Вопрос по лодке

strelok68
У Фрегата 270 катамаран имеет такой же настил, как и у 280-го.

Я к тому пишу, что или совсем бюджетный вариант брать - катамаран, или брать лодку сразу нормальную на двоих, с закладом на будущий нормальный мотор (2 тушки + шмотки на глиссе = 8 л.с.). На двоих 320 - 340 оптимально при перевозке лодки в багажнике. У нас в компании несколько 320 лодок (разных), ходим по двое, 5 л.с. на глисс двоих не вытягивает, 6 - на пределе (если одна тушка покрупнее - пипец). А на свою 320-ю (тяжелый вариант до 15 л.с.) я сузуку 2,5 ставил - перла двоих на Оке против течения за милую душу (одна тушка - 130 кг, вторая - 85). А промежуточный вариант (280 - 300) считаю бессмысленный, ни туда, ни сюда. (Все ИМХО - просто я бы сделал так).

Abar
А такую девайсину к лодке ктонть юзает?[/B]

Немного двойственное впечатление от нее: провода к аккумулятору короткие, заразы, потому если машина большая и высокая - лодку чуть не под колеса затаскивать приходится. Опять же коробочка немаленькая - если на неделю стоянки шмотки набираешь... Но два плюса - туча переходников и главное - обратная откачка. Когда лодку сворачиваешь, эта хрень может высосать ее до состояния сухаря.

Abar
Вегу компрессором автомобильным качать,

Не накачаете никогда. сгорит компрессор.

Бери не меньше 320

Abar
Накачал!))))

Время на рыбалку осталось?))))))

Abar
А зачем стелить?

Затем что через ткань раскладушки холод проходит. Хотя, есть вот такие, с встроеным матрацем.

Abar
синежелтая Camp...

это Альпинус.

Abar
Camp вроде

liote padlah
Отходил на Фрегате-300 пятый сезон, три на ямахе2(ползеш конечно и при встречном ветре вдвоем мокрые, но не гребёш же),потом на ямахе5(один - летиш, вдвоем-идешь, втроем-ну как получится-вес 145+100+80+вещи),советую брать на вырост, сам взял меркури-30 и ф-390 опробую весной доложуся в какой буть теме.

это она, но тела будут полегче 80+100+60

Сибирский Волк
А почему тебя на Фрегаты тянет?
Те же Мневы и проч гораздо симпатичнее ведь?

шишига
Фрегаты процентов на 30 , а то и больше дешевле

Разница в стоимости, конечно, ощутима.
Но в эксплуатации разница еще ощутимее... и значительно..

Сибирский Волк
Но в эксплуатации разница еще ощутимее... и значительно..

О! золотые слова.

Сибирский Волк
Но в эксплуатации разница еще ощутимее... и значительно..

Abar
Воможно но эта уже по деньгам вообще никуда не влезает! Если помните я начинал свой выбр с Ориона 5 и плавно подкатился (не без помощи форумчан)к Фрегату и Патриоту! Да и вообщем то для мотора 2.5 силы без разницы особой будет-беру с прицелом на будущее а там неизвестно как и что сложится!

Abar
Смарел на рынке мнев, примерно аналогичную модель, чуть подороже да вроде схожи они... Мнев чуть поаккуратнее сделан.. А я нацелился на патриот 310 (вообще с виду тот же фрегат и делает тот же завод вроде). А чем мнев лучше принципиально... Просвятите пока я еще ничего не взял..

Сибирский Волк
Шишига - есть лодки одного класса, размера разных производителей - у них вес практически одинаков.

А по деньгам - ну поупирайся немного!!
Зато потом кайфа будет больше!

Abar
Единственный недостаток на мой взгляд этих лодок-большой вес упаковонной лодки и упаковка в 2 сумки. Но лодку все время вожу на машине так что не очень страшно.

Значит минусы плавно перетают в плюсы) Это гуд!

380й ломать будет. В смысле- гнуть при выходе на глисс. Не советую.

А почему? Это недостаток именно этой модели или всего модельного ряда?
Вроде стрингера на ней есть...

Квик
Не только этой. Ломает многие длинные лодки этого размера и ценового диапазона. Нисамаран, Стингрей, Ямаран, например. Не хватает жёсткости конструкции.

шишига
+1 Надо копить на РИБ))))))

Мечта! Нарвал 520 под 4Т "соточкой" Меркури!

Квик

Мечта! Нарвал 520 под 4Т "соточкой" Меркури!

Нуууу мне многовато))) Мне и 360 пойдет)))
ЗЫ Меня сейчас больше СНВП беспокоит)) Оченно как то захотелось)))
ЗЗЫ А у велхода в комиссии щас есть RIB Буревестник 360 на ямахе 30))) и всего за 185 тысяч)))

шишига
СНВП

????

Квик
????

Квик

Мечта! Нарвал 520 под 4Т "соточкой" Меркури!

😛

Ну понаписали, 2,5 на глисс

Все одна фигня короче, мнев-шмнев-фрегат-марко. Материалы одни и те же, клеят в одних и тех же конторах

Полность разделяю-главное мотор!

Abar
Полность разделяю-главное мотор!

Abar
Полность разделяю-главное мотор!

Туранчокс
Материалы одни и те же, клеят в одних и тех же конторах. По цене разнится. Питерские рыбаки мнев например давно уже не берут, качество стало

Ага. Только у нисанмарана 3,80 ломает под 25кой, а у квиксильвера и 5,30 под 60кой как влитой. Я уж молчу про Зодиак.

Туранчокс
Все одна фигня короче, мнев-шмнев-фрегат-марко. Материалы одни и те же, клеят в одних и тех же конторах. По цене разнится

Он (транец) действительно под прямым углом. А д.б. наклонен назад на 14 град от вертикали (если не ошибаюсь по памяти) - под такой наклон рассчитана нога у бензомоторов. Потому нельзя вешать движок "от балды" - т.е. как встал - так и встал. Надо его регулировать по высоте и наклону. По высоте - кавплита д.б. на 10-15 мм ниже линии киля. По наклону - нога д.б. параллельна транцу (если он вертикальный, как у Фрегатов). Тогда не "петушит" - не брызгает на спину, и КПД выше. Даже звук меняется, и след сзади не рваный, а гладкий. Со слабым движком больше шансов выйти на глисс (про 2-3 л.с. не говорю, "слабый" означает недостаточный для данной лодки и данной нагрузки). А регулировать можно подбором реек соответствующего размера и сдвигом усиливающей накладки на транце (обычно вверх).

А регулировать можно подбором реек соответствующего размера

Abar
А что за рейки? Не очень понял...

На транце усилительные накладки в месте установки мотора. Снимаешь накладку (она на саморезах). На торец транца сверху закрепляешь рейку, по толщине равную высоте подъема мотора до уровня, чтобы его (мотора) кавплита встала на 10-15 мм ниже линии киля. Ставишь/закрепляешь накладку на новый уровень с учетом рейки - просто поднял немного (на 10-20 мм) мотор. Это первая рейка. А вторая рейка должна немного (на эти самые 14 град) завалить мотор назад - ты же не можешь "свернуть" транец целиком. Поэтому рейкой по верхней внешней кромке транца (с учетом его подъема перед этим) ты имитируешь его наклон назад. Нога мотора д.б. перпендикулярна ВОДЕ при условии наклона транца назад. А у тебя транец вертикальный - значит мотор смотрит винтом немного "в небо". Это хорошо видно на глаз. Поэтому размер (сечение) рейки подбираешь так, чтобы нога встала параллельно этому "неправильному" транцу. При этом вертикальная регулировка тоже поползет, поэтому окончательно все закрепляется, когда оба параметра выведены. Придется покалупаться немного. Мне было проще - поставил на колеса, спереди - на табуретку, и понеслась...

Квик
Вот я одного не пойму. А на хрена тогда на моторах регулировка угла дефферента?

ЭЭЭ... Абижаэщь, да? Вот уважаемая Татьяна (без смайлов) уловила тему сразу (скорее и без того знала). Изменение угла дифферента "задирает" ногу вверх для прохода по мелководью. А у нас задача обратная - поставить ногу вертикально, т.е. "поджать" ее, как собака поджимает хвост. Там даже проблемка может возникнуть - при этой доработке нога мотора в нижней части в районе кавплиты упирается в нижний килевой срез транца. У меня получился зазор около 7-8 мм. А вся заморочка, как мне кажется, из-за того, что наклонный транец, под который моторы и рассчитаны, на надувнушке технологически трудно реализуется, т.е. стык транцевой доски с баллонами д.б. перпендикулярным. Потому и высота транца приблизительно на 20 мм меньше - разработчики про свою сознательную ошибку знают и "притапливают" движок, чтобы компенсировать неправильную ориентацию оси винта относительно поверхности воды.

ttt410
Изменение угла дифферента "задирает" ногу вверх для прохода по мелководью.

Не путайте мелководный режим с Углом Дифферента. Разные вещи.
Изменение УД позволяет установить оптимальный угол наклона двигателя в зависимости от загруженности лодки. А позиция для мелководья максимально возможно поднимает двигатель для прохода мелких мест.

Упс... Согласен. Кроме одного. Мы рассматриваем носимые/возимые в багажнике моторы, а это максимум 18 л.с. (мотор весом более 40 кг при таких условиях ИМХО использовать неразумно). И лодки-надувнушки, также запихиваемые в багажник. У таких девайсов регулировки угла дифферента НЕТ. Кажется это вообще прерогатива тяжелых стационарно устанавливаемых моторов с электроприводом. А 320 Фрегат хоть Авророй назови, все равно он крейсером не станет. А потому проблема правильной установки бензомотора НА ТАКИХ лодках остается, и мне кажется удалось ее для себя решить.

ttt410
У таких девайсов регулировки угла дифферента НЕТ.

http://www.mercury-russia.ru/outboards/two-stroke/small/element.php?IBLOCK_ID=42&SECTION_ID=230&ELEMENT_ID=1884

Туранчокс
Ни черта мужики я не понял, клянусь. Все на моторе. И угол и высота. Транец, ну он и в африке транец. Какие то накладки, да нету там никаких накладок.
Короче, извиняйте, ну ни черта не понял. Вот электро мотор.. штанга регулируется по высоте, угол регулируется. ... транец вклеен под углом 90 градусов. Чего там еще........ нифига не пойму.

Ну Кота и бензиновый мотор как бы и сравнивать не надо. Коту с его мощностью и скоростью вращения винта все эти заморочки с транцем по барабану. Подкрался к утке, шлепнул, и дальше помаленьку, без шума и пыли... А вот бензиновый от неправильного транца страдает, в смысле часть мощности отдает на бессмысленное выкидывание воды вверх. И простуженная брызгами спина страдает не меньше.

Согласен, здорово. А этот 15М когда появился? Именно с "обратной" регулировкой ноги? И еще - кто нибудь кроме Мерка делает моторы 15 л.с. и менее с "поджимом" ноги?

http://www.mercury-russia.ru/outboards/two-stroke/portable/element.php?IBLOCK_ID=42&SECTION_ID=229&ELEMENT_ID=1866

Вот пятёрка. Такой же у тохи.

При чем здесь прав - не прав. Мы ж просто пытаемся как лучьше сделать. А фигня такая: у установленной на надувнушку бензинки, если нет возможности "поджима" ноги, винт смотрит не параллельно поверхности воды, а немного "в небо" (на эти самые 14 град), и потому получается фонтан сзади - петушиный хвост, на который кроме прочего убивается часть мощности. Квик выше ссылку дал на Мерк 15М, который может "поджать" ногу под себя и этот недостаток убрать. Только сдается мне, что этот Мерк производят год-полтора, и буковка М (modified) наверное появилась в том числе и из-за этой дополнительной возможности "поджимать" ногу. Если такая опция реализована и на маломощных движках других фирм, то это (возможность "поджима" ноги) становится важным фактором при выборе мотора для надувнушки. На Мерке (или кто там производитель) видно вовремя сообразили, что основной потребитель таких движков - резинщики, и учли их проблему.

Опа, пока набирал и ответ пришел...

ttt410
что этот Мерк производят год-полтора, и буковка М (modified) наверное появилась в том числе и из-за этой дополнительной возможности "поджимать" ногу

Туранчокс
Но там регулировок до фига.

ttt410
и Сельве дырки кончаются там

Туранчокс
что такое неправильно вклееный транец))))

Некоторые лодки (о производителях помолчу) идут с транцем, наклонённым в другую сторону (брак). И вам просто дырок не хватит, чтобы поставить мотор в верт. положение. Сейчас у одного из таких производителей проблемы с возвратом лодок от покупателей. Обещают исправить уже два года.))))

Туранчокс
одного приятеля мнев,

Туранчокс
Толи на клее экономят, толи клей фигня, толи руки из ж........

шишига
жить хочу)).. есть Прогрес-4 (думаю обменять сейчас на Крым)

Тань, сделать большой бульк намного больше шансов на железке, чем на нормальной надувнухе. Сокола спроси.)))) Я в холода наоборот на Волгу на кастрюле не выйду.

Квик
Тань, сделать большой бульк намного больше шансов на железке, чем на нормальной надувнухе.

шишига
Толи просто пиар черный))
Ну не видела я косяков у мнева... не случалось))
ЗЫ На мелких реках мне хватает и мелкой лодки.. а на водохранилище я на надувнухе и не сунусь больше.. хватит.. жить хочу)).. есть Прогрес-4 (думаю обменять сейчас на Крым)

ТО есть на рыбинке на моём катере не порассекаешь?

алхимик
ТО есть на рыбинке на моём катере не порассекаешь?

алхимик
Я спас жилет одену и плевать!

алхимик
Ты хоть в лодках понимаешь чего?))

алхимик
У меня мотор и крепкая скорлупка.))))

шишига
Бухихи)) главное спасжилеты не забудь)) и сигнальных патронов побольше)) Без них не писала бы я тебе щас писем)))

Тань, ну я же не на китайском ширпотребе. Что там за волнышки могут быть?)))
А?

Квик
Можно.

как же так? Ты же в параллельной теме вроде писал - что лодку без мотора нельзя регить?
Или я напутал чего?

алхимик

Тань, ну я же не на китайском ширпотребе. Что там за волнышки могут быть?)))
А?

Володя до 2 и более метров высотой, так что не все так радужно как ты думаешь. Мы с друзьями под раздачу там попали на крыме, как непотопли не знаю. Благо что владелец лодки местный и он сориентировался а так бы раков кормили точно.

алхимик
так надувнушка же не тонет, ну квыркнет, держись за неё и всё))

алхимик
так надувнушка же не тонет, ну квыркнет, держись за неё и всё))

алхимик
я в шторм пианый на чёрном выплыл))))

алхимик
Танька - я тебя на лодке катать небуду)))))!

алхимик
Ну всё...
Танька - я тебя на лодке катать небуду)))))!

Я даже знаю- почему.

алхимик
я в шторм пианый на чёрном выплыл))))

В Турцию.

liote padlah
Вопросик к знающим: сказали в некоторых забугорных моторах масло в редукторе менять под давлением через слив. Всю сознательную жисть вихри, нептун, ветерки, салют и собственноручно с удовольствием утопленную москву редук заправлял самотёком покуда вываливатся не начнёт,на ямахе двоечке также, может на больших (конкретно ямаха5,сезон прошла и меркурий30 после обкатки хотел поменять т.к. планирую за весновку до 400л. бензика спалить, подскажите кто забугорные пользует, плиз 😊

носик в нижнее ответстие

из тюбика в нижнее сливное.

сегодня с утра надо было на рыбалку