Окантовыватель

Каскад 15-05-2018 09:20

Всем добрый день. Посоветуйте, плз. Копал инет, так и не понял что мне надо.
Для тяжёлых материалов, включая лямки рюкзака со вставками.
https://spb.knitism.ru/catalog/?goods=363
https://spb.knitism.ru/catalog/?goods=364
https://spb.knitism.ru/catalog/?goods=94080
https://spb.knitism.ru/catalog/?goods=383
Какой выбрать то???))

swt 16-05-2018 21:49

Нужна отдельная машина под окантовку.
Все,что по ссылкам, будет выброшенные деньги.

Каскад 17-05-2018 10:46

Почему? Мне пару раз в год лямки обшить аккуратненько...
Что, все так плохо и видео врут????

swt 18-05-2018 21:56

Эти-точно не врут
https://www.youtube.com/watch?v=5KyEHxuDhE8
https://www.youtube.com/watch?v=l-UcOdLgbXA
Ну, или как вариант, можно стропой т.н."елкой" окантовывать вручную.

Каскад 18-05-2018 22:20

Я так понял, что нужен как минимум перетоп. А ещё лучше тройное продвижение?

Каскад 18-05-2018 22:23

Пересмотрел ещё раз. Так и не понял, что Вы имеете ввиду.
Если поставить приспособу, наикоторые я ссыль давал, то что будет не так?

swt 18-05-2018 22:32

Отталкиваться лучше от того, что и чем предполагается окантовывать.
В том и недостаток отдельных, съемных, окантователей.
Они работают в очень узких рамках. Сменится стропа, поменяется ткань или пакет тканей и все, перестает работать.
Понятно, что для хобби, покупать что-то небюджетное смысла нет.
Вот машина зверь - https://www.youtube.com/watch?v=AHfvd2IXYME
Повезет найти такую неубитую, работать будет любой стропой и по практически всему, что ей скормят. Лямки это только начало. Потом захочется окантовать изнутри подсумок или рюкзак.

Каскад 18-05-2018 22:35

quote:
. Потом захочется окантовать изнутри подсумок или рюкзак.

Дык ручками и булавкамитпока справляюсь. Хочется лучше делать,)))

swt 18-05-2018 22:38

А то :)
Самопошив подразумевает постоянное совершенствование.
Как и во многих других сферах, где руки и голову приложить надо.

Каскад 19-05-2018 16:16



Пока вот так..

swt 19-05-2018 16:45

Стропа 25мм?

Каскад 19-05-2018 17:30

20 мм елочка, или 22

swt 19-05-2018 17:52

Можно попробовать другой тип стропы.
У нас конструктор,при пошиве образца, без окантователя, на машине с только игольным продвижением, вполне себе себе окантовывает.
Плюс в том, что стропа отечественная, недорогая в принципе.
За счет меньшей толщины ее не так "перегоняет"
Вечером выложу фото.

Каскад 19-05-2018 18:48

Ну, так игольного продвижения у меня нет

swt 19-05-2018 23:34

https://photos.app.goo.gl/VrTCjouZQqc1UNcX2
Толщина стропы от 0.4 до 0.7 мм

Каскад 20-05-2018 10:45

Я брал по 10 руб за метр,икуда уж дешевле)

STEPAN1983 20-05-2018 12:38

От булавок надо отходить

Каскад 20-05-2018 13:00

quote:
От булавок надо отходить

Чем обосновано столь категоричное утверждение?

swt 20-05-2018 13:20

В любом деле нужно двигаться вперед,развиваться и совершенствоваться.
В противном случае, не стоит и начинать

Каскад 20-05-2018 13:37

Купить машину за 30000 рублей?

Каскад 20-05-2018 13:38

Тут дело не в совершенствовании, а в троллизме)

swt 20-05-2018 13:43

Главное-результат.
А пути, они могут быть совсем разные.
Ладно, это все лирика.
Попробую на работе озадачить проблемой.
Окантовка на прямострочке разной стропой.
Поснимаю сам процесс и результат.

Каскад 20-05-2018 13:52

Вот. Вы предлагает альтернативы)
А утверждение "нужно отходить"...
Ну, так напиши, как ты делаешь, выложи фотки ровненьких швов на окантовке изделий, сделанных своими руками на прямострочке дома))
Или напиши, я вот придумал, технолог разработал, а швея пошила и вот как красиво получилось..

Евгений, напишите,как Вы это делаете, что используете, что на выходе получается.
А то что небо синее я и без Вас знаю.

Каскад 20-05-2018 13:55

quote:
Поснимаю сам процесс и результат.

Спасибо.
Я прекрасно помню Ваше видео о шитье по радиусу)))

Каскад 20-05-2018 15:22







Каскад 20-05-2018 15:25

Вот, пока такой уровень ручками и булавками.
Стропы с 8мм уплотнителем, результаты тренировок))
Пока вот так скромненько

Мангалор 20-05-2018 15:42

Такие направляющие для окантовывающей тесьмы мы называли рубильниками. Делаются под конкретную толщину материала и под конкретную тесьму, иначе тесьма начинает елозить, выезжать из-под строчки.Сменные рубильники вполне себе работают и на плоскошвейных машинах, но удобно окантовывать отдельные детали. Машина 550 класса сделана для обработки объемных вещей типа обуви. Двойная лапка реально помогает стабильности шитья. И нет ничего плохого в булавках и предварительном примётывании: опять же-так легче, точнее и быстрее работается. Особенно на разовых "проектах", дабы не покупать спецоборудование. Можно вообще на клей посадить перед шитьём. Вот так, если коротенько.

swt 20-05-2018 15:44

Нормальный уровень.
Есть куда расти, но главное желание,тогда все получится.

Каскад 20-05-2018 16:12

Что такое двойная лапка?

Каскад 20-05-2018 16:14


Каскад 20-05-2018 16:15

Вот окантовка шире и тоньше, сразу можно шить напрямую без танцев с бубнами.)

swt 20-05-2018 16:21

Пенка порилекс?

Каскад 20-05-2018 16:25

А хрен её знает. В строительном магазе утеплитель.

Каскад 20-05-2018 16:26

А вот изделие достаточно известного производителя в узком кругу)))
Окантовка меня убивает. И это не за дёшево))

Мангалор 20-05-2018 16:43

quote:
Изначально написано Каскад:
Что такое двойная лапка?

На видео про подольскую машину 550 класса видно, как материал продвигается двумя прижимными лапками (типа перешагивают).Там еще и нижняя рейка продвигается. Все для уменьшения возможности растяжения материала.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=89&v=5KyEHxuDhE8

swt 20-05-2018 16:44

Ну да, обойти, схитрить, выкрутиться на канте очень тяжело.
Все на виду, все видно.

Мангалор 20-05-2018 16:51

quote:
Изначально написано swt:
Ну да, обойти, схитрить, выкрутиться на канте очень тяжело.
Все на виду, все видно.

Ну да, к тому же мастерство "швеца" не менее важно. На видео заметно, что неравномерный поворот заготовки ведет к некрасивой укладке окантовки.

Каскад 20-05-2018 17:25

Не, ну не готов я 30-ку выложить))))

swt 20-05-2018 17:36

Тридцать это не много)
Если по уму, то надо безпосадочную машину, плюс рукавную для окантовки, плюс закрепочную машину.
Сотка легко набежит.

Каскад 20-05-2018 17:50

А 550 разве не тройного продвижения?

Каскад 20-05-2018 17:51

Не взял, дурак, Текстиму перетоп за 2 рубля...

swt 20-05-2018 17:58

550 да, унисон.

STEPAN1983 20-05-2018 17:59

quote:
Изначально написано Каскад:
Вот. Вы предлагает альтернативы)
А утверждение "нужно отходить"...
Ну, так напиши, как ты делаешь, выложи фотки ровненьких швов на окантовке изделий, сделанных своими руками на прямострочке дома))
Или напиши, я вот придумал, технолог разработал, а швея пошила и вот как красиво получилось..

Евгений, напишите,как Вы это делаете, что используете, что на выходе получается.
А то что небо синее я и без Вас знаю.


Булавки лучше предназначены для приметывания тонких тканей (одежда). Кордура со стропами и прочее подобное слишком толстое и жесткое. Да и вообще по секрету говоря, приметывание это домашне-любительский уровень. В снаряжении у всех кто этим занимается больше прижились клеевой пистолет и канцелярские зажимы. Вручную окантовку можно освоить и без приспособлений. Ее правильнее по месту локально натягивать и выравнивать прямо под лапкой, все эти заранее сделанные по всей длине крепления только мешают

STEPAN1983 20-05-2018 18:14

http://guns.allzip.org/topic/208/2285263.html

http://guns.allzip.org/topic/208/2288709.html

Всё на фото сделано вручную без насадок.

Вот немного фото без приспособлений. Конечно тут самое главное - испортить многие метры материала и окантовки, пока не научишься. Есть и нюансы:

1) "Елочка" это низкокачественная лента, как раз наоборот лучше лента более жесткая - самая лучшая это американская военная окантовка из нейлона, и использую родную и ее полный аналог который мы ввели на работе год назад. Кстати эта жесткость полезна и при работе на специализированной машине с окантовывателем, лучше ложится. ИТГФ и АМА - дешевый состав и недостаточно жестко (особенно последняя, это даже хуже чем полиэфир-полиэстер);

2) Дома такую ленту нужно заранее сложить пополам вдоль и прогнать по ребру стола. Можно и заморочиться с утюгом;

3) Окантовка бывает 19 мм (3/4 дюйма) и 25 мм (1 дюйм). Первая лучше для обычных подсумков типа утилитарников с изнанки. Можно радиусы поменьше. Вторая лучше для всяких лямок и поясов;

4)Легче окантовывать когда участок - тоньше, жестче, и больше радиус. Это учесть при конструировании;

5) Углы окантовывать я не научился, хотя говорят некоторые это делают без приспособлений. Только плавные радиусы;

6) У меня нестандартное расположение - деталь справа, окантовка слева. При работе периодически нужно поднимать деталь, заглядывания вниз. Визуально сравнивать сколько окантовки по ширине снизу и сверху, делать поровну;

7) Окантовку всегда тянуть на себя, натянуто значит ровно;

8) На радиусах останавливаться чуть ли не через каждые 1-2 стежка. Каждый раз поднимать лапку, поворачивать деталь чтобы касательная шва смотрела на вас. В этот момент есть секрет, который без практики не получится. Суть в том, что на этом участке (радиус) окантовка обычно стремится залезть больше с лицевой стороны, и шов может соскочить с изнаночной. Поэтому окантовку не просто тянем на себя, а еще пальцами немного натягиваем нижнюю половину под изнанку детали. Это все конечно медленно, но получается довольно аккуратно.

9) С толстой пеной лучше вручную не связываться. Делайте выворотные лямки и пояса. Слишком сложно себя ведет, т.к. при сдавливании швом все начинает стягиваться в сторону шва;

STEPAN1983 20-05-2018 18:15

quote:
Изначально написано Каскад:

А вот изделие достаточно известного производителя в узком кругу)))
Окантовка меня убивает. И это не за дёшево))


У них нету окановочной машины, окантовку делают вручную (инфа инсайд)

STEPAN1983 20-05-2018 18:20

Вообще за эти годы пришел к выводу - первая купленная специализированная машина после основной прямострочной должна быть ЗАКРЕПОЧНАЯ. С окантовочной можно и потерпеть.

Каскад 20-05-2018 18:39

Вот теперь развернутый ответ))
Все пункты мне знакомы))
Не хватает практики.
Прямые углы я делаю как бы заранее. Не знаю как это объяснить. По мне их легче делать чем по радиусу.
Закрепку я делаю на бытовой ЕВЕ, благо она позволяет прошивать 25 слоёв тварона.
Булавки -это образно, естественно в большинстве случаев я использую канцелярские зажимы.
Ну и наметка в домашних условиях это нормально)))

Каскад 20-05-2018 18:43

Да, и изделия на Ваших фото очень хороши))

Мангалор 21-05-2018 21:49

quote:
Изначально написано STEPAN1983:
Вообще за эти годы пришел к выводу - первая купленная специализированная машина после основной прямострочной должна быть ЗАКРЕПОЧНАЯ. С окантовочной можно и потерпеть.

Не видели вы, как работница эту закрепку рычагом переключения стежка на полном ходу делает :)
Туда-сюда переключить на машинке шаг ниразу не трудно. Работал на Калите, там нитки были французские Оникс, но шов все равно расползался. Специально операция обжига концов строчки была. Сидит чел за столом, и спиртовка а столе горит. Подплавляли концы ниток в шве.А поскольку путь спирта до этого стола неблизкий, то пламя могло иметь не голубой, а желтый цвет :)

Каскад 24-05-2018 22:14


Каскад 24-05-2018 22:14

Тренируюсь по-маленьку

yura73 27-05-2018 11:39

quote:
Изначально написано Каскад:
Тренируюсь по-маленьку

Каскад у меня тоже самое было сверху ровно идёт окантовка а снизу на поворотах складки получались. Поменял окантовку и проблема решилась.https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/021739/21739438_2903.jpg

Каскад 27-05-2018 19:45

Проблема больше не в складках, а в том, чтобы шов захватил обе стороны и чтобы с двух сторон равный вынос окантовки был