По случаю "поселилась" лодка 260ая с навесным транцем.
Транец есть,лодка используется значит надо мотор небольшой в 2-3лс.
Что выбрать для такой малютки 2х тактник весом 9-10кг или 4х, весом в 17кг и как правило с двумя передачами?
выбрать для такой малютки 2х тактник весом 9-10кгТОЛЬКО 2-Х тактный . Это даже и объяснять не надо - это очевидно .
Различные Китайцы,Ямаха 2,Сузуки 2.5?
С Уважением
Maksim VСовсем не очевидно 😀
ТОЛЬКО 2-Х тактный . Это даже и объяснять не надо - это очевидно .
Есть отличный четырехтактник Суза DF-2,5, весом 13кг.
Суза DF-2,5, весом 13кг.Мотор отличный. Экономичный, тихий, не тяжелый.
Maksim VС чего вдруг?
ТОЛЬКО 2-Х тактный . Это даже и объяснять не надо - это очевидно
Серый СамарскийХороший мотор-один и тот же-газ на корпусе-неудобно совсем
'Tohatsu-3,5В' 'Nissan-3,5', 'Mariner-3,3' и 'Mercury-3,3' все 2Т
Прохожий_007+1000 вес всего 13 кг,тихий,не надо с бензином мутить-лучший выбор.
Есть отличный четырехтактник Суза DF-2,5, весом 13кг.
Ямаха 2 хорош,-неубиваемый-но газ опять на корпусе.
igor hondaа перевозить только вертикально?
+1000 вес всего 13 кг,тихий,не надо с бензином мутить-лучший выбор.
только вертикально?Зачем? На румпеле, боком прекрасно возится.
4т-перевозка,можно приспособить,гемор в том ,что когда поднял ногу карбюр.переливает и приходится дергать раз 5-7 (опыт с 5л.с.)
С Уважением
Совсем не очевидноЕсли мотор можно нести в одной руке , а сумку с лодкой - в другой , то мотор может быть только 2-х тактным .
Есть отличный четырехтактник Суза DF-2,5, весом 13кг.
Это очевидно , а очевидные вещи не объясняют .
Maksim VМожет ещё на голову спасательный круг надеть?Если мотор можно нести в одной руке , а сумку с лодкой - в другой , то мотор может быть только 2-х тактным .
Это очевидно , а очевидные вещи не объясняют
Написал херню какую то. В чем разница, в 3 кг веса?
2 тактные моторы,прошлый век,особенно мотовесла..
Может ещё на голову спасательный круг надеть?Вам сколько лет ? 15 или меньше ?
Написал херню какую то. В чем разница, в 3 кг веса?
2 тактные моторы,прошлый век,особенно мотовесла..
Серый СамарскийНе много для навесного транца и лодки 260ой с весом мотора 13кг.
'Tohatsu-3,5В' 'Nissan-3,5', 'Mariner-3,3' и 'Mercury-3,3' все 2Т
С Уважением
Двушки и 9кг нос задирают в одного,а что с 13кг и за 3лс будет?На малых,не более?
так в таком случае в 2-2.5лс не достаточно ли ?
ак в таком случае в 2-2.5лс не достаточно ли ?За глаза и чем меньше будет вес мотора - тем целее будет навесной транец , но люди этого не понимают в принципе , поэтому ждите - скоро начнут советовать Тоху 9,9 л.с весом в 42 кг ... на Ганзе 90 % людей не понимают , что обсуждают .
Не слушайте никого - слушайте меня - берите самый маломощный 2-х тактник и будет вам счастье - для 260 лодки с навесным транцем и 2 л.с - это много .
Maksim V
За глаза и чем меньше будет вес мотора - тем целее будет навесной транец , но люди этого не понимают в принципе , поэтому ждите - скоро начнут советовать Тоху 9,9 л.с весом в 42 кг ... на Ганзе 90 % людей не понимают , что обсуждают .
Не слушайте никого - слушайте меня - берите самый маломощный 2-х тактник и будет вам счастье - для 260 лодки с навесным транцем и 2 л.с - это много .
Придерживался такого же мнения о весе,транце.
Теперь вопрос в выборе.Обозначим бюджет первоначально 20-25т,что предпочесть ,б/у японца или нового китайца?
Брать дистанционно б/у ,вызывает большое опасение.Что по китайцам скажете?
road hellищите б\у на месте.
Брать дистанционно б/у ,вызывает большое опасение.Что по китайцам скажете?
Для "мелкашек" это вообще не аргумент.
Далее, при утоплении мотора, а такое, поверьте, случается- с 2т меньше проблем, если есть страховочный конец, конечно.
С 1990-го работал в рыбоохране- почти все моторы "мытые", они конечно помощнее были, но и мелкашку утопить можно.
Выловил, колпак снял, свечи выкрутил, продёргал со свежей смесью, чайку попил, перекурил, мотор пока обветрился, завёл-поехал.
С 4т сложнее.
При такой вшивой кубатуре экономить за счёт китайцев я бы не стал- берите Яму, Джоника, Тохача, Сузу и т.д., ну и, естественно, газ желательно румпельный, а не ползунковый, это уже выше сказали.
ВАН 60газ на румпеле-только у Сузу 2,5 и Ямаха 3,остальные ползунок
берите Яму, Джоника, Тохача, Сузу и т.д., ну и, естественно, газ желательно румпельный, а не ползунковый, это уже выше сказали.
http://www.moto-market.ru/tohatsu/tohatsu_m_2_5_s.shtml
Газ у него где?
road hellНа голове ползунок.
Газ у него где?
По весу и мощности этот моторчик единственный кандидат для навесного транца,остальные значительно тяжелее и их бОльшую мощность при такой навеске мотора применить без радикальных переделок лодки невозможно.
Однако если планируется ловля на дорожку(тролинг) ямаха подходит плохо-не любит этот моторчик работать на самых малых оборотах,трясется сильно
Поставил на курс, двинул ползунок и пошел. Подошел к месту убрал ползунок, причалил. Газом не играешь, ползунок где то даже удобнее если не извилистая речка.
По выбору: взял бы оба, Сузуки 2,5 и Ямаху 2. Каждый для своего. Экстрим, сплав Ямаха. Спокойная рыбалка, покатушки Сузуки. Блин если трава то Хонда ( воздушник, скорость вкл/выкл не надо).
Бери три. 😊
С уважением ИгорьМ
P.S. Есть Сузука 2.5 планирую докупить Ямаху-2. Надоело думать что лучше/хуже, не те деньги. ИМХО
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=305843
Спешите, пока чел не передумал.
LewaСпасибо.Москва и Подмосковье,до меня 3500км
Яма, практически, по цене китайченка.
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=305843
Спешите, пока чел не передумал.
ИгорьМ
По выбору: взял бы оба, Сузуки 2,5 и Ямаху 2. Каждый для своего. Экстрим, сплав Ямаха. Спокойная рыбалка, покатушки Сузуки. Блин если трава то Хонда ( воздушник, скорость вкл/выкл не надо).
Глупость какая...
Все они для одного, а не кажды
ИгорьМ
По выбору: взял бы оба, Сузуки 2,5 и Ямаху 2. Каждый для своего. Экстрим, сплав Ямаха. Спокойная рыбалка, покатушки Сузуки. Блин если трава то Хонда ( воздушник, скорость вкл/выкл не надо).
Глупость какая... Еще бы десять купили почти одинаковых моторов...
Все они для одного, а не каждый для своего.
Никакой принципиальной разницы нет.
К примеру, не пофиг в траве - воздушник Хонда, или нет?
Проблема в том, что трава заматывает винт, реверса у мелкашек никогда не было, и очищается он все равно подъемом ноги, вручную. И пох в этом случае, какое у него охлаждение.
RTDSПонял Вы не охотник. А то задал бы вопрос: на хрена охотнику по нескольку ружей и карабинов в практически близких калибрах для решения близких по смыслу задач ? 😊
Глупость какая... Еще бы десять купили почти одинаковых моторов...
Ружья подороже будут и геммороя по их оформлению\содержанию тоже по более.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМ
Понял Вы не охотник.
Да ничего вы не поняли...
Хороший охотник раньше с одним ружьем бил от белки до медведя, а нынешние - целиком погрузились в покупательство и демагогию о "распределении задач и инструментов", оправдывая таким образом для себя или для жены любовь к накопительству железа 😀
Я бы еще понял, если бы по моторам была логика "мелкашка" + пятерка + пятнашка (ну или как-то иначе, не суть) - тогда была бы какая-то логика по "распределению задач"...
А
ИгорьМ...это смешно просто.
По выбору: взял бы оба, Сузуки 2,5 и Ямаху 2. Каждый для своего. Экстрим, сплав Ямаха. Спокойная рыбалка, покатушки Сузуки. Блин если трава то Хонда ( воздушник, скорость вкл/выкл не надо).
Еще и людям такую глупость советуете...
RTDSЭто Вы так за меня решили ? Ну, ну. Впрочем в любом случае придумали бы к чему доеб...ся !? 😊
Я бы еще понял, если бы по моторам была логика "мелкашка" + пятерка + пятнашка (ну или как-то иначе, не суть) - тогда была бы какая-то логика по "распределению задач"...
RTDSВам ничего не советовали а вот Вы любезнейший влезли в разговор и стали умничать. Нехорошо. ИМХО
...это смешно просто. Еще и людям такую глупость советуете...
RTDSДемагог - тот, кто в рассуждениях, спорах, высказываниях использует пустые, не основанные на фактах фразы. 😊
Хороший охотник раньше с одним ружьем бил от белки до медведя
ИгорьМ
Демагог - тот, кто в рассуждениях, спорах, высказываниях использует пустые, не основанные на фактах фразы.
...что вышеприведенная фраза и характеризует лучшим образом...
Ладно, прекращаю.
Купите себе
ИгорьМ...и наслаждайтесь этими такими разными моторами 😀
Сузуки 2,5 и Ямаху 2.... Сузуки воздушник...."
Только другим это не советуйте...
Чтобы человек, по вашему совету сдуру купивший два одинаковых по сути двигателя, и поняв это, вас не проклинал потом ))
Конкретизирую после прочитанного,прислушавшись к вашим мнениям.
Предпочтение японцу,2х тактник,газ на румпеле,чем меньше вес тем лучше для навесного транца. Соответственно возникают следующие вопросы-
1.Что есть из моторов с газом на румпеле?
2.Насколько критичен вес в 13кг от 10кг для навесного транца?
3.Какой мощности мотор рассматривать с прицелом на будущее для лодки с обычным транцем для 260-280ой лодки?Возможно и не будет.Лишний запас в ..... не повредит))))
И теперь условия эксплуатации на сегодня с лодкой 260ой и навесным транцем
Озера,с травой,речки.Цели- охота,рыбная ловля.Режим движения не интересует 5км/ч или 10 км/ч.Основное,не на веслах по 2-5 км идти.
Частенько предвидится движение в двоём на лодке в спокойном водном режиме и с небольшой волной на озёрах и ветром в 5-7 м/с?
Что более подойдет к таким условиям эксплуатации и желаниям?
Про замену лодки пож-та не надо говорить,нет таких выездов где было бы необходимо более габаритное плавсредство,следовательно и мотор.
Далее что накопал из моторов.Японцы от 12.5 кг Тохатсу и 13+ остальные бренды.Мощностью ка правило в 3.5 л.с
Китайцы от 2.5л.с и весом 10кг.
Берем отверточку и делаем так, чтоб в самом нижнем положении рычажка газа мотор бы глох. Весьма удобно, кстати, - удобнее, чем глушить выдергиванием чеки.
Добавочно Вперед-Нейтраль вперлась 😊
Что такое газ на румпеле и F-N представление имеется 😛 что и как более подходит наблюдать приходилось в качестве "пассажира-помощника"
Когда есть что то более удобное ,почему и нет?Мы и так себе многое в чём отказываем и со многим миримся.
Есть тема по мото-веслу из бензо косы. Сам читаю, как альтернатива Ямахи
Вот с встроенным транцем, типа лодка Ракета 330 (вес 22.5 кг.) + Меркури-3.3 скорость (две тушки) 15-16 км.ч..
С уважением ИгорьМ
Вопрос какой мотор поставить на ПВХ нужно задавать, если транец встроенный. С навесным транцем вариантов нет, вариант только 1 - самый слабый из существующих
Nakosikasukaseno
я бы вообще продал лодку с навесным транцем ибо даже 2 сильный мотор там перебор, в полный газ вам точно не пойти, нет жесткости - мотор будет "выпрыгивать" прохватывая воздух винтом, низкая скорость, плохая управляемость..
Очевидно, что с лодкой с навесным транцем вы дело никогда не имели...
NakosikasukasenoУ родственника был Сиа-Про 2.5 на лодке с навесным транцем ,вполне нормально передвигался.В этом году заменил на 3 л.с(из-за нейтрали),один не торопясь до места движется без всяких "задиров" носа,транец загибает при увеличении оборотов,но не критично,так там и вес 16кг.Вдвоём ,да с амуницией движение ровное.
я бы вообще продал лодку с навесным транцем ибо даже 2 сильный мотор там перебор, в полный газ вам точно не пойти, нет жесткости - мотор будет "выпрыгивать" прохватывая воздух винтом, низкая скорость, плохая управляемость..
Вопрос какой мотор поставить на ПВХ нужно задавать, если транец встроенный. С навесным транцем вариантов нет, вариант только 1 - самый слабый из существующих
Очевидно, что с лодкой с навесным транцем вы дело никогда не имели...С нее родимой и начал. Мотор стоял суза 2,2л/с (4 сезона мучался, транец усиливал и т д)
Передвигаться не торопясь можно, это лучше чем на веслах! Но против тяги на узкой речке не подняться, нужен полный газ! Не совместимые требования для навесного транца. После весел будет кайф, но очень скоро вы все поймете...
[/B],газ на румпеле,
[B]Нафиг не нужен на таком плавсредстве с СУ в 2 л.с .
Но вы поймёте это сами , но потом - когда поздно будет ...
:Это уже от 3 л.с. и выше м весом от 15 кг и больше. На 260 ПВХшку с навесным транцем, перебор. И дался вам это газ на румпеле. Я сам думал, что газ на голове не удобно, отсутствие нейтрали капец как мешает жить. Лето откатал на ямахе двушке, и никаких неудобств от отсутствия указанных функций не ощутил. Дело ваше, но если брать мотор с газом на румпеле, то это уже от 3 л.с. и весом от 15 кг. это для 260 лодки с навесным транцем перебор. Ну или будете на низких оборотах все время катать. Или берите двушку,которой для вашей лодки хватит с избытком, или меняйте лодку на жесткий транец.
Предпочтение японцу,2х тактник,газ на румпеле,чем меньше вес тем лучше для навесного транца. Соответственно возникают следующие вопросы-
1.Что есть из моторов с газом на румпеле?
2.Насколько критичен вес в 13кг от 10кг для навесного транца?
Nakosikasukaseno
С нее родимой и начал. Мотор стоял суза 2,2л/с (4 сезона мучался, транец усиливал и т д)
Ерунда полная.
Либо лодка резиновая, либо ПВХ не умеете накачивать, как положено.
Нефиг там ничего усиливать, все нормально едет, и подворачивание пренебрежимое.
Во всех остальных случаях- кому как.
Если стрелять на ходу, то румпельный газ необходим.Совсем не нужен ... совсем .... даже вреден...руки всегда заняты .....
С уважением ИгорьМ
Как жил до этого? Ума не приложу, но советы выслушать всегда готов. Как пионер.
ВАН 60
Ну, возможно, руки у меня неправильные. Тоска!
Как жил до этого?
А в чем тут ирония?
Если в одних и тех же условиях у других все ок, а у меня что-то не ладится, я делаю выводы, что сам делаю что-то неправильно. И не пыжусь в "йуморе", а пытаюсь разобраться.
Ибо нормально накачанная ПВХ с навесным транцем держит мотор 2-2,5 силы так же, как и лодка со встроенным транцем.
kolyanjchесть моторы менее 15кг с газом на румпеле
но если брать мотор с газом на румпеле, то это уже от 3 л.с. и весом от 15 кг.
Maksim VНа середине лодки сидеть и управлять с помощью удлинителя.
Нафиг не нужен на таком плавсредстве
kolyanjch40-50 чучел собрать даже в небольшую волну и понимание желания нейтрали будет понятно.
отсутствие нейтрали капец как мешает жить.
Сети,чучела расставить,собрать, всё ближе к носу и скакать на корму каждый раз желания нет,как и заводить .
Не случайные мои вопросы,наблюдения и помощь в некоторых ситуациях имеется.
Читайте внимательнее.
Сети,чучела расставить,собрать, всё ближе к носу иТакие вещи надо делать в два лица , а в одно лицо ставить сети и 50 чучел на 260-ке - это очень изощрённый способ садо-мазо .
Maksim V
Такие вещи надо делать в два лица , а в одно лицо ставить сети и 50 чучел на 260-ке - это очень изощрённый способ садо-мазо .
Ставим ,собираем и на 260ой и в одинокого 😛 А так да,согласен,когда на простом моторе,вдвоём проблем меньше.Не всегда товарищ рядом,да и охотиться на водоплавающую вдвоём с одной лодки как вы сказали садо-мазо.
С газом на румпеле и нейтралью сподручней.Не с проста и выше сказал родственник поменял на 3 лс,но с нейтралью,хотя для 260ой ему и 2.5
хватало.
Повторюсь,по большому счёту скорость ,задир носа лодки не волнует,передвижение на малых или с весом в носу(сети,якоря, ,чучела,патроны,ружья,напарник) и рулевого на середине лодки,для меньшего подъёма (необходимость удлинения румпеля и газа на нём),передвижение вдвоём. Для таких целей подойдут варианты мотора с большей мощностью и весом для такой лодки?Высота борта 38см.
Что про китайцев никто ничего не говорит,не ужели всё настолько плохо? А вот их с такими функциями найти проще,да чтоб и по цене по менее.
С уважением ИгорьМ
road hell
Что про китайцев никто ничего не говорит,не ужели всё настолько плохо?
😀 😀 😀
Подумал, а куда там помещаются 50 чучел в "бублик 260" с двумя тушками ?Оне с прицепом плавают ....
Maksim VСемен Семеныч!? Ааааа! 😊
Оне с прицепом плавают ....
https://www.youtube.com/watch?v=5Xnp8XIAX3Q
С уважением ИгорьМ
ИгорьМОдна большая сетка чернети,чирков Брайта 62,Гринхеда )))
Подумал, а куда там помещаются 50 чучел в "бублик 260" с двумя тушками
Изделий ОмскШины,так называемых "резиновых чучел" помещается в лодку ещё больше.В среднюю сетку входит порядка 30,на нос без проблем встают.
RTDSСмешно на охоте ,когда когда в соседний скрадок с 10 чучелами утка не идет,а подворачивает к большому количеству.
Maksim VПорой хоть цепляй)))
Оне с прицепом плавают ....
road hellБлин, ну есть же хороший мотор Суза DF 2,5!Ставим ,собираем и на 260ой и в одинокого 😛 А так да,согласен,когда на простом моторе,вдвоём проблем меньше.Не всегда товарищ рядом,да и охотиться на водоплавающую вдвоём с одной лодки как вы сказали садо-мазо.
С газом на румпеле и нейтралью сподручней.Не с проста и выше сказал родственник поменял на 3 лс,но с нейтралью,хотя для 260ой ему и 2.5
хватало.
Повторюсь,по большому счёту скорость ,задир носа лодки не волнует,передвижение на малых или с весом в носу(сети,якоря, ,чучела,патроны,ружья,напарник) и рулевого на середине лодки,для меньшего подъёма (необходимость удлинения румпеля и газа на нём),передвижение вдвоём. Для таких целей подойдут варианты мотора с большей мощностью и весом для такой лодки?Высота борта 38см.
Что про китайцев никто ничего не говорит,не ужели всё настолько плохо? А вот их с такими функциями найти проще,да чтоб и по цене по менее.
Полностью под Ваши хотелки. Зачем искать от добра добра?
Да, он четырехтактник. И шо в том плохого? Есть конечно некоторые незначительные (и скорее теоретические) минусы четырехтактника, которые вполне уравновешиваются вполне реальными и весомыми плюсами.
По крайней мере, у этого конкретного четырехтактника.
Цена - бюджетная, а на вторичке можно найти по цене китаймотора.
Прохожий_007Па жалуй.Да и на вторичке наверно не стоит искать,а за тратиться и взять новый.
Блин, ну есть же хороший мотор Суза DF 2,5!
Полностью под Ваши хотелки. Зачем искать от добра добра?
Да, он четырехтактник. И шо в том плохого? Есть конечно некоторые незначительные (и скорее теоретические) минусы четырехтактника, которые вполне уравновешиваются вполне реальными и весомыми плюсами.
По крайней мере, у этого конкретного четырехтактника.
Цена - бюджетная, а на вторичке можно найти по цене китаймотора.
BiM-42Не игнорирую.Не раз в рамках этой темы вопрос задавал по китайцем о наличии под требования и их надежности.Готов выслушать все за и против по "китайцам" конкретным по моделям.
А что вы китайцев игнорируете?
меховой диктаторВ бюджет не потяну.
продал бы хонду 2,3лс
Кажется копия ямахи 2, с выведенным на румпель газом.
А вот это еще и с включением передачи (хода вперед)http://globalmarine.ru/shop/dvuhtaktnyie-motors/lodochnyiy-motor-hd3-5fhs/
Вот еще
http://www.prokatis.ru/products/item/?id=4777
и
http://www.prokatis.ru/products/item/?id=4779
Использую на аргусе 550 и кардинале 370. Обе со встроенным транцем, обе - 105 см шириной. Обе - и под веслом идут хорошо.
В прошлом сентябре на Кольском - лодка с навесным транцем (и широкая) у коллеги - показала себя плохо. И грести проблемно, и под двумя силами при ветре, даже небольшой волне до полуметра, подворачивающемся и практически нерегулируемом по высоте транце... Грустно. При этом - обе наших маленьких хонды - примерно 12 и 5 лет возраста - отработали без нареканий.
Чтоб было с китайцами... Не знаю.:-)
михрюнТочно так же отработали б...
Чтоб было с китайцами... Не знаю.:-)
#73
P.M. Ц
Воздушник актуален в траве, а на воде пох!
Мне когда лень бывает яму-пятнашку таскать, вешаю китайченка HDX 2.6, о глиссе речи нет, но по Енисею Компаса 400 тащит и вдоль и поперек 😊
Хоть в одного, хоть втроем, скорость 9-12 км.
Воздушник актуален в траве, а на воде пох!был ли случай отказа забора воды (в двигателе воняного охлаждения) пробираясь через травяные дебри? На винт наматывает сразу, да! (как и на воздушнике) а какое то мифическое превосходство 2 сильного воздушника перед "водянкой" явно преувеличено.
Еще раз выскажу мнение - с такими малыми мощностями выбор лучше делать в пользу 2Т, самого легкого в своем классе (и самого простого по конструкции), потому как никакой выгоды от покупки дорогого, с кучей мелких прецизионных деталей 4Т дырчика вы не найдете, экономия топлива, шум, вибрация, моторесурс - все не различимое!
И... по крайней мере усиливать транец (как полумера). В идеале транец должен быть встроенный.
будет встроенный - тогда и выбор шире, однозначно с нейтралью удобнее, дополнительный вес мотора будет влиять только на вашу спину..
Он ОЧЕНЬ громкий, как вертолёт. И дорогой. Автотрансмиссия - на любителя, с одной стороны хорошо, с другой - могут быть проблемы при ловле на дорожку.
Из мелкомоторчиков я перепробовал много разных, но есть два, которым нет альтернативы - это Ямаха-2 и Сузуки 2.5. Оба исключительно надёжны, Сузука удобнее в эксплуатации, Ямашка меньше, легче и проще.
На маленьких лодках очень удобно то, что румпель Сузуки идёт чуть вбок, поэтому рулить удобно - не за своей задницей, а сбоку, как положено. Ну и то, что газ на румпеле - удобство без комментариев.
Вам уже захотелось глиссировать с навесным транцем?
Lavender
Хонда 2.3 мне не нравится, хотя мотор безусловно надёжный и на века.
Он ОЧЕНЬ громкий, как вертолёт. И дорогой. Автотрансмиссия - на любителя, с одной стороны хорошо, с другой - могут быть проблемы при ловле на дорожку.
Именно из-за надежности, правильного подбора передаточного соотношения и исключительной экономичности и подбирал его для экспедиций.
А так да. Громкий.:-)
Дорожу крайне редко, но проблем не замечал.
Возможно, будет одна - износ сцепления... Но там такие могучие "запчасти"... Что представить это трудно...:-)
NakosikasukasenoТакая скорость не интересует.Чучела не поставишь,сети не проверишь))).Шума много.
Вам уже захотелось глиссировать с навесным транцем?
NakosikasukasenoУвидел на видео что и с навесным транцем(именно такой конструкции) на лодке аналогичной и таким мотором, вполне можно двигаться на малых и средних оборотах.
для воплощения этого фокуса в жизнь понадобилось много вспомогательных факторов, до упора накачанные баллоны и днище, попутный ветер, определенной частоты рябь на воде, пустая лодка с одним не большого веса капитаном, правильно отрегулированный угол наклона дейдвуда
Единственное настораживает с прочтенного в инете-Сузуки очень хорошо наматывает траву и выводит из строя механизм включения передач,плюс какие то проблемы с помпой. Соответствует ли действительности?
Может Мерк или Тохатсу 3.5(3.3) и смириться с газом на корпусе? Или китайца 2х тактника с тем же весом и функциями что у Сузуки 2.5?
Увидел на видео что и с навесным транцем(именно такой конструкции) на лодке аналогичной...ошибаетесь, лодка вовсе не аналогичная, надувное дно в той модели при таких размерах хоть и без поперечных сегментов как на современных НДНД больших лодках, но по функционалу приближается. Это значит меньшая осадка, меньшее сопротивление в водоизмещающем режиме, транец поднят выше над водой и судя по удачному фокусу с глиссом как раз на правильной высоте (погружение ноги мотора в воду до антикавитационной плиты) в этом случае КПД тяги на винте близок к максималке. Продольные и слегка выпуклые со стороны дна сектора пола тоже служат как киль, облегчая управление...
У вас лодка другая и с мотором поведет себя совершенно иначе.
А что бы традиционно на грабли не наступать (до вас уже много шишек набито у людей) просто попросите у друзей в прокат мелкомотор на свою лодку хоть на 1 день, осознать все прелести...
road hell
Единственное настораживает с прочтенного в инете-Сузуки очень хорошо наматывает траву и выводит из строя механизм включения передач,плюс какие то проблемы с помпой. Соответствует ли действительности?
Может Мерк или Тохатсу 3.5(3.3) и смириться с газом на корпусе? Или китайца 2х тактника с тем же весом и функциями что у Сузуки 2.5?
У Сузуки 2.5 было несколько версий, каждая из последующих улучшала предыдущую, устраняя заводские недостатки. Версия с проблемами охлаждения и переключения передач - моторы до 2009 года, которых и поныне очень много на руках и вторичном рынке. Если брать новые моторы, то в них никаких проблем нет.
Мерк или Тоха ничуть не более надёжные, а по функциональности даже хуже. Про китайцев вообще молчу - их нужно избегать.
По китайцам-
в этом году знакомые приобрели 2 китайских мотора разных марок и оба не выдержали сезона активной эксплуатации.Один имел проблемы с охлаждением,отремонтирован самостоятельно,второй сдох совсем и ждет гарантийного ремонта или замены.С другой стороны у соседа китайское мотовесло в эксплуатации уже лет 5 и проблем нет.
Nakosikasukaseno
ошибаетесь, лодка вовсе не аналогичная, надувное дно в той модели при таких размерах хоть и без поперечных сегментов как на современных НДНД больших лодках, но по функционалу приближается. Это значит меньшая осадка, меньшее сопротивление в водоизмещающем режиме, транец поднят выше над водой и судя по удачному фокусу с глиссом как раз на правильной высоте (погружение ноги мотора в воду до антикавитационной плиты) в этом случае КПД тяги на винте близок к максималке. Продольные и слегка выпуклые со стороны дна сектора пола тоже служат как киль, облегчая управление...
У вас лодка другая и с мотором поведет себя совершенно иначе.
А что бы традиционно на грабли не наступать (до вас уже много шишек набито у людей) просто попросите у друзей в прокат мелкомотор на свою лодку хоть на 1 день, осознать все прелести...
Транец ,крепление,расположение аналогичное.
По НДНД и слани пожалуй соглашусь.Конкретно по ролику представленной лодке и надувному дну,не совсем.Движение,характер поведения лодки с таким НД или сланью с мотором 2-2.5 не меняется Стоять всёж предпочтительней на жестком,а приходится и стрелять и проверять.
По прокату и друзьям,ставили Сиа Про 2.5 ничего критичного не увидел.Вполне уверенно передвигался на необходимых оборотах.Справедливости ради необходимо заметить вес мотора 10-11кг.
Напомню,выбор для спокойного,малошумного передвижения вдоль камыша на озерах,перемещения за соседний куст на реке,разливах,поймах,старицах.
LavenderУ Сузуки 2.5 было несколько версий, каждая из последующих улучшала предыдущую, устраняя заводские недостатки. Версия с проблемами охлаждения и переключения передач - моторы до 2009 года, которых и поныне очень много на руках и вторичном рынке. Если брать новые моторы, то в них никаких проблем нет.
Мерк или Тоха ничуть не более надёжные, а по функциональности даже хуже. Про китайцев вообще молчу - их нужно избегать.
Ясно.Спасибо.
про модернизацию сузуки и избавление от детских болячек http://katera.ru/files/magazines/235/050-051.pdf
По китайцам-
в этом году знакомые приобрели 2 китайских мотора разных марок и оба не выдержали сезона активной эксплуатации.Один имел проблемы с охлаждением,отремонтирован самостоятельно,второй сдох совсем и ждет гарантийного ремонта или замены.С другой стороны у соседа китайское мотовесло в эксплуатации уже лет 5 и проблем нет.
Услышал.И вам спасибо.
Вывод напрашивается.Китай моторы как и турецкие ружья,можно нарваться на любую неприятность в самый неподходящий момент,а может работать и безотказно.Для малых оборотов предпочтение 4х тактнику.В данном случае альтернативы Сузуки нет.
вешали этот мотор на казанку-прогулочный теплоход. не спеша , но внятно. для троллинга ,пожалуй лучший мотор. ну и как "докатка" для профи-веса нет, каши не просит, но толкает внятно. гонщикам не понять...да и не так уж дорого...в 2011 году брал за 33...
bigrublс чем сравнивать удвоение цены и веса.Какие из моторов?
4т против 2х - это удвоение цены и веса , а оно надо ?
С газом на румпеле и нейтралью предложите вариант с меньшим весом и стоимостью чем Сузуки.
Но на экстрим возьму Ямаху. Сузуки идеально когда лодка всегда на воде и лодка с транцем типа Ракета с НДНД.
https://m.youtube.com/watch?v=HZVWysCfm5U
Лодка "Бублик" для работы, все же ближе и логичние Ямаха. Хонда для извращенцев кто даже на резинке задумается о дистанционном управлении. Сидишь себе впереди а позади чуть жужжит ну и пусть жужжит ты впереди во всем белом. 😊 ИМХО
С уважением ИгорьМ
ИгорьМнеобходим по большому счёту для передвижения на малых оборотах.
Если идти в пол газа в водоизмещающим режиме, как чаще всего и ходим
road hell
необходим по большому счёту для передвижения на малых оборотах.
Тогда сузука, без вариантов.
Легко, тихо, мощно, надёжно.
с чем сравнивать удвоение цены и веса.Какие из моторов?http://motocamokat.ru/podvesnoysverhlegkiy_lod
С газом на румпеле и нейтралью предложите вариант с меньшим весом и стоимостью чем Сузуки.
#90
P.M. Ц
Maksim V
ТОЛЬКО 2-Х тактный . Это даже и объяснять не надо - это очевидно .
Не надо так категорично.
1. Четырёхтакник не воняет как двухтакник - это раз. С теми скоростями, на которых ходят с этими мелкомоторами - это весьма актуально, особенно когда попутный ветерок. Идёшь и гарь нюхаешь. По мне - да ну его нахрен такое удовольствие.
2. Не надо мешать бензин с маслом - это два. Оно конечно приготовить смесь не сложно, есть в хозяйстве и триммер и бензопила. Но как не крути, лить чистый бензин намного безгиморней. Сколько раз себя ловил на мысли, что если что по мелочи делать, то неохота и бензопилу брать только от того, что работы на 5 минут, и ради этого бодяжить смесь. Вроде мелочь - а напрягает.
3. Мотор типа сложный и тяжёлый. Тут надо определить для себя, где его использовать. Если где в походах-экспедициях, где крайне важна неприхотливость к кантовке, максимальная простота и надёжность - то наверно тогда действительно двухтактник. А как мне - иногда на рыбалку съездить да катнуть в радиусе 3-5 км. на моторе - так двухтакник мне даром не нужен.
Да, потратился я на эту сузуку 2,5 л.с. чуть больше, Ямаха 2 л.с. стоила тогда 19 тыс, эта сузука 26,5. Ну да и хрен с теми деньгами, зато я на отдыхе не нюхаю гарь, звук от мотора не такой противный, заправка мота - одно удовольствие, газ на румпеле - ЭТО ПЕСНЯ, нейтраль тоже не лишняя, иногда реально нужна.
Про надёжность сказать нечего, всё ОК. Раз в сезон меняю масло и всё.
Кому интересно - на литровом баке проезжается 22 км. в 1/4 - 1/3 газа.
Мотор чуть слышно урчит, скорость в районе 5 км.ч. На полном газу с удлинителем румпеля скорость на 280 см. лодке с навесным транцем при весе ездока под 120 кг и грузом в районе 15 кг - 12 км.ч, но обычно держу в районе десятки в 2/3 газа . И двухтактник мне при моих условиях эксплуатации даром не нужен. Перевожу мотор или стоймя за водительским сиденьем, или в багажнике в положении, в котором от откинут на лодке, подложив под голову сумку или ещё что. На румпеле возить не пробовал, мне оно не надо.
Так что не надо так категорично. Тоже поначитался, что четырёхтактники в таком размере - это дурость и т.п. Подумав, а чего конкретно хотел бы я - взял 4т. и за 3 сезона ни разу об этом не пожалел. От мота реально получаю удовольсьтвие. Если сейчас отмотать всё назад - снова взял бы из мелких 4-х такник, вне сомнений. Под мои конкретные задачи. Но это я. Вкусы и предпочтения у всех разные, что 2т, что 4т - ИМХО у каждого свои плюсы-минусы.
Так что не надо так категорично. Тоже поначитался, что четырёхтактники в таком размере - это дурость и т.п. Подумав, а чего конкретно хотел бы я - взял 4т. и за 3 сезона ни разу об этом не пожалел. От мота реально получаю удовольсьтвие. Если сейчас отмотать всё назад - снова взял бы из мелких 4-х такник, вне сомнений. Под мои конкретные задачи. Но это я. Вкусы и предпочтения у всех разные, что 2т, что 4т - ИМХО у каждого свои плюсы-минусы.Убедительно. 4т - это конечно + для когда неспешно по феншую и надолго. 2т - это как презерватив - к месту и на раз и дёшево. Задачи разные. 4т на дорожку мне очень понравился -за 2 года не смог искатать штаный 12 литровый бак - брал именно для этого процесса (не воняет и не режет ухо)
bigrubl
аэроранец самое бюджетное решение - можно и на велосипеде , коньках , лыжах. цена 25 000р - делает Питер
Адовый-преадовый бред....
Чудовищный шум воздуха, масса ограничений по применению из-за обеспечения безопасности, и т.п.
Плюс выглядишь полнейшим мудаком со стороны. Мудаком-премудаком.
Настолько мудаком, что это даже никакой "практичностью" не скомпенсировать - которой, к слову, и нет...
serg90077Задачи совпадают,плюс охота.
3. Мотор типа сложный и тяжёлый. Тут надо определить для себя, где его использовать. Если где в походах-экспедициях, где крайне важна неприхотливость к кантовке, максимальная простота и надёжность - то наверно тогда действительно двухтактник. А как мне - иногда на рыбалку съездить да катнуть в радиусе 3-5 км. на моторе - так двухтакник мне даром не нужен.
serg90077от того и в поисках с нейтралью
газ на румпеле - ЭТО ПЕСНЯ, нейтраль тоже не лишняя, иногда реально нужна.
serg90077Вопрос ко всему уважаемому сообществу.Изначально создавая тему подразумевал под 4х тактником единственный-Сузуки 2.5.Более с такими опциями и весом не нашёл.В ходе обсуждений высказанные предпочтения в пользу Сузуки.По китайцам внятного ничего не услышал.Хватит ли их на общие 20-30км годового пробега и насколько? Всёж несколько дешевле)))
От мота реально получаю удовольсьтвие. Если сейчас отмотать всё назад - снова взял бы из мелких 4-х такник, вне сомнений. Под мои конкретные задачи. Но это я. Вкусы и предпочтения у всех разные
Второй момент по советам выбора б/у.Заказывая дистанционно возможно ли нарваться на неисправный мотор.Может в таком варианте новый взять,Поднакопив средства к весне? Зимой возможны скидки на новые моторы и где в каких инет магазинах лучше смотреть?
По моторам много информации на русфишинге в разделе "лодки моторы снегоходы".
Я так понял одно, сейчас вовсю маркетологи командуют, инженеров давно под стол задвинули. А маркетологам надо выжать максимум денег любой ценой, удешевляя, уменьшая специально ресурс да лепя красивые этикетки с громкими названиями и т.п. Поэтому, ИМХО, уже не факт, что вещь реально стоит тех денег, которые за неё просят, особенно касается известных брендов. Может, я и не прав.
Адовый-преадовый бред....Так же думали современники -глядя с бричек на железную дорогу и первый паровоз.
Конструктивно - отличное решение. На велосипеде с ранцевым двигателем доехал достаточно далеко (ноги столько крутить устанут), собрал лодку и поплыл по самому мелководью - куда другие и не думают соваться - со стандартными лодочными подвесниками.
на общие 20-30км годового пробегаи для этого вам нужен мотор????
NakosikasukasenoМожет 60-70км,точно не больше.
и для этого вам нужен мотор????
Грести 1.5-2км на веслах в условиях ограниченности по времени,плюс на ветер,да ну его на....Лучше 3-4 км/ч держась за румпель.Мышцы на веслах качать не в том возрасте,становлюсь ленивый и силенки не прибавилось.
NakosikasukasenoВаша ошибка в том, что Вы пытаетесь меня убедить , что не следует приобретать то ,чего желаю.
ваша ошибка в том что вы пытаетесь сделать максимально подходящий комплект используя лишь 1-ну переменную (мотор)
Цели и задачи ясно обозначил,вверху товарищи с аналогичными лодками(ролик в том числе) ,аналогичными задачами(серг90077) пользуются моторами с нейтралью и газом на румпеле и считают плюсом.Говорил ранее-ставил на свою лодку мотор 2.5 ,остался доволен.С нейтралью в определенных ситуациях намного удобней,порой просто необходима,как и газ на румпеле.Также из опыта охот и рыбной ловли сетями ,фитилями.
NakosikasukasenoИспытали на собственном опыте.Поменяли 2.5лс на 3 лс(с нейтралью и газом на румпеле) для лодки с навесным транцем.10кг против 16кг, в условиях нашей эксплуатации оказалось пофиг вес,а вот преимущества нейтрали и газа стали на "лицо".Для этого и поменяли .Порой да,прибыв на моторе дальнейшие действия на веслах,при работающем моторе.Частенько по тихоньку тараканишь,напарник чем либо занимается,надо остановиться,остановился,далее скорость включил пошли .
Удобства мотора с нейтралью вы не испытаете с навесным транцем, лодка плохо управляемая, повернув румпель влево (вправо) вы не пойдете по задуманной траектории, будет боковой увод, постоянный контроль оборотов, что бы не завернуть ногу под баллон. Все это вы поймете в процессе.. и какие то местные маневры предпочтете делать на веслах, а мотору останется единственная задача из пункта А в пункт Б по прямой
NakosikasukasenoРазве против))) Нет двух необходимых компонентов.Есть у Китайцев ,но по ним никто ничего конкретного не говорит.
100% справится самый простой и легкий 2Т мотор,
NakosikasukasenoТак посоветуйте 2х тактник.Без различно 2х тактник это будет или 4х тактник.У кого Газ и нейтраль и чем меньше вес ,тем лучше.
впрочем не намного больше веса выбираемого вами 4Т бензинового мотора. Подумайте..
NakosikasukasenoПлюс вес самого мотора.А ещё в Ниву надо сложить и 40-60 чучел и амуницию на пару человек и сети и лодку.В лодке и так места не остаётся ,ещё и акум под ногами.Рассматривал такой вариант ранее,исключён по причине опыта других.
1 самый существенный минус - вес АКБ,
А какой мотор в нужном месте в нужное время ? Правильно, самый легкий и безпроблемный, который не жалко и в хвост и в гриву*.
С уважением ИгорьМ
и в хвост и в гриву*
Выражение устаревшее, употребляется уже в ином смысле. "В хвост и в гриву"- это теперь означает что-то чрезмерное, на грани фола, очень сильно, на грани возможного, во весь опор. Например, если хотят сказать, что кто-то вышестоящий ругал сильно, говорят "получили и в хвост и в гриву". Когда кто-то одежду или обувь не бережет, носит и в праздник и в будни, то можно сказать: таскает новые туфли и в хвост, и в гриву.. заносятся быстро.
*(подсказка - самый легкий и безпроблемный лодочный мотор Ямаха-2) Гы-ы-ы 😊
1 самый существенный минус - вес АКБ,вес среднестатистического электромотора с током потребления до 30А около 7 кг и вы не забывайте, что это будет распределенный вес (мотор + АКБ), аккумулятор не нужно вешать на транец 😊, он имеет компактные размеры и в авто всегда найдется для него место. Из АКБ при небольшом апгрейте (усилить каркасом) получается сиденье (вопрос с лишним местом в лодке отпадает)
Плюс вес самого мотора.А ещё в Ниву надо сложить и 40-60 чучел и амуницию на пару человек и сети и лодку.В лодке и так места не остаётся ,ещё и акум под ногами.Рассматривал такой вариант ранее,исключён по причине опыта других.
бензомотор сам по себе объемный, еще более объемен при наличии нейтрали и 4 тактным двигателем и не удобен для складирования в авто (в вашем случае еще и с осторожной перевозкой на 1 боку (4Т) + хотя бы небольшая канистра в 3-5 литров (все таки его надо кормить бензином)
и о каком опыте других вы говорите? весь опыт "других" эксплуатации электромотора сводится в к 2 недостаткам - тихоходность (до 10км час на максималке) и ограниченность хода емкостью АКБ (бенз уже не долить) - ваши хотелки как раз под электромотор, неспешное передвижение, маневры с общим годовым пробегом не более 70км! Это фактически 2-3 зарядки АКБ за сезон!
Китаебензомотор советовать не буду.
NakosikasukasenoВы насколько понимаю за мотор Ямаха 2 ?
ваша ошибка в том что вы пытаетесь сделать максимально подходящий комплект используя лишь 1-ну переменную (мотор). Этого не будет, каждый лишний кг на навесном транце вреден, каждый ньютон тяговой силы во вред! Удобства мотора с нейтралью вы не испытаете с навесным транцем, лодка плохо управляемая, повернув румпель влево (вправо) вы не пойдете по задуманной траектории, будет боковой увод, постоянный контроль оборотов, что бы не завернуть ногу под баллон. Все это вы поймете в процессе.. и какие то местные маневры предпочтете делать на веслах, а мотору останется единственная задача из пункта А в пункт Б по прямой. С этим на 100% справится самый простой и легкий 2Т мотор,
ИгорьМКоторый пить и есть не просит. Весла в руки и вперёд))
Самый лучший мотор это: который в нужное время в нужном месте. ИМХО Проверено.
А какой мотор в нужном месте в нужное время ? Правильно, самый легкий и безпроблемный, который не жалко и в хвост и в гриву*.
Если серьезно, выбор Ваш насколько помню Сузуки.
road hellАтаман догадлив был
Вы насколько понимаю за мотор Ямаха 2 ?
сумел сон он разгадать ! (песня, народная) 😊
С уважением ИгорьМ
NakosikasukasenoЗарядку купить надо,электромотор,АКБ. Не советуйте пожалуйста,категорично не рассматривается.Считайте моей прихотью.
Это фактически 2-3 зарядки АКБ за сезон!
NakosikasukasenoДа не против 2х тактника.Какой с моими желаниями газа и нейтрали?Что можете предложить из 2х тактников ? Про Яму2 не говорите.
бензомотор сам по себе объемный, еще более объемен при наличии нейтрали и 4 тактным двигателем и не удобен для складирования в авто (в вашем случае еще и с осторожной перевозкой на 1 боку (4Т) + хотя бы небольшая канистра в 3-5 литров (все таки его надо кормить бензином)
Если серьезно, выбор Ваш насколько помню Сузуки
Это был выбор больше под мой "пароход". Ямаха не в цвет окраски корпуса. 😊
forums/i...424836_3
Серьезно, для работы как Вы описали - Ямаха. Она больше в машине, гараже болтаться будет чем на лодке ходить. Зачем Вам гимор с перевозом и хранением ? Понимаю если на воде часы проводить будите шум там, запах и прочее.
Я ведь писал в начале, планирую докупить Ямаху. У таежника есть Мерк 3.3.
Сравнил, избыточно мощный и габарит больше для задач "подскока". ИМХО
С уважением ИгорьМ
NakosikasukasenoПорой сумку с патронами некуда положить.В лодке нах он нужен ,да и тащить его,мотор требует двойной переноски.Попрошу закрыть тему с электромотором.В заголовке темы электромотора не звучит.
вес среднестатистического электромотора с током потребления до 30А около 7 кг и вы не забывайте, что это будет распределенный вес (мотор + АКБ), аккумулятор не нужно вешать на транец , он имеет компактные размеры и в авто всегда найдется для него место.
NakosikasukasenoО том что совершенно не идёт на волну с парой человек и амуницией.
и о каком опыте других вы говорите? весь опыт "других" эксплуатации электромотора сводится в к 2 недостаткам - тихоходность (до 10км час на максималке) и ограниченность хода емкостью АКБ
ИгорьМДа ,когда выходишь и всё спокойно, часа на 3.
Понимаю если на воде часы проводить будите шум там, запах и прочее.
ИгорьМТак нет кроме китайцев 2х тактников с газом и нейтралью.
Серьезно, для работы как у Вы описали - Ямаха. Она больше в машине, гараже болтаться будет чем на лодке ходить. Зачем Вам гимор с перевозом и хранением ?
С уважением ИгорьМ
Есть самый лучший из мелкомоторов с закосом на взрослого - Ямаха 3
Ямаха-2 несмотря на надежность,малый вес и неприхотливость для лазания на малом ходу по заросшим мелководным заливам подходит плохо.На холостых оборотах сильно вибрирует,мелководного режима нет и винт мотает на себя всё что встречается на пути.
Есть самый лучший из мелкомоторов с закосом на взрослого - Ямаха 3да много чего есть хорошего из мелкомоторов, но не на этот транец, о чем я и пытаюсь достучаться, а вообще надоело самому тут тереть, автору удачи в покупке.
кимрякУслышал.Мой вариант.
Ямаха-2 несмотря на надежность,малый вес и неприхотливость для лазания на малом ходу по заросшим мелководным заливам подходит плохо.На холостых оборотах сильно вибрирует,мелководного режима нет и винт мотает на себя всё что встречается на пути.
ИгорьМ
Не преувеличивайте газ на румпеле и нейтралку, это не существенно по совокупности других преимуществ таких как неприхотливость. Сузуки замечательный мотор если лодка у Вас на прицепе или еще лучше на пирсе. ИМХО Думаю по приезде на рыбалку Вам интереснее на воду поскорее выйти чем перебирать мотор после "празднования" прошлого улова или чего либо недогляда
NakosikasukasenoПро транец конечно правильно,но лодка то с навесным.Покупать со стационарным нет возможности,да и не зачем по большому счету.
да много чего есть хорошего из мелкомоторов, но не на этот транец, о чем я и пытаюсь достучаться, а вообще надоело самому тут тереть, автору удачи в покупке.
Про газ, нейтраль. Вы когда нибудь ставили,проверяли сети,выбирали рыбу из сетей,фитилей,ставили ,собирали чучела,наматывали чужие сети?Да с волной и в проливной дождь?
Кто этим занимался тот поймёт почему нужен газ на румпеле(удлинитель чтоб сидеть ближе к носу) и нейтраль и по каким причинам не подходит электро мотор.
кимрякЧто более подходящее для таких условий?Какой мотор?
для лазания на малом ходу по заросшим мелководным заливам подходит плохо.На холостых оборотах сильно вибрирует,мелководного режима нет и винт мотает на себя всё что встречается на пути.
кимрякПорой времени не бывает чтоб глушить и заводить.Сваливать по быстрому надо и мотор нужен постоянно тарахтящий.
Как это не странно заглушить-запустить требует меньше времени и телодвижений чем вкл-выкл передачи
кимрякВ озерах своей травы полно .По опыту знакомых, на Сузу такая трава наматывалась конкретно и выводила из строя редуктор.Как здесь услышал после 2014г внесли изменения.Насколько более надежным стал узел?
по ковру из кувшинки в треть газа в мелководном режиме без проблем идет,но под навесной транец этот мотор не подходит.Яма-2 в этих же местах абсолютно беспомощна
Про транец конечно правильно,но лодка то с навесным.Покупать со стационарным нет возможности,да и не зачем по большому счету.сети не собирал и не ставил, по возможности я их вытаскиваю, рву и в костер.. но на воде с моторной лодкой (начиная от 2-х тактной сузуки 2,2) лет 20 и кое что смыслю. О каких маневрах в проливной дождь и волну при помощи мотора среди расставленных сетей на безкилевой лодке с навесным транцем вы говорите вообще? - Весла! Все будет как прежде, только добраться от берега до "точки" вам понадобится мотор, наличие нейтрали не влияет на этот процесс ни коим образом.
Про газ, нейтраль. Вы когда нибудь ставили,проверяли сети,выбирали рыбу из сетей,фитилей,ставили ,собирали чучела,наматывали чужие сети?Да с волной и в проливной дождь?
Кто этим занимался тот поймёт почему нужен газ на румпеле(удлинитель чтоб сидеть ближе к носу) и нейтраль и по каким причинам не подходит электро мотор.
и по каким причинам не подходит электро мотори по каким же? не прет против волны? а на веслах вы как справлялись? Или думаете что электромотор имеет меньшую тягу против ваших весел? 😊
кимрякХорошее замечание.Спасибо.
Непосредственно у ямахи-2 неудобно расположена контролька охлаждения и если водозабор перекрыт присосавшимся листиком то заметить это непросто.И это ещё один аргумент против использования этого мотора в заросших водоемах
NakosikasukasenoНикак.Ждали пока погода наладится и сети кучей приходилось собирать.
и по каким же? не прет против волны? а на веслах вы как справлялись? Или думаете что электромотор имеет меньшую тягу против ваших весел?
Чучела на веслах не расставишь в ветер.В других случаях,Пока таскаешь к месту спуска на воду и пробиваясь через камыш,там и на веслах грести желания нет,ди и куда у гребёшь когда сносит,а утка летает,сети собирать надо.
NakosikasukasenoНе будет,выяснили.
Весла! Все будет как прежде,
В основном китайцев набрали ,деревенские люди мало кто себе может позволить японцев.У кого китайцы ходят ,у кого нет.И моторы для лодок с навесными транцами от 2 до 3.6 лс.С поставленными задачами справляются.
Если с транцем ничего не делать- его будет сильно загибать на газу, мотор уходит под локу, румпель задирается вверх, лодка не идёт, толкая вперёд горб воды. Делал металлическую подкладку под транец по форме баллона, на транце хоть прыгай, никаких проминаний. Но тогда на газу мотор стал просто топить корму, погружая в воду 2/3 баллона и задирая нос и это при том, что я находился ближе к носу, управляя мотором через удлиннитель. При этом мотор никуда не подныривал, румпель был параллельно полу и баллонам. Потом путем проб выкинул эту металлическую накладку, реечную слань тоже убрал как бесполезную и для скорости и для удобства ездока, тем самым ещё и существенно облегчив лодку и заметно уменьшив габариты тюка свернутой в чехле лодки. Теперь когда беру мотор, к комплекту лодки прибавляются транец, 90 см. удлиннитель румпели и 80 см. брус 25х50, который подкладываю под низ транца для предотвращения сильного загиба. Теперь до середины газа вообще всё отлично, мотор стоит ровно, лодка легко скользит под приятный шелест мотора стабильно в районе 7 км.ч. Крейсерский режим - 2/3 газа, скорость по ЖПС пляшет 9-10 км.ч. На слух это примерно проц. 80-90 процентов от максимальных оборотов, тахометра нет. В полный газ стабильно идёт 11 км.ч, иногда проскакивает циферь 12. По ряби. Транец на полном газу чуть прогибает но не критично, в "пределах нормы", румпель чуть смотрит вверх. А вообще конкретно по сузуке 2,5 , так ходил по Дону в сильный ветер против волны. Круть! Лодку сильно заливает брызгами, а при таране волны может не слабо и в лодку хлюпнуть, лодку колбасит естественно, чай не баржа. Но был реально удивлёт тяговитостью мотора, вроде две с половиной лошади всего, а прёт как танк. Есть ветер, нет - вообще по барабану. А ветер такой что с гребней волн бараны сдувает, да и волна вовсе не слабая. Зауважал мотор после этого.
Вообщем лодка эта хороша для тихой воды, хоть под мотором, хоть без. Под мотором оптимум наверно в радиусе км. до пяти, ну может до семи. Ходил на ней я до 11 км. в один конец, в первые разы интересно, а потом становиться нудновато, ну слишком уж медленно. А вот перемещаться по точкам на относительно небольшом водоёме - просто великолепно. Или в пределах 3-5 км. Просто песня, и надоесть не успевает и природой любуешся.
Ну и по применению. Я брал лодку с навесным транцем целенапрвленно. Задумка была такая - чтоб донести на себе до воды около 800 м. и лодку и мотор и шмурдяк. Не люблю я где попало бросать машину. Думал, доеду до дачи, там оставляю машину лодку с мотам на себя и на весь день на рыбалку.
Места ловли - от берега до 500м. или с выходом через протоку на др. водоём и более рыбные места, примерно 7-8 км. хода. ... Пару тройку раз сходив туда-сюда с лодкой, мотором, шмурдяком от дачи до воды да оттуда еще раз и с крупным уловом понял, что ещё пару таких ходок и не захочется такой рыбалки и такого отдыха. Кончилось тем, что стал ездить на машине на другой водоём, до которого добирался раньше через протоку на моторе и оставлять там свой авто наряду с другими машинами на весь день. Ходу от берега до точек лова от 150м. до примерно 1 км. Сначала мотор брал, потом и мотор брать перестал, ибо как-то на вёслах мне показалось сподручней. И разборка-сборка лодки быстрей, и с квартиры до машины и обратно тягать меньше, а намотать на вёслах пару км. за рыбалку - оказалось тьфу. это на первый взгляд вроде много, аж 2 км. А по факту - 300.м. туда на вёслах и столько же оттуда - и моргнуть не успеешь. Да в процессе сменишь несколько точек, только разомнёшся. Иногда и метров 500 за рыбалку не выходит, вышел на первую точку, а она ловиться и ловиться.. Теперь беру мотор, если хочу куда-то подальше съездить, да посмотреть что там.
Итого: Если мотать по паре км, ИМХО, мотор не инужен. Если км. от 5-7 и больше - нужен мотор и лодка, позволяющие глиссировать. Не так нудно будет передвигаться. Кроме того, если ездить до воды на машине, ИМХО, цинуса в мелкомоторе вообще нет. Какая разница тогда, сколько мотор весит, да и лодка тоже. Тогда уж лучше иметь так. наз. комплект эгоиста - лодку до 330 с мотором, вытягивающим ездока на глисс или более мощным.
А эта лодка с навесным транцем и маленьким мотором хороша именно как носимый комплект. Это чисто гребная лодка, на которую при случае можно поставить небольшой мотор и заехать подальше и побыстрей раза в 2-3, чем на вёслах и только.
Доволен ли я своим комплектом? В целом, вполне. А купил бы я сейчас лодку с навесным транцем. Наверно нет, потому что получаются слишком разные условия для рыбалки. Думал одно, а вышло иначе. Иногда этой моей лодки и без мотора за глаза, а иногда хочется сходить подальше, да в ветренную погоду. Но эта лодка для этого не подходит - зальёт лодку брызгами, на якоре в ветер также забрызгивает, на дальние расстояния нудновато под маломощным мотором.
Универсальной лодки нет, выигрывает в одном - проигрывает в другом.
Как-то так.
Lewa
А в чем проблема?
Есть самый лучший из мелкомоторов с закосом на взрослого - Ямаха 3
Мелкомотор - это кг. до 13. Двухтактные Тохатсу (Мерк) 3,5, 4.т сукзуки 2,5 хонда 2,3 и прочие такого же или меньшего веса.
А эта трёшка жрёт уже под 2 литра в полный газ, весит всего на 4 кг. меньше пятёрки и всего на 10 тыс. дешевле. А разница между 3 и 5 л.с. - небо и земля.
Правильные ПВХ под 2т. пятёркой под 28-30 км.ч. ходят и могут вытянуть на глисс двух не особо крупных ездоков, чего трёшке и не снилось.
На любителя эта Ямаха 3.
скоро тож напишу
с ув.
serg90077А вообще - зачем покупать О-образную лодку, если планируется хоть какой-то мелкомотор?
Доволен ли я своим комплектом? В целом, вполне. А купил бы я сейчас лодку с навесным транцем. Наверно нет
U-образные лодки весят практически столько же и стОят практически столько же, сколько О-образки, способные хоть более-менее ехать под мотором. Разница обычно в пару-тройку килограммов и пару-тройку тыс.руб (обычно не в пользу "U", но не всегда). Вряд ли это критично.
Зато самая мелкая U - это полноценная моторная лодка под мотор заявленной мощности, а О - всегда с нюансами и оговорками.
При этом в чисто весельном варианте разницы между этими лодками нет вообще.
Посмотреть и сравнить можно на сайте любого производителя надувнушек.
Вопрос - так нафига?
Прохожий_007во! так и я про то. в зависимости от места использования берёшь мотор или не берёшь мотор. и кроме того - на транец можно прикрепить эхолот, таргу, зонтик, парус, турель, тиски, мясорубку, флагшток, антенну.
Вопрос - так нафига?
и кроме того - на транец можно прикрепить эхолот, таргу, зонтик, парус, турель, тиски, мясорубку, флагшток, антенну.и транцевые колеса 😊
Прохожий_007
А вообще - зачем покупать О-образную лодку, если планируется хоть какой-то мелкомотор?
Брал из-за цены и размера кокпита. В 2014 г. отдал за неё 13 тыс. У транцевой 280 или 290 см. слишком короткий кокпит в таком размере, да и видел, как они ходят под мелким мотором, задрав нос и загребая кормой воду, и цена повыше. К тому же не хотел связываться с пайолами. Вообщем не понравилась мне короткая лодка со стационарным транцем. А НДНД в размере 320 по цене и по весу была сильно больше, что как-то сразу отвернуло меня от этих лодок. Возможно, сказалось давнее владение резиновой Омегой-2 в размере 260 см. Лодку до воды носить то на себе собирался. Кроме того, мотор нужен далеко не всегда, поэтому была мысль, что а зачем мне каждый раз тягать с собой ещё транец, к тому же мож гнить начнёт ещё лет через 5, а оно надо? Нужен мотор - взял транец, не нужен - выложил, кг. на 3 нести меньше, а это около километра. Мелкий мотор - всё равно мотовесло, какая разница на какую лодку его цеплять - что с навесным транцем, что со стационарным на короткой лодке - водоизмещение. Исходил из этого.
Сейчас в раздумьях, какой размер НДНД брать, 350 или 380. Маленькие лодки типа 300-330, так наз. комплекты эгоистов, после моей 2,8 м. больше не торкают. 350-я для одного супер, примерялся, меньше не хочу, в 380-й немного напрягает сборка-разборка и переноска с квартиры до машины. Но зато вдвоём в ней нормально, в 350-й тесновато, хотя и неособо. А вдвоём - это редко, в основном рыбалка в одно лицо. Но учитывая, что у нас часто ветра и волна приличная даже в Дону - 380 вроде как предпочтительней, с др. стороны, 350-я поскоростней и в переноске сборки и разборке чуть попроще.... Вообщем пока на своей и есть сомнения, а надо ли вообще её продавать. В качестве гребной на местных заманухах - всё отлично. И лёгкая, и быстрая в сборке-разборке. Для большой воды, естественно, не годиться - на мелком моторе далеко не уедешь, а на ветру волной сильно забрызгивает, может и через борт хорошо хлюпануть.
serg90077это другое дело-если О уже есть в наличии. всё остальное-полнейшая ерунда. для одинаковой длины - размер кокпита у U такой же как О. там где у U були, там у О -баллон. и места у транца несколько больше- квадрат вместо овала. хотя не понятно чем лишние 20 см общей длины мешают. вес практически тоже. О тащит за собой воды больше чем U. в О седок сидит ближе к корме и мотор тоже-танцы с удлиннителем. транец гниёт у совсем плохих лодок и владельцев. из всех перечисленных под одинаковым мотором самая быстрая- 380. на вклеенный транец в перспективе можете и 10ку навесить. само нднд меньше по весу чем пайолы. вы вероятно сравнивали разные по классу и следовательно по толщине ткани лодки. на реке размером с дон захлёстывание полностью решается носовым тентом.
Брал из-за цены и размера кокпита
krysoboj
это другое дело-если О уже есть в наличии. всё остальное-полнейшая ерунда. для одинаковой длины - размер кокпита у U такой же как О. ......
Для сравнения:
http://pvhashka.ru/lodki_xante...anter_290l.html
https://vodomotorika.ru/produc..._s-280_m_p.html - только у мну реечная слань и сидухи на ликтросе-ликпазе.
Когда покупал лодку, примерил 260 размер, по аналогии со своей когда-то бывшей у меня 260 см. резиновой Омегой. Почему-то раньше она мне казалась достаточной. Но примерившись понял, что размерчик то маловат, со шмурдяком сильно тесно будет, хотя не великан со своим 185 ростом. Прикинул, сколько будет транцевая лодка по деньгам и по весу с кокпитом от 2 метров по длине. В итоге взял с навесным транцем размера 280. Она оказалась, как мне тогда казалось, оптимумом. Да хотя так оно по факту примерно и вышло. Достаточно вместимая и лёгкая, особенно когда выкинул за ненадобностью слань да без транца, когда мотор не нужен. Когда на себе тащищь почти километр, да шмурдяк ещё -разница в 10 кг. заметна.
На счёт волны. Носовой тент спасёт частично. Под мотором на волне брызки бьются о носовой баллон и далеко летят, задуваемые ветром. В бока волна тоже бъёт и брызгает. Лодка то плоскодонка, борта не большие и без брызгоотбойников да вес за сотню чуть, да шмурдяк. Летом то пофиг, а по холоду ерунда это всё на такой лодке по ветру ходить.
Вообщем, как сейчас, не экономил бы, а брал наверно НДНД транцевую в размере 320 под мотор 5-6 л.с. Но поезд ушёл, эти мелкие комплекты уже не интересны. Все эти мелкомоторы под короткими транцевыми лодками - такая же мутота, как и с навесным. Сколько их видел - говно.
Моя лодка идёт как минимум не хуже под сузукой 2,5 с удлиннителем румпеля, чем какая-нибудь 290-я транцевая под мотором аналогичной мощности. Если этот мотор повесить хотя бы на 330-ю НДНД или тем более на 360 - вот то может пошустрей пойдёт, а так - ерунда это все.
Поэтому не жалею, что взял именно эту лодку - реально денег сэкономил, распробовав что да как. К тому же как гребная она очень даже ничего. Как то так.
serg90077
В итоге взял с навесным транцем размера 280. Она оказалась, как мне тогда казалось, оптимумом. Да хотя так оно по факту примерно и вышло. Достаточно вместимая и лёгкая, особенно когда выкинул за ненадобностью слань да без транца, когда мотор не нужен. Когда на себе тащищь почти километр, да шмурдяк ещё -разница в 10 кг. заметна.
serg90077Что и хотелось услышать.
Поэтому не жалею, что взял именно эту лодку - реально денег сэкономил, распробовав что да как. К тому же как гребная она очень даже ничего. Как то так.
лодки с навесным транцем в первую очередь гребные,но с возможностью навесить мотовесло
ПВХ лодки со стационарным транцем длиной 2800 и более по сути моторные, имеют глиссирующие обводы,но можно использовать и как гребные.
ПВХ лодки со стационарным транцем длиной от 2000 до 2600 для меня непонятны- под мотором плохо идут и на веслах посредственны,курс не держат,места мало,а вес и габарит упакованной лодки от старших моделей отличается незначительно
кимрякИМХО, если уж брать транцевую, то минимум от 300 а то и от 310 и выше.
ПВХ лодки со стационарным транцем длиной 2800 и более по сути моторные, имеют глиссирующие обводы,но можно использовать и как гребные.
Много раз наблюдал, как транцевые 280-290 лодки под 5 л.с. не глиссировали. Из за малой длины задирает нос, кормой загребает, мощи чуть не хватает на глисс вытянуть, идет в переходном режиме, км. 15-17 в час. Хотя ещё от модели зависит и развесовки, она при малых размерах очень критична. Да и тесноваты они в этом размере, как не крути. По мне, кокпита длиной в 205 см. - в притык, чтоб взять в лодку сумку со шмурдяком, чехол от лодки и нормально себя ощущать в течении дня. Хоть есть место, чтоб располагаться в лодке не скрючившись... Правда, некоторые и вдвоём весь день ловят на надувнухе 240 и не жалуются 😊
кимряк
ПВХ лодки со стационарным транцем длиной от 2000 до 2600 для меня непонятны- под мотором плохо идут и на веслах посредственны,курс не держат,места мало,а вес и габарит упакованной лодки от старших моделей отличается незначительно
+100
кимрякКак ни крути,а Сузуки получается оптимальный вариант по цене-качество,функциональности.
лодки с навесным транцем в первую очередь гребные,но с возможностью навесить мотовесло
serg90077По моему скромному опыту на глиссирование под 5-кой ПВХ лодку 2800 вытащить вполне возможно при разумной загрузке,но в момент преодоления горба приходиться смещаться ближе к носу и необходима тщательная и точная навеска мотора.Лодки 3200 и более выходят в этот режим без всяких танцев с бубном и с правильной навеской мотора можно не особо напрягаться.Кстати,на 310 ботмастере под 5-сильной тохой умудрялись глиссировать двоем в зимних шмотках и с рыбацким шмурдяком.
Много раз наблюдал, как транцевые 280-290 лодки под 5 л.с. не глиссировали.
road hellПолучается так.
Как ни крути,а Сузуки получается оптимальный вариант по цене-качество,функциональности.
Но больший вес,нюансы при транспортировке,более сложная механика и более высокая цена в сравнении с 2-тактниками как-то отталкивают от приобретения такого мотора с объёмом цилиндра со стопку.Единственный плюс-возможность длительной работы на малых оборотах мне не нужен,а на экологичность и экономичность как-то пофиг.Необходимости в нейтрали и газульке на румпеле тоже не испытываю
road hell
Как ни крути,а Сузуки получается оптимальный вариант по цене-качество,функциональности.
Да хрен его знает то... Зависит от того, какие хотелки от мотора ожидаешь. Тупо из А в Б доехать, лишь бы не на вёслах, так 4т. не нужен. Для души - ИМХО 4т, Но это всё бесполезно советовать, у всех своё видение и представление о "правильном" моторе.
Мне сузука понравилась да хоть удобством пользования, не режущим ухо тембром, минимальной вонью, которую можно унюхать лишь изредка даже на небольшой скорости. И внешне тоже выглядит хорошо, вроде мелочь а глаз радует. Вообще много у кого эта сузука на небольших лодках. С другой стороны, и цена сейчас в районе 35 тыс, и это всего то за 2,5 л.с...
Вот говорят, нейтраль не нужна, газ пофигу где. Прикинул так, как бы я прыгал с носа в корму газом рулить, пользуя мотор с удлиннителем румпеля. Как будто всегда по прямой ходишь и никаких препятсвий. Да хоть просто газ сбавить да место получше рассмотреть. Эт чё, всё время прыгать туда-сюда? Неее, газ должен быть на румпеле, это очень удобно.
А на нейтрали я мотор прогреваю пару минут, когда холодно, да бывает надо траву с винта снять. Поставил на нейталь, винт рукой покрутил, если намоталось что, тоже удобно. Или болтанул мотор на транце на нейтрали, от напора винт вращается и трава отлетает. Да так иногда остановиться надо на короткое время, нейтраль включил и стой, мот то не орёт как 2т, на х.х бубонит чуть слышно, нюхая бензин. Расход бензина - смех. Раз пробовал ради экперемента - литрового бачка хватило на 21 км, 4 часа с копейками хода, будто 4ч. 10 мин, примерно в 1/4 газа.
Так что всё на любителя.
кимрякhttps://promarine.ru/2-kh-takt...rcury-33-m.html
Но больший вес,нюансы при транспортировке,более сложная механика и более высокая цена в сравнении с 2-тактниками как-то отталкивают от приобретения такого мотора с объёмом цилиндра со стопку
и двухтактник и без газа и вес 13кг и стоимость не меньше
http://www.moto-market.ru/tohatsu/tohatsu_m_2_5_s.shtml
Тех.характеристики и цена не пользу Тохатцу
http://www.moto-market.ru/lodo...ns-3-5-b2.shtml
стоимость больше
http://www.moto-market.ru/yamaha/yamaha3amhs.htm
намного больше и вес и цена
После таких сравнений где преимущество двухтактников?В чём?
serg90077И наше видение мотовесла совпадает,как и то для чего нужна нейтраль,газ на румпеле.Для чего говорил ранее.На примере других(с другими),мотор с нейтралью и газом на румпеле это неоспоримое преимущество на охоте,рыбалке.
Да хрен его знает то... Зависит от того, какие хотелки от мотора ожидаешь. Тупо из А в Б доехать, лишь бы не на вёслах, так 4т. не нужен. Для души - ИМХО 4т, Но это всё бесполезно советовать, у всех своё видение и представление о "правильном" моторе.Мне сузука понравилась да хоть удобством пользования, не режущим ухо тембром, минимальной вонью, которую можно унюхать лишь изредка даже на небольшой скорости. И внешне тоже выглядит хорошо, вроде мелочь а глаз радует. Вообще много у кого эта сузука на небольших лодках. С другой стороны, и цена сейчас в районе 35 тыс, и это всего то за 2,5 л.с...
Вот говорят, нейтраль не нужна, газ пофигу где. Прикинул так, как бы я прыгал с носа в корму газом рулить, пользуя мотор с удлиннителем румпеля. Как будто всегда по прямой ходишь и никаких препятсвий. Да хоть просто газ сбавить да место получше рассмотреть. Эт чё, всё время прыгать туда-сюда? Неее, газ должен быть на румпеле, это очень удобно.
А на нейтрали я мотор прогреваю пару минут, когда холодно, да бывает надо траву с винта снять. Поставил на нейталь, винт рукой покрутил, если намоталось что, тоже удобно. Или болтанул мотор на транце на нейтрали, от напора винт вращается и трава отлетает. Да так иногда остановиться надо на короткое время, нейтраль включил и стой, мот то не орёт как 2т, на х.х бубонит чуть слышно, нюхая бензин. Расход бензина - смех. Раз пробовал ради экперемента - литрового бачка хватило на 21 км, 4 часа с копейками хода, будто 4ч. 10 мин, примерно в 1/4 газа.
Так что всё на любителя.
рву и в костер..Своей смертью не умрёте ... застрелят рано или поздно ...
Но больший вес,нюансы при транспортировке,более сложная механика и более высокая цена в сравнении с 2-тактниками как-то отталкивают от приобретения такого мотора с объёмом цилиндра со стопкуПрошелся по ссылкам, сравнение чего с чем? 2-х тактные моторы везде 😊 хотите сравнить с четырехтактным? - сравнивайте, например Mercury F3.5 M (4-х тактный) весит 17 кг и стоит от 50000р
https://promarine.ru/2-kh-takt...rcury-33-m.html
и двухтактник и без газа и вес 13кг и стоимость не меньше
http://www.moto-market.ru/tohatsu/tohatsu_m_2_5_s.shtml
Тех.характеристики и цена не пользу Тохатцу
http://www.moto-market.ru/lodo...ns-3-5-b2.shtml
стоимость больше
http://www.moto-market.ru/lodo...ns-3-5-b2.shtml
намного больше
После таких сравнений где преимущество двухтактников?В чём?
quote:
Maksim VСпасибо мил человек, а то жутко боюсь дряхлой немощной смерти на кровати в одиночестве, тут хоть шанс что не доживу 😊
quote:
рву и в костер..Своей смертью не умрёте ... застрелят рано или поздно ...
#146
P.M. Ц
NakosikasukasenoХотелось бы послушать тех кто говорит что 2х тактные и весят меньше и стоимость меньше чем у Сузуки 2.5.
Прошелся по ссылкам, сравнение чего с чем? 2-х тактные моторы везде хотите сравнить с четырехтактным? - сравнивайте, например Mercury F3.5 M (4-х тактный) весит 17 кг и стоит от 50000р
По приведенным ссылкам 2х тактные моторы и весят не меньше и стоимостью не менее.Про транспортировку на румпеле ,думается особой проблемы не будет.
Maksim VЗачем по нему стрелять))) Лодочку на открытой воде осенью или весной и несчастный случай гарантирован.Были такие,особенно у нас в Сибири,так и отучились "рвать и в костер"
Своей смертью не умрёте ... застрелят рано или поздно ...
road hellсравните сузу-2.5 и ямаху-2,разница в весе и цене процентов 25 в пользу ямахи хотя по мощности это моторы одного уровня.При этом столь желаемых Вами нейтрали и газульки на румпеле у ямахи нет,так что сравнение не совсем корректное.
Хотелось бы послушать тех кто говорит что 2х тактные и весят меньше и стоимость меньше чем у Сузуки 2.5.
Самый легкий из серийных мотовёсел создал Оле Эвинруд ещё в 40-вых годах ХХ века и его ЭЛТО КУБ мощностью 0.5-0.9 л.с. весил чуть более 3.6 кг,вот наверно годная тарахтелка была для навесного транца
http://www.oddjobmotors.com/elto.htm
кимрякПолностью согласен что не корректное.У Ямы 50кубиков ,у Сузы 68 что ближе к приведенным 2.5(3.5) Тохатцу,Мерку,Ниссану,Яме-3 в 70-76 кубиков,без газа на румпеле ,а у мелких в 2.5л.с и без нейтрали и все весом в 13кг.
сравните сузу-2.5 и ямаху-2,разница в весе и цене процентов 25 в пользу ямахи хотя по мощности это моторы одного уровня.При этом столь желаемых Вами нейтрали и газульки на румпеле у ямахи нет,так что сравнение не совсем корректное.
От того и получается что среди двухтактников конкурентов Сузуке2.5 с его тех.характеристиками нет,как по стоимости так и по весу.
При одном весе,одинаковой стоимости,приблизительно равной кубатуре что предпочтёте ? Да здесь без вариантов Сузуки2.5,зачем брать без газа ,когда за эту стоимость можно взять мотор с газом на румпеле.
Про Хонду не упоминаю ,там цена заоблачная для мотовесла.
road hellДа не надо вам уже ничего слушать! 2 месяца терете тему с понтовым обстоятельным подходом к выбору мотора к лодке не предназначенной в принципе вообще для хождения под мотором, навесной транец это доп. опция - худо бедно лишь бы не на веслах. Вам 100 человек скажут об этом, но уши воспримут лишь совет 101-го, который "нормально" пользуется. Берите Сузу-2,5 в чем проблема? для планируемых 70 км пробега за сезон просто самое ОНО решение! 😊 37 косарей разве деньги? (хоть это и стоимость комплекта транцевой лодки от 320см с не китайским мотором от 3,5 л/с на вторичном рынке) Лишь бы в радость!
Хотелось бы послушать...
NakosikasukasenoСмешной человек.)))С 18 ноября не теру))),постами товарищи поднимают.
2 месяца терете тему с понтовым обстоятельным подходом
NakosikasukasenoПока что в большинстве услышал положительный ответ,мелкомотор и навесной транец можно использовать. Так что ваши предположения мимо)))
Вам 100 человек скажут об этом, но уши воспримут лишь совет 101-го,
NakosikasukasenoДля чего мне 320 транцевая лодка и мотор за 3.5лс.Для каких целей?
37 косарей разве деньги? (хоть это и стоимость комплекта транцевой лодки от 320см с не китайским мотором от 3,5 л/с на вторичном рынке)
И где их искать б/у и что там за моторы и лодки.Знаете, как-то не привык "кота в мешке" покупать,пусть дороже но будет новый и с гарантией,да с уверенностью в инет-магазинах.Более варианта покупки-нет.
road hellВелком со своим Северным уставом, понятиями и сетями в среднюю полосу России, вас так душевно встретят! Будете отучать нормальных рыбаков "рвать и в костер" , ржунимагу 😊 😊
Своей смертью не умрёте ... застрелят рано или поздно ...
Зачем по нему стрелять))) Лодочку на открытой воде осенью или весной и несчастный случай гарантирован.Были такие,особенно у нас в Сибири,так и отучились "рвать и в костер"
NakosikasukasenoА что они могут сказать? Аргументов нет.
Да не надо вам уже ничего слушать!
Слова из контекста не надо вырывать,смысл поста в другом.
Nakosikasukaseno
Велком со своим Северным уставом, понятиями и сетями в среднюю полосу России, вас так душевно встретят! Будете отучать нормальных рыбаков "рвать и в костер" , ржунимагу 😊 😊
А на х.. мне твоя средняя полоса .Ржунимагу 😊
Не лезли бы Вы в тему с различным флудом. 😛
road hellа я и не говорил, что нельзя! Можно, худо-бедно в пол газа... (на безрыбье и рак рыба) Я вам советовал минимальный по мощности и самый легкий и ваш аргумент в пользу Сузы 2,5 как увеличенной кубатуры, сравнимой с 3,5 л/с не будет востребован на ДАННОЙ ВАШЕЙ ЛОДКЕ!Пока что в большинстве услышал положительный ответ,мелкомотор и навесной транец можно использовать. Так что ваши предположения мимо)))
quote:
Хотите мнение других? Вам лучше обратиться на форуме более профильном, http://www.rusfishing.ru все таки водномоторников там поболее и большинство стадию мелкомоторов прошли и опыт имеют, есть с чем сравнить
road hellНеверно.
У Ямы 50кубиков ,у Сузы 68 что ближе к приведенным 2.5(3.5) Тохатцу,Мерку,Ниссану,Яме-3 в 70-76 кубиков
Двухтактник в равной кубатуре с 4-тактником будет иметь мощность процентов на 20 большую.Тот же 4-т меркури мощностью 3.5 имеет объём 85.5 кубиков,а 2-т 74. Аналогичная разница в объёмах и у пятисилок-100 куб у 2-т и 120-140куб у 4-т
NakosikasukasenoМой аргумент при равном весе и стоимости мотор имеет газ на румпеле и нейтраль. Ямаха и сказал ранее бех этих функций не рассматривается категорично.Зачем так настойчиво и упорно про неё упоминать. Повторюсь,Сколько лс и кубатура не имеет значение,совершенно верно подметили в полгаза,в большинстве на малых мой вариант.
а я и не говорил, что нельзя! Можно, худо-бедно в пол газа... (на безрыбье и рак рыба) Я вам советовал минимальный по мощности и самый легкий и ваш аргумент в пользу Сузы 2,5 как увеличенной кубатуры, сравнимой с 3,5 л/с не будет востребован на ДАННОЙ ВАШЕЙ ЛОДКЕ!
кимрякПонятно. Вопрос поставим по другому-Что тесть из двухтактников кроме Ямы с весом менее Сузуки и такими же тех.характеристиками,имеется в виду нейтраль и газ?
Неверно.
Двухтактник в равной кубатуре с 4-тактником будет иметь мощность процентов на 20 большую.Тот же 4-т меркури мощностью 3.5 имеет объём 85.5 кубиков,а 2-т 74. Аналогичная разница в объёмах и у пятисилок-100 куб у 2-т и 120-140куб у 4-т
road hellЧукча не читатель? Направление ветра попутал? Не твои ли слова? -
А на х.. мне твоя средняя полоса .Ржунимагу
Не лезли бы Вы в тему с различным флудом.
Я не стал воспитывать за сети, так ты сам полез свою суровость Сибирскую показать?
Зачем по нему стрелять))) Лодочку на открытой воде осенью или весной и несчастный случай гарантирован.Были такие,особенно у нас в Сибири,так и отучились "рвать и в костер"
И действительно, что я тут забыл в этой убогой теме? Вообще насрать что ты там купишь и за какие деньги. Официально зарекаюсь - последний пост тут пишу
NakosikasukasenoДавно пора.
Официально зарекаюсь - последний пост тут пишу
NakosikasukasenoВоспиталка не выросла.Не много ли на себя товарисч берёте?
Я не стал воспитывать за сети
road hellНИЧЕГО!
Что тесть из двухтактников кроме Ямы с весом менее Сузуки и такими же тех.характеристиками,имеется в виду нейтраль и газ?
Хотя тоха3.5 о 2 тактах примерно равна по этим параметрам с сузуки,но на этой мелкотохе на ходкой лодке с легковесным шкипером есть шанс выскочить в глиссирующий режим ,а сузуки это не светит никогда.
кимрякУслышал.Спасибо.
НИЧЕГО!
Хотя тоха3.5 о 2 тактах примерно равна по этим параметрам с сузуки,но на этой мелкотохе на ходкой лодке с легковесным шкипером есть шанс выскочить в глиссирующий режим ,а сузуки это не светит никогда.
Накину на вентилятор...
Видел на эти выходные Sea-Pro Т 2S. Ишшо подумал, дейдвуд какой-то интересный, как будто из трубы от гардины сделан, на которую занавески вешают.. Порылся в тырнете, цена энтого монстра 7 тыс. с копейками, почти в 5 раз дешевле сузуки, гы-гы.... Орёт он знатно, ё-моёёё. Я был от него наверно метрах в 50-70 и чуть не оглох. Евонный обладатель наверно суровый мужик....Лодка у него была с навесным транцем, как бы не 260-я. Короче, я так прикинул, похоже, на вёслах шёл бы также, если б мну кто ужалил. Скорость вообше смешная, мож км. 6-7 максимум, а то и все 5. Шума много - толку мало.
В местном магазине есть ишшо китайский 2т мощёй 2,6 л.с, ценник 17 с копейками. Вроде Си-про, модель не помню. Hangkai 3,6 л.с, в тырнете ценник 11 тыс. вроде. А Сузука со своими 2,5 л.с. - 35 тыщ, как бы разница есть. Если ишшо столько же добавить - так уже можно китайский 9,9 двухтактник взять или сузуку 4т. 6 л.с. На правильной лодке кг. 160-180 на глисс вытянет, а это уже не хухры-мухры.
Эх, вовремя я урвал сузуку за 26500 перед самым обвалом рубля, и то прошляпил. Пока думал, какой мотор брать, она с 24 с чем-то до 26,5 тыс. в цене выросла.
Более взрослые моторы у меня и друзей тоже 2-т и удобнее иметь один бак с топливной смесью для всех,особенно если учесть что ямашка в любом случае берётся с собой как аварийная докатка на случай очередного каприза от Ветерка или китайца.
Редкие выходы на удалённые лесные озёра куда добраться можно только пешком по болоту,валежнику и буеракам порой по колено в воде никак не располагают к переноске 4-т мотора,да и вес играет роль.
Легендарная надёжность выпускаемого более полувека моторчика.
Цена.
Неприхотливость в транспортировке,хранении и простота обслуживания.
кимрякВыбирать не из чего, он единственный-Ямаха-2
А я выбрал в качестве мотовесла самый легкий двухтактник и причин тому несколько-
кимряк29т против 34т .В таких суммах 5т погоды не делают.
Цена.
кимрякВсё верно,условия для которых приобретается мотор различны.
Редкие выходы на удалённые лесные озёра куда добраться можно только пешком по болоту,валежнику и буеракам порой по колено в воде никак не располагают к переноске 4-т мотора,да и вес играет роль
кимрякРанее некоторые товарищи Пытались сказать о стационарном транце.Конечно можно взять в стоимость Сузуки тысяч за 15-17 лодку и за 17-18 Китай мотор в 2-2.5лс ,только смысл какой в такой лодке и таком моторе? Вполне достаточно приобрести мотор не Китайский к имеющейся лодке,для неспешного передвижения по озёрам,старицам.Ну в разлив весной уйти на пару,тройку км,подальше от посторонних глаз.
как аварийная докатка на случай очередного каприза от Ветерка или китайца.
road hellвполне нормальный комплект получится если чуть увеличить бюджет.Сейчас сезон скидок и за 18 тыр можно взять 3 метровую пайолку достойного качества от известных производителей,моторчик Хайди или Парсун мощностью 2-3 силы немногим более 20 тыр стоит и на выходе получается неплохой тихоходный комплект эгоиста.
за 15-17 лодку и за 17-18 Китай мотор в 2-2.5лс ,только смысл какой в такой лодке и таком моторе?
road hellТоже неплохой вариант для ряда задач.
Вполне достаточно приобрести мотор не Китайский к имеющейся лодке
Но всё же лодки с навесным транцем созданы под весла,а возможность навесить моторчик это не совсем полноценная опция.
След. лодка будет НДНД точно и ниипёт. Неспеша присматриваю, какого производителя брать, да чтоб кокпит не слишком мелкий и пошире чтоб, чем у Флагмана. Ну и в маленьком размере брать тоже не буду, НДНД, ИМХО, и ещё раз ИМХО, должна быть от 350 и выше, чтоб ощутить её цинус в полной мере. ...
А пока на своей гребной с навесным транцем. В принципе, реальный радиус у мну с сузукой 2,5 около 10 км, правда, на дальние точки хожу редко, в основном км. до 3-5, если по Дону. На местные заманухи мотор не буру вообще, пару км. а то и побольше махнуть за день на вёслах в поисках рыбы - это тьфу.
А вообще на вкус и цвет товарищей нет....
serg90077Вот один-в-один 😀 Только лодка была - Фрегат FM-350. У нее еще огромный плюс самоотливной кокпит. В дождик на рыбалке не надо заморачиваться воду отчерпывать, она через шпигаты стекает.
Взяли меня на Флагмане 350 покататься, и я как-то почти сразу просёк, что это именно та лодка, НДНД имею в виду, на которую реально не жалко денег, которые просят за эту тряпочную лодку. Понравилось, как она и под 9,8 мотором идёт, и как по волне, и нету этих дубовых, тяжёлых да ещё и скользких пайлов, если на них вода попала, вообщем понравилась лодка в целом.
serg90077
Если с транцем ничего не делать- его будет сильно загибать на газу, мотор уходит под локу, румпель задирается вверх, лодка не идёт, толкая вперёд горб воды.
Как вы заибали, трепачи.... ((
Все это бесконечное диванное фуфлогонство про подворачивающиеся транцы идет по трем причинам:
- речь идет о старой резиновой лодке с навесным транцем, а не ПВХ
- трепачи не умеют правильно надувать лодку ПВХ, боятся накачивать как положено, недокачивают
- ставят на навесной транец мотор, с мощностью и массой больше допустимого
К сожалению, вопиющей технической неграмотностью грешит подавляющее большинство владельцев лодок и моторов, поэтому удивляться результатам их тупости не приходится... ((
RTDSТак её прилагаемым штатным насосом до необходимого давления не каждый чисто физически способен набить,гражданину весом менее 80 кил банально не хватает массы чтобы продавить лягушку.Многие по незнанию просто опасаются накачивать баллоны "до звона",а иногда особенности водоёма таковы что на недокачанной лодке плыть безопаснее,так как слабо натянутая ПВХ менее склонна к протиранию и протыканию.
не умеют правильно надувать лодку ПВХ
Лодки с навесным транцем как правило легче и компактнее в сложенном виде нежели соразмерные лодки с вклеенным транцем,их можно убрать на хранение без просушивания-гнить там нечему -вот и все плюсы ИМХО.
RTDSЗдесь интересно.Какая масса и мощность допустимая для навесного транца?
- ставят на навесной транец мотор, с мощностью и массой больше допустимого
Есть конечно граждане которые мастерят монструозные конструёвины взамен навесного транца,прилаживают более мощные моторы и каких то результатов добиваются,но по мне все эти действа иррациональны по сути.Вес комплекта растёт,выглядит такой апгрейд нелепо и смешно,да и плывёт лодка все-равно хреново ибо в основе имеет обводы неприспособленные даже для переходного режима,не говоря уже о глиссировании.
RTDSКак вы заибали, трепачи.... ((
Все это бесконечное диванное фуфлогонство про подворачивающиеся ..... ((
Да качайте до звона, не вешайте моторы больше допустимых (интесно, это ж какой??), а я уж как-нибудь останусь при своём, что навесной транец - говно. Мож у нас понятия разные про загибание, не знаю.
Хотя я делал так, что транец в принципе невозможно загнуть было хоть под 10 л.с, только толку небыло. Кроме транца ещё имеет значение длина лодки, а короткая лодка под мотором, особенно маломощным - тоже говно.
Берёшь лодку с навесным транцем чисто из-за компактности, легкости и конечно из-за цены и всё, на которую при случае можно небольшой мотор нацепить и ехать раза в 2-3 быстрей чем на вёслах, без особого гимора. Всего-то. Заворачивает при этом транец, не заворачивает, в принципе, наср.ть. Лодка идёт, грести не надо. Просто при сильном загибе мотор раком стоит и как там он смазывается в таком положении, если он 4т, то х.з. Да и румпель вверх задран, что не удобно, особенно с удлиннителем. Потому и городят всякие приблуды, чтоб транец не загибало. Только если эта приблуда на пол-лодки или куча растяжек, то нахнужен такой "тюнинг".
А транец, на обычной классической лодке с навесным транцем, загибать будет как не крути, лодку хоть до звона накачай, т.к. весь мотор висит за габаритами лодки, а транец не имеет жёсткости из-за упора в мягкий баллон. Хоть тресни, если не принять каких-то минимальных доработок, типа тупо подсунуть под транец подходяший брус, увеличивающий площадь опоры, то его мож не будет загибать разве что под электромотором в 0,6 л.с, а бензиновый 2-х сильный на полном газу загнёт его нахрен, задрав румпель. Нравиться так ездить - то не вопрос, и с транцем тогда делать ничего не надо....
На истину не претендую, это моё мнение, да и наблюдаю это лет 10 как.
кимряк
Но всё же лодки с навесным транцем созданы под весла,а возможность навесить моторчик это не совсем полноценная опция.
Это с какой стороны на это дело смотреть.На мой взгляд,лодки до 3 метров с навесным транцем гораздо удобнее и практичнее своих транцевых аналогов.
1)Кокпит и так маленький,а вынесенный за пределы кокпита мотор и часть румпеля на навесном транце,не крадут лишние и очень ценные сантиметры полезного пространства(а их там около 20 набегает если не поболее).Во всяком случае,будь у моей лодки 2.80 стационарный транец,умещаться нам в неё со всем скарбом было бы гораздо сложнее.
(единственный минус,при навесном транце тяжеловато с винта водоросли снимать)
2)Полностью отсутствует проблема отгнивания транца с его последующей заменой в ремонтной мастерской.Навесной транец на лодке висит выше уровня воды,а по приезду просушивается отдельно от лодки.И в отличии от стационарного,у него нет труднодоступных мест,типа мест соединения с ПВХ,влага из которых выходит при просушке днями если не неделями.
Что для городских обитателей малогабаритных квартир,момент на мой взгляд тоже немаловажный.Когда лодка привозится домой и лежит упакованная до следующего раза,транец может капитально подгнить за 2-3 сезона.
Конечно,стационарный транец более эффективно передаёт энергию мотора,да и мотор при полном газе и волне на нём не шатается.Но так ли это важно при моторчике 2-2.5л.с.?
В прошлом году,устроили заплыв - Тверь-Отмичи-Тверь-Конаково-Плывучие-Конаково.На круг около 130км наверное вышло. Так что,не так уж и плохи - "транцы на верёвочке" для подобных путешествий. 😊
ЧебурашкОТранцевые всё-же универсальнее.Как гребные можно использовать,мотовесло ставится без проблем и используется в полный газ без усиления транца и прочих танцев с бубном,на лодки 2800-3000 уже можно приладить 5-9.8л.с. моторчик и иметь скорость в 25-40км/ч,что позволяет значительно расширить акваторию плавания.Несколько больший вес и габарит упакованной соразмерной транцевой лодки для перевозки на авто не критичен, так что выбор очевиден.
лодки до 3 метров с навесным транцем гораздо удобнее и практичнее своих транцевых аналогов.
Однако пешим туристам с выбором сложнее-
либо усираясь тащить транцевый баркас с малосильным мотором до берега,а затем с радостной улыбкой мчать на встречу ветрам и волнам,
либо не особо напрягаясь дотащить до воды небольшую бестранцевую лодочку с мотовеслом и далее медленно и печально утюжить водную гладь.
Хотя по мне рассматривать лодку менее 3000 длиной как моторную для сколь либо дальних переходов несерьёзно.Тесно,рулится посредственно и с развесовкой мудрить надо для нормального хода под мотором.ИМХО.
кимряк
Транцевые всё-же универсальнее.Как гребные можно использовать,мотовесло ставится без проблем и используется в полный газ без усиления транца и прочих танцев с бубном,
Согласен,если предпологается применение моторов мощностью 5л.с. и выше,то лодка должна быть транцевой без вариантов.
Но на самом деле,не так страшен навесной транец как его малюют. 😊
При нормальной накачке баллонов,мотор в 2.5лс при движении в 1/2-3/4 газа практически не раскачивается.
кимряк
на лодки 2800-3000 уже можно приладить 5-9.8л.с. моторчик и иметь скорость в 25-40км/ч,что позволяет значительно расширить акваторию плавания.
Мне кажется,в нашем случае,выводить из этого формулу - зависимости расстояния от скорости,не очень уместно.В нашем случае,формула будет выглядеть как - зависимость расстояния от желания и свободного времени. 😊
К стати,уже не первый раз сталкиваюсь с тем,что ареал плавания владельцев куда более серьёзных комплектов от 5 до 60л.с. Существенно меньше моего. 😊
Особенно доставляет наблюдать за владельцами дорогущих "кросовок".
Смотришь,от Речного в сторону Клязьминки в водоизмещении идут,а уже минут через 30-40 обратно. 😀 И думаешь,а вот нафига оно такое счастье надо...
кимряк
Однако пешим туристам с выбором сложнее-
либо усираясь тащить транцевый баркас с малосильным мотором до берега,а затем с радостной улыбкой мчать на встречу ветрам и волнам,
либо не особо напрягаясь дотащить до воды небольшую бестранцевую лодочку с мотовеслом и далее медленно и печально утюжить водную гладь.
Я уже не знаю,как я в этом году сдюжу общаками весь свой скарб тащить...
Прибавка лишних 10кг и дополнительного объёма,боюсь будет уже совершенно непосильной...Так что,уж лучше медленно и печально,чем растянутые и воспалённые связки на ногах и перспектива позвоночной грыжи. 😊
кимряк
Хотя по мне рассматривать лодку менее 3000 длиной как моторную для сколь либо дальних переходов несерьёзно.Тесно,рулится посредственно и с развесовкой мудрить надо для нормального хода под мотором.ИМХО.
Я свою 280 брал тогда,когда мотора в моих планах совсем не было.Ну и по сравнению с предыдущей резинкой 170 длинной,она мне тогда гигантской показалась. 😊
Если барахла много,то в двоём конечно немного тесновато,особенно если не правильно упаковаться,да и третьего не посадишь.Но в принципе нормально обходимся.3х метровая,думаю,была бы немного поудобнее конечно.
На курсе,мне кажется,любая стандартная плоскодонка,что 330 что 280,ведёт себя нестабильно и разница в длине 30-50см особой роли не играет.Тут или киль нужен или длина от 4х метров и более.
К стати,а зачем мутить с развесовкой в водоизмещайке? В нос основное барахло закидал,остатки под лавки распихал,по середине место для ног оставил и нормально.Мы на ходу пробовали развесовкой играть,смещались то ближе к носу,то к корме.Никакой разницы по ощущениям особо не заметил. Разве что,в одном случае,лодка больше на волну брюхом пыталась забираться,в другом,носом волну резала.У меня лодка,наоборот,пустой плавать не любит.Рывками дёргаться начинает.Нос вверх задирает,потом резко в вону зарывается и мотор на транце колбасит.
Второго человека сажаешь и всё отлично.У транцевых,думаю,этот эффект должен быть не столь ярко выражен.
ЧебурашкОВ настоящее время есть много легких и ходких лодок ПВХ,современные туристические принадлежности тоже легки и компактны,а это даёт шанс водному туристу с помощью мотовесла передвигаться не только в водоизмещенке.Если повезёт вполне реально выскочить в переходный режим,а он очень требователен к правильной развесовке.
К стати,а зачем мутить с развесовкой в водоизмещайке? В нос основное барахло закидал,остатки под лавки распихал,по середине место для ног оставил и нормально.......
Как пример Ракета-300,пользователи аж пищат от восторга,расхваливая своё приобретение.Нереально малый вес при ПВХ нормальной плотности,весьма малые габариты упакованной лодки,доступная цена и в тоже время достойный ход под малосильными моторами.Ссылок приводить не буду-кому надо сами всё найдут!
serg90077
а бензиновый 2-х сильный на полном газу загнёт его нахрен, задрав румпель.
Вы очень сильно преувеличиваете.На недокаченной лодке,мотор на высоком газу действительно сильно подгибает.На нормально накаченной лодке,мотор в 2.5л.с. в полгаза стоит практически ровно,в две третьих газа немного подгибается.При этом,положение румпеля не становится сколь либо противоестественным.Да и на полном газу,по спокойной воде,тоже никаких болтанок и диких загибов не происходит.
кимряк
В настоящее время есть много легких и ходких лодок ПВХ,современные туристические принадлежности тоже легки и компактны,а это даёт шанс водному туристу с помощью мотовесла передвигаться не только в водоизмещенке.Если повезёт вполне реально выскочить в переходный режим,а он очень требователен к правильной развесовке.
Кимряк,для тех кто в одно лицо с минимальной снарягой путешествует,оно может и так.Только в моём случае,я думаю этот вариант не прокатит.У меня минимальная загрузка (моей 280) на старте около 250кг. а то и поболее.О переходном режиме и речи быть не может.Как вес не распределяй.И лишние 20-30см длинны надувастика,думаю,ну никак роли не сыграют,для мотора в 2.5 лошади.
[B][/B]
А это 0,9 литра.
В итоге прошел 9,5 км, из них 5 км по течению на МР, а 4,5 км против течения, на Пахре
средняя скорость 8 км/ч, лодка стальная водоизмещающая, 200 кг.
Моторчик и до этого нравился, а теперь еще сильнее....
по сравнению с тем же SeaPro2,5 разница не сильно большая - 10-15 т.р.
Спина не казеная! Расход топлива смешной. кстати, что у 2т, что у 4 т.
И самое главное Ямаха не только гудит как SeaPro, но и прет! Именно прет!
Перевозить 2 т просто - в каком хочешь положении.
С навесным транцем даже Ямаха 2-2т будет нормально идти от силы на 2/3 от максимального газа. Больше газу будет подворот бортов.
Тут как...все сравнивают моторы именно с Ямахой. Наводит на мысль, что Ямаха - это все же эталон!
Колючая проволокаизвини за прямоту, но.....ущербный мотор
берите Ямаху 2
нет нейтрали, газ дурацкий ползунок, трясет его как кофемолку. И все из на разницы в 2 кг с сузой 4т ? ну нафиг этот бензо-веник
ЗЫ саму ямаху уважаю, в хозяйстве есть F20BMHS
разницы в 2 кгкому как... сузуки 2,5 весит, если по памяти 14 кг
опять же перевозка только вертикально, либо на каком-то одном боку
в том же Гетце или Матизе весьма неудобно быть стесненным в тесноте)
Колючая проволокаДавненько в тему не заглядывал.Суза 2.5 и Мерк 2.5(3.3) в одном весе.
кому как... сузуки 2,5 весит, если по памяти 14 кг
опять же перевозка только вертикально, либо на каком-то одном боку
в том же Гетце или Матизе весьма неудобно быть стесненным в тесноте)
Так получилось что одновременно были оба мотора.Оставил Мерка 3.3.
Расход горючки у 4Т чуть меньше,но меньше и тяга по сравнению с 2Т.Что на таких мощностях существенно. Габариты колпака у 4Т больше и ремонт дороже и сложнее.Экономия на масле,учитывая что большинство пользователей на таких моторчиках далеко не ходит,тоже ощущаться не будет.
ЧебурашкОЗвук и запах, несравнимы и нестерпимы. Всё остальное - ерунда.
Преимущества 4Т в мелкомоторах,на мой взгляд очень сомнительные.
Расход горючки у 4Т чуть меньше,но меньше и тяга по сравнению с 2Т.Что на таких мощностях существенно. Габариты колпака у 4Т больше и ремонт дороже и сложнее.Экономия на масле,учитывая что большинство пользователей на таких моторчиках далеко не ходит,тоже ощущаться не будет.
ТаБаЯ
Звук и запах, несравнимы и нестерпимы.
А что такого несравнимого и нестерпимого в звуке и запахе?
Если слабый ветер в корму,иногда лёгкий запах выхлопа периодически ощущается.Но не более. Звук тоже не напрягает. Хожу на полную тапку далеко и долго.Единственный раз,когда запах выхлопа был нестерпимым,это когда меня по весне угораздило на застеклённом балконе в ведре с водой мотор запустить.
ЧебурашкОПримерно, как спать с курящей бабой и терпеть её словесный понос 😊
А что такого несравнимого и нестерпимого в звуке и запахе?
ЧебурашкОПолная тапка- это ниачем. Спецыально обороты ХХ убавляю на сузе 4т, чтобы воблер не цеплял за дно.
Хожу на полную тапку далеко и долго.
В таком режиме 2Т закидывает за 10 минут, и ничего с этим не сделаеш...
Для "полной тапки" нужны другие моторы, не мотовесло.
ТаБаЯ
Примерно, как спать с курящей бабой и терпеть её словесный понос
Какой вы однако чувствительный... 😊
БИДЖО
Полная тапка- это ниачем.
Кому как.
БИДЖО
Для "полной тапки" нужны другие моторы, не мотовесло.
Иногда вес и размер комплекта критичен.И "другие лодки" с "другими моторами" могут физически под задачу не подходить.
ЧебурашкОВ этом смысле, лучше Ямахи-двушки (IMHO) вряд ли что можно найти. Мне не зашла : нога коротковата. Поэтому Суза L-ка.
Иногда вес и размер комплекта критичен.И "другие лодки" с "другими моторами" могут физически под задачу не подходить.
ЧебурашкОЭто ваши личные обстоятельства. Таскать по 2 км на горбу, да вместе с лодкой, вряд ли это будет являться для большинства преимуществом. Разница в весе в 3 кг ничего не решает.
Иногда вес и размер комплекта критичен.И "другие лодки" с "другими моторами"
Просто посмотрите на эти два мотора, срезу становится ясно, что Суза - полноценный мотор со всеми атрибутами, а Яма- заглушка на транец, сэкономлено везде.
Есть 4 надуманных недостатка, но они все несущественны, и те, кто не теоретизируют, а на практике ходят много, этих недостатков не ощущают:
1) нет нейтрали. Ё-моё, скорость страгивания лодки настолько незаметная и мягкая, что это никакого значения не имеет. А хочешь остановиться - глуши. Один хрен заведётся с одной потяжки, и даже экономия на щелчке рычагом будет. Я на той же Сузуке 2.5 часто с передачи запускал, потому что лень щёлкать рычагом было - блокиратора-то нет, как на больших моторах.
2) нет газа на румпеле. С такими характеристиками играть газом вообще не особо-то и требуется.
3) Типа, воняет. Ё-моё, лодка-то вперёд идёт. А выхлоп - назад. Какая вонь-то?
4) Масло бодяжить надо. Ну и что, как будто что-то сложное. Мне-то вообще автоматом получается, у меня большой мотор 2-тактник.
Ох уж эти теоретики...
Ямаха-2 дитя технологий середины ХХ века -выструганный из куска металла мегаресурсный агрегат.Страшненький,утилитарный,простой и без лишних прибамбасов.
Сузуки 2.5 явно "помогал" создавать эффективный менеджер-куча пластика в самых неожиданных местах как то привод распредвала,сам распредвал и привод маслонасоса,но зато взамен куча приятных плюшек в виде полноценного румпеля с рукояткой управления дроссельной заслонкой,нейтрали,современного дизайна капота и прочими свистелками и перделками. Типичное дитя ХХI века.
Оба моторчика заслуженные лидеры в категории мотовесел,а что выбрать каждый решает сам.
ТаБаЯ
В этом смысле, лучше Ямахи-двушки (IMHO) вряд ли что можно найти.
Для меня Мерк 2.5 2Т оптимальным оказался.
LavenderКогда дорОжить надо, и долго ветерок поддувает - тошнотворная вонь. И, бонус-минусом, нагар на свечке ...
3) Типа, воняет. Ё-моё, лодка-то вперёд идёт. А выхлоп - назад. Какая вонь-то?
Ну, тут дело персонального вкуса, кому-то и мудя мыть не чаще раз в неделю, вполне себе комфортно 😊
нет газа на румпеле. С такими характеристиками играть газом вообще не особо-то и требуется
Не знаю как на ямахе2 , а на сузуке2,5 играть газом определенно есть смысл .
Масло бодяжить надо. Ну и что, как будто что-то сложное. Мне-то вообще автоматом получается, у меня большой мотор 2-тактник.Ох уж эти теоретики...
Самый прикол когда этого масла нет и ехать за ним надо куда то вдаль ...
Но это все фигня - надо сразу электротягу брать . Аккумуляторы счас интересные есть + солнечную панель .
Голландцы в этом году анонсировали супераккумулятор - будет куда модернизироваться ...
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Любая электрика против ДВС - вот реальная фигня, сейчас и на ближайшие лет 10. Общий с мотором вес аккумулятора , ценники и ломучесть - особливо в морской воде ... можно бесконечно перечислять минусы. Главный - перезарядить аккум требуются долгие часы и генератор цены немалой. А перезарядить ДВС - минуты и дешманская канистра.
Но это все фигня - надо сразу электротягу брать . Аккумуляторы счас интересные есть + солнечную панель
Оффтоп, конечно 😞 Пардон муа !
БИДЖО
Это ваши личные обстоятельства. Таскать по 2 км на горбу, да вместе с лодкой, вряд ли это будет являться для большинства преимуществом.
Таскать по 2км на горбу не обязательно.Достаточно попробовать сделать обнос шлюза или перетащить через плотину.
БИДЖО
Просто посмотрите на эти два мотора, срезу становится ясно, что Суза - полноценный мотор со всеми атрибутами, а Яма- заглушка на транец, сэкономлено везде.
У меня Мерк.И в сравнении с ним,я преимуществ Сузы 4Т для себя не вижу.
ЧебурашкОтранцевые колеса придумали в другой реальности?
Таскать по 2км на горбу не обязательно.Достаточно попробовать сделать обнос шлюза или перетащить через плотину.
Любая электрика против ДВС - вот реальная фигня, сейчас и на ближайшие лет 10.
Эти 10лет уже прошли .
Главный - перезарядить аккум требуются долгие часы и генератор цены немалой.
Солнечная панель над катером постоянно подзаряжает - днем . Но у некоторых + белые ночи 😊
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
И вес вне сомнения тоже положительный фактор-конкуренты на 3-4кг тяжелее и это чувствуется при пеших переходах.
Вы уж простите , но зачем мотор на пеших переходах ?
В таких местах надо с легкой байдаркой .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Потому что лодки живут в лесу на берегу.Раньше так было пока ебаные квадроциклисты,джиперы и прочие говномесы там не завелись.
зачем мотор на пеших переходах ?
Потому что лодки живут в лесу на берегу.Раньше так было пока ..аные квадроциклисты,джиперы и прочие говномесы там не завелись.
Допустим , только те времена прошли .
Но я все таки не понимаю зачем мотор на лесном озере к которому не проехать на пузотерке ? Ониж маленькие те озера - где там ходить на моторе ? А к большим водоемам можно подьехать как правило .
А байдарка надувная весит меньше вашей ханды2 и не надо гадать жива лодка или нет
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
БИДЖООй,а никто и не в курсе. Можно вкратце пояснить по каким параметрам 4Т выигрывают,только без сказок про нестерпимую вонищу,адскую прожорливость и лютые вибрации 2Т моторчиков с объемом цилиндра меньше стопарика. Ну или хотя бы ссылку где к таким выводам пришли.
Уже давно все перетерли, что 2Т проигрывает 4Т в формате мотовесла
mara2107Всякие бывают,некоторые системы озёр тянутся на десятки километров.Также и карты торфоразработок с лабиринтами каналов.
маленькие те озера - где там ходить на моторе ?
кимрякГлаза то разуйте. В Европе 2Т запрещены. Достаточно? Если вы ходите только на полном газу, то одно, а если, как многие, дорожите, то 4т, выбор очевидный. Ну что упираетесь, спорите по бабски...? Ссылки, кто, что... Дурика не надо включать. Вот и все.
Ой,а никто и не в курсе. Можно вкратце пояснить по каким параметрам 4Т выигрывают,только без сказок про нестерпимую вонищу,адскую прожорливость и лютые вибрации 2Т моторчиков с объемом цилиндра меньше стопарика. Ну или хотя бы ссылку где к таким выводам пришли.
БИДЖОХа-ха-ха. Есть кое где кое какие ограничения,но это не значит что они запрещены,они на самом деле очень даже РАЗРЕШЕНЫ!
В Европе 2Т запрещены.
БИДЖОНет
Достаточно?
БИДЖОЕсть нюанс в виде Ямаха-3.Для троллинга это лучший мотор и ни один мелкий четырёхтактник по уровню вибраций на малом ходу ему в подмётки не годится,да и по звуку работы тоже.
Если вы ходите только на полном газу, то одно, а если, как многие, дорожите, то 4т, выбор очевидный.
С другой стороны электрички выдавят бензинки в ближайшем будущем так что спор ни о чем.
С другой стороны электрички выдавят бензинки в ближайшем будущем так что спор ни о чем.
И я об этом .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
БИДЖО
транцевые колеса придумали в другой реальности?
Сразу видна ваша "компетентность" по данному вопросу...
БИДЖО
Уже давно все перетерли, что 2Т проигрывает 4Т в формате мотовесла.
И чем же?
БИДЖО
В Европе 2Т запрещены.
Только этим? 😀
mara2107
Вы уж простите , но зачем мотор на пеших переходах ?
Ещё бывают пешие обносы плотин и шлюзов. А так же поездки общественным транспортом. И в этих случаях,вес и габариты имеют очень большое значение.
БИДЖО
Да не, не годится. По сути, это конкретно ваша ситуация и попаболь. И вы под нее подвели доказательную базу (что 2Т лучше). Моторы тут не причем. Просто "что купили/самое дешевое/, то и нахваливаете. Такое бывает. Уже давно все перетерли, что 2Т проигрывает 4Т в формате мотовесла. Вы только упираетесь.
У меня 2 мотора и 6 лодок, и, причём, оба обсуждаемых мотора у меня были, смысл нахваливать то, что есть сейчас один: текущий выбор действительно лучше.
Да, для каких-то специализаций, например, троллинга, 4-тактничек будет лучше. Но троллинг - не рыбалка, а профанация рыбалки.
mara2107
Солнечная панель над катером постоянно подзаряжает - днем . Но у некоторых + белые ночи 😊
10 лет прошло, а воз и ныне там, лучшее, что было сделано - литийжелезофосфатные аккумуляторы по диким деньгам и не самой лучшей характеристикой заряд/вес. Разумных размеров аккумулятор покрутит 3 часа 500-ваттный моторчик, и на этом всё. И солнечная панель приемлемых габаритов не восполнит и четверти затраченной энергии. Поэтому пока электрическая тема мертва.
Lavender
Поэтому пока электрическая тема мертва.
Эта тема даже в 151 палате давно мертва. А парни там завсегдатаи. Вот видимо и решили здесь нашу практику своей теорией разбить попытаться. 😀
Отсюда и нестерпимые звуки и вонь от 2Т. Знамо дело,если мотор на диван а не на лодку вешать. То и не такие ужасы фантазия нарисует. 😀
ЧебурашкОЭта тема даже в 151 палате давно мертва. А парни там завсегдатаи. Вот видимо и решили здесь нашу практику своей теорией разбить попытаться. 😀
Отсюда и нестерпимые звуки и вонь от 2Т. Знамо дело,если мотор на диван а не на лодку вешать. То и не такие ужасы фантазия нарисует. 😀
Прежде, чем купить свой 4Т мелкомотор, брал в прокат полдюжины ДВС обоих типов. И 2 электромотора, общею ценой - как те полдюжины ДВС оптом 😊
кимрякНад которыми цинично глумится Чебурашко 😊
И какие отличительные особенности побудили выбрать 4Т мелкомотор?
Совсем маленькие 4Т не катал,а ямаха4 меня в полное недоумение привела-совсем непонятный моторчик.Хонды 10 и 20 понравились,хотели даже брать летом,но не срослось.Может в следующем году возьму если Казанку на лодочную переведу. Но эти моторы весь сезон на транце висят,их носить/перевозить не требуется.Плюсы очевидны-жрет поменьше,лучше работает на малом ходу и пресловутая дымища и вонища поменьше,хотя у современных 2Т в этом плане тоже все в порядке.
Но зачем нужен крохотный 4Т мне не ясно.
крохотный
😊
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
А то получается возьмет человек лодку/утюг + мотор 9.9 + винт фиг поймикакой + перегрузит = нифига не едет
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
кимрякА для комфорта. В сугубо водоизмещающем режиме.
Но зачем нужен крохотный 4Т мне не ясно.
Мара правильно пишет : мотор подбирать имеет смысл лишь в паре с конкретной лодкой. В особенности - если надувняк из ПВХ.
После учёта резонов мистера Фруда, становятся понятны ограничения конкретной лодки. Под них и берутся кандидаты. Если прокатать их всех подряд, разница явственно ощущается и ужЕ не забывается.
ТаБаЯИ в чем радикальное отличие в степени представляемого комфорта между 2т и
А для комфорта. В сугубо водоизмещающем режиме.
4т ?
Дыма и вони у малышей нет,уровень вибраций на надувнушке пофиг,расход топлива в этих мощностях значения не имеет(я пива больше выпиваю за переход,чем моторчик горючки) ,эргономичность тоже не актуальна ибо малышом постоянно управлять не надо-курс и скорость выставил и своими делами занимаешься(нет на них нужды румпелем туда-сюда махать и газульку постоянно надрачивать).
Вроде как от малышей требуется минимальный вес и надёжность вкупе с дуракоустойчивостью,а это явно ниша двухтактников.
кимрякА чем пространственно истекать мыслями по древу, взяли бы в прокат пару-другую сабжиков. Например, цена в СПб от 500 рэ за сутки.
И в чем радикальное отличие в степени представляемого комфорта между 2т и 4т ?
Ежели самолично не пробьёт разница ощущений, так и любые мои восторги действий не возымеют 😊
И, потом. С херов ли валить в одну кучу разные модели 4Т ? Мне хватило пары часов, чтобы с глубоким отвращением отвергнуть 4Т Хонду 2.5 - она и в подмётки не годится для, скажем, 2Т Ямахи-2 ...
Мелкие 4т от этих недостатков не избавлены,тоже трясучие и звук работы также не ласкает слух.Так в чем преимущества?
кимрякчтобы понимать, надо хотя бы иметь опыт эксплуатации, ощутимый.
Мелкие 4т от этих недостатков не избавлены,тоже трясучие и звук работы также не ласкает слух.Так в чем преимущества?
С определенных пор все мои моторы - четырехтактные. Без вариантов. А доказывать каждому встречному- увольте, не юноша с горящим взором, давно.
кимрякопять не угадали
Мальта отдельная история,это полноценный мотор.
кимрякНа ганзе постов не читают (с)
Мелкие 4т от этих недостатков не избавлены,тоже трясучие и звук работы также не ласкает слух.Так в чем преимущества?
Повторно. Вам, лично : конкретная надувнушка хорошо и правильно идёт лишь в довольно узком скоростном диапазоне. Вот в нём и есть смысл подбирать моторчик, а не кидаться в низко или высоко-оборотные крайности.
БИДЖОРесурс 2т известен и он достаточен чтобы моторчик внукам передать в работоспособном состоянии. Ресурс больших 4т известен тоже,но мелкие 4т с пластмассовыми валами и шестеренками неизвестно насколько живучи
напомнить про ресурс?
БИДЖОНаверно единственное явное преимущество,да и то если забыть про ямаху3.Остальные мелкие 2т для троллинга плохо подходят-это факт!
троллинг.
кимрякНе путайте большой писюн с маленьким пальчиком : для настоящего троллинга требуется хороший катер с дорогущим эхолотом, навигатором и кучей специальных снастей. Такую махину никакой мальтой не двинуть.
Наверно единственное явное преимущество,да и то если забыть про ямаху3.Остальные мелкие 2т для троллинга плохо подходят-это факт!
Удел мелкомоторов - примитивная дорожка, попутная ловля при переходе из точки А в точку Б на мелколодке.
кимряко5 у вас демагогия
Ресурс 2т известен и он достаточен чтобы моторчик внукам передать в работоспособном состоянии. Ресурс больших 4т известен тоже,но мелкие 4т с пластмассовыми валами и шестеренками неизвестно насколько живучи
в теме сравниваются моторы типа "мотовесло", отличающиеся только циклом Карно
БИДЖО
[B]
чтобы понимать, надо хотя бы иметь опыт эксплуатации, ощутимый.
С определенных пор все мои моторы - четырехтактные. Без вариантов. А доказывать каждому встречному- увольте, не юноша с горящим взором, давно.
Ну вот у меня опыта хоть отбавляй. Сменил 4-тактный Сузуки 2.5 на Ямаху двушку, и считаю эту смену шагом вперёд. Потому что получаю сплошные достоинства: меньший вес, меньший размер, возможность таскать мотор как кувалду, надёжность как у лома, экономичность в этих объёмах одинаковая, вибрация тоже. У Сузучки даже вибрация посильнее будет, 1 горшок есть 1 горшок... Дорожкой если и ловлю, то на переходах от случая к случаю, запах масла пусть волнует тех, кто за мной в кильватере пойдёт, газ на румпеле при таких скоростях и при такой динамике не нужен, ну и совместимость по топливной смеси с большими 2-тактниками.
БИДЖО
Вообще не явно!
Напомнить про ресурс?
2Т сливает, именно за счет того, что это неполноценный мотор.
Вес у сопоставимых по оснащенности моторов Ямы 3 больше 4-тактника Суза 2,5. на 3 кг.
Все остальное уже 100 раз разжевано- тише, без вони, без вибраций, троллинг.
Зря вы упираетесь, спорите истошно, как баба, ума вам это явно не прибавляет.
А дуракам на воде вообще делать нечего, пиво и диван...
Ямаха-3 - мотор с гигантским запасом прочности по всем элементам, только и всего. Сузучёнку 2.5 такая конструкция и не снилась, у него она на уровне Ямашки-2. Вибрация у всех одноцилиндровых малышей одинакова, ну кроме той же мальты, которая просто банально больше, поэтому лучше стабилизирована.
Про вонь я уже сказал. Уже на эффективных скоростях троллинга даже при ветре в корму ничего не долетает.
Ресурс любого мотора - десятки лет. У 2-тактников он даже больше - там целых узлов типа ГРМ нет. Я вообще не знаю ни одного случая, когда лодочный мотор был признан умершим из-за выработки ресурса. Даже 30-40 летние моторы работают. Смерть моторов наступает от утопления, ударов или коррозии.
Талдычите одно и тож по кругу . Но если разница и в самом деле не велика то каждый выбирает под свои задачи .
Тут некоторые неоднократно пишут мол топливо как у ихних же больших двухтактников - а если нет такого в хозяйстве ? Мне хватило пары раз остаться без двухтактного масла , но с бензом и техникой двухтактной в лесу . У меня теперь все 4хтактное , а цепная пила электрическая 😊
Тесть кстати посмотрел на мою электичку цепную и купил такую же
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Дык никто из адептов 4Т так и объявил преимуществ своих моторов в малой кубатуре,знай долдонят что лучше и все. А по факту оказывается что плюсов то и нет и сливают мелкие упрощенные 4т аналогичным двухтактникам по всем параметрам- вибронагруженнее,тяжелее,также противно тарахтят,конструктивно сложнее,требуют более сложного ТО,с транспортировкой есть нюансы,дороже по цене,надёжность сомнительная и т.п.
...если разница и в самом деле не велика...
вибронагруженнее
Я не заметил , но допустим 😊
тяжелее
А можно в цифрах ?
конструктивно сложнее
Вы их сами в лесу на пеньке ремонтируете ?
У меня первое авто ваз2101 - а сейчас шкода рапид - так шкода в разы надежнее себя показала несмотря на конструктивно большую сложность .
требуют более сложного ТО,
Разве ? Я только за маслом слежу (и в ноге) . Со свечой проблем небыло пока . А что там еще ? Вы часто свечи в двухтактнике меняете ?
транспортировкой есть нюансы
Я не вижу в чем проблема ? Места занимает так же , на память я не жалуюсь . по пьяни швырнуть как попало ? Да я не пью за рулем/румпелем .
дороже по цене
А можно конкретные цены и желательно со ссылками ? А то я когда мотор выбирал перебрал много вариантов и внезапно оказалось , что все мелкомоторы в одной ценовой категории примерно .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Бывало.
Вы их сами в лесу на пеньке ремонтируете ?
mara2107Можно. 4т тяжелее аналогичного 2т на треть. Пример:А можно в цифрах ?
Я2-10кг,суза2.5-13кг,ямаха-2,5-17кг
Тохомерк3,5(2т)-13кг,4т-18кг
Мальта-17кг,аналогов в 4т нет,а наиболее близкие по характеристикам ямаха5 и хонда5 свыше 25кг.
mara2107Клапана,вернее тепловой зазор.
А что там еще ?
Бывало
А что делали то ? Запчасти с собой возите ?
Клапана,вернее тепловой зазор
Не было пока такой проблемы . А часто это у вас ? Большие нагрузки ? Часто ездите на полный газ ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Давно было ещё с наследием СССР,сейчас избаловался японцами и даже свечник не всегда беру с собой.А раньше да,целый чемодан запчастей, съёмников,ключей и прочих проволочек с синей изолентой.Сейчас на дальняк кидаю ямаху2 в рундук и не парюсь если основной мотор крякнет.
А что делали то ? Запчасти с собой возите ?
mara2107Нет у меня лодочного 4т мотора,машина с гидрокомпенсаторами,а на мото раз в сезон проверяю и при необходимости подрегулирую.
. А часто это у вас ? Большие нагрузки ? Часто ездите на полный газ ?
Давно было ещё с наследием СССР,
Так вы с сссровским 4х тактником сравниваете ? А они тогда были ?
Нет у меня лодочного 4т мотора,машина с гидрокомпенсаторами,а на мото раз в сезон проверяю и при необходимости подрегулирую.
Хм . А что за мото ?
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Подвесные 2т,а стационары были конвертированные из автомобильных 4т и серия "Л" конечно с сальниковой набивкой.
Так вы с сссровским 4х тактником сравниваете ? А они тогда были ?
mara2107Конструктивно мотор очень похож на сузу2.5. Тот же шестеренчатый привод,тоже один кулачок,теже штанги толкателей,только все из металла и система маслоочистки есть.Сам моциклет сборная солянка из Хонды CBR и Хонды CG.
А что за мото ?
Я2-10кг,суза2.5-13кг
Я долго думал по этому поводу , но решил отсутствие необходимости покупать 2хтактное масло важнее .
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
mara2107Кому как,мне удобство транспортировки важнее так что выбор очевиден.
долго думал по этому поводу , но решил отсутствие необходимости покупать 2хтактное масло важнее .
Да и для 4т запас масла тоже нужен в дальнем переходе на долив или замену.
С мощными моторами вопросов нет,там только 4т по причине топливной экономичности.С моторами средней мощности в 15-40сил возможны варианты,а у 4т малышей пока преимущества перед 2т не выявлены.
mara2107
Я долго думал по этому поводу , но решил отсутствие необходимости покупать 2хтактное масло важнее .
А в чём проблема-то? Это дефицит, что-ли? Или дорого? Не хрен всяких грамотных маркетологов кормить с их маслами для лодочных моторов, типа специальными.
Газпром Мото 2Т по 150 рублей за литр... Его на 50 литров смеси хватит. Сколько за сезон бензина на двушечке откатать удастся? Литров 10-15? С собой пузырёк из-под перекиси водорода с маслом, вот и весь запас на поход...
Газпром Мото 2Т по 150 рублей за литр..
Оно и для цепной пилы годно надо полагать ?
в чём проблема-то? Это дефицит, что-ли?
Да просто по закону подлости именно его забываешь или кончается невовремя совсем
------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
БИДЖОIMHO конечно, однако ж они нормальные люди, и порой не вполне уверены, что их дорога ведёт к Храму. Вот и допытываются у тех, кто (как уважаемый Lavender)успешно cъел не одну 2х и 4х тактную собаку.
А раз так- идите своей дорогой, что имеете, то и пользуйте.
Потому что, как своё ни агитируй, а прогресс имеет место. Изменениями надо интересоваться у владельцев, не у обзорных журнашлюшек. Та же Суза 2.5 прошла 3 модернизации, и тем кто обоснованно плевал на неё 5 лет тому, сейчас это делать вряд ли стОит.
Можно порадоваться прелестями 2Т на засранных, до отчаяния, отечественных озёрах. Перманентно гадючи масляным выхлопом в российскую водицу. Но, проживая рядом с финской границей узнаёшь - на ИХ водоёмах сия игрушка не приветствуется. А с 4Т в багажнике вполне можно недельку пожить в стране, где люди не гадят природу ...
Да и Биджо, как зачинщику.
Срач частично вычищен.
Дальнейшее его распространение приведет к устранению распространителей.
ЧебурашкОСразу видна ваша "компетентность" по данному вопросу...
Моя компетентность не должна вызывать у вас вопросы.
Слушайте, я живу здесь, и обношу шлюза по нескольку раз в год.
А теперь хотелось бы послушать про ваш опыт?
mara2107
Да просто по закону подлости именно его забываешь или кончается невовремя совсем
Масло это для всего двухтактного... кроме лодочных моторов, но исключительно по экологическому несоответствию (поэтому она JASO FB, а не TC-W3). Но лодочным моторам это масло очень нравится, в отличие от дафний в воде 😊
Чтобы не забывать масло, нужно вливать его всегда, когда бензин покупаешь. Сразу на заправке мешаешь, и не забудешь. Да и крашеное оно, сразу видно. У меня несколько пузырьков есть, от 200 до 500 мл, я в них масло переливаю, в зависимости от того, какой бак беру - 12 или 25 л.
LavenderПо секрету-дафниям и прочей живности тоже нравится также как и древний автол.Они дохнут от нефтепродуктов только в фантазиях гринписьных рекетиров и сочувствующих им кретинов. А в реальности живут вдоль автотрасс в дренажках,на лодочной прям у мотора плавают вместе с другими рачками и мальками,в порту у кораблей,в лужах на аэродроме и т.д.
лодочным моторам это масло очень нравится, в отличие от дафний в воде
Я их раньше там ловил рыбок аквариумных побаловать живым кормом.
БИДЖО
Моя компетентность не должна вызывать у вас вопросы.
Слушайте, я живу здесь, и обношу шлюза по нескольку раз в год.
Большая видимо компетентность,если она исключительно фотокарточкой места жительства подкрепляется.Иными словами,живёшь на берегу моря,значит - опытный моряк. Живёшь в горном селении - значит скалолаз и альпинист. 😀
БИДЖО
А теперь хотелось бы послушать про ваш опыт?
Фотка ближайшего к дому водоёма вас устроит? 😀
ЧебурашкО"дурика" не надо включать.
Иными словами,живёшь на берегу моря,значит - опытный моряк
Вы первоначально возбудились, когда я написал про транцевые колеса и обнос шлюзов.
Я вам говорю, что делаю это часто, т.к. живу на реке рядом со шлюзом, фото это доказуха 100%.
Поэтому есть желание узнать про ваш опыт, кроме тупого надувания щок в интенете.
БИДЖО
"дурика" не надо включать.
Я вам в этом деле не конкурент. 😀
БИДЖО
Вы первоначально возбудились, когда я написал про транцевые колеса и обнос шлюзов.
Вы название темы внимательно читали? Напомню,тема называется "2х тактник или 4х для небольшой лодки с навесным транцем?" Словосочетание "Навесной транец" вам ни о чём не говорит?
БИДЖО
Я вам говорю, что делаю это часто, т.к. живу на реке рядом со шлюзом, фото это доказуха 100%.
Не знал,что фотка с коптера является 100% доказухой. 😀
БИДЖО
Поэтому есть желание узнать про ваш опыт, кроме тупого надувания щок в интенете.
Так и не надувайте свои щёки. Будьте проще.
Как говорил ранее в течении 2хсезонов так получилось были одновременно и Сузуки 2.5 и Мерк 3.3..По 30-40км ходить не приходилось ,но по 5-10км на озёрах,реках наматывалось.По итогу эксплуатации оставил себе Мерка.Рассказываю почему.Не особо силен в технической части данных мотовёсел,всё сугубо из личных предпочтений.Первое, чего совсем не ожидал,ручной газ применительно к лодке с навесным транцем(название темы) оказался предпочтительней газа на румпеле.Нашел такое положение при котором и не заворачивает мотор и не встаёт в "кобру" ,поставил на постоянное и рука более менее свободна.Т.к в небольшой лодке приходится смещаться к середине,а румпеля у малышей не большие,особенно у Мерка,то управление идёт через удлинитель румпеля,чувство дозировки газа отсутсвует.В общем ручной газ оказался даже плюсом.На лодке со стационарным транцем 50 на 50.Второе ,транспортировка.Лично более удобным оказался опять же Мерк,в короткую Ниву ,когда барахла до и больше данный моторчик бросаешь как хочешь и как влезет,к тому же из-за своей" головы" он компактнее.Для Нивы,много значит с её вместимостью.С маслом проблем нет,с обслуживанием никакого.Про шум и дурной выхлоп да как то не разу не напрягает, есть такое что не много тише,ровнее что ли работает Суза,но на ходу при 7-8км внимания вообще ни какого не обращаешь,не электромотор ,тарабанят оба,как и на дурные запахи.Здесь может мы привычные,с техникой,химией работаешь каждый день.Утку на воде пугает что тот что другой.
На Мерке и лодке 320НДНД при одной загрузке выше.Немного, 2км/ч ,но шустрее.На лодке с навесным транцем газом не поиграешь.Стабильно что на одном,что на другом.
road hellНе понимаю, почему так радует возможность пихать что попало куда попало. Тем более - лодочный мотор. Тем более - во внедорожном автомобиле.
Второе ,транспортировка
IMHO, разумный чел всё имущество скрупулёзно укладывает в продуманном порядке и тщательно крепит.
Из короткой Нивы сразу же после покупки выкинул заднюю сидушку, оставил на днище и бортах фурнитуру. К ней пристегнул кусок ремня безопасности и ремешки с фастексами. Легко и просто, ими намертво увязываю Сузу. Лежит она ровно посредине багажника, вдоль. Башкой в корму. Ручкой для переноски - вверх, транцевыми кронштейнами - вниз. Масло "куда не надо" никогда не попадает. Слева от Сузы лежит лодка в родном мешке, справа - шмурдяк в другом мешке. Всё хорошо принайтовано к фурнитуре, можно долго и уверенно, скакать по любым ухабам.
У воды заправляю Сузу из автобака, если надо - заправлю и канистерку. По возвращении, на берегу сливаю бензин обратно в автобак. Никогда в салоне бензин не вожу : прольётся ли он там - не есть вопрос. Вопрос лишь - когда и сколько 😞
Вот это, на мой выпуклый морской глаз, и есть одно из главных преимуществ 4Т мотовесла перед 2Т.
Впрочем, дело вкуса. Есть те, кому коктейль на основе водки не нравится. И есть и те, кому не в жилу смесь масла с бензином 😊
ТаБаЯда ни куда попало.Как правило верхние лодка и мотор,ружья.
Не понимаю, почему так радует возможность пихать что попало куда попало
ТаБаЯНа осень так же сидушка выкидывается.А бывает едешь и втроём.Сотня,120 пластиковых чучел,пару лодок,пару моторов,одежда,ружья ,патроны,покушать,бывает и дрова если с ночёвкой едешь.
Из короткой Нивы сразу же после покупки выкинул заднюю сидушку
ТаБаЯСовершенно верно.Мне удобней оказался Мерк.
Впрочем, дело вкуса.
road hell
По 30-40км ходить не приходилось
Доводилось и по дальше ходить.Тоже никого запах и звук не напрягал.
ЧебурашкОА, это лишь говорит о необходимости движения и доступном средстве. Когда некуда и незачем спешить, приоритетом становится нечто, прежде бывшее второстепенным.
Доводилось и по дальше ходить.Тоже никого запах и звук не напрягал.
Типа, как в молодости в алкоголе ценил стойкий балдёж, а теперь - только букет и послевкусие ;-)
ТаБаЯ
А, это лишь говорит о необходимости движения и доступном средстве. Когда некуда и незачем спешить, приоритетом становится нечто, прежде бывшее второстепенным.
Это говорит о том,что мне первостепенен носимый максимально надёжный комплект для дальних переходов. Спешить мне не куда,туризм это не гонки.
ЧебурашкОЭттда, выбор разумен и понятен. НО. Топливо ведь тоже весит ... шмурдяк, еда ... в сумме носибельность, годам к 60-ти, аукнется в позвоночник.
Это говорит о том,что мне первостепенен носимый максимально надёжный комплект для дальних переходов. Спешить мне не куда,туризм это не гонки.
ТаБаЯ
Эттда, выбор разумен и понятен. НО. Топливо ведь тоже весит ... шмурдяк, еда ... в сумме носибельность, годам к 60-ти, аукнется в позвоночник.
В том то и дело.Даже такой комплект,шмурдяк и 30-40 литров горючки практически всю машину занимает,не говоря уже о перевозке в общаке и обносах.
И моторчик даже в 5лс. не говоря уже о лодке большего размера,использовать просто не получится.
ЧебурашкОВангуется, дальние и сольные заплывы лучше не планировать. Автомобиль придётся оставлять сугубо под присмотром, на турбазах либо кого оставлять с лагерем и рацией. Не 90-е, конечно, но снится : обедневший от короно-безработицы народ активнее озоровать станет...
В том то и дело.
Что-то странно, не стыкуется легенда ЧебурашкО.
ТаБаЯ
Вангуется, дальние и сольные заплывы лучше не планировать. Автомобиль придётся оставлять сугубо под присмотром, на турбазах либо кого оставлять с лагерем и рацией. Не 90-е, конечно, но снится : обедневший от короно-безработицы народ активнее озоровать станет...
Автомобиль для этих целей действительно в большинстве случаев неудобен.Иначе вес и размер комплекта был бы не так критичен.
Оставлять приходится только в безопасных местах,а самое главное,что весь маршрут нужно привязывать к исходной точке.Что крайне неудобно.
Ходим в двоём обычно.А при забросках на общаке и перекладных вес и объём снаряги очень критичен.
ТаБаЯА что так ? На охоте в 5 утра ушёл в 15-00 вернулся,автомобиль один без присмотров.Не было пока случаев по берегу озёр ,рек чтоб машины бомбили,специально приезжая в тьму тараканью, да как правило по бездорожью.Свой брат охотник,рыбак не думается что полезет.
Автомобиль придётся оставлять сугубо под присмотром,
road hell
Не было пока случаев по берегу озёр ,рек чтоб машины бомбили,специально приезжая в тьму тараканью, да как правило по бездорожью.Свой брат охотник,рыбак не думается что полезет.
Тоже в таких местах бывать доводилось.Народ на берегу машины оставляет особо не беспокоясь.
Время от времени их ловят, сажают, те выходят - и за старое.
Lavenderне правильно это,топить надо...
Время от времени их ловят, сажают,
Владел Сузукой 2.5, осознанно сменил её на Ямаху-2.
Почему? Сузучка - прекрасный мотор, но:
1) Почти 14 кг. На 4 кг больше Ямахи. Это ощущается.
2) Он размером с 2-тактную пятёрку. И румпель ещё вбок торчит.
3) За ногу как молоток его не потаскаешь.
Мифы нелюбителей Ямашки и их разрушение:
1) "Нет нейтрали". Для мощностей типа Ямашки нейтраль и не нужна, страгивание с места мягчайшее. Я даже на Сузучке при наличии нейтрали прямо с передачи чаще всего заводился, благо ограничителя нет.
2) "Нет газа на румпеле". Мелкие моторы не про динамику, так что чуткого управления ручкой, как, например, на мощных моторах, там не нужно.
3) "Расход у 4т меньше". Характерно только для моторов от 250 кубиков. Что Ямашка, что Сузучка жрут примерно одинаково в расчёте на мощность.
4) "Сложно мешать бензин с маслом". Ну что вы как дети малые? Не сложнее, чем чай с сахаром сделать.
5) "2-тактная топливная смесь долго не хранится, надо сразу использовать". А нехрен использовать разлагаемые (TC-W3) масла. Используйте масла для садовой техники, и смесь может храниться сколько угодно.
В переводе на меру - мотор до 30 кг весом - значит 2-т.
Во избежания срача - мне 60 лет - у меня больные суставы и позвоночник, но мотор весом 26 кг в одной руке и лодка 24 в другой - пока еще носить могу.
Maksim VДумцы и местные инспектора формулу подпортили : за остановку/стоянку у воды назначены чувствительные штрафы.
Давно вывел простую формулу ...
Машину приходится бросать надолго и без присмотра - запросто остаться без капли бензина, минетчики не стесняются. Тогда можно слить из 4Т остатки, и вылезти из жопы. Это вот, чем 2Т хуже 4Т 😊
Всегда.Кроме этого у меня на двух машинах сейчас ГБО стоит.
В багажнике любой машины у меня двойной пол - под полом канистра и другие вещи - сверху все застелено ковром - полку багажника я всегда снимаю в тот же день как покупаю машину-тонировки нет - все-от воров до рыбохотинспектора- видят пустой багажник поэтому проблем нет ни каких.
Кроме этого на большинстве машин бензин уже шлангом не отсосешь и горловина сложной формы и сетка зачастую стоит, так что бензин из лодки можно залить в бак машины - это не аргумент - да и сколько его там - этого бензина? Литр?
И потом как быть тем у кого дизельная машина?
Покупать дизельный лодочный мотор?
Maksim VУвы, мелкие дизельки в цивильном мире прекратили выпускать : протащили экологические требования, а классические конструкции им не соответствуют.
Покупать дизельный лодочный мотор?
При выполнении экологических нормативов, ценники становятся безумными. Чтобы окупать производство, немцы делают большие дизельные ПЛМ
https://dzen.ru/a/XlOGXoO9CQt-mLb8 Да и шведы не отстают https://dzen.ru/a/YG0fnLzNGloaCbLt
В Юго-Восточной Азии народ кладёт с прибором на всех зелёных - там мелкие дизельки полу-кустарного производства очень популярны. В любых размерах и дейдвудах. Впрочем, даже ПЛМ 7 л.с. по весу тянет под центнер ...
Прошу пардон за оффтоп.
У индусов дизельные мотоциклы о одном "горшке" - веками бегают.