А что там по отмене регистрации

картман76 07-11-2011 08:56

Вот уже некоторое время на профильных форумах муссируются слухи о новом федеральном законе, который отменяет регистрацию лодок ВЕСОМ до ста киллограм и мотором до 5 лошадиных сил! Ваше мнение?
Если темка есть то снесите.
Вносится Правительством Российской Федерации

Проект


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


О внесении изменений в некоторые законодательные
акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна

Статья 1
Внести в Кодекс торгового мореплавания Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 18, ст. 2207; 2005, N 52, ст. 5581; 2007, N 46, ст. 5557; N 50, ст. 6246; 2009, N 29, ст. 3625) следующие изменения:
1) в пункте 4 статьи 6 слова "спортивными и прогулочными" заменить словом "маломерными";
2) статью 7 дополнить пунктом 3 следующего содержания:
"3. Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается судно, наибольшая длина которого не более 20 метров, с допустимым количеством людей на борту не более 12 человек.";
3) в статье 10 цифры "23, 27," исключить;
4) в статье 23:
а) пункт 2 изложить в следующей редакции:
"2. Органы технического надзора и классификации судов в соответствии с их полномочиями осуществляют технический надзор за подлежащими государственной регистрации самоходными и несамоходными судами, в том числе за маломерными судами, которые построены или оборудованы для рыболовства, перевозки грузов, буксировки, проведения поиска, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, а также для осуществления мероприятий по защите водных объектов от загрязнения и засорения.";
б) пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3. Технический надзор за подлежащими государственной регистрации маломерными судами, не указанными в пункте 2 настоящей статьи, осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.";
5) в статье 25:
а) абзац первый пункта 1 после слова "Судно" дополнить словами ", за исключением маломерного,";
б) абзац второй пункта 2 признать утратившим силу;
6) в статье 26:
после слова "Судно" дополнить словами ", за исключением маломерного,";
слова "с пунктами 2 и 3" заменить словами "с пунктом 2";
7) в статье 27:
а) наименование изложить в следующей редакции:
"Статья 27. Судовые документы для маломерных судов";
б) пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Маломерные суда, подлежащие государственной регистрации, должны иметь судовой билет и свидетельство о годности к плаванию.";
в) дополнить пунктом 3 следующего содержания:
"3. Перечень дополнительных судовых документов для маломерных судов, подлежащих государственной регистрации, устанавливается уполномоченными Правительством Российской Федерации федеральными органами исполнительной власти.";
в статье 33:
а) в абзаце втором пункта 5 слова "другими органами" исключить;
б) дополнить пунктом 8 следующего содержания:
"8. Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно.".
Статья 2
Внести в Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 11, ст. 1001; 2003, N 14, ст. 1256; 2006, N 52, ст. 5498; 2008, N 30, ст. 3616) следующие изменения:
1) статью 3 дополнить абзацем следующего содержания:
"маломерное судно - судно, наибольшая длина которого не более 20 метров, с допустимым количеством людей на борту не более 12 человек.";
2) в абзаце первом пункта 1 статьи 9 слова "государственными речными судоходными инспекциями бассейнов" заменить словами "территориальными органами федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта";
3) пункт 1 статьи 16 дополнить абзацем следующего содержания:
"Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно.";
4) статью 17 изложить в следующей редакции:
"Статья 17. Органы, осуществляющие государственную регистрацию судов
1. Государственная регистрация самоходных и несамоходных судов внутреннего плавания, в том числе маломерных судов, которые построены или оборудованы для рыболовства, перевозки грузов, буксировки, проведения поиска, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, а также для осуществления мероприятий по защите водных объектов от загрязнения и засорения, осуществляется в Государственном судовом реестре Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере транспорта.
2. Государственная регистрация маломерных судов, не указанных в пункте 1 настоящей статьи, осуществляется в судовой книге уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
3. Суда смешанного (река - море) плавания, осуществляющие судоходство, связанное с выходом на морские пути, регистрируются в Государственном судовом реестре Российской Федерации капитанами речных портов, расположенных в устьях рек, либо капитанами морских портов.";
5) в пунктах 15 и 17 статьи 19 слова "государственная речная судоходная инспекция бассейна" в соответствующем падеже заменить словами "территориальный орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта," в соответствующем падеже;
6) в статье 35:
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Технический надзор и классификацию подлежащих государственной регистрации самоходных и несамоходных судов внутреннего плавания, в том числе маломерных судов, которые построены или оборудованы для рыболовства, перевозки грузов, буксировки, проведения поиска, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, а также для осуществления мероприятий по защите водных объектов от загрязнения и засорения, паромных переправ и наплавных мостов на внутренних водных путях, судов смешанного (река - море) плавания, осуществляют органы технического надзора и классификации судов Российской Федерации.";
б) пункт 2 признать утратившим силу;
в) пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3. Технический надзор за подлежащими государственной регистрации маломерными судами, не указанными в пункте 1 настоящей статьи, осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.";
7) в статье 36:
а) пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Надзор за безопасностью эксплуатации на внутренних водных путях самоходных и несамоходных судов внутреннего плавания, в том числе маломерных судов, которые построены или оборудованы для рыболовства, перевозки грузов, буксировки, проведения поиска, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, а также для осуществления мероприятий по защите водных объектов от загрязнения и засорения, паромных переправ, осуществляется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере транспорта.";
б) пункт 2 признать утратившим силу;
в) в пункте 3:
абзац первый изложить в следующей редакции:
"3. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере транспорта, и его территориальные органы осуществляют:";
абзац восьмой признать утратившим силу;
г) в пункте 4:
в предложении первом слова "государственной речной судоходной инспекции" заменить словами "федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта,";
в предложении втором слова "Государственная речная судоходная инспекция" заменить словами "Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере транспорта,";
д) пункт 5 изложить в следующей редакции:
"5. Надзор за безопасностью эксплуатации маломерных судов,
не указанных в пункте 1 настоящей статьи, осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.";
в статье 41:
а) в пункте 8 слова "государственную речную судоходную инспекцию бассейна" заменить словами "территориальный орган федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта,";
б) в пункте 9 слова "государственной речной судоходной инспекцией бассейна" словами "территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта";
9) в пункте 2 статьи 89 слова "государственной речной судоходной инспекцией бассейна" заменить словами "территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта,";
10) в пункте 5 статьи 121 слова "государственной речной судоходной инспекцией бассейна" заменить словами "территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере транспорта".
Статья 3
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2007, N 20, ст. 2367; N 26, ст. 3089; 2010, N 1, ст. 1; N 31, ст. 4164) следующие изменения:
1) примечание к статье 11.7 изложить в следующей редакции:
"Примечание. Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается любое судно, наибольшая длина которого не более 20 метров, с допустимым количеством людей на борту не более 12 человек.";
2) в статье 23.36:
а) в части 1 слова "11.6, частью 1 статьи 11.7, статьями 11.8, 11.9 - 11.11, частью 1 статьи 11.13," заменить словами "11.6 - 11.11, 11.13,";
б) в части 2:
в пункте 2:
слова "11.6, частью 1 статьи 11.7, статьями 11.8, 11.9 - 11.11, частью 1 статьи 11.13," заменить словами "11.6 - 11.11, 11.13,";
слова "статьей 11.6, частью 1 статьи 11.7, статьями 11.8, 11.9 - 11.11, частью 1 статьи 11.13," заменить словами "статьями 11.6 - 11.11, 11.13,";
в пункте 3 слова "статьей 11.6, частью 1 статьи 11.7, статьями 11.8, 11.9 - 11.11, частью 1 статьи 11.13," заменить словами "статьями 11.6 - 11.11, 11.13,".
Статья 4
Внести в подпункт 59 пункта 1 статьи 33333 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2009, N 52, ст. 6450; 2010, N 15, ст. 1737; N 28, ст. 3553; N 31, ст. 4198; N 46, ст. 5918) следующие изменения:
1) абзац пятый изложить в следующей редакции:
"маломерных судов с мощностью двигателя (подвесного мотора) свыше 75 л.с. - 1000 рублей;";
2) абзац шестой изложить в следующей редакции:
"маломерных судов с мощностью двигателя (подвесного мотора) свыше 10 л.с. и до 75 л.с. включительно, парусных маломерных судов, несамоходных маломерных судов - 500 рублей;";
3) абзац седьмой изложить в следующей редакции:
"маломерных судов с мощностью двигателя (подвесного мотора)
до 10 л.с. включительно, гребных судов - 100 рублей;".
Статья 5
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации

RTDS 07-11-2011 11:53

С удовольствием присоединюсь к вопросу, ибо юридические аспекты водно-моторной темы пока для меня неизученная сфера...

Спортист 08-11-2011 16:20

Закон принят в первом чтении. Выбоы скоро Улыбаюсь

Dead Cat 08-11-2011 17:20

quote:
Закон принят

Так что, теперь не надо заморачиваться регистрацией??! Яхууу! Ох как вовремя я лодку покупать буду! Ни прав, ни регистрации...

RTDS 08-11-2011 17:44

А кто переведет все вышенаписанное с бюрократического языка на обычный человеческий? Типа, суть в паре предложений - чего теперь можно, а чего нельзя?

Dead Cat 08-11-2011 21:23

quote:
Originally posted by RTDS:

чего теперь можно, а чего нельзя?



quote:
3) пункт 1 статьи 16 дополнить абзацем следующего содержания:
"Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно.";


RTDS 09-11-2011 07:32

Спасибо!

(Хотя вообще странно, что суда измеряются по СОБСТВЕННОЙ массе, а не по грузоподъемности. На шильдике на лодках пишут именно грузоподъемность....)

Сан-Саныч 09-11-2011 11:09

Пеллу теперь регистрировать не надо будет

sturman 09-11-2011 19:05

quote:
Originally posted by Dead Cat:

маломерные суда массой до 100 кг



Так получается что и почти все резинки или ПВХ не надо будет регистрировать? У меня Викинг 340 весит 50 кг, у друга Ямаран 380 - 85 кг, что их тоже не надо регистрировать?

quote:
Originally posted by картман76:

3) пункт 1 статьи 16 дополнить абзацем следующего содержания:
"Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно.";



Может здесь все-таки ошибка и вместо слова "массой" должно быть "грузоподъемностью"?
Кто нибудь может это прочитать в оригинале закона?
Это важно. Лодка у меня зарегестрирована как гребная, напишу на ветерке -"5", может и докапываться перестанут.

Спортист 09-11-2011 19:11

если мотор до 5 сил - выходит, не надо

RTDS 09-11-2011 21:46

quote:
Originally posted by sturman:

Может здесь все-таки ошибка и вместо слова "массой" должно быть "грузоподъемностью"?


Это вряд ли - 100 кг грузоподъемность у надувного матраса одноместного, у самой маленькой лодчонки оно в полтора раза больше Ржу не могу
Однако, тем не менее, вопрос все равно открытый - прям не верится, что практически подавляющая масса надувашек "выйдет из под контроля". Плюс, непонятно, как доказывать на воде "безлицензионность" - на шильдиках-табличках на лодках вес вроде не указывается - только грузоподъемность...

Спортист 09-11-2011 22:25

да пролоббировали пвх-производители, плюс выборы скоро - чего удивляться то?? Плюс большой для самоделок - ваяй чего хошь. Если в одну харю поднял лодку - значит не подлежит! Улыбаюсь Улыбаюсь

Max115 11-11-2011 18:00

Выходит что и набор средств для такой лодки теперь не обязателен? ТО тоже автоматом отменяется, вслед за регистрацией?

Dead Cat 11-11-2011 20:05

Ага, на такой лодке теперь можно трупы перевозить и марихуану... Дразнюсь

YBS 13-11-2011 20:49

quote:
Originally posted by Dead Cat:

Ага, на такой лодке теперь можно трупы перевозить и марихуану...



это к какому пункту поправка?

sturman 13-11-2011 23:15

А что делать с уже зарегистрированными лодками - резинками и моторами до 5 лс? Снимать с учета? Раньше то все это добро надо было регистрировать и соответственно налог платить с лошадинных сил.

RTDS 13-11-2011 23:15

Меня что смущает (сорри, я юридически не слишком грамотен в этом вопросе, если не сказать хуже....) Это все - о "Кодексе торгового мореплавания Российской Федерации". А разве он имеет отношение к маломерным судам, НЕ связанным с торговым мореплаванием....?
Все эти изменения разве вообще относится к "обычным водномоторникам" - рыбакам, покатушечникам, водным туристам и т.п.?
У вышеперечисденных категорий граждан "водномоторничество" вообще каким основным документом регламентировано - каким законом?

YBS 13-11-2011 23:32

quote:
Originally posted by sturman:

А что делать с уже зарегистрированными лодками - резинками и моторами до 5 лс? Снимать с учета? Раньше то все это добро надо было регистрировать и соответственно налог платить с лошадинных сил.



нет налога в россии с мотора до 5л.с

RTDS 25-11-2011 22:53

Таки повторюсь....

quote:
Originally posted by RTDS:

Меня что смущает (сорри, я юридически не слишком грамотен в этом вопросе, если не сказать хуже....) Это все - о "Кодексе торгового мореплавания Российской Федерации". А разве он имеет отношение к маломерным судам, НЕ связанным с торговым мореплаванием....?
Все эти изменения разве вообще относится к "обычным водномоторникам" - рыбакам, покатушечникам, водным туристам и т.п.?
У вышеперечисденных категорий граждан "водномоторничество" вообще каким основным документом регламентировано - каким законом?



sturman 25-11-2011 23:14

quote:
Originally posted by YBS:

нет налога в россии с мотора до 5л.с



А для чего тогда ВСЕ моторы надо было ставить на учет?
quote:
Originally posted by RTDS:

Может здесь все-таки ошибка и вместо слова "массой" должно быть "грузоподъемностью"?


Это вряд ли - 100 кг грузоподъемность у надувного матраса одноместного, у самой маленькой лодчонки оно в полтора раза больше




В старом законе не подлежали регистрации жесткие лодки и байдарки грузоподъемностью до 100 кг и надувные грузоподъемностью до 225 кг.
Сейчас в законе заменили какой-то текст на: "лодки массой до 100 кг не подлежат регистрации" Закон был внесен на рассмотрение в марте этого года и принят в первом чтении 2 ноября 2011 года.

Спортист 26-11-2011 19:52

quote:
А для чего тогда ВСЕ моторы надо было ставить на учет?

да вот поэтому и дебилизм эта регистрация малявок. Гребные тоже подлежали регистрации - притом что налога на них тоже нет. видать к лучшему меняется...или выборы на носу Улыбаюсь

marixant 27-11-2011 10:28

А если лодка с мотором весит меньше 100 кг и мотор 5 л.с. Регистрировать нужно?

sturman 27-11-2011 15:34

Насколько я понял, полный текст нового закона никто не читал. Только поправки. По старому закону надо было регистрировать любой мотор, а так как мотор без лодки не регистрировали, то пришлось бы регистрировать и лодку и мотор. Судя по поправкам к закону, сейчас лодку до 100 кг весом (интересно, учитывается вес мотора или нет?) и мотором до 5 лс регистрировать не надо.

marixant 27-11-2011 15:56

Спасибо, значит можно спать спокойно.

Спортист 27-11-2011 17:02

quote:
А если лодка с мотором весит меньше 100 кг и мотор 5 л.с. Регистрировать нужно?


если интерес насчёт моей лодки - то она зарегистрирована. Если надо - могу переоформить. НО видимо нынче регистрация уже ни к чему - поэтому судовой на память оставлю Улыбаюсь у меня там Тоха-9.8 вписан - если переофромлять, то фиг знает что с ним делать. Поэтому продам просто так, а себе потом другую построю

marixant 27-11-2011 17:53

Просто в октябре была куплена лодка ПВХ грузоподьемностью 220 кг Флинк 290 и ПЛМ Мерк 5. Регистрацию отложил на потом, до лучших времен. Получается, что не прогадал, если ее на самом деле отменили.

marixant 27-11-2011 18:00

Просто в октябре была куплена лодка ПВХ, регистрация отложена до лучших времен. Видимо времена настали, если регистрацию на самом деле отменили. Узнать бы ГИМСЕ поточнее.

Спортист 27-11-2011 19:19

в нашем гимсе пока ничего не знают - спрашивал

sturman 27-11-2011 20:46

Надо новый закон искать!

Не-Он 28-11-2011 02:45

Бывалые.................., держите в курсе.

marixant 28-11-2011 18:52

Я так понял, что закон вступает в силу через 180 дней после подписания. Наверное ясность будет ближе к апрелю.

Не-Он 28-11-2011 21:57

почему через 180 то?

marixant 29-11-2011 18:40

Так написано в законе

sturman 29-11-2011 23:42

Так закон подписан 31 марта и вступил в силу 2 ноября.

gkmefodiy 30-11-2011 10:46

Да, окончательное принятие этих поправок сильно облегчит жизнь.)))))

marixant 30-11-2011 20:01

Вы сами выше написали, что закон принят в первом чтении 2 ноября. По моему законы сначала принимает дума, а уж потом подписывает президент, он последняя инстанция.

sturman 30-11-2011 21:36

Вот блин, законодатели. Я уже запутался. Ну даже если он и вступит в силу через пол года, к открытию навигации он успеет.

ПАСПОРТ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 529791-5
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЧАСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЯ
МАЛОМЕРНОГО СУДНА"

--------------------------------------------------------------------------------

Внесен Правительством РФ.

Ответственный комитет - Комитет по транспорту.

--------------------------------------------------------------------------------

Включен в Примерную программу законопроектной работы Государственной Думы ФС РФ на октябрь 2011 года.

--------------------------------------------------------------------------------

Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой ФС РФ на 01.11.2011.

--------------------------------------------------------------------------------


11.04.2011 - распоряжение Правительства РФ N 603-р

12.04.2011 - письмо Правительства РФ N 1581п-П9; внесен в Государственную Думу ФС РФ текст законопроекта, внесенного в ГД ФС РФ пояснительная записка финансово-экономическое обоснование перечень актов федерального законодательства

16.05.2011 - рассмотрен Советом ГД ФС РФ (Протокол N 280, п. 51)

01.11.2011 - принят Государственной Думой ФС РФ в I чтении (Постановление N 6108-5 ГД) текст законопроекта, принятого ГД ФС РФ в I чтении









Скачать документ/ Документ в интернет-версии


--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------

Справка о документе


Стадия законодательного процесса

Принят ГД ФС РФ в первом чтении

Название документа

Паспорт проекта Федерального закона N 529791-5

"О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна"

(внесен Правительством РФ)

Редакции


Проект Федерального закона N 529791-5 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна" (ред., принятая ГД ФС РФ в I чтении 01.11.2011)

Паспорт проекта Федерального закона N 529791-5 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна" (внесен Правительством РФ)

marixant 01-12-2011 20:35

Успеть то успеет, только почему в ГИМСЕ о нем ничего не знают

domestic 01-12-2011 22:43

не понял, а что плохого зарегить лодку. хоть документ другого ведомства есть на руках от этих кровопивцев на дороге. сразу у них все нелепые вопросы пропадают. а на моторы мало воли дали, надо до 10 сил разрешить и без техосмотров. все как всегда через ....

Спортист 02-12-2011 13:46

quote:
хоть документ другого ведомства есть на руках

а чем он лучше документа о покупке в магазине?

sturman 02-12-2011 23:01

quote:
Originally posted by Спортист:

а чем он лучше документа о покупке в магазине?



Чеки имеют свойство терятся.

domestic 03-12-2011 17:43


Да.
Чеки имеют свойство теряться,
и выцветать до не читаемости на свету.

Спортист 03-12-2011 19:03

абсолютно на любую посудину вплоть до Уфимки в магазине выдают паспорт...

sturman 04-12-2011 15:42

Ага, инструкция по эксплуатации. У меня таких от всякой бытовой техники в доме столько было, хранить негде. Причем на китайскую мясорубку книга страниц на 20 безполезной информации. А на мобильники.... Вообщем в один прекрасный день выкинул все эти паспорта, и коробки от мобильников и до лодок.

YAUTJA 14-12-2011 21:27

Послежу за темой.

Srat 20-12-2011 10:49

+1

Дед Михась 20-12-2011 22:39


Кто что узнает поподробнее выкладывайте в тему.
Интересно!!!

пушной 02-01-2012 08:17

Вот:Примечание
Согласно российскому законодательству для передвижения по водным путям с использованием подвесного лодочного мотора мощностью от 3.7 киловатт (5 л.с.) и более, необходимо иметь права на управление данным судном.
В соответствии со ст. 11.8 (п.2) Кодекса об административных правонарушениях РФ управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, влечет наложение административного штрафа в размере от 10 до 15 минимальных размеров труда.
Для маломерных судов, оснащенных подвесными лодочными моторами, необходимо прохождение ежегодного технического осмотра, проводимого на базе МЧС. Для новых (зарегистрированных одновременно с лодкой) лодочных моторов первый технический осмотр дается на 3 года.
Необходимость представления таможенных деклараций (грузовых или пассажирских) в органы ГИМС России при регистрации лодок, катеров и лодочных моторов таможенными правилами не предусмотрена.

Спортист 02-01-2012 23:02

И к чему это? Речь о новых поправках!

Gaydamak 03-01-2012 09:15

Да блин! Пока они все законы приведут в соответствие, новые выборы настанут... И все счастливо забудут... А драть будут по КоаП.

igor ivanov 05-01-2012 16:19

то есть,если купить лодку и мотор 2,5 л/с -его по новому этому закону - можно юзать и ВООБЩЕ не ходить регистрировать двигло в ГИМС ????????

т.е купил двигло, есть доки что он 2-3 л/с , прицепил его -и в путь???


Спортист 05-01-2012 21:28

Еще думаю нужна отметка в паспорте лодки о возможности навесить мотор мощностью эти самые 3 л.с. Я так понимаю...

Дед Михась 07-01-2012 20:21


А если стоит на учёте лодка с мотором,так и продолжать техосмотр проходить?

EDITOR 08-01-2012 02:52

У МЕНЕЯ ФЛИНК 290 ХОТЕЛ КУПИТЬ МОТОР НО ТЕХОСМОТР

igor ivanov 08-01-2012 06:34

а удостоверение на право управления маломерным судном сейчас нужно получать??

была резинка, я кроме рямовых озер ее не использовал, там ГИМСом и не пахло никогда. сейчас вот надумал взять что то побольше+моторчик на 2-3 л/с.
на "большую воду", для проток, реки и т.д.

что мне предстоит в связи с этим? кто то может вкратце объяснить?


sturman 08-01-2012 08:42

При пользовании мотора до 5 лс прав не надо было и по старому закону.
По новому закону, лодки весом (массой) до 100кг, к которым относится большая часть резинок и ПВХ и моторы до 5лс не подлежат регистрации.
То есть, если ты трезвый, без прав, плывешь на резинке и на твоем моторе красуется надпись "5НР", то можешь всех (ГИМС) посылать куда подальше. Ну это, как скутеры на дороге, ездят кто хочет (дети) и как хотят,правил никогда не читали, а менты с ними ничего сделать не могут, только пыжаться, что мол права введут. Но на воде кроме ГИМСа еще и рыбнадзор властвует. В нерест нельзя под любым мотором.

Спортист 08-01-2012 18:11

quote:
В нерест нельзя под любым мотором.

А это смотря где видимо. У нас 2 года нет нерестового запрета. Т.е. ловить с лодки ессно нельзя, а ходить вне обозначенных нерестилищ можно. Поскольку таковых не имеется - ходим везде. Сам в гимсе спрашивал.

YBS 08-01-2012 22:05

а если две пятёрки повесить? одну неподвижно, а другой рулить

Спортист 09-01-2012 14:03

Этот вопрос уже поднимался. Если ЛЮБОЙ мотор на транце заглушен - нарушения нет. Пусть хоть сотка висит нерабочая - это твое личное дело что и как возить (лишь бы грузоподъемность судна позволяла). Можно перевозить хоть десять пятерок (лишь бы доки были).

Фёдорыч 09-01-2012 20:25

quote:
Этот вопрос уже поднимался. Если ЛЮБОЙ мотор на транце заглушен - нарушения нет. Пусть хоть сотка висит нерабочая - это твое личное дело что и как возить (лишь бы грузоподъемность судна позволяла). Можно перевозить хоть десять пятерок (лишь бы доки были).

Так-то оно так, но в своей жизни я встречал всего ОДИН раз разумных ГИМСеров. Как правило: предъявил документы, а дальше сотрудник ГИМСа как и ДПСовец вправе написать протокол. Подпишите его или нет, особой роли не играет. А мы люди занятые, некогда по судам бегать, судиться с ними. Вот и придется платить штрафы за десяток перевозимых пятерок.
Купил лодку до НГ гп 300кг. Пошел регистрировать, а там ни сном ни духом про закон. А как быть, когда закон вступит в силу? В Москве на Чаплыгина снимают с учета только при продаже в присутствии покупателя.

Спортист 09-01-2012 20:34

++снимают с учета только при продаже в присутствии покупателя++

смело жалуйтесь - прямое нарушение прав. Я могу снять с учёта любую вещь КОГДА хочу и пофигу ЗАЧЕМ хочу. Это абсолютно не их дело - знать зачем мне это. К примеру хочу оформить подвал в морском стиле и обвешать моторами. Или банально не платить в зиму налог.

Фёдорыч 09-01-2012 21:31

Ни я один такой.

Спортист 09-01-2012 21:38

Понимаете, одна и та же федеральная структура, подчиненная центру и одним и тем же законам - просто не МОЖЕТ работать по различным правилам. А с гимсом именно это и творится судя по форумам. Мне тоже сперва втирали, что самоделки регить нельзя, нужна сертификация и проч и проч. В итоге всё вполне хорошо получилось - обмерили, обсчитали, зарегили. И замечу честно без всяких денег и подмазываний. А с отказом снятия с учёта - грубое нарушение. Это совсем не та ситуация, когда на воде инспектор пытается для палки приписать второй работающий мотор и хрен чего докажешь. Просите письменный отказ в снятии с учёта - интересно как тогда запрыгают... Мне проще - в гимсе вообще народу зимой нету, всё можно доказать Улыбаюсь

Фёдорыч 10-01-2012 16:24

Это я так, в качестве примера привел. Вступит закон в силу, посмотрим как быть.

Фёдорыч 10-01-2012 16:26

quote:
Или банально не платить в зиму налог

Регистрационный номер при очередной постановке новый присваивают или старый оставляют?

Спортист 10-01-2012 21:31

Не могу уверенно сказать, ибо сам снимал мотор один раз - мне оставили номера прежние. Но тут на форуме несколько человек так делали. Попробуйте поискать, была похожая темка.

YBS 10-01-2012 21:45

номер меняют при смене владельца. двигатели вписывают в билет, пока позволяют графы.
у меня билет 2004г, аннулирован двигатель в 2007. сменён владелец/номер в 2011+ вписан другой дрыгатель.
теоритически , можно аннулировать двигатель, но возить с собой документы подтвеждающие собственность

Panzer_T 07-02-2012 20:22

Подскажите, а что делать если я только собрался купить лодку массой менее 100кг с мотором 5 л.с.
Поправки в законодательные акты вступают в силу через 180 дней, то есть не сложно подсчитать 1.11.2011 + 180 = 30 мая 2012.

Мне лучше:
а) купить сейчас и зарегистрироваться в ГИМС;
б) купить сейчас и НЕ регистрироваться;
в) подождать до 30 мая 2012 года и купить после вступления поправок в силу.
Если пойти по варианту а) - потом каждый год ТО проходить, раз зарегистрировался?
Если взять вариант б), покупаю я до 30 мая 2012; не регистрируюсь, не прохожу ТО, и начинаю навигацию после вступления поправок в силу.
На озере показываю Гимсовцам документы на лодку и мотор (из магазина) - там стоит дата приобретения до 30 мая. Они мне говорят - приобретение сделано до вступления в силу этих поправок, поэтому надо было регистрировать и проходить ТО.
Значит лучше вариант в) - подождать??

sturman 07-02-2012 20:57

quote:
Originally posted by Panzer_T:

Поправки в законодательные акты вступают в силу через 180 дней, то есть не сложно подсчитать 1.11.2011 + 180 = 30 мая 2012.



Так эти поправки рассмотрены в марте или апреле 2011 года. В силу вступили в ноябре 2011. Действовать, практически начнут с открытием навигации,весной 2012года. Совсем не важно, когда ты приобрел лодку. Это никого не волнует. А теперь, я так полагаю, на лодке меньше 100 кг весом и под мотором меньше 5 лс можно вообще без документов, подняв над головой средний палец....

Panzer_T 08-02-2012 01:59

quote:
Так эти поправки рассмотрены в марте или апреле 2011 года. В силу вступили в ноябре 2011. Действовать, практически начнут с открытием навигации,весной 2012года.

Вынужден не согласиться с Вашим высказыванием, и своим предыдущим постом:
Залез в на сайт консультант.ру: действительно поправки рассматривались весной 2011 года, и Проект Федерального закона N 529791-5 принят ГД ФС РФ в I чтении 01.11.2011.
Однако, для вступления в силу этого ФЗ с этими поправками необходимо ещё: 1. Рассмотрение и одобрение проекта закона в Совете Федерации, 2. Подписание президентом. 3. Публикация в Российской газете. С дня публикации надо уже отсчитывать 180 дней.
Поэтому ФЗ N 529791-5 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна" имеет пока статус проекта (можете сами посмотреть на сайте).
Кодекс торгового мореплавания Российской Федерации и Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации - куда собираются вноситься поправки "Не подлежат государственной регистрации маломерные суда массой до 100 кг включительно и мощностью двигателя (если установлен) до 5 л.с. включительно." - действуют в старой редакции.
И, продолжая грустные логические размышления, - от этого статуса избавится не скоро в связи с предвыборной суетой...
В общем поманили нас конфетой, только скоро ли получим это??

sturman 08-02-2012 18:45

quote:
Originally posted by Panzer_T:

действительно поправки рассматривались весной 2011 года, и Проект Федерального закона N 529791-5 принят ГД ФС РФ в I чтении 01.11.2011



Я не силен в политике, но, я так думаю, если закон принят, значит он действует.А если он действует, то отменяет предыдущий закон. 2 закона не могут действовать одновременно, противореча друг другу.

Duplet 08-02-2012 22:34

Я вот тут почитал тему и удивился наивности некоторых уважаемых форумчан. К сожалению, первое чтение в госдуме это не значит что закон начинает действовать. Пока это только проект, притом зависший на неопределенное время. Им видимо там щас не до того. По сайту госдумы видно, что прежний состав депутатов быстрее работал. Сейчас со сроками рассмотрения многих законопроектов из старой еще госдумы вообще как-то неясно. Зависли в комитетах и комиссиях.

AIeks 09-02-2012 16:23

quote:
2 закона не могут действовать одновременно, противореча друг другу.



Прям так и хочется добавить - В России могут. Вобщем ничего не ясно, а вопрос то актуальный, тоже хотел приорести лодку с мотором укладывающуюся в эти параметры

sturman 09-02-2012 18:39

quote:
Originally posted by Duplet:

Я вот тут почитал тему и удивился наивности некоторых уважаемых форумчан



Я же написал, что в думской политике не силен. Если написано: "закон принят", то я так и понимаю - ПРИНЯТ! Куда дальше то его принимать? И вот там-же читал, что принятый закон вступает в силу через 180 дней. В марте 2011 они его рассмотрели, в ноябре приняли, в марте 2012 он вступает в силу. ИМХО (Меня это вполне устраивает)

Duplet 09-02-2012 20:03

quote:
Originally posted by sturman:

Я же написал, что в думской политике не силен. Если написано: "закон принят", то я так и понимаю - ПРИНЯТ! Куда дальше то его принимать? И вот там-же читал, что принятый закон вступает в силу через 180 дней. В марте 2011 они его рассмотрели, в ноябре приняли, в марте 2012 он вступает в силу. ИМХО (Меня это вполне устраивает)

Нет, не вступает в силу, к сожалению. Совет Федерации не рассматривал, президент не подписал, официально не опубликован.

Конституция РФ, Статья 105
1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.
2. Федеральные законы принимаются большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы, если иное не предусмотрено Конституцией Российской Федерации.
3. Принятые Государственной Думой федеральные законы в течение пяти дней передаются на рассмотрение Совета Федерации.
4. Федеральный закон считается одобренным Советом Федерации, если за него проголосовало более половины от общего числа членов этой палаты либо если в течение четырнадцати дней он не был рассмотрен Советом Федерации. В случае отклонения федерального закона Советом Федерации палаты могут создать согласительную комиссию для преодоления возникших разногласий, после чего федеральный закон подлежит повторному рассмотрению Государственной Думой.
5. В случае несогласия Государственной Думы с решением Совета Федерации федеральный закон считается принятым, если при повторном голосовании за него проголосовало не менее двух третей от общего числа депутатов Государственной Думы.

Конституция РФ, Статья 107

1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.

Ув. sturman, не упорствуйте в своей законодательной ереси Улыбаюсь

sturman 09-02-2012 23:24

quote:
Originally posted by Duplet:

Ув. sturman, не упорствуйте в своей законодательной ереси



Да я и не упорствую.
По 105 статье : закон принят в ноябре прошлого года. После -14 дней на рассмотрение советом федерации.
По 107 статье. тоже 5 дней, 14 дней, 7 дней.
С ноября все сроки уже прошли. Ладно, будем надеятся, что к весенней навигации закон заработает.

Duplet 10-02-2012 07:47

sturman, вот Вам данные об этом законопроекте с официального сайта Госдумы:
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=529791-5&02

Законопроект N 529791-5

О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна
находится на рассмотрении

Последнее событие
Стадия: Рассмотрение законопроекта во втором чтении (рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, представленного ответственным комитетом)
Результат: 12 января 2012 года было принято решение назначить ответственный комитет
Документ: Протокол заседания Совета ГД N3

Он будет рассматриваться во 2-м чтении, дата рассмотрения еще даже не определена.

Panzer_T 10-02-2012 16:11

quote:
Он будет рассматриваться во 2-м чтении, дата рассмотрения еще даже не определена.

Об чём и речь,- данный проект ФЗ будет "перевариваться" органами власти ещё некоторое (неопределённое) время!
А вообще, спасибо уважаемому Duplet-у за полезную ссылку! Теперь ясно где отслеживать все стадии этого законопроекта!

Вот кстати все этапы его принятия (взял по ссылке):
1.1 Регистрация в УДИО
12.04.2011 18:27зарегистрирован и направлен Председателю ГД

1.2 Направление в профильный комитет
13.04.2011 15:57направлен в Комитет Государственной Думы по транспорту

2.1 Профильный комитет
11.05.20113.13-5/93предложить принять законопроект к рассмотрению (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 15.06.2011)

2.2 Совет Государственной Думы (предварительное рассмотрение)
16.05.2011280, п.51назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по транспорту); представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 15.06.2011); подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой; включить законопроект в примерную программу

3.1 Ответственный комитет (первое чтение)
16.06.201197предложить принять законопроект в первом чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 29.06.2011)

3.2 Совет Государственной Думы (первое чтение)
27.06.2011288, п.17перенести рассмотрение законопроекта
3.2 Совет Государственной Думы (первое чтение)
17.10.2011305, п.76внести законопроект на рассмотрение Государственной Думы

3.3 Государственная Дума (первое чтение)
01.11.20116108-5 ГДпринять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту в тридцатидневный срок со дня принятия постановления

4.2 Совет Государственной Думы (второе чтение)
12.01.20123, п.58назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по транспорту)

Panzer_T 10-02-2012 16:26

quote:
А теперь, я так полагаю, на лодке меньше 100 кг весом и под мотором меньше 5 лс можно вообще без документов, подняв над головой средний палец....

Так что средний палец над головой пока лучше не поднимать =)

Боюсь, что после вступления ФЗ в силу, ГИМС-овцы, освободившись от бумажной волокиты по регистрации и ТО, выйдут в "поле" и будут дрючить за снабжение лодки с утроенной силой!

Duplet 10-02-2012 19:50

[QUOTE]Originally posted by Panzer_T:
[B]


А вообще, спасибо уважаемому Duplet-у за полезную ссылку!

Ну дык Дразнюсь Тоже жду принятия этого закона с нетерпением. Хотя им лучше запастись. Законопроектов скопилось в новой думе довольно много, и у меня сложилось впечатление, что в старой думе комитеты работали гораздо быстрее. Оно и понятно - не до этого щас народным избранникам.

sturman 10-02-2012 20:20

Ахренеть, во у народных избранников работа кипит! За что только бабки получают?

А_Дмитрий 10-02-2012 21:39

подпишусь на тему

Duplet 11-02-2012 01:22

quote:
Originally posted by sturman:
Ахренеть, во у народных избранников работа кипит! За что только бабки получают?

Это Вы, мил человек, не у нас спрашивайте, а у них, ибо они подотчетны народу. То есть и Вам.

Gruch 11-02-2012 09:51

Будет обидно если отмену регистрации завернут. Обычная ситуация когда один мотор на несколько резинок на той же рыбалке, с транцами, но мотор переставить с лодки на лодку по правилам нельзя. Ну ведь бред же.

Panzer_T 13-02-2012 12:33

quote:
Будет обидно если отмену регистрации завернут.

Навиваемая сверху электорату мысля очень проста: нам, как представителям многомиллионной армии рыбаков, нужно проголосовать на выборах "за стабильность" и всё будет будет принято; в противном случае - ента законодательная инициатива может "завернуться".

Gruch 13-02-2012 22:55

Тады мотор будет дрыгаться без документов, и пусть ЕР подождет.

RTDS 14-02-2012 13:57

quote:
Originally posted by Gruch:

Тады мотор будет дрыгаться без документов, и пусть ЕР подождет


ЕР по-любому подождет. Вернее даже, отсосет.
Или вы, в случае быстрого вступления в силу этих поправок (ВНЕЗАПНО!) рванете за Путена голосовать? Ржу не могу

Panzer_T 14-02-2012 14:14

Кстати, следующая подвижка по нашему вопросу будет в марте.
Если посмотреть по ссылке: Проект ФЗ... "Включен в примерную программу решением Государственной Думы на март 2012"

Duplet 14-02-2012 20:14

Итак, на выходе картина такая: если примут, потом пока президент подпишет, пока опубликуют - не раньше апреля - мая. Прибавляем 180 дней.

Duplet 14-02-2012 20:23

И получаем ледовый поход без правил Улыбаюсь

Panzer_T 20-02-2012 12:59

Вот точная дата следующего рассмотения Проекта ФЗ:
"Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 21.03.2012"

ZERK 21-02-2012 11:44

quote:
Прибавляем 180 дней

Зато летом на реке СТАБИЛЬНОСТЬ

Panzer_T 21-02-2012 18:18

Если посчитать точнее дату вступления ФЗ в силу, исходя из сроков по статьям конституции 105 и 107, получим:
21.03.2012 - рассмотрение ФЗ ГД;
в течение 5 дней - передача одобренного проекта ФЗ в Совет Федерации;
в течение 14 дней - рассмотрение проекта ФЗ в Совете Федерации;
в течение 5 дней - передача одобренного ФЗ новому президенту Путину;
в течение 14 дней - подписание и обнародование ФЗ.
Получаем крайнюю дату обнародования: 28.04.2012.
От этой даты отсчитываем 180 дней и получаем дату вступления ФЗ в силу:
25.10.2012!!

gold1969 23-02-2012 11:41

Отмечусь

Dmitrii_K 23-02-2012 12:45

.

AlixIven 23-02-2012 14:50


Между 1ым и 2ым чтениям в гос.думе по некоторым законопроектам сроки доходили до 4-5 лет (это из реальной практики). Так что особо быстро не ждите.

alex1 25-02-2012 20:28

Я фигею с вас дорогие товарищи-второе десятиление с ящиков нам долбят в уши... прошел первое чтение...прошел второе чтение...
И несмотря на эти 20 лет все стали бросать в воздух чепчики по поводу первого чтения.
При том что мотор в пять лошадей есть ,,жертва аборта,, -даешь нижний предел в десять лошадей!

Alex2507 28-02-2012 12:05

Интересная темка, послежу.

sturman 28-02-2012 18:37

quote:
Originally posted by alex1:

даешь нижний предел в десять лошадей



Хотя бы в 8лс, чтобы к задроченному ветерку лохматого года никто не докапывался.

alex1 28-02-2012 19:45

Ветерок это 175 кубиков ,которые у более продвинутых моторов дают 9.8 лошадей. Потому в мире принято обозначать порог в 10 лошадей.
Более мощные моторы в 250 кубиков производители дефорсируют до 9.9 с целью не перепрыгивать ,,порог,,

Ermolaev 02-03-2012 11:59

Отмечусь

Panzer_T 02-03-2012 13:55

quote:
-даешь нижний предел в десять лошадей!

Вот будет у нас медицина, преступность, зарплата, качество жизни - на европейском уровне, - тады и повысят уровень мощности, на которую не нужно прав с 5 до 10 л.с.
И ещё короткосвол разрешат - в оружейной ветке давно муслоят тему!

Gruch 15-03-2012 14:07

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=529791-5&02

4.1 Ответственный комитет (второе чтение)
14.03.2012
5
предложить принять законопроект во втором чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 21.03.2012); : О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна

gammer 16-03-2012 17:34

to Gruch: думаю даже если скоро и примут,то все равно в этом сезоне проку не будет... В корректировках к закону,последним абзацем указанно:Всупает в силу через 180 дней с момента опубликования... Презик РФ...

так что братцы... При всем при том... Не ранее осени.

Gruch 16-03-2012 22:20

Да я понимаю, но раз уж слежу за темой, почему бы информацию об движении этого законопроекта сюда не закинуть.

Шемин 18-03-2012 20:04

отмечусь

Злой гоблин 19-03-2012 10:01

тоже послежу

Наганбах 20-03-2012 10:08

Очень путевая темка, послежу

Gruch 20-03-2012 13:50

4.2 Совет Государственной Думы (второе чтение)
19.03.2012
17, п.18
перенести рассмотрение законопроекта

gkmefodiy 21-03-2012 11:14

Кто что слышал о перенесении? так вроде на сегодня назначено было? кстати поговаривают что на вступление в силу закона не 180 дней нужно, а 1 месяц после принятия( по новым поправкам).

Gruch 21-03-2012 12:13

Перенесено на 23 марта 2012

Oleg25 21-03-2012 17:39

интересная тема.

alex1 22-03-2012 04:57

Хрень аналогичная ТО автомобилей-залезть, разрушить и насоздавать еще больше проблем чем было.

агм 23-03-2012 21:29

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
перенести рассмотрение законопроекта на другое пленарное заседание по предложению ответственного комитета 23.03.2012

вот жеш блин

Шемин 24-03-2012 12:51

А когда они в очередной раз пленариться-то будут, кто нибудь знает?

Panzer_T 24-03-2012 15:53

quote:
вот жеш блин

Мдаа, как-то обманутым себя ощущаю... наобещали, наобещали, а теперь..

sunny52rus 24-03-2012 16:57

лиш бы как с техосмотром не получилось . а так закон в тему

RAV77 25-03-2012 06:28

Отмечюсь

речник 29-03-2012 10:37

Для меня очень актуальная темка, т.к. собрался покупать комплект с мотором 5 л.с.

агм 29-03-2012 10:53

ближайшее пленарное заседание вроде 10го

Gruch 10-04-2012 22:46

10.04.2012
250-6 ГД
принять законопроект во втором чтении

Dead Cat 11-04-2012 09:18

Классно, только в статье 5 закона по-прежнему:
"Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования."
Грущу

hesh 11-04-2012 12:32

не понял, а 200кг это только масса судна или грузоподъемность имелась в виду.
или я что то путаю...

Gruch 11-04-2012 16:14

предложить принять законопроект в третьем чтении (предлагаемая дата рассмотрения ГД 13.04.2012) 10.04.2012 3/13-6/152

Zingel 12-04-2012 20:46

Подпишусь под темой, надоело клешнями грести

deim 13-04-2012 18:27

интересно тоже как раз мотор пятисильный регистрировать надо
если так то готов подождать

полиграфф 13-04-2012 19:16

а я не замарачиваюсь регистрацией так гоняю.мотор отечественный не кому не нужен ВЕТЕРОК 12 рулит.

BIIN 13-04-2012 19:44

http://www.fontanka.ru/2012/04/13/169/
Госдума приняла в пятницу в третьем, окончательном чтении правительственный закон, который отменяет регистрацию судов с двигателями не более 10 лошадиных сил и спортивных парусных судов длиной до 9 метров.
Поздравляю всех!!!

hesh 13-04-2012 19:45

алелуя... Улыбаюсь
вот тока 200кг все портит.

Alex2507 13-04-2012 21:11

да ни о чем отмена-то... 10 лс - вообще улыбнуло. Это на надувнушку "полутораместную" ( поскоку 200 кг) вешаешь 9,8 и на дно камнем кормой вперед :-))))))). Ща все флинки 320 и проч будут " от производителя" 199 кг грузоподъемностью заявлятся :-))))))))))

sunny52rus 13-04-2012 23:13

ребят обьясните не грамотному .у меня лодка фрегат 260 грузоподьемность 180 кг.зарегистрирована .есть номер .недавно купил мот 2.5 л.с .так мне регистрировать его иль нет .(вешать и кататся)

BIIN 13-04-2012 23:28

quote:
Originally posted by sunny52rus:

ребят обьясните не грамотному .у меня лодка фрегат 260 грузоподьемность 180 кг.зарегистрирована .есть номер .недавно купил мот 2.5 л.с .так мне регистрировать его иль нет .(вешать и кататся)



Как на сайте гимса появится так и вперёд,все равно запрет вроде до июня.
quote:
Originally posted by Alex2507:

от производителя" 199 кг грузоподъемностью заявлятся :-))))))))))
Вроде речь идёт о весе лодки,а не о грузоподъёмности!?


Alex2507 14-04-2012 12:01

quote:
http://www.fontanka.ru/2012/04/13/169/
Госдума приняла в пятницу в третьем, окончательном чтении правительственный закон, который отменяет регистрацию судов с двигателями не более 10 лошадиных сил и спортивных парусных судов длиной до 9 метров.
Поздравляю всех!!!

Вот в этой ссылке речь о грузоподъемности. Раньше было в этойже теме, что речь идет о весе лодки. Но как-то странно для судна , даже маленького, оперировать понятием "вес корпуса". Где бы сам текст посмотреть принятого документа. Хотя безусловно, терперь у Гимса будут меньше шансов за дедушкину надувнушку штрафы оформлять , или багор и кошму на трехметровой надувнухе с Салютом требовать .

Alex2507 14-04-2012 12:09


На русфишинге в разделе "лодки" нашел что все таки весом 200 кг!!
Вот ссылка на сайт госдумы по этому законопроекту.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=529791-5&02

Злой гоблин 14-04-2012 12:28

В тексте к 3-му чтению написано так :

"Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха"

8 квт. = 10,88 л.с.

hesh 14-04-2012 10:42

вот вот, в законопроекте именно масса, но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность Грущу

sisam 15-04-2012 05:35

Так я понять не могу, когда это вступит в силу?

Youri 15-04-2012 07:36

quote:
Originally posted by речник:
Для меня очень актуальная темка, т.к. собрался покупать комплект с мотором 5 л.с.

Так и надо покупать ,если нет Удостоверения на право управления маломерным судном.

Подвох04 15-04-2012 10:16

А в связи новым законом о нерегистрации лодок до 200кг и 10л.с.нужны ли
Права на управление?

------------------
Подвох - это подводный охотник!!!

Youri 15-04-2012 10:42

quote:
Originally posted by Подвох04:

А в связи новым законом о нерегистрации лодок до 200кг и 10л.с.нужны ли
Права на управление?



Регистрация-регистрацией,а права-правами.В новой редакции Правил Регистрации ничего не сказано об увеличении мощности бесправных моторов.

BIIN 15-04-2012 11:40

quote:
Originally posted by Youri:

Регистрация-регистрацией,а права-правами.В новой редакции Правил Регистрации ничего не сказано об увеличении мощности бесправных моторов.



Но логично предположить,что права не требуются,если не нужна регистрация.
Это как с мотороллерами.
Хотя подвох чувствуется.

Youri 15-04-2012 17:36

quote:
Originally posted by BIIN:

Но логично предположить



Российские законы и логика-это Северный и Южный полюс,встреча им не грозит.

полиграфф 15-04-2012 18:33

вот вот, в законопроекте именно масса, но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность

не ну если обмонут вызовем акцию протеста!!!!!!!!! погрузем на крышу авто лодки и бум гос думы тусить и плавать. во как

alex1 15-04-2012 19:21

quote:
вот вот, в законопроекте именно масса, но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность

Законопроект учитывает не только ПВХ но и дюральки , у которых масса за 100кило.
А если вы удосужитесь прочесть весть проект закона ,то поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа.
Слабо прочесть весь закон?

Youri 15-04-2012 19:40

quote:
Originally posted by alex1:

поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа



Да,да!
Несколько раз перечитывал о "Морском Торговом Мореплавании"-долго думал... Улыбаюсь Улыбаюсь
quote:
Originally posted by alex1:

Законопроект учитывает не только ПВХ но и дюральки



Именно изменения в этих разделах и интересуют большинство здесь отметившихся.Если уж "сидят на измене" только от того,что пройдёт в законе грузоподъёмность или вес.
quote:
Originally posted by alex1:

у которых масса за 100кило.



Изменения в регистрации меньше всего волнуют людей,которые имеют что-то более серьёзное,чем надувнуха или корыто под мелкий мотор

Шемин 16-04-2012 01:55

quote:
поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа

Вот что говорится в законопроекте, о чем мы все так волнуемся:

quote:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна


Что по новому закону будет относиться к маломерным судам?

quote:
3. Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.
4. Под прогулочным судном в настоящем Кодексе понимается судно, общее количество людей на котором не должно превышать восемнадцать, в том числе пассажиров не более чем двенадцать, и которое используется в некоммерческих целях и предназначается для отдыха на водных объектах.
5. Под спортивным парусным судном в настоящем Кодексе понимается судно, построенное или переоборудованное для занятий спортом, использующее в качестве основной движущей силы силу ветра и эксплуатируемое в некоммерческих целях.>;


Какие суда не подлежат регистрации?

quote:
11. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.>;

P.S. 8 квт. = 10,88 л.с.

Когда вступает закон в силу?

quote:
Статья 6
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования, за исключением статьи 2 настоящего Федерального закона.
2. Статья 2 настоящего Федерального закона вступает в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.

Президент
Российской Федерации Д.Медведев


Законопроект после третьего чтения в Госдуме никто не имеет права изменять и дополнять.

ГЛАВНОЕ теперь чтобы:

- проголосовали в Совете Федерации
- подписал президент
- а затем ОПУБЛИКОВАЛИ!!!!.

Так что есть большая вероятность, что НЕДОМЕРКИ и ДИСТРОФИКИ, уже с июня будут свободно, БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ, бороздить просторы наших отеческих луж.

Только не путайте НЕРЕГИСТРАЦИЮ с правом БЕСПРАВНОГО управления до 5 л.с.

BIIN 16-04-2012 11:02

quote:
Originally posted by Шемин:

Только не путайте НЕРЕГИСТРАЦИЮ с правом БЕСПРАВНОГО управления до 5 л.с.



Чё то мне сдаётся,шо будет подзаконный акт про управление потому чё бред получается!!!
Как будут составлять протоколы про управление без прав Улыбаюсь)
А техосмотр как теперь Улыбаюсь)
Бред какой-то.

hesh 16-04-2012 11:03

quote:
Originally posted by Шемин:

Статья 6
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении тридцати дней после дня его официального опубликования, за исключением статьи 2 настоящего Федерального закона.
2. Статья 2 настоящего Федерального закона вступает в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования настоящего Федерального закона.



не понял, а в чем разница?

полиграфф 16-04-2012 11:05

quote:
Originally posted by Шемин:

Так что есть большая вероятность, что НЕДОМЕРКИ и ДИСТРОФИКИ, уже с июня будут свободно, БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ, бороздить просторы наших отеческих луж.



ну вот сразу обзываться.поверь для тех блатных с больших яхт итд ты тож недомерок и дистрофик.
P/S за народ обидно

Шемин 16-04-2012 19:02

quote:
ну вот сразу обзываться.поверь для тех блатных с больших яхт итд ты тож недомерок и дистрофик.
P/S за народ обидно

И Вы (не Ты)тоже поверьте, что по отношению большинства "тех блатных с больших яхт" я еще тот молодец (ха...ха).

И при таких качествах я, еще к тому же, не боюсь при случае еще и посмеяться над собой, так как со стороны довольно-таки смешно выгляжу в своем дистрофичном недомерке.

И Вам желаю не терять чувство юмора, это, я Вас уверяю, существенно продлевает жизнь.
Так что улыбайтесь господа, улыбайтесь.

Шемин 16-04-2012 20:01

quote:
не понял, а в чем разница?

quote:
поймете что то о чем тут жужим лишь сотая часть того КАПИТАЛЬНЕЙШЕГО документа

На все вопросы есть ответ вот в нем:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна

Надо только покопаться в инете

hesh 16-04-2012 21:46

дя я в смысле в чем разница между "по истечении тридцати дней " и "по истечении одного месяца ", без чуства юмора не разобраться...или без пузыря... Ржу не могу

sundiro 18-04-2012 17:58

ждем оф.публикации в российской газете.

sturman 18-04-2012 18:32

Сегодня по радио передали об открытии навигации на Неве и принятии закона о маломерных судах в совете федерации. Что дальше? Подпись президента?

Шемин 19-04-2012 14:03

quote:
Что дальше? Подпись президента?

19.04.2012 СФ дал определение понятию "маломерное судно"

Совет Федерации одобрил Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна».
Председатель Комитета Совета Федерации по экономической политике Андрей Молчанов сообщил, что целью данного закона является законодательное закрепление понятия маломерного судна, уточнение полномочий органов технического надзора и классификации судов, а также органов, осуществляющих функции по контролю и надзору в сфере транспорта.
Сенатор уточнил, что в настоящее время понятие маломерного судна содержится только в Кодексе РФ об административных правонарушениях. А в Кодексе торгового мореплавания и Кодексе внутреннего водного транспорта РФ, регулирующих отношения при осуществлении торгового мореплавания и внутреннего судоходства, используется термин «спортивное и прогулочное судно», что приводит к неоднозначному толкованию норм российского законодательства.
Как сообщает пресс-служба Совета Федерации, закон закрепляет понятие «маломерное судно» и дает его толкование, уточняет полномочия органов по контролю и надзору в сфере транспорта, по государственной регистрации маломерных судов и осуществлению надзора за безопасностью их эксплуатации, перечень необходимых судовых документов.

Теперь скрестив пальцы, вернее весла:

- ждем, когда Закон подпишет президент
- ждем, когда опубликуют
- ждем, месяц

и счастливые, с глупой улыбкой на лице, садимся в лодку, заводим мотор и вперед, всем ГИМСам назло.

Panzer_T 19-04-2012 15:14

quote:
Но логично предположить,что права не требуются,если не нужна регистрация.

Не логично! Про отмену прав при мощности двигателя более 5 л.с. до 10 л.с. ничего не написано в ФЗ О внесении изменений. А значит, права нужны!
В общем, если вы катаетесь на водоёме на моторе 6-10л.с., купленном после вступления ФЗ в силу, - не регистрируйте его, но права предъявите! В противном случае получите по КОАП
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Panzer_T 19-04-2012 15:33

quote:
но как бы ко в ступлению в силу эта масса плавно не превратилась в грузоподьемность

В ФЗ фигурирует МАССА, базар про "грузоподъёмность" пошёл после прочтения статьи в Фонтанке, ссылка на которую указана выше.
Однако, хочу указать на то, что когда речь касается юридических тонкостей, например, по оружейной тематике, журналюки зачастую допускают такие ляпы, что просто уши в трубочку сворачиваются от просмотра репортажей и прочтения статей.

Так что масса - останется массой.

Panzer_T 19-04-2012 15:54

Действительно тонкий вопрос в том, что делать тем людям, которые купили лодку с мотором до вступления ФЗ в силу.
Например, ФЗ вступает в силу 1 июня 2012 года, а человек купил лодку с мотором 05 мая, то есть менее, чем за 30 дней до вступления закона. Тут у многих возникает желание подождать по вступления закона в силу и нерегистрировать лодку с мотором.
Однако, есть и другой действующий подзаконный акт:
ПРАВИЛА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ,
ПОДНАДЗОРНЫХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ
12. Физические и юридические лица представляют в органы, осуществляющие государственную регистрацию маломерных судов ... документы для государственной регистрации принадлежащих им маломерных судов, ..., в течение месяца со дня приобретения ранее незарегистрированных судов..

Согласно 12 пункту Правил, человек обязан зарегистрировать маломерное судно в течение месяца. Он этого не делает, потом с 1 июня на водоеме попадается инспекторам ГИМС-а, показывает документы на лодку и мотор (справки-счет, чеки, тех-паспорта), в которых стоит дата приобретения до вступления ФЗ в силу. И тут же получает по КОАП:
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
1. Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке,... -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

Чтобы не было таких заморочек, логично приобрести лодку с мотором после вступления ФЗ в силу; а тем, кто уже приобрёл - зарегистрировать их..

Уважаемые форумчане, если есть юристы - подскажите свои мысли по этому поводу!!

Dead Cat 19-04-2012 17:15

Т.е. даже если лодка не подпадает под требование регистрации, на нее всё равно нужно документы возить?? чтобы при необходимости доказывать свою невиновность (например, что весит она 25 кг а не 250?)
Чем это регламентируется?

RTDS 19-04-2012 20:24

Пипец.... Я идиот, помогите мне.... Вроде, в начале темы что-то понимал, а сейчас опять запутался вконец... Грущу

По этому самому "НОВОМУ ЗАКОНУ" надувные лодки ВЕСОМ до 100 кг и мотором ДО 5 сил - ЧТО ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ на воде? Какие документы????? Или вообще никаких?

А все эти сраные жилеты-черпаки-фонари - нужны? И если нужны, а документов не надо - то на каком основании будут требовать наличие этого хабара?

sunny52rus 19-04-2012 22:40

то на каком основании будут требовать наличие этого хабара? -забыл в каком государстве живеш

RTDS 19-04-2012 22:50

quote:
Originally posted by sunny52rus:

то на каком основании будут требовать наличие этого хабара? -забыл в каком государстве живеш


Ну, это не аргумент... Что реально по закону-то ожидается?

PS
На "Мотолодке" в форумах удивительные придурки встречаются - просто пипец... Пишут в теме о отмене регистрации:

"все одно пока лучше зарегистрироваться...снять с учета никогда не поздно....пока ГИМС на местах все обжует и привыкнет....... это спокойней чем махать газетенкой и доказывать, что ты не баран...ответ только один будет..:" Мы пока никаких распоряжений не получали.."..."

или

"Вменяемому человеку не составит труда сделать то,что мы все делали столько лет-зарегистрировать своё плавсредство.
А давайте отменим регистрацию на авто до 100 л.с.....-ХЕРНЯ И ЕСТЬ!!!!"

Пипец, идиоты....

sturman 19-04-2012 23:08

Жилеты нужны на людях, находящихся в лодке. Это техника безопасности. И черпак тоже. Логично предположить, что лодки до 100 кг и 5 лс будут вне юрисдикции гимс и иметь они вас смогут только за нарушение элементарных правил поведения на воде. Это как мокик на дороге, регистрации не подлежит, права не нужны, а правила соблюдать должен, иначе рискуешь жизнью.

radist80-82 19-04-2012 23:13

По поводу регистрации в течении месяца. Я свою лодку с мотором приобретал в середине апреля 10-го года. До регистрации руки дошли только в июле месяце. В ГИМСе никто слова ни сказал по поводу нарушения сроков регистрации.
А идиота на "Мотолодке" читал. Как пел Владимир Семенович Высоцкий "...Ну сумасшедший, ну что возьмешь?..." А что на нашем форуме таких нет? Как говорится, чудны дела твои, Господи...

RTDS 19-04-2012 23:18

Поскольку после моего вопроса теме перевалила с 7 страницы на 8, подозреваю, что останусь без ответа...

Подскажите мне, барану - по этому самому "НОВОМУ ЗАКОНУ" надувные лодки ВЕСОМ до 100 кг и мотором ДО 5 сил - ЧТО ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ на воде? Какие документы????? Или вообще никаких?

А то я поначалу что-то еще понимал, а сейчас вовсе запутался...

Gruch 20-04-2012 10:04

Рассмотрение закона на заседании Совета Федерации
закон одобрен направлен Президенту РФ
соответствующее уведомление направлено в ГД 18.04.2012 74-СФ

alex1 20-04-2012 12:26

А когда начнем проставляться ? если кто запамятовал, то планка про 10 лошадей была внесена МНОЙ.
Согласен на газировку.

Dead Cat 20-04-2012 15:11

quote:
Originally posted by RTDS:

по этому самому "НОВОМУ ЗАКОНУ" надувные лодки ВЕСОМ до 100 кг и мотором ДО 5 сил - ЧТО ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ на воде?



могу сказать что эти лодки на воде иметь НЕ должны:
1)регистрацию
2)права на своего капитана Улыбаюсь (ну тут ничего нового)
а в остальном, присоединяюсь к вопросу

Panzer_T 21-04-2012 13:19

quote:
по этому самому "НОВОМУ ЗАКОНУ" надувные лодки ВЕСОМ до 100 кг и мотором ДО 5 сил - ЧТО ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ на воде?

Сейчас нужно расслабиться и ждать подзаконных актов!!
Тогда будет точный ответ на вопрос, кто - что должен иметь; и кто - кого и каким образом будет иметь, за то, что кто-то не имеет того, что должен иметь на воде!!!

Pons 21-04-2012 16:30

quote:
Originally posted by RTDS:
Поскольку после моего вопроса теме перевалила с 7 страницы на 8, подозреваю, что останусь без ответа...

Подскажите мне, барану - по этому самому "НОВОМУ ЗАКОНУ" надувные лодки ВЕСОМ до 100 кг и мотором ДО 5 сил - ЧТО ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ на воде? Какие документы????? Или вообще никаких?

А то я поначалу что-то еще понимал, а сейчас вовсе запутался...


Я думаю, что документов то Вы никаких не должны иметь, но все остальное (спас.жилет,черпак,г-на Александрова с концом,кусок брезента,ракеты и т.д.) иметь должны. Но это ИМХО.

У меня вот тоже есть несколько вопросов.
Вот у меня сейчас Казанка без булей и Прогресс зарегестрированные с мотором 3.4 л.с., ветерки снял с учета, чтобы налог не платить.Обе лодки до 200к.г., поэтому т.о. проходить, наверное, не надо будет (т.к. т.о. проходят на судах подлежащих регистрации). Так вот, что будет если Гимс меня поймает с ветерком 8л.с. (права есть), что теперь на любом моторе до 10 сил ездить можно? Так их комуниздить начнут только в путь, если легализовывать не нужно. Раньше мотор без доков хрен зарегишь, а теперь чего, покупай ворованный и вперед.

Я так понимаю, если мотор больше 10 лодку любую регить придется, иначе куда его вписывать то. И как теперь лодку до 200к.г. продавать, покупать тоже непонятно.
Вот все у нас через одно место!

И еще вопрос не по теме задам.
В прошлом году от инспектора Гимс узнал, что спас.жилет не обязательно надевать, а достаточно иметь в пределах доступности. Но по-моему он говорил, что это не всегда так можно. То-ли только в пляжный сезон или еще как. Здесь на днях продавец в "сплаве" мне с уверенностью сказал "это можно на ВВП с удаленностью от берега не более 500м.". Может знает кто поточней(желательно с ссылками на источник), был бы очень благодарен.

Заранее благодарю Вас за ответы.

P.S. А сколько времени обычно занимает подпись президента и публикация после одобрения СФ.

sturman 21-04-2012 23:20

quote:
Originally posted by Pons:

Обе лодки до 200к.г., поэтому т.о. проходить, наверное, не надо будет (т.к. т.о. проходят на судах подлежащих регистрации). Так вот, что будет если Гимс меня поймает с ветерком 8л.с. (права есть), что теперь на любом моторе до 10 сил ездить можно?



Как то Вы нормы в 2 раза увеличили. Написано же, что лодки весом (массой) до 100 кг и моторы до 5 лс не подлежат реистрации. А казанке до 200 кг и мотору 10 лс и регистрация, и ТО каждый год, и права нужны.

Alex2507 21-04-2012 23:24

quote:
Как то Вы нормы в 2 раза увеличили. Написано же, что лодки весом (массой) до 100 кг и моторы до 5 лс не подлежат реистрации. А казанке до 200 кг и мотору 10 лс и регистрация, и ТО каждый год, и права нужны.

Что-то не понятно - а где в законе про 100 кг массой для надувнушек?? Или это в другом документе??? Просветите пожалуйста, а то что-то тоже в непонятках относительно небольшой надувнухи с моторчиком...

sturman 21-04-2012 23:36

quote:
Originally posted by alex1:

А когда начнем проставляться ? если кто запамятовал, то планка про 10 лошадей была внесена МНОЙ.
Согласен на газировку.



А причем здесь 10 лошадей? Планка то на 5 лс.

Pons 21-04-2012 23:36

quote:
Originally posted by sturman:

Как то Вы нормы в 2 раза увеличили. Написано же, что лодки весом (массой) до 100 кг и моторы до 5 лс не подлежат реистрации. А казанке до 200 кг и мотору 10 лс и регистрация, и ТО каждый год, и права нужны.

Что-то я запутался. Где написано-то?
Я вот что в третьем чтении вычитал:
б) дополнить пунктом 11 следующего содержания:
«11. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.»;

Права понятно - нужны на все выше 5 сил. Пока во всяком случае. В изменениях в законе про права ни слова, как и про налог свыше 5 сил.
Или опять поменялось что-то. Вы где читаете текст изменений?
Я здесь:
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=529791-5&02

sturman 23-04-2012 12:27

Прочитал про 3-е чтение и ничего не понял. Это делают специально, чтобы запутать людей? И на подпись президенту он тоже пошел в виде поправок к номерам статей? Абзац про 100 кг и 5 лс остался?
И дополнился 200 кг и 10 лс. И про права не понятно. Если маломерки не подлежат регистрации, то и не подвластны ГИМС, то и права логичнее отменить до 10 лс.

sturman 23-04-2012 12:33

quote:
Originally posted by alex1:

А когда начнем проставляться ? если кто запамятовал, то планка про 10 лошадей была внесена МНОЙ.
Согласен на газировку.



Наверное, когда закон примут. Адрес чиркани, куда проставу ставить!

alex1 23-04-2012 05:07


quote:
Наверное, когда закон примут.

Принят в думе в трех чтениях, подписан Советом Федерации и Президентом.Дня три назад.
....эшелон баб, вагон презервативов и редиска который разгружал их вилами.... Следом выплывает ,,поправка,, к Кодексу о правонаружениях в котором штрафы за ,,управление без прав,, и аналогичные приближаються к стоимости лодки.

alex1 23-04-2012 05:16

Утянуто с Мотолодки...
пока проект
ссылка http://www.rg.ru/2012/03/14/koapp-site-dok.html

"Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломерным) или эксплуатация судна (включая маломерное), не прошедшего освидетельствование, не зарегистрированного в установленном порядке, не имеющего нанесённых необходимых обозначений, переоборудованного без соблюдения порядка, установленного законодательством Российской Федерации, имеющего неисправности, при которых запрещена его эксплуатация, эксплуатируемого с нарушением установленной численности экипажа или пассажировместимости, ограничений по району или условиям плавания, -
влечёт наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей - от семидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

2. Управление судном (в том числе маломерным) лицом, не имеющим прав управления этим судном, или передача управления судном (в том числе маломерным) лицу, не имеющему прав управления этим судном, -
влечёт наложение административного штрафа в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

3. Повторное в течение 1 года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей или лишение права управления судном сроком до одного года.";

hesh 23-04-2012 08:06

не реально...
для космонавтов наверно написано Ржу не могу

Panzer_T 23-04-2012 17:24

Ну чтож вполне логично: развинтили гайки по регистрации, и завинтили по нарушению правил эксплуатиции в 10 раз:
Сейчас за нарушение правил эксплуатации по статье 11.8.: 500 - 1000 р. штрафа, будет 5000 - 10000р.
И за управление не имея права управления сейчас 1000 - 1500 р., а будет 20 000 - 50 000 р.

RTDS 23-04-2012 18:46

quote:
Originally posted by Panzer_T:

Ну чтож вполне логично: развинтили гайки по регистрации, и завинтили по нарушению правил эксплуатиции в 10 раз


Е.....мать.... Закон запутан - ну так зачем комменты такие же путаные писать...?!

Нарушение правил эксплуатации и регистрации ведь не касаются лодок, которые не подлежат регистрации и не требуют прав, так ведь?!

А раз так, то какая разница, насколько возрастут штрафы для тех, кого этот закон не освобождает от регистрации и прав?

quote:
Originally posted by alex1:

имеющего неисправности, при которых запрещена его эксплуатация
не прошедшего освидетельствование


Да какое освидетельствование или неисправности-то? Если нет регистрации и техосмотра?!

Блин, давайте в этой теме писать только про лодки и моторы, КОТОРЫХ КАСАЕТСЯ ПОСЛАБЛЕНИЕ В ЗАКОНЕ! О тех, кто тяжелее 100 кг (200 кг?) и мощнее 5 л.с. (10 л.с.?) давайте писать в другой теме, а?

alex1 23-04-2012 19:09

quote:
Да какое освидетельствование или неисправности-то? Если нет регистрации и техосмотра?!

Пешеход и велосипедист не имеют никаких прав на управление великом или ногами.Но тем не менее являються участниками движения и обязаны соблюдать ,,Правила,, за нарушение несут ответственость.
Это к тому ,что отсутствие черпака в лодке, или обгон не тем бортом сделают нехилую брешь в кармане.

ZERK 23-04-2012 20:19


quote:
Пешеход и велосипедист не имеют никаких прав на управление великом или ногами.

От них тем не менее не требуется возить с собой аптечку, знак аварийной остановки, аптечку, что касается Правил. Так что и лодки не подлежащие регистрации требовать черпак или что то еще не имеют права. Тем не менее спасжилет будет атрибутом обязательным, это узаконено КоАП, как безопасность на воде, соответственно и появление на воде в нетрезвом состоянии тоже влечет наверно определенные последствия. В остальном ужесточение будет относиться к нормальным катерам и лодкам, которые способны причинить вред как окружающим, так и их судовладельцам и пассажирам. Примеры были в прошлом году, когда под винты катера попадали купающиеся. В то же время и владельца не подлежащего регистрации судна, тоже могут привлечь, за причинение вреда купающимся, если это произойдеь. Но отвечать придется, скорей всего по УК РФ.

ZERK 23-04-2012 20:21

quote:
Пешеход и велосипедист не имеют никаких прав на управление великом или ногами.

От них тем не менее не требуется возить с собой аптечку, знак аварийной остановки, огнетушитель, что касается Правил. Так что и лодки не подлежащие регистрации требовать черпак или что то еще не имеют права. Тем не менее спасжилет будет атрибутом обязательным, это узаконено КоАП, как безопасность на воде, соответственно и появление на воде в нетрезвом состоянии тоже влечет наверно определенные последствия. В остальном ужесточение будет относиться к нормальным катерам и лодкам, которые способны причинить вред как окружающим, так и их судовладельцам и пассажирам. Примеры были в прошлом году, когда под винты катера попадали купающиеся. В то же время и владельца не подлежащего регистрации судна, тоже могут привлечь, за причинение вреда купающимся, если это произойдет. Но отвечать придется, скорей всего по УК РФ.

alex1 24-04-2012 04:00

quote:
Так что и лодки не подлежащие регистрации требовать черпак или что то еще не имеют права.

Вы плохо знаете Положения.
Копать лень, но есть Приказ ГИМС о компектовании мотолодок, и фонарь, якорь ,средства пожаротушения с черпаком такиеже неотьемлемы как и жилет.
Аптечка идет в перечне вещей ,,желательных,,

Не обольщайтесь -мы дрейфуем в сторону ,,германии,, где шаг в сторону оборачиваеться огромным штрафом.

ZERK 24-04-2012 08:26

quote:
Копать лень, но есть Приказ ГИМС

Приказ ГИМС не является юридическим документом, это распоряжение внутреннего пользования, основанного на ЗАКОне, если изменяется Закон, соответственно вносятся поправки и в подзаконные акты. не один судья не примет в рассмотрение приказы МВД. ГИМС и т.д., только то, что написано в ЗАКОНЕ,если это будет узаконено, тогда ДА. Напоминаю, что лодки до 100кг выходят из под юрисдикции ГИМС, так же как и скутеры и мопеды на дорогах. Права не надо, правила движения соблюдать надо. По этой причине и хотят ввести для мопедов определенную категорию в Удостоверение на право управление. Так что вероятно, тоже законодатели пошарахаются из стороны в сторону и вернутся к изначальному варианту. С другой стороны. черпак, кошма и т.д, это все же средства личной безопасности, зачем ими пренебрегать.

ZERK 24-04-2012 08:49

[QUOTE]Приказ ГИМС о компектовании мотолодок, и фонарь[/QUOT
Если в Вашей надувнушке нет фонаря, то Вас не должны наказывать, но если Вы плывете ночью без фонаря, то Вы нарушаете Правила судовождения, это однозначно наказание по КоАП РФ. Мне кажется должно быть так, но Россия страна непредсказуема, любое улучшение для людей, чиновники думают, как бы найти чем ущемить, для собственной значимости, в то же время и владельцы лодок думают, а как бы послать всех на ...., так естественно никогда порядка не будет. Лично я за нормальные условия для лодочников, но если ты нарушаешь, огреби по полной. Пряников мы не понимаем, а кнут чувствуем. Кстати, когда одного знакомого спросили, хорошо ли жить в Германии, он ответил; Хорошо, только ОКУРКМ на улице бросать нельзя. Этим многое сказано.

Pons 25-04-2012 12:27

Ну что, поздравляю Вас товарищи!
Поправки к закону приняты и подписаны президентом РФ.
http://www.rg.ru/2012/04/24/lodki-anons.html

ZERK 25-04-2012 06:37

Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха"
ЭТО ПОПРАВКИ которые хотели внести.
ТЕПЕРЬ то что написано по ССЫЛКЕ
Теперь не требуется регистрация судов, масса которых не превышает 200 килограмм, а мощность двигателя составляет не более 10 лошадиных сил. Закон также распространяется на спортивные парусные суда длиной до 9 метров.

Где прочитать сам ЗАКОН, пока по ссылкам не нашел

beep.nn 25-04-2012 22:12

quote:
Originally posted by ZERK:

Где прочитать сам ЗАКОН, пока по ссылкам не нашел



завтра в "консультант+" запрос кину - как только текст появится у них, они мне пришлют...

deim 26-04-2012 16:16

quote:
завтра в "консультант+" запрос кину - как только текст появится у них, они мне пришлют...

интересненько подождем
но по уму в эту навигацию уже должны, без регистрации ходить

deim 26-04-2012 16:30

поидее вот он опубликован 24 го до вступления в силу осталось 30 дней
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?13102

ZERK 26-04-2012 17:24

quote:
24 го до вступления в силу осталось 30 дней

Сбылась мечта идиота, все теперь надувнухи Гимсу не подвластны, в КоАП РФ тоже внесены изменения, только СУДА ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕГИСТРАЦИИ. Спор про наличие черпака, фонаря, якоря можно считать законченым. НО этот Закон не отменяет наличие удостоверения на право управления судном, мощностью мотора свыше 5 л,с.

sturman 26-04-2012 20:37

quote:
Originally posted by ZERK:

НО этот Закон не отменяет наличие удостоверения на право управления судном, мощностью мотора свыше 5 л,с.



А вот здесь непонятно! Резинка 50 кг, мотор - Ветерок-8. Регистрация не требуется, гимсу не подвластны, документов с собой не надо никаких (всегда была проблема с ценной бумагой на воде. Мокла!), так кто же тогда права проверять будет? И на каком основании?

Dead Cat 26-04-2012 21:03

имхо всё вполне логично. Регистрировать не надо (доказательством этого будут приедъявленные документы на лодку и мотор). Но так как мотор более 5 лс - будь любезен, покажи права.

sturman 26-04-2012 21:51

А какие документы? Чек из магазина? Я не обязан его показывать всем желающим. да и он не является доказательным документом. Паспотр лодки? Так у меня через год таскания он уже в портянку превратился. Судовой билет? Так нет его. А на Ветерке через трафарет "5НР" белой краской намалевано. Так они ко мне трезвому и приближаться не должны.
Ну я на велике по городу еду, и ни у одного гайца не возникает желания спросить чек или паспорт на велик.

Dead Cat 27-04-2012 16:16

А кто-нить в курсе, когда на мопеде едешь, что нужно предъявлять гаишникам? как они мопед от мотоцикла отличают?

Duplet 27-04-2012 22:41

Думаю, гайцам мона вручить инструкцию от мопэда. На китайском. Пусь лоб поморщат.

Лодочник61 27-04-2012 23:20

quote:
Originally posted by Dead Cat:

как они мопед от мотоцикла отличают?



По кубикам объема, емнип. Гаишники ентот страшный народ не тревожат.

Dead Cat 28-04-2012 12:41

quote:
Originally posted by Лодочник61:

По кубикам объема, емнип



Конечно по ним, только вот где они этот объем берут? что у водителя мопеда должно быть с собой? Аналогия прямая. Тоже регистрация не нужна, тоже права не нужны, только чтобы подтвердить эти все блага, что нужно иметь на руках, и нужно ли?

ZERK 29-04-2012 09:22

quote:
Конечно по ним, только вот где они этот объем берут

Они и не берут и не трогают, потому как в китайском мопедостроение в кубиках сам черт ногу сломит. Мопеды одной конструкции, внешне не отличимы, но есть и 50 куб, есть и 70, а в паспорте стоит 50. Это как и лодки, грузоподьемность 350кг, а в паспорте ставят 220, потому как регистрировать не надо было на эту массу, поэтому спрос больше.

Dead Cat 29-04-2012 18:31

quote:
Originally posted by ZERK:

а в паспорте стоит 50



Вот! То есть паспорт возить надо, верно?
По аналогии можно предположить, что паспорт на мотор и на лодку должен быть?

ZERK 29-04-2012 20:12

quote:
То есть паспорт возить надо

Паспорт надо хранить дома, а как определить кубики это забота надзорных органов, что нибудь да придумают.

Dead Cat 30-04-2012 22:53

quote:
Originally posted by ZERK:

Паспорт надо хранить дома, а как определить кубики это забота надзорных органов, что нибудь да придумают.



То есть, допустим, жарите вы по городу на боевой Хонде, да так, что даже цвет вашего мотоцикла прохожие не замечают. Останавливает вас гаишник и просит предъявить документы. А вы ему говорите: это мопед! документы дома хранятся! регистрировать не надо! права не нужны! А определять кубики это ваша забота.. ))
Уверен, они что-нибудь да придумают )

Abar 03-05-2012 09:03

quote:
Вот! То есть паспорт возить надо, верно?

Можно но совершенно не обязательно, гайцы, теоретически, могут изьять мопед и провести экспертизу но они этого ессно не делают ибо это сложно. Хотят сделать так что у кого есть права любой категории - те автоматически могут управлять скутером а вот с теми у кого нету прав и моложе 16 лет они вроде бы пока еще не придумали. Хотя, по моему, все скутеры закон нарушают, потому что вроде бы по закону мопед должен быть не более 50 кубиков и не более 2 лошадок а скутеры все больше 2ух лошадок. Это тока наши убожества типа дельты и карпат имеют 2 лошади. Поправьте если не прав и сорри за оффтоп.
quote:
Уверен, они что-нибудь да придумают )

Думают но пока не придумали и народ именно так и носится на 100кубовых хонда лид которые не отличить от хонда лид 50 кубов, они отличаются только приборками, у 50кубов 60 км/ч а у 100кубов сотня помоему или 90 км/ч, приборку переклеял и ни один гаер не отличит 100кубов от 50!

Panzer_T 03-05-2012 11:30

Куда-то Вас занесло товарищи: с водно-мотороной на дорожно-моторную тематику! =)

sturman 03-05-2012 12:28

А мы хотим на Ветерках без регистрации и прав рассекать!

Abar 03-05-2012 13:28

Это я к тому что не надо с собой никаких чеков и пасспортов возить. Занесло немножко на мопэды)

Artem444 27-06-2012 13:05

А вот к примеру при судне массой до 200 кг и моторе до 3,68 квт - нужно ли с собой всякие якоря и прочее возить?