ПНВ для гладкоствола

tuxx

перемещено из Гладкоствольное оружие



Приветствую всех! Недавно озадачится охотой на кабана с засидке в ночное (сумеречное) время. Увидел у знакомого на полуавтомате бенелька ночной прицел второго поколения ( стоит аж 180 тр). Такой мне не понятнуть . никто не подскажет есть ли смысл вообще ставить ночную оптику на гладкоствол? интересует поколение ПНВ gen1 или gen1+ )бюджетные модели до 35тр).и какие есть ещё варианты охоты в ночное время? Хотелось бы что б уважаемые люди осветили по побробней эту тему. У самого хатсан эскорт полуавтомат.

evgen_48

А не разнесет отдачей бюджетную модель то? Жалко будет выброшенных денег.
Как вариант - монокуляр+коллиматор. Точка видна отлично и много легче и бюджетнее прицела.

Evgeny001

Вопрос сознательно курил. На гладкоствол не имеет смысла брать больше чем ПНВ 1. Я даже звонил в магазин дедала и мне открытым текстом сказали что: а) выдержит, б) круче не нужно.

Мне рекомендовали следующий алгоритм:
Купить новый, посавить на ружье и сделать несколько серий выстрелов. У меня полуавтомат , следовательно 2 раза по 5 выстрелов будет достаточно. Это проверка на переносимость резонанаса. Если есть дефет сборки -он сломается и это будет гарантийным случаем, но типа он и не так тестировался и если не брак то все будет ОК.

Почему именно ПНВ 1 а не 2 или 3 :

Это вопрос прицельной дальности. Для гладкоствола 1 с его 50м четкой картинки -за глаза.

Сам сидел с ПНВ 1 и стареньким горизонтальным ИЖ 18 ( если не ошибаюсь) . В пределах прицельнойстрельбы видел все очень сносно. Аппарат был весьма не свежим, если что.

tuxx

Спасибо за ответ. теперь более менее всё понятно. присмотрел вот такой агрегат http://www.raffa.ru/hunting/ni...0_hr_100_pok_1/ . везде написано что можно устанавливать на 12 калибр.

Evgeny001

Ну да, это он и есть. Их делали наши и Белорусы. Последние вроде бы по дешевле. Себе пока так и не купил, остановился на кронштейне и идее брать "в аренду" у коллег. Тут всегда душит земноводное на тему ".. а через 2 года можно будет взять нарезку, а для нее ПНВ 1 уже не совсем то..."

брать ииностранные меня отговорили по причине того что поддержки их нет. Может что-то изменилось, но в прошлом году было так.

SNAKE_572

Вопрос сознательно курил. На гладкоствол не имеет смысла брать больше чем ПНВ 1. Я даже звонил в магазин дедала и мне открытым текстом сказали что: а) выдержит, б) круче не нужно.
Смысл есть всегда, другое дело , что денег может не быть, так это уже другой вопрос....прошел я это (1+) поколение, не нужно оно, баловство.
Брать так 2+ и в гору, поверьте намного приятней смотреть в нормальную оптику, а не в замочную скважину и делать вид что ты что то там видишь.
Просто всегда стоит один и очень сильный фактор это деньги!!!

Evgeny001

SNAKE_572 : если есть перспектива взять нарезку то +100, если такой задачи нет то 2-3 поколение это двигатель от майбаха установленный в жигули. Да, круто, да красиво, а смысл?

если что, я говорю про 12 калибр. по АК-подобные ничего не скажу, не знаю как у них с прицельной дальностью.

tuxx

опять запутался. я понимаю что 2 и 2+ поколение лучше и как я понял по цене на много... Хотя если в руки не брать что то более догорое то и сойдёт +\1 поколение. это я так никогда не стреляю из более дорогих стволов и не ездю на машине дороже чем моя 😊 хотя имею возможность. и это кстати оправдывается 😊

Evgeny001

если есть сомнения в том что нужно именно Вам, лучше поговорить с магазином, съездить пощупать и напроситься к кому-то у кого просто есть прибор на посмотреть в даль.

SNAKE_572

Хотя если в руки не брать что то более догорое то и сойдёт +\1 поколение.
Это правильно....но мне пришлось взять в руки более дорогое и всё пипец,захотелось, а если мне хочется то я куплю.
+
как вы говорите есть перспектива взять нарезку, поэтому и поменял и остался доволен, деньги потрачены и давно забыты, а прицел всегда радует!
А вообще в идеале сделать как подсказывают...
Evgeny001
лучше поговорить с магазином, съездить пощупать и напроситься к кому-то у кого просто есть прибор на посмотреть в даль.

SNAKE_572

Конечно, если речь идёт чисто о засидки с лабаза, то и 1+ покатит....но на этом его способности и заканчиваются, у меня дедал 180 HR(100) был, на ура с него валил, но когда пришлось выехать в поле на овсы, то там то я и обгадился, надо осмотреть поле, а ты толком в даль не видишь.
Да на 50м стрельнешь ты....но до выстрела тебе еще надо обнаружить зверя, подкраться к нему и только потом алилуя выстрел.

Escaper

А в чём отличия 1+ и 2+. Глупый вопрос, но я в 1+ никогда не смотрел.
Использую фонарь 😊 Пробовал фантом 2+ - круто, но можно обойтись...

Evgeny001

SNAKE_572 : я, лично для себя, решил что просто дождусь нарезку и возьму под нее что-то достойное. Сейчас я понимаю что 2+ мне не нужен а за 2 года они могут подешеветь или 3+ упадут в продажах до разумных деньг а не за 10 грина.

для засидок на вышках в лесу 1+ на гладком стволе за глаза, но мне есть где взять поиграть.

SNAKE_572

а за 2 года они могут подешеветь или 3+ упадут в продажах до разумных деньг а не за 10 грина.
Всё правильно.

SNAKE_572

интересует поколение ПНВ gen1 или gen1+ )бюджетные модели до 35тр).
Я бы расмотрел два варианта:
1 Дедал 180 HR
2 Gals 1+
Оба варианта попадают в денежный интервал.

MrOleg

Escaper
А в чём отличия 1+ и 2+. Глупый вопрос, но я в 1+ никогда не смотрел.
Насколько далеко видно 😊 Имеем в коллективе от 1 до 2+ разница в видимости приличная. На первом поколении при не благоприятных условиях и 100м уже ничего не видно... На втором видно под 200, с чёткой идентификацией...

GrekNik

У меня на гладком (вертикалке)Dedal 480 Dep 0 До этого пытался смотреть в Dedal 180 1+ ну ни хрена не видно толком. А еще ранее купил PVS 14 Gen 3+ и поставил целеуказатель из СОТа. Слава богу все взяли обратно))))

VladSk

У меня на гладком (вертикалке)Dedal 480 Dep

Как закреплен. У меня ИЖ-27. Спасибо.

GrekNik

Ганза тупит, фотки не могу выложить. Посмотрите здесь пожалуйста.

http://www.iv-hunter.ru/index....%D1%8F?start=10

Ставил планку Сергей Митрофонов в Кузьме. Стрелять по птице все таки мешает.

dgek8

Давно твердят одно и то-ж ...
а народ не читает.

Сайга 20(копейки ) или 12 (подороже) и любой ночник 1 или 1+ с боковым креплением - дёшево и сердито.Имеет свои минусы ,но другие варианты -ещё больше.
Всякие кронштейны и пр. морока -на полуавтоматы ,переломки - фигня ,очень много народу с этим помучались и бросили...

delex

на гладком ремингтоне 870 стоит дедал 180, видно в пределах 70 метров нормально, а для наблюдения я купил очки ПНВ-10Т, продаются около 40тыр, смотрю в них на поле, все прекрасно видно, а когда зверь выйдет, то нужно всего 1-2 минуты работы ночника, прицелиться можно без проблем, а если видно плоховато, то установите дополнительно ИК подсветку...

tuxx

Люди посоветовали лучше поставить просветлённый загонник и не париться- всё равно обычно зверь под утро выходит а ночью дрыхнет- на сколько это правильно не могу сказать. Брать лишбы что - как то не хочется.

MrOleg

tuxx
всё равно обычно зверь под утро выходит а ночью дрыхнет
Ихмо зверь как правило дрыхнет днём... А ночью шариться... Под утро ищет лёжку, где бы прилечь подрыхнуть...

delex

все знают, что для гладкого дистанция прицельной стрельбы около 70 метров, ночник 1-го поколения (тем более, если есть дополнительная ИК подсветка) позволяет сделать такой выстрел без проблем!
конечно, если есть возможность взять прибор 2-го поколения и круче, то берите, но если финансы ограничены, то дедал 180 с 100 линзой вас не разочарует!

tuxx

http://www.opticdevices.ru/product_316.html а вот про такую штуку не кто не слышал?

MrOleg

Очень протеворичивые отзывы о цифре... если их грубо усреднить, то работает как ночник первого поколения, имеет свои недостатки в виде более ограниченного поля зрения по сравнению с ночниками... Из плюсов, использования подсведки из невидемого зверям диапазона...
И ещё много разных ньюансов...
Вообсчем читайте...
http://guns.allzip.org/topic/209/1037834.html
http://guns.allzip.org/topic/209/1034430.html

delex

это выходит за пределы указанного вами бюджета

tuxx

пишут что гуд после полевых условий. но вот я нашёл 2+ уже есть около 70-80 тр- думаю может всё ж подкопить? а то цифра это цифра- а оптика это оптика.

delex

дело ваше, но если вы говорите о ГЛАДКОСТВОЛЕ, то продвинутый прибор вы будете использовать не на полную катушку, можете взять прибор как у вашего друга за 180 т.р., но для гладкого это просто дорогой аксессуар, с которым просто приятнее охотиться

tuxx

Итак после долгих мучений и советов всё же поставил себе загонник http://www.raffa.ru/hunting/op...4_s_podsvetkoy/ . Пристрелку не производил но ощущения: для гладкоствола можно взять и побольше кратность до 6. Прицеливаться с прицелом конечно удобней. Без подсветки в сумерках прицел фиг поиспользуешь. Подсветка с различной степени свечения- очень удобно для разной освещённости. По ощущениям можно на 100 м прицелиться запросто (мерил дальномером), и на х4 довольно хорошо наводиться перекрестие. До 2-х крат освещённость "увеличивается", больше х2 совсем незначительно затемняется. Прибор сделан качественно и не вызывает нареканий. После пристрелки выложу фото . Как кстати вставлять фотки? ещё приобрёл тактический фонарик с выносной кнопкой- но после установки сразу снял- дикий получился баланс и очень перевешивает ствол.

------------------
Лучше плохой день на рыбалке (охоте) чем хороший на работе«BR»

MrOleg

tuxx
Итак после долгих мучений и советов всё же поставил себе загонник http://www.raffa.ru/hunting/op...4_s_podsvetkoy/
Интересно будет ли держать отдачу?

tuxx
Пристрелку не производил но ощущения: для гладкоствола можно взять и побольше кратность до 6.
Обоснуйте 😊 Вы на какую дистанцию и во что попадать хотите с гладкоствола что вам 4Х мало? 😊))))

tuxx
После пристрелки выложу фото . Как кстати вставлять фотки?
Ждём фоток 😊 Вставляються они в режиме редактирования сообщения... Иконка лист с карандашиком, дальше внизу будет "Добавить фотографию" или изображение... Разберётесь вообсчем...

tuxx

Да я просто вам сказал что на 80-100 метров теоретически можно поставить х6. мне впринципе х4 хватает. даже в очень тёмных сумерках можно прицелиться. Держать то думаю будет (обещали) а вот сколько настрела выдержит не знаю- время покажет.

dgek8

[QUOTE]Originally posted by tuxx:

Люди посоветовали лучше поставить просветлённый загонник и не париться- всё равно обычно зверь под утро выходит а ночью дрыхнет- на сколько это правильно не могу сказать.

Ха -ха....меньше слушайте "опытных "людей.

delex

tuxx
Люди посоветовали лучше поставить просветлённый загонник и не париться
люди наверно с этим загонником много кабанов ночью добыли!
tuxx
обычно зверь под утро выходит а ночью дрыхнет
правильно, кабан кормится в полдень, а ночью спит в дупле рядом с белкой!
tuxx
на 100 м прицелиться запросто
опять в точку! а лучше целиться на 200 метров, кабан ляжет без вопросов!
tuxx
теоретически можно поставить х6
а лучше х12, шоб точнее!

знаете, вы, вероятно, стали жертвой советов "умных" людей, для охоты с вышки, особенно осенью и зимой нужно стрелять с открытого прицела из под фонаря или поставить ночник 1-го поколения и стрелять до 50 метров, тогда и кабан ляжет, и вы останетесь довольны собой и охотой, а с просветленным загонником при стрельбе ночью на 100 метров вы получите 3,14..лей от егеря, заплатите штраф за подранка и будете опять мучаться и взрывать форум в поисках решения!
ну и, конечно, продолжать мечтать о розовой и свиной печенке с луком на костре...

SNAKE_572

Ха -ха....меньше слушайте "опытных "людей.
+100
ночник - это вещь, а вы взяли баловство себе.
Вообще то наоборот весь зверь только и начинает по темноте лазеть, а днём на лежках балдеет!
Конечно если вы не на лося сейчас его купили, у них щас гон, поэтому они перед потемках лазееют в поисках секеса.

SNAKE_572

правильно, кабан кормится в полдень, а ночью спит в дупле рядом с белкой!
я чуть со смеха щас не помер......красавец.

delex

SNAKE_572
я чуть со смеха щас не помер
да тут не ржать, а плакать надо, человеку лапши на уши навешали, он повелся, деньги потратил, целуется со своим недоразумением, мечтает о трофеях, а потом обосрецца, будет локти кусать и думать про людей, что они сволочи!

просто капец! кабан ночью спит, загонник на гладкоствол, кратность х4 х6, дистанция 100 метров запросто... а чувак реально в думах жестких...

MrOleg

Накинулись на парня почём зря 😊 А чо, я первые свои ночные и сумеречные засидки ходил с обыкновенным вепрем с оптикой, правдо с нарезным 😊 И как не странно дичь брал 😊 Просто условия под это подгадывал постоянно, и место выбирал с условием наилучшей видимости... Как пример на снегу в лунявую ночь ПНВ не нужен, можно спокойно с хорошой оптики мониторить и стрелять... 😊
Другое дело целесообразность на гладком? Если честно я не сторонник. Но да ладно, понравиться будет с него стрелять 😊 У нас к примеру один охотник молодой себе на ИЖ-27 Колиматор поставил 😊 Все тоже посмеивались над ним, тем более не крепления толкового на иж не придумать, да и вообще казалосбы бы нахуа? 😊 Однако придрочился, стреляет не хуже чем мы по планке 😊 А если не понравиться снимет... 😊 Мне вот интересен больше результат отстрела этого прицела на 50 и на 100м 3-5 пуль серии 😊

tuxx

Злые вы какие то. я ж просто рассказал что купил и описал ттх и мои ощущения. естественно я никогда не буде стрелять если не будет видно цель и не будет уверенность в попадании. полная ночь понятно что уже в глухую ночь стрелять не буду. я для вечера вполне загонник сойдёт. а вы сразу пи***ц гамно чувак ...

delex

ну сорри, чувак, тебе правду сказали
покупка просветленного загонника на гладкоствол - большая ошибка!
в сумерках, если видно, то зачем оптика? а ночью зачем загонник?
для охоты с вышки надо брать ночник поколения 1+ и не париться, стрелять до 50-70 метров, все!
с ночником вы и днем сможете с вышки выстрелить, в прицел все видно!!!
а еще непонятно откуда вы нашли дебилов, которые вам напели, что зверь ночью спит? жаль, что вам забили голову откровенным бредом(((

MrOleg

delex
покупка просветленного загонника на гладкоствол - большая ошибка!
А что в этой ошибке большого? 😊 Цена ошибки всего то в стоимость прицела, а прицельчик из дешёвеньких + стоимость крона 😊 Вообсчем имхо не такая уж и большая цена этой ошибки 😊

delex
с ночником вы и днем сможете с вышки выстрелить, в прицел все видно!!!
Вы сами то пробовали так стрелять? Как ощущения? 😊))))

Nekromanger

описал ттх и мои ощущения
"Ощущения" появятся после нескольких выстрелов по зверю в реальной обстановке и последующей гонкой за подранком и только потом придет осмысление какой прицел нужен: загонник или ПНВ.

SNAKE_572

Злые вы какие то
Да не злые мы, ты первый раз задал нормальный вопрос по ночникам, тебе сказали бери либо 2+ или 1+ на что денег хватает, а ты хоп и какие то умники тебе насоветовали загоник....и ты взял его, тогда зачем ты совета то здесь просишь, если один х.. сделаешь как тебе умные охотники посоветуют.

SNAKE_572

Вы сами то пробовали так стрелять? Как ощущения? ))))
Я хоть этого не писал, но стрелял и убивал, так сказать с закрытой крышкой через мизерную дырдочку и не я один так делал.

Nekromanger

но стрелял и убивал, так сказать с закрытой крышкой через мизерную дырдочку и не я один так делал.
Так она для этого и предназначена: для трельбы в светлое время. ТС надо было посмотреть с чем егеря ходят на кабана ночью, а не слушать "продвинутых" охотников.

MrOleg

SNAKE_572
Я хоть этого не писал, но стрелял и убивал, так сказать с закрытой крышкой через мизерную дырдочку и не я один так делал.
Дистанции выстрела, условия освещённости? Ощущения при прицеливани? 😊

Nekromanger
ТС надо было посмотреть с чем егеря ходят на кабана ночью, а не слушать "продвинутых" охотников.
Дык чего уж там 😊 Давайте пригласим в ветку егерей со стажем, хотите? 😊 Могу вам сказать, что у егерей по мной увиденому в 9 из 10 случаев нет денег на такие дорогие игрушки, но это им не мешает добывать мясо в том числе ночью 😊

P.S. Всё сказанное не с точки зрения сказать что "ночник не нужен" более того сам пользую... Но вещь несколько специфичная и очень дорогая, начинающим точно не советовал бы её покупку... Так как стоит очень приличных денег, и в случае если человек посидев ночью поймёт, что енто не его, продать ПНВ сложнее чем любую другую экипу охотника...
Вот такое имхо...

SNAKE_572

Дистанции выстрела, условия освещённости? Ощущения при прицеливани?
Карабин,150м, прицел Дедал 450С, кабан ~3-х летка, время было ближе к вечеру, но светло во всю!
Так она для этого и предназначена: для трельбы в светлое время.
+1

Nekromanger

у егерей по мной увиденому в 9 из 10 случаев нет денег на такие дорогие игрушки
Значит у меня были "богатые" егеря 😊 бюджетный вариант для ночи - подствольный фонарь, а загонник получается ни в пи@ду ни в красную армию. Конечно можно на кабана и с рогатиной сходить 😊 Продать ПНВ не так сложно - на форуме продаются регулярно, мне просто интересно если человек посидев ночью понял что ПНВ не его, то ему лучше взять "бюджетный" термоскан? 😊

MrOleg

SNAKE_572
Карабин,150м, прицел Дедал 450С, кабан ~3-х летка, время было ближе к вечеру, но светло во всю!
Ну и хорошо его видно было? 😊 Комфортно стрелять то? 😊

Вообсчем, чтоб не томить, скажу своёё личное имхо... С ночника стрелять днём крайне не комфортно, разрешающая способность и ограничения ночников не расчитаны на стрельбу в условиях освещённости впринципе, то очко что делают на прицеле не для того сделано что бы с него стрелять, а прежде всего для того что бы не угробить дорогостоющий прибор при попадании в условия света... Сам стрелял приблизительно со 100м, правдо приборчик чуть попросче, могу сказать, что проклял почти всё, и жалел что не снял его заранее, стрелять с открытого НАМНОГО комфортнее и целесообразнее днём, я не говорю про сртельбу через даже самую дешёвую и мыльную стекляшку... Так что имхо я вообще сейчас вообще понять не могу зачем люди с него стреляют в условиях освещённости? Что впадлу с нормальным прицелом сесть или вообще с открытым, а по сумеркам крон на ночник перестегнуть? 😊 Опытные вы наши ночные охотники 😊

Nekromanger

то очко что делают на прицеле не для того сделано что бы с него стрелять, а прежде всего для того что бы не угробить дорогостоющий прибор при попадании в условия света...
Если падежов не соблюсти 😊 то дырка препятствует попаданию света? 😊
Опытные вы наши ночные охотники
😊

MrOleg

Nekromanger
Если падежов не соблюсти то дырка препятствует попаданию света?
Понятно дело что препятствует... Понятно дело что даже сетку видно, и кое как видна местность и цель даже... НО видно всё откровенно хреново, причём в любые ночники из тех что мне попадались, и более того намного хреновее чем в тех же условиях но ночью, и это понятно... Когда то я тоже думал, "да хуле нацепил ночник, по светлому и с него стрельну", в результате херня всё это, понял лишь одно днём с него стрелять не надо, бред это имхо не надо так делать...

Nekromanger

Понятно дело что препятствует... Понятно дело что даже сетку видно, и кое как видна местность и цель даже...
Значит чем больше дырка тем меньше света попадает? 😊 А если крышка без дырки то освещенность максимальная? Дааааа, новое слово в физике света! Достойно Шнобелевки! Дырка как раз и предусмотрена для возможности выстрела днем, для тех у кого не съемные кронштейны для ПНВ, причем у техже егерей у многих кронштейны не съемные и стреляют в светлое время с закрытого ПНВ и ведь попадают!

SNAKE_572

в результате херня всё это, понял лишь одно днём с него стрелять не надо, бред это имхо не надо так делать...
может оно и так, но когда садишься в засидку и знаешь что ~30-40 мин. начнет темнеть, накой х.. я буду 100раз переснимать прицелы и лишний раз шуметь, сел и сиди, а если выйдет кто за раньше то и с ночника его так же ё.ну!
И вообще мне кажется , что тема перешла в чистый баян!!!поэтому всем удачи и метких выстрелов!!!!!!!!!!!!

MrOleg

Nekromanger
мне просто интересно если человек посидев ночью понял что ПНВ не его, то ему лучше взять "бюджетный" термоскан?
Нет, дело совсем не в этом... Приведу пример из нашего коллектива... Как то давно в коллективе народ сурьёзно заболел ночной охотой, ПНВ купило 3 человека, с этими ПНВ сидела переодически вся команда, но потом через пару лет двое из троих ночники продали, так как сами сидели с ними крайне редко... А держать ПНВ для коллег по команде это имхо не совсем дешёвое удовольствие...

Да и поповоду продажи, столкнулись с сложностью, так как БУ ПНВ не очень охотно берут за нормальные цены, только с большой скидкой, так как если покупатель не наблюдал этот ПНВ в процессе всей его жизни, то у него нет никакой уверенносте в том какой ресурс на нём уже выработан, и так же не понятно какие глюки из разряда тёмных точек и т.д... На нём когда всплывали или быть может ещё всплывут, по этому берут только если сильно в цене прогибаться или среди своих, кто уверен, что косяков не замеченно, и эксплотация его была впринципе крайне щадящая...

MrOleg

Nekromanger
Значит чем больше дырка тем меньше света попадает? А если крышка без дырки то освещенность максимальная? Дааааа, новое слово в физике света! Достойно Шнобелевки! Дырка как раз и предусмотрена для возможности выстрела днем, для тех у кого не съемные кронштейны для ПНВ, причем у техже егерей у многих кронштейны не съемные и стреляют в светлое время с закрытого ПНВ и ведь попадают!
Не так всё... Дырка просто сильно ограничивает световой поток попадающий на матрицу, я думаю что вы понимаете что с открытым объективом количество принимаемого матрицей света на порядки больше и приведёт просто к засветке матрице впринципе?
Не съёмные кронштейны с ПНВ имхо это зло... И помимо не дешёвого ночника прибавляет к общей стоимости узко специализированный карабин, который будет использоваться фактически только для ночных засидок, имхо очень громоздкое и дорогое решение и имеет место быть только при очень частых охотах ночью... В светлое время суток можно и стрелять и попадать, нооо как и писал,несколько сложнее чем вообще без ночника... Вот такое имхо...

delex

SNAKE_572
тема перешла в чистый баян
+100

MrOleg

SNAKE_572
тема перешла в чистый баян
Тут баян ещё не сыграл свою самую главную партию 😊 Пусть ТС вначале отстреляет оптику и отстрел предоставит, потом посидит энное колличество вечёрок, расскажет всё по своим внутренним ощущениям, вот тогда точно баян будет 😊)))

berlik

Играйтесь пока по сумеркам с тем, что взяли. Не забудьте с собой брать подствольный фонарь. Он поможет продлить время на охоте. Скоро белорусы обещают тепловизионный прицел в районе 150.000 рублей. Глядишь, к этому времени деньги подкопите. Эта штука куда интереснее 2+. Знакомый взял белорусский тепловизор (не ПНВ). На этих выходных хочу опробовать, что за чудо такое белорусы придумали. Если понравится, то буду ждать их тепловизионный ПНВ.
Что по мне лучше в Вашей ситуации сейчас, это подствольник и копление денег, а потом сразу тепловизор, чем 2,2+ и прочее.
С загонником Вы конечно погорячились. Ну да ладно и ему найдется применение.

tuxx

а правда что зелёный свет с подствольника не так заметен для зверя? прошу без подколок- просто есть реально подствольники с зелёным светом.

delex

зеленый свет заметен зверю, не обольщайтесь!

MrOleg

tuxx
а правда что зелёный свет с подствольника не так заметен для зверя? прошу без подколок- просто есть реально подствольники с зелёным светом.

Из моей практики, зверь видит любой свет, даже часть ИК подсветок видны 😊 А не то что зелёный 😊 Или как ещё принято красный фонарь 😊

RW1AW

Мои пять копеек на эту тему ( недавно писал примерно об этом в Бенелли клубе )
Мне больше по душе тандемная схема ночного прицела т.е коллиматор с режимом ночной марки + ночная труба. ( использую инфратековскую ночную трубу IT333A c новосибирским ЭОП II+ ( ее вес 750гр.) На разном оружии стоят EOTech 552 и EOTech XPS3. Коллиматоры стоят постоянно на пулевом стволе Benelli Rafaello Comfort и на доведенной до ума для пулевой стрельбы с парадоксом Сайге 20К (т.е они пристреляны и вообще не снимаются, при необходимости дополняются дневным ( IT 1.2-6x24 )или ночным( IT 333 ) увеличителем.
Прицельная марка - на коллиматоре и СТП при замене дневника на ночник никогда не сбивается.
В тандемной схеме нравится не только хорошая функциональность ( один коллиматор, коллиматор + дневник, коллиматор + ночник ), но и удобный баланс-развесовка оружия.
Пока претензий к ночнику нет - отдачу в хорошем магнуме 12К дежит нормально( настрел порядка 250 пулевых магнумов: тесты + охота )
В этом сезоне взято три кабанчика таким тандемом, два 12м калибром и один в 20м. ( четвертый не ночью, тоже 20кой ) Не с вышки или лабаза, а ночью, с подхода.
Дистанция от 40 до 65м. Все взяты чисто, по месту, без добора вторым выстрелом.
Конечно ЭОП II+ это не совсем бюджетно...но вполне возможно при большом желании продуктивно охотиться ночью.
Цифровики ( 550й и 750й ) достаточны бюджетны...но попробовал и пока не понравилось... в сравнении с тем, что использую. Все мое имхо : Тяжелый и достаточно громоздкий при полном обвесе с доп. фанарем подсветки...большое потребление...на реальной охоте необходим все таки доп. источник питания... да и "крупный пиксель" картинки монитора быстро замыливает и утомляет глаз...даже когда используешь как просто гляделку, глаз медленнее потом адаптируется...
Многие мои коллеги довольны и поколением 1+...не только на гладком, но и на нарезняке - продуктивно используют, менять пока не собираются.
Надо самому больше пробовать на реальных охотах, посмотреть именно на охоте, что и как у коллег работает, т.е получить личные ощущения...и принять решение по принципу достаточности и финансовым возможностям.
Где то так...




tuxx

немного не понятно комбинация ночник+колимарор. какая его функциональность?

Наум

Попробуйте фару "Кабан" , для гладкого нормально (я и на карабин ставлю, не включая подсветку на оптике, марка видна хорошо) световое пятно большое -зверь из пятна сразу не "выскакивает" после выстрела.
На гладком хорошо тем что подсвечивается прицельная планка и мушка.


Второе фото - на карабине Вепрь, ставлю сбоку чтоб оптику не закрывало.

Серега 60

Вот тоже купил Дедал 487 ДЕП-0,
Поставил на Бинелли Винчи.
Благо на Винчи планка Вивер продается отдельно.
В субботу буду пристреливать,отпишусь что и как.
Ну а для дневной охоты тоже ставлю коллиматор EOTech ЕXPS-3

a1u

2 RW1AW

А по вашим ощущениям, подскажите, если брать автомат чисто ради пулевой стрельбы и, как правило, с ночником, 20-го калибра достаточно, или все же 12-ый предпочтительнее?

Кстати, а что за разновидность сайги что за приклад такой симпотный?

tuxx

мне кажется тут по балистики надо смотреть а не по калибру. а я тут пулями пострелял ПА по деревянным чурбачкам- результат порадовал. пуля полева 6 летела на 25-30 (больше не позволяло место) без отклонений (относительно кучно). пристреливал свой дешёвый ОП. 15 см бревно пробивала на вылет.

dgek8

Такая вот конструкция 😛

tuxx

не близко к глазу?

MrOleg

tuxx
не близко к глазу?
А это ещё одна как мне кажеться проблемма ночников на гладкостволе... На ночниках обычно воизбежании засветки лица, рекомендуеться чуть вжиматься в резиновый денфер, но растояние от денфера до глаза может быть на пределе допустимого при стрельбе тяжёлой гладкоствольной пулей... Блин, есть один ночник на комби нужно как нить попробовать с гладкого стрельнуть 😊 А то всё с нарезного как то 😊

Серега 60

У меня в мануале к ночнику написано, что при установке прицела на крупные калибры включая гладкоствол, держать лицо как минимум в 1 сантиметре от резинового наглазника.

MrOleg

Серега 60
У меня в мануале к ночнику написано, что при установке прицела на крупные калибры включая гладкоствол, держать лицо как минимум в 1 сантиметре от резинового наглазника.

Вот в этом и подстава... Засветка лица получаеться... Зверь это очень хорошо видет, можно и выстрелить не успеть, как подорвёться...

dgek8

[QUOTE]Originally posted by tuxx:

не близко к глазу?

Товарищ,чьх рук эта конструкция ,пока только пристреливал(прицел Диполь 1 пок.) - проблем с глазом не было.
Расстояние от окуляра до глаза в большинстве ночников 50мм ,из наших 1поколения больше -в ПН2 и ПН2-1 (Новосибирский з-д)- 65мм и длинный наглазник.
В армейских ПН есть наглазник -шторка ,при прижимании открывающий шторки и не допускающий засветки на лицо ,но прижиматься приходится сильно и можно получить выступом осушителя(на некоторых моделях) по носу.

Серега 60

А может на лицо головы надеть, типа черную, тряпочную маску с прорезями для глаз?
Тогда зеленоватый отсвет не должен демаскировать?

MrOleg

Серега 60
А может на лицо головы надеть, типа черную, тряпочную маску с прорезями для глаз?
Тогда зеленоватый отсвет не должен демаскировать?

Свет есть свет, на тёмном он конечно менее виден, но ночью такое никогда не прозеваешь 😊 Я как то за нашими охотниками наблюдал когда они на засидку пошли на бобрика 😊 Идентифицировал за 30минут все три засидки, и переодически подтверждал их присутвие, без всяких ночников и тепловизоров, когда вернулись поржали потом вместе 😊... Часть по подсветветке и не аккуратному её использованию часть по засветке... И это человеческим глазом... Зверь по практике более чуствителен на глаза ночью, как то пугал лис подсветкой юконовского ночника 😊 Вообсчем в ночниках есть такая не большая проблемка 😊

a1u

Так надо брать 3+ поколение там 905нм (если не путаю) - в упор будешь смотреть - не увидишь =)

MrOleg

a1u
Так надо брать 3+ поколение там 905нм (если не путаю) - в упор будешь смотреть - не увидишь =)

Бесспорно...

Серега 60

Так я и хотел брать третье поколение!
И даже заказал!
Но меня отговорили.Причем именно дилеры и отговорили.
Дедаловцы конечно уверяли, что их прибор держит любой калибр.
Ну, а ребята берущие у них оптом ночники сказали, что по их опыту третье поколение куда хуже держит гладкоствол чем 2+.
Поэтому и взял 487 с ДЕР-0.
И еще они сказали, что пока прибор на гарантии, нужно как можно больше стрелять....вот что-что, а гарантийный ремонт или замена прибора в случае поломки у Дедала на высоте. 😊 😊

a1u

Тут вопрос целесообразности... я тоже считаю что на 12-ый ставить 3+ имеет смысл только если животные радикально шугаются "красного глазика". А так все равно дальше 70 метров (лучше даже дальше 50) стрелять не станешь, а на такую дистанцию справляется 1+ (в худшем случае с доп подсветкой).

У меня вот другая проблема - какой гладкоствол и в каком калибре под ПНВ купить.



перемещено из Гладкоствольное оружие

RW1AW

a1u
2 RW1AW
А по вашим ощущениям, подскажите, если брать автомат чисто ради пулевой стрельбы и, как правило, с ночником, 20-го калибра достаточно, или все же 12-ый предпочтительнее?

Кстати, а что за разновидность сайги что за приклад такой симпотный?



Инструмент выбирается под задачу - поэтому использую для пулевой стрельбы с ночником 20й и 12 калибр.
За основу при доводке своей 20ки взял легионовскую Сайгу 20К Тактика 1-4 с длиной ствола 400мм ( + парадокс 140мм ), вылизал газоотвод и поршень именно под пулевую стрельбу магнумом / без нарушения закона о оружии :-) ...выбросил прицельную планку и на ее место ( над патронником ) поставил короткий вивер для коллиматора с ночным режимом марки. Остальная доводка...как у всех серьезных пользователей Сайги...голова - руки - напильник - терпение :-)))
Точеной подкалиберной пули с Vо около 500м/сек в 20 калибре хватает для любого кабана на рабочих дистанциях 20-80м. Да и относительно комфортная отдача в 20м калибре позволяет использовать более широкий спектр ночников, без боязни повреждения ЭОП. Хотя мой IT333 нормально держит и хороший магнум в 12 калибре.
Приклад - Magpul UBR (Utility/Battle Rifle), это регулируемый телескопический приклад для винтовок M4/M16.
При работе по крупному зверю весом более 200кг предпочтительнее работать на коротке 12калибром. В моем случае - это Benеlli Rafaello Comfort с 51см пулевым стволом.( в настоящее время использую преимущественно точеные пули - латунные самоделы на базе Рубейкина - Иванова - Пасечного, серийные СПИ - в серийных контейнерах от Иванова, их при весе в 30-32гр. удается стабильно разгонять до скоростей 535-545 мысов ( на дистанции в 50м тупая пуля теряет в скорости порядка 120-130 метров в секунду )Энергии пули хватает с хорошим запасом чтобы на дистанциях 20-80м остановить любого крупного зверя обитающего в наших краях.

Дальше 80м - только нарезной ствол на серьезных охотах...но нет у мощного нарезного ствола тех вездеходных возможностей при работе в сложных условиях относительно густого подлеска, какие дает гладкий ствол при использовании точенок с их отличной устойчивостью к рикошетам от веток и одновременно способностью передать при встрече с объектом всю свою энергию и остановить зверя на месте.
Поэтому нарезняк ....и пользуем на открытых пространствах.
Вот где то так, имхо конечно...

unname22

RW1AW
Hi de RN9RQ
А eotech сильно на глаз затемняет картинку? Не держал в руках голографические коллиматоры, обычные слегка или сильно затемняют, зависит от качества.
Если все-таки затемняет, то насколько это критично для ПНВ?

RW1AW

RW1AW
Hi de RN9RQ
А eotech сильно на глаз затемняет картинку? Не держал в руках голографические коллиматоры, обычные слегка или сильно затемняют, зависит от качества.
Если все-таки затемняет, то насколько это критично для ПНВ?

Привет коллеге с р.любительским позывным!
Нет, не затемняет - стекло у голографических прицелов просветленное, этим обычно страдают китайские реплики относительно дорогих прицелов и более бюджетные коллиматоры.
В ночном варианте, при использовании IT333 ( поколение II+ )тоже все ОК, такое впечатление, что перед ночником нет корпуса рамки коллиматора, специально сравнивал в режиме on line, смотря в ночник, установленный на оружии и сняв его, используя просто как гляделку. ( т.е картинки - идентичные по качеству )
Картинка очень четкая по всему полю и яркость ночной прицельной марки коллиматра,( круг с точкой )так же как и в дневном режиме, можно регулировать.
73 best DX GL de RW1AW CU AGN

unname22

Все понятно, повторюсь что с голографическими прицелами дела не имел.
сейчас на гладкой сайге у меня стоит закрытый китаец, но весьма неплохой, смотрел в фирменные, так что есть с чем сравнить.
Единственный минус, на сильном морозе батарейки садятся прямо на глазах, когда в 0..-10 работают неделями.
Хотел на пальчиковых чего взять, но из относительно бюджетных только китайские копии eotech, глянул в них и понял, что лучше без них, чем с ними. Потому гоняю пока с выносным кейсом. Родной же Eotech ставить на гладкую сайгу, стоящую с 4 раза дешевле его, считаю глупостью.
Да и 2 поколение ночника там явно не к месту. Потому живу пока с первым. А через 2 года, когда розовую получу глядишь и 2-е поколение в цене упадет, тепловизоры подвинут.
Ладно, извините за OFF
TNX FR QSO GL 73 SK

RW1AW

unname22
Родной же Eotech ставить на гладкую сайгу, стоящую с 4 раза дешевле его, считаю глупостью...
Да и 2 поколение ночника там явно не к месту...

...Меня глупым как то давно никто не называл...нельзя быть столь категоричным - ведь каждый сам волен решать какой рабочий инструмент именно ему использовать.
Мне нужен рабочий инструмент для решения соответствующих охотничьих задач... поэтому на моей Сайге ( вернее...на инструменте, сделанном из Сайги ) cтоимость вложенного в нее труда нельзя оценить деньгами ( да, цена дневной и ночной оптики...реально...превышает стоимость ...исходной Тактики 1-4 от Легиона, да и второго гладкого Benelli Rafaello Comfort с доп. пулевым стволом 51см. :-)и меня это абсолютно не смущает. Дело не в цене железа и оптики, дело в отношении к своему оружию, умении доводить его характеристики до ума и наличия желания это делать.
Как работают инструменты - ранее давал ссылки. Меня результат устраивает.
http://guns.allzip.org/topic/43/951122.html
http://guns.allzip.org/topic/277/750867.html
http://guns.allzip.org/topic/277/750867.html
Более 90% зверя на дистанциях от 20 до 80 метров взяты за крайние 5-6 лет именно пулей из гладкого ствола с применением точеных подкалиберных пуль в силу их вездеходности, устойчивости к рикошету и высокого ОД. ( на зверя хожу...более 35 лет, надо сказать достаточно продуктивно )и очень редко рабочая дистанция превышала 80м.
Старое нарезное продано...т.к больше в сейфе стояло, да и многие знакомые сегодня...имея нарезное... на реальных зверовых охотах в наших условиях охот вернулись к гладкому. т.к не в полях и горах охотимся...вот там нарезняк нужнее. Да и добирать зверя ...частенько приходится в густом подлеске, где пуля из нарезного просто не работает. ( или после того как стрелки из нарезного...сделали в нем несколько дырок навылет, не остановив зверя ) Об этом говорили много в других ветках.
Охота с ночником с лабаза или вышки ( там нарезной чаще продуктивнее гладкого в силу больших рабочих дистанций ) мне не очень нравится...
больше практикую с подхода ночью, с лайками - днем.
В инструментах разбираюсь... неплохо ( МС СССР по пулевой получен в 1978г ..ну и как коллеге по р.любительском эфиру - МСМК России по радиоспорту в 2009...можно просто в поисковике Яндекса набрать мой позывной RW1AW :-)

Как то так...все имхо, конечно...
73! Удачи на охоте и в эфире.



unname22

RW1AW
Боже упаси, не называю я Вас глупым, это касается лишь моего варианта, тонкость в том, что у меня сайга в 410м калибре, что чувствительно ограничивает возможности комплекса, согласитесь.
Брал ее поиграться с малыми калибрами, но как-то прижилась, хотя лазить и собирать гильзы задалбывает, часто есть желание сменить ее на иж18 в 410м... реально по дичи это бобер и косуля, до 50-60 метров,по перу самоснаряженными патронами в принципе то же терпимо, но там все-таки 12ый калибр наамного предпочтительнее. Потому и не считаю ее заслуживающей столь дорогого комплекса. Ну и учесть стоит, что у нас лесостепь...
В hamradio я как бы в курсе немного )) Правда пришлось несколько отодвинуть его и УКВ в частности в связи с аспирантурой и покупкой квартиры, но в скором времени надеюсь вновь вернутся в строй, думаю коллективка RK9QWN вернет себе место в призерах по УрФО hi hi.
Кстати, был пару лет назад в Ваших краях, но времени в обрез было, потому заскочил в гости только к RX1AS, поскольку с ним MS работал.

RW1AW

unname22
потому заскочил в гости только к RX1AS, поскольку с ним MS работал.

Нормально, проехали :-)
Будете в наших краях еще раз - заходите в гости ! Пообщаемся и на охотничьи темы.
С Ужасом ( RX1AS ) работаем в одной конторе и как говорят - дружим семьями :-)Сергей больше болен зимней рыбалкой, на охоту его не затащить.

А вот многие егеря в наших краях при доборе зверя сменили нарезную Сайгу на гладкую в 20 калибре - надежное и очень добычливое оружие в умелых руках при работе скоростным патроном с подкалиберной точенкой. Пуля не боится рикошета от веток, камыша, мерзлой чапыги и т.п. и ОЧЕНЬ хорошо останавливает зверя практически на месте, что немаловажно не только на ночной охоте. Писал ранее, что при охоте на зверя до 200 кг, сейчас чаще использую именно эту Сайгу. Когда есть вероятность встречи накоротке с медведем - беру 12й калибр....хотя и 20ка справляется с ним неплохо.
( в отдельном снаряженном магазине для Сайги поочередно стоят точенки в классическом и экспансивном варианте исполнения )
В Ваших лесостепных краях рабочие дистанции , да и сами условия охот ( с ночником тоже ) отличны от карельской тайги, где сейчас бываю много чаще, чем в лен.области. Хороший двойник или надежный нарезной болтовик на зверя в лесостепных краях нужная штука. Сам вот подумываю о Меркеле В3 12/308 и хорошем болтовике 30-06 для "командировок" в лесостепные края.

RW1AW


Нормально, проехали :-)
Будете в наших краях еще раз - заходите в гости ! Пообщаемся и на охотничьи темы.
С Ужасом ( RX1AS ) работаем в одной конторе и как говорят - дружим семьями :-)Сергей больше болен зимней рыбалкой, на охоту его не затащить.

А вот многие егеря в наших краях при доборе зверя сменили нарезную Сайгу на гладкую в 20 калибре - надежное и очень добычливое оружие в умелых руках при работе скоростным патроном с подкалиберной точенкой. Пуля не боится рикошета от веток, камыша, мерзлой чапыги и т.п. и ОЧЕНЬ хорошо останавливает зверя практически на месте, что немаловажно не только на ночной охоте. Писал ранее, что при охоте на зверя до 200 кг, сейчас чаще использую именно эту Сайгу. Когда есть вероятность встречи накоротке с медведем - беру 12й калибр....хотя и 20ка справляется с ним неплохо.
( в отдельном снаряженном магазине для Сайги поочередно стоят точенки в классическом и экспансивном варианте исполнения )
В Ваших лесостепных краях рабочие дистанции , да и сами условия охот ( с ночником тоже ) отличны от карельской тайги, где сейчас бываю много чаще, чем в лен.области. Хороший двойник или надежный нарезной болтовик на зверя в лесостепных краях нужная штука. Сам вот подумываю о Меркеле В3 12/308 и хорошем болтовике 30-06 для "командировок" в лесостепные края.

unname22

кстати вам Mo16 и Mo15 в MS надо?
Сергей взял с меня слово, что и в EME залезу, но пока действительно не до этого.

RW1AW

unname22
кстати вам Mo16 и Mo15 в MS надо?
Сергей взял с меня слово, что и в EME залезу, но пока действительно не до этого.

Да подсев на сантиметры и ЕМЕ Contest, как то отошел от MS да помехи на двойке задолбали и тотальный переход там на цифру... лучше уж приехать в эти квадраты к Вам на охоту с новым Меркелем или Heym SR21 :-)))

unname22

Это надо, особенно по нашей косуле )