Лёгкая лодка для тяжёлого человека-подскажите!?

Temniu+ 23-08-2018 11:13

Здравствуйте господа!
Ветку полистал, но ответа не нашёл, все как-то больше в моторы упираются), есть вопрос:
Условия задачи:
Имеется человек-150 кг.-голенький)).
Хочется в лодку посадить второго человека, ну килограмм на 90-100 не более!
Хочется в лодку положить не хитрый скарб:палатка, еда, вода и прочие пожитки.
Посоветуйте 2-х местную гребную лодку из ПВХ(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!), грузоподъёмностью ОТ 250 кг+,качественную и не слишком тяжёлую (Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?
____________
P.S.
Ах да, бюджет)...ну в пределах 15т.р.-20т.р. максимум.
Если чего-то ещё не учёл, прошу понять и простить-я не дока в лодках!

Temniu+ 23-08-2018 15:25

Подскажите хотя бы, на какие фирмы можно смотреть:
Мастер лодок, Мнев и К,Ротан, что скажите?
Вот на форуме человек лодки клеит Уфимские-но беда у него, пока не работает(((.
Есть нормальный отечественный производитель?

Vano 76 23-08-2018 20:35

quote:
Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?

Это автоматом отсекаются полы, а вы попробуйте по резине натянутой походить. И с чем связан такой вес лодки?

Филипок 23-08-2018 21:25

что то не похоже, что вы форум читали
http://guns.allzip.org/topic/207/753572.html

quote:
Originally posted by Temniu+:

Имеется человек-150 кг.-голенький)).
Хочется в лодку посадить второго человека, ну килограмм на 90-100 не более!
Хочется в лодку положить не хитрый скарб:палатка, еда, вода и прочие пожитки.
Посоветуйте 2-х местную гребную лодку из ПВХ(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!), грузоподъёмностью ОТ 250 кг+,качественную и не слишком тяжёлую (Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?

не выполнимые условия, кмк. 250 кг грузоподъемность, ПВХ и вес 17кг.

кимряк 23-08-2018 22:10

Удвоить допуск по весу , вдвое увеличить бюджет и сразу откроется широкий выбор бюджетных ПВХшек с НДНД.При цене 25-35тыр много моделей от 3.2м до 3.4м длиной и весом от 30кг.
Иначе никак,только одноразовые гандончики от ИНТЕКС,но они крайне ненадёжны и опасны

Temniu+ 24-08-2018 08:54

quote:
Изначально написано Vano 76:

Это автоматом отсекаются полы, а вы попробуйте по резине натянутой походить. И с чем связан такой вес лодки?

Да-да, ни каких пайолов (Во я какое слово выучил!)!
А ходить мне не нужно...я как бы и сидя или на коленях если уж что ...
Вес лодки-да, посмотрел характеристики лодок в среднем...ну и примерно вес определил-я ж говорю, не ругайте сильно, не профи я.

Temniu+ 24-08-2018 09:02

quote:
Изначально написано Филипок:
что то не похоже, что вы форум читали
http://guns.allzip.org/topic/207/753572.htmlне выполнимые условия, кмк. 250 кг грузоподъемность, ПВХ и вес 17кг.


Поверьте уважаемый, эту тему прочёл от корки до корки...но, вот эти "стаканчики" эти сворачивания резиночек, которые вместо клапанов...я даже не знаю...хочется фабричного изделия...хотя...
Ну почему же ТТХ не реальные...вот смотрите:
Лодка ПВХ Инзер 2(310)Т надувная:Грузоподъёмность 300кг.
Вес:18кг.
Или вот:
Лодка ПВХ Гладиатор (Gladiator) A 300
Грузоподъемность 250, а вес 15.
Или это всё шлак???
Просто у меня есть двушка очень старая по году выпуска-1983 год, но в тальке, т.е. не пользованная ЛГУ)))вот её вес 17 кг.-если ещё больше, то вообще на фиг она нужна!В том смысле что не унесёшь уже в рюкзаке(((.
_________________________________
Всё же отписался я в той теме и Ольге Васильевне вопрос на почту отписал!!

Temniu+ 24-08-2018 09:04

quote:
Изначально написано кимряк:
Удвоить допуск по весу , вдвое увеличить бюджет и сразу откроется широкий выбор бюджетных ПВХшек с НДНД.При цене 25-35тыр много моделей от 3.2м до 3.4м длиной и весом от 30кг.
Иначе никак,только одноразовые гандончики от ИНТЕКС,но они крайне ненадёжны и опасны


Если удвоить допуск по весу, т.е. 30 кг. грубо или больше-то её нести от машины пару километров например по пересечёнке дураков нет!
Если цену увеличить...ну, я ж катер себе не хочу)...
А фирма ИНТЕКС-это для меня матрац))))))))))-согласен с вами полностью!!!

Temniu+ 24-08-2018 09:16

Господа, вот например лодка, устраивающая меня по параметрам, что скажите за качество?
Лодка Yukona (Юкона) 300 GT
Технические характеристики:
Класс лодки: Моторно-гребная
Количество отсеков: 2
Киль: Нет
Длина: 3.05 м
Ширина: 1.42 м
Внутренняя длина: 2.23 м
Внутренняя ширина: 0.60 м
Высота борта: 0.41 м
Диаметр баллона: 0.41 м
Плотность материала: 900 г/м2
Максимальное количество пассажиров: 3 чел
Грузоподъемность: 320 кг
Тип дна: Складная слань
Максимальная мощность мотора: 3.5 л/с
Длина ноги мотора: S - 381 мм
Сухая масса: 18.3 кг
Страна производитель: КНР
Срок гарантии: 84 мес.
_________________________________
Что скажите?

mara2107 24-08-2018 09:28

Оченно вы батенька тяжелы для таких дел . вам катамаран нужен .его можно для переноски разделить на двоих , жерди для "рамы" на месте растут обычно ...
Грести только байдарочным двухлопастным веслом не удобно - надо длинные весла

А лодка - проблема в том , что максимальный груз будет в одной точке сосредоточен .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 24-08-2018 10:09

Так уважаемый mara2107, потому и тему создал).
Ну, не лёгок...ни, кто не спорит...но ведь на своей ЛГУ с грузоподъёмностью в 200кг. с легонькой девушкой в 50 кг. плавал же)...просто, хочется спокойно и без экстрима плавать, а катамаран я не хочу, я рыбку порой ловлю...да и не увлекаюсь водным спортом.

mara2107 24-08-2018 10:39

quote:
катамаран я не хочу, я рыбку порой ловлю...да и не увлекаюсь водным спортом.

А при чем здесь спорт ? Я лично себе кат для прогулок взял .
Я когда колхозил раму внезапно ( :))осознал , что если взять жерди для поперечных балок до 1.5 метра то получится аналог лодки . только тормозит меньше . и то 1.5 метра это для того чтоб транец для мотора воткнуть без проблем . на фото жерди 168см

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107 24-08-2018 10:47

quote:
ЛГУ с грузоподъёмностью в 200кг. с

А это что ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Vano 76 24-08-2018 11:09

quote:
её нести от машины пару километров например по пересечёнке

quote:
(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!)

А если к лодке по мимо мотора еще удочки и кой какой шмурдяк добавить, то я вообще смутно такое удовольствие представляю)))) По мне лучше хорошая лодка с нормальным мотором и подъезд к воде, а уж по воде куда угодно.

Ouzer 24-08-2018 11:47

quote:
Originally posted by Temniu+:

Лодка Yukona (Юкона) 300 GT
Технические характеристики:
Класс лодки: Моторно-гребная
Количество отсеков: 2
Киль: Нет
Длина: 3.05 м
Ширина: 1.42 м
Внутренняя длина: 2.23 м
Внутренняя ширина: 0.60 м
Высота борта: 0.41 м
Диаметр баллона: 0.41 м
Плотность материала: 900 г/м2
Максимальное количество пассажиров: 3 чел
Грузоподъемность: 320 кг
Тип дна: Складная слань
Максимальная мощность мотора: 3.5 л/с
Длина ноги мотора: S - 381 мм
Сухая масса: 18.3 кг
Страна производитель: КНР
Срок гарантии: 84 мес.
__________
Что скажите?



Юконами 260-280 пользовался. При отвратном хранении - мороз и солнце из года в год, мотор мощнее рекомендуемого - кое где клей не выдерживал. Но подклеенная уже лет 15 ходит. При хорошем отношении даже этих проблем не было в такой же срок. Складная слань - довольно удобна. Если нужны выезды с большей жесткостью, просто положите сверху пару листов фанеры по контуру. Или пенку толстую, вырезанную по контуру.
Но вот что у них входит в "сухой вес" - нелишне уточнить. Тамточно нет весел, банок и насоса с зипом, а может и слань выводится. Т.е накидывайте еще кило 3-5 сверху.
У меня был Флинк 300 со сплошно.й сланью и мотором 3.5 -он двоих мужиков за 100 наждый и барахлом вполне таскал без боязни, но и без фанатизма.

Temniu+ 24-08-2018 11:55

quote:
Изначально написано mara2107:

А это что ?



Извиняюсь:'ЛГН-2'


Лодки типа 'ЛГН-2' выпускались в нашей стране много лет без особых изменений, широко распространены и хорошо всем известны.

Изготовитель - Стерлитамакский з-д 'Авангард', цена - 80 руб.

Модификации лодки - 'ЛГН-2У' (с меньшим диаметром баллона) и 'ЛГН-2ПУ' (с палаткой).

В настоящее время эти три модели с производства снимаются н заменяются разработанными в Уфе лодками типа 'Омега'.


Temniu+ 24-08-2018 12:04

quote:
Изначально написано Vano 76:

А если к лодке по мимо мотора еще удочки и кой какой шмурдяк добавить, то я вообще смутно такое удовольствие представляю)))) По мне лучше хорошая лодка с нормальным мотором и подъезд к воде, а уж по воде куда угодно.

По мне тоже, лучше быть здоровым и богатым), НО:
Есть озерцо-лужа с характерным названием "Проклятая")))))), а сложилось оно от того, что:
1)По узкой лесной тропе вдоль реки Болва, ты идёшь порядка 7-8км.
2) Проходишь через 3 ручья (Грязи-1,2, и 3-я грязь) по брёвнам
3) Потом в горочку метров 800.
4) А уж потом по пересечёнке продираясь через ельник и осинник молодой...
По мне тоже лучше хорошая дорога и машина с кондиционером).
Это только одно место...так...для примеру).
Вот потому-то и важен вес, нести гирю 16 кг. и 32кг. это две большие разницы как говорят в Одессе).

Temniu+ 24-08-2018 12:09

quote:
Изначально написано Ouzer:

Юконами 260-280 пользовался. При отвратном хранении - мороз и солнце из года в год, мотор мощнее рекомендуемого - кое где клей не выдерживал. Но подклеенная уже лет 15 ходит. При хорошем отношении даже этих проблем не было в такой же срок. Складная слань - довольно удобна. Если нужны выезды с большей жесткостью, просто положите сверху пару листов фанеры по контуру. Или пенку толстую, вырезанную по контуру.
Но вот что у них входит в "сухой вес" - нелишне уточнить. Тамточно нет весел, банок и насоса с зипом, а может и слань выводится. Т.е накидывайте еще кило 3-5 сверху.
У меня был Флинк 300 со сплошно.й сланью и мотором 3.5 -он двоих мужиков за 100 наждый и барахлом вполне таскал без боязни, но и без фанатизма.


Вы меня прям обнадёжили-золотой человек!))
Не, я не так часто выбираюсь, ни о каких моторах пока и речи нет, и ещё:
Я очень аккуратен в пользовании вещами.
Огромное спасибо за подробно описанные нюансы с весом-уточню!!
Та слань мне не нужна-под мотором не ходить(Пока точно!)
Так что:
+лягушка,+вёсла-гребки, рукоятки срублю в лесу уж на крайняк, хотя и готовые не утянут-пользуюсь короткими вёслами.

Temniu+ 24-08-2018 12:10

mara2107- ну вы даёте!!
Вот это устройство, да ещё и с мотором!!
Вы знатный Кулибин!!
Спасибо за фото!

RTDS 24-08-2018 12:25

Первая мысль, которая бросилась в глаза - требования по небольшому весу лодки. Звучит как-то глупо...
Если ты идешь один в режиме жесткой экономии и тщательно облегченного снаряжения - тогда это имеет смысл.
Но топикстартер озвучивает - "много шмурдяка, второй напарник"
Нах тогда бороться жестко за вес лодки?

Я бы топикстартеру предложил компромиссный вариант.
Любая среднестатистическая ПВХшка на 250 кил с навесным транцем для мотора, и вторая ПВХ-однушка на буксире. На буксире - напарник, шмурдяк - в первой лодке или пополам между лодками.

ПВХ-однушка весит около 5 кг и стоит от 6000 рублей.

Temniu+ 24-08-2018 12:37

quote:
Изначально написано RTDS:
Первая мысль, которая бросилась в глаза - требования по небольшому весу лодки. Звучит как-то глупо...
Если ты идешь один в режиме жесткой экономии и тщательно облегченного снаряжения - тогда это имеет смысл.
Но топикстартер озвучивает - "много шмурдяка, второй напарник"
Нах тогда бороться жестко за вес лодки?

Я бы топикстартеру предложил компромиссный вариант.
Любая среднестатистическая ПВХшка на 250 кил с навесным транцем для мотора, и вторая ПВХ-однушка. На буксире - напарник, шпурдяк - в первой лодке или пополам между лодками .



Патамучта:
1)Я несу лодку и немного еды+моя одежда:лодка18кг.+остальное 7-8кг.=25-26кг.
2)Напарник палатку+еда+иногда вода+его одежда.:палатка 4кг.+остальное15-18кг.=19-22кг.
______________________________________
А теперь берём лодку весом 40кг.+мотор+пайол и идём в одних трусах и голодные), вот здесь-то собака и порылась))).
Господа мне лодку нужно НЕСТИ НА СЕБЕ-вес важен.

Vano 76 24-08-2018 12:48

quote:
1)Я несу лодку и немного еды+моя одежда:лодка18кг.+остальное 7-8кг.=25-26кг.
2)Напарник палатку+еда+иногда вода+его одежда.:палатка 4кг.+остальное15-18кг.=19-22кг.
__________
А теперь берём лодку весом 40кг.+мотор+пайол и идём в одних трусах и голодные), вот здесь-то собака и порылась))).
Господа мне лодку нужно НЕСТИ НА СЕБЕ-вес важен.


Это не за рыбой, как минимум за жемчугом, а и наче не какая рыба этого удовольствия не стоит, а ведь еще улов обратно тащить))))

RTDS 24-08-2018 12:49

Неопытный турист...

А опытный знает - для переноски на себе предназначены совсем другие лодки.
Легкие, малогрузоподъемные, но мобильные и ходкие на воде.
ПВХ-корыта к таковым не относятся.

Если нужно тащить лодку и нет возможности к воде подобраться на авто, нужно использовать тележки. У меня, к примеру, тележка складная - подобрался к водоему, сложил ее и либо в нос лодки положил, либо в кустах спрятал, если места дикие...

mara2107 24-08-2018 13:02

Баллоны моего катамарана весят 16кг - при том они самые большие у КБ сталкер грузоподьемностью до 1000кг заявлено . при том они двухслойные ...
Вам средние баллоны подойдут лучше


А по поводу подъезда на машине - так там не уединишься - вокруг будут люди с говномузыкой и мусором раскиданным :(

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 24-08-2018 18:43

О премудростях лифтинга, пауэрлифтинга и прочего здесь не будем-хорошо.
__________________________________
Вероятно Юкона вряд ли будет приобретаться, есть нюансы с производством...

Puschistik 24-08-2018 19:03

quote:
Если нужно тащить лодку и нет возможности к воде подобраться на авто, нужно использовать тележки.

+100500 Никчему надрываться. На тележке можно 50 кило утащить без проблем, а 25 так и вообще не заметите. В прошлом году убедился в этом на своём горбе. Нужно было дотащить спортивную сумку, весом около 15 кг. Три участка по 150-200 метров (от остановки до остановки). До этого туда вёз в руках - проклял всё. Отдыхать приходилось каждые 30-50 метров, и потом ещё пол- дня отлёживаться. Обратно прикрутил к тележке, катил одной рукой и даже не заметил дороги.

Temniu+ 24-08-2018 19:16

Н-да...по ходу пьесы или мне отпишутся мастера с этого форума...или вы правы господа, треба увеличить и вес и бюджет...

mara2107 24-08-2018 23:11

quote:
или вы правы господа, треба увеличить и вес и бюджет...


Можно ещё рассмотреть налим 300 или скорее 375 . а чтоб не прогибался вставить дюраливые трубки по бортам

http://stalker.lib.ru/nalim.htm

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 24-08-2018 23:11

И по итогу господа получаем в сухом остатке:
Благодарю душевно Александра с ником Филипок, к тому же ещё и модератора)!
Ни чего лучшего сыскать я не смог!
Отписалась мне владелица темы, к сожалению только увидел, но к оплате готов, ибо Мечта!
Если всё сложится покупаю!
Потому как лодка весом 8,5 кг. держит 300 кг. на воде....я не забыл про насос, лавочки и пару вёсел, но восхититесь, что могут люди выжать из такого смешного веса лодки!!
Всем большое спасибо-коллективный разум сила, а если ещё и столько знатоков настоящих, то и результат не заставил себя ждать!

RTDS 25-08-2018 12:02

quote:
Originally posted by СоПрАнО:

Утонули эти два алкоголика? Я только первых два предложения прочитал в первом посте. Дальше не стал себе чушью голову забивать. Или инфаркт?


:D

Temniu+ 25-08-2018 08:58

quote:
Изначально написано RTDS:

:D


Господа, я обязательно найду двух алкоголиков и их утоплю ко всеобщему удовольствию!

СоПрАнО 25-08-2018 09:32

На лодке весом 8,5кг сделать это будет элементарно)) Я об утоплении.
Изучайте водномоторную тематику. Может попрет!
Вот мой морской комплект. На меньшем не рискнул бы.




Vano 76 25-08-2018 10:10

quote:
Вот мой морской комплект. На меньшем не рискнул бы.


У меня Badger 370 под двадцаткой и то на море стремно)))))))

Temniu+ 25-08-2018 10:27

Спасибо за фото господа-крутая лодка!
Но, мою лодку делают люди с опытом-Кривобабко, потому на тему утонуть я спокоен...а вот товарищ, кстати плавать не умеет.

Vano 76 25-08-2018 11:26

quote:
а вот товарищ, кстати плавать не умеет.

Жилет решает эту проблему))))

СоПрАнО 25-08-2018 20:14

Автор темы, ты хотя бы научись понимать разницу между страховочным и спасательным жилетами!))

Temniu+ 26-08-2018 19:18

quote:
Изначально написано СоПрАнО:
Автор темы, ты хотя бы научись понимать разницу между страховочным и спасательным жилетами!))

Интересное кино!?))
А я вообще хоть слово про жилеты сказал?))))))
Это как я тебе сейчас заявлю:
СоПрАнО- ты хотя бы научись понимать разницу между абсентом и мохито!)
Я прекрасно плаваю, а товарища в лодку без спасательного жилета даже не посажу), так, что возмущение не по адресу, а разницу между двумя перечисленными жилетами я знаю))
Жду лодку-вот это тема!

СоПрАнО 26-08-2018 21:30

Вы знаете разницу? Сомневаюсь .
«Прекрасно плаваю « :P))) Я на море живу. Тут люби, с детства находящиеся в море, иногда не выходят при той волне, в которую я выхожу. Так они-то действительно прекрасно плавают.
Знаете кто вы? Только не обижайтесь.)) Я таких долпойопов тут наблюдаю среди отдыхающих. Недавно они на своём рибе час выходили на берег))) Мы молчали наблюдали за этим шоу, а потом просто ржали, когда у них в оконцовке полузатопленный риб со слипа опять ушёл вводу))) И это при отсутствии какого-либо волнения.
Ну, а то, что они прекрасно плавают вообще сомнения не вызывает!
Я вам дам хороший совет, как опытный водномоторник и , к тому же, тонувший позапрошлым летом ( спас друг, выплывший со мной на берег таща на своём плече ): вы с этой водной стихией не шутите!!! Я шёл по морю и ржал, как обычно, через три (!!) секунды мы уже тонули! Ситуация меняется мгновенно(!!).
Вы безграмотную куйню понаписали. У вас ужасная конченая лодка для пруда 20 на 20 метров и глубиной полтора.
Идите курить темы на форум волномоторный и не играйте со смертью! Жирные алкоголики с одутловатыми красными лицами!
Вам максимум водку жрать на берегу и матом орать- всё, к чему вас на реках и водоемах допустить можно!
Извините за тон и много букв, просто тьма этих идиотов за полгода передо мной прошла(

Temniu+ 26-08-2018 21:38

У...батенька...эко вас...
Осень приближается-спорить не стану с вами).
Я так на минуточку, собираюсь по озёрцам лесным плавать...200 метров х 500 метров, самое большое), улавливаете разницу)-худощавый шизофреник?)
А матом в силу профессии ругаться не приучен).

mara2107 26-08-2018 23:45

Интересно у этого сопрано реально так в голове все устроено или он чисто тролит ради срача ?? Типа он герой романтический , круче и умнее всех ...
Только на фото я ничего интересного не заметил ... :D

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

кимряк 27-08-2018 12:23

Наверно в тему будет.
Только вернулся с небольшой живописной речушки,изобилующей меляками,топляками,перекатами и громадными валунами,которые видно только когда на них уже напоролся.Зря я выбрал в этот раз в качестве плавсредства комплект из ПВХшки с мотовеслом на котором по Волге на недалекие рыбалки мотаюсь-кучу гемороя поимел!Полноразмерная лодка на этой речушке также неуместна как линкор в колхозном пруду,от моторчика одно разочарование-сменил горсть шпонок,винт в ремонт,комплект почти весь багажник в авто занимает.Надо было как и прежде брать резиновый надувастик-уфимку или нырок,а то и обе сразу-места они занимают ровно столько же как одна ПВХшка,да и весят столько же.Они легче,компактнее и для этого водоема вполне достаточны.


Temniu+ 27-08-2018 11:48

quote:
Изначально написано mara2107:
Интересно у этого сопрано реально так в голове все устроено или он чисто тролит ради срача ?? Типа он герой романтический , круче и умнее всех ...
Только на фото я ничего интересного не заметил ... :D




Знаете господа, человек просто беспокоится...он делает это конечно в агрессивной и несколько не уважительной манере-но намерения благие!
Я объяснил человеку, что отлично плаваю и не лезу в воду пьяным)!
К тому, же почитав посты Сопрано, я реально заказал два спасательных жилета.
Он несколько резко начал советовать, я несколько резко ответил...надеюсь мы друг-друга поняли, и если будет таковой случиться встрече-пожмём друг -другу руки.

Temniu+ 27-08-2018 11:48

Кимряк-спасибо, фото радуют душу!
_________________________
Ах да господа, уже жду лодку от Кривобабко!!!

Сорокдва 27-08-2018 20:20

Имею схожие с Вами ТТХ, и что могу сказать - зря Вы с этим презервативом связались - на воде мучение одно будет.
Были у меня подобные две лодки - не встать толком, не пересесть с места на место, однообразно сидеть устаешь быстро - хрень, короче.
Одну продал, на второй тесть пусть плавает, в нем 70 кг весу, ему нормально.
Вам показана лодка из ПВХ плотностью 1100-1200, с жестким пайолом и стрингерами.
Сам сейчас плаваю на Ямаране Т300 - это самый минимум под мой вес. Ну и второго можно весом до сотни взять, но тогда места становится мало.

Temniu+ 27-08-2018 21:31

Сорокдва, скажите, а сколько весит ваша лодка?
Вы же не забываете условие:Лодку нужно нести на себе!)

Сорокдва 27-08-2018 21:50

Понятно, что нести в одного нереально, на ровных участках транцевые колеса выручают еще как-то. Но вес - это цена за грузоподъемность и жесткость конструкции.

Temniu+ 28-08-2018 09:08

Господа), я понимаю, что вы люди здесь опытные, так сказать:Плавали-знаем!
Но, вы ж поймите)-мне нужна лодочка которую я смогу нести в рюкзачке), я не ловлю рыбу горделиво стоя на палубе собственной яхты или прогуливаясь по ней в фуражке с крабом и трубкой в зубах), я скромненько, сидя гребу потихоньку в жилете, трезвый и аккуратно по небольшому лесному озерцу в надежде поставить кружки или половить карасиков на удочку)...заметьте, не голубого марлина тролингом в Десне, не дорадо...и не парусника), ну уж пожалуйста разрешите мне всё же купить себе надувную лодочку))!
Меня прям всем форумом заставляют взять себе сурьёзную моторку!))
Но, хочу сказать всем большое спасибо за советы и предостережения-учту на будущее!

Сорокдва 28-08-2018 09:25

Это все понятно, но лодочка в рюкзачке это для весовых категорий "до 100". Ну до 120, не более.

Temniu+ 28-08-2018 09:37

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Это все понятно, но лодочка в рюкзачке это для весовых категорий "до 100". Ну до 120, не более.

Ну так у неё ж грузоподъёмность 300 кг.))), почему нельзя -то?
Это не стандартная лодка), а у 2-х местных стандартных грузоподъёмность 220 кг.)

Сорокдва 28-08-2018 09:47

Ну дай-то Б-г...

mara2107 28-08-2018 11:17

quote:

Меня прям всем форумом заставляют взять себе сурьёзную моторку

Да и бросить лесные походы . начать ездить на чёрное море на паркетнике с прицепом и непременно ямой 9.9 :D
Просто вы не в том разделе спросили . вам надо было в раздел

http://guns.allzip.org/forum/21/

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 28-08-2018 13:29

quote:
Изначально написано mara2107:

Да и бросить лесные походы . начать ездить на чёрное море на паркетнике с прицепом и непременно ямой 9.9 :D
Просто вы не в том разделе спросили . вам надо было в раздел

http://guns.allzip.org/forum/21/


Спасибо уважаемый))))-но в том разделе, меня начинает порой подтряхивать от вопросов:
А как ты на такой лодке в зомби апокалипсис поплывёшь-прокусят же зомбаки-то!?
А атомный взрыв она точно выдержит?
А лючок для АК 47, 1000 банок тушенки и противогаза в ней есть?))
В общем везде бывают нюансы в общение))))))
Но фото лодки таки выложу как придёт!)

mara2107 28-08-2018 15:56

quote:

Спасибо уважаемый))))-но в том разделе, меня начинает порой подтряхивать от вопросов:
А как ты на такой лодке в зомби апокалипсис поплывёшь-прокусят же зомбаки-то!?


Вы путаете со 151. я же вам дал ссылку на чисто туристический раздел .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 04-09-2018 13:46

Ну всё...сегодня не загадывая получу!!!!

krivobabko 04-09-2018 17:27

quote:
Изначально написано Temniu+:
Ну всё...сегодня не загадывая получу!!!!

Ваша посылка ждет на почте со 2 числа...

Temniu+ 04-09-2018 22:01

quote:
Изначально написано krivobabko:

Ваша посылка ждет на почте со 2 числа...



Как обещал отписываюсь-только вот освободился-потому как работаю за городом, получил!
Обе две-не распаковывал!

mara2107 05-09-2018 11:56

Ждём фото чижолого человека на воде .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 05-09-2018 12:14

quote:
Изначально написано mara2107:
Ждём фото чижолого человека на воде .



)))будет обязательно, причём постараюсь сделать фото ватерлинии лодки при загрузке мои 150...ну + одежда..ну 155+ товарищ с одеждой 80=235кг.), ну и о впечатлениях я обещал мастерам отписаться!

Temniu+ 05-09-2018 19:52

Господа-УРА!!!
Распаковал-опробовал!
ОЧЕНЬ доволен!
Вот ссылка на тему:
http://guns.allzip.org/topic/207/753572.html
(Попрошу мои вопросы-рассматривать, не как претензии, а как ВОПРОСЫ!!!)
Господа, она супер лёгкая, супер компактная, супер аккуратно сделана!!!

Temniu+ 10-09-2018 18:03

Что б не плодить тем-решил пересмотреть концепцию-нужна лодка ПВХ!
Что скажите о лодках Инзер-есть владельцы?

Сорокдва 14-09-2018 15:01

Ждем отзыва, а то может и я зря с ямараном ерундой маюсь.

Temniu+ 14-09-2018 16:03

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Ждем отзыва, а то может и я зря с ямараном ерундой маюсь.

Господа, опробованы пару лодок под мотором+пару лодок из ПВХ.
Решено-брать ПВХ.
Потому и спрашиваю, что знаете об лодках Инзер?
Хотя вообще считаю, что можно взять Мнев и К и забыть)!

mara2107 14-09-2018 19:40

Я знаю о налимах

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 15-09-2018 13:25

quote:
Изначально написано mara2107:
Я знаю о налимах


А как же модный Кайман?

mara2107 15-09-2018 20:24

Не .не знаю .
Меня налим устраивает всем кроме грузоподьемности - собака у меня большая . приходится выбирать кого брать на борт собаку или жену ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 16-09-2018 12:13

Нет-Налим не мой вариант это лодка байдарка), а мне рыбу ловить.

Сорокдва 16-09-2018 13:38

Нувчо, годный вариант, и мотор поставить можно.

mara2107 16-09-2018 15:55

А кто запрещает с байдарки ловить ?
А про транец вы не писали ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 16-09-2018 16:58

Господа. я ж говорю переосмыслил.
Потому сейчас присматриваю лодку из ПВХ с возможностью установки в дальнейшем мотора...сил эдак ДО 10)- в общем всё как вы говорили!))
Достойным вариантом являются Кайман N330, но хотелось бы вариантов...вот с Хантером люди сравнивают...
Для себя сделал сравнение-скоро поделюсь результатами!

mara2107 17-09-2018 12:04

Таких вариантов тысяча и один . разницы принципиальной не вижу кроме как с килем или без ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 17-09-2018 12:28

А вот надувное дно или пайолы, что скажите?

Сорокдва 17-09-2018 05:50

С Вашим весом - пайолы, еще желательно чтоб со стрингерами.

mara2107 17-09-2018 10:44

Скоро мы будем решать пластик или алюминий :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Прохожий_007 17-09-2018 18:59

quote:
Originally posted by Temniu+:

Господа. я ж говорю переосмыслил.
Потому сейчас присматриваю лодку из ПВХ с возможностью установки в дальнейшем мотора...сил эдак ДО 10)- в общем всё как вы говорили!))
Достойным вариантом являются Кайман N330, но хотелось бы вариантов...вот с Хантером люди сравнивают...
Для себя сделал сравнение-скоро поделюсь результатами!



Посмотрите лодки Фрегат, линейку FM-Light

кимряк 17-09-2018 19:47

всё предсказуемо движется к ПВХшке 3400 под тохацу-9.8 или ямаха-8.Банально,но разумно.Пайол или НДНД дело вкуса,лишь бы не плоскодонка.

Temniu+ 17-09-2018 20:12

quote:
Изначально написано Сорокдва:
С Вашим весом - пайолы, еще желательно чтоб со стрингерами.

Большое спасибо!
Просто, сначала рассматривал только лодку с жестким дном и думал над его видами, потом подумал о надувном...но есть банальная боязнь пробить его при причаливании в темноте...

Temniu+ 17-09-2018 20:18

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Посмотрите лодки Фрегат, линейку FM-Light


Спасибо вам, я сравнивал для себя Барк ВТ 330, Адмирал 330 (Господа а что вы вообще об Адмирале скажите?), Адмирал 305,Кайман N330 S, Аква 3200СК, Ниссамаран Торнадо 320 и F310,Пеликан 300ТК...
Что могу сказать...лодку рассматриваю ну в пределе 30 000 т.р., хочется как в той пословице)) и ткань потолще и вес поменьше)))!
Плюс все знают-что есть любители указывать вес одной шкуры...видите, какие слова выучил уже)))!
Просто это как с винтовкой...винтовки могут меняться, а вот оптика нужна хорошая)), так и тут-моторы могут меняться, а вот лодка нужна минимально "взрослая").

Temniu+ 17-09-2018 20:21

quote:
Изначально написано кимряк:
всё предсказуемо движется к ПВХшке 3400 под тохацу-9.8 или ямаха-8.Банально,но разумно.Пайол или НДНД дело вкуса,лишь бы не плоскодонка.

Вам хорошо наблюдать за "мучениями" новичка)), но соглашусь-даже ещё не пользовавшись надувнушкой вёсельной, понимаешь, что это всё переходные стадии...
Старая надувная лодка есть, а вот что-то посерьёзней, что б можно было ходить по реке или в волну...вот о чём нужно подумать!
Большое спасибо всем в теме, кто подсказывал и переубеждал!!!

кимряк 17-09-2018 21:20

Одно другому не мешает,а лишь дополняет.К сожалению универсальных лодок нет,а посему под разные задачи своя лодка.И маленькая гребнушка нужна и что-то легкое быстрое мобильное,и корабель для большой толпы-а это как минимум 3 разных лодки.Это не переходные стадии,а лишь желание объять необъятное.

mara2107 17-09-2018 22:14

Меня вот кстати прикалывают люди которые сознательно берут прицеп к надувнухе :)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Прохожий_007 17-09-2018 22:15

quote:
Изначально написано Temniu+:

Плюс все знают-что есть любители указывать вес одной шкуры...
///
Просто это как с винтовкой...винтовки могут меняться, а вот оптика нужна хорошая)), так и тут-моторы могут меняться, а вот лодка нужна минимально "взрослая").


Фрегат указывает честный вес лодки, где "всё включено" - весла, банки, упаковка, насос и ремкомплект.
И лодка вполне взрослая, даже младшая модель 310 - почитайте ветку на том же РусФишинге.
Да, не самая дешевая и не самая легкая, но, имхо, конструкционными плюсами, которых нет ни у кого из других, это окупается с лихвой.

mara2107 17-09-2018 22:41

Если уж с мотором то почему не пластик ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Прохожий_007 17-09-2018 22:56

quote:
Originally posted by mara2107:

почему не пластик



Патамушта :)
Легкий пластик, хрен бы с ним, теоретиццки всё лето может проездить на крыше. Оставим пока в стороне поездку на деловую встречу или в театр с лодкой на крыше - ну вот такие мы экстремалы и оригиналы, нам пофигу на все эти условности :D.
Но хотя бы зимой его надо где-то хранить. А зима у нас полгода. И это подразумевает как минимум железный гараж в довесок.

mara2107 17-09-2018 22:59

А зачем зимой лодку снимать с багажника ??!! :D

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 18-09-2018 12:01

Господа, подскажите пожалуйста или уж ткните носом в минусы-претендент номер один для покупки это лодка компании Мнев и К, модель Кайман N330.

mara2107 18-09-2018 16:05

Понимаешь . мотолодка это не просто лодка сферическая в вакууме . это комплект с мотором и винтом и эти комплекты если по уму то подбираются в зависимости от предполагаемого использования и акватории предполагаемой .
Ну и как бы декларируемая грузоподьемность лодки должна превышать предполагаемую тобой потребность грузоперевозки на довольно таки значительное число кг .
Иначе получится как с моим приятелем - купил лодку и мотор9.9 , посадил в неё двух мужиков кроме себя и разочаровался - еле ползет ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Temniu+ 18-09-2018 17:54

Ну, что мотолодка, не вещь в себе) я понимаю.
Для начала просто интересует следующее:
1) Выбранная мною лодка Кайман N330-это достойная лодка за свои деньги?
2) Лодка нормально ходит с мотором 9,9 каким нить?
____________________________________________
P.S.
Сам смотрел ролики по ней-вроде адекватно...5л.с. моторчик какой типа Меркури по мне так и хватит...ролики с мотором на 15л.с. вызывают ужас)))))!

Сорокдва 18-09-2018 18:15

Нормальный комплект.
Транцевые колеса не забудьте - бывают очень полезны, если до воды надо лодку тащить.

Temniu+ 18-09-2018 18:18

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Нормальный комплект.
Транцевые колеса не забудьте - бывают очень полезны, если до воды надо лодку тащить.

Ну, вот))наконец-то, просто взял человек и одобрил).
Просто пока о моторе даже серьёзно не думал, а лодки пока вот лучшей не нашёл.

кимряк 18-09-2018 19:11

quote:
Originally posted by Temniu+:

Сам смотрел ролики по ней-вроде адекватно...5л.с. моторчик какой типа Меркури по мне так и хватит...ролики с мотором на 15л.с. вызывают ужас)))))!



Про 5 л.с. забудь-ты слишком большой для этого моторчика.8 лошадок это минимум для тебя,а ужосы под пятнахой это только на первый взгляд и с непривычки.
п.с. мотор в 8-9.8 сил весит 27кг,жрёт 4 литра в час,мотор 15 сил(9.9л.с.) весит 35кг-жрёт 7 литров в час.

Сорокдва 18-09-2018 19:12

9.9 буде в самый раз.

Temniu+ 18-09-2018 19:15

Я конечно извиняюсь, но во что выйдет НЕ ДОРОГОЙ моторчик...к чему морально готовиться?
Ну и если можно пару марок-из чего смотреть?

Сорокдва 18-09-2018 19:23

70-100 тыс, где-то.

Temniu+ 18-09-2018 19:32

quote:
Изначально написано Сорокдва:
70-100 тыс, где-то.

Сурово-не...на лодочную тему такие траты в планы не входят...
Зато под веслами безопасно) и грузить можно сколько угодно) в лодку.

кимряк 18-09-2018 19:47

quote:
Originally posted by Temniu+:

НЕ ДОРОГОЙ моторчик



ценообразование-
японец новый -8-9.8 сил грубо 85-95 тыс. рублей
японец новый 15 сил(с наклейкой 9.9 не подлежащий регистрации,но надо вернуть задушенные лошадки) от 95т.р до 115 т.р
Китай 8-9.8 чуть за 60 тыс.руб
Китай 15-18(с шильдиком 9.9 не подлежащим регистрации) 70-85 тыс. руб

цена на б/у минус 30 процентов от нового и не особо падает с годами.

Ветерок-8 и тому подобное рекомендовать не стоит,хотя если руки и голова на месте,гараж с инструментом имеется-цена 5-15 тыр за мотор в хорошем состоянии.Но постоянно требует настроек,регулировок и ресурс на пару-тройку сезонов активной эксплуатации. Качественных зап.частей нет!

Temniu+ 18-09-2018 20:02

кимряк-большое спасибо за столь подробный расклад!
Теперь просто или буду плавать под веслами или...благодаря вам у меня есть представление на какие деньги рассчитывать, что б это был разумный выбор!

Temniu+ 18-09-2018 21:28

Ах да...
Господа, я понимаю, что кроилово ведёт к попадалову, но-быть может есть приличные китайские моторы?

Lavender 19-09-2018 12:35

quote:
Изначально написано Temniu+:
Ах да...
Господа, я понимаю, что кроилово ведёт к попадалову, но-быть может есть приличные китайские моторы?

Ну, HIDEA, например.

Сорокдва 19-09-2018 07:17

Я пятерку буду брать, поскольку водных маршрутов к месту рыбалки/охоты в дцать км не предвидится - негде, одни озера, а потроллить щуку 9.9 ни к чему. Но я это опытным путем установил - знакомых с моторами есть, брал сузу 2,5 и 9.9 на попробовать - 2,5 откровенно мало, 9.9 избыточен. А 5, кмк, должен быть как раз.

Temniu+ 19-09-2018 10:06

quote:
Изначально написано Lavender:

Ну, HIDEA, например.


Благодарю-сегодня углублюсь!

Temniu+ 19-09-2018 10:09

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Я пятерку буду брать, поскольку водных маршрутов к месту рыбалки/охоты в дцать км не предвидится - негде, одни озера, а потроллить щуку 9.9 ни к чему. Но я это опытным путем установил - знакомых с моторами есть, брал сузу 2,5 и 9.9 на попробовать - 2,5 откровенно мало, 9.9 избыточен. А 5, кмк, должен быть как раз.

Вот знаете, я примерно так же рассуждаю...но в силу неопытности в вопросах выбора двигателей для лодки, думал что 5 л.с. мол мало...
Мне тоже далеко не ходить, но вот есть вопрос:
Господа, а правда, что нормальный режим мотора это глисс?
Мол если на глисс движок не выходит-то он не работает в своём оптимальном режиме-читал такое не однократно, как по мне так заблуждение?

molodoy 19-09-2018 12:07

Игнат, почитай здесь, много полезного, благодаря этому форуму, сделал свой выбор.
http://www.rusfishing.ru/forum/forumdisplay.php?f=31

Lavender 19-09-2018 12:19

quote:
Изначально написано Temniu+:

Вот знаете, я примерно так же рассуждаю...но в силу неопытности в вопросах выбора двигателей для лодки, думал что 5 л.с. мол мало...
Мне тоже далеко не ходить, но вот есть вопрос:
Господа, а правда, что нормальный режим мотора это глисс?
Мол если на глисс движок не выходит-то он не работает в своём оптимальном режиме-читал такое не однократно, как по мне так заблуждение?


Глисс - наиболее энергоэффективный режим перемещения судна, в котором сопротивление меньше, чем в водоизмещающем режиме. То есть, если двигатель способен вытащить лодку на глисс, то такое перемещение будет максимально эффективным с точки зрения соотношения скорости и расхода горючего.

В водоизмещающем режиме чем лодка длиннее, тем она быстрее. Поэтому длинные и узкие лодки идут довольно быстро под самыми маломощными моторами, но скорости глиссирования в любом случае не достигают.

Если на пальцах, то обычная рыбацкая лодка (широкая и небольшая) с нагрузкой 200 кг пойдёт под мотором 10 л.с. со скоростью 30 км/ч в глиссе, а вот под мотором 5 л.с. на глисс не выйдет и пойдёт со скоростью 10-12 км/ч.

Однако, длинная узкая лодка (катабайд или кабот) даже без глисса пойдёт на скорости 15-18 км/ч.

Temniu+ 19-09-2018 20:21

quote:
Изначально написано molodoy:
Игнат, почитай здесь, много полезного, благодаря этому форуму, сделал свой выбор.
http://www.rusfishing.ru/forum/forumdisplay.php?f=31


Спасибо Валерий, я на него только эпизодически наталкивался!

Temniu+ 19-09-2018 21:34

Вот всё чаще смотрю на лодки Адмирал, ну например Адмирал 320 Classic.
Ткань 750г/м кв. вот думаю не тонка ли...у каймана толще, но он и тяжелей.

Lavender 19-09-2018 23:08

quote:
Изначально написано Temniu+:
Вот всё чаще смотрю на лодки Адмирал, ну например Адмирал 320 Classic.
Ткань 750г/м кв. вот думаю не тонка ли...у каймана толще, но он и тяжелей.

750 тонка? Вон, из 270-ой делают лодки, и нормально :)

Temniu+ 19-09-2018 23:24

quote:
Изначально написано Lavender:

750 тонка? Вон, из 270-ой делают лодки, и нормально :)


Ну о всяких надувных изделиях типа Интекс я и говорить не хочу-страшно))))).
Просто ветка у лодки могучая-за 3000 страниц...роликов много, да и жалоб адекватных не нашёл)).

Сорокдва 20-09-2018 05:57

Я взял с плотностью 1100, о чем нисколько не жалею.

Temniu+ 20-09-2018 11:25

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Я взял с плотностью 1100, о чем нисколько не жалею.

А, что у вас за лодка если не секрет?

Прохожий_007 20-09-2018 20:51

quote:
Originally posted by Lavender:

Глисс - наиболее энергоэффективный режим перемещения судна, в котором сопротивление меньше, чем в водоизмещающем режиме. То есть, если двигатель способен вытащить лодку на глисс, то такое перемещение будет максимально эффективным с точки зрения соотношения скорости и расхода горючего.



Полное незнание предмета детектед, всё ровно наоборот :D.
Водоизмещайка хороших обводов, двигаясь в оптимальном скоростном режиме Fr=0,3~0,5, тратит 0,15-0,2 литра бензина на километр пути.
В то время как путевой расход глиссирующих лодок составляет минимум от 0,45 л/км, а обычно ближе к 0,6-0,7 л/км.

Прохожий_007 20-09-2018 21:02

quote:
Originally posted by Temniu+:

я на него только эпизодически наталкивался



Тогда очень рекомендую почитать:
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=84139

Temniu+ 20-09-2018 21:28

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Полное незнание предмета детектед, всё ровно наоборот :D.
Водоизмещайка хороших обводов, двигаясь в оптимальном скоростном режиме Fr=0,3~0,5, тратит 0,15-0,2 литра бензина на километр пути.
В то время как путевой расход глиссирующих лодок составляет минимум от 0,45 л/км, а обычно ближе к 0,6-0,7 л/км.

Ни фига се)-я как бы подозревал, как гуманитарий))) что так и есть...потому как что машина, что мотоцикл-есть оптимальная крейсерская скорость, а есть почти максимум и перерасход.
Спасибо))), вот я так и хотел-не спеша и без глиссов пока)).

Прохожий_007 20-09-2018 21:38

quote:
Originally posted by Temniu+:

я как бы подозревал, как гуманитарий



Для гуманитария на "почитать по предмету" могу порекомендовать очень хорошую книжку. Автор Д.А.Курбатов "15 проектов судов для любительской постройки".
Погуглите да скачайте, в интернете ее полно.
Вторая часть книги - это собственно те самые чертежи и описания 15-ти проектов лодочек, яхт и катеров.
А вот первая часть - очень хороший краткий ликбез по теории корабля и гидродинамике, причем рассчитанный на "неподготовленного читателя", в том числе и гуманитария. Очень простым и понятным языком всё изложено, с минимумом формул.

Lavender 20-09-2018 22:29

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Полное незнание предмета детектед, всё ровно наоборот :D.
Водоизмещайка хороших обводов, двигаясь в оптимальном скоростном режиме Fr=0,3~0,5, тратит 0,15-0,2 литра бензина на километр пути.
В то время как путевой расход глиссирующих лодок составляет минимум от 0,45 л/км, а обычно ближе к 0,6-0,7 л/км.

Всё верно, но я просто забыл временной фактор добавить, хотя его подразумевал (т.е. задачу по доставке N кг груза из точки А в точку Б за время T) И имел в виду обычные надувастики рыболовных пропорций, там уж водоизмещёнка точно не будет эффективной.

Я же сноску про узкую длинную лодку и её эффективность в водоизмещёнке я сделал, но тему не развил. Если время не важно, то длинная "баржа" под лёгкий и экономичный моторчик будет лучшим решением по перевозке груза из точки А в точку Б по топливной эффективности.

Но рыбакам обычно надо всё быстро. Успеть на точку. Ускорить поиск рыбы. Увеличить время ловли. Обогнать конкурентов. Поэтому временной фактор особо важен для рыболовных лодок, и сам по себе подразумевается по умолчанию.

кимряк 21-09-2018 12:39

с точки зрения топливной экономичности на километр пути моторы 2Т мощностью до 10 сил примерно равны.Мотовесла в 2-3 силы толкают водоизмещающий корпус со скоростью 10км/ч с расходом литр в час,моторчики в 5 сил 20-25 км/ч с расходом 2 л/ч,мотор в 8-9.8 сил 30-35км/ч с расходом 4л/ч.То-есть на 100 км пути в идеальных условиях будет затрачено 10л топлива,но время в пути от 10 до 3 часов соответственно.
Только это "сферический конь...",на практике немного иначе.

Сорокдва 21-09-2018 05:49

quote:
Originally posted by Temniu+:

А, что у вас за лодка если не секрет?



Yamaran T300 из первых выпусков.

Temniu+ 21-09-2018 13:23

Вот, вы мне хоть глаза открыли на моторы!)
Мне спешить ни куда не нужно, какой нить не дорогой пятисильник будет очень не спешно гнать лодочку в которой я (150кг.)+товарищ(75кг.)+ скарб не хитрый и вода(ну 40-50кг. максимум)=275 кг. максимум, к скорости я не требователен, главное что б мусор плывущий по течению меня не обгонял)))
Подозреваю, что идиллия сия быстро закончится и начну ныть, что это разве мотор?))))))
Но, это будет потом), а сейчас вполне этот вариант устраивает!
Ну, 30-ку я на Адмирал 320 или Кайман N330 найду, а вот с мотором пока совсем не определился-разве, что с мощностью))

Сорокдва 21-09-2018 13:37

Смотрю на четырехтактную пятисильную Hidea, вроде норм, если ежедневно не надо ходить по маршруту типа Ханты-Мансийск - Реполово. Сколько я в сезон на рыбалку выеду - ну пусть раз 10, и накатаю часов по 4-5-8-10 за выезд.
А разница в цене бренд/китай в 5 лс моторе рублей 30.
Вот и думаю...

Temniu+ 21-09-2018 13:39

Моторы-прошу строго не судить:
1) HDX T 5 BMS (Цена 42000 т.р.)Нет обрезной шпильки на винте((
2) TITAN Outboards TP5AMHS (37-46 000 т.р.)Новозеландец, а под корпусом китаец.Не знаю...первый как по мне предпочтительней...
Как по мне, вообще что-то приличное начинается от 70 000 т.р.(((-это не тоска по деньгам...я просто не планирую вкладывать в лодку большие деньги ибо не часто пользуюсь.

Lavender 21-09-2018 14:20

Если взять загрузку 150+75 кг, то 5-лошадный мотор смысла брать нет. На глисс не поднимет, а в водоизмещёнке скорость что на 2.5 лошадях, что на 5, будет одинаковой. Плюс-минус 1-2 км/ч.
Так что сузучёнка 2.5 взять в районе тех же 30 руб - и радоваться надёжности.

Сорокдва 21-09-2018 14:56

Это мысль, кстати...

Temniu+ 21-09-2018 17:06

quote:
Изначально написано Lavender:
Если взять загрузку 150+75 кг, то 5-лошадный мотор смысла брать нет. На глисс не поднимет, а в водоизмещёнке скорость что на 2.5 лошадях, что на 5, будет одинаковой. Плюс-минус 1-2 км/ч.
Так что сузучёнка 2.5 взять в районе тех же 30 руб - и радоваться надёжности.

Вот это поворот!
Уважаемый, но ведь на 5 л.с. лодка то будет порезвей,чем на 2,5 л.с.?
А то мало ли, ещё против какого течения не пойдёт с 2,5 л.с. то?
_________________________________________
Готов словить тапок за незнание матчасти, но разве я не прав?
Или вы как люди знающие меня на путь истинный наставляете в смысле:
Лучше меньше л.с. да лучше, чем всякое не проверенное хрен знает что?
И это...извините за наглость, но вот читал я:
Мол мотор 5 кобыл в одного лодку на глисс выводит???
Или это из разряда на заборе тоже написано, а глянешь одни трухлявые доски?)))
Формула 1 л.с.-30 кг. веса справедлива и не теряет своей актуальности??(Мне с моими 150 кг. для глисса нужен...постойте, так и получается 5 л.с.????)
Неужто 5 л.с. меня с моими 150 кг. вытянут на глисс?
Или я вес лодки не учёл...или правда реально?)))

Сорокдва 21-09-2018 19:18

В принципе, сузу 2,5 я ставил, меня тянет около 15 км/ч, с барахлом будет, ну пусть 10...
Любое озеро можно в полчаса-сорок минут переплыть.
И троллить самое то.

кимряк 21-09-2018 20:56

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вот это поворот!
Уважаемый, но ведь на 5 л.с. лодка то будет порезвей,чем на 2,5 л.с.?
А то мало ли, ещё против какого течения не пойдёт с 2,5 л.с. то?



при общем весе груженой лодки в треть тонны и более что 2,что 3,что 5 сил разгонят судно до одной и той же скорости,а именно 7-10км/ч.
quote:
Originally posted by Temniu+:

мотор 5 кобыл в одного лодку на глисс выводит???......Или я вес лодки не учёл...или правда реально?



И двоих лёгеньких человечков подростковой наружности порой выводит,но на пределе сил и не на всякой лодке. А так все верно-30кг на лошад.силу и считают общий вес = лодка+мотор+топливо+люди+вещи.

Lavender 21-09-2018 23:14

Меня (120 кг) пятёрка на глисс вытаскивала с сильным трудом. На лёгкой лодке удачной формы, в идеальных условиях, без лишнего груза. Так что по поводу надёжного глисса 150 кг капитана на пятёрке сильно иллюзий строить не нужно.
150 кг + 25 кг лодка + 22 кг мотор + 5 кг бензин - это уже 200+ кг. Такое вытянет лишь идеальная надувнушка с надувным дном, и то не во всех условиях.

Прохожий_007 22-09-2018 22:00

quote:
Originally posted by кимряк:

мотор 5 кобыл в одного лодку на глисс выводит???......Или я вес лодки не учёл...или правда реально?


И двоих лёгеньких человечков подростковой наружности порой выводит,но на пределе сил и не на всякой лодке. А так все верно-30кг на лошад.силу и считают общий вес = лодка+мотор+топливо+люди+вещи.




Брал у приятеля прокатиться комплект Фрегат-350 FM Light + Суза DF-6.
Загрузка: я 90кг + жена 45кг + доча 16кг. Лодка по паспорту 45кг + дрыгатель 26кг. Итого 222кг, нагрузка 37кг/лс. Вроде, аццкий перегруз, должны были уныло тащиться в водоизмещенке. Тем не менее, был устойчивый выход на глисс и скорость 22-24км/ч. Причем, лодка выходит на глиссирование, практически не задирая нос.
С тех пор в этот Фрегат я буквально влюбился :)

Vano 76 22-09-2018 23:46

quote:
Фрегат-350 FM Light + Суза DF-6

Во первых длинна лодки правильная (ну почти), а во вторых 6лс это считай 8, как то так.

Прохожий_007 23-09-2018 12:19

quote:
Originally posted by Vano 76:

6лс это считай 8




Это как так считать???

Temniu+ 23-09-2018 15:34

Вы господа аки энциклопедия!
Всё понял-ко всему прочему, не только ездюки, но ещё и вес лодки и мотора...и вообще всего, а уж потом кобыл считай!
Эх...с вами не пофантазируешь))))!
Но всё по полочкам зато!

кимряк 23-09-2018 16:27

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Это как так считать???



Полагаю Vano 76 перепутал сузуки и ямаху. Сузуки (дф которая) 4-6 сил в одном блоке,Ямаха(CMHS-165 кубов) 6-8 сил в одном блоке.

Vano 76 23-09-2018 19:01

quote:
Полагаю Vano 76 перепутал сузуки и ямаху. Сузуки (дф которая) 4-6 сил в одном блоке,Ямаха(CMHS-165 кубов) 6-8 сил в одном блоке.

Ну да))))) А разглядев малокубатурную сузу, как Станиславский, не верю.

Прохожий_007 24-09-2018 07:29

quote:
Originally posted by Vano 76:

разглядев малокубатурную сузу, как Станиславский, не верю



Ну, не такая уж она и малокубатурная, к тому же 4Т. По Курбатову (а ему можно верить :D), предельная нагрузка, которую мотор еще может вытащить на глисс, составляет 40кг/л.с. Конечно, эта цифирь для "идеальной" глиссирующей лодки-плоскодонки и мотора с подобранным винтом. Но тем не менее.

Temniu+ 24-09-2018 15:24

Вот сижу...читаю...
Господа, а есть ли китайские нормальные рабочие моторы (5л.с.)?
Toyama?
А может HDX?
Mercury ?
SeaPro - говорят сервис хороший?

Vano 76 24-09-2018 18:02

quote:
Господа, а есть ли китайские нормальные рабочие моторы (5л.с.)?
Toyama?
А может HDX?
Mercury ?
SeaPro - говорят сервис хороший?


Zongshen T 5 BMS

Vano 76 24-09-2018 18:05

А вообще у меня есть джонсон 4 79гв., надежен как ак, весит 11 кг. и я готов с ним расстаться за какие то 17000р.))))

кимряк 24-09-2018 18:23

Покажи раритетЪ!

Прохожий_007 24-09-2018 18:38

quote:
Originally posted by Temniu+:

а есть ли китайские нормальные рабочие моторы (5л.с.)?



Коллега, китайцы пока лотерея. Кто-то хвалит, кто-то плюется.
А тебе с твоим весом смысла нет смотреть на 5-ку. Надо брать или 2,5-3,5 - моторчики сравнительно недорогие, легкие, компактные. Поскольку недорогие, можно позволить себе купить "фирму", а не китайчатину.
А если все-таки мысли о глиссе не идут из головы, то смотреть в сторону 8-9,9лс.

Абисняю физику процесса. У любой лодки в движении образуется система волн. Первая волна всегда у форштевня, потом впадина, потом гребень второй волны и т.д.
Длина волны = расстояние между соседними гребнями волн - зависит ТОЛЬКО от скорости лодки, и с увеличением скорости длина волны увеличивается. Лодка идет всё быстрее и наконец наступает такой момент, когда длина волны становится равна длине лодки, гребень второй волны остается за кормой и лодка, задирая нос, начинает пытаться вьехать на волну, которую сама же и рождает. Это так называемый "переходный к глиссированию" или просто переходный режим.
Если мощенки мотора хватит, чтобы въехать на вершину волны, то вот тут и начинается режим глиссирования.
С твоим весом тебе 5-ки не хватит, а до переходного режима ты разгонишься что под 2,5 кобылками, что под 5-ю. При этом именно переходный режим самый невыгодный с точки зрения расхода топлива, поскольку лодка гонит перед собой огромную волну, мотор молотит на максимальных оборотах, а скорость не растет.
Оптимально ехать или чуть медленнее, или уж иметь запас мощности и ехать быстро.
Кстати, и запас мощности нужен, только чтобы "вьехать на волну", выйти на режим глиссирования. Когда лодка вышла на глиссер, можно убрать газ на 1/3, а то и наполовину, лодка будет продолжать глиссировать.

Vano 76 24-09-2018 19:22

quote:
Покажи раритетЪ!

И что самое замечательное в этом моторе, ему что лодку, что баржу толкать, и там и там 12кмч., два цилиндра, это сила.

Temniu+ 24-09-2018 19:42

Прохожий 007 спасибо-процесс описан академически!
Ну я пока о глиссах не мыслю-мне тихонько добраться куда да и ладно.
По китайцам смотрел обзоры от товарища, который в сервис мастреской по починке лодочных моторов работает...ндяяя...усё как вы и сказали!
Я уже морально плюнул и решил, сейчас в начале октября куплю лодку...пока остановился на Адмирале(Второй претендент Мнев и К - Кайман), а уж потом, 5 л.с. в бюджете не загадывая 50 рублей...думаю фирму найти можно за эти деньги?
______________________________
Блин, вы не поверите господа, у меня в браузере Яндекс вся реклама состоит из лодок пвх и моторов)))))))))))))))))у меня впечатление что я прям президент клуба водомоторников))))))))))))-прочёл и пересмотрел кучу информации, и вам всем огромное спасибо за подсказки и предложения))))-Vano 76, моторчик чутка постарше меня будет))))))))

Lavender 25-09-2018 12:01

Правильно Прохожий говорит. Нет смысла в 5 лошадках.
С таким весом или 2.5 или 9.8.

Лучше 2-3 л.с. японца.
В отличие от китайцев, японцы ликвидны, т.е. на вторичке цена не падает. Сезон на 2.5 походишь - и продашь почти по той же цене, написав, что новый и только-только обкатку прошёл. Покажется что мало - возьмёшь помощнее, какую-нибудь Тоху 9.8, которая для 150 кг самый тот размерчик.
И лодку выбирай сразу такую, которая будет ходкой. Лучше с НДНД.
Групер, Ракета и т.п.

Наши (ТТшные) лодки не предлагаю - они более узкоспециализированы. Хотя, например, вот такая очень хорошо с маленьким моторчиком дружить будет:
https://www.youtube.com/watch?v=s-RlJVJs6Bw

Vano 76 25-09-2018 12:04

quote:
Vano 76, моторчик чутка постарше меня будет))))))))

И при этом проживет дольше)))))))

Temniu+ 25-09-2018 18:53

quote:
Изначально написано Vano 76:

И при этом проживет дольше)))))))


Я вам таки что-то не хорошее сделал, что вы мне моторчик не пережить желаете?

Temniu+ 25-09-2018 18:56

Lavender, что то мне подсказывает, что есть в ваших словах житейская мудрость!
Японца, читай- Вещь, продать проще....
Но как то...ну менее 5 л.с. я ж буду идти и потихоньку вещи друга за борт выбрасывать-что б моторчику полегче было!)))))
Однако думаю...тем более, что по сумме в полтинник в такой японец я влезаю...

кимряк 25-09-2018 19:32

Чую тапки полетят, авось как нибудь отмахаюсь...
5-сильный мотор это недоразумение,оправдан лишь для рыбака-одиночки среднестатистического веса с умеренным количеством шалабушек и на ходкой лодке.
В остальных случаях 5 сил способны только разочаровать.....

П.С. тоха-5 2Т у меня есть,ямаха-5 2Т была и это самые невостребованные моторчики при наличии тох-9.8 и 2-сильного мотовесла.
П.П.С. У меня лодка есть на которую пятерка предел по мощи и она любимая ибо самострой,иначе давно бы от 5-силки избавился....

Vano 76 25-09-2018 20:44

quote:
Я вам таки что-то не хорошее сделал, что вы мне моторчик не пережить желаете?

Да не боже мой, это аллегория, просто он 40 лет отработал и еще столько же отработает, железка ведь, что ей будет.

Lavender 25-09-2018 20:45

quote:
Изначально написано Temniu+:
Lavender, что то мне подсказывает, что есть в ваших словах житейская мудрость!
Японца, читай- Вещь, продать проще....
Но как то...ну менее 5 л.с. я ж буду идти и потихоньку вещи друга за борт выбрасывать-что б моторчику полегче было!)))))
Однако думаю...тем более, что по сумме в полтинник в такой японец я влезаю...

Физика движения судна такова, что моторчику совершенно пофиг, что толкать. Даже здоровенный катер моторчик в пару лошадок разгонит даже побыстрее, чем маленькую надувнушку с тяжёлым капитаном. Только разгонять будет дольше.

Temniu+ 25-09-2018 22:47

quote:
Изначально написано Vano 76:

Да не боже мой, это аллегория, просто он 40 лет отработал и еще столько же отработает, железка ведь, что ей будет.

)))-шучу, просто написали вы прикольно), да...делали вещи в своё время, быть может аляповато или грубовато порой, да по размеру большие- но служат по сию пору, от аппаратуры до выключателей и розеток...конечно проработает-что ему будет!
Я вон дрелью ЕлПромЛовеч по сию пору иногда с ностальгии пользую, либо когда сверло на 14))

Temniu+ 25-09-2018 22:50

Вот это поворот!
Ни фига се)-не ожидал....т.е. или рабочий минимум или уж 9.9 и не компостировать мозги!
От вы звери господа-а уже про 5-ти сильники стооОООлько всего прочел и поглядел)))
Ну хоть уж для примеру так сказать:Покажите к чему стремиться?)
Какая Сузука модная али Хонда?
____________________________________________________________________
Только без шуток, скажите:
На нём вдвоём с товарищем- то, против течения пойдём реально или вопрос?

Lavender 25-09-2018 23:26

Под Сузукой 2.5 или Хондой 2.3 (это два конкурента) попрёте против течения на ура.

Сузучка дешевле. По надёжности одинаковы. У Хонды автоматическая муфта сцепления, как на бензокосах и воздушное охлаждение. И Хонда ОЧЕНЬ громкая.

Vano 76 25-09-2018 23:29

quote:
да по размеру большие-

А здесь все на оборот, маленький, легкий, 11кг. при двух цилиндрах.

кимряк 25-09-2018 23:48

С моторами как-раз попроще.Есть веслозаменители;
-ямаха-2 убогое управление и несколько шумновата,
-ямаха-3 тяжелая и прожорливая,
-тохацу-2.5(3.5) тоже что и ямаха-2
-сузуки-2.5 четырехтактник (это не всем подходит)-пожалуй лучший выбор!
-хонда-2.3 дорого,шумно,центробежное сцепление и 4 такта(не всем подходит)
Есть моторы;
-ямаха-8 конструктивно устарел,но всем пофиг
-тохацу-9.8(8) посторонние шумы при работе(неисправностью не является)
Вроде ничего не забыл и все косяки перечислил

Lavender 26-09-2018 12:31

quote:
Изначально написано кимряк:
С моторами как-раз попроще.Есть веслозаменители;
-ямаха-2 убогое управление и несколько шумновата,
-ямаха-3 тяжелая и прожорливая,
-тохацу-2.5(3.5) тоже что и ямаха-2
-сузуки-2.5 четырехтактник (это не всем подходит)-пожалуй лучший выбор!
-хонда-2.3 дорого,шумно,центробежное сцепление и 4 такта(не всем подходит)
Есть моторы;
-ямаха-8 конструктивно устарел,но всем пофиг
-тохацу-9.8(8) посторонние шумы при работе(неисправностью не является)
Вроде ничего не забыл и все косяки перечислил

Немного откорректирую.
Ямаха-2 - самый-самый лёгкий и компактный.
Ямаха-3 - неубиваемая физически. Поэтому и тяжёлая.
Тоха 2.5 - существенно тяжелее ямы-2
Суза 2.5 - действительно один из лучших вариантов.
Хонда 2.3 - всё верно. Характерный "вертолётный" звук слышен на воде за километр.
Яма-8 - хороший и прочный мотор, по моще равный тохе 9.8
Тоха 9.8 - никаких посторонних шумов не обнаруживал. Просто характерный звук мотора, и вообще, отличный мотор.


Сорокдва 26-09-2018 11:45

Сузука зачетный мотор, понравилась.

Temniu+ 26-09-2018 13:22

Уффф...вы меня загоняли господа)), просто к каждому вашему посту, я отношусь не по принципу:О, пишут и мне веселей!), а проверяю и смотрю каждый указываемый вами агрегат!
И вот вчера примерно в пол второго, когда у меня уже плыло перед глазами как в той лодке, я заметил такую штуку, как 6-ти сильные моторы!
Как я понял в дальнейшем это те агрегаты, которые раздушивают до 8-ки ибо объем движка одинаков!
А что вы скажите за них?
Быть может этот агрегат покажет чудо глисса, хотя бы со мной одним и я ужинать не буду)?
Если честно-то я заранее предвижу как вы меня обломите...но верю в чудо-есть ли смысл господа ассы?
_____________________________________________________________
Про наших баранов:
Вчера добросовестно и до ряби в глазах пересмотрел и перечитал про 2,5-3,5 л.с., ну что я могу сказать...я могу себе позволить фИрму в пределах полтинника...но ПОЧТИ за тот же полтинник ...ну) +10-15 рублей можно уже взять пятерку...и даже может быть шестёрку?
P.P.S.
Огромное спасибо кимряк,Lavender, Сорокдва, Vano 76 вы нереально упрощаете мне выбор...да и просто пообщаться приятно со знающими и разбирающимися людьми!

Temniu+ 26-09-2018 16:28

Вот натолкнулся.
Но, перед этим, что имеем:
Лодка HDX Argon 380 - вес 55 кг.
Мотор Ямаха 5 л.с. 2-х тактный - вес 21 кг.(+ бак с бензином, я не спец но по моему 12 литров?)
Ездюк-100 кг.
ИТОГО:176 кг. без учёта бака с бензином...ну пусть ещё 8кг.=184 кг.
____________________________________________
5л.с. Х 30 кг.=150 кг.
А мы имеем 184 кг.?
И все мне сейчас скажут-катамаранпатамучта??????

http://yandex.ru/clck/jsredir?...&b64e=2&l10n=ru
___________________________________________________

Vano 76 26-09-2018 17:07

quote:
И все мне сейчас скажут-катамаранпатамучта??????

http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=59187 Изучайте

Temniu+ 26-09-2018 17:13

quote:
Изначально написано Vano 76:

http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=59187 Изучайте

Благодарю уважаемый...чёрт, у вас у каждого за спиной по здоровенным портняжным ножницам для подрезания крыльев таким мечтателям как я))))!
Эх...везде свои нюансы и всё ни фига не просто), ладно хоть выбор лодки одобрен!))

Temniu+ 26-09-2018 17:18

Наткнулся, по моему хорошо человек объясняет:
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&hdtime=5745077

Vano 76 26-09-2018 17:20

Мы все наступали на одни и те же грабли. Вот я только на третьем комплекте остановился, и то чувствую не на долго))))

Temniu+ 26-09-2018 19:10

quote:
Изначально написано Vano 76:
Мы все наступали на одни и те же грабли. Вот я только на третьем комплекте остановился, и то чувствую не на долго))))

))))-зараза, это как пневматика)))) от пружинно-переломной винтовки, до рср ТОП уровня).

Сорокдва 26-09-2018 20:29

Возьмите сузу 2,5 - не понравится - легко продать, на вторичке они очень ликвидны.

Temniu+ 26-09-2018 23:04

Господа, есть мотор Ниссан Марине 9,8 л.с. и стоит он 62 рубля....Ниссан Марине это полный аналог Меркури и Тохатцу ну в формате включая 6 л.с.-точно, ну и не думаю, что в 9,8 л.с. что-то кардинально меняется!
(Или был не прав товарищ из магазина?)
Стоит ли кардинально напрягаться и брать его?
Это нормальное-ликвидное) вложение- ну я в смысле, мотор надёжный и на вторичке продастся если что?
Хотя, если я беру вещь то как правило ей пользуюсь.

кимряк 26-09-2018 23:15

не может он новый столько стоить,62 тыра это цена за б/у в очень хорошем состоянии.Реальная цена нового 90т.р.

Прохожий_007 26-09-2018 23:22

quote:
Originally posted by Temniu+:

есть мотор Ниссан Марине 9,8 л.с. и стоит он 62 рубля



Хорошие чудеса крайне редко встречаются в этой жизни. Если данное предложение от интернет-магазина, то 150% кидняк.

Temniu+ 26-09-2018 23:26

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Хорошие чудеса крайне редко встречаются в этой жизни. Если данное предложение от интернет-магазина, то 150% кидняк.

))+ вы как в воду смотрите!
Так точно от интернет магазина, я ещё подумал:
-А мужики-то и не знают)))!
Ну...собсна и всё...всё, что мог спросил...варианты какие мог и не мог-вы посоветовали) тоже озвучил...
Или то, что советовали выше или много денег) и что то мощное!
Хотя), я посматриваю на вторичный рынок-но куплю там, что либо только при условии проверки у официалов(коих в моём городе думаю не много) или ну с очень хорошим спецом(А его, того спеца-пойди ещё найди...)
________________
Сижу...про углы установки мотора читаю, да про 6 раздушенные до 8-ок)).

Temniu+ 26-09-2018 23:29

Хм...вроде как официалы али не?
http://yandex.ru/clck/jsredir?...82&hdtime=89063

Тот движок 86900))

Баянай 26-09-2018 23:50

Я летом брал Intex 300. C веслами и насосом за 2100 рублей. На практике спокойно держала меня (190 см, 70 кг) + жена (178см, 60 кг) + сын (дрыщ 22 кг). Лежит без дела могу отдать за косарик.:-)

Temniu+ 27-09-2018 12:03

quote:
Изначально написано Баянай:
Я летом брал Intex 300. C веслами и насосом за 2100 рублей. На практике спокойно держала меня (190 см, 70 кг) + жена (178см, 60 кг) + сын (дрыщ 22 кг). Лежит без дела могу отдать за косарик.:-)

Благодарю, но Intex для меня так и останется фирмой производящей надувные матрацы).

Vano 76 27-09-2018 01:00

Можете мой фрегат (фото на 8 стр) рублей за 12 забрать.

Temniu+ 27-09-2018 20:55

Интересно, реально 6-ка потащила 190 кг.два человека+мотор и лодка 320-я это кг.38-40, 29 км/ч?
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&b64e=2&l10n=ru

кимряк 28-09-2018 01:41

Тюненый мотор,прохладная погода,замер скорости по течению,лодка с удачными обводами,немножко везения-и глисс двоем на 6-ке со скоростью 29км/ч становится возможным.Только с реальностью это не сходится-очередное исключение из правил и немножечко лукавства.

Сорокдва 28-09-2018 06:19

ТС, а вам ходить на лодке далеко надо?

Temniu+ 28-09-2018 13:00

quote:
Изначально написано кимряк:
Тюненый мотор,прохладная погода,замер скорости по течению,лодка с удачными обводами,немножко везения-и глисс двоем на 6-ке со скоростью 29км/ч становится возможным.Только с реальностью это не сходится-очередное исключение из правил и немножечко лукавства.

Вот понимаете, прочитав кучу инфы я уже считаю выход на глисс в зависимости от мотора по массе в уме))), чую, что такое возможно...но это из разряда:
Упал с 9 этажа и остался в живых)-бывает, но Оооочень редко!))
К слову:Дядя Лёша Потугин у меня во дворе пьяный ходил спать на крышу, что б жена не мешала, а это 5-тый этаж!
Ребят даю слово, падал ДВА раза в клумбу, так вот один раз вообще ни чего, а второй раз при мне, какую-то косточку в пятке сломал-всё!!!
Т.е. нужны максимально благоприятные обстоятельства!

Temniu+ 28-09-2018 13:04

quote:
Изначально написано Сорокдва:
ТС, а вам ходить на лодке далеко надо?

Да, знаете...я об этом сильно не думал, для рыбалки со спиннингом например подняться километров на 5-8 наверное и сплавляться не спеша вниз...
А так вообще, ну максимальное расстояние которое я бы с удовольствие прошёл после обкатки это 26 км., если быть точным с округлениями 30 км.-но это за весь световой день...ну вот наверное...(хочу по реке Болва сплавиться до впадения в реку Десна).)

Сорокдва 28-09-2018 13:08

Если есть такие реки - беоите 9.9.
У нас-то озера только, рек, где на моторе ходить ходить возможно - нет.

Temniu+ 28-09-2018 18:15

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Если есть такие реки - беоите 9.9.
У нас-то озера только, рек, где на моторе ходить ходить возможно - нет.


Не))), пусть я и начну путь с одним лишним звеном-промежуточным, до 9,9 лс я пока растянуться не могу.
Потому либо 6 либо вообще 3,5 как советовали выше.
Но-сейчас подобью дела и господа будем покупать лодку не загадывая!

Сорокдва 28-09-2018 20:31

Ну, да, сначала надо лодку.

Temniu+ 28-09-2018 22:36

О как...увидел сечас модельку Адмирал 330 CF...очень хорошие по моему характеристики с учётом толщины ткани и ВЕСА лодки-49 кг. в сборе господа!
Ткань 900(гр./м2), что согласитесь более чем!

Прохожий_007 29-09-2018 14:42

quote:
Originally posted by Temniu+:

Адмирал 330 CF...очень хорошие по моему характеристики с учётом толщины ткани и ВЕСА лодки-49 кг. в сборе господа!



Таки еще раз рискну порекомендовать обратить внимание на Фрегат: https://fregat-boats.ru/naduvn...m-330-fm-light/
В том же типоразмере лодка весит 43кг, причем Фрегат указывает честный "транспортный" вес комплекта, включающий рюкзак-конверт, ремнабор, насос. Т.е. сама лодка в сборе на пару кг легче.
И огромный плюс этой линейки Фрегата - надувное дно ВД, никакого траха с втискиванием пайолов. Просто надул и на воду. О хороших ходовых характеристиках я уже писал выше.
quote:
Originally posted by Temniu+:

Ткань 900(гр./м2), что согласитесь более чем!



У Фрегатов точно не знаю какая ткань, но наверняка не меньше 850гр/м2

Да, Фрегат на червонец дороже. Но, блин, оно того стОит!

Сорокдва 29-09-2018 18:37

НДНД - это если вес у оператора бараний или около того. А 150 + только пайол, да еще чтоб со стрингерами - хоть встать/ходить нормально можно, без ощущения что одно неверное движение и пиз... Знаю, о чем говорю - сам весом 150 +.

Прохожий_007 29-09-2018 22:56

quote:
Originally posted by Сорокдва:

НДНД - это если вес у оператора бараний или около того.



У Фрегата не ндНД, а ндВД. Сходите по ссылке, почитайте. Днищевые баллоны набиваются избыточным давлением 0,3-0,4 атм.

Сорокдва 30-09-2018 15:59

Жесткость все равно не та.

Temniu+ 30-09-2018 17:30

Господа лодку с надувным дном не хочу изначально...есть предубеждения по проколам такого дна, да и пайолы жоще.
Кстати, какие интернет магазины надёжные и проверенные?

Прохожий_007 01-10-2018 08:52

quote:
Originally posted by Temniu+:

лодку с надувным дном не хочу изначально...есть предубеждения по проколам такого дна, да и пайолы жоще



Пардон за занудство, но у пайольной лодки под пайолами тоже имеется надувной киль, вероятность прокола которого тоже ненулевая :D
А у Фрегатов FM-серии дно состоит из 3-х отдельных независимых баллонов, каждый со своим клапаном. Так что с точки зрения проколов и безопасности Фрегат даже предпочтительнее выглядит :P
Что же касается жесткости - поверьте моему опыту, надувное дно Фрегата набивается до "каменной" жесткости, стоять на нем, по ощущениям, так же твердо, как просто на земле. А если и этого недостаточно, то фанерку сверху кинуть не проблема.
Зато сборка в разы проще и быстрее, чем пайольной лодки. Была у меня такая, наигрался в эти "пляски с бубном".

Vano 76 01-10-2018 13:53

quote:
Зато сборка в разы проще и быстрее, чем пайольной лодки. Была у меня такая, наигрался в эти "пляски с бубном".

Ну вот не понимаю я тех кто говорит что полы жесткие ставить сложно. Возможно первые разы(пока новая) я еще могу понять, но потом у меня проблем не с полом, не со стрингерами, не возникало. Правда книжка доработанная стрингерами на фрегате чуть удобнее

Сорокдва 01-10-2018 14:05

Мне тоже пайол поставить - 5 минут.

Temniu+ 01-10-2018 15:26

А ещё господа, читал я про травление воздуха из надувного дна в следствии потёртостей и заклеить мол не получается....прошу тапками не швырять ибо сам такой статистики не имею!
Сейчас бьюсь между Адмирал классик 320 и Адмирал 330 СФ...последняя очень нравится).
Лодку сказали нужно покупать от декабря до февраля-самые большие скидки!
Адмирал можно взять дешевле чем цена на офсайте, называешь их цену с Авито и получаешь скидку.

Vano 76 01-10-2018 18:31

И вообще я считаю так: если покатушки или на поплавок или мормышку половить сидя, то пол может быть и надувной, а вот если спиннинг или стрелять стоя, то только жесткое дно.

Сорокдва 01-10-2018 18:38

А еще за борт отлить спокойно стоя - ваще бесценно.

Филипок 01-10-2018 21:58

quote:
Изначально написано Сорокдва:
А еще за борт отлить спокойно стоя - ваще бесценно.

это да. но и нднд тоже ссыцо нормуль.

Temniu+ 01-10-2018 22:56

quote:
Изначально написано Сорокдва:
А еще за борт отлить спокойно стоя - ваще бесценно.

+))) у меня была не одна деревяшка)), но как выясняется и на НДНД тоже с этим делом всё хорошо-главное по ветру.

Temniu+ 03-10-2018 14:13

Господа, что скажите за моторы Toyama вообще и за F6ABMS, в частности?
Блииин он 4-х тактный(((.

Прохожий_007 03-10-2018 16:52

quote:
Originally posted by Temniu+:

Блииин он 4-х тактный(((.



Так это ж хорошо :)

Temniu+ 03-10-2018 17:29

Я как то стараюсь больше в 2-х тактные упираться...вроде как попроще-понадёжней?
_____________________
Сейчас в тему заходил...читаю:Лёгкая лодка для тяжёлого человека...ммммннндааа)) и к чему мы пришли?
Лодка пвх 320+движок)))))

Сорокдва 03-10-2018 19:03

Зато четырешка звучит более терпимо и нет ебеля с разбавлением бензина. Ну и на малых едет лучше - щуку потроллить.

Lavender 03-10-2018 21:55

quote:
Изначально написано Temniu+:
моторы Toyama

Китайщина.
Ну сказано уже было сто раз - хочешь мотор - бери японца. Китаец - лотерея, и продать его потом за сколько купил, не сможешь.

Сорокдва 04-10-2018 05:57

quote:
Originally posted by Temniu+:

Лёгкая лодка для тяжёлого человека



Изначально напрасная затея была.

Temniu+ 04-10-2018 14:02

quote:
Изначально написано Lavender:

Китайщина.
Ну сказано уже было сто раз - хочешь мотор - бери японца. Китаец - лотерея, и продать его потом за сколько купил, не сможешь.



Это я чётко усвоил, потому рассматриваю Сузуки и Ямаху.
Да, точно...производитель КНР.

Lavender 06-10-2018 14:04

quote:
Изначально написано Temniu+:
Сейчас в тему заходил...читаю:Лёгкая лодка для тяжёлого человека...ммммннндааа)) и к чему мы пришли?
Лодка пвх 320+движок)))))

Я когда-то для себя тоже выбирал "лёгкую лодку для тяжёлого человека". 185/120 - маленьким меня не назвать :)
Методом проб выяснил, что высоким лучше всего в длинных лодках, причём, в положении сидя. Поэтому и нашёл максимум удобства в таких лодках с максимально удобными сидушками. Т.е. 4х1 лучше, чем 3х1.5

Сначала использовал стандартные гребные широкие байдарки, потом заказал моторный кабот у мастера, а теперь вообще работаю в компании, которая любые каботы и катабайды делает (совсем лафа).

Что такое удобное сиденье, позволяющее находиться в нём целый день:
https://www.youtube.com/watch?v=QCWQr1ZXNAc
Это Фишкаяк, наша лодочка, созданная специально для долгой рыбалки сидя.

И моторная версия - катабайд. Правда, обзорщик сидушку наизнанку поставил :)
https://www.youtube.com/watch?v=gWk2sjkpEH0

PS: если интересно - стучитесь в п.м., обеспечу такие лодочки со скидочкой :)

Vano 76 06-10-2018 20:26

Меня и такое не обламывает)))))

Temniu+ 07-10-2018 11:47

Lavender-большое спасибо за предложение.

Матерый 08-10-2018 12:59

Сам пользую Флагман280 брал около 20 с надувным дном. Полет нормальный Кстати транец есть.

Temniu+ 08-10-2018 14:12

quote:
Изначально написано Матерый:
Сам пользую Флагман280 брал около 20 с надувным дном. Полет нормальный Кстати транец есть.

Очень здравствуйте!)
Поделитесь как оно?
Есть ли нарекания по лодке, ну и главное-стаж владения)!

Lavender 14-10-2018 12:29

280 для большого человека - не айс.

Temniu+ 14-10-2018 19:31

quote:
Изначально написано Lavender:
280 для большого человека - не айс.

Мне интересно качество лодки.
А лодку на "280" кг. я не рассматривал...для двоих маловато.

Матерый 14-10-2018 20:28

Длина лодки 280 сидения передвигаются, балон 40 для волны самое то по Енисею сплавляюсь вдвоем легко с вещами,я -135, 2 человек 105, хотелось бы мотор до 3,5 пока финансов нет. Лодку пользую два года доволен.

Temniu+ 14-10-2018 20:48

Матерый-спасибо!

Матерый 14-10-2018 21:05

Кстати, в связи с тем, что надувное дно низкого давления очень легко идет на веслах и имеет низкую осадку.

Temniu+ 15-10-2018 09:09

quote:
Изначально написано Матерый:
Кстати, в связи с тем, что надувное дно низкого давления очень легко идет на веслах и имеет низкую осадку.

Согласен...но вот предубеждения у меня к надувному дну)).

Матерый 15-10-2018 09:13

Сам такой был,т.к. под мотор с жестким дном есть касатка 335+15 Меркури, самое интересное думал под весом дно спускать будет за два года ни разу.

Temniu+ 15-10-2018 09:17

Ууууу Меркури 15-шка)-я вам по доброму завидую!
Но скоро порадую народ фото своей лодки!)
Вот-вот буду заказывать!

Матерый 15-10-2018 16:31

Будем ждать....

Temniu+ 16-10-2018 14:42

Господа внимание!!!
Отступать некуда-впереди покупка лодки)!
НужОн совет, сам не могу решить...как та обезьяна и к умным и к красивым!
Есть лодка нумер 1:
Адмирал 320 Classic Lux
Характеристики Адмирал 320 Classic Lux

Длина (мм): 3200

Ширина (мм): 1450

Длина кокпита (мм): 2290

Ширина кокпита (мм): 650

Диаметр баллона (мм): 400

Max загрузка лодки (кг): 450

Количество пассажиров: 4

Max мощность мотора (л.с.): 10

Масса лодки в сборе: 40,5

Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 27/16,5
Характеристики ткани*:

Толщина (мм): 0,7

Вес (гр./м2): 850
_________________________________________________________________________

И есть лодка номер 2:
Адмирал 330 CF
Характеристики Адмирал 330 CF

Длина (мм): 3300

Ширина (мм): 1700

Длина кокпита (мм): 2310

Ширина кокпита (мм): 800

Диаметр баллона (мм): 450

Max загрузка лодки (кг): 550

Количество пассажиров: 4

Max мощность мотора (л.с.): 10

Масса лодки в сборе: 49

Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 29/20
Характеристики ткани*:

Толщина (мм): 0,7

Вес (Плотность) (гр./м2): 900
_________________________________________________________________
А теперь внимание уважаемые знатоки, вопрос:
Адмирал 320 весит 43,5 кг. (хотя заявлено 40,5 кг.), кокпит 2290 см.Х 650 см., а лодка Адмирал 330 CF весит 49 кг. 2310 см. Х 800 см. но согласитесь с кокпитом шириной 800 мм. танцевать можно, НО тяжелее, разница в весе 7-9 кг., ЧТО выбрать????
Первая легче, значит мотору проще скорость развить, у второй шикарный кокпит по ширине, больше грузоподъёмность (не принципиально) и больше диаметр баллона!?
Чё делать то?

Матерый 16-10-2018 15:06

2 поинтересней будет.

ЯРЛ 17-10-2018 20:52

А нельзя заказать из трёх баллонов? На среднем сидим верхом, а два по бокам. Пайолы минимальные по ширине.

Temniu+ 17-10-2018 21:34

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А нельзя заказать из трёх баллонов? На среднем сидим верхом, а два по бокам. Пайолы минимальные по ширине.

Я даже думаю вообще из одного центрального с тремя секциями-банан!)))
Хрен знает...наверное возьму 330 CF уж больно кокпит хорош по ширине-80 см.!
Ну а вес...в конце-концов, что такое тот полтинник?
-Пыль!
Вот движки по ценам конечно...не ахти...

Прохожий_007 18-10-2018 12:45

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вот движки по ценам конечно...не ахти...



На Авито смотрел? За цену, сопоставимую с ценой новой лодки, можно взять комплект "лодка + мотор".
Сейчас сезон практически закончился, народ начал "сбрасывать" лодки по разным причинам. Объявлений море, есть из чего выбрать и аргументированно поторговаться.

ЯРЛ 18-10-2018 06:57

quote:
Я даже думаю вообще из одного центрального с тремя секциями-банан!

Это самый идеальный вариант - "три банана" и дырчик 4-х тактный от газонокосилки за 200 долларов. Минимальное сопротивление при движении и максимальная остойчивость. Кокпит шириной 800мм. это хорошо для хранения хлама, вот его нарастёт гораздо больше "полтинника"!

Сорокдва 18-10-2018 18:26

С широким, однозначно.

ЯРЛ 18-10-2018 18:29

Вдвоём с Марусей можно спать.
А насчёт три "банана" и мост сверху это отработано ещё в СССР когда клеили 88 из гермоткани. Дёшево и сердито.

Temniu+ 19-10-2018 07:44

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

На Авито смотрел? За цену, сопоставимую с ценой новой лодки, можно взять комплект "лодка + мотор".
Сейчас сезон практически закончился, народ начал "сбрасывать" лодки по разным причинам. Объявлений море, есть из чего выбрать и аргументированно поторговаться.

Видите ли уважаемый, что б купить б/у мотор, нужно не дюже разбираться в них...а я к сожалению нет(((-как есть говорю господа!

Temniu+ 19-10-2018 07:45

quote:
Изначально написано Сорокдва:
С широким, однозначно.

Благодарю за мнение!
Вот и я готов простить больший вес...за возможность нормально стоять при необходимости в лодке).

Temniu+ 19-10-2018 07:48

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Вдвоём с Марусей можно спать.
А насчёт три "банана" и мост сверху это отработано ещё в СССР когда клеили 88 из гермоткани. Дёшево и сердито.


Спасибо)-чувствуется опыт!)
Эх...у меня у самого сейчас в гараже полностью рабочая ЛГУ -2У пылиться, слава богу...э...81-го года выпуска, купил в 2011 году новую)-в тальке!!И резина должен сказать не ползёт и не ссохлась!
Но она 220 кг. по паспорту), а я один 150 кг. без одежды))).

Сорокдва 19-10-2018 08:10

quote:
Originally posted by Temniu+:

нормально стоять при необходимости в лодке



В такую лодку можно пассажира такого же веса брать, и особо стесненно себя не чувтсвовать.

ЯРЛ 19-10-2018 08:26

quote:
Но она 220 кг. по паспорту

Хороша лодка, "Прогресс" был легче.

Temniu+ 19-10-2018 09:30

quote:
Изначально написано ЯРЛ:

Хороша лодка, "Прогресс" был легче.

Не), вы меня не правильно поняли!
Грузоподъёмность у неё 220 кг!
Сейчас активно думаю над двигателем...
1) Какой? Это в смысле фирма?
2) 4 или 2 такта...понимаю, что 2 такта легче и проще...но 4 такта, позволяет долго ходить на малых оборотах...типа тролить)).
3) Стоит растянуться и продать соседские органы ради 9,9л.с. или всё же не выёживаться и взять максимум 6-ку!???
Ну а уж потом, когда пойму чего надо...

Сорокдва 19-10-2018 09:55

Возьмите сузу 2,5. Пусть даже на вторичке. Потом как придет понимание продадите легко и с минимальными финансовыми потерями.

Прохожий_007 19-10-2018 12:35

quote:
Originally posted by Temniu+:

что б купить б/у мотор, нужно не дюже разбираться в них...а я к сожалению нет



Вы преувеличиваете сложность проблемы :) На самом деле, при эксплуатации в средней полосе России двухтактник известного бренда за 3-5 сезонов напрочь убить практически невозможно. Они же простые как коленка и весьма крепкие.
Да даже и за 10 лет...
Проверить-завести можно даже просто в ведре с водой, если винт снять.
"В итого": смотрим Ямаха, Меркюри, Сузуки, Тохатсу, Хонда, Джонсон, Ниссан Марин. Возраст 3-5 лет. Внешний вид - особенно обратить внимание на состояние "шпоры" и винта. Если на них нет явных и множественных забоин, а в целом мотор не ободранный, значит, обращались с ним аккуратно, при подходе к берегу глушили и поднимали, по мелководью не гоняли.
Если заводится со второй-третьей потяжки стартового шнура, с максимум пятой-шестой, заработал и вода из контрольки пошла струйкой, можно брать.
Если потом какие-то мелкие косячки и вылезут, то они легко и сравнительно недорого устранятся на сервисе при прохождении предсезонного техобслуживания.
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Возьмите сузу 2,5. Пусть даже на вторичке. Потом как придет понимание продадите легко и с минимальными финансовыми потерями.



+ 100500!!! Да можно и не продавать потом. Это "мотовесло" в хозяйстве лишним никогда не будет.

Прохожий_007 19-10-2018 13:03

quote:
Originally posted by Temniu+:

2) 4 или 2 такта



Это предмет извечного водномоторного холивара :D
Четырехтактник "комфортнее" - не надо бодяжить масло с бензином, звук тише и тембр приятнее, вибрации меньше. При этом он тяжелее и на первичке дороже.
У четырехтактника побольше ресурс и он немного экономичнее по топливу. Особо с учетом того, что не надо лить в бенз масло, которое хорошего качества тоже небесплатное. Эти факторы за несколько лет эксплуатации "отбивают" разницу в цене между 4т и 2т.
Двухтактник - легче, более "приемистый" - быстрее набирает обороты. Это мотор скорее для "спортсменов", любителей погонять.
В моих лично глазах плюсы четырехтактника перевешивают. А кому-то, наоборот, они пофигу и важнее, например, вес мотора. Тут решать только Вам самому, исходя из личных предпочтений.

Temniu+ 19-10-2018 16:28

Сорокдва, Прохожий_007 спасибо!
Ни чего себе...а я смотрю мысли то насчёт Сузуки 2,5 л.с. ни у кого не вызывают отторжения!По ходу действительно зарекомендовавший себя труженик!
Я конечно извиняюсь, но такая не большая Сузучка, такую лодку+2 человека+ скарб, а это выходит 230 люди, лодка 50, ну и скарба например 100 кг=380 кг. против течения???(Река Десна, среднее течение 0,3-0,4 м/с)

Прохожий_007 19-10-2018 16:45

Эта мелкая Сузученка с гарантией обеспечит Вам практически при любой загрузке скорость 8-10км/ч "по гладкой воде", без учета ветра и течения. Заявленная Вами скорость течения - 1,5км/ч. Минусуем. Даже с учетом сильного встречного ветра, который вычтет примерно столько же, т.е. при самых неблагоприятных условиях, всё равно будете чапать со скоростью минимум 5км/ч относительно берега, со скоростью быстро идущего человека.
Думаю, что это весьма неплохо, особенно по сравнению с ходом на вёслах. Вернее, с его отсутствием в таких условиях.

Temniu+ 22-10-2018 08:54

Вот прям восторг-ну, для меня лично...тут люди опытные, удивить трудно!
http://guns.allzip.org/topic/207/2358597.html

Goga052 22-10-2018 20:33

Temniu+
Спасибо, старались. По теме, сам не знаю, но очень маленькие веса заявляют лодки ракета. Сам не знаю про них ничего, тапками в меня не кидать :-). Ценник за новье правда не сильно радует, может Б\у. По рекламе уж больно заманчиво, как на самом деле- вопрос... Ну и комменты под их видосами отсутствуют- тоже не понятно.
PS я ракету не хочу, просто перелопатил огромную кучу производителей, у них вроде самые маленькие веса(ну понятно, что толщина материала с играла не последнюю роль). Тапками не кидать, с ними не связан :-)

Ouzer 22-10-2018 22:25

нда... "легкая гребная лодка"... компромиссы скоро ли доведут до каютного Амура? :)
Если легкая гребная - то можно Налим-300 и выше рассмотреть. На него же можно ставить доп.транец под мелкомотор.

Temniu+ 23-10-2018 10:37

quote:
Изначально написано Ouzer:
нда... "легкая гребная лодка"... компромиссы скоро ли доведут до каютного Амура? :)
Если легкая гребная - то можно Налим-300 и выше рассмотреть. На него же можно ставить доп.транец под мелкомотор.


Сам в шоке, уже начинаю окидывать презрительным взглядом все яхты менее 10 метров!)

Temniu+ 24-10-2018 09:32

Заказ сделан-жду звонка, есть вопросы по усилениям кильсона и баллонов.

Temniu+ 25-10-2018 09:08

Отзвонились резво, усиления заказаны...жду поставки))))!
Блин...прям волнуюсь)

Goga052 26-10-2018 13:03

Ну мы ждем продолжения :-) Точно не кинут? прям точно точно? а то сейчас прям каждого прям ... кидают и особенно при покупке лодки, ага. Гыыыы Цвет актуальный? Модный в смысле?

Temniu+ 26-10-2018 19:24

))От вы добрые-я и так почти переживаю...и вы истчо)))
Ну, сегодня звонил-типа сегодня работы по вашей лодке завершаются и сегодня не загадываю будет выслана!
Ну...в сегодня я не верю...ну или слабо верю-пятница господа...но поглядим), я бы не советовал огорчать людоеда с большим стажем).
Цвет-написали что серо чёрный-ну, т.е. стандарт...аки на картинках).
Блин, наверное реально прикольно со стороны наблюдать за трансформацией сознания отдельно взятого новичка в лодочно-моторных делах), я так же стебусь с новичков в пневматическом оружии и изделий конструктивно сходных)))), те же метания от Крюгерки в лучшем случае и далее)))

Goga052 26-10-2018 20:07

УУУ да вы еще пневманутый :-))))) А я забил на пневму после 2х ПСП и "раздушенной " тени (кросман) . Почитал закон сел на 5тую точку. Обидно млин. Спешу обрадовать в ПВХ лодках проще, мотор и лодку затюнил и ушел от рыбнадзора ввер по течению по ветру. А че? это не на машине с волыной попасть на дороге, на воде не догонят, ну при правильной развесовке, винте, моторе и т д и т п. Чую проступила седина на висках? , Тююю, бах им в бортину, пока они клеют, мы в камыши :-)
И тут меня понесло :-))))))

Прохожий_007 28-10-2018 07:31

quote:
Изначально написано Temniu+:
Отзвонились резво

Еще бы, конец сезона :D. Им сейчас каждый клиент подарок.

Temniu+ 28-10-2018 20:12

Заказал дополнительное усиление по кильсону и баллонам...посмотрим на качество сборки.

Goga052 28-10-2018 20:49

quote:
Заказал дополнительное усиление по кильсону и баллонам...посмотрим на качество сборки.

Почем удовольствие вышло? (если не секрет, ну в смысле если жена в монитор не смотрит :-) )

Temniu+ 29-10-2018 09:42

quote:
Изначально написано Goga052:

Почем удовольствие вышло? (если не секрет, ну в смысле если жена в монитор не смотрит :-) )

))))Не господа, от вас секретов нет!
И жена в монитор не смотрит).
На сайте 36 800, мне сделали скидку до 30, + усиление по баллонам и кильсону, итого 34.

Temniu+ 31-10-2018 12:29

Сегодня еду забирать))))....

Goga052 31-10-2018 19:10

Держим за тебя кулачки! :-) Ох, это чувство первого раза уууууу..у.уу :-)))))))

Temniu+ 31-10-2018 20:26

Уф...
Вечор добрый), охренеть!
Приехал получать в ТК, рабочие с улыбкой вдвоём вытащили коробку, что твой холодильник двухкамерный и говорят:-Хорошая лодочка!)))
Блин пришлось в жипе) сиденья складывать...охренеть я не ожидал здоровая).
Ну и соответственно хотел в прихожую занести и оставить...но понял-выселят))), потому отвёз в гараж, разрезал картонную коробку...и всё не так страшно!!Короче два вменяемых пакована+весла+насос и там по мелочи чего заказывал...да вполне себе в багажник того же Логана влезет+мотор в салон или наоборот).
Короче, так как спешил ибо середина рабочего дня, не распаковывал...но знаю, что народ казнит), сфоткал просто лежащую в чехлах, ну собственно вот:

Goga052 31-10-2018 22:09

Гора с плеч, гора с плеч :-) Ждем лайтовую распаковку и накачку. Ну и радостные комменты и это как минимум! Поздравы! Чего уж. Приятно видеть счастливого человека!

Goga052 31-10-2018 22:18

Ps Ну как можно было так серо описать получение лодки,... даешь вторую серию! Где искра, где не предсказуемый финал, где наконец триллер, треш. тюююю.
Ну типа смотрю, вродь мое, а тут какие-то рожи, я хвать и бежать, позвоночник в труху, тяжело, пот, пот льется,.... крики...- Мужчина, Вы забыли второй пакет!!! - там весла!!! ...
еду домой. Полиция... фигу им, ..
Дом, милый дом! Какая-то женщина мило улыбается и говорит, что то, что у тебя в "синем "свертке жить с нами не будет!!!
Гараж,.... милое мужицкое место. Здравствуй, моя... Лодочка, какая же ты..
Ну типо того, что-ль :-))))))))

Temniu+ 01-11-2018 12:14


Goga052- категорически правильное замечание))))))))), у нас с вами изложение событий прям один в один))))))))))))!
Вот в пятницу...после работы, дождусь товарища...придём в гараж, возьмём чутка, ну ради приличия лодку-то обмыть))))и вот тут уж и начнётся:
Заплывы вокруг гаража, рафтинг и иные радости типа определения бойкости хода на вёслах по асфальту перед гаражом!)))
Спасибо за позитиФ!!

Goga052 01-11-2018 18:14

Главное чтоб не получилось как в Анекдоте(я ж говорил о стаканиться, а не о графиниться ) :-)))).
Требуем Фото в накачанном состоянии ! Главное "подшофе" не начать сверлить транец под рым болт мотора, держатель эхолота, под транцевые колеса :-)))) ну или не начать приклеивать жизненно важные вещи : Аля держатели спиннингов из водопроводных труб в кол-ве 14-16 штук, утягивающий ремень(для рыбацкого ящика), и прочих радостей. Счастливого обмытия! Обязательно протереть тряпочкой смоченной спец жидкостью(алк) в произвольном месте, колотить бутылку шампанского об транец не требуется(об этом предупредить товарища до начала праздника). Ну и фото на память(свернуться калачиком ) в лодке с довольным лицом. Чет ржу :-)))))))

Temniu+ 01-11-2018 19:09

Goga052))))))))))))))пять баллов!)))
А пока постигаю премудрости шага винтов, положения антикавитационных плит относительно дна лодки и прочие интересные вещи!
Завтра...уже завтра не загадывая получится поглядеть, что же я купил)?

molodoy 01-11-2018 21:01

Игнат поздравляю.
Думаю покупка тебя будет радовать.
Насос приобрёл?

Temniu+ 01-11-2018 21:09

quote:
Изначально написано molodoy:
Игнат поздравляю.
Думаю покупка тебя будет радовать.
Насос приобрёл?

Очень добрый вечерочек Валерий!)
Спасибо за поздравления)-я тоже на это надеюсь!
Насос идёт в комплекте, не загадывая жив буду завтра им попробую, а уж если будет качать слабо, куплю нормальный!Но надеюсь накачать-попробовать хватит....

molodoy 01-11-2018 21:29

Родной у меня в комплекте был ножной. Я разок накачал, после хантера это было что-то... Описывать не буду, не мостак. И сразу купил БРАВО с встроенным АКБ. Теперь проблем не испытываю. Что накачать, что спустить.

Прохожий_007 01-11-2018 22:27

quote:
Originally posted by Goga052:

колотить бутылку шампанского об транец не требуется



Вспомнилось :)
Середина 90-х годов. Владелец компании, в которой я тогда трудился, он же Генеральный директор, пройдя все круги ада таможни, под вечер гордо пригоняет к офису новехонькую красавицу Volvo-850T5. По тем временам круть неимоверная :). От избытка чувств проставляется перед всем руководящим персоналом компании вплоть до начальников отделов. Бухаем непрерывно 2-е суток здесь же в офисе, периодически отзваниваясь женам, типа: "Дорогая, форс-мажор, менты фуру со скоропортом под Уфой арестовали, срочно выезжаем спасать" - и т.п., соразмерно имеющейся фантазии, интеллекту и степени опьянения :).
Линейный персонал, опасливо косясь на весь этот бедлам, работает, против ожиданий, вдвое старательнее :D.
К исходу вторых суток пьянки кто-то вдруг изрекает: "О! Мужики! Идея!!! Такая машина - это ж не просто машина! Она, практически, как боевой корабль! Надо ее и окрестить соответственно военно-морским традициям!"
Идея понравилась, и была поддержана, в том числе и счастливым владельцем. Пока еще счастливым :P Ну, сказано - сделано! Находится нераспечатанная бутылка шампанского, и участники застолья, еще не утратившие способности передвигаться, высыпают во двор к машине. А на дворе конец ноября и первый хороший морозец, градусов так под 25. Пока еще счастливый владелец с размаху херачит бутылкой шампусика об передний бампер. Бутылка, естественно, вдребезги. Но так же вдребезги и пластмасса примерно трети бампера. Новый бампер - под заказ, за хренову кучу денег (и это-то еще полбеды, за эти 2-е суток пробухали больше), но самое главное - срок поставки - ПОЛГОДА. И все эти следующие полгода до прихода нового бампера БигБосс на совещаниях старательно вслушивался в голоса докладчиков, мучительно пытаясь идентифицировать, кто же таки подал эту идею про "корабль" :P

Temniu+ 01-11-2018 22:47

Прохожий_007))))))))-вот это я понимаю!!
Прям...хоть ПЭТ бутылку от транец колоти?)))))))
Не, ну фото с меня-железно!)))
Вот знаете за что ещё опасаюсь, говорят что на некоторых лодках, весла чуток коротковаты и когда делаешь гребок цепляются за крепление леера?
А то начну испытывать без мотора...вдруг) а тут такой неудобняк))), хотя неудобняк ожидается по любому-я вам расскажу по секрету, я двумя вёслами грести не умею-потому как или короткие так называемые "гребки" или деревяшка плоскодонка с одним веслом-ну тут я ас!
вот...

Goga052 02-11-2018 07:50

quote:
А то начну испытывать без мотора...вдруг)

Я боюсь еще и без воды :-). Палубу подмести в гараже не забудьте, а то при заплыве можно проткнуть чем нибудь, ну и яму смотровую закройте, а то уйдете на глубину... я под столом, простите :-)) :-) :-)))))))))))))))

Temniu+ 02-11-2018 10:34

quote:
Изначально написано Goga052:

Я боюсь еще и без воды :-). Палубу подмести в гараже не забудьте, а то при заплыве можно проткнуть чем нибудь, ну и яму смотровую закройте, а то уйдете на глубину... я под столом, простите :-)) :-) :-)))))))))))))))

)))))))))))смотровая яма закрыта листом железа-мои 150 держит железно)))))!
А вот на тему проткнуть-сам беспокоюсь)))потому конечно подмету и все железки подальше!)
Главное не стереть вёсла при усердной гребле!))
Вы позитивнейший человек!

Goga052 02-11-2018 17:00

Вот Вам от экономиста- лентяя идея. :-) https://www.youtube.com/watch?v=vlBF7p6M0b8

Temniu+ 02-11-2018 18:25

quote:
Изначально написано Goga052:
Вот Вам от экономиста- лентяя идея. :-) https://www.youtube.com/watch?v=vlBF7p6M0b8

Можете даже не сопротивляться-но тост за ваше здоровье сегодня гарантирован!Классная, простая, легко осуществимая идея...и ведь зараза не придерёшься-надёжно!Вы молодец, действительно рукастый человек...ну и талантливый-чего уж там).
Ну и остальные тоже могут не расслабляться-огромное спасибо всем и каждому за советы и помощь господа-обязательно выпью за ваше здравие!
Так, сейчас отставить стёб-выпью ПОСЛЕ накачки лодки и проверки)))), а не до!)))
До приезда товарища оставалось 1,5-2 часа))))....в воздухе витал беспощадный дух праздника))))))))

Temniu+ 03-11-2018 19:38

Господа, испытания надувкой состоялись, было местами феерично:
В гараже с полами разложить лодку нормально не где, поэтому без них-прошу понять и простить.
Были два прикола, расскажу позднее).
Качеством 100% в местах осмотренных доволен, ОЧЕНЬ качественная поклейка защиты!
Извиняюсь за ракурсы.
Дождался товарища, постояли поглядели на два тюка, ну что-разбирать надо.
Лодка в чехле фиксируется пряжками щелевиками, конечно фастексы были бы удобней, как на чехлах спальных мешков система-прекрасно бы работала.
В ней кстати и были документы на лодку, аккуратней господа, можно пролюбить!
Ну, мозг к вечеру после работы отключен, забыл про прикол один Адмираловский :))
Значит, оба трезвые расстегиваем все эти ремешочки и достаём лодку в памяти фиксируя как была сложена, ну давай качать, а насос то стыковаться не хочет) ибо соединительная муфта на нём не подходит к клапанам:ну кое как закрыли начали качать, чуток задние баллоны надули, и на подкачке носового баллона переходник приказал долго жить!
Просто разлетелся на осколки и только гычка по диаметру патрубка на шланге!
Мы конечно выпали!
Ну, молча надели лыжные шапочки с прорезями для глаз и забросив в сумку обрезы начали искать расписание поездов:но), смех смехом:а докачали!
Ну и с горя решили распаковать мешочек с доками:а там помимо них, ПРАВИЛЬНЫЙ переходник!
Короче и я читал об этом и забыл, но есть в Адмирале такой прикол, с завода на насосе бракованный и не работающий не понятный переходник-факт!А берёшь из комплекта запаса и всё как часы!)))))))И я забыл!))))
Ну докачали естественно:ну и давай там радоваться, ладошками против течения грести))), кстати выпили по пиву за здоровье всех присутствующих!)
Постояли:.пришли к выводу, что таки-да, надо глянуть как там вёсла:ну не ладошками же грести в самом деле:мало ли чё?
Собрали, давай одевать а они не лезут!!!(((((
Товарищ сказал: Всё же едем)))) и было полез за обрезом, но я решил попробовать слегка надавить-так как подобных жалоб на форумах водомоторников просто нет!)))
Как знал))-да с ОЧЕНЬ хорошим усилием они зашли)!
Ну вот собственно:.пол собрали отдельно, ну вроде всё как надо:
Сдул, сложили ровно в заводские габариты:
Ну и в завершение:
Размер имеет значение, 45 баллон это прям восторг!
Ну, реально очень неплохо:
Ну, теперь бы хотелось испытания под вёслами пока вода жидкая)!
Всем большое спасибо:на очереди мотор).




Goga052 03-11-2018 21:24

На фото газовый баллон. Боюсь предположить, не им ли качали? :-) не, ну а что, время сэкономили, чо там газу то тюю... совсем не много ушло :-))) если я прав- Сдувайте на улице! :-) Принимайте поздравы! Жаль фото "калачиком"в лодке нет. Уря Уря УРЯЯЯяяяя! 7 футов под килем! Такссс, чисто совет: посмотрите видос(любой на ютюбе) как правильно вставлять стрингера, очень пригодиться, вспомните добрым словом. Если не посмотрите намучаетеееееесь .Можно даже так, попробовать самим собрать, ну а потом посмотреть ииииии до собрать :-)))))) Удачи. PS Сегодня катались на НДНД 350 под 5 лс грустно, отчитаюсь позже(замерзли, холодно, не едет )

Temniu+ 04-11-2018 12:10

Goga052-спасибо!)))

Temniu+ 09-11-2018 12:05

Поглядел цены на запчасти для мотора Тохатцу 9,8-мрак!

Goga052 09-11-2018 18:11

quote:
Поглядел цены на запчасти для мотора Тохатцу 9,8-мрак!


Зачем? Первые 10 лет на них смотреть не нужно. (если новый мотор). :-))))
Будет день, будет пища.
Помнится кто-то и лодку искал за 10-15 тыс :-))))))
PS я кстати, там НДНД выложил

Temniu+ 09-11-2018 20:16

О!
Рад читать.
Я пока в режиме сбора денег) и вот уже не только про ттх двигателей смотрю, но и на ремонтопригодность).
Бывает у Тохатцу реостат или как там его, который в системе охлаждения стоит...вот он бывает хреновничает...ну и там редуктор порой-но это уже раздолбайство пользователя)

alsar7 09-11-2018 20:25

Взяли отцу ямаху 9.9, она раздушается до 15, 5 лет,все отлично. лодка 4.3м HDX таскает нормально, 3-х со скарбом на глиссер вытаскивает.

Goga052 09-11-2018 20:36

Temniu+ моя практика обслуживания "не простой техники" говорит об очень простых вещах: обслуживание по регламенту иииииииии и и и все :- не надо ничего выдумывать. Я просто уверен на (как молодежь сейчас говорит) 146 % , что купив тоху 9,8 9,9 и заливая в нее масло по регламенту и в нужном объеме 10-15 лет, это будет "железяка" которая исправно толкает лодку :-). Я думаю, что к 10 летнему сезону эксплуатации Вы обрастете знакомыми, которые умеют "внятно" находить неисправности и умеют их исправлять. Ну навееееерное, можно на перебдеть и крыльчатку помпы купить, далее с чувством "правильного " водкомоторника, тихонько ее доставать у костра и при свете звезд(часа в 2-3 ночи, когда идут задушевные разговоры) рассказывать, млин, она у меня есть в запас :-)))))), чем собственно поднимите рейтинг в среде бывалых троллингистов :-)))))

Temniu+ 09-11-2018 21:45

Goga052)))-пять баллов!
Вот такие рассказы нужно читать у костра!
Ну, да, усиленно читаю регламенты обслуживания двигателей...смотрю что может потенциально быть неисправным...
А так да...люди в темах масло на глазок льют...ну) может я просто не дорос до такого единения с мотором))

Goga052 09-11-2018 22:13

Я так понял, что все проблемы, начинаются, когда люди нарекают живым существом железку, которая просто должна работать и все. Единственное, что нужно сделать, это не спешить с обкаткой(2Т моторы), лучше дольше и больше масла. Все, а дальше и в хвост и в гриву :-). опять же у костра можно припи...(простите), приврать, что "да я его не балую, он у меня на 76м, и на масле м8, от деда досталось!!!!", но в обЪяве, через 10 лет написать: масло MOTUL, от и до, все по регламенту, денег на обслугу не жалел :-))))), продаю, сменил класс. Ну типо вырос, взял яму 40ку :-)))). И ло"Т"ку 460 шсят :-)
чет ржу

кимряк 10-11-2018 12:15

Гога52 взял и все таинства и секреты растрепал.)))Однако подпишусь под каждым его словом.

Temniu+ 11-11-2018 14:07

)))-тут уж трудно не согласиться хоть с одним словом!))

Temniu+ 12-11-2018 21:15

Интересная статья, что скажите народ?
http://yandex.ru/clck/jsredir?...&hdtime=2148969

Goga052 12-11-2018 22:04

quote:
Интересная статья, что скажите народ?

таких ссылок- мульон и маленькая тележка. Все просто только на бумаге. Может мне не везет, может мозгов не хватает, может руки кривые,... 2 винта испорчены в труху :-) Хотите "делать винт"??, а позязя, для начала сделайте "Шаговую горку ". Ну соответственно, для каждого шага и своего диаметра(т. е для винта на 5л.с нужна своя, для винта на "сорокоФФку" своя ). Корочееее, если не планируете заниматься мотоводным спортом с призовыми(ну или просто "БоХатый" человек), даже не смотрите. Максимум- правка входной кромки. Все остальное, лишит покоя и сна, недельки на 2(это не считая денег). Но! может стать и хобби, чуть дороже, чем клейка моделек :-) Тема интересная, но без обкатки КАЖДОЙ итерации с винтом(чуть изменил что-то)- на воду(испытывать), ничего не выйдет, иначе потеряетесь, где "не пошло", а где "вот оно". И так до бесконечности. Вроде вот вот пришло и и и и тут пришла зима!!! АААААА!!!
Но, есть вариант, это моторы от ("шопотом" наверное) от 15 л.с, там большой выбор "тюненых " винтов. попадос только на деньги(в основном).

Temniu+ 13-11-2018 09:20

Goga052-ну, что тут сказать?
Кладезь!"
Спасибо!
Я по крайне мере с двиглом определился-это 9,8 кобыл, либо Тохатцу либо Меркури, но скорее всего Тохатцу.
Представляете, кто-то овец перед сном считает, а я массу лодки))))
1)Я+ одежда=155 кг.
2)Друг Миша+одежда=85 кг.
3)Лодка=50 кг.
4)Мотор=27 кг.
5)Топливо 12л.+10л.=17,6 кг.
____________________
Итого: 334,6 кг.-пусть будет 335 кг.
Т.е. это минимальный вес, который движок 9,8 л.с. должен вывести по идее на глисс...ну и хотелось бы ещё добавить скарба, еды, воды и пива), ну килограмм по 50 на нос и тогда только водоизмещающий как я думаю ибо 435 кг.

Прохожий_007 13-11-2018 09:52

quote:
Originally posted by Temniu+:

Интересная статья, что скажите народ?



Все эти "танцы с бубном" имеют смысл в основном в спорте. Где единственное ограничение - гоняетесь вы, допустим, в классе 250куб.см, и надо выжимать максимум и из винтомоторной группы, и из лодки.
Или как Гога, "из любви к искусству" и на спор - сколько максимум может вытянуть на глисс мот ограниченной мощности.
На практике же, для покатушек-рыбалок просто достаточно помнить, что 1л.с. мотора уверенно поднимает на глисс 30кг общей нагрузки. И выбирать мотор с запасом в 2-3 кобылы в плюс к максимальной или самой частой загрузке.

Расчет примерно следующий. Допустим, я в ближайшие годы планирую кататься с семьей. Это я 90кг в одежде, жена 50кг и дочка, сейчас 20кг, но дети имеют тенденцию расти, заложим "на вырост" 50кг. Либо, вместо жены с дочкой, я могу поехать на рыбалку с кем-то из приятелей, в 100кг большинство из них укладываются. Итого, пассажиры - ну пусть, округленно, 200кг. Лодка - 50кг, мотор - 25-30кг, бензин 20кг, всякие палатки-спальники-удочки 30кг. "В итого" получается 200+50+30+20+30=330кг/30=11
Т.е., мне по минимуму нужен мот в 11 кобыл. Плюс 3 лошади в запас, если окажусь на богатой рыбалке и поймаю пол-лодки рыбы :D.
Т.е. мне нужна "пятнашка".
И тут уже варианты - либо сдавать на права, брать "честные" 15лс и регистрировать лодку, либо брать номинальные бесправные 9,9лс с возможностью раздушки.

Temniu+ 13-11-2018 11:50

Прохожий_007-спасибо за подробный расклад!
Кстати, я пост править начал, так же раскладывать вес), только исправил, смотрю-вы меня уже опередили и всё подробно расписали!))

road hell 14-11-2018 22:51

Знатоки и теоретики посоветуйте или отсоветуйте)))
Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?

Temniu+ 15-11-2018 11:15

Не являюсь знатоком конечно), но скромно думаю, что:
1)Лодка с НДНД конечно имеет малую осадку, но прокол на дне более критичен, в случае прокола дно будет спускать и нормально идти уже не выйдет, хотя мотовесло дотянет...а вот если начнёт набирать воду...беда.
2)Как выяснил для себя лично я, лодка без киля имеет худшую устойчивость в поворотах-её несёт, т.е. что-то типа дрифта).
3)Сколько вы весите?
Отсюда уже грузоподъёмность лодки...
Мотор 3,5 л.с. точно потянет любую лодку для одного человека.
И всё же для одного и как облегченный вариант, лодка НДНД выигрывает за счёт веса и быстроты сборки-имхо конечно.

Прохожий_007 15-11-2018 23:08

quote:
Originally posted by road hell:

Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?



Да почему дурная, вполне здравая мысля :)
Гляньте фрегатовские лодки, такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-pvx-fregat-240-es/
или такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-fregat-300e/
На мой взгляд огромный плюс этих моделей - то, что надувное донышко отдельное, вкладное, и в случае его прокола лодка не утрачивает своей функциональности.

Прохожий_007 15-11-2018 23:13

А если финансы позволяют, так вообще два донышка в комплекте докупить, надувное и пайольное, и устанавливать "под настроение".

road hell 16-11-2018 06:29

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Да почему дурная, вполне здравая мысля :)
Гляньте фрегатовские лодки, такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-pvx-fregat-240-es/
или такую: https://fregat-boats.ru/naduvnaya-lodka-fregat-300e/
На мой взгляд огромный плюс этих моделей - то, что надувное донышко отдельное, вкладное, и в случае его прокола лодка не утрачивает своей функциональности.


Небольшой кокпит и так уменьшится с вкладкой надувного дна.
Обычные НДНД смотрю малокилевые и плоскодонные,производителей уйма,пока на таких внимание обратил -Ракета,Река,Айр Лайер,Групер,Гидра,Азимут(дорогой)

Goga052 16-11-2018 17:47

quote:
На мой взгляд огромный плюс этих моделей - то, что надувное донышко отдельное, вкладное, и в случае его прокола лодка не утрачивает своей функциональности.

Говорят нет хуже лодок, чем айр дэк. Народ плюетсяяяяя. ОБС (одна бабка сказала). Начитался на них всякого. Положительного не встретил, увы.
Не взяв пайолку, я б взял бы НДНД вот прям чесссс слово. прям атас какие мобильные. Но, забронил бы дно по полной. Маленьких размеров сейчас тьма.
Но, советовать, не зная региона, еще та затея :-)))))).

quote:
Знатоки и теоретики посоветуйте или отсоветуйте)))
Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?

Частые выходы в волну и охота, как то не сочетаются(ИМХО) и очень смущают. Чет плохо представляю себе, может охота на тюленей? Ну тогда точно НДНД, потому как пайолку в холод не собрать :-)
Я точно не спец и мое мнение, -а ,а,а мое мнение :-)))
Кстати, а почему не пластик до 340? Вполне в одиночку загрузить на верхний багажник, тоже большой выбор и под мото веслов вполне ничего, вроде, как, наверное.

road hell 16-11-2018 19:58

quote:
Originally posted by Goga052:

Частые выходы в волну и охота, как то не сочетаются(ИМХО) и очень смущают



Чем хуже погода тем лучше лёт утиный.В штиль и ветерок 2м/с сидят как вкопанные на середине.Да и ветра постоянные,нынче весь октябрь продуло.Время появляется а транспорта нет))) Боязно на плоскодонке с небольшими бортами.Озерная волна злая) ,барашки быстро появляются.

Goga052 16-11-2018 21:15

road hell Завидуууууююююю. у нас чет с птицей беда, второй год- третий. Раньше как начинал, тоже сразу подумал, нужна лодка(мелкая) ну не то, чтоб на охоту, а чтоб доставать(расстояние, чуть больше, чем веревкой доставать). А сейчас, какая лодка, сейчас увидеть бы. Чет совсем по птице грусть. НДНД брать в мелком размере (ИМХО "конечно")

road hell 16-11-2018 23:41

quote:
Originally posted by Goga052:

А сейчас, какая лодка, сейчас увидеть бы.



Мне вопрос? Плоскодонки 260 и 290
quote:
Originally posted by Goga052:

НДНД брать в мелком размере (ИМХО "конечно")



295-325 рассматриваю,одному достаточно,при случае и двое с барахлом влезут.

Temniu+ 17-11-2018 21:49

Народ, посоветуйте насосик ножной нормальный, как по мне родной слабоват...

Goga052 18-11-2018 17:41

quote:
Народ, посоветуйте насосик ножной нормальный, как по мне родной слабоват...


Насос ножной Bravo 9 однозначно. Но я б воспользовался моим опытом (я очень скромен, так то)

https://www.youtube.com/watch?...e=youtu.be&t=35 (тайминг 0:36) эл нососом+ дохленьким акб, и потом докачивать ножным, сказка становиться, чесссс слово.
Самого жаба задавила покупать полноценный эл.насос, + он место отнимает много

кимряк 19-11-2018 12:38

НДНД в ветреную погоду мне не нравятся в статике-очень высокая парусность губит на корню многие достоинства НДНДшек.
На ходу в ветреную погоду отлично,но на стоянке посреди водоема совсем беда-без нормальных якорей сразу сносит,крутит и волочит довольно быстро.Эта особенность лодок с таким типом дна несколько затрудняет рыбалку и охоту.

road hell 19-11-2018 06:58

quote:
Изначально написано кимряк:
НДНД в ветреную погоду мне не нравятся в статике-очень высокая парусность губит на корню многие достоинства НДНДшек.
На ходу в ветреную погоду отлично,но на стоянке посреди водоема совсем беда-без нормальных якорей сразу сносит,крутит и волочит довольно быстро.Эта особенность лодок с таким типом дна несколько затрудняет рыбалку и охоту.

И чем больше размер лодки,тем больше парусность.В случае-"Много лодки не бывает" не для охотника,здесь как раз уместно и достаточно охотнику лодки в 290-310.

Прохожий_007 20-11-2018 22:03

quote:
Originally posted by кимряк:

НДНД в ветреную погоду мне не нравятся в статике-очень высокая парусность губит на корню многие достоинства НДНДшек.
...
на стоянке посреди водоема совсем беда-без нормальных якорей сразу сносит,крутит и волочит довольно быстро.


А каким боком на парусность влияет конструкция дна???
Парусность зависит только от диаметра баллонов и размеров лодки.
Другое дело, что производители лодок с НДНД по лености и экономии часто делают их или совсем плоскодонными, или малокилеватыми. Ибо так проще и дешевше. Понятно, что плоскодонка хуже цепляется за воду и её сильнее сносит, по сравнению с пайолкой с надувным килем.
Ну так - не все ж НДНД такие, есть и вполне себе килеватые (см.фото), которые своей килеватостью дадут прикурить многим пайолкам :D
Кстати, координатами производителя лодки, что на фото, могу поделиться.


Temniu+ 21-11-2018 09:02

Могучий киль-чего и говорить!

omskcity 21-11-2018 17:31

quote:
Изначально написано road hell:
Знатоки и теоретики посоветуйте или отсоветуйте)))
Посетила дурная мысля лодку взять с НДНД в большинстве для охоты,по причине малого веса,удобства транспортировки,сборки,разборки.Что скажете,насколькоо такие лодки подходят для охоты?Смущает надувное дно( к прколам),килеватость отсюда устойчивость,опять же очень частые выходы в волну.
Ну и размерность в одного под мотовесло?

Сам имею нднд, мобильность это большой плюс, качаю от эл. насоса через прикуриватель из багажника, лодка не тяжелая в сравнении с пайолкой, надувается быстро, весла прикрутил и на воду, сейчас можно заказать материал дна из ПВХ большой плотности, для охоты мне подходит, с мотором 3,5 даже не плохо едет, по размеру под мотовесло не скажу но 3 метра надо примерно, имхо

кимряк 21-11-2018 19:09

[QUOTE]Originally posted by Прохожий_007:
[B]
А каким боком на парусность влияет конструкция дна???
Парусность зависит только от диаметра баллонов и размеров лодки.
[/B]
[/QUOTE]
Почему-то влияет.Есть у меня 2 похожих лодки Хантер-320нднд и БМ-310к пайолка.Почти одинаковые вес,габариты,диаметр бортов,килеватость ,даже ведут они себя под разными моторами довольно схоже в тихую погоду,но парусность отличается очень заметно.
Предполагаю из-за того что дно у Хантера вклеено значительно ниже бортовых баллонов лодка на воде стоит выше,от этого и парусит сильнее.
П.С. Фото от производителей,своих в нужном ракурсе не нашел.

Goga052 21-11-2018 21:07

quote:
Есть у меня 2 похожих лодки Хантер-320нднд и БМ-310к пайолка.

Если пришлось бы оставлять одну, какую бы оставили? и почему?

кимряк 21-11-2018 23:13

затрудняюсь ответить,хотя БМ используется все реже и реже.Все же возня с пайолкой несколько напрягает при сборах домой-лодку спусти,пайол вытащи,лодку опять подкачай,помой и только затем суши.Но есть и плюсы-он нереально шустрый под крохотной ямахой-2 , легкий и для рыбалки как-то комфортнее.

Temniu+ 22-11-2018 09:56

Лодка с НДНД имеет надувное дно и следовательно на много меньше погружается в воду, следовательно больше площадь борта, следовательно больше несёт ветром-большая парусность.

Прохожий_007 23-11-2018 08:55

quote:
Originally posted by Temniu+:

Лодка с НДНД имеет надувное дно и следовательно на много меньше погружается в воду



Гм... а как, простите, погруженный объем коррелирует с внутренним устройством означенного объема? :D

Temniu+ 23-11-2018 12:24

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Гм... а как, простите, погруженный объем коррелирует с внутренним устройством означенного объема? :D


Самым непосредственным и прямым образом, попробую уверить вас как гуманитарий)).
В лодке с обыкновенным дном мы становимся на пол и наш вес распределяется по всей плоскости баллонов соприкасающихся с водой.
А в лодке с надувным дном, к плоскости баллонов ещё прибавляется нехилая такая грузоподъёмность надувного дна, следовательно огрузка лодки на порядок меньше.

кимряк 23-11-2018 21:32

................................

Как бы то ни было высокая парусность лодок с НДНД есть общепризнанный факт.

Goga052 23-11-2018 21:46

Ой прям напали на человека, задача проста, просто посмотреть на нос НДНД, как он возвышается над водой и фсееее :-)))) Вот вам и парус

кимряк 23-11-2018 22:31

Раз пошёл такой разбор типов дна выскажу свое субъективное мнение.
Лодок у меня 4 шт. под моторы.Пайолка либо картоп для рыбалки в одно лицо,Казанка старая(их несколько в разных местах) для рыбалки двоём-троём,НДНДшка больше для покатушек и туризма.Так они сами распределили своё назначение,хотя иногда взаимозаменяемы-вот и сейчас готовлюсь порыбачить на картопчике двоём поутрянке....если не просплю!

Прохожий_007 27-11-2018 18:56

quote:
Originally posted by кимряк:

высокая парусность лодок с НДНД есть общепризнанный факт



Я бы назвал это "общепризнанное заблуждение" :)

Temniu+ 28-11-2018 09:11

Ох...те заблуждения...
Я тут на Центральном рыболовном форуме заикнулся про глисс на примере Goga052...уууууу!
И это переходный период, и схемы горба мне давай совать...и не понимаю я), но вот чётко ответить на вопрос о так скать), академических признаках глиссирования товарищ не смог), только мне всё этим графиком горба преодолеваемого Казанкой тыкал...ну в общем-то тому товарищу 63 года и из уважения к сединам я не стал активно спорить).

Прохожий_007 28-11-2018 11:21

quote:
Originally posted by Temniu+:

чётко ответить на вопрос о так скать), академических признаках глиссирования товарищ не смог



Если подходить к вопросу глисирования академично и строго научно, то на самом деле не всё так однозначно и зависит от кучи факторов.
Вообще, глиссирование можно сравнить с полетом самолета - самолет поддерживает в воздухе аэродинамическая сила, глиссирующую лодку - гидродинамическая.
Только в случае самолета всё однозначно - он или взлетает, или нет. А при движении лодки по воде какую-то часть поддержания может составлять архимедова сила.
На "бытовом" уровне можно говорить о том, что судно глиссирует, если его относительная скорость по Фруду > 1,5.
Т.е. если скорость, в километрах в час, больше чем 3,6*1,5*V(9,81*L), можно с уверенностью утверждать, что это уже режим чистого глиссирования, без всяких "переходных". В этой формуле V - квадратный корень, L - длина судна по ватерлинии, в метрах.
Еще одна формула. Минимальная скорость глиссирования [км/ч]= 34*корень шестой степени из D, где D - полное водоизмещение в тоннах.

Прохожий_007 28-11-2018 11:32

Кстати, по обеим формулам получается, что до чистого и абсолютно бесспорного с точки зрения науки гидродинамики глиссирования наш уважаемый Goga052 чуть-чуть не дотянул :D
По первой формуле ему надо было разогнаться, примерно, до 26,7 км/ч. Более точно - это надо замерять длину его лодки по ватерлинии.
По второй формуле - 27,16 км/ч.

Temniu+ 28-11-2018 12:31

Прохожий_007-спасибо!
Вот можно же чётко ответить на вопрос, а Вы даже с формулами!!
И вот ещё что хотел бы спросить-посоветоваться!
Господа, меня смущает история со светом...ну, вот потемнело и ты идёшь, а свет?
Я что-то ни тем про фароискатели)))), ни про фонарики прикрученные изолентой не встречал...а как быть?
В темноте-то, можно налететь куда...ну налобник у меня есть, даже наверное хороший, но хватит ли его?
Вот и думаю, ЧТО и КУДА прикрепить?

Goga052 29-11-2018 19:23

quote:
Кстати, по обеим формулам получается, что до чистого и абсолютно бесспорного с точки зрения науки гидродинамики глиссирования наш уважаемый Goga052 чуть-чуть не дотянул
По первой формуле ему надо было разогнаться, примерно, до 26,7 км/ч. Более точно - это надо замерять длину его лодки по ватерлинии.
По второй формуле - 27,16 км/ч.


Опять 25 :-) ВЫ небось про Фруда, ну так то он жил с 1810 до 1879, а там не то, что ПВХ не знали, так и о подводных крыльях, да и о многом еще о чем, как и не было ДВС на лодках(вроде, ну наверное :-))) ). По тахометру четко видно "всплыв глиссирующей пластины". Нет формул, увы, есть примерное определение глиссирования. Ключевое слово - Фруд, вроде как основоположник, но было этооооооооо, меня уж точно даже в проекте не было :-))) Основные спорщики сидят на диване и им "не нравиться и ФСЁ! " Спор в общем ни о чем.
quote:
Вот и думаю, ЧТО и КУДА прикрепить?

100% нужен эхолот с памятью, чтоб ночью идти по нарисованному маршруту в дневное время. Конечно же фонарь и не один. Вот только надо ли оно ночью то? Налобный фонарь вызывает улыбку, посветите ночью на воду, сразу все будет понятно :-)))

Прохожий_007 29-11-2018 19:41

quote:
Originally posted by Goga052:

ВЫ небось про Фруда, ну так то он жил с 1810 до 1879, а там не то, что ПВХ не знали, так и о подводных крыльях, да и о многом еще о чем, как и не было ДВС на лодках(вроде, ну наверное :-))) ). По тахометру четко видно "всплыв глиссирующей пластины". Нет формул, увы, есть примерное определение глиссирования. Ключевое слово - Фруд, вроде как основоположник, но было этооооооооо, меня уж точно даже в проекте не было :-)))



Ньютон задолго до Фруда жил, но законы Ньютона с тех пор не поменялись ))).
Равно как и законы гидродинамики, к открытию и формулированию которых причастен Фруд.
Но я, собснно, апеллирую не к самому старику Фруду, а к Д.А.Курбатову, который автор книжки "15 проектов судов для любительской постройки" и инженер-кораблестроитель по совместительству. А книжка эта, конкретно моя в бумажном варианте, 1985 года издания, когда всё Вами перечисленное уже эксплуатировалось в полный рост.

Я ж не спорю, преодоление Вами пресловутого "горба сопротивления" - факт, а преодоление с такой нагрузкой на л.с. - огромное достижение.
Но, есть маленькое "но" :) Чистое глиссирование, когда сила гидродинамического поддержания равна весу лодки, начинается с определенной скорости. Соответственно, если скорость ниже, то в какой-то степени в поддержани лодки участвует водоизмещение ее погруженной части. Пусть в очень малой степени - 10%, 5%, но участвует. Это не хорошо и не плохо, это просто физическая характеристика.

В качестве примера - представьте движение лодки с "глубоким V", двумя рядами продольных реданов и гидролыжей, типа проектов "Радуга" Зимина, на разных скоростях. Скажем, 25км/ч, 35км/ч и 50км/ч.
Дальше разжевывать, или уже и так всё понятно? :P

Goga052 29-11-2018 21:02

quote:
В качестве примера - представьте движение лодки с "глубоким V", двумя рядами продольных реданов и гидролыжей, типа проектов "Радуга" Зимина, на разных скоростях. Скажем, 25км/ч, 35км/ч и 50км/ч.
Дальше разжевывать, или уже и так всё понятно?


Можно я просто промолчу, чет ну нет никакого желания :-))))) Очень жаль, что тут совсем не велик выбор смайлов в сообщениях :-))))) с моей то фантазией, это как кандалы :-))))
Ну и с Ньютоном при развитии науки его законы кое где не работают, да? :-)
Вспомнил анекдот:
Ходят по камере два зэка. Туда-сюда.
Один вдруг остановился, задумался.
Второй его спрашивает:
- Ты мол че, братан, от коллектива-то отделяешься.
- Да вот Эйнштейна вспомнил. Умный был мужик.
- А кто это такой, че придумал-то?
- Да теорию относительности...
- А это че такое?
- Да вот смотри: мы с тобой сейчас по камере ходим?
- Ходим.
- А на самом-то деле - сидим...

Temniu+ 30-11-2018 09:15

Я вот тоже в силу налобника не сильно верую)...потому всё равно буду городить какую "фару" на нос...
Сейчас заморочился якорями), буду брать кошку (Да-да, я знаю, что Матросова держит лучше!Зато кошка универсал и не работает только совсем уж на песке))на 6 кг., для моей 330 хватит...но беда в том, что по уму, ну что б встать на растяжку, тех якорей нужно два...блин...что ли самому сделать...
И ещё-кто их как хранит те якоря?
Я так понимаю, нужна сумка какая на носу?
Так же нужна по любому сумка на банку...чёрт, подумать не мог, что по уму столько всего Нннада)!

Прохожий_007 30-11-2018 11:56

quote:
Originally posted by Temniu+:

всё равно буду городить какую "фару" на нос...



Фара на воде штука практически бесполезная. Вы автомобилист? Судя по предыдущим сообщениям, раз гараж есть, то наверное :). Представьте себе ночную мокрую от дождя дорогу без разметки. Представили? Так вот на воде ночью еще хуже :D Потому что на дороге хоть обочину немножко видно, а на воде обочин нет, нечему обратно отражать свет.
Вообще, правило "хорошей морской практики" - с наступлением темноты маломеркам нехрен делать на воде. На больших судоходных акваториях за этим еще и следят, когда есть кому :P
А вот чтобы доползти до берега и на берегу найти свою палатку или подобрать место для причаливания - мощного налобника, уверенно светящего метров на 100, более чем достаточно.
Тут главное - не напороться на какую-нить корягу или вбитый в дно кол, вешку, сваю. Поэтому, если темнота застала на воде, ползем к берегу со скоростью пешехода и подсвечиваем, чтобы вовремя обнаружить опасность по курсу.
quote:
Originally posted by Temniu+:

И ещё-кто их как хранит те якоря?
Я так понимаю, нужна сумка какая на носу?



Берется пластиковая канистра литров на 10-20. В такие канистры всякие строительные жидкости фасуют типа грунтовок, ПВА, жидкого стекла и т.д.
У канистры "выбирается четверть" - сверху повдоль срезается чуть меньше половины, ну, чтобы ручка осталась, и примерно четверть-треть боковины по высоте. В одной из боковых стенок ближе к дну канистры проковыривается дырдочка и ставится рымболт с рымгайкой. За внутренний рым вяжется якорная веревка и укладывается через верхнее вырезанное окно внутрь канистры аккуратными витками, сверху якорь. Очень удобно - при постановке на якорь, достаточно якорь просто выбросить за борт, веревка из канистры сама за ним "уедет". А при снятии с якоря веревку укладываем внутрь канистры и стекающая с нее вода в канистре и собирается, дополнительную мокроту в кокпите не разводит.
Соответственно, за кольцо внешнего рыма канистра привязывается коротенькой страховочной веревочкой к чему-нибудь внутри лодки, чтобы ненароком вслед за якорем за борт не ушла :)

Temniu+ 30-11-2018 12:37

Да...однако-век живи, век-учись...и дураком помрёшь)
Фару если найду лёгонькую и с хорошим заливным светом-попробую, чисто для подсветки возле берега, Десна не Амазонка)
Чай не утопнем-как говаривал дед Тихон из мультфильма "Три богатыря"!
Ну тогда, всё просто-налобник есть, а габариты обозначить какие светилки мааааленькие приспособлю).
Я, не-то, что бы ночью прям ходить собираюсь...но бывает, собирался-завозился и в итоге вторая часть пути в темноте).
За идею с канистрой спасибо!
Кстати, думаю сделать якорь Дэнфорта, но почитал...там тоже всё ни хрена не гладко))))))))))

Прохожий_007 30-11-2018 13:13

Еще пара советов по якорям.
1. Любой якорь будет цепляться и держать значительно лучше, если сначала привязать к нему метра полтора-два железной цепи, и потом уже к ней веревку.
2. Якорь может что-нибудь на дне "поймать" и зацепиться так, что за основную веревку хрен вытащишь. Чтобы не рисковать потерей якоря (а это, кроме всего прочего, плохая примета :D), надо обязательно за второе ушко, в районе лап якоря, привязывать буйреп с поплавком.

Temniu+ 30-11-2018 16:18

Прохожий 007-благодарю за советы!
А вот страховку якоря я буду выполнять по схеме с пластиковым хомутом, как я мыслю так его оборвать не получится...
А вот в приметах у меня пробел)))))-не знал, я думал обрыв якоря это 2200+пересыл, а оно вишь как!
Зато я вчера по ночи, разобрался как сделать манометр из манометра от тонометра!
Ура товарищи!!
Сегодня переношу лодку на балкон(и пью пиво ибо пятницА)-что б не съела злая мышь, а завтра морочусь с манометром!)))
Эх...переходников заказать на насос нннадо)...и наверное насос Интекс электрический на аккумуляторах тоже возьму...

кимряк 30-11-2018 22:00

С освещением ночью всё просто.Маломощный фонарь кругового огня(достаточно садового фонарика) на клотике в корме обозначит ваше судно для других полуночных водномоторников и в какой-то мере будет освещать кокпит.Причём он должен располагаться именно в корме позади рулевого,иначе слепит.ГИМС и водная полиция к такой иллюминации у нас относится благосклонно.Осветить береговую линию вполне хватает карманного фонарика,а попытки установки впередсмотрящих прожекторов не имеют смысла-водная гладь поглотит световой поток любой разумной мощности.
С якорями сложнее.Плавучие и волочащиеся для замедления дрейфа это одно,присоски для заиленого дна второе,плуги только для песчаного дна,Холла и Матросова,а также чугуниевые чушки и траки с сельхозтехники хотя и универсальны,но тяжелые.Кошки не встречал ни разу путные-только в траве держат,на остальных грунтах ползут.

Goga052 30-11-2018 22:17

quote:
на клотике

Простите не сдержался. :-) Я служил в ВМФ ну и там прикола ради "молодежь" просили принести жареный клотик или аппарель :-))))) воспоминания :-))) Простите, не по теме, вспомнил и улыбка на лице.

Temniu+ 04-12-2018 09:37

Ой чтоооо дееется!
Зашёл я господа вчера в магазин, вот прям не мудрствуя лукаво в 500 м. от дома...переходники под клапан Голубева посмотреть...ан нет(((, ну я был не удивлён, выхожу-гляжу...моторы....Тохатсу 9,8 прям как живой!!!
-Сколько???
- 82 000 т.р.!
Нет, вы прикидываете?
В инете 86 000, а у меня под носом-82 000!!!!
Всё...потерян покой и сон!
Надо срочно брать!!И гарантия тоже под носом-очень удобно, чуть, что не так-пошёл и душу вынул!

Сорокдва 04-12-2018 10:27

До сезона жидкой воды далеко, можно еще чего со скидками поискать.

кимряк 04-12-2018 18:32

С другой стороны повышение ставки НДС в следующем году скорее всего приведет к росту цен на всё,включая и моторы.

quote:
Originally posted by Temniu+:

Надо срочно брать!!



тем более что это шикарный новогодний подарок!

Temniu+ 04-12-2018 20:01

quote:
Изначально написано кимряк:
С другой стороны повышение ставки НДС в следующем году скорее всего приведет к росту цен на всё,включая и моторы.


тем более что это шикарный новогодний подарок!



Эх...вот ещё денежек бы)
Но про двигатель уже информации почерпнул))

Vital1969 13-12-2018 07:56

Всем доброго дня! Перечитывать всю тему, извините, не буду. Но на основании личного опыта могу посоветовать лодку Гора63М. Это длинная лодка с транцем и грузоподъемностью 400 кг. Достаточно легкая и не сильно дорогая. К тому же сейчас предлагают сезонную скидку. Что-то похожее на Ротан, который у одного моего товарища. По таежным рекам с движком 5 л.с. очень доволен. У меня была подобная, Grand 380. У друга и сейчас Grand 450. Под ветерком 8 л.с. 200 кг пассажиров выводит на глиссер. С Тохатсу 3,3 где-то 9-11 км.ч в зависимости от волны и дросселирования.
Мой вес доходил до 121кг, друг 110. Сейчас на Баджере 340 пятнашка и не менее. 9,9 л.с. далеко не всегда хватает. Мотор 33 кг. Да и лодка сама 55 кг весит. Каждый выбирает по себе. В качестве легких лодок у меня есть пара гребных надувнушек в районе 5 и 8кг.

Vital1969 16-12-2018 07:11

Все-таки прочитал тему. Интересно. Только один неадекват встретился за 17 страниц. Оказывается, опоздал со своими советами)). Ну да все равно интересно было почитать о теоретическом и практическом росте начинающего водномоторника. Все проходят одним путем проб и ошибок. Редко кто сразу перепрыгивает из количества в качество. Добавлю от себя для ТС. Действительно Тохатсу 9,8 очень хорошенький движок. Но только для одного кабана (я сам себя так называю). Вдвоем он уже слабоват. А в водоизмещайке хоть 3,5, хоть 9,8 л.с. - большой разницы нет. Начиная с 9,9, раздушенной до 15 - уже заметно будет.

Temniu+ 16-12-2018 11:17

Vital1969-спасибо за отзыв!)
Ууууу-тот неадекват знаменит), по всем темам...
А вот я себе, что сделал, минималистично вышло я считаю-ни каких переходников от ВАЗа и кусков автомобилей заграничных не использовалось)



При постройке кусков автозапчастей не использовалось)))!
Манометр 350 р.+ что подвернулось под руку): кусочек шланга от ножного насоса и особо прочный и водонебоящийся) клей!
___________________________
Вот товарищ мой, всё хочет лодку назвать))), ну я лодки то не называл по жизни, кроме одной....есть у меня полутораместный Титаник...с богатой историей))).
Видел в инете шедевры):Не бздящий, Не просыхающий, Похухоль и Дважды утопший!

Сорокдва 16-12-2018 11:36

Нессущийся еще.

Temniu+ 16-12-2018 16:13

Это название корабля сантехника!))
Знаковое слово этой профессии!

Прохожий_007 17-12-2018 01:17

quote:
Originally posted by Temniu+:

Манометр 350 р



Где такие манометры дают?

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вот товарищ мой, всё хочет лодку назвать))), ну я лодки то не называл по жизни, кроме одной....есть у меня полутораместный Титаник...с богатой историей))).
Видел в инете шедевры



Знаю одну лодку с названием Трезвый :)
Легенда гласит, что "в девичестве" она звалась РЕЗВЫЙ, но ночью друзья-шутники подобрались с перманентным маркером и дописали буковку, так и прилипло :)

Vital1969 17-12-2018 06:23

quote:
А вот я себе, что сделал, минималистично вышло

Ой-ёй. Работать конечно будет, но так неудобно. Шкала в мм ртутного столба. До скольки мм качать будете?))) Рассчитайте по формуле в барах и нарисуйте точку на шкале. А вообще-то я бы посоветовал купить лодочный насос с встроенным манометром. У меня Браво 8М. Он больше других по объему. Качаю борта 0,25 бар, киль 0,3 бар. На глиссере заметна разница, если не докачивать киль. Да, после спуска на воду давление несколько падает. Манометр - штука полезная. Идея прикольная.
Манометр на насосе гораздо удобнее. Особенно когда качаешь киль. Он небольшого объема и бывает достаточно одного качка догнать давление. Тыкать каждый раз выносным манометром - сами понимаете...

Прохожий_007 17-12-2018 09:36

quote:
Originally posted by Vital1969:

так неудобно. Шкала в мм ртутного столба. До скольки мм качать будете?))) Рассчитайте по формуле в барах и нарисуйте точку на шкале



Так ведь достаточно просто всё, 0,1 Bar = 75 мм.рт.ст.

quote:
Originally posted by Vital1969:

Манометр на насосе гораздо удобнее.
///
Тыкать каждый раз выносным манометром - сами понимаете...


Согласен. Купить сантехнический тройник и воткнуть манометр в него.

Vital1969 17-12-2018 12:22

quote:
Так ведь достаточно просто всё, 0,1 Bar = 75 мм.рт.ст.

Не спорю, всё просто. Но если у человека шкала спидометра в милях в час, а ездить по российским правилам, то иногда можно и на штраф влететь)). А если рулетка в дюймах, а надо строить по нашим чертежам... Вот такие аллегории рождаются в голове. А вообще, не раз убеждался, что люди ошибались как раз не среагировав на коэффициент трансформации, написанный на шкале прибора. Я по профессии руководитель среднего звена в энергетике, работал в электротехн.лаборатории и мастером КИПиА в свое время. И напрямую связан с измерениями. Потому сразу бросилось в глаза.

Temniu+ 17-12-2018 18:29

О как...не заходил пару дней))
Господа, такие манометры дают в любой "Медтехнике"-торгуют запчастями или если повезёт в аптеке).
Не нужно ни чего усложнять, напишите на самом тонометре))):
0,25 Бар=187,5 mmHg
0,3 Бар= 225 mmHg
_____________________________
Всё-баста карапузики, другие давления мне в моей лодке не нужны, да и 0,3 Бар -тоже не нужно, это многие рекомендуют так качать киль, а по паспорту, вся лодка качается 0,25 Бар и баста!
______________________________________
Про...насосы...
Не примите за какое негативное чувство)Vital1969, но сколько у вас по времени этот насос Браво?
Если-ДО года, то и говорить не о чем-хотя ломаются как правило сразу.
Ну, а если больше-вам повезло, читал очень много негативных отзывов.
Ну, а компрессор-то у вас чей?
Правильно-Браво....Китай...
Вот поэтому мне проще 187,5 запомнить).
Себе собираюсь брать тоже Браво, но ножной...не верю я, что долго мой из Адмиральского комплекта прослужит).

P.S.
По профессии юрист)-но тоже разбираюсь))).

кимряк 17-12-2018 19:05


Никогда не заморачивался сколько там бар в баллонах набито-твердая на ощупь и нормуль!Как-то безразлично совсем давление-на глисс выходит,рулится предсказуемо,задницу на волне не отбивает-значит всё хорошо!В водоизмещенке еще проще-лишь бы форму держала и как глиста не вихлялась.
Подозреваю что всегда все надувнухи немного недокачиваю,но максимальная скорость при этом не меньше чем у других и служат лодки долго.Не спортсмен,рекордные достижения не интересны-в приоритете комфорт,разумная безопасность и ненапряжность управления.Пробовал набивать"до звона" и особой разницы не заметил.

Temniu+ 17-12-2018 20:09

Ну, согласитесь господа, хуже от того, что я её по инструкции забью до 0,25Бар не будет)), а потом возможно не увижу разницы и буду как все)))?
Вопрос-где купить насос Борика-он украинский!?
Ну...или какой ножной насос надёжнее выше названного? (Браво не предлагать!)

Прохожий_007 17-12-2018 22:42

quote:
Originally posted by Temniu+:

какой ножной насос надёжнее выше названного?



Самый надежный, проверенный поколениями, вечный, неубиваемый насос - обычная советская резиновая "лягушка". Сломать его невозможно, только потерять или утопить. При этом он еще и самый дешевый.
Единственный недостаток - при превышении некоторого давления у него начинает вышибать донышко. Для резиновых лодок это благо и дополнительный "предохранитель" от превышения давления.
Но поскольку сейчас в ходу в основном ПВХшки, у которых рабочее давление в 1,5-2 раза больше резинок, для борьбы выбиванием днища придумали фирменный хомут.
Купить можно здесь: насос http://bluedrop.ru/catalogue/popup/48/339.php?mode=popup , хомут http://bluedrop.ru/catalogue/popup/48/558.php?mode=popup , хомут-сумка http://bluedrop.ru/catalogue/popup/48/559.php?mode=popup

Temniu+ 17-12-2018 22:54

Не...ну как говорят:Кто понял жизнь, тот не спешит...
Но лягухой в которой 1,5 литра от силы, качать 330 на 45 баллоне?
А, не очень медленно?))
Заказал Борику себе из фанеры на 6 литров, вполне хорошие отзывы, да и люди пользующие по 3-4 года есть, ибо не ломаются пластмассовые крышки при постановке на неровный грунт...да и удобнее Борикой качать, хотя Браво 9-ке в скорости проигрывает, ну да не критично и я ценю надёжность.
Ну и теперь Интекс на батарейках и с насосами будет покончено).
Занялся просчитал Денфорта под свой вес с запасом)))-оочень хорошим запасом...сейчас гляну где надыбать материала и займусь.

Прохожий_007 17-12-2018 23:07

quote:
Originally posted by Temniu+:

лягухой в которой 1,5 литра от силы, качать 330 на 45 баллоне?



Лягуха только для добивки :) А для подъема бортов любой искрический ашан-насос

Vital1969 18-12-2018 06:26

quote:
Не примите за какое негативное чувство)

Ни в коем случае! Захожу сюда с удовольствием. А с кем еще мне тут на севере на рабочей вахте поболтать по интересам?
Я ж просто делюсь личным опытом. По ненадежности Браво слышал. Думаю насос сломать реально при определенном подходе к инструменту)). Мой первый насос Браво отработал на моторном каноэ Grand 380 лет 5 и продан с лодкой. У друга до сих пор на Grand 450 такой же. Поэтому и докупил ножной с манометром для нынешней Badger CL340. Пока сезон отработал без замечаний. Ни в коем случае не навязываю. Видимо, я просто педант (в хорошем смысле слова). У меня все вещи работают безотказно и продаются в состоянии близком к идеальному. Избавляюсь от них только по причине роста в высоту или в глубину))).
"Ну, а компрессор-то у вас чей?" Про компрессор я не говорил. Лодки качаю ножными насосами. Автомобильный компрессор на моем УАЗе тоже Китай))). Для джипов. Двухцилиндровый. 72 л/час. Работает лет под 10.
По давлениям писАл 0,25 и 0,3 бар - это в паспорте моей лодки. Значит у вас только 0,25 бар. Это проще. Но вот именно в Баджере заметил, что при предельной загрузке (кг под 300), когда еще возможен выход на глиссер, снижение давления в киле ухудшает ход лодки. Эффект бревна (для тех кто в курсе). Когда выходишь на неделю на острова и затоны вдвоем в полном снаряжении, глиссирование облегчает жизнь. Вдвоем с ружьями и спиннингами глиссирует без проблем и полусдутая.
За старый насос лягушку согласен. Гребные лодки качаю по ситуации, иногда до выскакивания дна - отличный предохранитель. Новую маленькую лодку Самарочка буду недокачивать насосом гармошкой по совету О.В.Кривобабко. Но там другие цели, другой объем воздуха.

Temniu+ 18-12-2018 09:44

Vital1969-тады как говорится-ой!Извинения прошу!))
А, я то подумал, что у вас электрокомпрессор- я про их ненадёжность говорил!)А вот ножные Браво-те служат, особенно если на край ногой не давить и на ровное место ставить...у Борики вон тоже-бывает пружины ломаются!))
Мы с вами похожи:
"У меня все вещи работают безотказно и продаются в состоянии близком к идеальному. Избавляюсь от них только по причине роста в высоту или в глубину)))."
Про компрессор-апшипся)), я хотел сказать: манометр!
Да, давление в лодке во всей 0,25 Бар...это я рассчитал 0,25 и 0,3 как писал-для киль накачать) ибо советуют до 0,3 Бар.
Заказал вот Борику-ту фанерную...что-то магазин не гу-гу....но жду!

Vital1969 18-12-2018 14:43

)))Принято.
Вечного ничего нет под Луной. Борики читал надежные. Но меня пока и эти устраивают. С пружинами там точно ОК. Вот интексовские частенько приходилось вскрывать. Ткань "мехов" и хомуты вокруг ткани хорошего качества. То Браво, что поменьше был - в любых условиях норм. А вот когда купил большой с манометром, подумал, что на большом булыжнике можно и корпус пластиковый продавить. На гальке без проблем. На песке еще лучше. Дочь 16 лет двумя ногами прыгала - и ничего)). Я частенько чехол от чего-нибудь под насос подкладываю при накачке. Да и под киль лодки покрывало из машины. И как в старой рекламе: "Спина вам будет благодарна". Только в данном случае наши мульки нам благодарны.
А что еще приятного в моем большом Бравике, так это длинный шланг. Это важно при накачке киля, стоя снаружи лодки. Этой осенью мужик на лодочной станции на крупной лодочке с НДНД попросил насос подкачать дно. Они со сторожем дно подклеивали. Ну я не пожадничал. Так я еле убежал от них. Чуть не напоили силком. А сторож отказался брать деньги за стоянку моего уазика))). Они были ошарашены, что насос так быстро качает, что кажет давление и что не надо залезать внутрь кокпита вместе с насосом. Мужик пообещал себе срочно купить такой же.
Повторюсь - не навязываю, а рассказываю байки из собственной жизни.

Temniu+ 19-12-2018 10:02

Да), шланг, точнее его длина поражают!
Нужно лезть внутрь лодки!Спасибо, что поделились опытом использования насосов!

Temniu+ 25-12-2018 21:19

Борика 6 литров, из фанеры.


Temniu+ 25-12-2018 21:22

Извиняюсь за качество,форум сильно урезает.

Temniu+ 08-02-2019 10:32

Опять поднялись цены на двигатели...и Тоха вместо 80 000, стала 91500...а Ниссан Марин 9,9 103 000, может ну его те 9,8?))))))))))
Взять сразу так, что б не жалеть потом???
С другой стороны на лодке не походишь полноценно, по паспорту мотор ДО 10 кобыл!

Прохожий_007 08-02-2019 11:45

quote:
Originally posted by Temniu+:

Взять сразу так, что б не жалеть потом???



Именно так. Тем более - "для тяжелого человека" :P
К тому же, лодку потом проще-дешевле и с меньшими потерями можно поменять, чем мот.
quote:
Originally posted by Temniu+:

на лодке не походишь полноценно, по паспорту мотор ДО 10 кобыл!



Там минимум двухкратный запас прочности. И транец можно усилить дополнительной накладкой из фанеры. В общем, если ходить с умом, то ничего страшного.
Вообще, критична не столько мощность, сколько вес мотора. Некоторые более ответственные и грамотные производители указывают также и предельно допустимую массу мотора, некоторые нет.

Temniu+ 08-02-2019 19:53

Вам-то уважаемый с вашим опытом легко)))...а я вот, теперь в смущении ибо лодку то брал, не под 9,9....
И вся подлость в том, что и вес лодки устраивает и вес Тохи 9,8 тоже...26 кг. поднять как рюмку коньяка...а вот 9,9 это уже 41 кг.-вес-то не пугает, что 26кг., что 41кг., что 51кг.-пока здоровье позволяет поднимать даже одной рукой...но как представлю 330-ю под раздушенной 15-хой....чё-то не по себе)))))))))
С другой стороны у 9,9 уже генератор есть....
А с третьей-жрёт больше...хотя, не за расход я переживаю))))))))
По чесноку-всё упирается в лодку!
Блин, столько выбирал, только купил и ...по хорошему нужна большая, что б не прыгать как лягушонка в коробчонке!

Прохожий_007 08-02-2019 22:32

quote:
Originally posted by Temniu+:

но как представлю 330-ю под раздушенной 15-хой....чё-то не по себе)))))))))



Многие, если не большинство 330-х лодок по паспорту допускает установку 15хи.
Вот, навскидку, примеры:
https://fregat-boats.ru/catalo...m-330-fm-light/
http://www.mnev.ru/catalog/lod...a_kayman_n_330/
https://www.velbot.ru/product/...artnaya-seriya/
https://compas-boat.ru/index.php/modelnyj-ryad/compas-330
http://azimutboat.ru/page/boat-azimut-classic-330.html
http://raketa-boats.ru/boats/rl330/

При этом Мнев на свой Кайман-330 разрешает даже до 18лс :D Но это, имхо, уже перебор, "слишком спортивно".

Имхуется мне, Адмиральцы счутка перестраховались, ограничив мощность мотора 10тью л.с. Притом, что лодка отнюдь не легкая для такого размера, т.е. не переоблегченная в ущерб прочности и надежности.

Опять же, мощный мотор - это не значит, что его надо эксплуатировать непременно и исключительно в режиме "тапка в пол" :).

Temniu+ 10-02-2019 19:51

Вот токма производители лодки Ракета указали:Транец толщиной 18 мм., мотор ДО 36 кг.!
У остальных толщину транца я не нашёл, у меня 18 мм.
Но, что значит опыт-вы по крайне мере толково показали, что и как у других производителей-отдельное спасибо за ссылки!!
И задумавшись я вот чего узрел, что скажите?:
1)Берём мою Адмирал 330CF и видим:
Толщина транца (мм): 18
Max мощность мотора (л.с.): 10
Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 29/20
Толщина (мм): 0,7
Вес (Плотность) (гр./м2): 900
2)Характеристики Адмирал 330
Толщина транца (мм): 27
Max мощность мотора (л.с.): 15
Масса cумки с лодкой/пайолом (кг): 32/20
Толщина (мм): 0,7
Вес (Плотность) (гр./м2): 900

И вот эта разница между 18 мм. и 27 мм. в толщине транца, мне как человеку обстоятельному не даёт покоя!

Прохожий_007 10-02-2019 21:24

quote:
Originally posted by Temniu+:

И вот эта разница между 18 мм. и 27 мм. в толщине транца, мне как человеку обстоятельному не даёт покоя!



Ну и в чем проблема? Вырезаешь из фанеры толщиной 9-12мм накладку, более-менее повторяющую форму транца и привинчиваешь ее к транцу на несколько саморезов. Саморезы лучше нержавеющие. "И всего делов" (с) :)

кимряк 11-02-2019 01:16

Temniu+ ,зачем тебе 15 сил?
-это в полтора раза больший вес мотора и бак уже на 24л вместо 12л
-это в 2 раза больший расход топлива
-это неразумно и незаконно для твоей лодки


Предположим лодка имеет достаточный запас прочности и ГИМС закроет глаза на нарушение,но какие плюсы даст 15 сильный мотор взамен 9.8;
-максимальная скорость вместо 30-35 км/ч станет 35-40 налегке,а в реальности на обоих моторах крейсерская 25-30.
-на глисс поднимет вместо 200кг где-то 300кг (без учета лодки и мотора).
-мотор "на вырост"с перспективой замены лодки
Вот такие "плюсы" и "минусы",а что выбрать каждый решает сам.

Прохожий_007 11-02-2019 10:40

quote:
Originally posted by кимряк:

-это в 2 раза больший расход топлива



С чего вдруг? Просто в той же ситуации, когда 9,8 будет ехать на 2/3-3/4 "газа", номинальная 9,9 раздушенная до 15, будет ехать на 1/2. Расход будет тот же.
quote:
Originally posted by кимряк:

неразумно и незаконно



quote:
Originally posted by кимряк:

ГИМС закроет глаза на нарушение



Номинально 9,9, так что законно, и ГИМСу не придется стыдливо отводить глазки :D
quote:
Originally posted by кимряк:

на глисс поднимет вместо 200кг где-то 300кг (без учета лодки и мотора)



С учетом того, что сам ТС весит 150кг, это дорогого стОит :)

Temniu+ 11-02-2019 13:50

кимряк, Прохожий 007, вы каждый по своему правы...
Меня в 9,9 тормозит, что если раздушу до 15-хи это права по закону нужны.
В 15-хе так же 41 кг. веса...ну это меня конечно мало смущает...но бак больше и есть всё же больше!
В 15-хе меня одно и возбуждает, что она гарантированно потянет меня + 1 мой худосочный товарищ 90 кг. весом с шмотками на глиссе!
НО-по хорошему, другая лодка....
9,8 Тоха, возможно и не потянет мои 150кг.+товарищ 90кг.+ лодка 50кг.+ мотор 26кг.+ бензин 10кг. и ну хотя бы капля воды и 1 удочка на двоих+30кг.=356 кг. и это без 2-х якорей по 4 кг., а так выйдет=364 кг.
НО-это точно ни каких прав, это точно рассчитано под лодку и её транец!
_______________________________________________
Возьму я всё же наверное господа Тоху 9,8 ибо пока нужно походить-поглядеть, а уж потом придти к выводу, какой я неипеческий морской волк и что мне и 15-ха ни о чём и пора продавать винтовки и брать 50-ку минимум))).
Я ни чего не упустил?
Тоху-то я продам без вопросов-движок-то очень ликвидный!
Ну а добавить до 15-хи или 18-хи, были б мы, а деньги будут).

Прохожий_007 11-02-2019 18:26

quote:
Originally posted by Temniu+:

Меня в 9,9 тормозит, что если раздушу до 15-хи это права по закону нужны



У Вас будет паспорт на мотор с его заводским номером, в котором "черным по русскому" будет написана его мощность 9,9л.с., на которую права не нужны.
А "раздушка" до 15 - это "недокументированная опция", которую пока никто не в состоянии проверить, тем более на воде.

кимряк 11-02-2019 19:53

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Расход будет тот же.



Нет,он будет в полтора-два раза больше в час при незначительно большей скорости ,всё-же 15шка в сравнении с 5-8-9.8силками ощутимо прожорливее.Однако это актуально лишь в дальних переходах,если ползать километров 20-30 на круг разницу не ощутить( 9.8 мотор слопает 3-4литра ,а 15шка схомячит 5-6л.на это расстояние,в баке такая убыль незаметна).
quote:


на глисс поднимет вместо 200кг где-то 300кг (без учета лодки и мотора)


С учетом того, что сам ТС весит 150кг, это дорогого стОит




Это значимый нюанс,тут согласен-есть над чем подумать.
Вот ролик с просторов интернета с Адмиралом-330+Тох-9.8,в лодке двое и кинооператор не щупленький явно

Goga052 11-02-2019 22:53

Все, что больше 8 ЕДЕТ! И не надо ответственно подходить к "готовке" блюда.

Прохожий_007 12-02-2019 10:42

quote:
Originally posted by кимряк:

он будет в полтора-два раза больше в час при незначительно большей скорости ,всё-же 15шка в сравнении с 5-8-9.8силками ощутимо прожорливее.Однако это актуально лишь в дальних переходах,если ползать километров 20-30 на круг разницу не ощутить( 9.8 мотор слопает 3-4литра ,а 15шка схомячит 5-6л.



Стесняюсь спросить, Вы учебник физики в школе скурили, не читая? :D
Есть такое физическое понятие "работа" - перемещение массы m на расстояние s. При использовании 9ки и 15шки разница в работе составляет примерно 5% за счет на 15кг бОльшей массы мотора пятнахи. Ну плюс внутренние потери большего мотора тоже чуть больше, поскольку больше диаметр поршней и их ход - тупо возрастает геометрия трущихся поверхностей, соотв, потери на трение. Но это тоже в пределах 5%, максимум 10%.
"В итого" в 1,5 раза более мощный мотор израсходует на 10-15% больше бензина, но никак не в разы.
А может и не больше, поскольку мелкий мотор будет работать практически на пределе, а более мощный на 2/3 "газа", что более экономично.

На примере автомобилей: у меня Матиз массой 910кг с 1-литровым дрыгателем мощностью 63л.с. расходует в режиме трассы 6 литров на сотню, а Рено Меган-2 массой 1475кг, двиг 1,6л мощностью 113л.с. расходует на сотню 6,5л.

Temniu+ 12-02-2019 12:51

quote:
Изначально написано Goga052:
Все, что больше 8 ЕДЕТ! И не надо ответственно подходить к "готовке" блюда.

Я выпишу вас уважаемый на открытие сезона))))-вот с кем, мы с 9,8 снимем как с 15-хи)))!
Сейчас вот мотор не покупаю принципиально, пока думаю...а там, или скидки к маю или бакс опять прыгнет или жадность дилеров одолеет и снова подорожает)-тогда, точно куплю).

Goga052 12-02-2019 17:51

quote:
Изначально написано Temniu+:

Я выпишу вас уважаемый на открытие сезона))))-вот с кем, мы с 9,8 снимем как с 15-хи)))!
Сейчас вот мотор не покупаю принципиально, пока думаю...а там, или скидки к маю или бакс опять прыгнет или жадность дилеров одолеет и снова подорожает)-тогда, точно куплю).

:-) Вся задача, это выйти на глисс, а там у всех плюс- минус ровно. 9,8 одного вытолкнет, прям и играться не нужно. Двоих я думаю, если просто ровно идти , ну через минуту точно :-))))) .При этом, навесил как "есть" и все. 9,9 -15 вес+ цена. И тут пришел самый страшный зверь- жаба! :-). К сезону подорожает "как пить дать", увы. Я б сейчас озадачился, ну хотя бы поисками б/у, вдруг кто "только планииииирует" поменять мотор.

кимряк 12-02-2019 19:22

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Стесняюсь спросить, Вы учебник физики в школе скурили, не читая?




К своему стыду сию науку основательно подзабыл,хотя и обучался на физ-тех факультете,но суть в другом-оба мотора(Тохацу-9.8 и Ямаха-15)мне довольно хорошо знакомы и я систематически их использую.На одной и той-же лодке с одинаковой загрузкой на одном и том-же отрезке пути пятнаха жрёт больше!Это факт!

Temniu+ 12-02-2019 21:31

Вот и я думаю...к сезону подорожает!
Эх)))-думай голова, шапку куплю!))
На видео товарищ за румпелем совсем...сухонький, таких можно в мой вес штабелями складывать, а вот оператор хорош...я думаю 90+ а то и 100 в нём есть!

Прохожий_007 12-02-2019 21:58

В обччем-то - "дело хозяйское".
Вы уже купили, имхо, далеко не оптимальную лодку... что же, продолжайте в том же духе.
Самоудаляюсь из темы. Успехов!

Temniu+ 13-02-2019 12:05

Эвона как...хороший человек расстроился!
Ну...что ж делать-то, оно может лодка далеко не оптимальная...но зато комфортная, мне чай не на скоростные заезды).
Возможно господа, всё приходит с опытом...а он как известно сын ошибок трудных))!

Temniu+ 19-02-2019 18:44

Судьба искушает, был в рыболовном сегодня, смотрю стоит Ниссан Марин 15-ха, за 91500р.- точно как Тоха 9,8!!!))))))))))))))))))
Что ж мне все не судьба этот мотор купить-то?)))))))))))

кимряк 19-02-2019 23:47

Ниссан-марин перестали выпускать в 2015г вроде,теперь это НС-марин.
Подозрительно низкая цена, мотор от несуществующей уже несколько лет компании-что то здесь не так!

Temniu+ 22-02-2019 19:31

quote:
Изначально написано кимряк:
Ниссан-марин перестали выпускать в 2015г вроде,теперь это НС-марин.
Подозрительно низкая цена, мотор от несуществующей уже несколько лет компании-что то здесь не так!

Да, там так и было написано -это я просто так его называю))
Зато, получил ответ от Адмирала, на вопрос:Можно ли поставить на 18-й транец, не раздушенный 9,9 весом 42 кг!)!
Вот чего говорят:
Выдержит то он выдержит,но нагрузка будет большая,желательно с таким весом не по подать на препятствие.так как транец широкий и всё таки 18 мм.

Temniu+ 02-03-2019 18:06

ИТОГО:

Вот и завершилась моя эпопея с выбором мааааленькой лодочки, что б в рюкзаке носить можно было).
Большое спасибо всем, кто поделился со мной своими знаниями и дал добрый совет!
Что-то, мне подсказывает, что ежели все живы-здравы будет-то, после этого сезона я сменю лодку...и однозначно будут правы те, кто сейчас подумал:
-На большую).
______________________________________________________
Вот так выглядит итог моих сомнений и раздумий в сухом остатке на данный момент:


Goga052 02-03-2019 20:18

О да!!! Так то, принимай поздравы :-) 9и9 ох хохо :-) Не забываем правильно его обкатать, чтоб на долгие годы. Кстати, а он с генератором?

Egor_xZ 02-03-2019 21:20

https://m.avito.ru/yaya/vodnyy_transport/kazanka_1293057884 стоит брать?

omskcity 02-03-2019 21:29

Надо смотреть состояние, вообще хорошая лодка

Egor_xZ 02-03-2019 21:39

Разное пишут, выбора как такового нет в эти деньги, надувную не хочу как основную, на две и мотор денег нет. Смотреть- на воду спускать надо, я так понимаю? Есть по 17 рядом, но одна в заплатах вторая без лючка круглого, без документов, что не очень располагает к покупке.

Temniu+ 02-03-2019 21:48

quote:
Изначально написано Goga052:
О да!!! Так то, принимай поздравы :-) 9и9 ох хохо :-) Не забываем правильно его обкатать, чтоб на долгие годы. Кстати, а он с генератором?

Приветствую уважаемый!))
Спасибо!
Да, мотор новый, по любому обкатка.Генератор естественно установлен.
Просто, 9,9 это при необходимости 15-ха).

Temniu+ 02-03-2019 21:50

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
https://m.avito.ru/yaya/vodnyy_transport/kazanka_1293057884 стоит брать?

Как точно сказали выше-надоть глядеть), лодку без документов не берите.А так, что сказать-зарекомендовавшая себя знатная кастрюля!

кимряк 02-03-2019 23:37

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вот так выглядит......



Поздравляю!

Прохожий_007 03-03-2019 12:19

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вот так выглядит итог моих сомнений и раздумий



Поздравляю от души! :)

кимряк 03-03-2019 12:21

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

стоит брать?



Если руки на месте,есть время,место и инструмент для ремонта корпуса то можно съездить посмотреть,поторговаться.А вообще,судя по фото, на этой помойке только хлам,большая часть которого восстановлению не подлежит.Та что за 17 с латками убита напрочь,вторая без лючка (если багажный отсек вырубать) может и походит ещё.За 25 вроде живая,но надо смотреть вблизи.В любом случае ни на одной из лодок нет кормовых блоков плавучести и на фото не показаны "больные" места.Скорее всего килевые накладки протёрты,транцы расшатаны и с коррозией,палуба продавлена и т.д.

Egor_xZ 03-03-2019 06:17

Ммм, есть у меня корч уже в гараже, бмв 80 го года , тобиш как хобби, кручу гайки потихоньку, хотелось бы что то более менее без проблемное. https://m.avito.ru/yaya/vodnyy...irok_1065188474 вот нашел пластиковую серию чирок от ривербоат фирмы изготовителя, разные варианты, впринципе движочек взять позже на 2-3 лошадки фирменный, а пока на веслах. Одноместных не хочу, вопервых собака некрупная, вовторых люблю попросторней. В целом ,мысля в правильном направлении, как по вашему?

Temniu+ 03-03-2019 21:13

Спасибо за поздравления господа!)

Temniu+ 10-03-2019 14:09

Вроде всё купили...но вдруг, кто зайдёт?)
Народ, что на тему выпрямителей напряжения скажете?
Вот мне господин Академик предлагал свою приблуду)-как он её называет...
Кто какие пользует?
Ну и может, кто скажет-Есть ли он тот глубинный смысл от такого выпрямителя?

кимряк 10-03-2019 15:39

quote:
Originally posted by Temniu+:

глубинный смысл от такого выпрямителя?



Для надувной маломерки проще небольшой аккумулятор иметь для питания эхолота и подзарядки гаджетов.Мне в поход выходного дня хватает пауэрбанка к смартфону(а это и навигация,и связь,и радио,и фото-видео камера и интернет), а также запасного комплекта батареек для фонариков.
Для катера-6л..довозки это необходимость ибо энергопотребителей масса-трюмные помпы,музыка,освещение и прочие свистелки и перделки.
У меня на одном моторе есть генератор ,но я им ни разу не воспользовался,даже не знаю исправен он или нет,потому как необходимости никакой не испытываю

ЯРЛ 10-03-2019 21:37

Тоха 9и9 это хорошо, но последнее время у нас они на наших бензинах стали плохо заводится, бензины тяжёлые стали!

кимряк 11-03-2019 01:26

Так и зажигание сплошь электронное-"искра слона убъёт".Всё уравновешено в этом мире и бензин из тяжелых фракций без проблем воспламеняется даже зимой благодаря CDI.Это не Вихрь,который запускали веревкой за маховик с криком -"ПОБЕРЕГИСЬ!"

Lavender 11-03-2019 03:49

quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Тоха 9и9 это хорошо, но последнее время у нас они на наших бензинах стали плохо заводится, бензины тяжёлые стали!

Да всё нормально... Разве что холостые нестабильные, если смесь с прошлого года провалялась в баке. Поэтому нужно немножко свеженькой разбавить.

Temniu+ 11-03-2019 21:53

Благодарю за ответы!
Мне вот тоже товарищ говорит:
Зачем тебе вся эта история?У тебя налобник Десну от берега до берега просвечивает)...
Просто думал, прожектор какой не большой на нос, что бы с квоком плавать ночью...ну или что б себя обозначить, опять же в сумерках...
Про тяжёлые бензины не скажу-но претензий к японцам в этом плане не слышал вообще ни от кого...

Сорокдва 12-03-2019 13:11

Если с собой привозить из цивилизованных краев - тогда да.
А если в епенях на заправках покупать - всякое бывает.

Temniu+ 12-03-2019 19:02

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Если с собой привозить из цивилизованных краев - тогда да.
А если в епенях на заправках покупать - всякое бывает.


Согласен абсолютно!
Господа, а кто как лодки то обезопасивает))))) от кражи ночью?
Такие ужасы рассказывают в соседней песочнице...прям из лагеря воруют..вон люди сигналки мутят...

Сорокдва 12-03-2019 19:23

Мотор на ночь в машину под замок, лодку к фаркопу цепью через рым для страховочного крепления мотора.
А то прецеденты бывали.

Temniu+ 12-03-2019 19:32

Дык...без машины я...просто на лодке...

Сорокдва 12-03-2019 19:35

На воде не оставлять, тащить в лагерь, чем ближе - тем лучше.
Неплохая сигналка делается из пары простеньких раций + одно небольшое хитрое устройство. Если интересно - в РМ расскажу.

Temniu+ 12-03-2019 19:40

Спасибо за совет!
Да, лодку вытаскивать-только так, мой комплект позволяет..
Если устройство не сложное, расскажите пожалуйста, потому как я в электронике не шарю, но есть друг-тот разбирается.
А рация есть, БаофенгUV 5R

Сорокдва 12-03-2019 20:05

Написал в РМ.

Прохожий_007 13-03-2019 18:15

quote:
Originally posted by Temniu+:

кто как лодки то обезопасивает))))) от кражи ночью?



А вот это, кстати, одно из дополнительных преимуществ лодки с НДНД - по быстрому сдул-свернул и убрал на ночь в машину или в палатку, по утрянке так же быстро надул без траха с пайолами-стрингерами.
quote:
Originally posted by Temniu+:

без машины я...просто на лодке...


Заказать или самому сколхозить тент-палатку на лодку, спать в лодке. Кстати, я пару раз пробовал спать в лодке на воде, на якоре. Офигенно понравилось. Засыпаешь моментально и высыпаешься лучше, чем на берегу. Естественно, в тихую погоду :P

кимряк 13-03-2019 18:30

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Засыпаешь моментально и высыпаешься лучше, чем на берегу. Естественно, в тихую погоду



О,да! Часа 3-4 и ты бодрячком,а в кирпичном человейнике и после 8 часов тревожного сна зеваешь.
А по поводу воровства-так лодки не воруют почти,жуликам только моторы нужны.Мотор в авто запер,а лодка пускай на воде стоит-никому она не нужна,хрен её продашь без насоса и упаковочного мешка.А без весел и подавно!

Сорокдва 13-03-2019 19:17

Бывают места - 3.14здят все, что не горит и не приварено. У местных спорт такой - чего-нибудь у пришлых хоть как украсть.
А так да - в основном моторы.

Прохожий_007 13-03-2019 20:11

quote:
Originally posted by Сорокдва:

У местных спорт такой - чего-нибудь у пришлых хоть как украсть



Не только спорт, но и, порой, крайняя нищета местного населения.
Я был крайне удивлен, когда у меня в 2012г на Балхаше в Казахстане сперли рубашку, джинсы, плавки и даже носки, вывешенные сушиться после стирки на заборе местного яхтклуба.
Причем джинсы были "бывалые", уже пару лет ношеные.

Ночевка на якоре на воде неплохое средство от местных вороваек, т.к. те в основном пешеходом по берегу перемещаются.
Но это не относится, например, к рыболовным угодьям Астрахани, где воровство у приезжих рыбаков поставлено практически на промышленную основу.

Temniu+ 15-03-2019 15:56

Ни фига се...в той Астрахани то!
Ну, на рыбалку езжу с другом, а он плавать не умеет как я говорил), потому отдыхать буду на берегу...напиваться мы никогда не напиваемся...а вот мотор да...под голову)))))))))
НДНД, конечно, что и говорить-свернуть быстрей!
________________________________________
А, чуть не забыл-господа, где фанеры взять корабельной пропитанной-ну как на транце?
Будьте добреньки-ткните носом, у нас тут ни кто не торгует?

Прохожий_007 17-03-2019 11:58

quote:
Originally posted by Temniu+:

где фанеры взять корабельной пропитанной-ну как на транце?



В идеале конечно искать фанеру марки ФБС. Б - бакелизованная, С - спирторастворимый лак.
Есть еще ФБВ, В - водорастворимый лак, это не то.
Но это достаточно дефицитная и дорогая фанера.
Вместо нее вполне подойдет "фанера водостойкая ламинированная для опалубки" - так и гуглить. Значительно более распространенная и более дешевая, можно найти в продаже обрезки, например: https://www.avito.ru/ekaterinb...3000_1598117353

В любом случае, после изготовления детали ее торцы надо пройти пропиткой и "запечатать" водостойким лаком - яхтным, паркетным и т.п.

Temniu+ 20-03-2019 21:13

Прохожий 007 -большое спасибо, за разъяснения!
Особенно про ФБС-реально не знал...а я всё читаю, мол пропитка через слой водорастворимым лаком, ну мало ли думаю...техпроцесс такой?
Хотя как думаю, для воды и лак водорастворимый то???
Ну, давайте и я чего интересного....расскажу-покажу)
Оцените господа)).



Прохожий_007 20-03-2019 22:38

quote:
Originally posted by Temniu+:

Оцените господа))



Хороший якорь. Только врезающиеся концы лап поострее бы подрезать, на мой вкус. Хотя бы под 45 градусов. А то в плотное дно может неохотно втыкаться.
quote:
Originally posted by Temniu+:

мол пропитка через слой водорастворимым лаком, ну мало ли думаю...техпроцесс такой?
Хотя как думаю, для воды и лак водорастворимый то???



Вообще конечно не факт, что водорастворимый лак таким же остается и после засыхания и полимеризации. Счас химия шагает семимильными шагами в борьбе с экологией и озоновой дырой :D Где-то читал, что уже автомобильные краски водорастворимые стали делать.
Но, подозреваю, что к бакелиту это не относится, ибо материал очень древний.

Temniu+ 26-03-2019 11:17

Да), про угол заточки лап сам тоже подумывал, но решил пойти экспериментальным путём-пробовать и резать)!

timohotnik66 31-03-2019 15:41

quote:
Изначально написано Temniu+:
ИТОГО:

Вот и завершилась моя эпопея с выбором мааааленькой лодочки, что б в рюкзаке носить можно было).
Большое спасибо всем, кто поделился со мной своими знаниями и дал добрый совет!
Что-то, мне подсказывает, что ежели все живы-здравы будет-то, после этого сезона я сменю лодку...и однозначно будут правы те, кто сейчас подумал:
-На большую).
______________________________________________________
Вот так выглядит итог моих сомнений и раздумий в сухом остатке на данный момент:



Зарекался я в лодках не общаться (модератор строгий и мудрый). Ну да ладно. Вот прочёл вашу тему, думаю сведется всё к адмиралу 320 s (спорт) с тохой 9,8 - это 3 человека, два за 90 и девушка под 60 глиссер в 2/3газа. Экономный глиссер 12л бак на 5,5 часов. НО! Сдесь сильно присутствует понятие комплект. А именно к этому мотору нужна желательно названная лодка, т. е. Танцы. Я писал уже ранее(поудалял фсё), что данный комплект не много уступит 15-ке с "говенной" лодкой. Не стал рекомендовать (название темы не дало) не знал, что так перерастает.
Примите поздравления с покупкой. Комплект дурацкий. Вы правильно пишите, что поменяете лодку. Так и сразу под такой мотор надо было брать нднд, если нет сильных ветров, если по рекам с камнями и тд. А для адмирала (если не ошибаюсь) надо было брать тоху 9,8 - 250 - 270 кг груза на глиссер выведет. Зато таскать легко.
С уважением Николай

Temniu+ 31-03-2019 19:02

Спасибо за совет Николай).
Мой друг впервые будет ходить на лодке под мотором+на лодке будет со мной ловить рыбу, потому и лодка выбрана такая широкая и из серии Комфорт.
А, что транец тонкий), так в этом сезоне я под 9,9 похожу, друг попривыкнет, а там живы будем-лодку сменить не проблема, главное понять какая нужна под мои нужды.
А вот с надувным полом НДНД не хочу...быть может предубеждение, быть может пайолы на этой лодке убедят в обратном).

timohotnik66 31-03-2019 19:17

quote:
а, главное понять какая нужна под мои нужды

Это точно.
Ни хвоста, ни чешуи! :P

Матерый 02-04-2019 16:39

А вот с надувным полом НДНД не хочу...быть может предубеждение, быть может пайолы на этой лодке убедят в обратном).

Все познается в сравнении. Вот пособираешь пайолы и особенно поразбираешь их и тогда вспомнишь что такое НДНД. Это мое ИМХО.

Temniu+ 02-04-2019 18:07

quote:
Изначально написано Матерый:
А вот с надувным полом НДНД не хочу...быть может предубеждение, быть может пайолы на этой лодке убедят в обратном).

Все познается в сравнении. Вот пособираешь пайолы и особенно поразбираешь их и тогда вспомнишь что такое НДНД. Это мое ИМХО.


И более того, скажу, что это очень распространенное мнение и у некоторых даже категорическое убеждение!)
Поглядим на сколько будут портить нервную систему пайолы)?
Но, как ни крути-стоять то на них устойчивей). :D

Сорокдва 02-04-2019 20:03

Собирать-разбирать - дело трех минут, а вот возить - не у каждого место для того есть.
Но если вес 150+ - НДНД это не серьезно.

Temniu+ 02-04-2019 20:32

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Собирать-разбирать - дело трех минут, а вот возить - не у каждого место для того есть.
Но если вес 150+ - НДНД это не серьезно.

Я на данный момент вообще не на колёсах, а задачка решается просто:
Я увезу всё, что поместится в грузовое такси, конкретно автомобиль Газель).
И назад так же), собрал лодку, упаковал мотор и вызвал такси...ну уж в самом крайнем случае, две обычных машины), с размерами вообще не парюсь.

Прохожий_007 02-04-2019 21:50

quote:
Originally posted by Матерый:

Все познается в сравнении. Вот пособираешь пайолы и особенно поразбираешь их и тогда вспомнишь что такое НДНД.



Подпишусь под каждым словом :D. Почти :P. Голосую за лодки с ндВд - Фрегаты и их клон СибРиверы с надувным многобаллонным дном высокого давления.

И параллельно вопрос - а в чём ужас именно разборки пайолов? Мну доставала сборка, а разборка не парила совсем - лодку сдул, пайол дернул - он и вылетел, в полете распадаясь на составляющие :).

кимряк 03-04-2019 12:14

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

.....а в чём ужас именно разборки пайолов?....



Меня напрягает мойка и просушивание пайольной лодки в конце кратковременной рыбалки-типа после работы сгонять на вечернюю зорьку.В сборе летом не оставишь ибо рыбья слизь из под пайолов не вымывается,тухнет и воняет,да и говорят что у микки-маусов недомытая лодка вызывает интерес.Приходится в конце дня её приспускать,выбивать пайол,опять подкачивать и только после этого мыть и сушить.С нднд в таких кратковременных выездах меньше возни-сразу ополоснул,тряпочкой протер и на веслах раскорячил обветриваться,пока шмотки в авто укладываешь она успевает просохнуть.Но на весь день или многодневный поход предпочитаю пайолку,в этом случае лишние полчаса на сборы роли не играют,а непосредственно на воде фанера удобнее матраса.

Temniu+ 03-04-2019 20:03

Да, Кимряк думаю, высказал самую суть!
Ну, я на зорьки не выезжаю, если и собираюсь то или на день или в 70% с ночёвкой.
Знаете, я ради интереса буду собирать и разбирать лодку с другом под секундомер-я серьёзно!
А, потом по итогу, сборок-разборок эдак 10-ти, мы с вами оценим мой прогрес!))))
____________________________________________________________________

Господа, вот даже не знаю как сказать...но вот гложет меня один вопрос!
А вот какую бы вы лодку...ну, чисто гипотетически)))), купили бы себе под Тохатсу 15 л.с.?
Тут один мой ну очень хороший знакомый)-вот думает лодку поменять), а какую взять, что б было всё по феншую-не знает...и что интересно пока вообще найти ни чего не может!?

P.S.

Не...ну а как я по вашему, должен был написать?
Мы тут только что 17 страниц мне лодку выбирали, а теперь давайте заново?)))
Рассматриваются варианты КАК пайольные (И пока, что в первую очередь читать буду про них-уж извините)!) так и НДНД (Думаю найду у кого взять и протестировать для осознания разницы!)!

P.P.S.
Вот например все просто пищат от Компаса...но он НДНД...а вот что б пищали-но с пайолами?)))

Goga052 04-04-2019 07:39

Катамаран ротан? :-) В этом сезоне у меня 410 тый, бум поглядеть. Вес не ужасен 50 кг. один ворочаю. Сборка- красота :-) Уже покатался :-)
Под 15хой будет сказка, наверное.

Прохожий_007 04-04-2019 08:37

quote:
Originally posted by кимряк:

непосредственно на воде фанера удобнее матраса



quote:
Originally posted by Temniu+:

Рассматриваются варианты КАК пайольные (И пока, что в первую очередь читать буду про них-уж извините)!) так и НДНД



Видел у одного рыбака на лодке решение, кмк, объединяющее достоинства обоих вариантов. Лодка с НДНД (Флагман, если мне склероз не изменяет), а поверх НДНД он кидает самодельный фанерный пайол-книжку. Поскольку такой пайол силовых конструкционных нагрузок не несет и основная его функция - чтобы ноги в матрас не проваливались, он тонкий (6мм), а значит легкий, и конструктивно простой, без всяких стрингеров и замков - сборку не сильно удлиняет, засунуть его в лодку пара минут.
Сделать такой пайол вечер возни, цена вопроса тысячи 1,5 руб, если целый лист фанеры брать, а если обрезки - то и дешевле.

Temniu+ 04-04-2019 12:44


Goga052-спасибо, как всегда позитивно и озорно!))

hastar54 04-04-2019 18:31

quote:
Но если вес 150+ - НДНД это не серьезно.

А с таким весом ползать перед лодкой на карачках серьёзно? Не-е, во мне около 110-ти, и то сезона хватило, даже меньше. Ушёл на НДНД. К пайолам больше не тянет.

Temniu+ 04-04-2019 19:58

Господа))!!
Ползать конечно не оченно сурьёзно, НО:
Вы мне названия лодок-то накидывайте!))
А, то знаю я вас...куплю лодку, а самые хитрые тут как тут:
-О!!Ну и чё ты купил???Кто ж так лодки выбирает!???ВаЩе не та!(((
Нет уж-я хочу застыдить каждого если что!))))))))
Вот знаете...лодок НДНД вот хоть пруд-пруди...а пайолок толковых пока не вижу...
Кстати господа, дабы быть объективным-у Адмирала в последнее время выскакивают порой косяки...причём прям бывают такие-я бы лодку вернул сразу!(

Прохожий_007 04-04-2019 20:10

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вы мне названия лодок-то накидывайте!))



Да влехкую, даже со ссылками :)
В первую очередь категорически рекомендую обратить внимание на этот Фрегат:
https://fregat-boats.ru/catalo...m-350-fm-light/

Во вторую очередь - на недавно появившуюся "пиратскую копию" Фрегата.
При этом у "пираточки" есть некоторые версии поинтереснее оригинала, например:
http://sibriver.ru/lodka-allaska-460

Temniu+ 04-04-2019 20:12

Прохожий_007- благодарю!
Пошёл изучать!
Это ж надо...даже не наталкивался на такие!
Буду интересоваться углубленно...

Temniu+ 05-04-2019 20:36

Аляска это пирога какая-то!)))
Кокпит шириной 46 см.
А что скажите за популярный Polar Bird ?

Прохожий_007 06-04-2019 11:42

quote:
Originally posted by Temniu+:

Аляска это пирога какая-то!)))
Кокпит шириной 46 см.



На "Аляске" свет клином не сошелся, хотя лично мне интересна такая конфигурация лодок - относительно узких и длинных, по типу Кабота. У них менее выражен фрудовский "горб" сопротивления при выходе на глиссирование, что позволяет без лишних танцев с бубном а-ля уважаемый Гога вытаскивать на глисс максимальную относительную нагрузку. В рекламных проспектах Каботов даются цифры до 47кг/л.с. Реальность, думаю, выглядит поскромнее, но и 40кг/л.с.очень хороший показатель.

Но в приведенных примерах главная и уникальная фишка в другом. Это надувное многобаллонное дно ВЫСОКОГО давления. Т.е. жесткость корпуса такая же, как у пайолок, и стоять на таком дне так же твердо, нет "матрасности" НДНД. Но при этом легкость сборки-разборки, обслуживания (в частности мытья лодки) такая же, как у лодок с НДНД.
Я катался на таком Фрегате с многобаллонным дном, мне очень понравилось.
Плюс высокая надежность и безопасность, всё-таки 5 независимых надувных отсеков это не хухры-мухры.

Ну и такой факт. Путин для своих выездов на рыбалки использует именно Фрегат из этой линейки, с многобаллонным дном высокого давления. И Берлускони он на таком Фрегате катал.


https://pbs.twimg.com/media/BQrtz0uCcAAd2p-.jpg
Понятно, что, скорее всего, выбирал лодку не лично ВВП, а специально обученные дяденьки из ФСО. Но, думаю, этот выбор в пользу Фрегата о многом говорит. Справедливости ради, на Мнёве Путин тоже замечен :P.

Temniu+ 06-04-2019 12:20

Спасибо уважаемый, вы меня удивляете Прохожий 007, всегда, что нить такое преподнесёте, что мне только и остаётся думать:Где же он это всё успевает узнать и подглядеть?))
Ох...читал вчера про этот Ангри Бёрдс) пока уже в глазах не задвоилось...маловато пока инфы конечно...но идея антиресная!
Мне важно не на глисс махом, а устойчивость...мы ж не забываем у меня на борту человек плавающий в стиле-топор плотницкий), да и лодка для походов с рыбалкой, а не гонок).

Прохожий_007 06-04-2019 15:38

quote:
Originally posted by Temniu+:

не забываем у меня на борту человек плавающий в стиле-топор плотницкий)



Не забываем про спасжилеты! :) Они обязательны, без шуток. Даже для плавающих лучше топора.

Temniu+ 06-04-2019 17:47

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Не забываем про спасжилеты! :) Они обязательны, без шуток. Даже для плавающих лучше топора.


Давно куплены)))!
Мне на 180 кг., хотя можно было бы и просто страховочный, плаваю то я аки рыба и другу на 100 кг. при его 75 кг.))))
Кстати приедет сегодня, вчера День рождение был у него...эх...встанем вокруг мотора и отметим), но чуть-чуть).

ЧебурашкО 10-04-2019 21:47

quote:
Originally posted by Temniu+:

Условия задачи:
Имеется человек-150 кг.-голенький)).
Хочется в лодку посадить второго человека, ну килограмм на 90-100 не более!
Хочется в лодку положить не хитрый скарб:палатка, еда, вода и прочие пожитки.
Посоветуйте 2-х местную гребную лодку из ПВХ(Если будет транец для установки мааааленького моторчика-совсем шикарно!), грузоподъёмностью ОТ 250 кг+,качественную и не слишком тяжёлую (Не слишком тяжёлая, это в моём представление килограмм 15-17)!?


Temniu+ Посмотри лодки Фрегат М3 а лучше М5,она побольше.

https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-3/

https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-5/

Производитель нормальный,цены гуманные.Лодки сварные а не клеенные.Вес небольшой и в бюджет тоже с запасом укладываетесь.
На лодку сможете докупить надувной или фанерный пол и съёмный транец.
На паспортную грузоподъёмность,внимание особо не обращайте.По факту она выше заявленной.А установка надувного пола-вкладыша её ещё килограмм на 100-120 повышает.У меня лодка предшественица М-3,с такими же характеристиками.При паспортной грузоподъёмности 220кг.,нормально держит двух человек с мотором и кучей вещей,при этом ходим в основном по большой воде и в любую погоду,с общей загрузкой в районе 250кг.

Прохожий_007 12-04-2019 12:29

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Temniu+ Посмотри лодки



Вань, ты б хоть тему счутка полистал, прежде чем набоянить :)
ТС давно уже купил и лодку и мотор.

ЧебурашкО 13-04-2019 22:09

Слав,ну может кто другой тогда почитает. :)

Temniu+ 14-04-2019 13:05

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Temniu+ Посмотри лодки Фрегат М3 а лучше М5,она побольше.

https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-3/

https://fregat-boats.ru/catalog/lodki/seriya_m/fregat-m-5/

Производитель нормальный,цены гуманные.Лодки сварные а не клеенные.Вес небольшой и в бюджет тоже с запасом укладываетесь.
На лодку сможете докупить надувной или фанерный пол и съёмный транец.
На паспортную грузоподъёмность,внимание особо не обращайте.По факту она выше заявленной.А установка надувного пола-вкладыша её ещё килограмм на 100-120 повышает.У меня лодка предшественица М-3,с такими же характеристиками.При паспортной грузоподъёмности 220кг.,нормально держит двух человек с мотором и кучей вещей,при этом ходим в основном по большой воде и в любую погоду,с общей загрузкой в районе 250кг.



Спасибо уважаемый!
Но у меня движок 9,9 уже есть), потому токма транец...выносной увы).
Про лодки Фрегат читаю...
Я вообще сделал вывод, ежели ты не выбираешь НДНД, то вообще-то выбор не так и велик!
На вес лодки в двух сумках в 70 кг. я пойти могу легко...но найди ещё попробуй!
Спасибо за советы господа!

ЧебурашкО 17-04-2019 01:23

quote:
Originally posted by Temniu+:

Я вообще сделал вывод, ежели ты не выбираешь НДНД, то вообще-то выбор не так и велик!
На вес лодки в двух сумках в 70 кг. я пойти могу легко...но найди ещё попробуй!


А у Фрегата ничего не понравилось?

Temniu+ 17-04-2019 12:20

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

А у Фрегата ничего не понравилось?



Смеяться будете)-сначала не разобрался в сайте, так сказать, как всех посмотреть))))!
Изучаю!Там тех лодок, оказывается каких только нет!
Но, вот что пока не нравится это малая длина баллонов за транцем и не пирамидальные концевые скосы баллонов-извиняюсь за незнание терминологии!

Прохожий_007 17-04-2019 15:03

quote:
Originally posted by Temniu+:

что пока не нравится это малая длина баллонов за транцем и не пирамидальные концевые скосы баллонов



Скорее всё же не "пирамидальные", а "конусные" :). Поскольку пирамида имеет плоские грани, а конус - фигура вращения.
Это чисто эстетическое восприятие. Действительно, конусные законцовки смотрятся более гармонично и добавляют облику лодки стремительности.
Но с инженерной и гидродинамической точки зрения решение Фрегата более грамотное и эффективнее работает - "круглопопые" Фрегаты лучше и плавнее выходят на глиссирование, практически без "кобры". На Русфишинге по этому поводу достаточно написано, в т.ч. и с видео.
Плюс, при одинаковой общей длине у Фрегатов больше длина кокпита, следовательно обитаемость, по сравнению с "острожопыми".

Temniu+ 17-04-2019 19:56

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Скорее всё же не "пирамидальные", а "конусные" :). Поскольку пирамида имеет плоские грани, а конус - фигура вращения.
Это чисто эстетическое восприятие. Действительно, конусные законцовки смотрятся более гармонично и добавляют облику лодки стремительности.
Но с инженерной и гидродинамической точки зрения решение Фрегата более грамотное и эффективнее работает - "круглопопые" Фрегаты лучше и плавнее выходят на глиссирование, практически без "кобры". На Русфишинге по этому поводу достаточно написано, в т.ч. и с видео.
Плюс, при одинаковой общей длине у Фрегатов больше длина кокпита, следовательно обитаемость, по сравнению с "острожопыми".

Понаберут гуманитариев-вот у них и концы баллонов пирамидальные!))))
Конечно конусные)!
Я Русфишинг по этому вопросу не читал-признаюсь сразу, но есть одно видео...и как я скромно полагаю, сделаны в нём не самые глупые выводы...сейчас постараюсь продемонстрировать господа!

Ссылку вставить не могу(((
Как я выпал из лодки-название видео, и чувак в футболке из клуба Белуга демонстрирует как он выпадает из лодки Мнев на Лосевских порогах недалече от Питера.

Temniu+ 17-04-2019 20:20

https://www.youtube.com/watch?v=a6b0LQY3WXY

Прохожий_007 17-04-2019 20:23

quote:
Originally posted by Temniu+:

Как я выпал из лодки-название видео



Хрень полная. Эти дополнительные 15-20см конусных законцовок к управляемости лодки не добавят ровно ничего.
А уже одно то, что этот мудак сел за румпель мотора и пошел в порог, не пристегнув чеку к запястью, оч. ярко характеризует профессионализм этого эксперта :D

Позднее примечание: ровно о том же написано в комментариях к ролику на Ютубе. Но, чесслово, я когда писал, в каменты не подглядывал :D

Temniu+ 17-04-2019 20:35

quote:
Изначально написано Прохожий_007:

Хрень полная. Эти дополнительные 15-20см конусных законцовок к управляемости лодки не добавят ровно ничего.

Уважаемый-так я же и спрашиваю у людей, которые плавали-знают и вся жопа в ракушках!!
Вот мне и интересно, а вот длинные концевики баллонов, конусной формы, помогут от переворота лодки когда она встанет на дыбы!????

Прохожий_007 17-04-2019 21:15

quote:
Originally posted by Temniu+:

а вот длинные концевики баллонов, конусной формы, помогут от переворота лодки когда она встанет на дыбы!?



Если коротко, то нет.

Короткие, но толстые концевики по своей эффективности в противодействии опрокидыванию через транец как минимум равны длинным, но тонким. Как минимум. Вот поверьте на слово, в таких старейших фирмах по производству надувных лодок, как Мнёв и Фрегат, конструкторами далеко не идьёты работают :).
Кстати, Мнёв, против которого направлен этот ролик, раньше на большинстве своих моделей делал как раз конусные законцовки. Раз уж они решились на такой радикальный шаг, фактически скопировав конструктивное решение одного из основных своих конкурентов - это ж-ж-ж-ж неспроста! :P
Не говоря уж о том, что большинству потребителей (и я не исключение) конусные законцовки чисто визуально нравятся больше.

Если длинно - могу, конечно, нарисовать схему векторов сил и плеч рычагов. Но это, вместе с поиском необходимой информации и расчетами - занятие часов на несколько. Так что прошу поверить на слово :)

Lavender 17-04-2019 21:37

Как там у классиков?
"Дело было не в бобине -- раздолбай сидел в кабине". Вот так и за румпелем подобное чудо.

Temniu+ 17-04-2019 22:26

Прохожий_007-что сказать...очередное спасибо!)

Прохожий_007 17-04-2019 23:36

quote:
Originally posted by Temniu+:

очередное спасибо!)



Да не за что :)
Кстати, "а ларчик просто открывался": "Мы производим и продаем лодки и моторы "Beluga"
https://www.facebook.com/22236...19583998108078/
(пардон за невольную рекламу этих нечистоплотных людишек :D)
Обосрать конкурента - это ж альфа и омега конкурентной борьбы! :D Пусть потом ходит и доказывает, что не верблюд.

Lavender 17-04-2019 23:54

quote:
Изначально написано Прохожий_007:
Обосрать конкурента - это ж альфа и омега конкурентной борьбы! :D Пусть потом ходит и доказывает, что не верблюд.

Ну, нырнул-то он не для антирекламы. Просто подвернулся удачный случай собственного раздолбайства, который был выдан за недостатки конкурентов.

ЧебурашкО 18-04-2019 12:06

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вот мне и интересно, а вот длинные концевики баллонов, конусной формы, помогут от переворота лодки когда она встанет на дыбы!????


А чем они помогут,если они конусные? :) Чем сильнее лодку будет кобрить,тем больше будет уменьшаться опорная поверхность реданов из-за их конусности.Следовательно их антиопрокидывающий эффект будет уменьшаться в геометрической прогрессии.И вообще,гидродинамика штука сложная,не удивлюсь,если вдруг окажется,что конусные законцовки при определённых условиях опрокидывающий эффект будут даже усиливать.

Вообще,форма концевиков,продиктована в первую очередь технологией сборки баллона у производителя.Конусные законцовки,если память не изменяет,делать дешевле и проще.Но общая тенденция такова,что крупнейшие мировые производители типа Зодиака,от конусных законцовок стали постепенно отказываться и новые модели их лодок и РИБов идут как раз с округлыми концевиками.


ЧебурашкО 18-04-2019 12:25

quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Короткие, но толстые концевики по своей эффективности в противодействии опрокидыванию через транец как минимум равны длинным, но тонким. Как минимум. Вот поверьте на слово, в таких старейших фирмах по производству надувных лодок, как Мнёв и Фрегат, конструкторами далеко не идьёты работают .
Кстати, Мнёв, против которого направлен этот ролик, раньше на большинстве своих моделей делал как раз конусные законцовки. Раз уж они решились на такой радикальный шаг, фактически скопировав конструктивное решение одного из основных своих конкурентов - это ж-ж-ж-ж неспроста!


Слав,ты забыл добавить,что конусные концевики,на огруженной лодке,особенно если концевики имеют скошенный вниз конус,делают задний ход на лодке по водорослям,просто таки "изумительным". :)

К стати по поводу Мнева и ролика от Белужников.Мнёвовцы тоже,в обсирании конкурентов и откровенной лжи потребителям,измазались не меньше.
Когда Фрегат стал делать сварные швы,от мнёва целая тирада вышла,как это плохо когда пвх сваривают.Как только сами на сварку перешли,тут же запели что склейка дерьмо а они одни из первых и немногих кто швы варит. :D
Так что,Фрегатик "рулит",первые сварку внедрили,первые законцовки округлые делать начали.Без всяких сектантских маркетингов и без высеров в адрес конкурентов.

Temniu+ 18-04-2019 19:05

Не устаю убеждаться, коллективный разум-сила!
Я достаточно времени трачу, на чтение профильных форумов, просмотр видео-жаль не много толкового...но вот некоторые нюансы, которые зачастую могут подсказать только люди об румпель руки стершие)

ЧебурашкО 19-04-2019 01:21

quote:
Originally posted by Temniu+:

Я достаточно времени трачу, на чтение профильных форумов, просмотр видео-жаль не много толкового...


Тоже в своё время профильные форумы изучал...
Если сделать краткую выжимку из всего прочитанного,то всё обычно сводится или к пропаганде в стиле тоталитарной секты где производитель с кучкой уже купивших,в теме перевалившей за несколько сотен страниц, убеждают себя и окружающих какие это классные лодки и как они ими довольны,или к советам не наступать на грабли и купить сразу РИБ или "кастрюлю" не забыв при этом про прицеп. Остальная масса постов пишется в стиле - "Пользуюсь лодкой первый сезон,лодка отличная,всё устраивает!" иногда правда добавляют что - "До этого на столетнем Нырке в пожарном пруду карасей ловил,а потом друг посоветовал взять как у него!" :)

Lewa 19-04-2019 21:19

quote:
Originally posted by Temniu+:

Не устаю убеждаться, коллективный разум-сила!



+++
Больше года курил форумы выбирая, общался-катался со знакомыми, с не знакомыми владельцами лодок просто на берегу.
Сделал вывод - из доступных НДНД заслуживают внимания Солар либо КомпАс.
Долго искал, купил КомпАса 380, общения стало больше, лодок пересмотрел-покатал уйму. И через два года поменял на 400-го Компаса. :)
ТС, добрый совет, найди в окрУге Азимут, Компас либо Солар, пощупай, попроси прокатить и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов-Гладиаторов-Гидр и пр...
Все как и с винтовками. Можно купить Мурку, долго апать, выкинуть. Затем найти Ижика, стереть руки об напильник. Потом Этгана долго безуспешно мучать и потеряв 2-4 года и кучу сил и денег, наконец, прийти к Егерю либо Штырю. Я послушав доброго человека начал с Армса. У тебя избыток сил, времени иль средств?

Прохожий_007 19-04-2019 21:40

quote:
Originally posted by Lewa:

найди в окрУге Азимут, Компас либо Солар, пощупай, попроси прокатить и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов



Всяк кулик своё болото хвалит :D
Можете назвать 3 параметра, по которым Фрегат "шняга", а Компас мегалодка?

Temniu+ 20-04-2019 11:22

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Тоже в своё время профильные форумы изучал...
Если сделать краткую выжимку из всего прочитанного,то всё обычно сводится или к пропаганде в стиле тоталитарной секты где производитель с кучкой уже купивших,в теме перевалившей за несколько сотен страниц, убеждают себя и окружающих какие это классные лодки и как они ими довольны,или к советам не наступать на грабли и купить сразу РИБ или "кастрюлю" не забыв при этом про прицеп. Остальная масса постов пишется в стиле - "Пользуюсь лодкой первый сезон,лодка отличная,всё устраивает!" иногда правда добавляют что - "До этого на столетнем Нырке в пожарном пруду карасей ловил,а потом друг посоветовал взять как у него!" :)


Угу...Русфишинг, ветка Адмирала и человек показывает лодку купленную на ВЫСТАВКЕ!!!
Ещё раз-на выставке!!!
Криво приклеенные ликтросы под сиденья!
Вот эти вот косыночки сзади на транце кривые...как...только матерные слова сейчас у меня!
На лодке встречаются фрагменты и кусочки ткани, обильно политые клеем и приляпанные в некоторых местах, как будто Лего собирали!!
Ну а уж о таких мелочах как морщины, в следствии уведённой геометрии я даже заикаться не буду!!
И что вы думаете?
-Да, ты её накачай правильно!
-Да, что ты придираешься?
-Да, кто без косяков?
-Ну ты ж сам не поглядел...
-Да на ход не влияет!!!
И моё скромное:-Я бы вернул на фиг это кривое позорище с заплатами и лоскутками производителю!
Вызвало знаете ли прям чуть не возмущение!!!
Мне стали говорить люди о отсутствии позитива, стали намекать на истекание желчью и вообще, что ветка в последнее время не та...читать не приятно, одни провокации мол и срач!!
Как вам-а???!
А как вам за свои бабки купить угрюмое гавно и ещё и молчать об этом...ндяяяя....

Temniu+ 20-04-2019 11:27

quote:
Изначально написано Lewa:

+++
Больше года курил форумы выбирая, общался-катался со знакомыми, с не знакомыми владельцами лодок просто на берегу.
Сделал вывод - из доступных НДНД заслуживают внимания Солар либо КомпАс.
Долго искал, купил КомпАса 380, общения стало больше, лодок пересмотрел-покатал уйму. И через два года поменял на 400-го Компаса. :)
ТС, добрый совет, найди в окрУге Азимут, Компас либо Солар, пощупай, попроси прокатить и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов-Гладиаторов-Гидр и пр...
Все как и с винтовками. Можно купить Мурку, долго апать, выкинуть. Затем найти Ижика, стереть руки об напильник. Потом Этгана долго безуспешно мучать и потеряв 2-4 года и кучу сил и денег, наконец, прийти к Егерю либо Штырю. Я послушав доброго человека начал с Армса. У тебя избыток сил, времени иль средств?


Угу)))Егерь-веЩь!!Их два у меня штучных).
Адмирал свой 330 CF я сейчас расцениваю как...ну, Гамо Хантер что ли)...винтовка уже попадает, уже не Мурка...но ещё точно не РСР...потому хочу почитать, подумать, пострелять-тьфу, походить сезон на Адмирале, а уж потом выбрать правильную РСР-тьфу, лодку конечно же)))!
Потому как до 15 л.с. это как до Швепса в рекламе-нужно дорасти))))!
Да и друг, который вообще первый раз на чём то будет передвигаться по воде, освоится быстрей в мега широком кокпите и на неторопливых 9,9 кобылах!

кимряк 20-04-2019 14:02


Если не считать откровенного брака то все лодки будут иметь своих приверженцев и адептов.За схожей внешностью скрываются те различия,из-за которых сломано уже немало копий на водномоторных ресурсах,а "золотой Грааль" так и не найден,и не будет найден никогда!
По этой причине называть что-то "шняга",а другое "супер-пупер-мегалодка" как минимум не корректно ибо под каждый водоем,под каждый кошелёк и под разные индивидуальные предпочтения оптимальна своя лодка.

Мои случаи;
У коллеги Солар-380максима+15сил мотор- недвижимость и символ фетишизма ибо большой,тяжелый,в авто помещается с трудом и в одну харю с ним не сдюжить.Хотя лодка хорошая,но избыточна,а потому выгуливается только "по праздникам".Сожалеет о продаже "малявки" с небольшим моторчиком.
У меня бюджетные пузыри от Флинк и им подобные- легкие, мобильные, компактные, почти весь сезон катаются в багажнике авто с 2-сильным мотовеслом и при каждом удобном случае сбрасываются на воду.Казанка гордо скучает на берегу,среднеразмерная НДНДшка в гараже,моторы пылятся на стойке.

Temniu+ 20-04-2019 17:20

кимряк-ни фига се у вас автопарк!))
Кстати господа, вот только, что натолкнулся я на лодки Бриг!
Ни чего про них ещё не читал-чесслово...но вроде симпатиШныя...?
Кто чего плохого скажет?))
Блин, ни когда б подумать не мог я себе, что в наше время Айфонов и сексуальных (Тьфу на них!) революций, надувную лодку грамотную, попробуй ка ещё выбери!!??
Это как арбалет)))-извиняюсь за офтоп, вот тоже сейчас заинтересовался))...казалось бы на фоне нынешнего прогресса-то, плёвое дела-ан, нет господа, смею вас заверить!

Прохожий_007 20-04-2019 22:02

quote:
Originally posted by Temniu+:

лодки Бриг



Хорошие лодки. Старейший производитель, начинали вместе с Мневом и Фрегатом.
Только, на мой взгляд, неоправданно дорогие. И делают их на Украине, со всеми вытекающими проблемами со ввозом в РФ.

Игнат, у тебя неплохой комплектик, не торопись менять лодку. Не выбирай лодку исключительно по мнениям в интернете.
Сколько людей, столько мнений. Опять же, нет какой-то идеальной лодки, абсолютной для всех времен и народов. Любая лодка это некий компромисс, в котором одни качества, важные для конкретного заказчика, приоритетны и оптимальны. А другие, менее важные или совсем неважные, принесены им в жертву.
Погоняй на этой хотя бы сезон. Будет возможность - не стесняйся попросить прокатиться на лодках соседей по водоему. Придет Твой собственный, а не чей-то дядин опыт, придет понимание, что не устраивает в этой и чего хотелось бы увидеть и получить в "лодке мечты". А может, как раз Тебя всё в ней устроит и, лично Тебе, ничего лучше и не надо! :D

кимряк 20-04-2019 22:35

quote:
Originally posted by Temniu+:

кимряк-ни фига се у вас автопарк!)).......



Мне посчастливилось родится и жить в самом прекрасном краю на свете где много прудов,рек,озер,речек,водохранилищ и прочая.Тут одной лодкой сложно обойтись,особенно если натура к туризму расположена и семья большая.

ЧебурашкО 21-04-2019 02:43

quote:
Originally posted by Lewa:

и просто забудь про все эти шняги типа Фрегатов-Гладиаторов-Гидр и пр...


Эх...Как же вы в этот список Севелор добавить забыли... :D
Вы бы не валили в одну кучу,старейшего отечественного производителя, занимающегося не только производством но и конструированием лодок, применяющего финские и немецкие ткани. И китайский ширпотреб являющийся ухудшенной копией лодок известных производителей.

ЧебурашкО 21-04-2019 03:13

quote:
Originally posted by Temniu+:

А как вам за свои бабки купить угрюмое гавно и ещё и молчать об этом...ндяяяя....


Есть ещё вариант,купить угрюмое говно,а потом на всех форумах "рвать тельняшку" доказывая что это самая лучшая лодка в мире. :)

Temniu+ 21-04-2019 11:23

Эх-вот что б я без ваших добрых советов делал господа?
Да и про лодку, как тут поспоришь?
Я тоже думаю, что походить сезон, тем более движок обкатать ещё нужно)...а уж потом, как безаппеляционно верно сказано, выбрать то, что нужно тебе!
Потому как ни крути, но на 18 мм. транце под 15-хой ходить...))))неееее...энто вода...аки не крути!
Я вот тут надысь в соседней теме, Несчастные случаи на воде, поглядел про байдарочника...чёрт...до сих пор прям не по себе...простенько так все было сначала, а потом раз...и нет человека!

Прохожий_007 21-04-2019 16:50

quote:
Originally posted by Temniu+:

как ни крути, но на 18 мм. транце под 15-хой ходить...))))неееее...



Если будет беспокоить только это, я подскажу координаты хорошего мастера, который за вполне разумную денежку вклеит новый транец, хоть 50мм толщиной, "любой каприз за ваши деньги" (с)

ЧебурашкО 24-04-2019 12:26

quote:
Originally posted by Temniu+:

Потому как ни крути, но на 18 мм. транце под 15-хой ходить...


quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Если будет беспокоить только это, я подскажу координаты хорошего мастера, который за вполне разумную денежку вклеит новый транец, хоть 50мм толщиной, "любой каприз за ваши деньги" (с)


Транец так и так через несколько лет менять придётся.

edrenaya.vosh 24-04-2019 12:48

quote:
Originally posted by Temniu+:

раз...и нет человека



На сложное лезут либо профи, либо слабоумие и отвага. И тех и других мало, при этом люди обычно понимают, что расслабляться нельзя...

На простом же, когда нету явной опасности... Да что тут может случиться?
И это не только с лодкой...

PS Байдарка Налим 300 грузоподъемность 300 вес 10 стоимость 13т.р.
http://stalker-kb.ru/nalim.html?yclid=2126910921724429560
+ мотор-весло без фанатизма, если очень хочется бензиновую перделку. :)

кимряк 24-04-2019 01:03

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Транец так и так через несколько лет менять придётся



От условий хранения,эксплуатации и изначального качества сборки зависит,так что "несколько лет" понятие растяжимое.

Temniu+ 24-04-2019 12:20

quote:
Изначально написано кимряк:

От условий хранения,эксплуатации и изначального качества сборки зависит,так что "несколько лет" понятие растяжимое.

Согласен!Вот перед сезоном выкручу слив, обработаю не обработанную после сверловки фанеру, или даже куплю слив на резьбе, а не на шурупах крепящийся.))
Ну и надеюсь что при аккуратном обращение поживёт-транец то!?

Temniu+ 24-04-2019 12:22

quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:

На сложное лезут либо профи, либо слабоумие и отвага. И тех и других мало, при этом люди обычно понимают, что расслабляться нельзя...

На простом же, когда нету явной опасности... Да что тут может случиться?
И это не только с лодкой...

PS Байдарка Налим 300 грузоподъемность 300 вес 10 стоимость 13т.р.
http://stalker-kb.ru/nalim.html?yclid=2126910921724429560
+ мотор-весло без фанатизма, если очень хочется бензиновую перделку. :)



И что я буду в том Налиме делать?
Во мне 150 кг. БЕЗ одежды, в осенней одежде килограмм 160 точно...
Друг-80 кг.
+мотор+бензин+вещи+снасти...хорош Налим, тем кто измождён Нарзаном).

Прохожий_007 24-04-2019 18:14

quote:
Originally posted by Temniu+:

Во мне 150 кг. БЕЗ одежды, в осенней одежде килограмм 160 точно...



зопесал: "Temniu+ в качестве осенней одежды использует бронежилет 2 класса защиты" :D

Temniu+ 24-04-2019 19:48

))) у меня старые зимние ботинки весят почти 5 кг., теперешние из Ральф Рингера, конечно легче).
Вы прикиньте господа штаны бундесверки и бушлат и всё это 62-го размера).
Ну, ладно...не десять конечно))))
Фляга там...в кармане бушлата если вдруг...армейская, но раздута до 950 гр.))), нож...складной нож...смартфон, навигатор,барометр, бывает Наган МР 313 пошалить))...и всё это на мне).
Прикололся:
Кофта-600гр.
Бушлат -2 кг.
Штаны- 1,1 кг.

Lavender 24-04-2019 21:06

quote:
Изначально написано Temniu+:

И что я буду в том Налиме делать?
Во мне 150 кг. БЕЗ одежды, в осенней одежде килограмм 160 точно...
Друг-80 кг.
+мотор+бензин+вещи+снасти...хорош Налим, тем кто измождён Нарзаном).


Ну тогда вот, наша разработочка -- кабот Уран-550Ф
https://www.youtube.com/watch?v=z-FeVBw7rSU
Как раз то, что надо для большого человека :)

Temniu+ 24-04-2019 22:09

quote:
Изначально написано Lavender:


Ну тогда вот, наша разработочка -- кабот Уран-550Ф
https://www.youtube.com/watch?v=z-FeVBw7rSU
Как раз то, что надо для большого человека :)


Спасибо, не слышал об этих лодках, но 550 мне точно много))), движок не осилит))

Goga052 24-04-2019 22:15

Так так так, тема видоизменилась, какой вес теперь исследуется? Какого веса должна быть лодка?

Temniu+ 24-04-2019 22:32

quote:
Изначально написано Goga052:
Так так так, тема видоизменилась, какой вес теперь исследуется? Какого веса должна быть лодка?

Не))) вводные всё те же-просто куплен мотор 15-шка)), ну а для него лодка 550 см. многовата как мне кажется), да и вес...я думаю р районе 100 кг.?

Lavender 25-04-2019 01:23

quote:
Изначально написано Temniu+:

Не))) вводные всё те же-просто куплен мотор 15-шка)), ну а для него лодка 550 см. многовата как мне кажется), да и вес...я думаю р районе 100 кг.?

Под пятнахой она пулей летает, под тохой 9.8 со свистом тащит на глиссе четверых, ну а весит в полном фарше чуть за полтинник.

https://timetrial.ru/produktsi...-s-falshbortom/

Lavender 25-04-2019 01:29

Ещё видяшек про Уран:
https://www.youtube.com/watch?v=HGSro6V6P60
https://www.youtube.com/watch?v=PO_7T1TEbPM
https://www.youtube.com/watch?v=x9nOIvaxXLc

Сорокдва 25-04-2019 09:06

Нифига, корабль...
Такой только на прицепе возить, да и не вкаждый гараж войдет.
А так да - мечта.

Lavender 25-04-2019 10:29

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Нифига, корабль...
Такой только на прицепе возить, да и не вкаждый гараж войдет.
А так да - мечта.

Пакуется в весьма скромный свёрток, как обычная надувнушка 4-метровая.

Сорокдва 25-04-2019 10:57

А того, что поменьше - нет фоток в упакованном состоянии?

Temniu+ 25-04-2019 22:25

Прежде чем я куплю, любой вид надувного пола, я сначала настрадаюсь как мне предречено с пайолами, затем потопчусь на чьей нибудь лодке с видом предположительно нужного мне надувного пола...ну и))
Спор затевать не буду, но при бросках спиннингом стоя, разница между полами есть...но скажем так привыкаешь...надувной пол для всех-это лёгкость сборки!В первую и самую важную очередь, это лёгкость сборки-разборки, ну и про меньший вес забывать ясно я не буду).

кимряк 25-04-2019 23:20

quote:
Originally posted by Temniu+:

.... при бросках спиннингом стоя......



надо быть на берегу либо на специально спроектированной для этого лодке типа Bass boat.Ловля стоя с небольшого надувастика в конце концов неминуемо закончится купанием и утоплением снастей.Быть может ультралайт при ловле микроскопических окушков в штиль ещё и возможен,но это скорее исключение.
Надуван слишком легкий,осадка никакая,за воду не цепляется,а посему на каждый чих лодка отзывается болтанием и попытками уйти из под ног.Стоящий спиннингёр на маленьком надувастике это выпендрёж и вопиющее нарушение ТБ.
ИМХО.

ЧебурашкО 26-04-2019 12:13

quote:
Originally posted by кимряк:

От условий хранения,эксплуатации и изначального качества сборки зависит,так что "несколько лет" понятие растяжимое.


Согласен,у одной лодки быстрее отгниёт,у другой медленнее.Но всё равно,рано или поздно отгниёт,особенно при квартирном хранении.

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вот перед сезоном выкручу слив, обработаю не обработанную после сверловки фанеру, или даже куплю слив на резьбе, а не на шурупах крепящийся.))
Ну и надеюсь что при аккуратном обращение поживёт-транец то!?


Поживёт дольше конечно,наверное даже ощутимо дольше,но вода щелку найдёт.

Lavender 26-04-2019 02:04

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Поживёт дольше конечно,наверное даже ощутимо дольше,но вода щелку найдёт.


Если на фанере не экономят, то ставят специальную водостойкую. Она даже с необработанными торцами не разбухает.

Мы фанеру тестируем, замачивая её на месяц.

ЧебурашкО 26-04-2019 04:13

quote:
Originally posted by Lavender:

Если на фанере не экономят, то ставят специальную водостойкую. Она даже с необработанными торцами не разбухает.


Любая фанера,воду всё равно впитывает и гниёт со временем.Только одна быстрее,вторая медленнее.


quote:
Originally posted by :

Мы фанеру тестируем, замачивая её на месяц.


Lavender вы к ТаймТриалу прямое отношение имеете?
Заинтересовало меня кой чего на их сайте.

Lavender 26-04-2019 15:44

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Lavender вы к ТаймТриалу прямое отношение имеете?
Заинтересовало меня кой чего на их сайте.


Прямое.

А про фанеру -- мы хоть и обрабатываем все открытые торцы, но перестраховываемся и используем хорошую фанеру.

Temniu+ 28-04-2019 12:35

Ох та фанера господа...начал искать лак, ну прям что б вот грамотный!
Вашу дивизию!!!
Так таааакие цены-это алес!
Ну, таки заказал абсолютно рассово верный-фашистский!
777 рублей за 375 гр.+ пересыл...
Не, ну конечно сейчас все назовут дураком и стебаться начнут, рассказывая что можно было помазать от НЦ до краски али льнянки...но я господа, человек обстоятельный даже в мелочах...уж извините, я так подхожу к выбору всего).

ЧебурашкО 28-04-2019 23:01

quote:
Originally posted by Temniu+:

Не, ну конечно сейчас все назовут дураком и стебаться начнут, рассказывая что можно было помазать от НЦ до краски али льнянки...но я господа, человек обстоятельный даже в мелочах...уж извините, я так подхожу к выбору всего).


А что вы им хотите делать? Транец обработать или пайолы покрыть?

Goga052 30-04-2019 12:28

quote:
Изначально написано Temniu+:
Прежде чем я куплю, любой вид надувного пола, я сначала настрадаюсь как мне предречено с пайолами, затем потопчусь на чьей нибудь лодке с видом предположительно нужного мне надувного пола...ну и))
Спор затевать не буду, но при бросках спиннингом стоя, разница между полами есть...но скажем так привыкаешь...надувной пол для всех-это лёгкость сборки!В первую и самую важную очередь, это лёгкость сборки-разборки, ну и про меньший вес забывать ясно я не буду).

Вот, что надо
Еще бы вес по меньше и был бы просто атас!

ЧебурашкО 30-04-2019 20:12

quote:
Originally posted by Goga052:

Вот, что надо


Прямоугольное надувное корыто с приклеенными снизу скегами? :)

Я не против Рото-Братанов,но заявлять о них как о Вундерлодках явно не стоит.

Goga052 30-04-2019 20:22

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Прямоугольное надувное корыто с приклеенными снизу скегами?

Я не против Рото-Братанов,но заявлять о них как о Вундерлодках явно не стоит


Кто-то сказал про вундер лодку? :-) :-) Мне очень понравилось, причем на столько, что готов неспешно передвигаться, чем лететь на своей290 пайолке. Лодка ИМХО очень и очень под тяжелого человека и тем более с напарником. Под 9,9-15 будет вообще песня. Кокпит- просто комната :-)
Если сравнить с гидрой 380 НДНД и флагманом НДНД не задумываясь взял бы Ротанчика. Никому не навязываю- просто делюсь впечатлением. Смотрю у вас огромный опыт корыт со скегами? Вот честно, ходили или нет? Чем разочаровали?

Lavender 30-04-2019 20:30

Когда на нынешнем бот-параде ротановский скеговый катамаран бойко рванул вперёд, я сильно не позавидовал тем, кто в нём сидел. Он-то и скорость набрал не больше 30, а уже чуть было в полёт через транец не отправился. Стрёмная у него гидродинамика. Зато аэродинамика отличная, подъёмная сила ого-го, в воздух стремится :)


Goga052 30-04-2019 20:42

quote:
Изначально написано Lavender:
Когда на нынешнем бот-параде ротановский скеговый катамаран бойко рванул вперёд, я сильно не позавидовал тем, кто в нём сидел. Он-то и скорость набрал не больше 30, а уже чуть было в полёт через транец не отправился. Стрёмная у него гидродинамика. Зато аэродинамика отличная, подъёмная сила ого-го, в воздух стремится :)

Просьба уточнить, причем здесь гидродинамика стремная? Чет сколько про катамараны не читал, чего-то такого не встречал, причем с точностью до наоборот. Почти такой полет (скажу даже хуже)я чуть не осуществил на своей ривьерке 290СК, вот прям какието доли секунды и был бы овер киль через мотор, когда разогнался до 34Км/ч и выходя из поворота поймал встречный ветер. Чего мне теперь на каждом углу орать, что аэродинамика клевая? Давайте не будем поливать друг друга, позязя, а? PS очевидно видно ошибку катамаранщиков, в ветер оба сели на заднюю баку, разве нет? Сидели бы как вы, было бы норм.

Lavender 30-04-2019 20:54

quote:
Изначально написано Goga052:

Просьба уточнить, причем здесь гидродинамика стремная? Чет сколько про катамараны не читал, чего-то такого не встречал, причем с точностью до наоборот. Почти такой полет (скажу даже хуже)я чуть не осуществил на своей ривьерке 290СК, вот прям какието доли секунды и был бы овер киль через мотор, когда разогнался до 34Км/ч и выходя из поворота поймал встречный ветер. Чего мне теперь на каждом углу орать, что аэродинамика клевая? Давайте не будем поливать друг друга, позязя, а?


В точно таких же условиях шла куча лодок. Кое-кто в полную тапку жал, хотя волновые условия были не фонтан. Прыгали немножко, зарывались, в кокпит водичку принимали, только летал вот так именно скеговый кат. В предыдущем сообщении немного запутанно сказал, под отличной аэродинамикой имелась в виду как раз стрёмная - своим широким тоннелем спереди эти каты уж больно воздуха много хватают. Ну а гидродинамика нормальная, катамаранная.

Goga052 30-04-2019 21:06

quote:
Изначально написано Lavender:

В точно таких же условиях шла куча лодок. Кое-кто в полную тапку жал, только летал вот так именно скеговый кат. В предыдущем сообщении немного запутанно сказал, под отличной аэродинамикой имелась в виду как раз стрёмная - своим широким тоннелем спереди эти каты уж больно воздуха много хватают.


Под "нормальными" мощными моторами надо на них голову иметь. Может у меня по этому 5рка :-) :-) :-) ? Вроде вырос, а дурак дураком, все адреналина не хватает(эта кстати одна из причин, продажи мощной хорошей машины и покупки "чтоб просто ехало"). Ну а у каких лодок нет недостатков? Меня поразила управляемость, красота кильватерного следа(+ выход на глиссирование) и огромный кокпит(пока не понял зачем мне столько :-) :-) ). Наверное не взял бы 290, а к примеру сразу 340, сейчас бы и не было б "хобби" и интереса. PS под пятнахой я и на двери от подъезда поеду :-) :-)

Lavender 30-04-2019 22:41

quote:
Изначально написано Goga052:

Меня поразила управляемость, красота кильватерного следа(+ выход на глиссирование) и огромный кокпит(пока не понял зачем мне столько :-) :-) ). Наверное не взял бы 290, а к примеру сразу 340, сейчас бы и не было б "хобби" и интереса. PS под пятнахой я и на двери от подъезда поеду :-) :-)

Так эта самая хорошая управляемость и красота кильватерного следа у каждой второй лодки есть. Всё очень просто - или лодка едет, или не едет :)


Goga052 30-04-2019 23:01

quote:
Изначально написано Lavender:

Так эта самая хорошая управляемость и красота кильватерного следа у каждой второй лодки есть. Всё очень просто - или лодка едет, или не едет :)


Ривьерка (290которая) когда не едет 12-14 Км/ч кильваторного следа нет. Он есть, но у меня чувство, что все рыбаки по обеим берегам (если ширина реки менее 1Км) реки готовы меня стукнуть за волнообразование :-):-) :-) такое ощущение, что не лодочка 290ПВХ, а тральщик какой и я мины ищу на фарватере :-) :-) Тут же, млин следа нееет. Я в афиге, ну правда, я в хорошем афиге, как так-то, вроде иду, а следов нет... Прикольно. И да, на гидре тоже есть, и на флагмане есть ... Ну вот ну нравиться мне это. Еще, так и тянет клип снять, как сыну говорю: - сходи на левый борт, принеси Папе пивка :-))))) Ютюб жаль не даст. Детский труд вне закона :-))))

Lavender 30-04-2019 23:53

quote:
Изначально написано Goga052:

Ривьерка (290которая) когда не едет 12-14 Км/ч кильваторного следа нет. Он есть, но у меня чувство, что все рыбаки по обеим берегам (если ширина реки менее 1Км) реки готовы меня стукнуть за волнообразование :-):-) :-) такое ощущение, что не лодочка 290ПВХ, а тральщик какой и я мины ищу на фарватере :-) :-) Тут же, млин следа нееет. Я в афиге, ну правда, я в хорошем афиге, как так-то, вроде иду, а следов нет... Прикольно. И да, на гидре тоже есть, и на флагмане есть ... Ну вот ну нравиться мне это. Еще, так и тянет клип снять, как сыну говорю: - сходи на левый борт, принеси Папе пивка :-))))) Ютюб жаль не даст. Детский труд вне закона :-))))


Конечно! У лодки длиной 290 совсем другие характеристики водоизмещения, чем у 410. И скорости "волногонные" тоже отличаются сильно.

В водоизмещёнке, а особенно в переходном режиме, любая лодка будет гнать волну так, что рыбакам окрестным будет весело. Если пронестись мимо них же на глиссе, то они и не заметят.

ЧебурашкО 01-05-2019 02:25

quote:
Originally posted by Goga052:

Мне очень понравилось, причем на столько, что готов неспешно передвигаться, чем лететь на своей290 пайолке.


Прям таки под 5кой и летает? :P

quote:
Originally posted by Goga052:

Кокпит- просто комната :-)


А чего бы ему комнатой не быть,если лодка прямоугольное корыто напоминает.
Было бы удивительно,если при такой форме лодки кокпит как-то иначе выглядел.

quote:
Originally posted by Goga052:

Смотрю у вас огромный опыт корыт со скегами? Вот честно, ходили или нет? Чем разочаровали?


Скажите,а вы много знаете людей перепробовавших кучу лодок,причём перепробовавших не на единичных покатушках а длительно и в разных условиях?

Да и чем мне может нравится надувной прямоугольный матрас со скегами? Тем что у него скеги есть? Или тем что оно больше матрас а не лодку напоминает?
Я лодки остромордые люблю.И пофигу что внутри них места поменьше чем в тупорылых обрубках.

Goga052 01-05-2019 09:06

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Да и чем мне может нравится надувной прямоугольный матрас со скегами? Тем что у него скеги есть? Или тем что оно больше матрас а не лодку напоминает?
Я лодки остромордые люблю.И пофигу что внутри них места поменьше чем в тупорылых обрубках.


Кто вас обидел то? Любите и любите, чего свои любилки выше других ставите? Чем обидели вас, скажите может помогу чем, заступлюсь. Может кто не со зла, а вы сразу....
PS 290 под 5кой 32Км/ч стабильно, это летает? Или у вас на сорокоффке 50Км/ч и это вот даааа, едет. Я на "сорокоффке" на двери от подъезда поеду, а вы на пятаке и 30 врядли.

Lavender 01-05-2019 12:26

quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Скажите,а вы много знаете людей перепробовавших кучу лодок,причём перепробовавших не на единичных покатушках а длительно и в разных условиях?

Да и чем мне может нравится надувной прямоугольный матрас со скегами? Тем что у него скеги есть? Или тем что оно больше матрас а не лодку напоминает?
Я лодки остромордые люблю.И пофигу что внутри них места поменьше чем в тупорылых обрубках.



Сдаётся мне, что против скромненьких порывов 10 м/с он на той лодочке пока не пробовал ходить. Попробует - эйфория несколько поубавится.
У меня есть Групер-400. Тоже большая и широкая лодка, но и то против ветра имеются неприятные ощущения. С тоннелем как у катамаранов при встречном ветре ещё неприятнее.

Goga052 01-05-2019 13:02

quote:
Изначально написано Lavender:

Сдаётся мне, что против скромненьких порывов 10 м/с он на той лодочке пока не пробовал ходить. Попробует - эйфория несколько поубавится.
У меня есть Групер-400. Тоже большая и широкая лодка, но и то против ветра имеются неприятные ощущения. С тоннелем как у катамаранов при встречном ветре ещё неприятнее.


:-) А в дождь?, град?, и почему только 10 м/с, давайте волну добавим (гулять так гулять сразу 1,5 метра). Так я разве спорю :-) :-))))) Вы выкладываете свои мысли, я свои. У меня есть мозги(это подтверждено еще в детстве медиками, в справке так прям и написано- сотрясение мозга :-))))), у кого еще есть подтверждение? :-))))) ), чтоб иметь понимание выхода на воду и соотношение погодных условий. Если сравнивать волну кстати, на вашем групере и не сунешься в волну на которой пойдет ротанчик(изучал много данных от реальных пользователей). У меня (почти уверен) даже и не сложиться поездка "туда" где есть тяжелые условия(не с кем, не куда, ... да много факторов)(хотя очень бы хотел). При моей эксплуатации я думаю хватит за глаза и за уши :-) . У меня огромный жирный плюс к взгляду на лодку, мне не надо их продавать, заниматься производством, я говорю как есть. Правда, правда и ничего кроме правды. Будут "косяки" и не удобства обязательно их покажу(мне за это ничего не будет). Появилось новое хобби на лето, я рад. Людям чего не скажи- покажи, всегда будут оппоненты, а в последнее время тупо конкуренция. Мне ж в этом очень везет- могу говорить мнение не связанное деньгами. Надеюсь не задел никого.

Lavender 01-05-2019 14:03

quote:
Изначально написано Goga052:

:-) А в дождь?, град?, и почему только 10 м/с, давайте волну добавим (гулять так гулять сразу 1,5 метра). Так я разве спорю :-) :-))))) Вы выкладываете свои мысли, я свои. У меня есть мозги(это подтверждено еще в детстве медиками, в справке так прям и написано- сотрясение мозга :-))))), у кого еще есть подтверждение? :-))))) ), чтоб иметь понимание выхода на воду и соотношение погодных условий. Если сравнивать волну кстати, на вашем групере и не сунешься в волну на которой пойдет ротанчик(изучал много данных от реальных пользователей).


Есть такое дело - когда "надо". Когда рыба жрёт, и хочется этим воспользоваться. Какое там, на хрен, штормовое предупреждение, когда раздача? Вот тогда и нужна такая лодка, которая не улетит.

Да, порывы 10 м/с - это даже близко не штормовое. Это так, "дует немножко", как и волна около полуметра. Про ливни я вообще молчу... запаковался в мембрану и хорошо. Помню, ловили пару лет назад - от стены ливня не видно было, что в 10 метрах находится, и лодку приходилось отчерпывать, приманки летели на 15 метров, т.к. дождём шнуры прибивало. А ничего, нормально отловились.

Goga052 01-05-2019 14:53

quote:
Изначально написано Lavender:

Есть такое дело - когда "надо". Когда рыба жрёт, и хочется этим воспользоваться. Какое там, на хрен, штормовое предупреждение, когда раздача? Вот тогда и нужна такая лодка, которая не улетит.

Да, порывы 10 м/с - это даже близко не штормовое. Это так, "дует немножко", как и волна около полуметра. Про ливни я вообще молчу... запаковался в мембрану и хорошо. Помню, ловили пару лет назад - от стены ливня не видно было, что в 10 метрах находится, и лодку приходилось отчерпывать, приманки летели на 15 метров, т.к. дождём шнуры прибивало. А ничего, нормально отловились.


Вот честно- завидно. Да пофиг дождь, волны,.. мои чего то все "одомашнились" фигу кого на озеро то вытащишь. Охота- рыбалка- все мимо только на форумах и сидят :-))))) . Хорошо огороды есть, хоть там бывают и то, когда жена скажет. Я как-то на рыбалку 20 лет назад на Волгу приехал(на весельной резинке), так из 7 дней 6,5 шел дождь. И чет все было хорошо, звонил жене из палатки, говорил, что от солнца сгорел наверное :-)))) Кайф! :-). ~800 рыбок поймали, весь потолок гаража завесили (подлещик) . Эххх х х х Нет у нас "Большой воды". Ждем августа и в Астрахань.

Lavender 01-05-2019 17:13

quote:
Изначально написано Goga052:

Вот честно- завидно. Да пофиг дождь, волны,.. мои чего то все "одомашнились" фигу кого на озеро то вытащишь. Охота- рыбалка- все мимо только на форумах и сидят :-))))) . Хорошо огороды есть, хоть там бывают и то, когда жена скажет. Я как-то на рыбалку 20 лет назад на Волгу приехал(на весельной резинке), так из 7 дней 6,5 шел дождь. И чет все было хорошо, звонил жене из палатки, говорил, что от солнца сгорел наверное :-)))) Кайф! :-). ~800 рыбок поймали, весь потолок гаража завесили (подлещик) . Эххх х х х Нет у нас "Большой воды". Ждем августа и в Астрахань.


Ну а зачем лодка, если на рыбалку не ездить?

Хотя, лодка может быть и тормозящим фактором, если она одна и большая. Например, хочешь поехать на рыбалку. От берега грести 50 метров до точки, и всё. Если лодка одна, и большая, то начинаются всякие "ой, влом корячиться, лучше дома посижу".

А сейчас у меня как здоровенная шаланда с мотором есть, так и маленькая лодочка, которая 3 кг весит. Я её в рюкзак кидаю и иду налегке. По воде расстояния до полукилометра в любую сторону для такой лодки ни о чём.

Goga052 01-05-2019 18:11

quote:
Изначально написано Lavender:

Ну а зачем лодка, если на рыбалку не ездить?

Хотя, лодка может быть и тормозящим фактором, если она одна и большая. Например, хочешь поехать на рыбалку. От берега грести 50 метров до точки, и всё. Если лодка одна, и большая, то начинаются всякие "ой, влом корячиться, лучше дома посижу".

А сейчас у меня как здоровенная шаланда с мотором есть, так и маленькая лодочка, которая 3 кг весит. Я её в рюкзак кидаю и иду налегке. По воде расстояния до полукилометра в любую сторону для такой лодки ни о чём.


Есть р Ока, не широкая, но есть куда сходить. Хочется комфорта, т к надеюсь займусь обучением подрастающего поколения. Начинать с мелкой лодки не охота, она все таки для одного ну максимум двоих и вещей много не возьмешь. Большая безопаснее и проще в ней всех и все везти. Именно хотел большую лодку, чтоб не скучно было перемещаться всей семьей. А лодка и без рыбалки меня радовала весь сезон игрался с винтами, побеждал сам себя по скорости. Рыбу привозили знакомые рыбаки(приятные ребята). Я могу старшего за румпель посадить, сам рядом сяду, пусть учиться(этот плюс я тоже учел),на мелкой лодке это было не реально. У нас рыбалка я думаю 1-1,5км от места спуска лодки, ближе все занято купающимися и т д . Как то так.

Lavender 01-05-2019 21:42

quote:
Изначально написано Goga052:

Есть р Ока, не широкая, но есть куда сходить. Хочется комфорта, т к надеюсь займусь обучением подрастающего поколения. Начинать с мелкой лодки не охота, она все таки для одного ну максимум двоих и вещей много не возьмешь. Большая безопаснее и проще в ней всех и все везти. Именно хотел большую лодку, чтоб не скучно было перемещаться всей семьей. А лодка и без рыбалки меня радовала весь сезон игрался с винтами, побеждал сам себя по скорости. Рыбу привозили знакомые рыбаки(приятные ребята). Я могу старшего за румпель посадить, сам рядом сяду, пусть учиться(этот плюс я тоже учел),на мелкой лодке это было не реально. У нас рыбалка я думаю 1-1,5км от места спуска лодки, ближе все занято купающимися и т д . Как то так.


А, ну если использовать широкую лодку как удобную платформу для рыбалки в несколько лиц, да без экстремальных условий, то, наверное, неплохое решение.

У меня и Групер двухметровой ширины есть, и Уран, который всего 1.4м по ширине, но на Уране больше нравится. Он быстрее, лучше проходит волну, более экономичен. Куда я с Групером вынужден был брать 25-литровый бак, беру 12-литровый, потому что лодка идёт с той же скоростью, что и Групер, но на меньшем газу.

https://www.youtube.com/watch?v=7PCp8EXB4fo

Goga052 01-05-2019 22:23

quote:
Изначально написано Lavender:

А, ну если использовать широкую лодку как удобную платформу для рыбалки в несколько лиц, да без экстремальных условий, то, наверное, неплохое решение.

У меня и Групер двухметровой ширины есть, и Уран, который всего 1.4м по ширине, но на Уране больше нравится. Он быстрее, лучше проходит волну, более экономичен. Куда я с Групером вынужден был брать 25-литровый бак, беру 12-литровый, потому что лодка идёт с той же скоростью, что и Групер, но на меньшем газу.

https://www.youtube.com/watch?v=7PCp8EXB4fo


Ну !!! За экономичность ! :-) ЗЫ главное не спиться на сэкономленные средства :-). 5рка в этом плане офегительный вариант. В прошлом году мне руки люди(не знакомые) выкручивали прям с требованием прокатиться на ихней лодке и оценить(большое спасибо, очень приятно). Кстати Гидра НДНД под 15хой- очень хороша(ну как есть ). Так вооот, все в один голос говорили, что жрал бы движок по меньше, да и пофиг на скорость, пусть -полчаса, зато не 8 литров минус. Как-то так. Сам пришел к тому, что прицеп - не обходим. При 290, обходился запросто одной машиной HRV 2003, там багажник хорошо если под барсетку :-)))
PS я шпиЁн все видосы уже проcмотрел :-))))

Lavender 01-05-2019 22:30

quote:
Изначально написано Goga052:

Ну !!! За экономичность ! :-) ЗЫ главное не спиться на сэкономленные средства :-). 5рка в этом плане офегительный вариант. В прошлом году мне руки люди(не знакомые) выкручивали прям с требованием прокатиться на ихней лодке и оценить(большое спасибо, очень приятно). Кстати Гидра НДНД под 15хой- очень хороша(ну как есть ). Так вооот, все в один голос говорили, что жрал бы движок по меньше, да и пофиг на скорость, пусть -полчаса, зато не 8 литров минус. Как-то так. Сам пришел к тому, что прицеп - не обходим. При 290, обходился запросто одной машиной HRV 2003, там багажник хорошо если под барсетку :-)))


О, вы, видимо, не были на рыбалочках, где скорость решает если не всё, то многое.

Пример - котловой окунь на Ладоге. Весь день в погоне. Бывает, что за сотню км по водной глади накручиваешь. Самый совершенный рыбопоисковый прибор в тех условиях - бинокль.

Goga052 01-05-2019 22:54

Я ловил только жереха котлах на нижней Волге(чтоб бинокль нужен был бы). Ну и треску когда служил на КСФ (это было очень давно). Я же говорю- завидую :-). У нас и охоты нет, все сожрали власть имущие(не будем об этом). Скоро вообще абзац с 200 метрами будет, как бы до войны не дошло.. Выбираемся в Астрахань в августе, но и то не каждый год. Раньше было по три раза(в год). Хватит о рыбе, я сейчас слюной подавлюсь :-) :-) :-)

ЧебурашкО 02-05-2019 12:57

quote:
Originally posted by Goga052:

Кто вас обидел то? Любите и любите, чего свои любилки выше других ставите? Чем обидели вас, скажите может помогу чем, заступлюсь. Может кто не со зла, а вы сразу....
PS 290 под 5кой 32Км/ч стабильно, это летает? Или у вас на сорокоффке 50Км/ч и это вот даааа, едет. Я на "сорокоффке" на двери от подъезда поеду, а вы на пятаке и 30 врядли.


Дааа... Судя по манере вашего общения,чувствуется,что обидели очень сильно именно вас и сделали это не единожды...

quote:
Originally posted by Goga052:

Или у вас на сорокоффке 50Км/ч и это вот даааа, едет.


Это у вас отсутствие сорокоффки обострение обид и комплексов вызывает?
Вы свои обиды на других то не проецируйте.В виде своих фантазий,которые вы мне тут приписать пытаетесь. :D

ЧебурашкО 02-05-2019 01:21

quote:
Originally posted by Lavender:

Есть такое дело - когда "надо". Когда рыба жрёт, и хочется этим воспользоваться. Какое там, на хрен, штормовое предупреждение, когда раздача? Вот тогда и нужна такая лодка, которая не улетит.


Именно так.Добавлю ещё,что кроме рыбалки,ситуации бывают ещё более вынуждающими.Когда например,часов шесть на перекладных,с кучей шмоток,до большой воды добираешься,а на берегу видишь что штормит не хило.
И три варианта на выбор.
1)Плыть.
2)Сидеть на берегу в населёнке и ждать непонятно сколько дней когда погода наладится.
3)С кучей шмотья с добавившейся кучей продуктов,переться на станцию и ждать обратной электрички,у которой интервалы по 5-6 часов.

Goga052 02-05-2019 09:44

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

Именно так.Добавлю ещё,что кроме рыбалки,ситуации бывают ещё более вынуждающими.Когда например,часов шесть на перекладных,с кучей шмоток,до большой воды добираешься,а на берегу видишь что штормит не хило.
И три варианта на выбор.
1)Плыть.
2)Сидеть на берегу в населёнке и ждать непонятно сколько дней когда погода наладится.
3)С кучей шмотья с добавившейся кучей продуктов,переться на станцию и ждать обратной электрички,у которой интервалы по 5-6 часов.


Вариант только один- "включать мозг", увы не всем дано. Все. Остальное можно переписывать 500 раз с уточнением силы ветра, высоты волн и прочих вводных. С криками "один раз живем" и "зато клев хороший" ваши родственники рискуют познакомиться со всеми вашими друзьями и коллегами по работе в последний раз.

Lavender 02-05-2019 12:02

quote:
Изначально написано Goga052:

Вариант только один- "включать мозг", увы не всем дано. Все. Остальное можно переписывать 500 раз с уточнением силы ветра, высоты волн и прочих вводных. С криками "один раз живем" и "зато клев хороший" ваши родственники рискуют познакомиться со всеми вашими друзьями и коллегами по работе в последний раз.


А вариант может быть любой, и он в большой степени зависит, какое плавсредство в наличии. И крайности тут тоже не на пользу - на широкой барже в ветер будет даже сложно банально выйти на воду, как и на маленьком тузике.

Риск всегда был присущ рыбакам.
Вот кто на первый лёд не бегал, а? 3-4 сантиметров, трещит, под ногами ледяная вода (при худшем раскладе даже полутора метров глубины может хватить), а всё равно же идём!

Из коллекции собственных записей вот, например.
https://www.youtube.com/watch?v=ZuJToPapWpA

Или ещё более "весёлая" ситуация - весенний канал. В тот день несколько машин нырнуло.
https://www.youtube.com/watch?v=w8lUeIl-5Zk

Goga052 02-05-2019 15:48

quote:
Изначально написано Lavender:

А вариант может быть любой, и он в большой степени зависит, какое плавсредство в наличии. И крайности тут тоже не на пользу - на широкой барже в ветер будет даже сложно банально выйти на воду, как и на маленьком тузике.

Риск всегда был присущ рыбакам.
Вот кто на первый лёд не бегал, а? 3-4 сантиметров, трещит, под ногами ледяная вода (при худшем раскладе даже полутора метров глубины может хватить), а всё равно же идём!

Из коллекции собственных записей вот, например.
https://www.youtube.com/watch?v=ZuJToPapWpA

Или ещё более "весёлая" ситуация - весенний канал. В тот день несколько машин нырнуло.
https://www.youtube.com/watch?v=w8lUeIl-5Zk



Мне вот не нравятся ваши пироги узкие и длинные, мне они ни к чему. На байдарках я в детстве накатался, мне они для МОИХ целей не нужны, да и много кому они тоже не понадобятся. Вместо того, чтоб говорить по существу, вы пытаетесь пиарите свои детища за счет других. Привязались к одной проблеме и вот мусолите, мусолите. Что вы будите делать при попадании воды в вашу лодку(кокпит)?? Правильно, брать ведро и вычерпывать. А я не буду этого делать, она сама уйдет. Нет идеальной лодки, нет ее. Наверное только тот у кого нет лодки не понимает понятие парусности, при сравнении лодок ПВХ ежику понятно, что широкая, комфортная лодка(а тем более кат) проиграет при ветре более узкой. Чего спорить, то?
'Вот кто на первый лёд не бегал, а?'
Я не бегал и не бегаю, и стены в подъездах не исписывал, да много чего я не делал, что принято вспоминать'кто не делал'. Возможно, это заложил мой Отец, не знаю. Кроме как покрутить пальцем у виска, у меня это действо ничего не вызывает.
Ну не вызывает у меня попытки суицида оправдывать даже возможность хорошего улова. Какой то странный разговор, а вдруг, а вдруг:. А вдруг вы вообще не доедите до места лова? Дальше что? Машина сломалась, а вам 10км до реки и 15 до дома.
Изначально человек интересуется , что бы приобрести для себя 1,2, 3: Я предложил свой вариант, после 3-4 месяцев ОГРОМНОГО исследования по своим параметрам , созвона с разными организациями и счел нужным не только рассказать, но и выложить реальные испытания. Крики по поводу: аааа, это не то, надо было это: смешны, так как суть видна. PS Картинку выложили как 'типа' Ротан взлетает, ну и что? Там ребята обошли вас, идут с заметно большей скоростью чем ВЕСЬ поток и какие выводы? - То, что вы так не можете, такая скорость вам не доступна при таких условиях погоды. Их огрехи - не правильное положение экипажа(развесовка). Ну и вершина- вырезанное фото, вместо видео фрагмента :-).

Lavender 02-05-2019 17:05

quote:
Изначально написано Goga052:
Мне вот не нравятся ваши пироги узкие и длинные, мне они ни к чему. На байдарках я в детстве накатался, мне они для МОИХ целей не нужны, да и много кому они тоже не понадобятся. Вместо того, чтоб говорить по существу, вы пытаетесь пиарите свои детища за счет других. Привязались к одной проблеме и вот мусолите, мусолите. Что вы будите делать при попадании воды в вашу лодку(кокпит)?? Правильно, брать ведро и вычерпывать. А я не буду этого делать, она сама уйдет. Нет идеальной лодки, нет ее. Наверное только тот у кого нет лодки не понимает понятие парусности, при сравнении лодок ПВХ ежику понятно, что широкая, комфортная лодка(а тем более кат) проиграет при ветре более узкой. Чего спорить, то?
'Вот кто на первый лёд не бегал, а?'
Я не бегал и не бегаю, и стены в подъездах не исписывал, да много чего я не делал, что принято вспоминать'кто не делал'. Возможно, это заложил мой Отец, не знаю. Кроме как покрутить пальцем у виска, у меня это действо ничего не вызывает.
Ну не вызывает у меня попытки суицида оправдывать даже возможность хорошего улова. Какой то странный разговор, а вдруг, а вдруг:. А вдруг вы вообще не доедите до места лова? Дальше что? Машина сломалась, а вам 10км до реки и 15 до дома.
Изначально человек интересуется , что бы приобрести для себя 1,2, 3: Я предложил свой вариант, после 3-4 месяцев ОГРОМНОГО исследования по своим параметрам , созвона с разными организациями и счел нужным не только рассказать, но и выложить реальные испытания. Крики по поводу: аааа, это не то, надо было это: смешны, так как суть видна. PS Картинку выложили как 'типа' Ротан взлетает, ну и что? Там ребята обошли вас, идут с заметно большей скоростью чем ВЕСЬ поток и какие выводы? - То, что вы так не можете, такая скорость вам не доступна при таких условиях погоды. Их огрехи - не правильное положение экипажа(развесовка). Ну и вершина- вырезанное фото, вместо видео фрагмента :-).

Если я в Урана черпану воды (что с высотой борта в 62 сантиметра несколько проблематично), то открою пробочку на клапане слива на транце и переведу лодку в переходный режим.

Да, длинная узкая лодка тоже не идеал, бортовую волну на ней ловить неприятно, но и широкие шаланды с тенденциями к полётам тоже не особо хороши. Говорить про меня, что я толкаю то, что выгодно - странно, так как если немного изучить род деятельности Тайм Триала, то станет ясно, что мы делаем любые лодки. Длинные, широкие, глубокие, какие угодно. Штучные. Так что среднему рыбаку я бы сейчас вообще классику посоветовал. Что-то в размере 360-380 с килеватым НДНД.

А что касается того летающего Ротана и его скорости. Я шёл со скоростью строя, тут он мимо меня пролетает, я добавил газу и сравнял скорости (чтобы покрасивее заснять полёты). Так что никаких проблем у меня с той волной не было. Правда, долго я гонку продолжать не стал - через несколько секунд скорость сбросил до разрешённой, да и он тоже. Думаю, на прямом участке его скорость чуть-чуть побольше моей из-за того, что моторчик мощнее.

Ну а те, кто на первый лёд не бегали, да на рыбалку только в тепличных условиях катались... Какие это рыбаки? :)

Goga052 02-05-2019 19:11

quote:
Изначально написано Lavender:

Говорить про меня, что я толкаю то, что выгодно - странно, так как если немного изучить род деятельности Тайм Триала, то станет ясно, что мы делаем любые лодки. Длинные, широкие, глубокие, какие угодно. Штучные.

Ну а те, кто на первый лёд не бегали, да на рыбалку только в тепличных условиях катались... Какие это рыбаки? :)


Говорить про то, что вы толкаете тут свои лодки странно? :-) :-) :-) Вы прикалываетесь? Вы в следующем же предложении говорите, что вы производите то то и то то. Это называется реклама. Да я ИМЕННО и говорю- у вас задача подняться на поиске недостатка у конкурента, все: Ну наверное для вас это нормально, не мне вас судить. Только вот тема не как 'втулить ' свою лодку, и реклама товара, а ТАКИ обмен опытом реальных пользователей. Или я разделом ошибся, поправьте.

Рыбаки по вашему безмозглые существа, с отсутствием серого вещества в голове? Причем здесь тепличные условия? Причем здесь любители зимней рыбалки? У меня полно знакомых, рыбаков которые терпеть не могут зиму и лед. Я уверен, что вы даже рядом с ними и стоять не будете по мастерству ловли не по белой рыбе ни по хищнику. Так, что не надо судить своей мерой, она у вас с большим изъяном.
Если по поводу адреналина, то у меня лично столько его было вам и на 100 жизней много будет. Возможно, из за этого и моторчик 5 лошадей и машина теперь по проще и титановых позвонков как у коллеги нет.

Lavender 02-05-2019 21:40

quote:
Изначально написано Goga052:

Говорить про то, что вы толкаете тут свои лодки странно? :-) :-) :-) Вы прикалываетесь? Вы в следующем же предложении говорите, что вы производите то то и то то. Это называется реклама. Да я ИМЕННО и говорю- у вас задача подняться на поиске недостатка у конкурента, все: Ну наверное для вас это нормально, не мне вас судить. Только вот тема не как 'втулить ' свою лодку, и реклама товара, а ТАКИ обмен опытом реальных пользователей. Или я разделом ошибся, поправьте.

Рыбаки по вашему безмозглые существа, с отсутствием серого вещества в голове? Причем здесь тепличные условия? Причем здесь любители зимней рыбалки? У меня полно знакомых, рыбаков которые терпеть не могут зиму и лед. Я уверен, что вы даже рядом с ними и стоять не будете по мастерству ловли не по белой рыбе ни по хищнику. Так, что не надо судить своей мерой, она у вас с большим изъяном.
Если по поводу адреналина, то у меня лично столько его было вам и на 100 жизней много будет. Возможно, из за этого и моторчик 5 лошадей и машина теперь по проще и титановых позвонков как у коллеги нет.


Интересно, а почему же я тогда хорошо говорю о лодках Групер, Посейдон, Флинк, Альтаир? По идее, я должен и пытаться в них изъяны найти. Но нет же. И на аватарке у меня Групер-360, а Групер-400 есть в моей личной флотилии (конкурент же!), и избавляться я от него не собираюсь. Ну если ротановский кат пытается летать, и это на моих глазах - почему сказанное мной сразу воспринимается как конкурентная борьба?

По мастерству ловли белой рыбы меня любой школьник с удочкой уделает, т.к. я эту самую удочку в руках уже давно не держу. Не ловлю я бель. А вот по хищнику, думаю, у меня позиции не столь слабы (скромненько так). За адреналином специально не гоняюсь, но разумно рискнуть из-за хороших рыболовных перспектив могу. У нас большие водоёмы морского типа, и опасная непогода на них, скорее, норма, чем исключение, а о питерской переменчивой и, в целом, поганой погоде легенды складывают. Так что - на рыбалку не ездить?

Филипок 03-05-2019 08:11

завязывайте флуд и личную переписку.

Goga052 03-05-2019 10:02

quote:
Изначально написано
ЧебурашкО


По делу то есть, что сказать?

Lavender 03-05-2019 13:04

Всегда есть такие, которые купят что-то, а потом рьяно защищают, даже если это не совсем им подходит. Ну, в данном случае, ротановская баржа, даже, пожалуй, к месту будет -- водоёмы не экстремальные, места в кокпите много, как рыболовная платформа очень даже подойдёт.

Вот взять наши водоёмы... Лодок на воде немерено, а вот Ротанов среди них почти нет. В основном, Флагманы, Груперы, Касатки-Антеи. То есть, классика.

Temniu+ 03-05-2019 14:55

quote:
Изначально написано ЧебурашкО:

А что вы им хотите делать? Транец обработать или пайолы покрыть?



Отверстие под клапан слива воды в транце.
Ну и если вдруг края второго пайола будут сильно выступать(Некоторые люди жаловались.), то их подпилю и спилы обработаю.

Temniu+ 03-05-2019 15:05

Goga052 искренне ещё раз поздравляю-теперь уже с испытаниями!
Господа, у человека есть настойчивость и опыт, лично я его уважаю хотя бы за это.
Человек, искренне и с юмором рассказывает о своём опыте, делится своей радость с нами!
Вы считаете лодку Goga052 широкой и квадратной?
Дык и я выбирал кокпит максимально широкий!
При длине моего Адмирала 330 CF, ширина кокпита 80 см., и я очень этим доволен-как помните я всем говорил о друге не умеющем плавать, о своём нежелании гонять и о желании комфорта.
Давайте будем наверное позитивней что ль...или не так строги...ведь все мы знаем, что оченно хорошечно для одного, вызывает недоумение на грани:КАК-это можно было купить?, у другого!
Я вот например не ловлю рыбу зимой...ну максимум донки на налима могу поставить.
Я в жизнь не буду ловить рыбу в ливень, я гарантированно соберусь и выйду на берег в палатку или уеду домой.
Мы, все увлечены и рыбалкой и лодками-но каждый из нас индивидуум и личность со своими предпочтеньями.

Temniu+ 03-05-2019 20:52

Господа, мы имеем предупреждение от модератора-очень попрошу не офтопить, т.е. общаться по теме.
В теме много мудрых советов, информации, согласитесь будет обидно если модератор тему удалит, ведь какой нибудь новичок почитает и не сделает ошибок, о которых каждый из вас предупреждал!

ЧебурашкО 04-05-2019 01:39

quote:
Originally posted by Lavender:

Всегда есть такие, которые купят что-то, а потом рьяно защищают, даже если это не совсем им подходит.


Это верно. Есть такая категория,в чьих руках всегда толще. :)

quote:
Originally posted by Lavender:

в данном случае, ротановская баржа, даже, пожалуй, к месту будет -- водоёмы не экстремальные, места в кокпите много, как рыболовная платформа очень даже подойдёт.


Согласен полностью.И термин вы тоже очень верный подобрали - "платформа".
Платформа с транцем,а не лодка.

quote:
Originally posted by Lavender:

Вот взять наши водоёмы... Лодок на воде немерено, а вот Ротанов среди них почти нет. В основном, Флагманы, Груперы, Касатки-Антеи. То есть, классика.


То есть - Лодки,а не Надувные платформы с мотором.

quote:
Originally posted by Temniu+:

Отверстие под клапан слива воды в транце.


Тут главное,будет ли нормальная адгезия лака с герметиком.Возможен вариант,что герметик к лаку нормально не прилипнет.Ничего страшного конечно,но идеальной герметичности может не получиться.

Temniu+ 17-06-2019 09:23

Ну, что ж господа)!
Вот и всё...эпилог!
15 июня сего года, т.е. вот надысь-я испытал лодку и мотор.
Ну...лодка устроила полностью, акромя одного момента-но об этом потом.
Лодка идеальна в геометрии, отличная управляемость.
Мотор...ну его мощность даже избыточна, метка для завода и от неё на себя где-то 2-3 мм. и лодка уже на глиссе и это вдвоём с вещами.
Не ожидал-думал ширина лодки к этому не располагает.
Мотор, ну что мотор...он японский и он прекрасен.
Вот на транец лодки он без доппрокладки не затягивается-это косяк Адмирала я считаю.
Ну и общий вывод-я разочарован!
Чем?
Рекой мать её!!!
Это не Десна-это жалкий, убогий ручей!
Что это мать её за река, где мели и топляки через каждые 100-300 метров?
Как вообще нормально идти?
И вот это единственное разочарование!
Потому-озёра Орлик и иные нормальные водоёмы!
Ах да-чутка покоцал винт...
Ну и что нить позитивное-глисс это прекрасно, это чувство полёта!