я как раз этим и занимаюсь


Занимаетесь чем? Тем что пытаетесь доказать нам,что вы лучше нас знаете как мы тут живём и что у нас происходит?

quote:
Originally posted by Филипок:

эра бардака приходит к концу и вы либо приводите все в соответствии с действующими законами,


Да,эра бардака подходит к концу.Началась эра тоталитарного беспредела!
Действующие законы,уже не как дышло поворачивают,а тупо переписывают так,как им хочется и выгодно.То что ряд из них прямо нарушает конституцию и права человека - им пох!

Филипок 25-06-2018 15:42

идите в президенты, на форумах рыдать проще всего.
и завязывайте с матом с оффтопом, снесу к чертям тему.

ЧебурашкО 25-06-2018 22:02

quote:
Originally posted by Филипок:

идите в президенты, на форумах рыдать проще всего.


Александр,зря вы так.Вы же совершенно не знаете уровня моей гражданской активности.Для того,чтобы заявлять о ней,в таком категорично пренебрежительном тоне.

кимряк 28-06-2018 20:47

Сегодня утром по дуроскопу нуникян мычал и плакался что никто их не уважает и всерьез не воспринимает(тут смотреть Россия-1 от 28.06.2018 с 06:13 по 06:20 http://www.ontvtime.ru/index.p...06-28-05-00).На закономерный вопрос по факту утопления чиновника-отморозка и примкнувших к нему ГИБДДшников проблеял -типа мы здесь ни при чём и никуя не знаем,но штрафы надо увеличить.
Репортаж в духе современных журнализдов-Бравые сотрудники ГИМС с телевидением на патрульном катере героически споймали 2 мужиков без жилетов на старой уфимке-сразу ролик на центральном телеканале,мол де хлеб свой инспекторы жрут не зря-таких страшных ,ужасных и общественно опасных нарушителей изловили!

dim99 29-06-2018 17:10

... еще страховку введут

ЧебурашкО 30-06-2018 01:27

quote:
Originally posted by кимряк:

На закономерный вопрос по факту утопления чиновника-отморозка и примкнувших к нему ГИБДДшников проблеял -типа мы здесь ни при чём и никуя не знаем,но штрафы надо увеличить.


Так и есть. ГИМС совершенно ни при чём. Во всём оказался виноват начальник лодочной стоянки,где этот катамаран стоял. Ведь местного блатного крутышку со стоянки выпустить посмел.....