Ночной прицел на гладкоствольном ружье 12-го калибра

- Здравствуйте всем!
Я в данном разделе человек новый, прошу принять и выслушать.
А вопрос у меня такой:

Возможна ли установка на гладкоствольном охотничьем оружии (ружье), в частности на ружьяж Бекас-12 РП и Бекас-Авто (12 калибра) ночного прицела?
Если да, то какой прицел будет корректно функционировать на гладкоствольном оружии, в частности на Бекасе, при стрельбе пулей?
Отдача его (прицел) не "убьёт"?

Какой прицел выдержит отдачу гладкоствола 12-го калибра? Из доступных...

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Ответ прост- Любой 😛 прицел подойдёт.
Лучше ,конечно ставить на автомат,а не на помпу.

желательно, чтобы на выбраном Вами устройстве (в его паспорте или инструкции) была такая надпись "Возможна установка на оружие с дульной энергией не более 5000 Дж". Чем больше джоулей ограничение - тем лучше.
В Вашем случае - минимум 3600-4000, но лучше иметь запас!

Обязательно учту. Спасибо.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

И чтоб не множить тем, вопрос:

Для гладкого на охоту с лабаза или с подхода, подойдет Дедал 180 (100) или копить на Дедал 450 к примеру?
Или все таки сейчас взять 180, а потом продать и докупить 450... Что посоветуете?
Не хочется впустую морозить средства в прицел для гладкого, т.к. до нарезного еще долго.

И чтоб не множить тем, вопрос:

Как влияет дульное пламя, при выстреле из гладкоствола, на прицел ночного видения 2-го и 3-го поколения? Какая должна быть минимальной длина ствола?

Как влияет дульное пламя, при выстреле из гладкоствола, на прицел ночного видения 2-го и 3-го поколения?

Сайга гладкая и 1пн58 -тяжело ,но проверено надёжно и недорого.

Подойдет и 1ПН93-1, из плюсов - компактный , держит любую отдачу и вес 700грамм и ценник гуманный , из минусов - большое усиление х4, нет регулировок фокуса и диоптра но к этому можно приспособиться - покурите форум.

Al3006
Подойдет и 1ПН93-1

Ну не знаю, не знаю. Говорят что слабый прицел. "Видно в него только в полнолуние на открытой местности и если на небе не облачка..."

У меня друг установил именно на "БекасАвто" белорусский ночник 1го поколения. Уже несколько лет пользует его активно без проблем.И пулями по копытным и дробью уток на пруду.Менять пока ни на что не собирается.У меня комбинашка, нарезной мелкий а гладкий 12й, из этого расчета также подбирал ночник, главным условием была устойчивость к гладкостволу. Из бюджетных остановил свой выбор на Новосибирском ПН2-1,и Дедал-180. Но получилось, что менее месяца назад взял Дедал 2го поколения, но также устойчивый к 12му калибру.Пристрелял по нарезному но честно говоря, из гладкого с ним ни разу еще не стрелял.Надеюсь на точный одиночный выстрел нарезного,гладкий будет резервом.

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Взял в прошлом году ПН 2-1, пока только в тире пристрелян (12к, 36 г, Феттер Гуаланди). Ни одной животины пока не взято, т.к. не сложились выезды, но результат - повторяемость выстрела при снятии/установке/повторных выстрелах - достаточный. Т.е. куча в пределах 100 мм на 50 м с рук. С непривычки тяжеловато, по сравнению со стрельбой без установленного прицела. Руки "гуляют", но постепенно привыкаешь 😊 как и ко всему в жизни. К тому-же с вышки без упора стреляют крайне редко, поэтому кучность будет явно выше.

Вопрос не троллинга ради, а любопытства: зачем на гладком ночной прицел нужен?

Взял в прошлом году ПН 2-1, пока только в тире пристрелян

На охоте был, и добывал, с ночником не вышел зверь за оба раза на вышке. Будет результат с ним - выложу.

Вопрос не троллинга ради, а любопытства: зачем на гладком ночной прицел нужен?

Что бы не снимать с нарезного оптику (СТП сбивается), а на вышке иметь гладкоствол с ночником под рукой - для ночного времени, если зверь днём не выйдет.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

так что в итоге, люди добрые, подскажите

1.стоит ли вообще устанавливать на гладкий ночник? с учетом охот с лабаза\вышки
2. Dedal 180-HR (100), пок. 1+ - смотрел такой, цена вроде нормальная, чуть больше тридцадки, он реально работает или как написали выше ерунда?

буду очень признателен за ответы

artmaster
1.стоит ли вообще устанавливать на гладкий ночник? с учетом охот с лабаза\вышки

стоит, т.к. вечер-ночь с вышки не видно уже.
я склоняюсь к Дедалу 180 (100)

Юзал синтенел 1+ в течении года, сначала на мр153- отдачу держит неплохо, но неудобняк жуткий. Потом на 12й сайге(ещё неудобней)-после десятка выстрелов прицельная марка сбилась(оказалось в месте регулировки диоптрий усё расшатало-жесткая фиксация в одном положении угомонила прицел(помог хороший человек). Но после очередных 15-20ти выстрелов марку снова понесло, сейчас отдал товарищу и на 308м всё отлично держится и не слетает.

1пн93 .На мр 153 ставлю когда местность заросшая,кустарник итд который может дать рикошет для 7.62,пристрелян на 100 метров,кому интересен метод крепления (и регулировки яркости ик для юкона)-отпишу в личку,отдачу держит

Этот комплекс проверенный, надежный, зверя добывает и с подхода, и с засидки 😊

У меня на комбинашке "Дедал" стоит,пользую 223й ствол.Но при необходимости, думаю,и из гладкого стрельнуть можно.

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

боковое крепление, надо полагать, сами прикрутили?)

Это товарищ - мало того, что прикрутил, а ещё и электросваркой, не снимая приклада, приварил. Из-за этого дерево под спусковым крючком стало цвета "черного мореного дуба" 😊
Но всё это на его добычливость ни каким образом не влияет.
Но самое главное в снимке (возле наглазника прицела) - сделанный мною из зарядника самодельный переходник на 4 пальчиковые батарейки. Второй год блок уже работает, батарейки не менялись 😊
Нет маеты с заливкой щелочи, зарядкой почти перед каждой охотой штатных 2КНБН-1,5.

*** Этот комплекс проверенный, надежный,
зверя добывает и с подхода, и с засидки ***

Первый раз вижу ТАКОЙ комплекс! Не оскудеет русская земля Левшами и Кулибиными. Есть фото покрупнее и почётче?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

а ещё и электросваркой, не снимая приклада, приварил. Из-за этого дерево под спусковым крючком стало цвета "черного мореного дуба"

Но зато не елозит)

Левшами и Кулибиными

Приходится поизьё...ся,если наша промышленность не делает того ,что надо.
Захотел боковую планку поставить на одностволку (Сайга тяжеловата ,а выстрел всё равно один),так 3 планки уже поменял - на 2-х проточка для эксцентрика велика,на последней -мала ,да и один из 2-х кронштейнов не лезет. Это даже ещё устанавливать не начал -тот ещё геморр...

на 2-х проточка для эксцентрика велика,на последней -мала

А у меня такой вопрос к пользователям ночников на 12К.Имел Сайгу 12К,стоял на нем 1ПН93-2,при выстреле разбил нос себе об боковой отлив на корпусе при отдаче.Стал мертво упирать приклад в плечё,а голову как можно дальше от прицела.Теперь Пегасус в 12К,сегодня с пневмы рср снял АТН-350 и поставил на него.Забыв об отдаче прильнул глазом к наглазнику прицела,а айеррелиф там около 2-2,5 см,и струльнул по мишеньке,пристрелять захотел.И тут же получил увесистый удар в бровь,сначала аж и не понял,что произошло.Но надбровная быстро подсказала в чем дело.И это от патрона с весом снаряда 32 грамма,а что будет при весе снаряда 40-45 грамм?Захотев дело довести до конца,то бишь пристрелку,стал голову держать на безопасном расстоянии,но и так прицел 1 пок. рыбий глаз,а тут еще и глаз за километр от окуляра,вообще муть полнейшая.Не выход.Так вот вопрос-кто как приспосабливается к ночнику на 12К?Может есть кулибины,кто приделывал окуляр от дневных прицелов?У них очень хороший,безопасный главное, айеррелиф,и нос цел и глаз без синяка снайпера.

+ остается открытый прицел,не нужно городить доп переходники типа вивер,в одном посте видел как сверлили ствол. коробку мр153 и на доп винты сажали планку от сайги,в моем случае выбиты заводские втулки,вместо них длинные болты на 5 и клей тип-топ(Германия)

textet

1. На 1пн58(34)- опасное место -это осушитель.
Поэтому на той же Сайге можно целиться левым глазом.
2.А,зачем использовать 40-45 гр.пули ? 32-35г. хватит всему нашему зверью и лучше -имп.порох- и вспышка меньше и отдача.

И тут же получил увесистый удар в бро

Имел Сайгу 12К,стоял на нем 1ПН93-2,при выстреле разбил нос себе об боковой отлив на корпусе при отдаче.

Сергей Александрович, прочел об этом случае с большим удивлением. Для прицелов 1ПН93 лучшей связки чем упомянутая Сайга трудно найти, т.к. по эргономике это- Калаш + стандартный для него ночной прицел. Не стану сомневаться в Вашем умении правильно держать оружие, предположу лишь, что причиной могло стать излишнее приближение прицела к лицу. Такое может произойти при плохом зрении и, как следствии,слишком плотном прижатии наглазника. Может такое случится и при стрельбе в светлое время, когда пытаясь защититься от проникновения света, как-бы, вжимаются в наглазник прицела.

На приведенном фото -правильная изготовка.

Да,со зрением проблема.Для чтения и мелькотни в руках одеваю очки на 2 диоптра,а вдаль все нормально.Но у АТН350 действительно айрелиф очень мал и уберечся от удара при отдаче маловероятно.Вот фото с линейкой по наглазнику.Обычный стандарт айрелифа на ночниках 45-50 мм,а здесь меньше 20 мм.

Такой короткий наглазник у АТН350 неспроста.

Извините, вопрос почти в тему:
Знакомый приобрёл очки НВ с подключаемым целеуказателем, который можно пользовать и в видимом диапазоне, так и в ИК при подключении к очкам НВ. Оный свалил за бугор без контакта. Что за девайс? Пролазил по Инету -не нашёл 😞((. Мож кто в курсе? Нашёл только "Нырок" и то спецтехника.
Спасибо!

Народ помогите!!!Не могу определиться???У меня бекас-авто может позже возьму мр-155.Так вот по теме.выбор пал на зенит НП-200,В РУКАХ ПЕРВЫЙ РАЗ ДЕРЖАЛ НП-105,НО НЕ СТРЕЛЯЛ!!Ощущения восторг)))Начитавшись в интернете начал склоняться ещё к двум(дедал 180 и пн-2-1)Пн-2-1 можно взять не дорого вот предлагали http://popgun.ru/viewtopic.php?f=347&t=373634.Да и нп-200 в районе 10000 руб можно найти,но пишут что мол завод сильно характеристики завысил???А дедал 180 может не выжить при стрельбе полу магнумом или магнумом ,при покупки мр-155,да ценник выше в 2 раза по б.у чем у конкурентов.Пн-2-1 всё хорошо,но надо ИК докупать крепёж заказывать.Короче я смятении))))Помогите кто чем может))))

Зенит я бы не брал ,как и Белоруссию.
ВОМЗ или ПН2-1.
ВОМЗ -увеличение больше ,подсветка чуть лучше.
ПН 2-1 - увеличение поменьше,но очень надёжен ,марка хорошо видна ,если не прижиматься (важно для 12 кал 😉 ).
Доп. подсветку -недорогую по любому надо.Мощные штатные подсветки - есть только на белорусских 1 пок.

А белорусы совсем плохо????Вот глянул ВОМЗ,Я так понял он у них один только, исполнение крепежа разное.вот производитель пишет ((Согласно техническим условиям прицелы испытаны на ударные нагрузки с ускорением 300g длительностью 0,2...2 мс.)))этого хватит на магнум???и что неодного б.у не нашёл???может ещё бегают)))хотя ценик заманчив!!!13000руб+плюс ик подсветка 3000-5000руб.предполагают пн2-1 на форуме за 11000руб,но голый и недавно ушёл 12000руб с допами.Это не дорого??

artem123

нет не приходилось,а так в сумерках смотрел.Да цена не столь велика пригодиться ещё куда)))на второе поколение всё ровно денег нет,да жаба задушит))

на второе поколение всё ровно денег нет,да жаба задушит

Могу выложить фотки полдюжины кабанчиков (товарищ -маньяк фоткать) -1 поколение ,ВОМЗ . 😛
180 брать на самом деле -смысла нет - цена...,а то-же 1 пок....

Наибольшее количество пользователей -у белорусских прицелов и Дедалов.
Не оттого ,что они лучше ,а просто их больше всего в продаже и реклама хорошая.

Подскажи какой комплект планок надо купить,чтоб закрепить пнс-е на бекас??Писал на завод толком нечего не ответили только перечислили асортимент((И чем отличается пнс от пнс-е только внешним видом и с посадочным местом шина LM (европризма??

По Бекасу -надо смотреть сайт Молота и рездел по продукции Молота -на форуме-может там есть информация. Там какие то своеобразные посадочные места.(тут я не разбираюсь -есть более грамотные).
По прицелу -ВОМЗ поменял только посадочное место -на призму (как на ПН Новосиб.)Новое -надёжней.

Практики подскажите, PNS 2,5х50 Держит 12 кал? Что то четкого ответа не увидел

завод с себя с себя обязательства снял,но народ вроде ставит.Белорусы до7500дж.но ценник за первое поколение 34000руб,не гуманно)))

Держит ,проверено.
Может появится немного обсыпки- но это не критично.
Новосибирский з-д на ПН 2и 2-1 гарантирует.
Только хотел бы предупредить - не стоит использовать Магнумы,лучше подстраховаться и не перегружать попусту...

Благодарю!

Монокуляр (или очки) на голову (их сейчас великое множество в разных ценовых категориях, желательно не российский и не беларусский), - коллиматор или ИК ЛЦУ на гладкоствол и стреляй пока лампочку не струсит хоть супермагнумом, от которого в другой ситуации абсолютно любой прицел посыпался бы. Кроме того в этой комбинации вы всегда держите ситуацию под контролем а не только тогда когда вскидываете ружье и смотрите в прицел. Имейте ввиду что на гладкостволе любой прицел посыпется это лишь дело времени.

Все равно, монокуляр + коллиматор раза в два дороже чем например НП1М за 25000 или PNS 2,5x50 вообще за 15000. Нормальный коллиматор чтоб линзой в глаз не получить от 8000 идет. Или что есть приемлимое, я чесно говоря не нашел ничего бюджетного.

:)

Дааа ср..ь захочешь штаны снимешь.

anguz
Монокуляр (или очки) на голову (их сейчас великое множество в разных ценовых категориях, желательно не российский и не беларусский), - коллиматор или ИК ЛЦУ на гладкоствол и стреляй пока лампочку не струсит хоть супермагнумом

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

Я с таким комплектом, ночные очки + зеленый лазер на стволе, попробовал охотиться вечером ночью по зимнему лесу на кабана. Все это шляпа полная, неудобно и громко. Надо покупать ночник и не маяться.

На Бекас ставить что-нибудь тяжелее открытого коллиматора не рекомендуется, коробка люминиевая, разобьет моментально.

FIN981
неудобно и громко

Про неудобно и громко это не я накропал...

Посмотрел на фотки dgek8 и задумался... это ж как надо хотеть установить ночник на 34ку ,что бы изготовить вместо цевья такую гранд конструкцию???
А между тем если бы вы видели заготовку ствольной муфты... сколько металла с неё снято...Там даже на вивер хватит не говоря уж про ластохвост(который кстати на ТОЗ-55 фрезеруют)

------------------
ищущий да обрящет!«BR»

И так Бинелли Винчи плюс Дедал-487.
По советам дедаловцев сразу отстрелял около 60 пулевых патронов.
Потом пошел на охоту. За два раза взял трех кабанов с вышки. 😊
Снимал-ставил прицел, но при контрольных пристрелочных выстрелах все было идеально. Последнего кабана взял с 108 метров причем расстояние мерял сам егерь .Он очень был удивлен! ружжо мое карабином в шутку назвал даже..
Теперь вопрос по возможности ночника на гладкоствол вполне для меня решен.
Еще хочу отметить то что у Винчи ствол единое целое со ствольной коробкой и установка планки вивер происходит штатно...есть и отверстия с резьбой.
Планка вивер тоже идет как опция.
Прицел Дедал-487 + Винчи....пока не вижу более идеального гладкоствола с ночником....жаль только что это стоит это для многих очень дорого..

Что сделаешь ,если на заводах у нас сидят тупые и нелюбопытные производители.
Они даже элементарный "пулевой" ствол или сьёмную регулируемую мушку с целиком на гладкую планку-не делают!
Даже не учатся у американцев,турок...

да уж. наши производители........
однако выкручиваемся кто как может.
пробовал разные варианты на разных моделях. вроде как работают.
боле всего по душе нравится вариант с мц 21-12.

сильно не стебайтесь, за "не марафет" и ночник "ретро" сам знаю.
однако все работает на ять.

guta32
Я так и делал лет 10 тому назад, только еще круче: Прибор ПН-57А на танкошлеме, фара от него под стволом ружья,ЛЦУ(из детской указки)изолентой к стволу в районе цевья.Аккумулятор ко всему этому в сумке от противогаза на боку. Жуть.Рембо испугался бы....

Моя пользуется коллиматором и ПНВ-57-Е, но вместо аккумуляторов использую три "кроны" (уже больше года)и вывел кнопку вкл\выкл в районе левого виска на танкошлем. Вместо подсветки юзаю обычный небольшой диодный фонарик с замененным стеклом (вырезал из стекол входящих в комплект прибора - для фар автомобиля). Все хорошо и зверь брался неединожды, но для прицельного выстрела приходится шею неестественно выгибать.Вот теперь читаю форум, ищу замену.

Skalturk

Добрый день,уважаемое сообщество!
Отзовитесь,кто пользует "Дедал-180" на 12калибре,как его здоровье?
Уверяю,вопрос не ради болтовни,-сезон открыт,а я "слепой...
С уважением.

Вот мое решение проблемы. ATA ARMS NEO 12 и ПН-2М. Крон точили под заказ. Пока что не стрелял, но думаю что все будет ок, потому что друг с такого комплекта успешно добывает зверя.

С Бекасом то всё как раз просто, покупаешь базу "Weaver-U" от ЭСТ и ставь что хочешь http://tula-est.ru/cat/9/page/1

Поменял Дедал 487 на трешку 490.
Постреляю, отпишусь в конце ноября, как ночник третьего поколения перенесет гладкоствол 12 калибра..

[QUOTE]Originally posted by azlk77:

С Бекасом то всё как раз просто, покупаешь базу "Weaver-U" от ЭСТ и ставь что хочешь

Всё просто с Сайгой и боковой планкой...
А ,силуминовые выступы Бекаса -для тяжёлых прицелов -не очень предназначены....

Вот ,установлена на одностволку боковая планка -надёжно и держит 1пн58 весом 1,9 кг.

.

Вот и я приварил планку, к стати не мог долго найти подходящую. Завтра уезжаю на кабана там и попробую.

Не жалко ружбай портить ? 😊

Нет, и почему портить? Если на счет внешнего вида, то мне не шашечки нужны мне чтоб ехать.....

http://guns.allzip.org/topic/256/1169901.html девайс номер раз, http://guns.allzip.org/topic/256/601181.html девайс номер два.

те кто используют такой комплект в паре с гладким, все хвалят. Главный плюс (не важно с подхода или засидки) постоянный визуальный контроль.
Имею арбалет с 1 пок, постоянное прикладывание к прицелу утомляет, на гладкий ночник даже и не хочу ставить, вот задумался о преобретении такого комплекта....

Как и обещал мини-отчет. В итоге 3 ночи просидел в засидке но кабан не вышел. До этого, все желуди перерыл под дубами в деревне. Деревня брошенная, один дом на краю жилой и то дед старый, никуда не ходит. Пристрелял ружье с прицелом оч. даже ничего для 12кал. На 60 больших шагов, три пули (полева-3) легли в крышку от доширака)) через прицел ночью видно хорошо, две ночи были лунные а одна совсем темная, даже в эту ночь кормушка (45 шагов) и деревья растущие метров за 20 от кормушки просматривались. не жалею про приваренную планку при снятом прицеле она мне нисколько не мешает.

asa4511 - ствольная коробка у вас легкосплавная , производитель рекомендует установку легкого прицела .Лучше посмотри тульский кронштейн , он стальной и ставится между прикладом и ствольной коробкой , сверху планка вивер . Боюсь что у тебя лопнет ствольная коробка .Та же Бенелли , для установки ночной оптики ,верхнюю часть сделали стальной .



Устанавливаешь один кронштейн между прикладом и ствольной коробкой . только желательно планку вивера удлинить или еще второй на ствольную коробку . Дюралевые пазы на ствольной коробке , крепление ночника , из -за импульса отдачи быстро слижет.

В качестве примера-иллюстрации:
Ружье: МР-153
Кронштейн: короткая планка Weaver (пр-во San4a)
Прицел: тепловизионный Сканда 25.

Кронштейн хлипенький, но прицел весит 400 грамм, поэтому держит нормально. Хотя стреляю в основном Gualandi Slug Magnum 40g.

NightShooter - прицел за 645.000.руб на простой МР-153 , мои поздравления . Единственное , что видно по установке вам приходится шею тянуть в перед , очень не удобно , желательно прицел сдвинуть на 7-12 см на зад , тогда будет стрелять одно удовольствие .Делается кронштейн с удлиненной планкой вивера на зад. Gualandi Slug Magnum 40g хорошая пуля но я предпочитаю с гладкого Фабарм Лион Хантер 368 стрелять подкалиберной Гауланди 28гр. ,одна из самых точных пуль, с хорошим останавливающим действием ,стреляю ей до 80 метров, на стволе 760мм ,на планке сделан целик . На большие расстояния уже карабин CZ-550 308 win .Ночник тоже установлен на CZ-550 308 ,там стальной ресивер с мощным ластохвостом на 19мм.

При далеко находящемся наглазнике и высоко установленном прицеле можно попробовать целится левым глазом 😛 ,иногда и нормально получается ,всё равно щека "висит".

А Гуаланди 28 перестал использовать 😉 после пары раз не попадания этой пулей в мишень вообще (отрывы),да и лёгкая она и диаметр маленький.
Хотя ,использовать 40 граммовую на ночнике и 12 калибре -думаю то-же ,что не лучший выбор . Более лёгкая (32гр) с более быстрым порохом и меньшей отдачей -в данном случае логичнее...

dgek8 Гуаланди 28 гр. , это подкалиберная пуля в пластиковом контейнере , проще говоря пуля 16 калибра в контейнере и уже после 35 метров она выигрывает по энергетике у 40гр. пули. Это самая точная пуля из Гуаланди , пуля не деформируется в стволе , так как движется по стволу ружья в контейнере .Самое главное , что допускает стрельбу из ствола с любым чоком , в идеале цилиндр и цилиндр с напором(0,25). 40гр хорошо использовать на короткой дистанции. Вот этот кабан был остановлен 3 выстрелами на дистанции 45-50 метров ,стрельба через кусты.

[/B]

[B]

янчик +

Извините ,но я не из детского сада сбежал ,чтобы цитировать мне рекламные проспекты из магазина . Я написал об "отрывах" Гуаланди 28 - столкнётесь с этим -с промахом,вспомните .

Гуаланди 28 гр. , это подкалиберная пуля в пластиковом контейнере , проще говоря пуля 16 калибра в контейнере и уже после 35 метров она выигрывает по энергетике у 40гр. пули.

полностью соглашусь с Maksim V пуля 12 кал. должна оставлять зверя на месте , максимум он если сорвался с места что бы был в зоне видимости, бегай потом по лесу ищи его, сам владею цифровым Пульсаров 770А на МР-155, пули только Полева 3 (28 гр) и 6 (33 гр.), зверь всегда остется на месте.

Maksim V -ну во первых кабан бежал на хорошей рысцой , сзади была лайка , стрельба через кусты. Во вторых первый выстрел был тройником , потом две пули Гуаланди оставили кабана на месте , за ним не бегали .На гаевой охоте было 9 человек ,пайка мяса получилась 17.5-18 кг . , практически два тазика с мясом .Вопрос вес кабана пожалуйста ? Если бы ты мне порекомендовал пулю Блендо , я бы еще понял . Но Полева г... полное . По стоячему кабану еще ничего , а вот по бегущему да еще через кусты то Полева полное г... Выкладываю фото пули которая застряла в легких и один шарик с тройника ,извиняюсь за качество ,фото с телефона, фотик жена на работу утащила.


Да тройник -один шарик перебил заднюю левую ногу ,он на фото , второй пробил печень и ушел на вылет ,пуля на фото прошла рядом с сердцем повредила легкое ,нашли в шее , другая перебила хребет и ушла на вылет . Все три выстрела в цели стрельба через кусты дальность 45-35 метров . Кабан бежал в горку , потом в пол горы .Расстояние с момента первого выстрела до третьего 15 метров ,ружье Фабарм Лион Хантер 368 ,12*76 , ствол 760 ,на планку установлен целик .

[янчик +:
Но Полева г... полное .
я бы на вашем месте не стал так уж заявлять, если у вас из вашего ружья не летит это не значит что у других так же, несколько лет охочусь с П 3 и 6 производсва КЗОРС на сунаре, и нет проблем, а что касается через кусты так тут и нарезной изменит траекторию полета

Atom75 и через кусты ей тоже стреляешь ? У не такое хлипкое оперение , которое при снаряжении лучше клеить на супер момент . Стреляю заводской Гауланди 28гр снаряжение Феттер, серия SP импортный порох. А так на зверя предпочитаю карабин .

Atom75 -та вот для сведенья кусты больше влияют на полет нарезной пули ,чем хорошей гладкой . Полева даже от травы , камыша меняет траекторию полета , о кустах речи нет .Не поленись возьми и попробуй Гауланди или Бренеки в хорошем снаряжении , в идеале Блендо(только в пластиковом контейнере или со свинцовыми поясками , пуля ведь бронзовая) на вопрос зачем ответишь ,если сможешь ,а мы послушаем.

picture uploading6545

постараюсь привести пример вам п-6 проиводитель КЗОРС, порох Сунар, стрельба как раз была через редкие кустики, косуля шла на махах в 35-45 м, первый выстрел бы мимо и пуля попала в березу откуда в последствии ее и достал, хлопотное вам скажу ее выковыривать, зашла в березу не по центру, а в край березы.
нискольким никого обидеть не хочу , т.к. сколько людей столько и мнений, нравиться вам гаулянди пусть будет, мы то здесь про ночник на гладкий общаемся, точнее пытаемся общаться.
Что касается гаулянди, пробовал но выбор оставил на полева как универсальный боеприпас для 2-х ружей (п/а и вертикалки)

про боеприпас для гладкого есть отдельная ветка, так что извините копий сломано много по ним

Для косули Полева пойдет но по кабану(Лось, Олень ,Медведь) только эти , первая пуля это русская Блендо

Парни,а вы тему не попутали?

ну видимо я его задел, ели вы используете данные боеприпасы используйте, у меня кабаны и с полева на месте ложаться.
Для косули Полева пойдет но по кабану(Лось, Олень ,Медведь) только эти , первая пуля это русская Блендо - свое личное мнение оставьте при себе , считаю что тема закрыта а автору стоит почистить за нами как не профильные высказывания в теме

Maksim V- вы заикнулись о пуле Шашкова ,только почему то забыли упомянуть то эта пуля для парадокса , а не для простого ствола , поэтому на пуле и присутствуют три широких пояска . Еще раз извинюсь ,что не по теме .

Кронштейн Weaver на МР-153 (база Вивер МР-153) длина 70мм. Вот еще один вариант для полуавтомата .длинна планки здесь уже 70мм.

Любителям устанавливать ночники на горизонталки можно за основу взять этот кронштейн

Здравствуйте! Мой набор: Бинелли Рафаэлло сомбо, стреляю из 55см ствола. Установил планку вивер-использую Дедал 445 для ночных охот. Реально в очень темную ночь далее 80 метров очень плохо видно, а на снегу в этот прицел кабана ночью видно и за 100м.
Немного о пулях: когда пристреливал прицел, пришел к выводу, что тяжелые пули ложатся кучнее. Использую в основном Полева6(завод СКМ), но иногда, при стрельбе с вышки пули начинают ложиться ниже точки прицеливания. Был даже случай, стрелял по двум кабанам с интервалом в час и обоим отстрелил ногу.

Free Spirit -доброе утро . Не могли бы вы выложить фотографию ружья с ночным прицелом и отдельную фотографию стальной крышки ствольной коробки ,она у вас съемная .Чтобы все поняли ,что с верху крепить планку вивера на дюралевую ствольную коробку не безопасно .Планка вивера закрепленная на стволе 55 предназначена для установки колиматора .
По вашему вопросу - вы ружье пристреливали при + или минусовой температуре. Стрельба велась, при + или - температуре .Плотность морозного воздуха на больше чем теплого , поэтому увеличивается сопротивление ,в следствии чего траектория полета пули снижается .

По моему ,при пониженни температуры могут проявляться более серьёзные факторы 😛 понижения траэктории ,чем плотность воздуха.
Кстати ,при стрельбе вниз (засидка )-занижение по сравнению со пристрелкой (на горизонтали ,с упором ) -обычное дело ,даже на нарезном .

Занижение при очень близкой стрельбе (чаще бобра) -это занижение зависит от высоты прицела над стволом и дистанции пристрелки , особенно заметно на АКМоидах -ну это ,вроде общеизвестно ...

вот именно балистику еще никто не отменял, при стрельбе с вышки всегда беру чуть выше , в зависимости от расстояния

Atom75 dgek8 вы правы баллистику ни кто не отменял, поэтому возьмите наставление и почитайте . Там речь идет о стрельбе из нарезного ,и поправки берутся при :
.
151. Отклонение температуры воздуха от табличной (+15?С) вызывает изменение дальности полета пули, увеличивая ее при стрельбе в летних условиях и уменьшая зимой. Дальность полета пули при стрельбе в летних условиях увеличивается незначительно, поэтому вносить поправку в прицел или в положение точки прицеливания не следует. Дальность полета пули при стрельбе зимой (в условиях низких температур) на расстояния свыше 400 м уменьшается на значительную величину (50-100 м), поэтому необходимо при температуре воздуха выше -25?С точку прицеливания выбирать на верхнем краю цели, а при температуре воздуха ниже -25?С увеличивать прицел на одно деление.
152. Поправки в установку прицела на превышение местности над уровнем моря и на угол места цели учитываются только при стрельбе в горах, если расстояние до цели более 400 м.
175. В горах при стрельбе на дальностях свыше 400 м, если высота местности над уровнем моря превышает 2000 м, прицел, соответствующий дальности до цели, в связи с пониженной плотностью воздуха следует уменьшать на 1 деление; если высота местности над уровнем моря меньше 2000 м, то прицел не уменьшать, а точку прицеливания выбирать на нижнем краю цели.
При стрельбе в горах снизу вверх или сверху вниз на дальностях свыше 400 м и углах места цели менее 30? точку прицеливания следует выбирать на нижнем краю цели, а при углах места цели более 30? прицел, соответствующий дальности до цели, уменьшать на 1 деление
. .
Free Spirit- у него проблема скорее всего в другом у модели Бинелли Рафаэлло крышка ствольной коробки стальная , но съемная и она имеет небольшой люфт . Вот этот люфт может и сказываться ,потому что стальная планка вивер крепится с этой стальной съемной крышке .

Сразу предупреждаю , что на снимке Бинелли Конфорт ,отличается от Рафаэлло только пластиковым прикладом с системой комфорт , а стальное устройство одинаковое.

от 400 метров...
На изменение стп в гладкостволе может влиять - мощность патрона, толщина шейки ложи ,усилие спуска ,разница в стрельбе со стола и с рук ,температурное воздействие на порох , толщина куртки - длина ложи ,изменение места удержания цевья ,и прочее ... в общем -много что . Но основное правило
😛 - всё таки в конце пристрелки сделать несколько выстрелов именно с того положения и тем патроном ,что предполагается стрелять на охоте 😛 (хоть это и не всегда возможно).

dgek8 любое ружье отстреливается , а при установке регулируемого целика на вентилируемую планку - пристреливается с упора , желательно сидя , со стола . А дальше идет умение стрелка стрелять ,про подгонку ложи и регулировку УСМ молчу. Сунар не самый лучший порох ,тем более для пулевого патрона.

Янчик, приветствую! Был на рыбалке, поэтому фото выложу завтра.
Теперь о занижение. Как я заметил, чем ближе дистанция до кабана(при стрельбе с вышки) тем ниже идет пуля. Врятли это понижение от люфта ствол. коробки. Естественно пристреливал я свою Бинелли с ночником при
+15, а на охоте стрелял и при минус 5 и при минус 24 с ветром 9м/с. Не уверен, что так сильно измениться плотность воздуха, что пуля пойдет ниже, замечу, что речь веду о стрельбе до 70 метров. Недавно закачал себе в Iphone программу iStrelok, так вот она так же недает каких либо поправок на прицел при снижение температуры на таком расстояние стрельбы. Тут я больше согласен с коллегой dgek8, может я на курок резко нажал или плечом дернул. Тут, в другой ветке,есть клуб любителей Бинелли, надо там этот вопрос задать. И еще такой момент, начинал я охотиться по дичи и первоначально приобрел Берету 686 Серебрянного Голубя, друзья пригласили на вышку в Белоруссию, для этой поездки приобрел каллиматор Доктор, пристрелял его. Так вот Берета с каллиматором била кабана "по месту" на дистанции 84 метра(Замерял дальномером Никон) пулей Полева, и всех остальных так же. Стрелял из максимального дульного сужения.

Доброго времени. Когда стреляю с верхушки лога или с вышки вниз,пуля,будь то хоть нарезное хоть гладкоствол,ложиться ниже точки прицеливания и чем круче угол тем ниже уходит пуля,проверено годами стрельбы.С уважением.

Free Spirit - добрый день , у тебя разница в температуре в первом случае 20градусов ,во втором 39 зимний ,морозный ,воздух плотнее на много по этому и идет занижение траектории , я ведь не зря выписку из наставления по стрелковому делу выложил . А у Бинелли Рафаэлло люфт крышки ствольной коробки сказывается , по этому желательно делать отстрел перед охотой .У Бинелли Арго ствол уже в прессован в стальную крышку ствольной коробки ,там люфта нет так как планка вивера располагается сверху . У того же Блейзера ,кронштейн крепится к стволу , а не поверх крышки ствольной коробки. Спуск нужно тренировать , берешь пустую гильзу от карабина , ставишь на планку , изготавливаешься для стрельбы стоя и нажимаешь на спуск. Гильза должна остаться на планке , как это отработаешь ,перевернешь гильзу в верх ногами и поставишь уже дульцем на планку и опять отрабатываешь .УСМ нужно периодически снимать ,промывать в керосине ,удаляя кисточкой все песчинки ,после этого смазывать тонким слоем и ставить на место .Для смазки использую Дикстрон 2 , идеально работает и при минус и при плюс , хорошо удаляет освинцовку из ствола.

Igor Min 70- поэтому в наставлении и сказано при стрельбе с углом более 30 градусов и дальности свыше 400 метров(для нарезного)прицел брать на единицу меньше . В вашем случае с гладкого все подбирается практически , многое зависит от скорости пули. Самое интересное , что когда мы первый раз отстреляли Гуаланди 28 гр. на 35 метров то обнаружили в мишени дополнительные дырки ,одна точно по центру вторая ниже ,как в последствии оказалось вторую дырку делал пыж контейнер. И очень интересное , что и в мясе находим эти пыж контейнеры при стрельбе до 30-35 метров.

янчик +
Гуаланди 28 гр.

32грамма 80 шагов метров 70 по факту.
Контейнер вошёл вместе с пулей в мясо пробил кость и застрял с обратной стороны под кожей, так и был извлечён в сборе с лёгкой деформацией пули.

Второй выстрел 15 метров входящая в голову. выходного нет.

Лучше пули для гладкого 12 калибра я пока не нашёл.

Правда я беру собраною фиочи, у нас разница 10 руб с полёва и прочими.

Я чего то не не понял, здесь столько высказываний, что годами проверяли и отменили все законы физики.
Как это так ? Как может пуля при стрельбе сверху вниз ложиться ниже, относительно горизонтальной траектории?????????
Посмотрите любой баллкалькулятор, его что дилетанты разрабатывают?
Выстрелите вертикально вниз, или просто представьте как пойдет пуля.
Если отбросить температурные поправки( при стрельбе конечно же пренебрегать ими нельзя), то приход пули "ниже" при стрельбе "вниз", обусловлен всего лишь тем , что обычно при таком условии бывает очень " близко", и пуля не доходит до первого пересечения с оптической осью , достаточно высоко поставленного ночного прицела.

"Теория без практики мертва" 😛 Идёте в карьер и стреляете под углом -как на засидке и на том расстоянии 😊
Когда я это заставил сделать товарища -занижение было заметно. И даже ,занижение при стрельбе горизонтально с рук (по сравнению с пристрелкой ночника с упора 😉 ).

Хочу прикупить 1ПН93, 1ПН58 или пульсар 770А. Какой прицел дольше проживет? На сколько лет или выстрелов хватит прицела на 12 калибре? Бюджет 35-40 тыс.

А какой гладкий ствол то, крепление для прицела есть ? На гладкий в любом случае цифровик лучше.

shahh
А какой гладкий ствол то, крепление для прицела есть ? На гладкий в любом случае цифровик лучше.

Замыливание - это особенность конкретного прицела. На гладком 12к прицел на базе эоп проживет существенно меньше чем на нарезном с 308,30-06 , если стрелять легкой пулей. На гладкое лучше ставить цифровой прицел, у пульсара есть боковой крон быстроъсемный (у меня валяется не нужный 8) ).

А обзор и видимость через прицел лучше у 1пн93 или у пульсара? 😊

Поле зрение лучше у пн. Но это не критерий для выбора прицела для 12 калибра. У меня пульсар стоит на benelli с инерционной системой перезарядки - отдача сильная. Произвел думается в районе 400 выстрелов с прицелом, использовал в том числе магнум патроны - стреляю с подхода до сотни метров. Прицел жив, единственно по гарантии закрепили входную линзу т.к. ее крепление расшаталось, но это фигня и копейки, устранить можно было бы и самому. Не думаю я, что прицел с эопом выдержал бы близкую нагрузку.

Пользуюсь комплектом Benelli Vinci Combo + Pulsar 770. Прицел установлен на родную (опция) планку Weaver на 610-ый пулевой ствол. Все стоит намертво, постоянно снимаю-ставлю, все Ок, повторная пристрелка не нужна.
Про прицел:
Как бы не хаяли цифровики... но для "стартапа", да на гладкий - ни разу не пожалел, что выбрал цифру.
При всех его минусах:
1. Энергозависим, в тире при пристрелке/пострелушках не живет более 25мин (постоянно вкл, без подсветки), проверено не раз, разными АКБ и батарейками. Выход - внешний АКБ (епс 5, по-моему). На охоте также не проблема, тк для поиска зверя пользуюсь тепловизором (Квантум 38ой). ПНВ используется в режиме вскинул-посмотрел-побаловался режимами-выключил (ок 5мин), в таком режиме АКБ хватает на два выхода на вышку. Мне хватает.
2. В безлунную ночь/при слабой луне - нихрена не видно, это факт. Но есть же подсветка (по-моему даже не видимая). Короче, я ей пользуюсь не заморачиваясь, не видно - включил, опять не видно - добавил мощности, опять ... - опять ... Зверь не боится, это тоже факт, проверял лично на кабанчиках (в ассортименте), лисах, волке, енотах, куницах, лосике и наверное все. Я здесь много читал всякого флуда (без обид, по существу мало, соплей много), взрослые дяди, с важным видом и пеной у рта доказывают другим таким же, что ЭОПы глядят лучше, чем цифра... Может быть, но в сегменте до 100килорублей я его не нашел, а то, что нашел ... ну не глядит оно на 40килорублей лучше. Опять же не понимаю "старших" почему сравнивают ЭОП с цифрой без подсветки, подсветка на цифре исправляет ее конструктивные недостатки с лихвой и без ущерба делу. Короче, накипело - ... далее,
3. Узкий угол обзора - раза в три меньше чем на "классике". Выискивать с его помощью зверя - не вариант, это факт. Но я и не выискиваю, для этого купил теплик, и кусты не помеха и радиус поиска в разы больше, и главное время на поиск тратишь в разы меньше.
4. Ну и наверное еще один минус - глаз устает смотреть на лампочку (в смысле в окуляре на дисплей), долго потом привыкаешь к окружающей темноте, не знаю как на классике, оч хочется сравнить.
5. Еще одно вспомнил. Говорят, что не живет при температуре ниже -20гр. Сам лично сидел зимой, досидел до -18 (5ый или 6ой час высиживания). Потом послал все нах... к черту и пошел на базу. Дома надо сидеть при температурах ниже. НО где-то здесь я читал, что люди пользовались и далеко за 20, поищите, посмотрите... Наверное стар я для этого.

Плюсы все-таки весомее:
1. Для стартапа - "за глаза". С кем угодно готов спорить, в начале этого "длинного витиеватого, но жутко интересного и затягивающего пути" глаза разбегаются, не знаешь кого слушать, кому верить, что в итоге будет "по тебе", а что нет, что приживется у тебя в сейфе, а что выкинешь на барахолку - очень сложно определиться. У меня этот ПНВ останется на гладком, для нарезного позже (как дорасту) буду смотреть, что-то более дорогое, ЭОП 4го поколения (к тому времени наверное появится).
2. На себе не экономят, но тем не менее деньги мы все считаем. Я считаю, что цена/применение/результат - на уровне.
3. Не заморачиваешься силой отдачи ружья, держит любой патрон и все тут, магнум - не магнум - все равно.
4. Для меня важное значение имеет увеличение прибора (4,5/зум более 6,5).
5. Возможность видеозаписи, это не основное, но как бонус - классная штука. Моим домашним нравится смотреть видео с "фото ружья" (без крови разумеется). У меня трое детей, жена в штыки восприняла мое увлечение, а сейчас для нас - это совместное время провождение. Раз в месяц мы стабильно всем составом ездим на природу (в охот.хозяйства разумеется), как говорится "и волки сыты, и овцы целы". (Для наглядности: http://www.youtube.com/v/LZJ1y27eCxg )
6. В конце концов его просто не жалко. День/ночь - не заморачиваешься. Сколько там у него ресурс - пофигу. Какой калибр - не задумываешься.

Хватит про прицел. Немного о ружье.
Лучше итальянца, может быть только итальянец. Не судите строго - это мое личное. Прикипел я к этой конторке. Сменил одного хорошего, на другого нового (надеюсь лучшего). А вот с пулями я помучился. Около полугода я восхищался Саувестром 12/76, пока 2 раза не промазал с 50ти метров. Задумался. Купил их 3 кило и пошел в тир. Ну не летит эта пуля из моего ружья с постоянной стабильностью, разброс составляет 15-20см на 50м. Потратил я около 10-15килорублей, патронов перебрали около 20ти видов, чтобы выбрать свой единственный патрон. И как это не странно, но полетели с постоянной кучностью только 2 патрона: Полева-6 и Гуаланди 40гр (Феттер). Все остальные либо не перезаряжаются (ружье инерционка, вес ночника за кило), либо регулярные отрывы (более 15-20см). Пристреленные патроны укладываются "пуля-в-пулю", макс разброс 5-6см на 50м.

P.S.: бля, все началось с того, что я перечитывал форум, чтобы понять, практическую разницу между 2+ и 3, и ЭОПами применяемыми в них. Настолько засран форум, что найти ответ не так-то просто. В итоге под бутылочку вискаря я уже второй час пишу этот топик...

770 на FABARM SAT 8.
Патрон RIO Royal Brenneke
Тир, 50 метров, 10 выстрелов, на нижних мишенях 2 пули задела отверстие предыдущих, верхняя правая мишень - пристреливал.

Я считаю, что цена/применение/результат - на уровне

+100500

SVG-NN - попробуйте Rio Royal, результат стабильный из цилиндра.

Фото

Здравствуйте, дорогие товарищи!
Что вы думаете об этом ПНВ NV 5 Spartan (3x42) http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=18 как о претенденте постановки его но мой Бекас 12 Авто?

Banshikov90
Что вы думаете об этом ПНВ

Gratius
Производитель запрещает ставить на что-либо мощнее 7,62х39, тем более на 12к.

у моего знакомого на бекасе стоит прибор весом 1,5 кг, и ни каких повреждений оружию не нанес.

И раз уж появилась такая темка, вот и мой комплекс http://guns.allzip.org/topic/60/17.html только еще приобрел накладку на гребень приклада чтобы было еще удобнее целиться.

Banshikov90
этот монокуляр включен в группу ПНВ которые рекомендуемы к использованию на 12к.

Не читайте торгашей, не верьте рекламе - читайте гарантию производителя ЭОП:"дульная энергия до 3700 Дж, что соответствует калибру не более 7,62/.308", или инструкцию производителя прицела
http://www.yukonoptics.ru/nvrs...niya-gen-1.html
: " Рекомендуемая энергия патронов для прицелов 1-го поколения не должна превышать 3700 Джоулей. Прицел с ЭОП 1-го поколения выдерживает ударную перегрузку, соответствующую калибру не более 7.62/.308. Гарантия производителя аннулируется, если были использованы патроны калибра более 7.62/.308, самодельные заряды или производилась стрельба из гладкоствольного охотничьего оружия."

Всем спасибо, всё понял.

Leonidovihc76
вот и мой комплекс

------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

770 на FABARM SAT 8