2х тактник или 4х для небольшой лодки с навесным транцем?

выбрать для такой малютки 2х тактник весом 9-10кг

Maksim V
ТОЛЬКО 2-Х тактный . Это даже и объяснять не надо - это очевидно .

Суза DF-2,5, весом 13кг.

Maksim V
ТОЛЬКО 2-Х тактный . Это даже и объяснять не надо - это очевидно

Серый Самарский
'Tohatsu-3,5В' 'Nissan-3,5', 'Mariner-3,3' и 'Mercury-3,3' все 2Т

Прохожий_007
Есть отличный четырехтактник Суза DF-2,5, весом 13кг.

igor honda
+1000 вес всего 13 кг,тихий,не надо с бензином мутить-лучший выбор.

только вертикально?

4т-перевозка,можно приспособить,гемор в том ,что когда поднял ногу карбюр.переливает и приходится дергать раз 5-7 (опыт с 5л.с.)
С Уважением

Совсем не очевидно
Есть отличный четырехтактник Суза DF-2,5, весом 13кг.

Maksim V

Если мотор можно нести в одной руке , а сумку с лодкой - в другой , то мотор может быть только 2-х тактным .
Это очевидно , а очевидные вещи не объясняют

Может ещё на голову спасательный круг надеть?
Написал херню какую то. В чем разница, в 3 кг веса?
2 тактные моторы,прошлый век,особенно мотовесла..

Серый Самарский
'Tohatsu-3,5В' 'Nissan-3,5', 'Mariner-3,3' и 'Mercury-3,3' все 2Т
С Уважением

ак в таком случае в 2-2.5лс не достаточно ли ?

Maksim V
За глаза и чем меньше будет вес мотора - тем целее будет навесной транец , но люди этого не понимают в принципе , поэтому ждите - скоро начнут советовать Тоху 9,9 л.с весом в 42 кг ... на Ганзе 90 % людей не понимают , что обсуждают .
Не слушайте никого - слушайте меня - берите самый маломощный 2-х тактник и будет вам счастье - для 260 лодки с навесным транцем и 2 л.с - это много .

Придерживался такого же мнения о весе,транце.
Теперь вопрос в выборе.Обозначим бюджет первоначально 20-25т,что предпочесть ,б/у японца или нового китайца?
Брать дистанционно б/у ,вызывает большое опасение.Что по китайцам скажете?

road hell
Брать дистанционно б/у ,вызывает большое опасение.Что по китайцам скажете?

ВАН 60
берите Яму, Джоника, Тохача, Сузу и т.д., ну и, естественно, газ желательно румпельный, а не ползунковый, это уже выше сказали.

road hell
Газ у него где?

С уважением ИгорьМ
P.S. Есть Сузука 2.5 планирую докупить Ямаху-2. Надоело думать что лучше/хуже, не те деньги. ИМХО

Lewa
Яма, практически, по цене китайченка.
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=305843
Спешите, пока чел не передумал.

ИгорьМ
По выбору: взял бы оба, Сузуки 2,5 и Ямаху 2. Каждый для своего. Экстрим, сплав Ямаха. Спокойная рыбалка, покатушки Сузуки. Блин если трава то Хонда ( воздушник, скорость вкл/выкл не надо).

Глупость какая...
Все они для одного, а не кажды

ИгорьМ
По выбору: взял бы оба, Сузуки 2,5 и Ямаху 2. Каждый для своего. Экстрим, сплав Ямаха. Спокойная рыбалка, покатушки Сузуки. Блин если трава то Хонда ( воздушник, скорость вкл/выкл не надо).

Глупость какая... Еще бы десять купили почти одинаковых моторов...
Все они для одного, а не каждый для своего.
Никакой принципиальной разницы нет.

К примеру, не пофиг в траве - воздушник Хонда, или нет?
Проблема в том, что трава заматывает винт, реверса у мелкашек никогда не было, и очищается он все равно подъемом ноги, вручную. И пох в этом случае, какое у него охлаждение.

RTDS
Глупость какая... Еще бы десять купили почти одинаковых моторов...

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ
Понял Вы не охотник.

Да ничего вы не поняли...
Хороший охотник раньше с одним ружьем бил от белки до медведя, а нынешние - целиком погрузились в покупательство и демагогию о "распределении задач и инструментов", оправдывая таким образом для себя или для жены любовь к накопительству железа 😀
Я бы еще понял, если бы по моторам была логика "мелкашка" + пятерка + пятнашка (ну или как-то иначе, не суть) - тогда была бы какая-то логика по "распределению задач"...
А

ИгорьМ
По выбору: взял бы оба, Сузуки 2,5 и Ямаху 2. Каждый для своего. Экстрим, сплав Ямаха. Спокойная рыбалка, покатушки Сузуки. Блин если трава то Хонда ( воздушник, скорость вкл/выкл не надо).

RTDS
Я бы еще понял, если бы по моторам была логика "мелкашка" + пятерка + пятнашка (ну или как-то иначе, не суть) - тогда была бы какая-то логика по "распределению задач"...

RTDS
...это смешно просто. Еще и людям такую глупость советуете...

RTDS
Хороший охотник раньше с одним ружьем бил от белки до медведя

ИгорьМ
Демагог - тот, кто в рассуждениях, спорах, высказываниях использует пустые, не основанные на фактах фразы.

...что вышеприведенная фраза и характеризует лучшим образом...
Ладно, прекращаю.
Купите себе

ИгорьМ
Сузуки 2,5 и Ямаху 2.... Сузуки воздушник...."

Добавочно Вперед-Нейтраль вперлась 😊
Что такое газ на румпеле и F-N представление имеется 😛 что и как более подходит наблюдать приходилось в качестве "пассажира-помощника"
Когда есть что то более удобное ,почему и нет?Мы и так себе многое в чём отказываем и со многим миримся.

С уважением ИгорьМ

Nakosikasukaseno
я бы вообще продал лодку с навесным транцем ибо даже 2 сильный мотор там перебор, в полный газ вам точно не пойти, нет жесткости - мотор будет "выпрыгивать" прохватывая воздух винтом, низкая скорость, плохая управляемость..

Очевидно, что с лодкой с навесным транцем вы дело никогда не имели...

Nakosikasukaseno
я бы вообще продал лодку с навесным транцем ибо даже 2 сильный мотор там перебор, в полный газ вам точно не пойти, нет жесткости - мотор будет "выпрыгивать" прохватывая воздух винтом, низкая скорость, плохая управляемость..
Вопрос какой мотор поставить на ПВХ нужно задавать, если транец встроенный. С навесным транцем вариантов нет, вариант только 1 - самый слабый из существующих

Очевидно, что с лодкой с навесным транцем вы дело никогда не имели...

[/B]

[B]

:
Предпочтение японцу,2х тактник,газ на румпеле,чем меньше вес тем лучше для навесного транца. Соответственно возникают следующие вопросы-
1.Что есть из моторов с газом на румпеле?
2.Насколько критичен вес в 13кг от 10кг для навесного транца?

Nakosikasukaseno
С нее родимой и начал. Мотор стоял суза 2,2л/с (4 сезона мучался, транец усиливал и т д)

Ерунда полная.
Либо лодка резиновая, либо ПВХ не умеете накачивать, как положено.
Нефиг там ничего усиливать, все нормально едет, и подворачивание пренебрежимое.

Если стрелять на ходу, то румпельный газ необходим.

С уважением ИгорьМ

ВАН 60
Ну, возможно, руки у меня неправильные. Тоска!
Как жил до этого?

А в чем тут ирония?
Если в одних и тех же условиях у других все ок, а у меня что-то не ладится, я делаю выводы, что сам делаю что-то неправильно. И не пыжусь в "йуморе", а пытаюсь разобраться.
Ибо нормально накачанная ПВХ с навесным транцем держит мотор 2-2,5 силы так же, как и лодка со встроенным транцем.

kolyanjch
но если брать мотор с газом на румпеле, то это уже от 3 л.с. и весом от 15 кг.

Maksim V
Нафиг не нужен на таком плавсредстве

kolyanjch
отсутствие нейтрали капец как мешает жить.

Сети,чучела расставить,собрать, всё ближе к носу и

Maksim V
Такие вещи надо делать в два лица , а в одно лицо ставить сети и 50 чучел на 260-ке - это очень изощрённый способ садо-мазо .

Ставим ,собираем и на 260ой и в одинокого 😛 А так да,согласен,когда на простом моторе,вдвоём проблем меньше.Не всегда товарищ рядом,да и охотиться на водоплавающую вдвоём с одной лодки как вы сказали садо-мазо.
С газом на румпеле и нейтралью сподручней.Не с проста и выше сказал родственник поменял на 3 лс,но с нейтралью,хотя для 260ой ему и 2.5
хватало.
Повторюсь,по большому счёту скорость ,задир носа лодки не волнует,передвижение на малых или с весом в носу(сети,якоря, ,чучела,патроны,ружья,напарник) и рулевого на середине лодки,для меньшего подъёма (необходимость удлинения румпеля и газа на нём),передвижение вдвоём. Для таких целей подойдут варианты мотора с большей мощностью и весом для такой лодки?Высота борта 38см.
Что про китайцев никто ничего не говорит,не ужели всё настолько плохо? А вот их с такими функциями найти проще,да чтоб и по цене по менее.

С уважением ИгорьМ

road hell
Что про китайцев никто ничего не говорит,не ужели всё настолько плохо?

😀 😀 😀

Подумал, а куда там помещаются 50 чучел в "бублик 260" с двумя тушками ?

Maksim V
Оне с прицепом плавают ....

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ
Подумал, а куда там помещаются 50 чучел в "бублик 260" с двумя тушками

RTDS

Maksim V
Оне с прицепом плавают ....

road hell

Ставим ,собираем и на 260ой и в одинокого 😛 А так да,согласен,когда на простом моторе,вдвоём проблем меньше.Не всегда товарищ рядом,да и охотиться на водоплавающую вдвоём с одной лодки как вы сказали садо-мазо.
С газом на румпеле и нейтралью сподручней.Не с проста и выше сказал родственник поменял на 3 лс,но с нейтралью,хотя для 260ой ему и 2.5
хватало.
Повторюсь,по большому счёту скорость ,задир носа лодки не волнует,передвижение на малых или с весом в носу(сети,якоря, ,чучела,патроны,ружья,напарник) и рулевого на середине лодки,для меньшего подъёма (необходимость удлинения румпеля и газа на нём),передвижение вдвоём. Для таких целей подойдут варианты мотора с большей мощностью и весом для такой лодки?Высота борта 38см.
Что про китайцев никто ничего не говорит,не ужели всё настолько плохо? А вот их с такими функциями найти проще,да чтоб и по цене по менее.

Прохожий_007
Блин, ну есть же хороший мотор Суза DF 2,5!
Полностью под Ваши хотелки. Зачем искать от добра добра?
Да, он четырехтактник. И шо в том плохого? Есть конечно некоторые незначительные (и скорее теоретические) минусы четырехтактника, которые вполне уравновешиваются вполне реальными и весомыми плюсами.
По крайней мере, у этого конкретного четырехтактника.
Цена - бюджетная, а на вторичке можно найти по цене китаймотора.

BiM-42
А что вы китайцев игнорируете?

меховой диктатор
продал бы хонду 2,3лс

В прошлом сентябре на Кольском - лодка с навесным транцем (и широкая) у коллеги - показала себя плохо. И грести проблемно, и под двумя силами при ветре, даже небольшой волне до полуметра, подворачивающемся и практически нерегулируемом по высоте транце... Грустно. При этом - обе наших маленьких хонды - примерно 12 и 5 лет возраста - отработали без нареканий.

Чтоб было с китайцами... Не знаю.:-)

михрюн
Чтоб было с китайцами... Не знаю.:-)
#73
P.M. Ц

Воздушник актуален в траве, а на воде пох!

Из мелкомоторчиков я перепробовал много разных, но есть два, которым нет альтернативы - это Ямаха-2 и Сузуки 2.5. Оба исключительно надёжны, Сузука удобнее в эксплуатации, Ямашка меньше, легче и проще.

На маленьких лодках очень удобно то, что румпель Сузуки идёт чуть вбок, поэтому рулить удобно - не за своей задницей, а сбоку, как положено. Ну и то, что газ на румпеле - удобство без комментариев.

Lavender
Хонда 2.3 мне не нравится, хотя мотор безусловно надёжный и на века.
Он ОЧЕНЬ громкий, как вертолёт. И дорогой. Автотрансмиссия - на любителя, с одной стороны хорошо, с другой - могут быть проблемы при ловле на дорожку.

Именно из-за надежности, правильного подбора передаточного соотношения и исключительной экономичности и подбирал его для экспедиций.

А так да. Громкий.:-)

Дорожу крайне редко, но проблем не замечал.
Возможно, будет одна - износ сцепления... Но там такие могучие "запчасти"... Что представить это трудно...:-)

Nakosikasukaseno
Вам уже захотелось глиссировать с навесным транцем?

Nakosikasukaseno
для воплощения этого фокуса в жизнь понадобилось много вспомогательных факторов, до упора накачанные баллоны и днище, попутный ветер, определенной частоты рябь на воде, пустая лодка с одним не большого веса капитаном, правильно отрегулированный угол наклона дейдвуда

Увидел на видео что и с навесным транцем(именно такой конструкции) на лодке аналогичной...

road hell
Единственное настораживает с прочтенного в инете-Сузуки очень хорошо наматывает траву и выводит из строя механизм включения передач,плюс какие то проблемы с помпой. Соответствует ли действительности?
Может Мерк или Тохатсу 3.5(3.3) и смириться с газом на корпусе? Или китайца 2х тактника с тем же весом и функциями что у Сузуки 2.5?

У Сузуки 2.5 было несколько версий, каждая из последующих улучшала предыдущую, устраняя заводские недостатки. Версия с проблемами охлаждения и переключения передач - моторы до 2009 года, которых и поныне очень много на руках и вторичном рынке. Если брать новые моторы, то в них никаких проблем нет.

Мерк или Тоха ничуть не более надёжные, а по функциональности даже хуже. Про китайцев вообще молчу - их нужно избегать.

Nakosikasukaseno
ошибаетесь, лодка вовсе не аналогичная, надувное дно в той модели при таких размерах хоть и без поперечных сегментов как на современных НДНД больших лодках, но по функционалу приближается. Это значит меньшая осадка, меньшее сопротивление в водоизмещающем режиме, транец поднят выше над водой и судя по удачному фокусу с глиссом как раз на правильной высоте (погружение ноги мотора в воду до антикавитационной плиты) в этом случае КПД тяги на винте близок к максималке. Продольные и слегка выпуклые со стороны дна сектора пола тоже служат как киль, облегчая управление...
У вас лодка другая и с мотором поведет себя совершенно иначе.
А что бы традиционно на грабли не наступать (до вас уже много шишек набито у людей) просто попросите у друзей в прокат мелкомотор на свою лодку хоть на 1 день, осознать все прелести...

Транец ,крепление,расположение аналогичное.
По НДНД и слани пожалуй соглашусь.Конкретно по ролику представленной лодке и надувному дну,не совсем.Движение,характер поведения лодки с таким НД или сланью с мотором 2-2.5 не меняется Стоять всёж предпочтительней на жестком,а приходится и стрелять и проверять.
По прокату и друзьям,ставили Сиа Про 2.5 ничего критичного не увидел.Вполне уверенно передвигался на необходимых оборотах.Справедливости ради необходимо заметить вес мотора 10-11кг.
Напомню,выбор для спокойного,малошумного передвижения вдоль камыша на озерах,перемещения за соседний куст на реке,разливах,поймах,старицах.

Lavender

У Сузуки 2.5 было несколько версий, каждая из последующих улучшала предыдущую, устраняя заводские недостатки. Версия с проблемами охлаждения и переключения передач - моторы до 2009 года, которых и поныне очень много на руках и вторичном рынке. Если брать новые моторы, то в них никаких проблем нет.

Мерк или Тоха ничуть не более надёжные, а по функциональности даже хуже. Про китайцев вообще молчу - их нужно избегать.

Ясно.Спасибо.
про модернизацию сузуки и избавление от детских болячек http://katera.ru/files/magazines/235/050-051.pdf
По китайцам-
в этом году знакомые приобрели 2 китайских мотора разных марок и оба не выдержали сезона активной эксплуатации.Один имел проблемы с охлаждением,отремонтирован самостоятельно,второй сдох совсем и ждет гарантийного ремонта или замены.С другой стороны у соседа китайское мотовесло в эксплуатации уже лет 5 и проблем нет.
Услышал.И вам спасибо.
Вывод напрашивается.Китай моторы как и турецкие ружья,можно нарваться на любую неприятность в самый неподходящий момент,а может работать и безотказно.Для малых оборотов предпочтение 4х тактнику.В данном случае альтернативы Сузуки нет.

bigrubl
4т против 2х - это удвоение цены и веса , а оно надо ?

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ
Если идти в пол газа в водоизмещающим режиме, как чаще всего и ходим

road hell
необходим по большому счёту для передвижения на малых оборотах.

Тогда сузука, без вариантов.
Легко, тихо, мощно, надёжно.

с чем сравнивать удвоение цены и веса.Какие из моторов?
С газом на румпеле и нейтралью предложите вариант с меньшим весом и стоимостью чем Сузуки.
#90
P.M. Ц

Maksim V
ТОЛЬКО 2-Х тактный . Это даже и объяснять не надо - это очевидно .

Не надо так категорично.

1. Четырёхтакник не воняет как двухтакник - это раз. С теми скоростями, на которых ходят с этими мелкомоторами - это весьма актуально, особенно когда попутный ветерок. Идёшь и гарь нюхаешь. По мне - да ну его нахрен такое удовольствие.
2. Не надо мешать бензин с маслом - это два. Оно конечно приготовить смесь не сложно, есть в хозяйстве и триммер и бензопила. Но как не крути, лить чистый бензин намного безгиморней. Сколько раз себя ловил на мысли, что если что по мелочи делать, то неохота и бензопилу брать только от того, что работы на 5 минут, и ради этого бодяжить смесь. Вроде мелочь - а напрягает.
3. Мотор типа сложный и тяжёлый. Тут надо определить для себя, где его использовать. Если где в походах-экспедициях, где крайне важна неприхотливость к кантовке, максимальная простота и надёжность - то наверно тогда действительно двухтактник. А как мне - иногда на рыбалку съездить да катнуть в радиусе 3-5 км. на моторе - так двухтакник мне даром не нужен.
Да, потратился я на эту сузуку 2,5 л.с. чуть больше, Ямаха 2 л.с. стоила тогда 19 тыс, эта сузука 26,5. Ну да и хрен с теми деньгами, зато я на отдыхе не нюхаю гарь, звук от мотора не такой противный, заправка мота - одно удовольствие, газ на румпеле - ЭТО ПЕСНЯ, нейтраль тоже не лишняя, иногда реально нужна.
Про надёжность сказать нечего, всё ОК. Раз в сезон меняю масло и всё.
Кому интересно - на литровом баке проезжается 22 км. в 1/4 - 1/3 газа.
Мотор чуть слышно урчит, скорость в районе 5 км.ч. На полном газу с удлинителем румпеля скорость на 280 см. лодке с навесным транцем при весе ездока под 120 кг и грузом в районе 15 кг - 12 км.ч, но обычно держу в районе десятки в 2/3 газа . И двухтактник мне при моих условиях эксплуатации даром не нужен. Перевожу мотор или стоймя за водительским сиденьем, или в багажнике в положении, в котором от откинут на лодке, подложив под голову сумку или ещё что. На румпеле возить не пробовал, мне оно не надо.

Так что не надо так категорично. Тоже поначитался, что четырёхтактники в таком размере - это дурость и т.п. Подумав, а чего конкретно хотел бы я - взял 4т. и за 3 сезона ни разу об этом не пожалел. От мота реально получаю удовольсьтвие. Если сейчас отмотать всё назад - снова взял бы из мелких 4-х такник, вне сомнений. Под мои конкретные задачи. Но это я. Вкусы и предпочтения у всех разные, что 2т, что 4т - ИМХО у каждого свои плюсы-минусы.

Так что не надо так категорично. Тоже поначитался, что четырёхтактники в таком размере - это дурость и т.п. Подумав, а чего конкретно хотел бы я - взял 4т. и за 3 сезона ни разу об этом не пожалел. От мота реально получаю удовольсьтвие. Если сейчас отмотать всё назад - снова взял бы из мелких 4-х такник, вне сомнений. Под мои конкретные задачи. Но это я. Вкусы и предпочтения у всех разные, что 2т, что 4т - ИМХО у каждого свои плюсы-минусы.

bigrubl
аэроранец самое бюджетное решение - можно и на велосипеде , коньках , лыжах. цена 25 000р - делает Питер

Адовый-преадовый бред....
Чудовищный шум воздуха, масса ограничений по применению из-за обеспечения безопасности, и т.п.
Плюс выглядишь полнейшим мудаком со стороны. Мудаком-премудаком.
Настолько мудаком, что это даже никакой "практичностью" не скомпенсировать - которой, к слову, и нет...

serg90077
3. Мотор типа сложный и тяжёлый. Тут надо определить для себя, где его использовать. Если где в походах-экспедициях, где крайне важна неприхотливость к кантовке, максимальная простота и надёжность - то наверно тогда действительно двухтактник. А как мне - иногда на рыбалку съездить да катнуть в радиусе 3-5 км. на моторе - так двухтакник мне даром не нужен.

serg90077
газ на румпеле - ЭТО ПЕСНЯ, нейтраль тоже не лишняя, иногда реально нужна.

serg90077
От мота реально получаю удовольсьтвие. Если сейчас отмотать всё назад - снова взял бы из мелких 4-х такник, вне сомнений. Под мои конкретные задачи. Но это я. Вкусы и предпочтения у всех разные

Адовый-преадовый бред....

на общие 20-30км годового пробега

Nakosikasukaseno
и для этого вам нужен мотор????

Nakosikasukaseno
ваша ошибка в том что вы пытаетесь сделать максимально подходящий комплект используя лишь 1-ну переменную (мотор)

Nakosikasukaseno
Удобства мотора с нейтралью вы не испытаете с навесным транцем, лодка плохо управляемая, повернув румпель влево (вправо) вы не пойдете по задуманной траектории, будет боковой увод, постоянный контроль оборотов, что бы не завернуть ногу под баллон. Все это вы поймете в процессе.. и какие то местные маневры предпочтете делать на веслах, а мотору останется единственная задача из пункта А в пункт Б по прямой

Nakosikasukaseno
100% справится самый простой и легкий 2Т мотор,

Nakosikasukaseno
впрочем не намного больше веса выбираемого вами 4Т бензинового мотора. Подумайте..

Nakosikasukaseno
1 самый существенный минус - вес АКБ,

С уважением ИгорьМ
и в хвост и в гриву*
Выражение устаревшее, употребляется уже в ином смысле. "В хвост и в гриву"- это теперь означает что-то чрезмерное, на грани фола, очень сильно, на грани возможного, во весь опор. Например, если хотят сказать, что кто-то вышестоящий ругал сильно, говорят "получили и в хвост и в гриву". Когда кто-то одежду или обувь не бережет, носит и в праздник и в будни, то можно сказать: таскает новые туфли и в хвост, и в гриву.. заносятся быстро.
*(подсказка - самый легкий и безпроблемный лодочный мотор Ямаха-2) Гы-ы-ы 😊

1 самый существенный минус - вес АКБ,

Плюс вес самого мотора.А ещё в Ниву надо сложить и 40-60 чучел и амуницию на пару человек и сети и лодку.В лодке и так места не остаётся ,ещё и акум под ногами.Рассматривал такой вариант ранее,исключён по причине опыта других.

Nakosikasukaseno
ваша ошибка в том что вы пытаетесь сделать максимально подходящий комплект используя лишь 1-ну переменную (мотор). Этого не будет, каждый лишний кг на навесном транце вреден, каждый ньютон тяговой силы во вред! Удобства мотора с нейтралью вы не испытаете с навесным транцем, лодка плохо управляемая, повернув румпель влево (вправо) вы не пойдете по задуманной траектории, будет боковой увод, постоянный контроль оборотов, что бы не завернуть ногу под баллон. Все это вы поймете в процессе.. и какие то местные маневры предпочтете делать на веслах, а мотору останется единственная задача из пункта А в пункт Б по прямой. С этим на 100% справится самый простой и легкий 2Т мотор,

ИгорьМ
Самый лучший мотор это: который в нужное время в нужном месте. ИМХО Проверено.
А какой мотор в нужном месте в нужное время ? Правильно, самый легкий и безпроблемный, который не жалко и в хвост и в гриву*.

road hell
Вы насколько понимаю за мотор Ямаха 2 ?

С уважением ИгорьМ

Nakosikasukaseno
Это фактически 2-3 зарядки АКБ за сезон!

Nakosikasukaseno
бензомотор сам по себе объемный, еще более объемен при наличии нейтрали и 4 тактным двигателем и не удобен для складирования в авто (в вашем случае еще и с осторожной перевозкой на 1 боку (4Т) + хотя бы небольшая канистра в 3-5 литров (все таки его надо кормить бензином)

Это был выбор больше под мой "пароход". Ямаха не в цвет окраски корпуса. 😊

forums/i...424836_3
Серьезно, для работы как Вы описали - Ямаха. Она больше в машине, гараже болтаться будет чем на лодке ходить. Зачем Вам гимор с перевозом и хранением ? Понимаю если на воде часы проводить будите шум там, запах и прочее.
Я ведь писал в начале, планирую докупить Ямаху. У таежника есть Мерк 3.3.
Сравнил, избыточно мощный и габарит больше для задач "подскока". ИМХО

С уважением ИгорьМ

Nakosikasukaseno
вес среднестатистического электромотора с током потребления до 30А около 7 кг и вы не забывайте, что это будет распределенный вес (мотор + АКБ), аккумулятор не нужно вешать на транец , он имеет компактные размеры и в авто всегда найдется для него место.

Nakosikasukaseno
и о каком опыте других вы говорите? весь опыт "других" эксплуатации электромотора сводится в к 2 недостаткам - тихоходность (до 10км час на максималке) и ограниченность хода емкостью АКБ

ИгорьМ
Понимаю если на воде часы проводить будите шум там, запах и прочее.

ИгорьМ
Серьезно, для работы как у Вы описали - Ямаха. Она больше в машине, гараже болтаться будет чем на лодке ходить. Зачем Вам гимор с перевозом и хранением ?

С уважением ИгорьМ

Есть самый лучший из мелкомоторов с закосом на взрослого - Ямаха 3

кимряк
Ямаха-2 несмотря на надежность,малый вес и неприхотливость для лазания на малом ходу по заросшим мелководным заливам подходит плохо.На холостых оборотах сильно вибрирует,мелководного режима нет и винт мотает на себя всё что встречается на пути.

ИгорьМ
Не преувеличивайте газ на румпеле и нейтралку, это не существенно по совокупности других преимуществ таких как неприхотливость. Сузуки замечательный мотор если лодка у Вас на прицепе или еще лучше на пирсе. ИМХО Думаю по приезде на рыбалку Вам интереснее на воду поскорее выйти чем перебирать мотор после "празднования" прошлого улова или чего либо недогляда

Nakosikasukaseno
да много чего есть хорошего из мелкомоторов, но не на этот транец, о чем я и пытаюсь достучаться, а вообще надоело самому тут тереть, автору удачи в покупке.

кимряк
для лазания на малом ходу по заросшим мелководным заливам подходит плохо.На холостых оборотах сильно вибрирует,мелководного режима нет и винт мотает на себя всё что встречается на пути.

кимряк
Как это не странно заглушить-запустить требует меньше времени и телодвижений чем вкл-выкл передачи

кимряк
по ковру из кувшинки в треть газа в мелководном режиме без проблем идет,но под навесной транец этот мотор не подходит.Яма-2 в этих же местах абсолютно беспомощна

Про транец конечно правильно,но лодка то с навесным.Покупать со стационарным нет возможности,да и не зачем по большому счету.
Про газ, нейтраль. Вы когда нибудь ставили,проверяли сети,выбирали рыбу из сетей,фитилей,ставили ,собирали чучела,наматывали чужие сети?Да с волной и в проливной дождь?
Кто этим занимался тот поймёт почему нужен газ на румпеле(удлинитель чтоб сидеть ближе к носу) и нейтраль и по каким причинам не подходит электро мотор.

и по каким причинам не подходит электро мотор

кимряк
Непосредственно у ямахи-2 неудобно расположена контролька охлаждения и если водозабор перекрыт присосавшимся листиком то заметить это непросто.И это ещё один аргумент против использования этого мотора в заросших водоемах

Nakosikasukaseno
и по каким же? не прет против волны? а на веслах вы как справлялись? Или думаете что электромотор имеет меньшую тягу против ваших весел?

Nakosikasukaseno
Весла! Все будет как прежде,

Ну и по применению. Я брал лодку с навесным транцем целенапрвленно. Задумка была такая - чтоб донести на себе до воды около 800 м. и лодку и мотор и шмурдяк. Не люблю я где попало бросать машину. Думал, доеду до дачи, там оставляю машину лодку с мотам на себя и на весь день на рыбалку.
Места ловли - от берега до 500м. или с выходом через протоку на др. водоём и более рыбные места, примерно 7-8 км. хода. ... Пару тройку раз сходив туда-сюда с лодкой, мотором, шмурдяком от дачи до воды да оттуда еще раз и с крупным уловом понял, что ещё пару таких ходок и не захочется такой рыбалки и такого отдыха. Кончилось тем, что стал ездить на машине на другой водоём, до которого добирался раньше через протоку на моторе и оставлять там свой авто наряду с другими машинами на весь день. Ходу от берега до точек лова от 150м. до примерно 1 км. Сначала мотор брал, потом и мотор брать перестал, ибо как-то на вёслах мне показалось сподручней. И разборка-сборка лодки быстрей, и с квартиры до машины и обратно тягать меньше, а намотать на вёслах пару км. за рыбалку - оказалось тьфу. это на первый взгляд вроде много, аж 2 км. А по факту - 300.м. туда на вёслах и столько же оттуда - и моргнуть не успеешь. Да в процессе сменишь несколько точек, только разомнёшся. Иногда и метров 500 за рыбалку не выходит, вышел на первую точку, а она ловиться и ловиться.. Теперь беру мотор, если хочу куда-то подальше съездить, да посмотреть что там.

Итого: Если мотать по паре км, ИМХО, мотор не инужен. Если км. от 5-7 и больше - нужен мотор и лодка, позволяющие глиссировать. Не так нудно будет передвигаться. Кроме того, если ездить до воды на машине, ИМХО, цинуса в мелкомоторе вообще нет. Какая разница тогда, сколько мотор весит, да и лодка тоже. Тогда уж лучше иметь так. наз. комплект эгоиста - лодку до 330 с мотором, вытягивающим ездока на глисс или более мощным.
А эта лодка с навесным транцем и маленьким мотором хороша именно как носимый комплект. Это чисто гребная лодка, на которую при случае можно поставить небольшой мотор и заехать подальше и побыстрей раза в 2-3, чем на вёслах и только.

Доволен ли я своим комплектом? В целом, вполне. А купил бы я сейчас лодку с навесным транцем. Наверно нет, потому что получаются слишком разные условия для рыбалки. Думал одно, а вышло иначе. Иногда этой моей лодки и без мотора за глаза, а иногда хочется сходить подальше, да в ветренную погоду. Но эта лодка для этого не подходит - зальёт лодку брызгами, на якоре в ветер также забрызгивает, на дальние расстояния нудновато под маломощным мотором.
Универсальной лодки нет, выигрывает в одном - проигрывает в другом.
Как-то так.

Lewa
А в чем проблема?
Есть самый лучший из мелкомоторов с закосом на взрослого - Ямаха 3

Мелкомотор - это кг. до 13. Двухтактные Тохатсу (Мерк) 3,5, 4.т сукзуки 2,5 хонда 2,3 и прочие такого же или меньшего веса.
А эта трёшка жрёт уже под 2 литра в полный газ, весит всего на 4 кг. меньше пятёрки и всего на 10 тыс. дешевле. А разница между 3 и 5 л.с. - небо и земля.
Правильные ПВХ под 2т. пятёркой под 28-30 км.ч. ходят и могут вытянуть на глисс двух не особо крупных ездоков, чего трёшке и не снилось.

На любителя эта Ямаха 3.

serg90077
Доволен ли я своим комплектом? В целом, вполне. А купил бы я сейчас лодку с навесным транцем. Наверно нет

Прохожий_007
Вопрос - так нафига?

и кроме того - на транец можно прикрепить эхолот, таргу, зонтик, парус, турель, тиски, мясорубку, флагшток, антенну.

Прохожий_007
А вообще - зачем покупать О-образную лодку, если планируется хоть какой-то мелкомотор?

Брал из-за цены и размера кокпита. В 2014 г. отдал за неё 13 тыс. У транцевой 280 или 290 см. слишком короткий кокпит в таком размере, да и видел, как они ходят под мелким мотором, задрав нос и загребая кормой воду, и цена повыше. К тому же не хотел связываться с пайолами. Вообщем не понравилась мне короткая лодка со стационарным транцем. А НДНД в размере 320 по цене и по весу была сильно больше, что как-то сразу отвернуло меня от этих лодок. Возможно, сказалось давнее владение резиновой Омегой-2 в размере 260 см. Лодку до воды носить то на себе собирался. Кроме того, мотор нужен далеко не всегда, поэтому была мысль, что а зачем мне каждый раз тягать с собой ещё транец, к тому же мож гнить начнёт ещё лет через 5, а оно надо? Нужен мотор - взял транец, не нужен - выложил, кг. на 3 нести меньше, а это около километра. Мелкий мотор - всё равно мотовесло, какая разница на какую лодку его цеплять - что с навесным транцем, что со стационарным на короткой лодке - водоизмещение. Исходил из этого.

Сейчас в раздумьях, какой размер НДНД брать, 350 или 380. Маленькие лодки типа 300-330, так наз. комплекты эгоистов, после моей 2,8 м. больше не торкают. 350-я для одного супер, примерялся, меньше не хочу, в 380-й немного напрягает сборка-разборка и переноска с квартиры до машины. Но зато вдвоём в ней нормально, в 350-й тесновато, хотя и неособо. А вдвоём - это редко, в основном рыбалка в одно лицо. Но учитывая, что у нас часто ветра и волна приличная даже в Дону - 380 вроде как предпочтительней, с др. стороны, 350-я поскоростней и в переноске сборки и разборке чуть попроще.... Вообщем пока на своей и есть сомнения, а надо ли вообще её продавать. В качестве гребной на местных заманухах - всё отлично. И лёгкая, и быстрая в сборке-разборке. Для большой воды, естественно, не годиться - на мелком моторе далеко не уедешь, а на ветру волной сильно забрызгивает, может и через борт хорошо хлюпануть.

serg90077
Брал из-за цены и размера кокпита

krysoboj
это другое дело-если О уже есть в наличии. всё остальное-полнейшая ерунда. для одинаковой длины - размер кокпита у U такой же как О. ......

Для сравнения:
http://pvhashka.ru/lodki_xante...anter_290l.html
https://vodomotorika.ru/produc..._s-280_m_p.html - только у мну реечная слань и сидухи на ликтросе-ликпазе.

Когда покупал лодку, примерил 260 размер, по аналогии со своей когда-то бывшей у меня 260 см. резиновой Омегой. Почему-то раньше она мне казалась достаточной. Но примерившись понял, что размерчик то маловат, со шмурдяком сильно тесно будет, хотя не великан со своим 185 ростом. Прикинул, сколько будет транцевая лодка по деньгам и по весу с кокпитом от 2 метров по длине. В итоге взял с навесным транцем размера 280. Она оказалась, как мне тогда казалось, оптимумом. Да хотя так оно по факту примерно и вышло. Достаточно вместимая и лёгкая, особенно когда выкинул за ненадобностью слань да без транца, когда мотор не нужен. Когда на себе тащищь почти километр, да шмурдяк ещё -разница в 10 кг. заметна.
На счёт волны. Носовой тент спасёт частично. Под мотором на волне брызки бьются о носовой баллон и далеко летят, задуваемые ветром. В бока волна тоже бъёт и брызгает. Лодка то плоскодонка, борта не большие и без брызгоотбойников да вес за сотню чуть, да шмурдяк. Летом то пофиг, а по холоду ерунда это всё на такой лодке по ветру ходить.

Вообщем, как сейчас, не экономил бы, а брал наверно НДНД транцевую в размере 320 под мотор 5-6 л.с. Но поезд ушёл, эти мелкие комплекты уже не интересны. Все эти мелкомоторы под короткими транцевыми лодками - такая же мутота, как и с навесным. Сколько их видел - говно.
Моя лодка идёт как минимум не хуже под сузукой 2,5 с удлиннителем румпеля, чем какая-нибудь 290-я транцевая под мотором аналогичной мощности. Если этот мотор повесить хотя бы на 330-ю НДНД или тем более на 360 - вот то может пошустрей пойдёт, а так - ерунда это все.
Поэтому не жалею, что взял именно эту лодку - реально денег сэкономил, распробовав что да как. К тому же как гребная она очень даже ничего. Как то так.

serg90077
В итоге взял с навесным транцем размера 280. Она оказалась, как мне тогда казалось, оптимумом. Да хотя так оно по факту примерно и вышло. Достаточно вместимая и лёгкая, особенно когда выкинул за ненадобностью слань да без транца, когда мотор не нужен. Когда на себе тащищь почти километр, да шмурдяк ещё -разница в 10 кг. заметна.

serg90077
Поэтому не жалею, что взял именно эту лодку - реально денег сэкономил, распробовав что да как. К тому же как гребная она очень даже ничего. Как то так.

кимряк
ПВХ лодки со стационарным транцем длиной 2800 и более по сути моторные, имеют глиссирующие обводы,но можно использовать и как гребные.

кимряк
ПВХ лодки со стационарным транцем длиной от 2000 до 2600 для меня непонятны- под мотором плохо идут и на веслах посредственны,курс не держат,места мало,а вес и габарит упакованной лодки от старших моделей отличается незначительно

+100

кимряк
лодки с навесным транцем в первую очередь гребные,но с возможностью навесить мотовесло

serg90077
Много раз наблюдал, как транцевые 280-290 лодки под 5 л.с. не глиссировали.

road hell
Как ни крути,а Сузуки получается оптимальный вариант по цене-качество,функциональности.

road hell
Как ни крути,а Сузуки получается оптимальный вариант по цене-качество,функциональности.

Да хрен его знает то... Зависит от того, какие хотелки от мотора ожидаешь. Тупо из А в Б доехать, лишь бы не на вёслах, так 4т. не нужен. Для души - ИМХО 4т, Но это всё бесполезно советовать, у всех своё видение и представление о "правильном" моторе.

Мне сузука понравилась да хоть удобством пользования, не режущим ухо тембром, минимальной вонью, которую можно унюхать лишь изредка даже на небольшой скорости. И внешне тоже выглядит хорошо, вроде мелочь а глаз радует. Вообще много у кого эта сузука на небольших лодках. С другой стороны, и цена сейчас в районе 35 тыс, и это всего то за 2,5 л.с...

Вот говорят, нейтраль не нужна, газ пофигу где. Прикинул так, как бы я прыгал с носа в корму газом рулить, пользуя мотор с удлиннителем румпеля. Как будто всегда по прямой ходишь и никаких препятсвий. Да хоть просто газ сбавить да место получше рассмотреть. Эт чё, всё время прыгать туда-сюда? Неее, газ должен быть на румпеле, это очень удобно.
А на нейтрали я мотор прогреваю пару минут, когда холодно, да бывает надо траву с винта снять. Поставил на нейталь, винт рукой покрутил, если намоталось что, тоже удобно. Или болтанул мотор на транце на нейтрали, от напора винт вращается и трава отлетает. Да так иногда остановиться надо на короткое время, нейтраль включил и стой, мот то не орёт как 2т, на х.х бубонит чуть слышно, нюхая бензин. Расход бензина - смех. Раз пробовал ради экперемента - литрового бачка хватило на 21 км, 4 часа с копейками хода, будто 4ч. 10 мин, примерно в 1/4 газа.
Так что всё на любителя.

кимряк
Но больший вес,нюансы при транспортировке,более сложная механика и более высокая цена в сравнении с 2-тактниками как-то отталкивают от приобретения такого мотора с объёмом цилиндра со стопку

serg90077
Да хрен его знает то... Зависит от того, какие хотелки от мотора ожидаешь. Тупо из А в Б доехать, лишь бы не на вёслах, так 4т. не нужен. Для души - ИМХО 4т, Но это всё бесполезно советовать, у всех своё видение и представление о "правильном" моторе.

Мне сузука понравилась да хоть удобством пользования, не режущим ухо тембром, минимальной вонью, которую можно унюхать лишь изредка даже на небольшой скорости. И внешне тоже выглядит хорошо, вроде мелочь а глаз радует. Вообще много у кого эта сузука на небольших лодках. С другой стороны, и цена сейчас в районе 35 тыс, и это всего то за 2,5 л.с...

Вот говорят, нейтраль не нужна, газ пофигу где. Прикинул так, как бы я прыгал с носа в корму газом рулить, пользуя мотор с удлиннителем румпеля. Как будто всегда по прямой ходишь и никаких препятсвий. Да хоть просто газ сбавить да место получше рассмотреть. Эт чё, всё время прыгать туда-сюда? Неее, газ должен быть на румпеле, это очень удобно.
А на нейтрали я мотор прогреваю пару минут, когда холодно, да бывает надо траву с винта снять. Поставил на нейталь, винт рукой покрутил, если намоталось что, тоже удобно. Или болтанул мотор на транце на нейтрали, от напора винт вращается и трава отлетает. Да так иногда остановиться надо на короткое время, нейтраль включил и стой, мот то не орёт как 2т, на х.х бубонит чуть слышно, нюхая бензин. Расход бензина - смех. Раз пробовал ради экперемента - литрового бачка хватило на 21 км, 4 часа с копейками хода, будто 4ч. 10 мин, примерно в 1/4 газа.
Так что всё на любителя.

рву и в костер..

Но больший вес,нюансы при транспортировке,более сложная механика и более высокая цена в сравнении с 2-тактниками как-то отталкивают от приобретения такого мотора с объёмом цилиндра со стопку

https://promarine.ru/2-kh-takt...rcury-33-m.html
и двухтактник и без газа и вес 13кг и стоимость не меньше
http://www.moto-market.ru/tohatsu/tohatsu_m_2_5_s.shtml
Тех.характеристики и цена не пользу Тохатцу
http://www.moto-market.ru/lodo...ns-3-5-b2.shtml
стоимость больше
http://www.moto-market.ru/lodo...ns-3-5-b2.shtml
намного больше
После таких сравнений где преимущество двухтактников?В чём?
quote:

Maksim V
quote:
рву и в костер..

Своей смертью не умрёте ... застрелят рано или поздно ...
#146
P.M. Ц

Nakosikasukaseno
Прошелся по ссылкам, сравнение чего с чем? 2-х тактные моторы везде хотите сравнить с четырехтактным? - сравнивайте, например Mercury F3.5 M (4-х тактный) весит 17 кг и стоит от 50000р

Maksim V
Своей смертью не умрёте ... застрелят рано или поздно ...

road hell
Хотелось бы послушать тех кто говорит что 2х тактные и весят меньше и стоимость меньше чем у Сузуки 2.5.

кимряк
сравните сузу-2.5 и ямаху-2,разница в весе и цене процентов 25 в пользу ямахи хотя по мощности это моторы одного уровня.При этом столь желаемых Вами нейтрали и газульки на румпеле у ямахи нет,так что сравнение не совсем корректное.

road hell
Хотелось бы послушать...

Nakosikasukaseno
2 месяца терете тему с понтовым обстоятельным подходом

Nakosikasukaseno
Вам 100 человек скажут об этом, но уши воспримут лишь совет 101-го,

Nakosikasukaseno
37 косарей разве деньги? (хоть это и стоимость комплекта транцевой лодки от 320см с не китайским мотором от 3,5 л/с на вторичном рынке)

road hell
Своей смертью не умрёте ... застрелят рано или поздно ...

Зачем по нему стрелять))) Лодочку на открытой воде осенью или весной и несчастный случай гарантирован.Были такие,особенно у нас в Сибири,так и отучились "рвать и в костер"

Nakosikasukaseno
Да не надо вам уже ничего слушать!

Nakosikasukaseno
Велком со своим Северным уставом, понятиями и сетями в среднюю полосу России, вас так душевно встретят! Будете отучать нормальных рыбаков "рвать и в костер" , ржунимагу 😊 😊

А на х.. мне твоя средняя полоса .Ржунимагу 😊
Не лезли бы Вы в тему с различным флудом. 😛

road hell

Пока что в большинстве услышал положительный ответ,мелкомотор и навесной транец можно использовать. Так что ваши предположения мимо)))
quote:

road hell
У Ямы 50кубиков ,у Сузы 68 что ближе к приведенным 2.5(3.5) Тохатцу,Мерку,Ниссану,Яме-3 в 70-76 кубиков

Nakosikasukaseno
а я и не говорил, что нельзя! Можно, худо-бедно в пол газа... (на безрыбье и рак рыба) Я вам советовал минимальный по мощности и самый легкий и ваш аргумент в пользу Сузы 2,5 как увеличенной кубатуры, сравнимой с 3,5 л/с не будет востребован на ДАННОЙ ВАШЕЙ ЛОДКЕ!

кимряк
Неверно.
Двухтактник в равной кубатуре с 4-тактником будет иметь мощность процентов на 20 большую.Тот же 4-т меркури мощностью 3.5 имеет объём 85.5 кубиков,а 2-т 74. Аналогичная разница в объёмах и у пятисилок-100 куб у 2-т и 120-140куб у 4-т

road hell
А на х.. мне твоя средняя полоса .Ржунимагу
Не лезли бы Вы в тему с различным флудом.

Зачем по нему стрелять))) Лодочку на открытой воде осенью или весной и несчастный случай гарантирован.Были такие,особенно у нас в Сибири,так и отучились "рвать и в костер"

Nakosikasukaseno
Официально зарекаюсь - последний пост тут пишу

Nakosikasukaseno
Я не стал воспитывать за сети

road hell
Что тесть из двухтактников кроме Ямы с весом менее Сузуки и такими же тех.характеристиками,имеется в виду нейтраль и газ?

кимряк
НИЧЕГО!
Хотя тоха3.5 о 2 тактах примерно равна по этим параметрам с сузуки,но на этой мелкотохе на ходкой лодке с легковесным шкипером есть шанс выскочить в глиссирующий режим ,а сузуки это не светит никогда.

Накину на вентилятор...
Видел на эти выходные Sea-Pro Т 2S. Ишшо подумал, дейдвуд какой-то интересный, как будто из трубы от гардины сделан, на которую занавески вешают.. Порылся в тырнете, цена энтого монстра 7 тыс. с копейками, почти в 5 раз дешевле сузуки, гы-гы.... Орёт он знатно, ё-моёёё. Я был от него наверно метрах в 50-70 и чуть не оглох. Евонный обладатель наверно суровый мужик....Лодка у него была с навесным транцем, как бы не 260-я. Короче, я так прикинул, похоже, на вёслах шёл бы также, если б мну кто ужалил. Скорость вообше смешная, мож км. 6-7 максимум, а то и все 5. Шума много - толку мало.
В местном магазине есть ишшо китайский 2т мощёй 2,6 л.с, ценник 17 с копейками. Вроде Си-про, модель не помню. Hangkai 3,6 л.с, в тырнете ценник 11 тыс. вроде. А Сузука со своими 2,5 л.с. - 35 тыщ, как бы разница есть. Если ишшо столько же добавить - так уже можно китайский 9,9 двухтактник взять или сузуку 4т. 6 л.с. На правильной лодке кг. 160-180 на глисс вытянет, а это уже не хухры-мухры.
Эх, вовремя я урвал сузуку за 26500 перед самым обвалом рубля, и то прошляпил. Пока думал, какой мотор брать, она с 24 с чем-то до 26,5 тыс. в цене выросла.

кимряк
А я выбрал в качестве мотовесла самый легкий двухтактник и причин тому несколько-

кимряк
Цена.

кимряк
Редкие выходы на удалённые лесные озёра куда добраться можно только пешком по болоту,валежнику и буеракам порой по колено в воде никак не располагают к переноске 4-т мотора,да и вес играет роль

кимряк
как аварийная докатка на случай очередного каприза от Ветерка или китайца.

road hell
за 15-17 лодку и за 17-18 Китай мотор в 2-2.5лс ,только смысл какой в такой лодке и таком моторе?

road hell
Вполне достаточно приобрести мотор не Китайский к имеющейся лодке

А вообще на вкус и цвет товарищей нет....

serg90077
Взяли меня на Флагмане 350 покататься, и я как-то почти сразу просёк, что это именно та лодка, НДНД имею в виду, на которую реально не жалко денег, которые просят за эту тряпочную лодку. Понравилось, как она и под 9,8 мотором идёт, и как по волне, и нету этих дубовых, тяжёлых да ещё и скользких пайлов, если на них вода попала, вообщем понравилась лодка в целом.

serg90077
Если с транцем ничего не делать- его будет сильно загибать на газу, мотор уходит под локу, румпель задирается вверх, лодка не идёт, толкая вперёд горб воды.

Как вы заибали, трепачи.... ((
Все это бесконечное диванное фуфлогонство про подворачивающиеся транцы идет по трем причинам:

- речь идет о старой резиновой лодке с навесным транцем, а не ПВХ

- трепачи не умеют правильно надувать лодку ПВХ, боятся накачивать как положено, недокачивают

- ставят на навесной транец мотор, с мощностью и массой больше допустимого

К сожалению, вопиющей технической неграмотностью грешит подавляющее большинство владельцев лодок и моторов, поэтому удивляться результатам их тупости не приходится... ((

RTDS
не умеют правильно надувать лодку ПВХ

RTDS
- ставят на навесной транец мотор, с мощностью и массой больше допустимого

RTDS

Как вы заибали, трепачи.... ((
Все это бесконечное диванное фуфлогонство про подворачивающиеся ..... ((

Да качайте до звона, не вешайте моторы больше допустимых (интесно, это ж какой??), а я уж как-нибудь останусь при своём, что навесной транец - говно. Мож у нас понятия разные про загибание, не знаю.
Хотя я делал так, что транец в принципе невозможно загнуть было хоть под 10 л.с, только толку небыло. Кроме транца ещё имеет значение длина лодки, а короткая лодка под мотором, особенно маломощным - тоже говно.
Берёшь лодку с навесным транцем чисто из-за компактности, легкости и конечно из-за цены и всё, на которую при случае можно небольшой мотор нацепить и ехать раза в 2-3 быстрей чем на вёслах, без особого гимора. Всего-то. Заворачивает при этом транец, не заворачивает, в принципе, наср.ть. Лодка идёт, грести не надо. Просто при сильном загибе мотор раком стоит и как там он смазывается в таком положении, если он 4т, то х.з. Да и румпель вверх задран, что не удобно, особенно с удлиннителем. Потому и городят всякие приблуды, чтоб транец не загибало. Только если эта приблуда на пол-лодки или куча растяжек, то нахнужен такой "тюнинг".
А транец, на обычной классической лодке с навесным транцем, загибать будет как не крути, лодку хоть до звона накачай, т.к. весь мотор висит за габаритами лодки, а транец не имеет жёсткости из-за упора в мягкий баллон. Хоть тресни, если не принять каких-то минимальных доработок, типа тупо подсунуть под транец подходяший брус, увеличивающий площадь опоры, то его мож не будет загибать разве что под электромотором в 0,6 л.с, а бензиновый 2-х сильный на полном газу загнёт его нахрен, задрав румпель. Нравиться так ездить - то не вопрос, и с транцем тогда делать ничего не надо....
На истину не претендую, это моё мнение, да и наблюдаю это лет 10 как.

кимряк
Но всё же лодки с навесным транцем созданы под весла,а возможность навесить моторчик это не совсем полноценная опция.

Это с какой стороны на это дело смотреть.На мой взгляд,лодки до 3 метров с навесным транцем гораздо удобнее и практичнее своих транцевых аналогов.
1)Кокпит и так маленький,а вынесенный за пределы кокпита мотор и часть румпеля на навесном транце,не крадут лишние и очень ценные сантиметры полезного пространства(а их там около 20 набегает если не поболее).Во всяком случае,будь у моей лодки 2.80 стационарный транец,умещаться нам в неё со всем скарбом было бы гораздо сложнее.
(единственный минус,при навесном транце тяжеловато с винта водоросли снимать)
2)Полностью отсутствует проблема отгнивания транца с его последующей заменой в ремонтной мастерской.Навесной транец на лодке висит выше уровня воды,а по приезду просушивается отдельно от лодки.И в отличии от стационарного,у него нет труднодоступных мест,типа мест соединения с ПВХ,влага из которых выходит при просушке днями если не неделями.
Что для городских обитателей малогабаритных квартир,момент на мой взгляд тоже немаловажный.Когда лодка привозится домой и лежит упакованная до следующего раза,транец может капитально подгнить за 2-3 сезона.

Конечно,стационарный транец более эффективно передаёт энергию мотора,да и мотор при полном газе и волне на нём не шатается.Но так ли это важно при моторчике 2-2.5л.с.?
В прошлом году,устроили заплыв - Тверь-Отмичи-Тверь-Конаково-Плывучие-Конаково.На круг около 130км наверное вышло. Так что,не так уж и плохи - "транцы на верёвочке" для подобных путешествий. 😊

ЧебурашкО
лодки до 3 метров с навесным транцем гораздо удобнее и практичнее своих транцевых аналогов.

кимряк
Транцевые всё-же универсальнее.Как гребные можно использовать,мотовесло ставится без проблем и используется в полный газ без усиления транца и прочих танцев с бубном,

Согласен,если предпологается применение моторов мощностью 5л.с. и выше,то лодка должна быть транцевой без вариантов.
Но на самом деле,не так страшен навесной транец как его малюют. 😊
При нормальной накачке баллонов,мотор в 2.5лс при движении в 1/2-3/4 газа практически не раскачивается.

кимряк
на лодки 2800-3000 уже можно приладить 5-9.8л.с. моторчик и иметь скорость в 25-40км/ч,что позволяет значительно расширить акваторию плавания.

Мне кажется,в нашем случае,выводить из этого формулу - зависимости расстояния от скорости,не очень уместно.В нашем случае,формула будет выглядеть как - зависимость расстояния от желания и свободного времени. 😊
К стати,уже не первый раз сталкиваюсь с тем,что ареал плавания владельцев куда более серьёзных комплектов от 5 до 60л.с. Существенно меньше моего. 😊
Особенно доставляет наблюдать за владельцами дорогущих "кросовок".
Смотришь,от Речного в сторону Клязьминки в водоизмещении идут,а уже минут через 30-40 обратно. 😀 И думаешь,а вот нафига оно такое счастье надо...

кимряк
Однако пешим туристам с выбором сложнее-
либо усираясь тащить транцевый баркас с малосильным мотором до берега,а затем с радостной улыбкой мчать на встречу ветрам и волнам,
либо не особо напрягаясь дотащить до воды небольшую бестранцевую лодочку с мотовеслом и далее медленно и печально утюжить водную гладь.

Я уже не знаю,как я в этом году сдюжу общаками весь свой скарб тащить...
Прибавка лишних 10кг и дополнительного объёма,боюсь будет уже совершенно непосильной...Так что,уж лучше медленно и печально,чем растянутые и воспалённые связки на ногах и перспектива позвоночной грыжи. 😊

кимряк
Хотя по мне рассматривать лодку менее 3000 длиной как моторную для сколь либо дальних переходов несерьёзно.Тесно,рулится посредственно и с развесовкой мудрить надо для нормального хода под мотором.ИМХО.

Я свою 280 брал тогда,когда мотора в моих планах совсем не было.Ну и по сравнению с предыдущей резинкой 170 длинной,она мне тогда гигантской показалась. 😊
Если барахла много,то в двоём конечно немного тесновато,особенно если не правильно упаковаться,да и третьего не посадишь.Но в принципе нормально обходимся.3х метровая,думаю,была бы немного поудобнее конечно.
На курсе,мне кажется,любая стандартная плоскодонка,что 330 что 280,ведёт себя нестабильно и разница в длине 30-50см особой роли не играет.Тут или киль нужен или длина от 4х метров и более.

К стати,а зачем мутить с развесовкой в водоизмещайке? В нос основное барахло закидал,остатки под лавки распихал,по середине место для ног оставил и нормально.Мы на ходу пробовали развесовкой играть,смещались то ближе к носу,то к корме.Никакой разницы по ощущениям особо не заметил. Разве что,в одном случае,лодка больше на волну брюхом пыталась забираться,в другом,носом волну резала.У меня лодка,наоборот,пустой плавать не любит.Рывками дёргаться начинает.Нос вверх задирает,потом резко в вону зарывается и мотор на транце колбасит.
Второго человека сажаешь и всё отлично.У транцевых,думаю,этот эффект должен быть не столь ярко выражен.

ЧебурашкО
К стати,а зачем мутить с развесовкой в водоизмещайке? В нос основное барахло закидал,остатки под лавки распихал,по середине место для ног оставил и нормально.......

Как пример Ракета-300,пользователи аж пищат от восторга,расхваливая своё приобретение.Нереально малый вес при ПВХ нормальной плотности,весьма малые габариты упакованной лодки,доступная цена и в тоже время достойный ход под малосильными моторами.Ссылок приводить не буду-кому надо сами всё найдут!

serg90077
а бензиновый 2-х сильный на полном газу загнёт его нахрен, задрав румпель.

Вы очень сильно преувеличиваете.На недокаченной лодке,мотор на высоком газу действительно сильно подгибает.На нормально накаченной лодке,мотор в 2.5л.с. в полгаза стоит практически ровно,в две третьих газа немного подгибается.При этом,положение румпеля не становится сколь либо противоестественным.Да и на полном газу,по спокойной воде,тоже никаких болтанок и диких загибов не происходит.

кимряк
В настоящее время есть много легких и ходких лодок ПВХ,современные туристические принадлежности тоже легки и компактны,а это даёт шанс водному туристу с помощью мотовесла передвигаться не только в водоизмещенке.Если повезёт вполне реально выскочить в переходный режим,а он очень требователен к правильной развесовке.

Кимряк,для тех кто в одно лицо с минимальной снарягой путешествует,оно может и так.Только в моём случае,я думаю этот вариант не прокатит.У меня минимальная загрузка (моей 280) на старте около 250кг. а то и поболее.О переходном режиме и речи быть не может.Как вес не распределяй.И лишние 20-30см длинны надувастика,думаю,ну никак роли не сыграют,для мотора в 2.5 лошади.

[B][/B]

https://vk.com/video-1087481_456241784

Колючая проволока
берите Ямаху 2

ЗЫ саму ямаху уважаю, в хозяйстве есть F20BMHS

разницы в 2 кг

Колючая проволока
кому как... сузуки 2,5 весит, если по памяти 14 кг
опять же перевозка только вертикально, либо на каком-то одном боку
в том же Гетце или Матизе весьма неудобно быть стесненным в тесноте)

ЧебурашкО
Преимущества 4Т в мелкомоторах,на мой взгляд очень сомнительные.
Расход горючки у 4Т чуть меньше,но меньше и тяга по сравнению с 2Т.Что на таких мощностях существенно. Габариты колпака у 4Т больше и ремонт дороже и сложнее.Экономия на масле,учитывая что большинство пользователей на таких моторчиках далеко не ходит,тоже ощущаться не будет.

ТаБаЯ
Звук и запах, несравнимы и нестерпимы.

А что такого несравнимого и нестерпимого в звуке и запахе?
Если слабый ветер в корму,иногда лёгкий запах выхлопа периодически ощущается.Но не более. Звук тоже не напрягает. Хожу на полную тапку далеко и долго.Единственный раз,когда запах выхлопа был нестерпимым,это когда меня по весне угораздило на застеклённом балконе в ведре с водой мотор запустить.

ЧебурашкО
А что такого несравнимого и нестерпимого в звуке и запахе?

ЧебурашкО
Хожу на полную тапку далеко и долго.

ТаБаЯ
Примерно, как спать с курящей бабой и терпеть её словесный понос

Какой вы однако чувствительный... 😊

БИДЖО
Полная тапка- это ниачем.

Кому как.

БИДЖО
Для "полной тапки" нужны другие моторы, не мотовесло.

Иногда вес и размер комплекта критичен.И "другие лодки" с "другими моторами" могут физически под задачу не подходить.

ЧебурашкО
Иногда вес и размер комплекта критичен.И "другие лодки" с "другими моторами" могут физически под задачу не подходить.

ЧебурашкО
Иногда вес и размер комплекта критичен.И "другие лодки" с "другими моторами"

Есть 4 надуманных недостатка, но они все несущественны, и те, кто не теоретизируют, а на практике ходят много, этих недостатков не ощущают:

1) нет нейтрали. Ё-моё, скорость страгивания лодки настолько незаметная и мягкая, что это никакого значения не имеет. А хочешь остановиться - глуши. Один хрен заведётся с одной потяжки, и даже экономия на щелчке рычагом будет. Я на той же Сузуке 2.5 часто с передачи запускал, потому что лень щёлкать рычагом было - блокиратора-то нет, как на больших моторах.

2) нет газа на румпеле. С такими характеристиками играть газом вообще не особо-то и требуется.

3) Типа, воняет. Ё-моё, лодка-то вперёд идёт. А выхлоп - назад. Какая вонь-то?

4) Масло бодяжить надо. Ну и что, как будто что-то сложное. Мне-то вообще автоматом получается, у меня большой мотор 2-тактник.

Ох уж эти теоретики...

ТаБаЯ
В этом смысле, лучше Ямахи-двушки (IMHO) вряд ли что можно найти.

Для меня Мерк 2.5 2Т оптимальным оказался.

Lavender
3) Типа, воняет. Ё-моё, лодка-то вперёд идёт. А выхлоп - назад. Какая вонь-то?

Ну, тут дело персонального вкуса, кому-то и мудя мыть не чаще раз в неделю, вполне себе комфортно 😊

нет газа на румпеле. С такими характеристиками играть газом вообще не особо-то и требуется

Не знаю как на ямахе2 , а на сузуке2,5 играть газом определенно есть смысл .

Масло бодяжить надо. Ну и что, как будто что-то сложное. Мне-то вообще автоматом получается, у меня большой мотор 2-тактник.

Ох уж эти теоретики...

Самый прикол когда этого масла нет и ехать за ним надо куда то вдаль ...

Но это все фигня - надо сразу электротягу брать . Аккумуляторы счас интересные есть + солнечную панель .
Голландцы в этом году анонсировали супераккумулятор - будет куда модернизироваться ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Но это все фигня - надо сразу электротягу брать . Аккумуляторы счас интересные есть + солнечную панель

Оффтоп, конечно 😞 Пардон муа !

БИДЖО
Это ваши личные обстоятельства. Таскать по 2 км на горбу, да вместе с лодкой, вряд ли это будет являться для большинства преимуществом.

Таскать по 2км на горбу не обязательно.Достаточно попробовать сделать обнос шлюза или перетащить через плотину.

БИДЖО
Просто посмотрите на эти два мотора, срезу становится ясно, что Суза - полноценный мотор со всеми атрибутами, а Яма- заглушка на транец, сэкономлено везде.

У меня Мерк.И в сравнении с ним,я преимуществ Сузы 4Т для себя не вижу.

ЧебурашкО
Таскать по 2км на горбу не обязательно.Достаточно попробовать сделать обнос шлюза или перетащить через плотину.

Любая электрика против ДВС - вот реальная фигня, сейчас и на ближайшие лет 10.

Эти 10лет уже прошли .

Главный - перезарядить аккум требуются долгие часы и генератор цены немалой.

Солнечная панель над катером постоянно подзаряжает - днем . Но у некоторых + белые ночи 😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

И вес вне сомнения тоже положительный фактор-конкуренты на 3-4кг тяжелее и это чувствуется при пеших переходах.

Вы уж простите , но зачем мотор на пеших переходах ?
В таких местах надо с легкой байдаркой .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
зачем мотор на пеших переходах ?

Потому что лодки живут в лесу на берегу.Раньше так было пока ..аные квадроциклисты,джиперы и прочие говномесы там не завелись.

Допустим , только те времена прошли .
Но я все таки не понимаю зачем мотор на лесном озере к которому не проехать на пузотерке ? Ониж маленькие те озера - где там ходить на моторе ? А к большим водоемам можно подьехать как правило .
А байдарка надувная весит меньше вашей ханды2 и не надо гадать жива лодка или нет

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

БИДЖО
Уже давно все перетерли, что 2Т проигрывает 4Т в формате мотовесла

mara2107
маленькие те озера - где там ходить на моторе ?

кимряк
Ой,а никто и не в курсе. Можно вкратце пояснить по каким параметрам 4Т выигрывают,только без сказок про нестерпимую вонищу,адскую прожорливость и лютые вибрации 2Т моторчиков с объемом цилиндра меньше стопарика. Ну или хотя бы ссылку где к таким выводам пришли.

БИДЖО
В Европе 2Т запрещены.

БИДЖО
Достаточно?

БИДЖО
Если вы ходите только на полном газу, то одно, а если, как многие, дорожите, то 4т, выбор очевидный.

С другой стороны электрички выдавят бензинки в ближайшем будущем так что спор ни о чем.

С другой стороны электрички выдавят бензинки в ближайшем будущем так что спор ни о чем.

И я об этом .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

БИДЖО
транцевые колеса придумали в другой реальности?

Сразу видна ваша "компетентность" по данному вопросу...

БИДЖО
Уже давно все перетерли, что 2Т проигрывает 4Т в формате мотовесла.

И чем же?

БИДЖО
В Европе 2Т запрещены.

Только этим? 😀

mara2107
Вы уж простите , но зачем мотор на пеших переходах ?

Ещё бывают пешие обносы плотин и шлюзов. А так же поездки общественным транспортом. И в этих случаях,вес и габариты имеют очень большое значение.

БИДЖО
Да не, не годится. По сути, это конкретно ваша ситуация и попаболь. И вы под нее подвели доказательную базу (что 2Т лучше). Моторы тут не причем. Просто "что купили/самое дешевое/, то и нахваливаете. Такое бывает. Уже давно все перетерли, что 2Т проигрывает 4Т в формате мотовесла. Вы только упираетесь.

У меня 2 мотора и 6 лодок, и, причём, оба обсуждаемых мотора у меня были, смысл нахваливать то, что есть сейчас один: текущий выбор действительно лучше.

Да, для каких-то специализаций, например, троллинга, 4-тактничек будет лучше. Но троллинг - не рыбалка, а профанация рыбалки.

mara2107
Солнечная панель над катером постоянно подзаряжает - днем . Но у некоторых + белые ночи 😊

10 лет прошло, а воз и ныне там, лучшее, что было сделано - литийжелезофосфатные аккумуляторы по диким деньгам и не самой лучшей характеристикой заряд/вес. Разумных размеров аккумулятор покрутит 3 часа 500-ваттный моторчик, и на этом всё. И солнечная панель приемлемых габаритов не восполнит и четверти затраченной энергии. Поэтому пока электрическая тема мертва.

Lavender
Поэтому пока электрическая тема мертва.

Эта тема даже в 151 палате давно мертва. А парни там завсегдатаи. Вот видимо и решили здесь нашу практику своей теорией разбить попытаться. 😀

Отсюда и нестерпимые звуки и вонь от 2Т. Знамо дело,если мотор на диван а не на лодку вешать. То и не такие ужасы фантазия нарисует. 😀

ЧебурашкО

Эта тема даже в 151 палате давно мертва. А парни там завсегдатаи. Вот видимо и решили здесь нашу практику своей теорией разбить попытаться. 😀

Отсюда и нестерпимые звуки и вонь от 2Т. Знамо дело,если мотор на диван а не на лодку вешать. То и не такие ужасы фантазия нарисует. 😀

Прежде, чем купить свой 4Т мелкомотор, брал в прокат полдюжины ДВС обоих типов. И 2 электромотора, общею ценой - как те полдюжины ДВС оптом 😊

кимряк
И какие отличительные особенности побудили выбрать 4Т мелкомотор?

крохотный

😊

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

кимряк
Но зачем нужен крохотный 4Т мне не ясно.

Мара правильно пишет : мотор подбирать имеет смысл лишь в паре с конкретной лодкой. В особенности - если надувняк из ПВХ.

После учёта резонов мистера Фруда, становятся понятны ограничения конкретной лодки. Под них и берутся кандидаты. Если прокатать их всех подряд, разница явственно ощущается и ужЕ не забывается.

ТаБаЯ
А для комфорта. В сугубо водоизмещающем режиме.

кимряк
И в чем радикальное отличие в степени представляемого комфорта между 2т и 4т ?

И, потом. С херов ли валить в одну кучу разные модели 4Т ? Мне хватило пары часов, чтобы с глубоким отвращением отвергнуть 4Т Хонду 2.5 - она и в подмётки не годится для, скажем, 2Т Ямахи-2 ...

кимряк
Мелкие 4т от этих недостатков не избавлены,тоже трясучие и звук работы также не ласкает слух.Так в чем преимущества?

кимряк
Мальта отдельная история,это полноценный мотор.

кимряк
Мелкие 4т от этих недостатков не избавлены,тоже трясучие и звук работы также не ласкает слух.Так в чем преимущества?

Повторно. Вам, лично : конкретная надувнушка хорошо и правильно идёт лишь в довольно узком скоростном диапазоне. Вот в нём и есть смысл подбирать моторчик, а не кидаться в низко или высоко-оборотные крайности.

БИДЖО
напомнить про ресурс?

БИДЖО
троллинг.

кимряк
Наверно единственное явное преимущество,да и то если забыть про ямаху3.Остальные мелкие 2т для троллинга плохо подходят-это факт!

Удел мелкомоторов - примитивная дорожка, попутная ловля при переходе из точки А в точку Б на мелколодке.

кимряк
Ресурс 2т известен и он достаточен чтобы моторчик внукам передать в работоспособном состоянии. Ресурс больших 4т известен тоже,но мелкие 4т с пластмассовыми валами и шестеренками неизвестно насколько живучи

БИДЖО
[B]
чтобы понимать, надо хотя бы иметь опыт эксплуатации, ощутимый.
С определенных пор все мои моторы - четырехтактные. Без вариантов. А доказывать каждому встречному- увольте, не юноша с горящим взором, давно.

Ну вот у меня опыта хоть отбавляй. Сменил 4-тактный Сузуки 2.5 на Ямаху двушку, и считаю эту смену шагом вперёд. Потому что получаю сплошные достоинства: меньший вес, меньший размер, возможность таскать мотор как кувалду, надёжность как у лома, экономичность в этих объёмах одинаковая, вибрация тоже. У Сузучки даже вибрация посильнее будет, 1 горшок есть 1 горшок... Дорожкой если и ловлю, то на переходах от случая к случаю, запах масла пусть волнует тех, кто за мной в кильватере пойдёт, газ на румпеле при таких скоростях и при такой динамике не нужен, ну и совместимость по топливной смеси с большими 2-тактниками.

БИДЖО
Вообще не явно!
Напомнить про ресурс?
2Т сливает, именно за счет того, что это неполноценный мотор.
Вес у сопоставимых по оснащенности моторов Ямы 3 больше 4-тактника Суза 2,5. на 3 кг.
Все остальное уже 100 раз разжевано- тише, без вони, без вибраций, троллинг.
Зря вы упираетесь, спорите истошно, как баба, ума вам это явно не прибавляет.
А дуракам на воде вообще делать нечего, пиво и диван...

Ямаха-3 - мотор с гигантским запасом прочности по всем элементам, только и всего. Сузучёнку 2.5 такая конструкция и не снилась, у него она на уровне Ямашки-2. Вибрация у всех одноцилиндровых малышей одинакова, ну кроме той же мальты, которая просто банально больше, поэтому лучше стабилизирована.

Про вонь я уже сказал. Уже на эффективных скоростях троллинга даже при ветре в корму ничего не долетает.

Ресурс любого мотора - десятки лет. У 2-тактников он даже больше - там целых узлов типа ГРМ нет. Я вообще не знаю ни одного случая, когда лодочный мотор был признан умершим из-за выработки ресурса. Даже 30-40 летние моторы работают. Смерть моторов наступает от утопления, ударов или коррозии.

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
...если разница и в самом деле не велика...

вибронагруженнее

Я не заметил , но допустим 😊

тяжелее

А можно в цифрах ?

конструктивно сложнее

Вы их сами в лесу на пеньке ремонтируете ?

У меня первое авто ваз2101 - а сейчас шкода рапид - так шкода в разы надежнее себя показала несмотря на конструктивно большую сложность .

требуют более сложного ТО,

Разве ? Я только за маслом слежу (и в ноге) . Со свечой проблем небыло пока . А что там еще ? Вы часто свечи в двухтактнике меняете ?

транспортировкой есть нюансы

Я не вижу в чем проблема ? Места занимает так же , на память я не жалуюсь . по пьяни швырнуть как попало ? Да я не пью за рулем/румпелем .

дороже по цене

А можно конкретные цены и желательно со ссылками ? А то я когда мотор выбирал перебрал много вариантов и внезапно оказалось , что все мелкомоторы в одной ценовой категории примерно .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Вы их сами в лесу на пеньке ремонтируете ?

mara2107

А можно в цифрах ?

mara2107
А что там еще ?

Бывало

А что делали то ? Запчасти с собой возите ?

Клапана,вернее тепловой зазор

Не было пока такой проблемы . А часто это у вас ? Большие нагрузки ? Часто ездите на полный газ ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
А что делали то ? Запчасти с собой возите ?

mara2107
. А часто это у вас ? Большие нагрузки ? Часто ездите на полный газ ?

Давно было ещё с наследием СССР,

Так вы с сссровским 4х тактником сравниваете ? А они тогда были ?

Нет у меня лодочного 4т мотора,машина с гидрокомпенсаторами,а на мото раз в сезон проверяю и при необходимости подрегулирую.

Хм . А что за мото ?

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Так вы с сссровским 4х тактником сравниваете ? А они тогда были ?

mara2107
А что за мото ?

Я2-10кг,суза2.5-13кг

Я долго думал по этому поводу , но решил отсутствие необходимости покупать 2хтактное масло важнее .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
долго думал по этому поводу , но решил отсутствие необходимости покупать 2хтактное масло важнее .

С мощными моторами вопросов нет,там только 4т по причине топливной экономичности.С моторами средней мощности в 15-40сил возможны варианты,а у 4т малышей пока преимущества перед 2т не выявлены.

mara2107
Я долго думал по этому поводу , но решил отсутствие необходимости покупать 2хтактное масло важнее .

А в чём проблема-то? Это дефицит, что-ли? Или дорого? Не хрен всяких грамотных маркетологов кормить с их маслами для лодочных моторов, типа специальными.

Газпром Мото 2Т по 150 рублей за литр... Его на 50 литров смеси хватит. Сколько за сезон бензина на двушечке откатать удастся? Литров 10-15? С собой пузырёк из-под перекиси водорода с маслом, вот и весь запас на поход...

Газпром Мото 2Т по 150 рублей за литр..

Оно и для цепной пилы годно надо полагать ?

в чём проблема-то? Это дефицит, что-ли?

Да просто по закону подлости именно его забываешь или кончается невовремя совсем

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

БИДЖО
А раз так- идите своей дорогой, что имеете, то и пользуйте.

Потому что, как своё ни агитируй, а прогресс имеет место. Изменениями надо интересоваться у владельцев, не у обзорных журнашлюшек. Та же Суза 2.5 прошла 3 модернизации, и тем кто обоснованно плевал на неё 5 лет тому, сейчас это делать вряд ли стОит.

Можно порадоваться прелестями 2Т на засранных, до отчаяния, отечественных озёрах. Перманентно гадючи масляным выхлопом в российскую водицу. Но, проживая рядом с финской границей узнаёшь - на ИХ водоёмах сия игрушка не приветствуется. А с 4Т в багажнике вполне можно недельку пожить в стране, где люди не гадят природу ...

Срач частично вычищен.
Дальнейшее его распространение приведет к устранению распространителей.

ЧебурашкО

Сразу видна ваша "компетентность" по данному вопросу...

Моя компетентность не должна вызывать у вас вопросы.
Слушайте, я живу здесь, и обношу шлюза по нескольку раз в год.

А теперь хотелось бы послушать про ваш опыт?

mara2107
Да просто по закону подлости именно его забываешь или кончается невовремя совсем

Масло это для всего двухтактного... кроме лодочных моторов, но исключительно по экологическому несоответствию (поэтому она JASO FB, а не TC-W3). Но лодочным моторам это масло очень нравится, в отличие от дафний в воде 😊

Чтобы не забывать масло, нужно вливать его всегда, когда бензин покупаешь. Сразу на заправке мешаешь, и не забудешь. Да и крашеное оно, сразу видно. У меня несколько пузырьков есть, от 200 до 500 мл, я в них масло переливаю, в зависимости от того, какой бак беру - 12 или 25 л.

Lavender
лодочным моторам это масло очень нравится, в отличие от дафний в воде

БИДЖО
Моя компетентность не должна вызывать у вас вопросы.
Слушайте, я живу здесь, и обношу шлюза по нескольку раз в год.

Большая видимо компетентность,если она исключительно фотокарточкой места жительства подкрепляется.Иными словами,живёшь на берегу моря,значит - опытный моряк. Живёшь в горном селении - значит скалолаз и альпинист. 😀

БИДЖО
А теперь хотелось бы послушать про ваш опыт?

Фотка ближайшего к дому водоёма вас устроит? 😀

ЧебурашкО
Иными словами,живёшь на берегу моря,значит - опытный моряк

БИДЖО
"дурика" не надо включать.

Я вам в этом деле не конкурент. 😀

БИДЖО
Вы первоначально возбудились, когда я написал про транцевые колеса и обнос шлюзов.

Вы название темы внимательно читали? Напомню,тема называется "2х тактник или 4х для небольшой лодки с навесным транцем?" Словосочетание "Навесной транец" вам ни о чём не говорит?

БИДЖО
Я вам говорю, что делаю это часто, т.к. живу на реке рядом со шлюзом, фото это доказуха 100%.

Не знал,что фотка с коптера является 100% доказухой. 😀

БИДЖО
Поэтому есть желание узнать про ваш опыт, кроме тупого надувания щок в интенете.

Так и не надувайте свои щёки. Будьте проще.

road hell
Второе ,транспортировка

IMHO, разумный чел всё имущество скрупулёзно укладывает в продуманном порядке и тщательно крепит.

Из короткой Нивы сразу же после покупки выкинул заднюю сидушку, оставил на днище и бортах фурнитуру. К ней пристегнул кусок ремня безопасности и ремешки с фастексами. Легко и просто, ими намертво увязываю Сузу. Лежит она ровно посредине багажника, вдоль. Башкой в корму. Ручкой для переноски - вверх, транцевыми кронштейнами - вниз. Масло "куда не надо" никогда не попадает. Слева от Сузы лежит лодка в родном мешке, справа - шмурдяк в другом мешке. Всё хорошо принайтовано к фурнитуре, можно долго и уверенно, скакать по любым ухабам.

У воды заправляю Сузу из автобака, если надо - заправлю и канистерку. По возвращении, на берегу сливаю бензин обратно в автобак. Никогда в салоне бензин не вожу : прольётся ли он там - не есть вопрос. Вопрос лишь - когда и сколько 😞

Вот это, на мой выпуклый морской глаз, и есть одно из главных преимуществ 4Т мотовесла перед 2Т.

Впрочем, дело вкуса. Есть те, кому коктейль на основе водки не нравится. И есть и те, кому не в жилу смесь масла с бензином 😊

ТаБаЯ
Не понимаю, почему так радует возможность пихать что попало куда попало

ТаБаЯ
Из короткой Нивы сразу же после покупки выкинул заднюю сидушку

ТаБаЯ
Впрочем, дело вкуса.

road hell
По 30-40км ходить не приходилось

Доводилось и по дальше ходить.Тоже никого запах и звук не напрягал.

ЧебурашкО
Доводилось и по дальше ходить.Тоже никого запах и звук не напрягал.

Типа, как в молодости в алкоголе ценил стойкий балдёж, а теперь - только букет и послевкусие ;-)

ТаБаЯ
А, это лишь говорит о необходимости движения и доступном средстве. Когда некуда и незачем спешить, приоритетом становится нечто, прежде бывшее второстепенным.

Это говорит о том,что мне первостепенен носимый максимально надёжный комплект для дальних переходов. Спешить мне не куда,туризм это не гонки.

ЧебурашкО
Это говорит о том,что мне первостепенен носимый максимально надёжный комплект для дальних переходов. Спешить мне не куда,туризм это не гонки.

ТаБаЯ
Эттда, выбор разумен и понятен. НО. Топливо ведь тоже весит ... шмурдяк, еда ... в сумме носибельность, годам к 60-ти, аукнется в позвоночник.

В том то и дело.Даже такой комплект,шмурдяк и 30-40 литров горючки практически всю машину занимает,не говоря уже о перевозке в общаке и обносах.
И моторчик даже в 5лс. не говоря уже о лодке большего размера,использовать просто не получится.

ЧебурашкО
В том то и дело.

ТаБаЯ
Вангуется, дальние и сольные заплывы лучше не планировать. Автомобиль придётся оставлять сугубо под присмотром, на турбазах либо кого оставлять с лагерем и рацией. Не 90-е, конечно, но снится : обедневший от короно-безработицы народ активнее озоровать станет...

Автомобиль для этих целей действительно в большинстве случаев неудобен.Иначе вес и размер комплекта был бы не так критичен.
Оставлять приходится только в безопасных местах,а самое главное,что весь маршрут нужно привязывать к исходной точке.Что крайне неудобно.
Ходим в двоём обычно.А при забросках на общаке и перекладных вес и объём снаряги очень критичен.

ТаБаЯ
Автомобиль придётся оставлять сугубо под присмотром,

road hell
Не было пока случаев по берегу озёр ,рек чтоб машины бомбили,специально приезжая в тьму тараканью, да как правило по бездорожью.Свой брат охотник,рыбак не думается что полезет.

Тоже в таких местах бывать доводилось.Народ на берегу машины оставляет особо не беспокоясь.

Время от времени их ловят, сажают, те выходят - и за старое.

Lavender
Время от времени их ловят, сажают,

Владел Сузукой 2.5, осознанно сменил её на Ямаху-2.
Почему? Сузучка - прекрасный мотор, но:

1) Почти 14 кг. На 4 кг больше Ямахи. Это ощущается.
2) Он размером с 2-тактную пятёрку. И румпель ещё вбок торчит.
3) За ногу как молоток его не потаскаешь.

Мифы нелюбителей Ямашки и их разрушение:

1) "Нет нейтрали". Для мощностей типа Ямашки нейтраль и не нужна, страгивание с места мягчайшее. Я даже на Сузучке при наличии нейтрали прямо с передачи чаще всего заводился, благо ограничителя нет.
2) "Нет газа на румпеле". Мелкие моторы не про динамику, так что чуткого управления ручкой, как, например, на мощных моторах, там не нужно.
3) "Расход у 4т меньше". Характерно только для моторов от 250 кубиков. Что Ямашка, что Сузучка жрут примерно одинаково в расчёте на мощность.
4) "Сложно мешать бензин с маслом". Ну что вы как дети малые? Не сложнее, чем чай с сахаром сделать.
5) "2-тактная топливная смесь долго не хранится, надо сразу использовать". А нехрен использовать разлагаемые (TC-W3) масла. Используйте масла для садовой техники, и смесь может храниться сколько угодно.

Maksim V
Давно вывел простую формулу ...

Машину приходится бросать надолго и без присмотра - запросто остаться без капли бензина, минетчики не стесняются. Тогда можно слить из 4Т остатки, и вылезти из жопы. Это вот, чем 2Т хуже 4Т 😊

Maksim V
Покупать дизельный лодочный мотор?

При выполнении экологических нормативов, ценники становятся безумными. Чтобы окупать производство, немцы делают большие дизельные ПЛМ
https://dzen.ru/a/XlOGXoO9CQt-mLb8 Да и шведы не отстают https://dzen.ru/a/YG0fnLzNGloaCbLt

В Юго-Восточной Азии народ кладёт с прибором на всех зелёных - там мелкие дизельки полу-кустарного производства очень популярны. В любых размерах и дейдвудах. Впрочем, даже ПЛМ 7 л.с. по весу тянет под центнер ...

Прошу пардон за оффтоп.