Водомоторщикам ПРИВЕТ! К вам с вопросом?

Maks-yel 01-07-2009 03:46

Здравствуйте, господа, товарищи, коллеги!!! Я рыболов любитель с 13-ти лет, мои первые лодки это-язь2, уфимка22 и нырок(20-какойто)-все лодки хороши по своему и послужили мне очень хорошо( я их не покупал и не выбирал, они достались мне от отца ), но я созрел для более мощных, красивых, скоростных лодок. С мотором я определился---Хонда---только незнаю 15 или 20(как по финансам предется),с лодкой пока неопределённость, но о лодках позже.
Почему??? почти на всех фотографиях, видео, каких-небудь обсуждениях где речь заходит о чем-нибудь всегда всплывает--МЕРКУРИЙ--я против них нечего неимею против, хотелось бы почитать именно про ХОНДУ 15-20, мнения, какието заметки, негативы??? Если есть данные о результатах сравнения этих моторов, или соревнования между ними, буду очень рад почитать...
О лодках??? Я Любитель активного отдыха, на рыбалку в двоем редко езжу, в основном в 3-4 чела, и груза с собой постоянно прилично(палатки, спальники, продукты, снасти и тд.) и по-этому лодку хочу выбрать размером от360 до400, мне понравилась нисамаран, но почитав на форумах, отзывы о них неахти, хотелось бы узнать мнения бывалых. Я присматривался к КОРСАРУ мне понравилось( только вот резиновый буртик с верху по периметру лодки, мене почемуто ненравится), какие по вашему мнению хорошие лодки таких размеров???
Мужики, рыболовы, водомоторщики и просто бывалые!!! Буду очень рад почитать ваши мнения и предложения!!!

Дмитрий 76 01-07-2009 05:03

http://www.motolodka.ru/
Читай

Квик 01-07-2009 08:54

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Читай




А что это за мода такая, отпрасвлять первым же постом на другой ресурс?

Это, типа, здесь поговорить не с кем?

Спортист 01-07-2009 10:38

Руслан, не в обиду нашему разделу, но имхо почитать Мотолодку и правда стоит. Там просто больше народу Дразнюсь Кстати навскидку вспомнил, что подобный вопрос (почему все ходят на Мерках) там уже звучал

Квик 01-07-2009 10:59

quote:
Originally posted by Спортист:

но имхо почитать Мотолодку и правда стоит



Я и сам читаю.))))) Тогда может на каждый вопрос будем туда сразу отправлять?))))))))

Квик 01-07-2009 11:06

Maks-yel

Поинтересуйтесь- есть ли у вас в городе дилеры Хонды? Где будете брать расходники? Где ремонтироваться?
Моё мнение - надо выбирать крупного дилера известного бренда с сервисом и складом з/ч.

У хонды с этим делом хуже всего.

Спортист 01-07-2009 11:33

quote:
Originally posted by Квик:

Я и сам читаю.))))) Тогда может на каждый вопрос будем туда сразу отправлять?))))))))

Не Улыбаюсь но по самострою и раритетам - однозначно! Улыбаюсь

Квик 01-07-2009 11:34

quote:
Originally posted by Спортист:

по самострою и раритетам



Эт ты про хонду?))))))))))))))))))

Спортист 01-07-2009 13:04

Нет, я про отправлять Улыбаюсь но от раритетной Хонды я б не отказался Улыбаюсь Улыбаюсь

Дмитрий 76 01-07-2009 19:45

quote:
А что это за мода такая, отпрасвлять первым же постом на другой ресурс?
Это, типа, здесь поговорить не с кем?


Если моя ссылка выглядит не корректно по отношеню к guns.ru. Приношу свои извинения !
Топикастер спросил про мощные красивые, скоростные лодки. А здесь общаются рыбаки и охотники и подход к выбору плав средств мне кажется разным на мотолодке и ганзе.
По сабжу, Меркури я про него вообще ничего не знаю. Хонда - признанный мировой лидер по качеству и надежности. У Хонды во всяком случае в Москве дилеры на каждом шагу, поэтому ни с ремонтом ни с запчастями проблем не будет. Дилеров Меркури не видел ни разу (но они наверняка есть) Себе купил Тохатсу, он наверное уступает Хонде, но его вес 27 кг а аналогичной по мощьности Хонды 50 кг. Но при этом Хонда 4х тактная, Тохатсу 2х тактный. ,Если бы для стационарной посудины то взял бы Хонду не раздумывая. Если таскать ручками, то 20ка Хонды переносится легко 2 нехилыми молодыми тушками, но после пары рыбалок ребята загрустили и смотрят в сторону пластика или кастрюли, и, чтоб все на трейлере с лебедкой (опыт товарища).

Квик 01-07-2009 20:11

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

У Хонды во всяком случае в Москве дилеры на каждом шагу



Вы путаете что-то. У хонды официальный склад два года назад появился)))))

Не путайте авто и мотосалоны с дилерами ХондаМарин. Это разные подразделения))))

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Дилеров Меркури не видел ни разу

Смотрите.)))



Москва МОТОРСЕРВИС
Адрес: Москва, Локомотивный проезд, д. 19, кор. 2
Тел. : (495) 482-7701; 482-4445
E-mail: mdiesel@dataforce.net
WWW: http://www.mercury-ms.ru/
ЦЕНТР ЭНЕРГОТЕХНИКИ
Адрес: Москва, ТК СпортХит, Сколковское ш., 31
Тел. : (495) 727-2702, 933-8663 доб. 1012 / 1013;
(910) 400-80-58
E-mail: info@energo2002.ru, energosporthit@yandex.ru
WWW: http://www.energo2002.ru/

МОРСКОЙ ЖИРАФ
Адрес: Москва, Сибирский пр-д, 2, корп. 10
Тел. : (926) 1-66-99-66, (916) 649-29-39
E-mail: mercurymoscow@mail.ru
WWW: http://www.mercury-moscow.ru/
"POWER-MAN"
Адрес: Москва, Лесная, 27, офис 110
Тел. : (495) 744-85-50, 251-17-73
E-mail: power-man@inbox.ru
WWW: http://www.power-man.ru/
МАЙ МОТОРС
(ПРИЧАЛ РЫБАКА)
Адрес: Москва, Дмитровское ш., 71
Тел. : (495) 785-9787
E-mail: mymotors@yandex.ru, info@mymotors.ru
WWW: http://www.mymotors.ru/

КЛУБ "ВЕЛХОД"
Адрес: Москва, 1) Т.Ц. «Экстрим» пав. Г-2, здание Водный Мир, пав. М-2, Смольная, 63б; 2) Т.Ц.«Савеловский» пав. Т-8,Сущевский вал, 5; 3) г. Долгопрудный, пр. Якова Гунина, я/к "МРП"
Тел. : (495) 223-3112
E-mail: club@velhod.ru
WWW: http://www.velhod.ru/
ФОРСМАРИН
Адрес: Москва, Панферова, 7, корп. 2
Тел. : (495) 730-5332
E-mail: info@force-marine.ru
WWW: http://www.force-marine.ru/
МОРЕМАН
Адрес: Москва, 1) Т.Ц. "Экстрим", Смольная, 63б, здание Водный Мир, пав. М-8; 2) Я/K Аврора MO, Долгопрудный, Набережная, 22; 3) TЦ Спорт Хит, Сколковское ш., 31, 1 этаж
Тел. : (495) 101-3362
E-mail: info@moreman.ru
WWW: http://www.moreman.ru/
АЛЬБАТРОС
Адрес: Москва, ТК Экстрим, Смольная, 63б,(павильон Б2)
Тел. : (495) 780-3278
E-mail: as@motorov.net
WWW: http://www.alba-tros.ru/
Адрес: Москва, ТК СпортХит, Сколковское ш., 31 стр. 1
Тел. : (495) 937-4576
E-mail: sporthit@motorov.net
WWW: http://www.alba-tros.ru/
ДВА ВЕСЛА
Адрес: Москва, 14км МКАД, «Птичий рынок» - пав. 23-24
Тел. : (495) 772-678-1, (925) 772-678-1, (926) 282-12-00
E-mail: shop@2vesla.ru
WWW: www.2vesla.ru

СПОРТ ЭЛИТ
Адрес: Москва, Дмитровское шоссе, д. 107, оф. 21
Тел. /факс: (495) 485-4663, 485-4666,
485-4677, 234-1661, 485-4511
E-mail: info@sport-elit.ru, service@sport-elit.ru
WWW: www.sport-elit.ru

ТЦ СКАТ
ИП ХАТИЛИН И.В.
Адрес: Москва, ул. Краснобогатырская, д. 79, к. 3
Тел. : (495) 963-89-52
E-mail: khatila69@mail.ru




Квик 01-07-2009 20:13

Это крупнейшие продавцы в Москве.
Продажи моторов Хонда по России вразы меньше продаж Меркури.

Дмитрий 76 01-07-2009 20:15

quote:
мне понравилась нисамаран, но почитав на форумах, отзывы о них неахти, хотелось бы узнать мнения бывалых. Я присматривался к КОРСАРУ мне понравилось( только вот резиновый буртик с верху по периметру лодки, мене почемуто ненравится), какие по вашему мнению хорошие лодки таких размеров???

У меня ниссанмаран, 320 торнадо, у него 2 косяка было: 1) сломались уключины на которых весла держатся, но они у всех продаваемых здесь лодок одинаково ненадежные у всех производитель один и тот же китаец. 2) сумочка которая на сидушки подвешивается развалилась молния она силуминовая.
Других косяков не выявил. Теперь о приятном, когда я выбирал лодку то просмотрел все в экстриме, все производители наши это откровенное гамно, и бриги и корсары, у всех швы кривые и из под швов клей торчит. Лучше всего выглядел Зодиак но цена неподьемная, Ниссамаран выглядел таким середнячком достойным, все ровненько и плюс комплектация удачная все банки в наличии да и ктому же мягкие, в моем размере для наших лодок все докупать, у ниссамарана все в комплекте плюс носовой тентик и сумочки.
Лодки размером 360, для 4х хомячков маловато будет, моей 320 только для двоих, размером 400 надувастик это на мой взгляд вообще самоиздевательство, сабереш разберешь пару раз и все сам поймешь. Прикинь вес лодок и гемор с коструктивом, моя 320 с жестким дном собирается и разбирается мной в одно рыло по 40 минут, товарищи у кого трейлеры спускаются на воду и обратно минут по 10 и без физических усилий. В предыдущем своем топике я отметил про хонду 20 сил на надувастике 4 метра, так вот ребята после 2х выездов сильно стали смотреть на нормальные лодки а не на гандончики, свои 4 метра они собирали больше часа в 2 рыла и разбирали так же. Еще отмечу, что резинки с удовольствием жрут мыши в гаражах, резинки боятся коряг и острых камней, имеют меньшую вместительность по отношеню к пластику или люминию при одинаковой длине, занимают весь полезный обьем багажника. Когда у меня был прогресс 4 и мотор бздихрь, но не было трейлера, возил на обычном прицепе, наоборот хотелось что то поменьше, после его продажи я и взял резинку. Вообщем смотри, любая лодка лодка это компромис, а резинокорабль это компромисс в двойне. Сейчас я пришел к выводу, что буду брать либо кастрюлю либо пластик, но небольших размеров до 4,5 метра под мотор сил 30-40, и все возить на трейлере, и плюсом лодку до 3 метров с надувным дном для рыбалок и охот в одно рыло, вообщем присматриваюсь к лодке типа ОКА-4(уже была такая, но вся дырявая, но при этом хорошие впечатления).

Квик 01-07-2009 20:16

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Топикастер спросил про мощные красивые, скоростные лодки.



quote:
Originally posted by Maks-yel:

почитать именно про ХОНДУ 15-20,



15-20 сил - это по вашему мощная скоростная лодка?)))))))))

Дмитрий 76 01-07-2009 20:19

quote:
Это крупнейшие продавцы в Москве.
Продажи моторов Хонда по России вразы меньше продаж Меркури.


Вот за это нас "Москвачей" и нелюбят, мы дальше мкада не смотрим. Я ж сразу написал, что говорть могу только про Московский регион. Про Меркури, я тож плохого не говорил, просто я их не видел, да и не пытался увидеть.

Дмитрий 76 01-07-2009 20:22

quote:
15-20 сил - это по вашему мощная скоростная лодка?)))))))))

А это смотря на, что его повесить

Квик 01-07-2009 20:27

Поверте мне. У хонды пока ни сервис ни склад З/ч не налажен.
Запустила немного Хонда морскую тематику (да и зачем Хонде суетиться, если продажа моторов у неё занимает порядка 1,5% бизнеса. Основные активы в авто/мото и в силовой технике). 10 лет назад это был лидер в 4Т сегменте. Сейчас- нет. Суза, Яма, Мерк диктуют правила на рынках.

Дмитрий 76 01-07-2009 20:33

Я считал, что лодочные моторы сузуки это моторы тохатсу, только наклейка от сузуки и цена чуть дешевле

Квик 01-07-2009 20:43

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Я считал, что лодочные моторы сузуки это моторы тохатсу, только наклейка от сузуки и цена чуть дешевле



Нет.

Моторы Судзуки делает Судзуки Марин. К тохатсу они никакого отношения не имеют. Напротив- 4Т Джонсоны -это моторы Судзуки.

А вот для Мерков на заводе Тохатсу делаются мелкие моторчики до 5ти сил и 30ка. А так же 25 Си Про.

zmey 77 02-07-2009 01:31

Могу примерно обрисовать ситуацию как почти проффесионал, опыт общения с водномоторной техникой имею очень большой, от хонды 5л.с. до стационаров на водоизмещяющих судах. Мерки покупают исключительно жертвы рекламы и теоретики. На мой взгляд если выбирать 4х тактный мотор 15-20 сил то это однозначно хонда. Если 2х тактный, ямаха или сузуки. Плюс 4х тактов это стабильная работа на низких оборотах (тролинг) и отсутствие запаха выхлопа, низкий расход, больший ресурс. Из недостатков- высокая масса, необходимость перевозки на определеном боку (иначе выльется масло) Если купить новый двигатель хонда, думать придется только о расходниках- фильтрах и свечах.

Квик 02-07-2009 07:38

Сколько моторов прошло через ваши руки? Сколько моторов вы разобрали?
Почему не Мерк? Ответьте с "почти профессиональной" точки зрения.
Почему 2Т судзуки а не тоха или мерк, например? Чем 15ка судзуки или ямаха лучше Мерка. Только ответьте, пожалуйста, не фразой "японцы лучше всех" а с почти с профессиональной точки зрения. С выкладкой технических параметров, характеристик.

quote:
Originally posted by zmey 77:

Если купить новый двигатель хонда, думать придется только о расходниках- фильтрах и свечах



Это с любым двигателем от известного бренда. А теперь давайте смоделируем ситуацию и представим, что у нас на 15ке, например, полетел винт, и одна шестерни редуктора. Налетели мы на бревно. И вот в 10.00 начнём искать эти З/Ч. Вы на Хонду, я на Мерк. В Москве. В 10.15 я найду всё, Вам пообещают привезти минимум к августу.


ЗЫ.
Современная глобализация дошла до того, что моторы известных брендов в принципе одинаковы. И говорить о том, кто лучше или хуже смысла нет. Сейчас правильнее ставить вопрос: Кто из дилеров качественнее и лучше обслужит мотор и поддержит на него гарантию. На первом месте будет Мерк. Потом Ямаха с Судзуки и Тохатсу.
Недавний случай с Мерком 15 4Т (пауэрхид, кстати, ямаховский). Жрёт масло новый двигатель. Разобрали. Задиры на стенках, подшипники на валу, клапана на одном цилиндре, поршень... вхлам... Это 80% проёп масла (не на том боку везли) и 20% заводской брак.
Фотографируем, отправляем дистрибьютору гарантийную претензию.
Через 5 (!) дней у меня в Волгограде новый пауэрхид (читай -двигатель) и через 2 часа клиент уходит доволен. + от нас лично халявное масло за переживания. Вот это - гарантия.
И не дай Бог случиться такое с Хондой. Даже если случай признают гарантийным, то будете ждать з/ч очень долго.

Повторю! Хонда- превосходные двигатели. Но нормального цивилизованого дилерства (читай обслуживания, ремонта, склада з/ч, гарантийной поддержки) в России у них НЕТ.
И рассуждения подобные таким как "я вот видел много, от плота до парохода", уж извините, ни о чём. Это как механик в гараже видел всё от Матиза до Камаза будет утверждать, что Тойота лучше Ауди или наоборот...

zmey 77 02-07-2009 17:48

quote:
Но нормального цивилизованого дилерства (читай обслуживания, ремонта, склада з/ч, гарантийной поддержки) в России у них НЕТ

В этом Я с Вами согласен, но по качеству примененных для изготовления материалов Хонда отличается от Мерка как Мерс от жигуей. Порвать вал на 15шке теоретически возможно, но практически крайне маловероятно.
quote:
"я вот видел много, от плота до парохода",

Видел Я действительно много, но юзал от Хонды 5лс до стационаров 4Ч 6Ч 3д12 теперь Ветус. И если задумаюсь покупать 15-20 4т то только Хонду. По низкой шумности, вибрации и высокому качеству изготовления ей нет равных, но если брать более высокую мощность, Сузуки лучше хотя сервис тоже неахти.

Квик 02-07-2009 17:53

quote:
Originally posted by zmey 77:

Порвать вал на 15шке теоретически возможно, но практически крайне маловероятно



Без масла, да в русских руках???))))) Легко!!! У меня пару раз клиенты на 4Т моторах масло в бензин мешали!!! При наличии русских мануалов!
quote:
Originally posted by zmey 77:

Сузуки лучше хотя


Есть удачные и неудачные модели в линейке. Как и у всех.

У хонды 90я -не ахти.

zmey 77 02-07-2009 17:58

quote:
У хонды 90я -не ахти

А Сузуки 90 инжектор просто песня, два года юзал и нарадоваться не мог!

Квик 02-07-2009 18:08

quote:
Originally posted by zmey 77:

но по качеству примененных для изготовления материалов Хонда отличается от Мерка как Мерс от жигуей



Да ничем они не отличаются))))
Ещё раз повторю- отстала хонда лет на пять))))

Почитайте про мерковский Верадо (встати, Ваш покорный слуга сдёргивал с первого ввезённого в Россию Верадо тряпочку на его презентации на боатшоу в 2005году) и поймите- насколько они продвинулись. Инженеры Хонды в Майами на шоу харакири себе делали))))))))))))

СМН 02-07-2009 19:26

Квик
Русланыч, Улыбаюсь ааапять все по новому кругу, в смысле разборок, кто круче и спецы проявились... Улыбаюсь
- круче, только яйца страуса(вареные в крутую).... Улыбаюсь

СМН 02-07-2009 19:27

Дмитрий 76

quote:
Лучше всего выглядел Зодиак но цена неподъемная

- ну в обще то правильно... Улыбаюсь Зодиак - это звучит гордо!!! Улыбаюсь
quote:
моя 320 с жестким дном собирается и разбирается мной в одно рыло по 40 минут,

quote:
Еще отмечу, что резинки с удовольствием жрут мыши в гаражах

- чтобы мыши не жрали, с удовольствием, лодку во время хранения, то нужно разбирать лодку как можно дольше Улыбаюсь и обязательно с мытьем оной(с моющим средством)от чешуи, крови, перьев и прочей фигни, привлекающих мышей, не провоцировать их пожрать, на халяву, лодку.... Улыбаюсь
quote:
Сейчас я пришел к выводу, что буду брать либо кастрюлю либо пластик, но небольших размеров до 4,5 метра

- вот тут существуют подводные камни()
- когда попадешь на такой лодке (4.5м.) в приличный штормик(не дай бог!) с приличной волной (1.5метров и более.....) в таких местах как, Волга- нижняя или Рыбинка, то многое пересмотришь в отношении кастрюль и пластика в таких размерах....
- НАШ(мой) выбор теперь, только Рибы в этих размерениях, да и больших.......... прислушайси... Улыбаюсь

Дмитрий 76 02-07-2009 20:39

quote:
- НАШ(мой) выбор теперь, только Рибы в этих размерениях, да и больших.......... прислушайси...

Миша ! привет !
Про рибы согласен, наверное тоже присматриватся начну, но мне автомобильная компановка нравится.

zmey 77 03-07-2009 01:38

Уважаемый Квик, мы говорим о мощности в 15-20 сил а здесь высокие технологии практически отсутствуют, хайтек это удел флагманских моделей а на маленьких моторах куда важнее качество и надежность. На рыболовной базе в Астрахани куда я постоянно езжу было семь мерков 50лс 2т автомикс и за два сезона встали все. Теперь их заменили Ямахами 50 эндуро и третий сезон никаких проблем. Свои личные претензии к мерку я описываь не стану в связи с тем, что их слишком много и касаются они свежих моторов, а не сильно б.у. В том, что Хонда почивая на заслуженых лаврах отстала в применении современных технологий в водномоторной технике Я согласен, но то, что инжинеры Хонды будут делать харакири при виде мерка- категорически не согласен, ведь есть автомобильные и мотоциклетные двигатели Хонда которые инжинеры мерка не освоят никогда. А вообще, кому что нравится:-)

Kasiak_P 03-07-2009 01:45

Мне кажется что % поломок напрямую связан с % продаж, ну и плюс НАША РАША)))

melkii 05-07-2009 22:47

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Себе купил Тохатсу, он наверное уступает Хонде, но его вес 27 кг а аналогичной по мощьности Хонды 50 кг. Но при этом Хонда 4х тактная, Тохатсу 2х тактный.

вот интересно что за ТОХА Улыбаюсьесли 15-18 то это 43 кг Улыбаюсьи точно не 27!

melkii 05-07-2009 22:57

quote:
Это с любым двигателем от известного бренда. А теперь давайте смоделируем ситуацию и представим, что у нас на 15ке, например, полетел винт, и одна шестерни редуктора. Налетели мы на бревно. И вот в 10.00 начнём искать эти З/Ч. Вы на Хонду, я на Мерк. В Москве. В 10.15 я найду всё, Вам пообещают привезти минимум к августу.

вот тут с русланом полностью согласен Улыбаюсьт.к. являюсь владельцем хонды Грущу

Дмитрий 76 06-07-2009 12:04

quote:
вот интересно что за ТОХА

Тохатсу 9,8 вес 27 кг, Хонда БФ 10 вес 48,5 кг плюс масла

melkii 07-07-2009 01:21

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Тохатсу 9,8 вес 27 кг, Хонда БФ 10 вес 48,5 кг плюс масла

ну это не показатель! Улыбаюсь20ка тоже столько весит! Улыбаюсь

Квик 07-07-2009 09:11

quote:
Originally posted by zmey 77:

что инжинеры Хонды будут делать харакири при виде мерка- категорически не согласен, ведь есть автомобильные и мотоциклетные двигатели Хонда которые инжинеры мерка не освоят никогда.


Совершенно разные подразделения и совершенно разные люди конструируют движки. И если авто/мото хонда впереди планеты всей, то Хонда Марин чего-то не сильно чешется в последнее время.

quote:
Originally posted by zmey 77:

На рыболовной базе в Астрахани куда я постоянно езжу было семь мерков 50лс 2т автомикс и за два сезона встали все.



Первое правило любого проката (базы): никаких миксовых моторов! Когда компания фигачит на рыбалку и в моторе "чета там пищит", то мало кого интересует- что это.)))) Первое, что делают нормальные механики на базах или в организациях (гимс, РИ, и т.п.), это отрубают микс. И мешают бензин в баке. Потому что у многих выработался стереотип- есть бензин-есть масло. Микс расчитан на юзанье мотора с одним хозяином.
А базы- это профф. использование и там должны работать моторы с защитой от дурака "Нет бензина- нет масла". Эндура- самое то. У мерка- Си Про.

И ещё на баках БОЛЬШИМИ буквами писать- от какого он мотора. А то на покатухах было дело.... хватали бак от 4Т и цепляли к 2Т... И наоборот. Суета, сватил первый попавшийся и поехал.

Про 7 вставших мерков не верю.

Квик 07-07-2009 09:15

ЗЫ.

quote:
Originally posted by zmey 77:

Теперь их заменили Ямахами 50 эндуро


Нету в линейке эндуро 50ки.
40, потом 55.
Если не ошибаюсь.

Квик 07-07-2009 09:25

quote:
Originally posted by zmey 77:

мы говорим о мощности в 15-20 сил а здесь высокие технологии практически отсутствуют



Не соглашусь)))))
А как же румпельная 25ка инжекторная и без (!) использования АКБ?)))))
А ведь недавно это было из разряда фантастики))))
Скоро доберутся и до меньших размеров.

Kasiak_P 07-07-2009 19:28

quote:
Originally posted by Квик:

Совершенно разные подразделения и совершенно разные люди конструируют движки. И если авто/мото хонда впереди планеты всей


А это тоже не факт ещё, Формула 1 показала, не такие уж и хорошие моторы у них...

melkii 07-07-2009 20:42

это вечный спор! Улыбаюсь каждый кулик своё болото хвалит! Улыбаюсь

lusaaa@rambler.ru 07-07-2009 21:29

У меня есть Джонсон тот же Сузуки постоянно проблема засоряется помпа. И есть Тоха все кочки на разливе собираю ил любую грязь выплевывает. Только ТОХА!!!

Maksim V 14-07-2009 19:08

quote:
Только ТОХА!!!

На Тохе 2,5 л.с. переплыли Атлантический океан без проблем, просто переплыли . Когда на Хонде 2,3 л.с или Сузуки 2,5 переплывут тогда можно будет говорить о том , что Хонда и Сузуки делают МОТОРЫ , а пока нет , нельзя ( чуть шутка , но не совсем )