Так ли устарела старина? (изготовление навеса)

cucumba

http://www.backpacking.net/makegear.html

Вот по этой ссылке мне очень понравился тент. Там на сайте он показан в разделе "shelters", под номером 9 и названием The Hunters Lean-To.
Планирую замутить такой-же или "по мотивам". А здесь размещу перевод статьи, может понравится кому еще.

cucumba

Итак...

Охотничий навес
Как сделать "Whelen" палатку
by Steve Smith, 3/5/04


cucumba

В начале двадцатого столетия полковник Тоунсенд Велен (Townsend Whelen), известный охотник и outdoor автор, разработал палатку, которую он назвал "охотничьим навесом ".
Полковник Велен был приверженцем минимализма. Он желал быть настолько близким к окружающей среде, насколько это возможно. Он вообще считал что-либо едва стоящим использования убежища, за исключением -20 градусов или серьезных осадков.
Вскоре после этого в 1925 году по его проекту Abercrombie & Fitch произвел палатку в этом стиле и позиционировал ее на рынке как "Навес Велена"; по существу - навес с боковыми стенками. Первоначально, эта палатка производилась как относительно специализированный непромокаемый тент. Сегодня это можно найти только в специализированных outdoor магазинах за 150-300 $.
Приложенные чертежи помогут Вам сделать собственный навес Велена. Изготовленный из листов пластмассы Visquene 0.6мм с защитным покрытием, он легок и легко упаковывается. Он также имеет то преимущество, что может быть обогрет открытым огнем костра. В дополнение к этому, он недорог в изготовлении, долговечен, стоек к искрам и может быть легко отремонтирован с использованием скотча.
Материалы
. 12 футов x 20 футов (3657мм х 6096 мм) лист 0.6 мм очищенной полимерной пленки.
. 26 колец (люверсов) диаметром 3/8" дюйма (9,5 мм).
. Скотч
Инструменты
. Ножницы
. Рулетка
. Молоток
. Инструмент по установке колец
. Маркер
Инструкции по изготовлению
Разложите лист пластика на гладкой поверхности вне квартиры типа внутреннего дворика (патио) или дороги. На длинной стороне (20' или 6096 мм) отмерьте семь футов (7' или 2133 мм) от левого угла, чтобы найти левый стартовый угол. От отправной точки, рисуют маркером два прямоугольника; первый шесть футов на два с половиной фута (6'x2 1/2' или 1829х762 мм), и второй прямоугольник, шесть футов на восемь футов (6'x8' или 1829х2438 мм) (см. рис. 1).

cucumba

От левого стартового угла, отмерьте влево шесть футов четыре дюйма (6'4" или 1930 мм), затем вниз пять футов шесть дюймов (5'6" или 1676 мм), и поставьте отметку для большого левого крыла. От правого стартового угла повторите процесс, чтобы найти положение отметки для большого правого крыла. Эти точки должны быть приблизительно в пяти футах (5' или 1524 мм) по линии перпендикуляра, опущенного к основанию большого прямоугольника с обеих сторон. Проверьте размеры от углов большого прямоугольника, к отметкам крыльев. Нижний край крыльев должен быть приблизительно восемь футов (8' или 2438 мм), в то время как верхний край крыльев должен быть приблизительно семь футов (7' или 2133 мм). Когда Вы проверили правильность местоположения отметок, вычертите большие крылья (см. рис. 2).

cucumba

От левого стартового угла, отмерьте влево три фута четыре дюйма (3'4" или 1016мм) затем вниз один фут три дюйма (1'3" или 381 мм), и поставьте отметку для малого левого крыла. От правого начального угла, повторите процесс, чтобы поставить отметку для малого правого крыла. Эти точки должны быть приблизительно в одном футе трех дюймах (1'3" или 381 мм) от линии перпендикуляра, опущенного к основанию малого прямоугольника с обеих сторон. Проверьте размеры от углов большого прямоугольника, к отметкам крыла. Обе стороны маленьких крыльев должны иметь длину около трех футов шести дюймов (3'6" или 1086 мм). После проверки правильности местоположения точек, вычертите маленькие крылья (см. рис. 3).

cucumba

Усильте все края по периметру выкройки скотчем. Определите места расположения люверсов как обозначено на рис. 4. Добавьте дополнительный слой скотча, чтобы усилить места расположения люверсов. Проверьте и выровняйте в линию люверсы как обозначено в точках 1-2, 3-4 и A-B, C-D так, чтобы эти откидные створки могли быть связаны вместе при необходимости (см. рис 5). Используя инструмент для установки колец, установите 3/8" (9,5 мм) люверсы там, где обозначено. При этом размеры на рис. 4: 1' 8 ½ "= 521 мм; 1' 9 ¼ "= 540 мм; 1' 7 ¼ "= 489 мм и, наконец, 1' 11 ¾ " = 603 мм.
Два дополнительных люверса могут быть установлены в местах E и F, чтобы обеспечить точки крепления для дополнительных петель. Это, однако, поставит под угрозу способность навеса отвести воду (см. рис 5).

cucumba

Навес Велена может быть установлен с использованием шеста или веревки, через которые тент перебрасывается верхним ребром (коньком), или натянут между двумя деревьями, растяжками от петель, установленных на линию верхнего ребра (конька) палатки (см. картинку вначале).

cucumba

Ну и напоследок для ленящихся искать и переводить единицы измерений
Перевод размеров палатки в метрическую систему

Футы, дюймы Миллиметры
20' 6096 мм
12' 3657мм
8' 2438 мм
7' 2133 мм
6'4" 1930 мм
6' 1829 мм
5'6" 1676 мм
5' 1524 мм
3' 6" 1086 мм
3' 4" 1016мм
2' 6" 762 мм
2 1/2' 762 мм
1' 9 ¼ " 540 мм
1' 8 ½ " 521 мм
1' 7 ¼ " 489 мм
1' 11 ¾" 603 мм
1' 3" 381 мм
3/8" 9,5 мм

Фут 1' = 304,8 мм
Дюйм 1" = 25,4 мм
Фунт = 0,454 кг
Унция = 28,35 г

rutin1984

и сколько весит эта конструкция?

cucumba

Не знаю. В первоисточнике не указано.
Давайте попробуем посчитать при некоторых условиях.

Например: исходный материал - брезент/авизент с весом 0,250 кг/кв. метр. Это по моим понятиям материал среднего веса, есть плотнее/тяжелее, есть полегче.
Площадь всего тента при указанных размерах... сейчас-сейчас... переводим в метры... счас посчитаю... приблизительно... около 9,33 кв. метров ткани. Тогда вес тента 9,33 х 0,250 = 2,33 кг.

Если мы возьмем ткань с весом 50 г/кв.м, тогда вес конструкции составит 466,5 г, а при весе ткани 100 г/кв. м вес конструкции составит 933 г. Стоит ориентироваться на обычные синтетические тентовые ткани. Например, мой тент 3х3 м (т.е. примерно те же 9 кв.м весит 700-750 г)

К этому необходимо добавить люверсы. при весе одного люверса около 1 г их общий вес составит 1 х 26 = 26 г.

Сколько весит указанная в источнике пленка (лавсан?) и скотч мне неизвестно.

ser4026

cucumba, спасибо. Похоже , чуть. на палатку с сайта: http://www.andersj.se/
Жаль прямой ссылки не дать на конкретную статью.

Текст, куда то делся , повторю.
Там много чего есть для рукастых. Например такие быстросъемные штанины от росы или ручей перейти:


Но это уже другая тема, простите.

helic-1

Ну а почему не использовать ткань типа таффеты рип-стоп? Вес будет минимальный, и в сложенном состоянии очень компактно получится. А вместо усиления скотчем, что на мой взгляд не практично, можно использовать стропу, но главное рыхлую, поскольку жесткость нормальной стропы здесь не нужна, да и складываться будет легче, и веса меньше, а прочности хватит за глаза.

По такой технологии шил тент, получилось неплохо. Собираюсь шить шатер, вот это будет проект, 30 м ткани необходимо)) Если не найду проклеечную ленту для швов, не решен остается вопрос герметизации

helic-1

Шил по такой технологии тент, получилось не плохо, сейчас собираюсь шить шатер, вот это будет проект, 30 метров ткани получается))

А эта конструкция тоже очень заинтересовала, обязательно сошью!

cucumba

проклеечную ленту для швов, не решен остается вопрос герметизации

Я попробую силиконовый герметик, если не достану ленту и не отработаю технологию проклейки.

helic-1

где то вычитал, что можно прозрачный момент использовать, вообщем все измазал, результат не понравился)) может от кривости рук зависит

cucumba

Вчера наткнулся на видео. Шов ограничивается с двух сторон малярным скотчем и промазывается уретановым клеем. Мажется как есть, без разбавления, кистью. Сушка 12 часов после уборки скотча получается аккуратная полоса по шву шириной 12-15 мм, будто наклеенная пленка, герметизирующая шов. Есть вроде бы Момент уретановый.
А впрочем, что это я со словами, вот оно, видео:



eNGiNe

Про проклейку швов читал где-то на форуме баска - полиуретановый клей разводится ацетоном и наносится на шов кисточкой. Пробовал свою однослойку - получается эластичное покрытие, мелкую морось вроде держит без проблем, под сильный ливень с этой палаткой еще не довелось попадать. Наносил 3 слоя.

cucumba

Че то я очкую с ацетоном, все таки синтетика. Точно ацетон был? Не поплыла ткань, или ПУ покрытие сдержало?
Силиконовый герметик разводится уайтспиритом, это безопасно. Полиуретановый клей (как на видео) может лучше не разводить?

В принципе, для такого тента качественная пропитка вроде как и не нужна особо - просочившаяся вода все равно уйдет по натянутой ткани на землю (а не на пол закрытой палатки). Если по коньку только промазать, а боковые швы можно и не трогать вообще.

eNGiNe

Точно ацетон, поэтому и обрабатывал на природе, а не дома - вонючий блин. Палатка из нейлона, ничего не поплыло. Вот, порылся в инете:


Конструктор палаток-1 - 05.09.06 12:55

Чтобы пленочное покрытие не успело раствориться клей надо наноситьтонким слоем (предварительно разведя его до более жидкого состояния) мягкой кисточкой и обязательно хорошо просушивать каждый слой (необходимо нанести 3-4 слоя).
На мой взгляд, лучше пропитать швы и всякие потертости с внешней стороны тента. Это я делал на своей старой палатке, у которой швы не проваривались на специальном оборудовании.
Считаю, что пропитка швов клеем надежнее и поддается восстановлению в отличие от ленты, просто это не промышленный способ

http://www.bask.ru/forum/showthread.php?msg_id=21096

А вот тут для разведения советуют дихлорэтан или ацетон:
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=180946&page=0&view=collapsed&sb=5&part=all

cucumba

Ага, спасибо за информацию. Во всяком случае метод пробы никто не отменял и за него не наказывают, хе-хе.

cucumba

Изготовил бумажную модель этого тента.
Высота в коньке навеса выходит 193-195 см, внутренняя площадь порядка 2,4м х 2,0м.
Однако, крупное изделие, можно размещаться вместе со столом и стульями, за ними останется место для лежака (стандартная пенка) и вещей.

Рыбаки! Налетай, рекомендую для организации базового места на рыбалке.
Или можно поиграть, уменьшить размеры, облегчить вес.

Бахадур_Сингх

Отмечусь, зело полезная тема.

Анастейша

Честно говоря, так и не поняла, что тут нового, а что - "хорошо забытое". Такие навесы используются для зимних ночевок туристическим клубом, в котором я учусь. Материал - не скажу, не щупала, очень тонкий и с пропиткой с одной стороны. Защищает от снега, укрывает от ветра и "улавливает" теплый воздух, идущий от специально разведенного костра.

Дымка-НСК

отмечюсь

cucumba

Такие навесы используются для зимних ночевок туристическим клубом, в котором я учусь.

Где они их брали? Если покупали, то где? и почем? Стоит ли покупать ткань, тратить 1100-1400 рублей и шить, или есть реальная возможность прикупить такое чудо тысячи за 1500?

Анастейша

cucumba
Где они их брали? Если покупали, то где? и почем?
Спрошу, но, кажется, шились.
Вот тут можно посмотреть - ярко-синий: http://fotki.yandex.ru/users/velofotki/view/406732?page=2
Я под ним ночевала - если без экстрима, то никакой палатки не нужно.

Mordred

Отмечусь.
И добавлю до кучу картинку еще одного тента.

russkit

Тоже отмечусь.

cucumba

Mordred
Кажется мне, что вылезать из этой палатки-тента, когда она застегнута на молнии - тот еще экстрим 😊. "Хотя идея богатая" (с).
Возвращаясь к навесу. Нет ли у кого наводки на ткань шириной 1,8 - 2,0 м. При стандартной ширине 1,5 м раскладка выкройки на ткани с минимизацией швов - нетривиальная задача. Не достану широкую ткань, придется играть с размерами в сторону уменьшения (великоват он мне)и оптимизацией раскладки ткани.

Анастейша

По тенту: самошитый. Годится исключительно для зимы: снег в месте натягивания тента "утаптывается" ровно лыжами, чтобы не было выпуклостей и ям, тент натягивается потуже, боковые стенки и задняя прижимаются тонкими сушинами (без чучьев, чтобы не прорвать), спереди свисает дополнительно клапан. На расстоянии метра-полутора впереди разводится длинный костер - нодия (нодья). На снег - полиэтилен. потом слой пенки (зимней) или 2 обычных внахлест, и спальник. Мы так ночевали всей группой.
Швы не проклеивались, ибо зима - зачем? А вот для летних походов такой тент не очень годится. В дождь он не спасает - ветром будет дождь задувать под тент, или снизу натечет. А если дождя нет и не предвидится - то можно спать хоть под открытым небом.

Анастейша

Да, по поводу бумажной модели: я бы добавила верхний клапан - полосу вроль верхнего переднего края тента. В реале она должна быть тканевой и шириной примерно 25-30 см.

tsvalia

cucumba
Так ли устарела старина? (изготовление навеса)

Отмечусь. Тяжело болея этой темой 😊, соорудил себе некий тент, правда по-проще... То ли криво соорудил, то ли криво поставил, то ли погода оказалась неподходящая(затяжной ливень)... 😛

Костёр не разгорался, дым ел глаза, лез под навес и выгонял меня под дождь, а дождь сцуко с ветром, хлестал со всех сторон и никак не хотел идти строго перпендикулярно навесу. 😊

В общем вымок я почти до нитки(хорошо верхние штоники были гор-тексовые).

Мораль.
Подобные девайсы надо проверять на себе и в самую не правильную погоду. 😊

Mordred

На открытой местности было? Чтоб дождь со всех сторон ...

Анастейша

По поводу ткани: сегодня в Ниоле видела ту, из которой тенты. Называется sira (сайра, как мне объяснил продавец). Тонкая, тоньше тафеты, с одной стороны глянцевитая, разных расцветок.

Mordred

Полазил вчера по буржуйским форумам. Так вот они склоняются к мнению, что лучшим материалом для тента Вилена будет тарпаулин. Сравнительно дешев, и более устойчив к искрам костра чем другая синтетика.

Если делать из тафеты то костер придется располагать далеко, теряется смысл в таком тенте. Он (тент) изначально был придуман как 4-сезонное убежище, обогреваемое костром.

Можно купить тент нужного размера и разрезать по выкройке.
----------
Тент ТАРПАУЛИН 100 г./м2
Плотность, г/м2 100
Рабочая температура от -40 C до +70 C
Толщина , мм от 0,2
Водоупорность, мм водного столба 1500
Размеры: 2х3, 3х4, 3х5, 3х6, 4х5, 4х6, 4х8, 5х6, 6х8, 6х10 м.
Цвет: хаки
Цена 28 руб./м2.
----------

Тарпаулин в метрах, крепеж и лента для обработки края тут
http://www.mirtentov.ru/category_9.html

tsvalia

Mordred
На открытой местности было? Чтоб дождь со всех сторон ...

Самое обидное, что дело было в лесу. Может лес не правильный? 😊 К слову сказать наши "леса" не шибко густые чащи...

cucumba

Терпаулин слишком шуршит, на ветру будет хлопать и в конце концов замучает больше ветра 😊. Размеры в свернутом состоянии не очень критичны, если с машиной, конечно. Зато сделать можно без швов, это хорошо.
Кроме того, мне не нужен тент 4 сезона - мне нужен всего один сезон - весенне-осенний 😊 включая ранне/поздние подсезоны.
В общем, в раздумьях погряз надолго, видимо.

Анастейша

cucumba
Кроме того, мне не нужен тент 4 сезона - мне нужен всего один сезон - весенне-осенний
Советую более закрытую конструкцию, ибо дождик. И плотный пол, ибо сырая земля.

ser4026

Анастейша
Советую более закрытую конструкцию, ибо дождик. И плотный пол, ибо сырая земля.
А это не палатка получится?

cucumba

Советую более закрытую конструкцию, ибо дождик. И плотный пол, ибо сырая земля.

За совет спасибо, но нет 😊 Нужна не палатка, нужен навес от ветра и дождя. Ну и полежать отдохнуть, приглядывая за снастями, мангалом и окружающим миром 😊. Что бы без проблем разлить по стопкам между поклевками.

Анастейша

cucumba
За совет спасибо, но нет
Тогда в ноябре ждем отчета об использовании! 😊

cucumba

Вчера играл с размерами. Большое полотно можно выкроить без швов только при ширине 1,8 м. При ширине 1,5 м будут швы на всех плоскостях, кроме козырька и его "ушей", рационально несколько уменьшить размеры. Решил чуть уменьшить высоту в коньке до 1,8 м и сделать возможность установки в низком варианте с высотой в коньке 1,2 м. тогда неиспользуемая ткань будет подгибаться внутрь навеса и формировать подстилку.
Соответственно сегодня прикупил кое какие материалы. Корейская таффета рипстоп в камуфляже "зеленый камыш" по цене 60 рублей за погонный метр, 20 метров зеленого нейлонового шнура диаметром 3-4 мм на растяжки и петли по 2 рубля за погонный метр, требует предварительного вытягивания. Еще потребуется стропа (по периметру и петли), ищу 25 м шириной не более 15 мм (интересно, бывает ли 10 мм) в цвете хаки, не жесткую. Хотя... скорее всего, по периметру делать не буду, по моим ощущениям вполне хватит тройного слоя в подгибке краев. Тогда нужно каких-то 1,5-2,0 метра. Возможно ли применить брючную тесьму? На вид плотная и прочная, но уже и легче, чем стропа.
Ткань при ширине 1,45 метра 11 погонных метров (это с избытком, сделаю упаковочный мешок и кое-какие мелочи) весят 1276 г. Тогда 1 кв.м. весит 1276/(11х1,45)=80 (гр.). При площади навеса 9-9,2 кв.м вес ткани составит 750-800 г. Плюс стропа и растяжки. Посмотрим, во что выльется.

cucumba

Попробовал нарисовать, что должно получиться

Здесь раскрой "спинки" навеса:

Здесь раскрой "ушей" навеса (варианты):
_

cucumba

Что характерно 😊
При таких размерах расход ткани при ширине 1,5 м будет около 8.0 погонных метров, что при озвученной цене 60 рублей за метр даст стоимость материала 480 рублей. При этом ткани хватит и на упаковочный мешок для тента. Таким образом совсем по другому начинает смотреться выгода самостоятельного изготовления навеса 😊.
Можно так же уточнить вес материала тента. Точная площадь материала тента составит 10,06 кв. м., при весе ткани 80 г/кв.м. вес тента составит 805 г. Можно попытаться вписаться в 900 г за все.

На рисунке раскроя:
1 - большое полотно задней стенки
2 - козырек навеса
3 - малое полотно (нижнее) задней стенки
4 - большая деталь уха навеса
5 - малая деталь уха навеса
6 - ухо козырька


Я выкраивал уши навеса по второму варианту, не с вертикальным (от вершины к основанию уха), а с косым швом (наклонный шов идет от "спинки" навеса к нижней передней вершине уха).
При раскрое смотрите внимательно, детали 4,5,6 должны выкраиваться в зеркальном отражении (я вчера накололся, в результате 1,8 м ткани попользовал лишнего). Кстати, вес ткани навеса подтвердился - 801 г после раскроя всех деталей, а после обрезки кромок снизился еще на 15 (!) граммов. 😊

Mordred

С большим интересом слежу за этой темой. Ждем фотки готового тента!
Блин как я завидую людям которые сами сшить могут.
Но Вам огромное спасибо за выкройки и инструкции!
Потом гденить закажу обязательно.

cucumba

... которые сами сшить могут... Это Вы громко сказали 😊. Завтра начну сшивать под руководством жены, которая даже выделила мне для экспериментов старенький Подольск. Швея из меня та еще, но чувствую необходимость начать 😊. Насколько смогу - задокументирую.

cucumba

Принято решение по петлям для растяжек - они будут изготавливаться из т.н. брючной ленты (используется для оформления и защиты подбоя брючин). Нейлоновая (или полиэстеровая) лента имеет ширину 15 мм, плотная, износостойкая (что вытекает из ее назначения) и легкая.
Чисто случайно у меня в закромах нашлись пара кусков метров на 8, цвет хаки.

Mordred

Видео с установкой тента Вилена.
http://www.howtodothings.com/video/how-to-pitch-a-tent

cucumba

У меня тент будет поменьше немного 😊
Ну, в общем процесс пошел.
Утро начал с заготовки петель. Для изготовления петли требуется отрезок ленты длиной 9-10 см. Отрезал ножницами и подплавил отрез зажигалкой. Затем петля складывается специальным образом и вшивается в шов при сшивании полотен.



cucumba

Затем были сшиты полотна, образующие козырек и спинку навеса (детали 1, 2, 3). При сшивании в швы вшиты по 3 петли в каждый шов. Крайние боковые петли в каждой линии будут вшиты позднее, при сшивании полотен спинки и уха. Таким образом, на коньке навеса будет пять петель для подвески навеса. Так же пять петель будут в шве, по которому будет складываться полотно тента при низкой (1,2 м) установке, здесь или крепить к земле, или крепить оттяжки от провисания тента при высокой установке.
Петля в шов вшивается так, чтобы она загибалась внутри шва. Вырвать невозможно.

Шаг 1. Сшиваются полотна техническим швом, который потом уйдет в подгиб. полотна накладываются друг на друга с нахлестом около 1 см. Между полотнами в намеченных местах вставляется петля так, что-бы ее концы были вровень с краем нижнего полотна. Строчка прокладывается посередине нахлеста.


Шаг 2. Верхнее полотно закладывается складкой от технического шва, при этом в складку загинается нижнее полотно и хвост петли. Ширина складки 1 см. Складка прострачивается строчкой с шириной шага 3-4 мм на расстоянии около2-3 мм от края складки.

Шаг 3. Параллельно первой строчке прокладывается вторая. Внутри шва оказываются четыре слоя материала и согнутый вдвое хвост петли. Шов прошит тремя строчками

КИИ

Раньше все путешественники (Арсеньев, Пржевальский и др) пользовали подобное. Называлась односкатная палатка. По сути половинка от двускатной палатки-домиком, разрезанная пополам. Обязательной принадлежностью ночевки с такой палаткой - нодья.

cucumba

Значит воспользуемся опытом отцов 😊. Правда, я не планирую использовать навес зимой, однако костерок лишним не будет.
На этот момент сшиты полотнища боковых ушей, обработано по одному их краю, оставлены без обработки края, которые уйдут в периметр тента. Этому есть причины - при сшивании полотнищ на таких длинных швах неизбежно набегает ошибка, величина которой может достигать до 2 см. При обработке периметра эти ошибки исправятся, все подровняем.
Сшиты между собой полотнища спинки и "ушей" тента, на уровне нижнего шва полотнища спинки (стык между деталями 4 и 2 и 3) в боковой шов вшиты 2 петли (вышеуказанным способом). Далее - 2 петли переднего края козырька, 2 боковые петли конька, петли по периметру тента будут крепиться другим способом. В принципе остаются "отделочные" работы.

На рисунке навес в стадии после выравнивания нижнего края с нанесенными метками установки петель оттяжек.

cucumba

Ну вот и все. Я стал владельцем навеса Веллена собственного изготовления.
Некоторые итоги.

Вес готового тента - 804 г (без упаковочного мешка, которого пока нет).
Размеры в свернутом виде - длина 24 см, диаметр 10 см.
Комплект из 6 растяжек с пластмассовыми регуляторами - 80 г.
Колышки (мои) - 15 г штука.

О стоимости я уже писал выше.
Вот такая неплохая арифметика, господа.

Остается пара нерешенных вопросов: 1) это мешок для упаковки; 2) это вопрос со способом соединения "ушей" навеса между собой - люверсы и шнуровка, велкро или кнопки (пуговицы).

С меня причитается окончание - фотографии установленного тента в двух позициях, высокой и низкой. Ну и краткий отчет об эксплуатационных свойствах.

Всем следившим за темой - удачи, спасибо за ваш интерес, он меня подстегнул.


mech-87

я бы в местах крепления петель усилил швы либо мелким зигзагом (если машинка позволяет) либо пару раз закрепил обычной строчкой.

cucumba

Возможно, за совет спасибо. По любому до герметизации швов я это сделаю, сейчас все крепко устали. 😊

cucumba

Анастейша: "я бы добавила верхний клапан - полосу вроль верхнего переднего края тента. В реале она должна быть тканевой и шириной примерно 25-30 см."

Для чего такое предложение?

cucumba

Сшил я мешок для навеса. Вот выкройка:


А это результат. Размеры 24 см на 10,5 см, вес упаковки 818 г. Это без растяжек и без проклейки швов, не решена проблема с соединением ушей навеса между собой. Полагаю, что впишусь в 900 г.

sapogspb

"БРАВИССИМО!!! ...Бурные аплодисменты, публика встает..."

...а кармашек для реппелентов Х-де? 😊

cucumba

А не нужен, нам москиты - лечебная процедура 😊.
Если серьезно, этот навес не предназначался для ночевок. Его назначение - весенним/осенним днем на рыбалке спрятать вещички и себя от ветра и дождя вместе со столиком, стульчиком и бутылкой. Мангал, хрен с ним, пусть мокнет. Тогда:
- в это время москита нет практически, а под навесом сухо и не ветренно;
- всегда можно легко и быстро просто встать и подойти к снастям;
- хороший обзор окрестностей, мангала и снастей;
- при желании можно подремать;
- костерок перед навесом легко добавит тепла и уюта;
- а дальше сами напишите...

Что касается москитов - ну можно сделать и полог в виде пирамидки с полом, подвесить его под навесом и не боятся никого.

Для пешего варианта (вместо палатки) я бы делал его поменьше высотой, с антимоскитным пологом. По моим расчетам, можно было бы вписаться в тот же вес (около 900 г)

Подкинули тут мне идею рыбачки - сделать стойки для этого навеса из старых телескопов-удилищ. Я уже разыскал в гараже давно валяющуюся пару телескопов удочек. Старые стеклопласты российские, каскад-4,5 м. Выкинул три верхних колена, оставшаяся полная длина 198 см, в сложенном состоянии 76 см. убрал кольца и катушкодержатель, на верхний конец колена - ниточный бандаж на эпоксидной смоле. Вес получившейся стойки - 235-236 г. Думаю над верхним опорным узлом. Идея - на стойках (или между деревьями, или между машинами, или между скалами, или между деревом и стойкой - вариантов масса) натягивается шнур, к которому подвешивается навес.

Nikolaych

cucumba
Значит воспользуемся опытом отцов
Я тоже в свое время воспользовался опытом отцов и сшил себе односкатную палатку с козырьком. Получилось очень похоже на «навес Велена», только козырек без «ушей».
Петли также делал из брючной ленты. Швы промазывал клеем «Момент». Пользовался девайсом лет, наверное, 10, недавно сыну отдал. Ночевал и осенью и зимой, и ранней весной (на охоте). С хорошим костром, естественно.
При дожде (снеге) козырек провисает, как его не растягивай, и начинает собирать воду.
Если опускать козырек ниже, уменьшается защищенное от осадков пространство.
После пары ночевок под дождем чуть изменил схему установки навеса.
Что и как видно на фото. Еще после пары ночевок выработалась привычка не стукаться о жердь, к которой привязан козырек, головой.
Могу сказать определенно, навес - штука стоящая.


cucumba

О, овеществленная мечта! Вот примерно так оно и рисовалось, пока не наткнулся на навес. Спасибо за фотографии. Идея с козырьком, чувствую, пригодится. Я тоже подумывал о петле в середине козырька - теперь вижу, надо было сделать!
PS. Сделал по переднему краю козырька еще три петли на равных расстояниях.
PS. Для крепления ушей между собой (там где на оригинале люверсы) пришил кусочки липучки - пока держит, долговечность посмотрим. Особой нагрузки на эти элементы нет.

VseDoFeNi

у меня новатуровский тент 3х3, но тема тента для меня не закрыта. Cucumbe спасибы за старания и материалы.
http://www.factsurplus.co.uk/product/88 я насчитал аж 9 петель на продольном боковых швах и по коньку.

cucumba

Фотографии установленного навеса.
Способ установки - через натянутую между деревьями веревку. Естественно, при такой "штатной" установке в дикой природе на веревку перед самым навесом следует привязать узелки из веревки, повесить прищепку или на самой веревке завязать узел - для отвода воды, стекающей по веревке, что бы она не попадала внутрь навеса.
Козырек и его уши растянуты оттяжками без промежуточных опор и стоек - козырек опущен ниже штатного положения, его "уши" уложены поверх боковых стенок навеса, а не соединены с ними.
Задняя стенка оттянута за промежуточные петли для увеличения внутреннего объема.


cucumba

Козырек "опущен" в промежуточное положение с нахлестом малого (верхнего) уха на нижнее, с оттяжкой за угол на землю. Пока отсутствуют точки крепления ушей между собой.

Обнаружились кое-какие недостатки. Так, сшитый для навеса мешок оказался маловат - на природе довольно трудно сложить и скатать навес так ловко и плотно, как дома, на ровном полу. Нужно мешок чуть увеличить, в лесу я его еле упихал. Учтите мою ошибку.

Но в целом - доволен, как баклан.

VseDoFeNi

Обнаружились кое-какие недостатки.
Это к самому тенту не относится. По большому счёту, можно и гермосумку готовую купить или что-то подобное.

cucumba

Да, конечно - мешок мелочь. По мере опробования разных методов установки буду подкладывать фотографии.

VseDoFeNi

Кстати, о клее для полиуретановой пропитки - http://www.korporacia.ru/disp?s=chemical&pos=KLEYURAN

cucumba

Спасибо за ссылку. Я забрел недавно в хозмаг. Урана не было, был Момент прозрачный для полиуретана - взял пару тюбиков на пробу. Если нарвусь на Уран - возьму, конечно.

VseDoFeNi

Спасибо за ссылку.
Да не за что. 😊 Информацией надо делиться, ибо её меньше не станет. 😛

Nikolaych

cucumba
- костерок перед навесом легко добавит тепла и уюта;

Прошу извинить, сразу про костер не заметил, еще один маленький совет из опыта.
Под своим навесом я ночевал у костра, и после первой же ночевки аккуратно отпорол боковые стенки и вшил спиральные молнии, так, чтобы расстегивались снизу.
С какой целью?
Ветер, бывает, меняет направление, или просто налетает порывами, «крутит», как следствие, дым от костра задувает под навес, как правильно по отношению к ветру его не устанавливай. Да и навес завихрения воздуха создает при обдувании его ветром.
В этом случае можно расстегнуть с нужной стороны молнию, получается «форточка» для проветривания. 😊

cucumba

Nikolaych, спасибо за советы и опыт. Я подумывал о засасывании дыма под тент, однако посчитал возможным приподнять низ или подвернуть ухо для проветривания. Все же хотелось максимально легкий гаджет. Сейчас обдумываю крепление пары-тройки оттяжек на один колышек - минус оттяжки и лишние колышки (хотя они могут и пригодиться).

Люди с некоторым опытом советуют для избежания подобного подсасывания делать костер с отражателем, который в плюс к отражению тепла еще и организует принудительный подсос воздуха и дыма вдоль себя вверх.

Ну и поставить навес можно так, чтобы ветер дул не строго в "спину", а наискосок - под углом вдоль навеса.

HUMMELschmel

Хорошая работа!!!

cucumba
Анастейша: "я бы добавила верхний клапан - полосу вроль верхнего переднего края тента. В реале она должна быть тканевой и шириной примерно 25-30 см."

Для чего такое предложение?


Подобная полоса имеет смысл - из брезента
Во первых можно смело раскладывать костёр перед тентом и не боятся что край оплавится или его прожгут искры.
Но добавит ввесе.

HUMMELschmel

cucumba
....... Идея с козырьком, чувствую, пригодится. Я тоже подумывал о петле в середине козырька - теперь вижу, надо было сделать!

Может не одну петлю , а две на 1/4 расстояния от угловых. И растягивать в разные стороны от ядра костра. Всёж возможность разводить костёр - преимущетво данной констукции.


Както Была необходимость - в середину тента ставили ценральный стоб, брезент такой столб держит хорошо, а вот полиэтилен нихрена. Привязали верёвкой сверху. Это к тому , что когда

промокнет - провиснет или нет возможности растянуть -закрепить тент (нет деревьев) (Както натягивали полиэтилен - ближайшая опора бвла в 5ти метрах -> всё провисло на трахались тогда ...)
Во первых провести испытания того что есть- может не будет провисать? Если подтвердится, то в центр пришить карман-ловитель - веса он много не добавит.
О ещё идея тока что пришла- в тот же раз нужно было посушить вещи.
За предела тента не повесишь - дождь. Сушить приходится под ним. Так вод - пришить в конёк (на потолок) несколько петель или шнурков и к ним при необходимости вешать шмотки.

HUMMELschmel

Nikolaych

Прошу извинить, сразу про костер не заметил, еще один маленький совет из опыта.
Под своим навесом я ночевал у костра, и после первой же ночевки аккуратно отпорол боковые стенки и вшил спиральные молнии, так, чтобы расстегивались снизу.
С какой целью?
Ветер, бывает, меняет направление, или просто налетает порывами, «крутит», как следствие, дым от костра задувает под навес, как правильно по отношению к ветру его не устанавливай. Да и навес завихрения воздуха создает при обдувании его ветром.
В этом случае можно расстегнуть с нужной стороны молнию, получается «форточка» для проветривания. 😊

Тоже заметил такое явление. Становится дымно - и даже не выносимо.
Можно ли это побороть?

КУКУМБА - повесь фотку с кариматом и тентом или человека в кадр для масштабности?

Maksim V

[/B]
известный охотник и outdoor автор, разработал палатку, которую он назвал "охотничьим навесом ".
[B]
"Изобретатель" хренов . Сия вещь называется "балаган " и использовался он с веков незапамятных охотниками и аборигенами Сибири и ДВ .
Делается на месте из поручных материалов .Скат закрывается лапником - перед балаганом -нодья - тепло отражается от навеса и нормально ночуют зимой .
"Балаган" считается классикой лесного ночлега , как и нодья .

cucumba

повесь фотку с кариматом и тентом или человека в кадр для масштабности?

HUMMELschmel, спасибо. Вот фотография - два человека ростом около 185

cucumba

[QУОТЕ][б]при необходимости вешать шмотки.[/б][/QУОТЕ]

В этом варианте установки под коньком проходит веревка, на которую можно повесить вещи.

Для скрепления ушей между собой решил сделать велкро.
Нарезал уже из широкой (50 мм) велкро ленточки шириной 15 мм, буду пришивать. От люверсов и кнопок отказался, велкро будет достаточно прочно держать, ИМХО, в пяти точках на каждую пару ушей, дополнительный плюс - полотнища будут перекрываться на 1,5 см - защита от протекания по стыку ушей.
Заодно пришью дополнительные петли на козырек - сделаю универсальный вариант из пяти петель (две есть, добавлю еще три, как на коньке).

cucumba

Становится дымно - и даже не выносимо.
Можно ли это побороть?

Одно из предложений из интернета - делать костер с отражателем, который в плюс к отражению тепла еще и организует принудительный подсос воздуха и дыма вдоль себя вверх. Но я пока не пробовал, хотя такое явление наблюдал неоднократно. Весь вопрос, кто победит в подсосе - навес или отражатель? 😊


HUMMELschmel

А как это геометрически?

cucumba

Вот здесь эта идея

http://www.bushcraftru.com/viewtopic.php?f=17&t=37&start=20

Там и рисунок идеи есть

Rall

возник такой вопрос а если по углам конька сделать уловители и ставить тент на стойках,тем более что далеко не всегда можно найти деревья или еще какие опоры

cucumba

Я думал над вопросом установки тента на стойки и вот к чему пришел. Устанавливаются и растягиваются две стойки (две треноги, два дерева), на них натягивается веревка (кладется жердь), через веревку/жердь (или на петлях под ней)натягивается/подвешивается тент - всего делов. Однако отпадает необходимость делать ловители на тенте, нет лишних швов, не растет вес тента - это раз. Стойки в этом варианте всегда находятся не внутри, а снаружи навеса, и делаются из чего попало - это два. Нагрузки на сам тент при этом минимизируюся и его можно сделать из более легкой и тонкой ткани - это три.
Т.е. делается некая опорная конструкция и на нее крепится тент навеса, я считаю это плюсом.

Rall

несогласен в корне
это получается например на песчаном берегу надо сначала найти 6 больших жердин и сделать треноги и тд или 2,но вкапывать причем довольно серьезно вкапывать.
Опять же где мобильность? Даже приехав на реку в дождь сидеть в машине скучно,стремно и неинтересно,а если бегать и искать на чем бы растянуть тент то толку от него никакого...
утяжеление не такое уж и большое,пустить по шву капроновую ленту и сделать уловители из брезента не так много и прибавит-грамм 50,сомневаюсь что больше..

cucumba

Но стойки-то понадобятся? Если есть две стойки, их можно установить как внутрь тента, так и снаружи, вставив, например в угловые петли, которые будут "ловителями". Или (повторяю) натянуть через эти две стойки веревку, через которую потом натянуть тент. Разница только в том, что при внутренней установке стоек "растяжками" будет служить сам тент (нужно делать прочнее), а в случае внешней установки стоек - веревочные растяжки от них.

HUMMELschmel

Вставлю свои пять копеек. РАЛЛ верно говорит ...сам такое мыслю..
Тент ведь всё равно натягивать нужно - чем сильней тем лучше , этож не полиэтилен....
Кукумба тож верно говорит.
Всё дело в том что вещь весьма универсальная . И ловители собсно не особо то нужны (нужны но не обязательны). Я хочу сказать что штатного усиления конька хватит для установки дрыколья . Срубил, сломал две дрыны размером от 1,0 до 1,5 метра и АГА.

А вот корячить дрын, привязывать его - опять же к деревьям или верёвку и уже потом по их оси натягивать тент - считаю нецелесообразным, лишняя работа. Так пришёл к веточкам, стволикам побыренькому привязался и АЛГА)))

Rall

возник вопрос по устройству вентиляционных окошек,кто как делал?

HUMMELschmel

Если позволите - моя работа :
Ткань тафета 190, без пропитки. Вес изделия около 800 гр. Найду где взвесить - скажу точнее. Конёк усилен в три слоя ткани. Карманы-ловители не делал (Я и забыл про них)










HUMMELschmel

Установка с использованием перекладины конечно имеет приимущества. Вся конструкция не проседает вниз.
Продаю тут http://guns.allzip.org/topic/208/410779.html

пост 320

LAVER

Для леса хорошо зимнего исключительно такой тент иметь,для нодьи.
Для рыбалки не очень и не всегда удобно-парусность у него бешеная,если ветренный день-то на стояках очень мощных должен быть установлен.
____________________________________________________________________
А вот как довесок к стандартной палатке-да,отлично.
На охотах применим тоже для камуфлирования машин неплохо.

КВН*

мои несколько лет,зимних изысканий тента - палатки для местных условий - Карпат, привели к похожей конструкции как и начинателя поста. Правда кострами не пользуемся у тента. Так разве в сторнке пожечь.
начнем.
моя пилотная модель зимнего тента получает продолжение.

Уже несколько лет зимних выходов в Карпаты отказался от палатки.
Сместился в сторону тента. Тентов перепробовал за это время не мало. Все под переменчивую погоду наших горок не подходило. То дожди с ветром и нет снега, на следующую ночь с набором высоты мороз под 20 и снега на 1,5 метра с пургой.

В общем после долгий проектировнаний родился тент- палатка. Тент - его можно развернуть в плоскость и выйдет огромное плоское полотнище ткани. Удобно накрывать снежные стренки, делать из него крышу. если снега нет, то на трек палках, опускается со всех сторон ткань и выходит закртыое пространство.
При последнем выходе с женским коллективом, пришлось пошить внутрянку из сетки с дном из силиконки 70г/м2.
По весу тент+внутрянка без колышков и одной трубки вышел 1,8 кг Более точных весовых не дам сегодня, забарахлили весы.

В итоге внутряка вышла 225 на 225см. Идеальна для 4, но хидили 8 дней 5 человек. Пришлось вещи устраивать между палаткой и тентом. Тент-палатка была спроектирована по моделям палаток "таежных" (в совковой литературе найдете рисунок) и охотничьих тентов.

теперь полагаю после успешных проб, сделать себе подобное на 3 и 2 человек.
днем очень быстро растягиваетя и можно пользоваться им под ливнем, делая отсидку или готовля еду в комфортных условиях. Когда за бортом заливает. Ветроустойчивость вполне на уровне. Это не шторомвая палатка явно, надо давать себе отчет где ставить, но при 5 трек палках и одной дужке, стоит довольно крепко. К тому же возможность установить трек палку по середине тента, дает хорошую устойчивость против снегопада.

еще есть минусы и места которые надо править.
тент силикон коатед 40г/м2
дно силикон коатед 70 г/м2
(вес округлен)
сетка для внутряки 23г/м2 ( точное название на инглише не дам, забыл но мелкая и прочная, ни какой микроклещ не проползет)
сейчас будем пробовать фото впихнуть 😊






cucumba

Хорошая штука. Все же палки - коротковаты, на них тент сидит низко. Но зато всегда с собой. А при желании и наличии сушняка всегда можно сделать какой нужно длины

mike2011

Собственно хочу сшить тент и палатку
Кто знает где ткань Poly Taffeta 210T PU 3000 и выше WR? уже весь интернет перерыл, не могу найти ткань с влаго-ю более 2000((((
Заранее благодарен

cucumba

на палатку ладно, но на тент и навес такой влагостойкости (больше 3000) не нужно, ИМХО. Я когда свою для навеса покупал в обычном магазине тканей, на этикетке была надпись о водостойкости 3000. Возможно столько и есть, возможно нет - для тента и навеса не считаю критичным и необходимым.

mike2011

палатка будет по типу сделай сам.....некий гибрид класса UL

Grixa

Ребята чёто я не врубаюсь- все изготоленные тенты из синтетики- как костёр собираетесь разжигать? ведь сгорит и оплавится всё. ИМХО- такие тенты как на фотографиях имеет смысл использовать ТОЛЬКО с костром и только зимой (или в холодное время года), летом выгоднее палатка пусть и однослойная- нет комаров, дождевых брызг, кое какая защита от ветра.

cucumba

все изготоленные тенты из синтетики- как костёр собираетесь разжигать?
Попробуем,однако. Костер ведь не под тентом, а перед ним. Фотографии в теме есть. А у меня вообще мангал 😊

летом выгоднее палатка пусть и однослойная- нет комаров, дождевых брызг, кое какая защита от ветра
Вот чего в принципе бы не хотелось - это сравнения такого тента и палатки - разные вещи.Дело не в том, что лучше, а что хуже - по любому предмету набрать кучу плюс/минус достаточно легко, они известны.
Кто-то ночует в палатке, кто-то под открытым небом, есть и нечто среднее. Выберите то, что нравится - разве Вас кто-то осудит?

Grixa

Вот чего в принципе бы не хотелось - это сравнения такого тента и палатки - разные вещи.Дело не в том, что лучше, а что хуже - по любому предмету набрать кучу плюс/минус достаточно легко, они известны.
Кто-то ночует в палатке, кто-то под открытым небом, есть и нечто среднее. Выберите то, что нравится - разве Вас кто-то осудит?
Ну а как обойтись без сравнения тут!? мыслю исключительно так- что будет более приемлимо МНЕ для ночёвок летом/зимой в долгом/не долгом путешествии.
Для зимней ночёвки такой тент- лучший выбор (после зимовья конечно))), однако смущает применение синт. материалов. Когда попробуете протестить тент с костром- обязательно отпишитесь, честно говоря если не "трястись" над его сохранностью ежесекундно- думаю он не выдержит испытание, т.к. даже на высоте порядка 2 м. над землёй жар будет приличный а расположение костра не прямо под тентом а чуть поодаль легко компенсируется небольшим ветерком направляющим жар прямо в сторону тента.

cucumba

мыслю исключительно так- что будет более приемлимо МНЕ для ночёвок летом/зимой в долгом/не долгом путешествии
Мыслите исключительно правильно, а рекомендации даете
такие тенты как на фотографиях имеет смысл использовать ТОЛЬКО с костром и только зимой (или в холодное время года), летом выгоднее палатка пусть и однослойная- нет комаров, дождевых брызг, кое какая защита от ветра

Grixa

Это не рекомендации ВАМ, это мои мысли вслух, прошу не обижаться поскольку я высказываю лишь своё мнение и в чём-то согласен с вами, что для каких-то специфических целей такие тенты (например ночёвка в мороз зимой, о чём я уже сказал)очень даже полезны.

КВН*

лично я, костры не жгу зимой для обогрева во время сна. Для согрева использую санрягу. Если снега достаоочно закапываемся в него и накрываем теном. Если снега ну прям очень достаточно, то зарываемся в него как в берлогу. Если же снега мало (а последние зимы в наших карях не блещут), то просто спим под тентом, благо он трансформируется в палатку.
Для костров явно надо искать другие материалы.

pepper70

В Канаде подобное
называется Canadian Forces Utility Nylon Sheet MK2 Grade 1
причем конструкция модульная
фото:




хули ган

гы...
у бундесов подобные ПП

http://www.hardscrabblefarm.com/vn/tent-pitching.html

stalkerVSS

Мужики а какую ткать используете. Мы с женой смастерили тент из серебрянки но под ним жарко в солнечный день. Такое ощущение что ткань не весь спектр задерживает. Посоветуйте ткань чтоб легкая, водонепроницаемая, крепкая и от солнца спрятаться можно было. Заранее спасибо.

Grixa

stalkerVSS я конечно не спец по тканям на на мой взгляд такого быть не может что-бы и от дождя защищала и душно/жарко под ней не было. Разве что использовать многослойную схему, как в палатках- нижний слой (основная палатка)дышаший, но промокаемый материал верхний не дышащий но непромокаемый. За счёт воздушной прослойки между слоями обеспечивается более приемлимый уровень комфортности в жару на солнце, да и то это весьма условно поскольку на солнце палатку обычно не ставят ибо всё равно по истечению некоторого времени будет всё равно жарко.

stalkerVSS

Мы ездим на соленые озера в соседний регион местность степная солнечно жарко но бывают и дожди. Под брезентовым тентом не жарко но он тяжел объемист и промокает. А хотелось бы компактный и легкий тент.

К00ЛТ

ап

gumo

cucumba
Козырек "опущен" в промежуточное положение с нахлестом малого (верхнего) уха на нижнее, с оттяжкой за угол на землю. Пока отсутствуют точки крепления ушей между собой.

Обнаружились кое-какие недостатки. Так, сшитый для навеса мешок оказался маловат - на природе довольно трудно сложить и скатать навес так ловко и плотно, как дома, на ровном полу. Нужно мешок чуть увеличить, в лесу я его еле упихал. Учтите мою ошибку.

Но в целом - доволен, как баклан.

Великолепно!
Я думаю, ваш труд, очень поможет многим! Сам сейчас думаю сделать, на базе вашей задумки, конструкцию с меньшей высотой, и соответственно более низким козырком. Если ночевать без костра, что бы не надувало влагу во время сна, но при это было бы видно местность перед тентом.

cucumba

Да какой уж здесь труд, камрад. И задумка не моя - полковнику Таунсенду респект.
В качестве совета - будьте внимательны к долевой нити при раскрое ткани - она должна идти вдоль растяжки. У меня на ушах это требование не выполнено (по соображениям минимизации ткани), уши "морщатся" принатяжении - функционал не страдает, но выглядит не очень эстетично. Для некоторых людей это может быть критично.