вопрос к владельцам двухтактников

мужик с урала 26-01-2011 21:43

вопрос к владельцам двухтактников сколько времени можно использывать разбавленный маслом бензин , если допустим к концу сезона осталось литров пять десять , можно ли его использывать на следущий сезон ? встретил сегодня соседа , разговорились , расказал ему что прибарахлился мотором и с ним достался бак в котором около 15 литров разведённого с маслом бензина , и тут он поведал мне историю как его знакомый купил бензопилу (двухтактную), поработал ей и отложил в сторону а через месяц она опять понадобилась , а так как бензин в ней оставался он её кое как завёл а через минут 10 клинанул двигатель . обьяснил он мне это тем что масло после двух трёх дней выпадает в осадок , получается работала она на чистом бензине вот и заклинило
вопрос к знатокам правда такое может быть
если вопрос глупый могу удалить тему на мотолодке про это ничё не нашол с уважением Сергей Екатеринбург

Квик 26-01-2011 22:08

quote:
Originally posted by мужик с урала:

обьяснил он мне это тем что масло после двух трёх дней выпадает в осадок , получается работала она на чистом бензине вот и заклинило
вопрос к знатокам правда такое может быть


Нормальное масло никогда не выпадет в осадок. Оно растворяется в бензине. Либо масло было говёным, либо дядя просто его забыл налить.

quote:
Originally posted by мужик с урала:

прибарахлился мотором и с ним достался бак в котором около 15 литров разведённого с маслом бензина



Я бы его не пользовал. Неизвестно-что там налито. Если бы сами наливали бенз/масло, то другое дело.
quote:
Originally posted by мужик с урала:

если допустим к концу сезона осталось литров пять десять , можно ли его использывать на следущий сезон


Собственноналитый да. Тем более, если в него весной плеснуть до полного бака свежей смеси.

мужик с урала 26-01-2011 22:12

менять буду однозначно , а по маслу как определить при покупке нормальное или нет

Квик 26-01-2011 22:19

quote:
Originally posted by мужик с урала:

а по маслу как определить при покупке нормальное или нет


В Ебурге нормальные дилеры по мерку, ямахе, сузе. Вот и покупайте у них. Подделок Квиксильвера, Ямолюба (в пластике) я не видел. Главное условие- допуск ТС-W3. В линейках автомасленных производителей тоже оно есть. ВР, Шелл, Кастрол, Ельф, Тоталь, Тексако... Главное нормальный, провереный бренд.

Strelezz 27-01-2011 04:45

Лучше всего бочк брать . Улыбаюсь У оптовика скинувшись коллективом . Получается в 2-3 раза дешевше чем в мелких баклажках в магазине

Квик 27-01-2011 08:05

quote:
Originally posted by Strelezz:

Получается в 2-3 раза дешевше чем в мелких баклажках в магазине



Ну уж прям в 2-3 Улыбаюсь)) Процентов на 40 - да.

Strelezz 27-01-2011 08:07

quote:
Originally posted by Квик:

Ну уж прям в 2-3 Улыбаюсь)) Процентов на 40-50 - да.


.
У нас именно так . Год назад брал масло CONOKO именно бочку . на коллектив ежиномышленников . Улыбаюсь Получилось по 80 руб за литр . В магазинах в начале сезона было 170-180 , а к концу по 200-230 .

Квик 27-01-2011 08:14

Не, ну на определённых брендах при определённых условиях доставки.... Ага! Владивосток. Конечно возможно))))

Спортист 27-01-2011 20:21

quote:
асло после двух трёх дней выпадает в осадок , получается работала она на чистом бензине вот и заклинило

Чепуха. Даже автол никуда никогда из бензина не выпадет Улыбаюсь Ну подумайте логически: масло вроде как тяжелее бензина, если выпадает в осадок - то прямиком из бака лезет в карбюратор. Как от чистого масла клинанёт двигатель?? Улыбаюсь он не заведется никогда - свечу закидает. Иначе масса мотоциклов, пил, косилок и прочей техники каждый месяц после простоя бы клинила Улыбаюсь

quote:
он её кое как завёл

В этом и причина клина - что-то было не в порядке, а что сказать сложно - слишком много вариантов (бедная смесь, раннее зажигание и куча всего еще)

Abar 27-01-2011 21:04

Я слышал что если бензин долго стоит то в нем идут какие то процессы и после этого смола из бензина осаждается в деталях карбюратора, форсунок во много раз сильнее чем после свежего. Но это если долго стоял, год там и дольше...

мужик с урала 27-01-2011 21:14

я ветер когда покупал он у мужика три года лежал вместе с баком бензина разбадяженого , мы по незнанию подкачали и давай его тыркать , вобчем бицепс побольше у меня стал , когда слили бензин он был коричневого цвета, поехали купили масло бенз смешали , поменяли свечки ,примастырили бензофильтр , промыли карб , завёлся с первого рывка. но это расказ про трёх летний бензин , а озадачился я после своего соседа который сказал что разбадяженный бензин лучше не хранить неделями а использывать сразу ну или в течении двух трёх дней

Квик 27-01-2011 21:20

quote:
Originally posted by мужик с урала:

но это расказ про трёх летний бензин ,



В железном баке, не забываем.

Спортист 27-01-2011 21:39

Ну оно же в осадок выпало! Если в баке - то это прямой путь в карб и соответственно движок коптит, чихает и глохнет. Клин-то откудова???

ingener99 27-01-2011 21:45

Ну если на гонку, то мы всегда свежий бензин заливали. А если для "домашнего использования" - годами стоять может ...

Квик 27-01-2011 21:47

Не путаем автолы М-8, М8В1, М8В2... в последних двух уже пакет присадок имеется какой-никакой. Он и выпадает в осадок.

quote:
Originally posted by андрэ:

тс-в3


Мотоциклу просто ТС надо. W3 для водяного охлаждения. Его тоже можно, но оно дороже обычно.

YBS 27-01-2011 22:12

каждый год несколько литров остаётся в пластиковой канистре, весной использую и нормально всё. масло квиксильвер+92бельзин осадка за полгода никакого, мотор ниссан жрёт его и не давится

ПРОСТО_САША 28-01-2011 02:17

А я оставшийся бензин выжигаю в машине. Но помаленьку. На 50 литров свежего 5 литров бодяги. Ну или в лампе паяльной. Не понимаю, зачем эти эксперименты, из за 10 ти литров рисковать поршневой, не говоря уже про гемор по прочистке топливной системы.

quote:
Лучше всего бочк брать . У оптовика скинувшись коллективом . Получается в 2-3 раза дешевше чем в мелких баклажках в магазине

Завидую прям людям из Владика, есть где разгуляться, бочку масла за сезон выкатать Улыбаюсь У нас наверное всей областью скидываться придется!
Кстати, машка-5, с которой Вы мне любезно подсобили оказалась живее всех живых. Тарахтела весь сезон, на всяких лодках (т т т, чтоб не сглазить), ну это к слову об "укатанных" мелкомоторах из Японии. Еще раз спасибо!

Strelezz 28-01-2011 02:57

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:
А я оставшийся бензин выжигаю в машине. Но помаленьку. На 50 литров свежего 5 литров бодяги. Ну или в лампе паяльной. Не понимаю, зачем эти эксперименты, из за 10 ти литров рисковать поршневой, не говоря уже про гемор по прочистке топливной системы.

Завидую прям людям из Владика, есть где разгуляться, бочку масла за сезон выкатать Улыбаюсь У нас наверное всей областью скидываться придется!
Кстати, машка-5, с которой Вы мне любезно подсобили оказалась живее всех живых. Тарахтела весь сезон, на всяких лодках (т т т, чтоб не сглазить), ну это к слову об "укатанных" мелкомоторах из Японии. Еще раз спасибо!

.
Да я-то , от той бочки отлил литров 10 , и по моему ещё осталось . На большую лодку мне этого масла ненадь . Там дизель стоит Улыбаюсь
А вот у коллег с 200 сильными дырчиками иногда столько за выход вылетает
.
Мелкомоторы у японосов чаще всего даже воды не видят . Валяется как резервный ,годами в рундуке . Продают лодку и мотор на продажу .
Сквалыги , панимаешь Улыбаюсь Я резервники отдаю в комплекте с лодкой Улыбаюсь

Strelezz 28-01-2011 02:58

С Днюхай тебя , Александр ! Улыбаюсь

андрэ 28-01-2011 09:59

quote:
Если в баке - то это прямой путь в карб и соответственно движок коптит, чихает и глохнет. Клин-то откудова???

оттудова-перед карбом обычно фильтр стоит хотяб и сетчатый так ошметки масла он благополучно задерживает а бензин какое то время чистоганом в двигло
quote:
Мотоциклу просто ТС надо. W3 для водяного охлаждения. Его тоже можно, но оно дороже обычно.

у меня халява только тс-в3

Квик 28-01-2011 10:05

quote:
Originally posted by андрэ:

ошметки масла он благополучно задерживает а бензин какое то время чистоганом в двигло



непонятненько (С)

мужик с урала 28-01-2011 10:17

вот от чистого и клинит скорее всего , а ошмётки в фильтре застревают , значит всётаки можно двигатель загнуть

андрэ 28-01-2011 10:27

quote:
непонятненько

что именно-спрашивайте

мужик с урала 28-01-2011 10:31

ещё вопрос в студию , купил двигатель 2008 года у друга , ездил он на нём после обкатки 3 часа , и после этого он лежал в тёплом боксе , что вроверить в двигателе перед запуском , на вид он как новый будто и не ездили на нём , даже царапин на капоте нету и сапог девственный без сколов

Квик 28-01-2011 10:31

Как может сетчатый фильтр 2Т двигателя отфильтровать масло от бензина? Да так, чтобы

quote:
Originally posted by андрэ:

бензин какое то время чистоганом в двигло



И ещё. Ошмётки масла- это прям хлопья, что-ли?

Квик 28-01-2011 10:33

quote:
Originally posted by мужик с урала:

что вроверить в двигателе перед запуском , на вид он как новый будто и не ездили на нём , даже царапин на капоте нету и сапог девственный без сколов



поменять масло в КПП. Да и всё, вроде. Чё за двигло-то?

андрэ 28-01-2011 10:43

quote:

И ещё. Ошмётки масла- это прям хлопья, что-ли?



именно так и было-по виду напоминали засохшую олифу масло было м 8 в потом чистили на мотоцикле фильтр почти наглухо этими хлопьями забился по счастью поэтому заглох и не накрылся -не успел.

Квик 28-01-2011 10:47

фигасе. Никогда такого с автолом не видел.

ПРОСТО_САША 28-01-2011 11:06

Руслан, по моим наблюдениям автол где то после 1995 года стал совсем не тот. Не знаю, из чего его теперь делают, но очевидно, что из того, что подешевле, возможно из отработки. А в отработку попадает все, что угодно, от тормозухи до трансмиссионного масла для АКПП.
На Ветерках и садовой технике пользуюсь российскими специализированными маслами (2Т), проблемы выпадения хлопьев и осадка конечно нет. Однако заметил, что если смесь простояла месяц, дымит мотор на ней меньше!

Квик 28-01-2011 11:15

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

Не знаю, из чего его теперь делают, но очевидно, что из того, что подешевле, возможно из отработки



Нормальные бренды (Лукойл, ТНК, Роснефть) М8В2 делают по гостам. В любом случае- применять автомобильное масло в 2т движках при наличии спецмасел неразумно. 2Т масло должно сгорать, а современные автолы уже обладают присадкой припятствующей сгоранию. М8В1 и В2 - это не тот автол, из прошлого века. Тогда там одна база была и больше ничего.

андрэ 28-01-2011 11:15

попалась тут в руки инструкция от импортной бензопилы так там пишут что не использовать смесь более 3 месяцев отроду

Спортист 28-01-2011 12:01

quote:
ошмётки в фильтре застревают

Не верю! (с) Вместо масла могли плеснуть чего-то вовсе экзотического. У меня на памяти 2 случая: первый - это когда мы в краску вместо сольвента влили 0,5 трансформаторного масла Улыбаюсь похоже с виду было. Второй - когда приятель выдал другому приятелю вроде как чудо-прикормку - какие-то кусочки твёрдых гранул. Счастливый обладатель чудо-прикормки размочил гранулы в бутылке и перед каждым забросос топил в ней червяка. Рыба клевала как обычно - эффекта не заметили. И только дома выяснилось, что гранулы эти - крысиный яд. Подшутил приятель Улыбаюсь И еще вспомнил, как кто-то здесь на ганзе в Мастерской вымачивал рукоятку ножа в Фэйри вместо льняного масла Улыбаюсь тоже говорит по виду похожи были Улыбаюсь

андрэ 28-01-2011 13:02

quote:
Не верю!

это вы зря-когда я после вышеописанного случая пытал интернетна предмет допустимости применения водяных масел в мотоцикле иж попался мне какой то мотоциклетный сайт где очен грамотно разложили по полочкам данный вопрос начиная от истории возникновения 2Т масла в ссср и заканчивая собственно допустимостью, так там было дано описание подобных случаев с выпадением масла в осадок в виде хлопьев причем именно с м8 и пояснялось что с какого то там года изменилась не то технология не то ТУ производства сей каки. опосля прочтения окончательно и бесповоротно забил на отечественного производителя масел не взирая на бренд и ниразу не пожалел.сайт если оч нужно могу отрыть но ссылки вставлять не умею-ну тупой.

мужик с урала 28-01-2011 13:40

quote:
Originally posted by андрэ:

именно так и было-по виду напоминали засохшую олифу масло было м 8 в потом чистили на мотоцикле фильтр почти наглухо этими хлопьями забился по счастью поэтому заглох и не накрылся -не успел.

сузуки DT 15

мужик с урала 28-01-2011 13:49

блин процетировал неправильно , двигун вобчем сузуки DT 15

андрэ 28-01-2011 13:49

не понял -чего сузуки?

мужик с урала 28-01-2011 13:51

квик спрашивал чё за движок , ганза ешо хглючит

мужик с урала 28-01-2011 13:55

ещё вопрос правда немного не в тему , озадачился правами , вот сдесь ктонибудь учился ? нарыл в интернете www.history-of-people.ru цена подозрительно низкая , если реально можно , то у нас в екатеринбурге подозрительно высокая цена

Квик 28-01-2011 13:59

quote:
Originally posted by мужик с урала:

сузуки DT 15



Яб колпак изнутри ему шумоизоляцией обклеил.

мужик с урала 28-01-2011 14:00

название просто странное , History of People переводится как история людей , неужто которых кинули

мужик с урала 28-01-2011 14:21

вот чё на них нарыл http://vmkdesant1.communityhost.ru/thread/?thread__mid=834062350

мужик с урала 28-01-2011 14:26

и вот http://forum.nov.ru/archive/index.php/t170059.html

мужик с урала 28-01-2011 14:27

я уж размечтался о правах за 1900 рублей , пойду к нам в волну лучше за 6500 сдам

Maksim V 09-02-2011 11:11

В инструкции к бензокосилке МТД написано выделенным шрифтом - бензосмесь со сроком хранения более ДВУХ месяцев НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ .

alex-kontr 09-02-2011 14:48

ничего страшного,у меня пьяный сосед в бак с бензином олифы плюхнул,Нептун даже поехал слегка,только вонял страшно и свечи выкинуть пришлось.но последствий не было

ПРОСТО_САША 09-02-2011 19:17

Скорее всего ничего страшного от "просроченной" смеси не случится. Но всеже рисковать отдыхом на воде, временем и мотором из за смешной экономии не стоит! А то ведь получается, покупает человек сузуки вместо ветерка, уплачивая впятеро больше, а потом экономит 100 рублей на бензине - где смысл? Купите ветерок и эксперементируйте с ним, его и разбирать проще и запчасти дешевле.

мужик с урала 09-02-2011 21:02

а потом экономит 100 рублей на бензине - где смысл?


золотые слова ,

Compass 31-03-2011 10:37

Масло для бензопил действительно иногда выпадает в осадок (TC-3) - и более 2 месяцев его надо менять. Масло для лодочных моторов (TC-W3) полностью растворяется в бензине, однако со временем бензин испаряется и доля масла чуть возрастает, получается такая... полуобкаточная смесь - ничего страшного не случится - подымит чуток и все, ну свечки подзагадятся, запуск может быть затруднен. (если, конечно, смеси не пять лет ибо через пять лет даже в армии на складах длительного хранения бензин и ДТ меняют, так как начинает фракционироваться сам бензин и ДТ)

Квик 31-03-2011 15:25

quote:
Originally posted by Compass:

однако со временем бензин испаряется



как бензин испарится из закрытого бака до уровня "полуобкаточной смеси"?)))

Compass 31-03-2011 16:44

Через сапунок в крышке бака.

Квик 31-03-2011 16:45

quote:
Originally posted by Compass:

Через сапунок в крышке бака.



он закрывается наглухо. Иногда бак на жаре аж круглый становится.

Compass 31-03-2011 16:56

quote:
Originally posted by Квик:

он закрывается наглухо. Иногда бак на жаре аж круглый становится.


Вот что бы не становился, при длительном хранении не рекомендуется полностью затягивать этот клапан - баки по швам иногда лопаются, горловины теч начинают, клапана травить и т.п.

Квик 31-03-2011 17:01

Ужас какой)))

Compass 01-04-2011 07:49

Коллеги, а подскажите, пожалуйста, где размещать темы о продаже всякого лодочного барахла? В этой подтеме? А то я не нашел специализированной в купи-продай, а у меня скопилось кой-чего, что самому не потребно, а кому то может и пригодится.

Квик 01-04-2011 08:07

http://guns.allzip.org/forum/178/

Compass 01-04-2011 09:06

Вот спасибо, Коллега Квик.

DenZ 12-04-2011 17:51

Для импортной бензопилы инструкцию точно не приведу, т.к. она на даче осталась, но там написано что-то типа - масло нужно такое, а если смесь не израсходована в течении 6 месяцев вылить нафик, или использовать специальный "консервант" (присадку) которая позволяет смеси "жить" дольше. Хотя осадка в смеси после зимы не заметил.

С автолами, например М8 - ничего хорошего не выходило, выпадает сильный осадок за зиму, хотя говорят, что раньше с автолов осадка не выпадало.
Вообще стараюсь перезимовавший бензин свежим разбавлять, один знакомый сказал, что при продолжительных минусовых температурах в нем что то происходит, что может негативно сказаться на работе двигателя.
Поэтому, смесь с двухтактным маслом МГД-14 для ветерка и мотокультиватора, смесь с маслом для бензопилы (не помню названия, т.к. одного литра этого масла уже на 5 лет хватило и еще примерно 0,3-0,4 литра в канистрочке осталось) и просто перезимовавший на даче бензин постоянно разбавляю свежим топливом в пропорции 50/50. Никаких проблем в работе техники не наблюдаю.