Вопросы и ответы по тепловидению.

DBoronin 28-02-2014 20:19

Решил открыть тему в которой будут обьяснены все нюансы тепловидения.
Конкретных приборов и производителей сдесь обсуждать не будем, только технологии и их обьяснения.
Формат темы будет вопрос-ответ.
Первый пост будет обновлятся по мере появления новых вопросов и ответов на них.
А в самой теме собственно можно будет задавать вопросы и спорить в рамках приличия над ответами.

итак понеслась.

вопрос: чем отличается ночное видение от тепловидения
ответ: ночное видение на электронно оптических преобразователях усиливает отраженный от объектов свет, а тепловизор строит изображение на разнице теплового излучении от обьектов.
Любые объекты если их температура выше -273 градусов цельсия излучают тепловую энергию.

вопрос: чем различаются между собой тепловизоры
ответ: разрешением матрицы, чуствительностью, рабочими диапазонами ИК излучения, частотой обновления картинки, фокусными растояними обьектива

вопрос: что такое разрешние матрицы тепловизора и на что оно влияет
ответ: разрешение матрицы тепловизора это количество чуствительных сенсоров в чуствительном элементе тепловизора(матрице), влияет на ширину поля зрения

вопрос: что такое чуствительность тепловизора
ответ: это минимально разлечимая сенсором разница температуры обьекта наблюдения. Измеряется обычно в миликельвинах(мК). Чуствительность тепловизора складывается из чуствительности матрицы тепловизора и потерь на передаче энергии через обьектив тепловизора.
Типовая чуствительность современной матрицы неохлаждаемого тепловизора 50мК, что равнется 0.05 градусов цельсия.

вопрос: на что влияет фокусное растояние обьектива тепловизора
ответ: на детализацию изображения и ширину поля зрения

вопрос: из чего состоит тепловизор
ответ: из обьектива который собирает и фокусирует излучение на матрице, чуствительной матрицы, электроники которая обрабатывает изображение, микродисплея на который выводится изображение с электроники, окуляра который фокусирует изображение с микродисплея в глаз

вопрос: почему тепловизор видит через туман
ответ: туман прозрачен для теплого излучение, но в зависимости от его плотности тумана изображение тепловизора ухудшается.

вопрос: от чего зависит дальность обнаружения в тепловизоре
ответ: от разности мощности излучения между обьектом и фоном на котором он находится, от чуствительности тепловизора, от погодных условий, от фокусного растояния обьектива.

вопрос: в каких диапазонах длин ИК волн работают тепловизоры
ответ: основные диапазоны это 3-5мкм( в основном это охлаждаемые модули) и 7-14мкм(это неохлаждаемые модули)

вопрос: какое на сегодня максимальное разрешение матрицы
ответ: 640х512 для доступных ручных приборов и 1024х768 для стационарных

вопрос: что такое частота изображения
ответ: максимальная частота с которой может полностью менятся изображение выдаваемое тепловизионы модулем.
бывает 7,5/9гц, 25/30Гц, 50/60Гц и далее
Чем больше частота изображения тем комфортнее наблюдать быстроменяющиеся сцены.

вопрос: кода пишут в характеристиках линза 19 мм, 65 мм, 150 мм и т.д., имеется ввиду фокусное или диаметр линзы?
ответ: Да, имеют ввиду имено фокусное растояние объектива прибора.

вопрос: из чего делают обьективы тепловизионных приборов
ответ: обычно это германий покрытый с наружи тонким слоем титанового сплава для износостойкости, также в приборах диапазона 3-5мкм применяют кремневые линзы.

вопрос: Хрусталик в глазу прозрачный, а объектив в теплике "металлический".
Почему тогда он им, непрозрачным, видит?

ответ: Материал линзы объектива тепловизора прозрачен для волн инфракрасного диапазона.

вопрос: В одних тепловизорах изображение серое, в других цветное. А если в "серый" тепловизор поставить цветной дисплей, то изображение тоже будет цветным?
ответ: изображение может быть каким угодно цвета, все зависит от возможности электроники отображать изображение в различных цветовых схемах.

вопрос: может ли при одном и том же оптическом увеличении диаметр наружной линзы быть разным?
ответ: Оптическое увеличение прибора в том числе зависит и от фокусного растояния обьектива. Ситуации когда при одном и том же фокусном растоянии входные линзы в диаметре разные бывают часто.

вопрос: Какие из параметров влияют на качество изображения
ответ: Фокусное растояние обьектива, разрешение матрицы, чуствительность, размер чуствительного элемента(пикселя) матрицы, дисплей, окуляр

вопрос: на что влияет размер чуствительного элемента матрицы
ответ: при одинаковом фокусном растояни он влияет на детализацию.
Также он косвенно влияет на энергопотребление матрицы и чуствительность, основные типоразмеры неохлаждаемых чуствительных элементов это 25мкм и 17мкм. 17мкм элементы являются на сегодня более совершенными во всех отношениях.

вопрос: Что такое микроболометр
ответ: это чуствительный элемент в неохлаждаемой матрице

вопрос: Какие погодные условия влияют на качество изображения тепловизора
ответ: Прежде всего это влажность в любых проявлениях. Дождь, снег, туман. При большой влажности обьекты наблюдения покрываются пленкой воды которая препядствует собствеому излучению тел. Также вода препядствует излучению при плотном тумане и снеге.

вопрос: что такое калибровка
ответ: тепловизионная матрица является полупроводниковым элементом.
Электрические характеристики полупроводниковых элементов зависят от их собственой температуры. По мере изменения температуры матрицы или всего прибора в целом в результате работы, электрические характеристи сенсоров матрицы меняются. Меняются они не равномерно и не одновременно по всему полю матрицы. В момент калибровки показания всех сенсоров приводятся к единому значению.

вопрос: Какие бывают виды калибровки и как это работает
ответ: основных видов калибровки три.

1.Калибровка шторкой (шутером)
Калибровка шторкой представлет собой механический затвор перед матрицей, напоминающий затвор фотоаппарата. В момент срабатывания затвора слышен характерный звук и перед сенсорами матрицы на короткое время закрывается поле зрения. В этот момент электроника калибруется по закрытой шторке затвора.

2.Калибровка крышкой
Для калиброки крышкой пользователь самостоятельно должен закрыть обьектив крышкой и нажать кнопку калибровки. Предпологается, что крышка которую используют для калибровки должна быть прогрета со всех сторон одинакого.

3.Электронная калибровка
Электроный метод калибровки не предполагает никаких механических или иных вмешательств в работу прибора. Прибор сам знает как прогревается его сенсоры и обьектив и на основании этих данных сам корректирет их выходные сигналы и обрабатывает алгоритмами.

вопрос: какой метод калибровки лучше
ответ: каждый метод калибровки имеет свои плюсы и минусы.
калибровка шторкой издает звук, на время закрывает изображение и калибрует только матрицу без учета помех которые вносит обьектив.
калибровка крышкой бывает неудобна, так как требует ручных манипуляций с прибором однако при этом методе достигается максимальное качество калибровки, так как участвует вся система матрица-объектив
электронная калибровка не издает никаких звуков, не гасит картинку, не имеет механических деталей. Однако не всегда угадывает истиное состояние прогрева системы обьектив-матрица, что отражается на качестве картинки.

вопрос: от чего зависит время работы тепловизора
ответ: от потребляемой тепловизором электроэнергии и емкостью его батарей. Батареи бывают аккумуляторные и обычные сменные, так же встречаются варианты с встроеными акумуляторами и внешними дополнительными источниками питания. Некоторые батари плохо переносят морозы и время работы прибора может сильно сократится.


вопрос: какие есть варианты отображения в тепловизинных приборах
ответ: обычно в тепловизионых приборах применяется чернобелое изображение, чем светлее выглядит обьект тем он теплее относительно других обьектов. Так же можно инвертировать это представление, тогда темное будет более теплым. Однако современные тепловизоры имеют и цветные режимы, например где теплые обьекты выделяются цветами (например красным).

вопрос: что такое контрастность цели
ответ: это разница между мощностью излучения цели и фона на котором она стоит. От контрасноти цели зависит дальность обнаружения и дальность распознования цели

вопрос: что такое дальность обнаружения
ответ: это дальность на которой высококонтрастная цель становится видимой пользователю

вопрос: что такое дальность распознования
ответ: дальность распознования обычно считают от возможности распознать стоящего человека с вытянутой рукой и без вытянутой руки.

вопрос: что такое означает "СТП у прибора плавает
ответ: СТП это средняя точка попадания в прицелах. Поэтому когда говорят о плавующей СТП это означает, что прицел невозможно пристрелять с оружием, так чтобы всегда знать куда оно стреляет.

вопрос: что означает "битый пиксель"
ответ: Различают два вида этой беды.
1 вариант битый пиксель на матрице.
На некоторых матрицах от эксплуатации появляются неработающие или неисправно работающие пиксели на матрице. Обычно они выглядят как темные или светлые пятна на картинке. Они не могут воспринимать излучение от обьектов и мешаются при просмотре изоражения. В некоторые тепловизионных модулях есть режим автоматического выявления и "закрашивания" пикселей. В таком случае прибор без каких либо действий со стороны пользователя по специальному алгоритму
"закрашивает" битый пиксель информацией с соседних пикселей.
В некоторых модулях для закрашивания надо самостоятельно заходить в спец. меню и указывать на "битый пиксель" для "закрашивания"
2 вариант битый пиксель на микродисплее
Этот вариант менее распространен однако случается и такое.
Ситуация полностью аналогична битым пикселям на мониторе, можно с этим мерится, а можно нести в ремонт на замену микродисплея.
Также в данном варианте бывают встречаются целые группы неработающих пикселей, например горизонтальые или вертикальные полосы.


вопрос: что будет если цель попадает на битые пиксели
ответ: цель некоректно отображается, но узнать об этом проблематично если битые пиксели закрашены

вопрос: почему тепловизор не видит через стекло
ответ: стекло является непрозрачным материалом для ИК излучения в котором работают тепловизоры

вопрос: а видно ли в тепловизор рога копытных
ответ: видно, просто их вид зависит от чуствительности и разрешения тепловизора.

вопрос: А сидящую птицу, видно?
ответ: видно и как правило далеко.

вопрос: Очень интересует ресурс приборов начального ценового диапазона, в разрезе их приобретения б/у на что обратить внимание.
ответ: тепловизор во многом схож с другими электроными оптическими приборами. Видеокамерами, фотоапаратами и прочими. Кроме ТТХ, истории прибора и репутации производителя неплохо бы выяснить где в случае его поломки его будут чинить. Любая электроника ломается. Ресурс внутренних электроных компонентов огромен, тепловизоры быстрее стареют морально чем физически.

вопрос: а можно ли тепловизор использовать днем ?
ответ: можно, тепловизору безразлично внешнее освещение в видимом диапазоне.

вопрос: можно ли тепловизор направлять/смотреть через него на солнце ?
ответ: обычно производители в явном виде указывают на не нежелательность таких экспериментов. Также в обычные коммерческие приборы обнаружения не рекомендуется смотреть на сварку, открытый огонь и прочие мощные источники излучения. Это может повредить чуствительный элемент и привезти к необратимым последствиям. Некоторые тепловизионые модули имеют встроеную защиту от таких действий.

ну так далее. по мере. желающие могут задавать вопросы, обсудим и найдем верный ответ.

Leser 02-03-2014 18:13

Вот такие вопросы часто слышу:
кода пишут в характеристиках линза 19 мм, 65 мм, 150 мм и т.д., имеется ввиду фокусное или диаметр линзы?
И может ли при одном и том же оптическом увеличении диаметр наружной линзы быть разным (типа для увеличения контраста, дальности обнаружения)?

DBoronin 02-03-2014 18:21

Имеется ввиду имено фокусное расстояние обьектива.

Щас добавлю в первый пост новый вопрос-ответ.

DBoronin 02-03-2014 18:31

quote:
Originally posted by Leser:

И может ли при одном и том же оптическом увеличении диаметр наружной линзы быть разным (типа для увеличения контраста, дальности обнаружения)?



Оптическое увеличение прибора в том числе зависит и от фокусного растояния обьектива. Ситуации когда при одном и том же фокусном растоянии входные линзы в диаметре разные бывают часто.

TSV 03-03-2014 21:45

quote:
Originally posted by DBoronin:
вопрос: в каких диапазонах длин ИК волн работают тепловизорыответ: основные диапазоны это 3-5мкм( в основном это охлаждаемые модули) и 7-14мкм(это неохлаждаемые модули)

http://www.laserportal.ru/content_471
объяснение почему именно эти диапазоны используются

стрелок1967 04-03-2014 12:07

.

DBoronin 04-03-2014 13:36

Попался на глаза очень позновательный сайт. http://teplonadzor.ru/infrared/biblioteka/

У кого есть желание разобратся в тонкостях читайте.

Кому лень спрашивайте тут.

zolotce 04-03-2014 17:55

а по тел. можно спросить?

TSV 04-03-2014 18:50

quote:
Originally posted by DBoronin:
Кому лень спрашивайте тут.

ну, коли приглашают, почему бы не спросить ... :)

1. Хрусталик в глазу прозрачный, а объектив в теплике "металлический".
Почему тогда он им, непрозрачным, видит?
2. В одних тепловизорах изображение серое, в других цветное. А если в "серый" тепловизор поставить цветной дисплей, то изображение тоже будет цветным?

DBoronin 04-03-2014 19:24

quote:
Originally posted by TSV:

1. Хрусталик в глазу прозрачный, а объектив в теплике "металлический".
Почему тогда он им, непрозрачным, видит?
2. В одних тепловизорах изображение серое, в других цветное. А если в "серый" тепловизор поставить цветной дисплей, то изображение тоже будет цветным?



Прикольные вопросы :)

ну тогда
1. Материал линзы объектива тепловизора прозрачен для волн инфракрасного диапазона.
2. Изображение может быть каким угодно цвета, все зависит от возможности электроники отображать изображение в различных цветовых схемах..

TSV 04-03-2014 19:52

вопросы эти реальные (слыхал от тех, кто с тепловизором не игрался) :)

DBoronin 04-03-2014 20:43

Не, таких я ещё не слышал. :)

Zarin west 04-03-2014 22:43

quote:

DBoronin


Спасибо.

vse_viju 04-03-2014 23:09

Подкину, не то что бы вопрос, но то , что часто вызывает удивление у людей не сталкивавшихся ранее - "а что, он через стекло не видит, да "? Как так ?

TSV 04-03-2014 23:27

quote:
Originally posted by vse_viju:
Подкину, не то что бы вопрос, но то , что часто вызывает удивление у людей не сталкивавшихся ранее - "а что, он через стекло не видит, да "? Как так ?

... "но мы же видели КИНО, что через стену видно всех в помещении "
:)
тоже неоднократно такие вопросы слышал

DBoronin 05-03-2014 12:08

quote:
Originally posted by zolotce:

а по тел. можно спросить?



отвечу и также как в личке.

стараюсь не раздавать свой телефон(он у меня один и ему 15 лет), что за вопрос такой что прямь телефон понадобился.

TSV 05-03-2014 12:21

скайп поставь в режим голоса и хоть обзадавайтесь вопросами. даже конференцию можно провести. накой сотой мозг-то плавить лишний раз?

DBoronin 05-03-2014 12:28

А че, сдесь в этой теме вопрос задать руки отвалятся? Непонимаю я.
если че, скайпом тоже не пользуюсь давно.

chupokapra 05-03-2014 08:03

Как устроен азотный охладитель? Нуждается ли он в дозаправке?

DBoronin 05-03-2014 09:33

В дозаправке он не нуждается это точно, хотя не исключаю что могут быть модели которые это предусматривают.
А вот как устроен в двух словах попробую сформулировать.......вообщем не могу я в двух словах это обьяснить.
вот почитайте http://www.actan.ru/powercooler.html http://www.stirling.ru/stirling_rus.html

принципы работы у машинок охлаждения в тепловизорах насколько я вкурсе теже.

chupokapra 05-03-2014 20:48

quote:
принципы работы у машинок охлаждения в тепловизорах насколько я вкурсе теже.

Если есть двигатель Стирлинга,значит есть движущиеся части.
Ресурс орраничен?

DBoronin 05-03-2014 22:00

Да, двигатель есть и он жужит. Также чтобы выйти на рабочий режим ему нужно время которое исчисляется в минутах.

То есть, приборы на охлаждаемых елементах своеобразные в плане эксплуатации.

И да, ресурс ограничен. Правда ресурс обычно пишут огромный.

alplast 07-03-2014 18:44

.

gortom 07-03-2014 20:59

Автор -молодец! Знал многое, но далеко не все! Более того, как влезешь в тему спора кого то с кем то. Чувствуешь себя гусеницей :) С 2 высшими красными :) Спасибо! Дальше по подробнее (с моделями)!
С ув.

sergey4444 09-03-2014 11:50

Тема правильная. Главное, имхо, чтобы автора не ввязали тролли в бесконечное многостраничное теоретизирование на тему.

vse_viju 09-03-2014 13:00

Автору в "коллекцию" - "а видно ли в тепловизор рога копытных" ?

и

"Какие средние дистанции обнаружения/распознования типичных объектов охоты (зверя), например - лось, кабан" ?

zolotce 09-03-2014 13:35

quote:
Originally posted by vse_viju:
Автору в "коллекцию" - "а видно ли в тепловизор рога копытных" ?

Видно

vse_viju 09-03-2014 13:46

quote:
Originally posted by zolotce:

Видно


Спасибо, я знаю :)

Для многих, кто пользуется тепловизорами , ответы на многие вопросы кажутся очевидными. А для тех, кто только начинает курить тему - нет.

При этом как правило, наиболее распространенные и интересные вопросы могут задать/сформулировать те, кому эти вопросы часто задаются и/или те, которые уже давно нашли ответы на эти вопросы ответы самостоятельно на практике.

Поэтому , что бы тема пополнялась и развивалась , вопросы имеет смысл "задавать" не только тем, кто ищет на них ответы, но и тем, кто ответы на эти вопросы уже знают.

Вспоминаем, собираем, пополняем тему распространенными вопросами совместными усилиями !

vse_viju 09-03-2014 13:51

quote:

"Какие средние дистанции обнаружения/распознования типичных объектов охоты (зверя), например - лось, кабан" ?


Предложение - оформить ответ на этот вопрос в виде какой нить таблички : основные параметры тепловизора/зверь/дистанция ..

По идее должно помочь тем, кто выбирает прибор под конкретные задачи/ определяется с параметрами.

Ворль 09-03-2014 14:10

А сидящую птицу, видно? Роликов с крупными млекопитающими полно, а вот про птичек ни слова.
Очень интересует ресурс приборов начального ценового диапазона, в разрезе их приобретения б/у на что обратить внимание.

vse_viju 09-03-2014 14:15

quote:
Originally posted by Ворль:
Очень интересует ресурс приборов

Отличный вопрос, кстати говоря ! Как нельзя лучше относится к категории часто-задаваемых и важных для потенциального владельца !

vse_viju 09-03-2014 14:20

quote:
Originally posted by Ворль:
А сидящую птицу, видно?

От себя добавлю, что не просто видно. Несколько раз наблюдал птичек в сугробе ночующих.

Сначала не мог понять, что это за светящиеся "шары" в сугробе. Опытном путем выяснилось, что это тетерева в лунках.

zolotce 09-03-2014 15:20

А также видно:
1.Диких пчел в их ульях.
2.Куницы,белки,и всякая мелочь в дуплах деревьев.

DBoronin 09-03-2014 15:27

Ха, а кто сказал что на все вопросы должен отвечать только я....нифига.

Предлагаю всем участвовать и в задавании вопросов и в формулировании ответов.
А я в свою очередь буду подвешивать их в первый пост. Вот так общими усилиями и соберем достойную базу.

vse_viju 09-03-2014 15:50

Тогда про битые пиксели добавлю. Битые пиксели бывают/встречаются не только на самой матрице/сенсоре но и на дисплее прибора.

sv-2 10-03-2014 04:52

quote:
А также видно:1.Диких пчел в их ульях.2.Куницы,белки,и всякая мелочь в дуплах деревьев

Крыс ,мышей то же видно.Свежие испражнения животных еще хорошо видно,но идифицируются плохо! :)

wolv12 11-03-2014 09:02

На глубоком снегу (собенно при отсутствии ветра и солнца)легко различаются свежие следы от оставленных ранее, из-за разницы температур по слоям снежного покрова и от тепла идущего от земли, а в теплую погоду- наоборот

vse_viju 11-03-2014 12:16

Еще часто-задаваемый вопрос вспомнился - а можно ли тепловизор использовать днем ?

И можно ли тепловизор направлять/смотреть через него на солнце ?

стрелок1967 11-03-2014 12:26

quote:
через него на солнце

Можно, но не долго.

chupokapra 11-03-2014 15:42

quote:
На глубоком снегу (собенно при отсутствии ветра и солнца)легко различаются свежие следы

Их видно, практически всю зиму! :)

AAG 11-03-2014 16:29

Правильно. плотность (не физическая величина, а субъективная) снега разная, соответственно и разный коэффициент отражения. А поток излучения не только от температуры зависит, но и от этого коэффициента

DBoronin 14-03-2014 11:31

Обновил первый пост.

jlaw 16-03-2014 16:30

Дмитрий, я бы добавил в ответ про возможность смотреть в прибор днем немного инфы о том, что днем за счет нагрева солнцем "светиться" будут многие объекты и это создает помехи при наблюдении. Ночью смотреть лучше т.к. все холодное и "светиться" будет только живое.

chupokapra 16-03-2014 19:35

quote:
Ночью смотреть лучше т.к. все холодное и "светиться" будет только живое.

Если днем светило солнце,то ночью лучше не будет, только к утру. :)

jlaw 16-03-2014 20:54

quote:
Originally posted by chupokapra:

Если днем светило солнце,то ночью лучше не будет, только к утру.


Да не, фон выравнивается довольно быстро. Проверено тыщу раз :P

wolv12 17-03-2014 12:01

quote:
Originally posted by jlaw:

Да не, фон выравнивается довольно быстро. Проверено тыщу раз



Так и есть, дольше всего охлаждается сухая подстилка из травы и листьев, особенно на солнечной стороне склонов

DBoronin 17-03-2014 23:47

quote:
Originally posted by jlaw:

Дмитрий, я бы добавил в ответ про возможность смотреть в прибор днем немного инфы о том, что днем за счет нагрева солнцем "светиться" будут многие объекты и это создает помехи при наблюдении. Ночью смотреть лучше т.к. все холодное и "светиться" будет только живое.



ту такое дело что днем иногда бывает тоже солнца нету и ничего не "прогревается".
Или морозной зимой даже при солнце тоже все нормуль, потому как ниче не нагрелось.

Вообщем в большенстве случаев да, днем хуже. но иногда бывает что, тоже самое.

OLEGAZOOM 19-03-2014 20:43

Нынешней малоснежной зимой просматривая хоть днем, хоть ночью на всех полях и открытых участках все в белых кочках, летом было лучше, но живность всеровно ярче .

wolv12 20-03-2014 09:29

На 20 градусном морозе в солнечный день стволы деревьев стоят белыми свечками, очень мешает

NIKEvgeniy 26-03-2014 14:15

АП.

Dak 08-04-2014 23:04

Коллеги, какие тепловизоры могут пробивать густой лес, хотя бы метров на 150-200? Работа PULSAR Quantum HD38S на открытой местности и редком лесу устраивает, однако он "слеп" через сплошной кустарник и стволы крупных деревьев. Или моя затея найти такой теплозивор "не имеет места жить"?

------------------
______________________
С уважением, Петрович.

DBoronin 08-04-2014 23:20

Чтобы видеть тепловизору нужна прямая видимость. Инфракрасное излучение в тепловизионном спектре не обладает способностями проникать сквозь стволы деревьев и даже через листья. нужны хотябы минимальные просветы.

Dak 08-04-2014 23:56

Спасибо, Дима.

------------------
______________________
С уважением, Петрович.

sv-2 09-04-2014 10:57

quote:
Коллеги, какие тепловизоры могут пробивать густой лес

Гиперболоид инженера Гарина! :(

Grish@ 09-04-2014 21:41

quote:
Или моя затея найти такой теплозивор "не имеет места жить"?

Не,ну пару таких видел... Даже через стену смотрят.
http://s53.radikal.ru/i140/0910/17/438c10707e81.jpg
http://dcp.sovserv.ru/media/images/0/e/c/427317.PNG

DBoronin 09-04-2014 23:17

Вообще если кто не вкурсе есть радиолокационные прицелы. Покрайней мере слышал о таких на крупнокалиберные пулеметы. Так что....хз куда кривая прогресса выведет.

Grish@ 10-04-2014 12:00

quote:
есть радиолокационные прицелы

Ага,лично видел,когда на тушках летал. :)
Вон его обтекатель над остеклением

Tippmann 10-04-2014 23:22

quote:
Originally posted by DBoronin:
Вообще если кто не вкурсе есть радиолокационные прицелы. Покрайней мере слышал о таких на крупнокалиберные пулеметы. Так что....хз куда кривая прогресса выведет.

Они только для движущихся объектов. Да и проникаемость у волн миллиметрового диапазона тоже скажем не подарок :)

DBoronin 11-04-2014 12:00

quote:
Originally posted by Grish@:

видел,когда на тушках летал.



только щас задумался..раньше не сталкивался и както даже не думал о проблеме стрелять ночью или в облачности на таких штуках.

А принцип работы там какой был? Есть гненибудь фотка рабочего места оператора.

Gratius 11-04-2014 07:56

Вот радиолокационный прицел для пулеметов Фара-1.
Тактико технические характеристики 'Фара-1'

Зона обзора:
по дальности, м до 5000
по азимуту, градус 24; 45; 90; 120

Дальность обнаружения движущихся целей, км, не менее:
человек - 2
танк - 4

Ошибки определения координат движущихся целей:
по дальности, м -0.20
по азимуту, тыс. - 0-20

Разрешающая способность:
по дальности, м 0.50
по азимуту, тыс. 0-80

Мощность потребления, Вт -12
Масса, кг -16,5
Наработка на отказ, час 5000

Grish@ 11-04-2014 13:38

quote:
фотка рабочего места

Все,что удалось найти по ПРС-1 'Аргон' -



Кабина КОУ,вид снизу через люк

Дмитрий,если сильно офф - удаляйте.

DBoronin 11-04-2014 15:26

На самом деле инетесно, просто надо в отдельную тему это перенести. Раз есть ещё один класс ночных приборов.

AAG 11-04-2014 15:29

У радиолокационных приборов (не только прицелов, а вообще), на сколько я знаю, картинка получается не "вид прямо", а "вид сверху".

DBoronin 11-04-2014 15:41

quote:
Originally posted by AAG:

картинка получается не "вид прямо", а "вид сверху".



Представление картинки может быть разным. У истребителей вполне обычное представление.

DBoronin 11-04-2014 15:42

Всетаки это ОФФ ТОП....оптичекой части в этих приборах только для отображения.

Grish@ 11-04-2014 17:57

Ну,там еще оптические прицельные станции в блистерах были,но,это точно - совсем другая история...

Alexey_K88 20-04-2014 18:30

quote:
"Какие средние дистанции обнаружения/распознования типичных объектов охоты (зверя), например - лось, кабан" ?

Предложение - оформить ответ на этот вопрос в виде какой нить таблички : основные параметры тепловизора/зверь/дистанция ..


И по возможности добавить колонку с ценой (хотя бы ориентировочно )

------------------
С ув.

Батя 1957 25-04-2014 13:31

Вопросы к знатокам:
1.Одинаковые ли по размеру матрицы тепловизоров с разным разрешением?
Можно ли понимать,что при одинаковом размере пикселя,матрицы с бОльшим разрешением имеют бОльшую плотность чуствительных элементов на квадрат площади?
2.Частота матрицы зависит от нее самой,или от сопутствующей электронной схемы?Т.есть одинаковые ли матрицы в тепликах с разной частотой?
3.Правильно ли я понимаю,то 2х цыфровой зум ухудшает "картинку" в четыре раза?
4.Кто подскажет,что за надпись на резиновой ленте крепления крышки обьектива Флиров серии ПС?А то зрение плохое,да и с английским не очень..

DBoronin 25-04-2014 15:24

quote:
Originally posted by Батя 1957:

1.Одинаковые ли по размеру матрицы тепловизоров с разным разрешением?



нет все разные. если 17 микронная, то например 640 имеет геометрический размер. 640*17мкм=10,8мм или для 25микронной 320*25=8мм
quote:
Originally posted by Батя 1957:

Можно ли понимать,что при одинаковом размере пикселя,матрицы с бОльшим разрешением имеют бОльшую плотность чуствительных элементов на квадрат площади?



нет. насколько больше пикселей настолькоже больше и геометрические размеры
quote:
Originally posted by Батя 1957:

2.Частота матрицы зависит от нее самой,или от сопутствующей электронной схемы?Т.есть одинаковые ли матрицы в тепликах с разной частотой?



сиё есть тайна производитлей, есть только косвенные догадки что скорей всего количество герцев ограничено искуственно в военно-маркентинговых целях.
quote:
Originally posted by Батя 1957:

3.Правильно ли я понимаю,то 2х цыфровой зум ухудшает "картинку" в четыре раза?



с оговорками примерно так. по сути вы один пиксель матрицы отображаете четырьмя пикселями дисплея.

Батя 1957 26-04-2014 13:19

quote:
Originally posted by DBoronin:

Можно ли понимать,что при одинаковом размере пикселя,матрицы с бОльшим разрешением имеют бОльшую плотность чуствительных элементов на квадрат площади?нет. насколько больше пикселей настолькоже больше и геометрические размеры



Выходит,что при идентичных обьективах,меняется только угол поля,при неизменном качестве детализации?
Как тогда понимать,что у ПС24 и ПС32 с F-19мм,например,они одинаковы 24х18 градусов?
А четкость определяется только размером пикселя,а не их количеством.
Хотя у этих-же Флиров она отличается.

DBoronin 26-04-2014 20:43

quote:
Originally posted by Батя 1957:

Выходит,что при идентичных обьективах,меняется только угол поля,при неизменном качестве детализации?



да, так и есть.
quote:
Originally posted by Батя 1957:

Как тогда понимать,что у ПС24 и ПС32 с F-19мм,например,они одинаковы 24х18 градусов?



не представляю как такое может быть. а какой размер пикселя в этих флирах. или банально ошибка в спецыфикациях.

Батя 1957 27-04-2014 05:26

quote:
Originally posted by DBoronin:

или банально ошибка в спецыфикациях.



Смотрел в проспекте от оф. дилера.Кроме того и в остальных с Ф-19мм,такой-же угол.Да и в рекламных,в инете,так-же.
quote:
Originally posted by DBoronin:

а какой размер пикселя в этих флирах.



Вроде в ВОКСовских матрицах декларируют 17 мкм.
quote:
Originally posted by Батя 1957:

4.Кто подскажет,что за надпись на резиновой ленте крепления крышки обьектива Флиров серии ПС?А то зрение плохое,да и с английским не очень..



Как-то четвертый вопрос выпал....Неужели не у кого нет Флиров ПС?

Grish@ 27-04-2014 10:15

Там две строчки.
Сверху невразумительные ТВ и циферки,снизу - made in china.
Очень надеюсь,что это относится только к резинке. :)

Батя 1957 27-04-2014 16:52

quote:
Originally posted by Grish@:

Сверху невразумительные ТВ и циферки,снизу - made in china.Очень надеюсь,что это относится только к резинке.



А я уж подумал,что мерещиться стало......
Такие,до боли,знакомые строчки.
Но раз резинку осилили - будем ждать приборов.
Два уже появились.

Батя 1957 03-05-2014 17:58

Кто знает: - Есть ли, у встроенных аккумуляторов Флир ПС серии, эффект памяти?

Grish@ 03-05-2014 19:49

Li-ion стоят,т.о.,есть,блин!

Батя 1957 04-05-2014 12:28

quote:
Originally posted by Grish@:

блин!



Заряжал вместо рекомендованых 4-5 часов ,6-8 штатным зарядным.
Индикатор заряда, так и не поменял цвет с желтого на зеленый.
Что может быть?

Grish@ 04-05-2014 11:35

Даже не знаю.
Первая зарядка часов 15 была...
Думаю,дальше заряжать надо.

Батя 1957 04-05-2014 23:27

quote:
Originally posted by Grish@:

Думаю,дальше заряжать надо.



Точно!Пришел через 12часов,уже позеленела.

308 Win 30-05-2014 21:53

Какие параметры нужны чтобы обнаружить лису на 150-200 метров и косулю на 300м?
Стоит ли покупать бюджетные модели для охотничьего пользования?
Какое минимально достаточное разрешение для охотничьих целей?

308 Win 31-05-2014 11:07

Можно ли использовать охотничий тепловизор для контроля утечек тепла жилых домов?
Или строительные тепловизоры принципиально отличаются?

AAG 02-06-2014 10:54

Можно.

Принципиальных отличий нет, кроме как отсутствие дополнительных функций, упрощающих наблюдение именно для поиска. Но и без них можно обойтись.

308 Win 02-06-2014 12:49

То есть при возможности можно будет часть денег отбить?
Кто-то пробовал делать осмотр домов? Есть ли фотографии или видео?

AAG 02-06-2014 16:00

Ну как сказать.. это все равно, что купить машину, и подрабатывать потом таксистом, чтобы часть денег отбить.
Можно конечно, но нужно ли?

konstantin.r.21 16-09-2014 14:45

Почему в тепловизор видны рога животных???(Оленя, дистанция 135 метров)

308 Win 16-09-2014 16:56

Наверное потому что они теплее чем фон на котором их видно.

konstantin.r.21 16-09-2014 17:00

а во все тепловизоры они видны???

308 Win 16-09-2014 17:28

Зависит от параметров тепловизора и отличия температуры рогов от температуры фона на котором они видны.

Grish@ 16-09-2014 20:00

В свой Флир на 30-40 м хорошо вижу теплые стыки панелей соседней многоэтажки.

308 Win 16-09-2014 20:14

цитата:
Originally posted by yevogre:

видна структура шифера на крыше.
Давайте погадаем - а какая у него разница температур (о которой так долго талдычат большевики)?



Различный нагрев разных зон волны шифера из-за разного угла падения солнечного света. Или различная отражающая способность поверхностей волны.
Угадал?

AAG 19-09-2014 17:29

Интенсивность излучения зависит от двух величин:
1) от температуры объекта
2) от его коэффициента черноты.

поэтому и видно шифер, рельеф местности, рога животных.

вот пример. кипяток льем в стакан. чайник железный полированный - у его корпуса коэффициент черноты очень маленький по сравнению с таковым у пластмассовой крышки, у керамической чашки, у воды.
корпус чайника и вода одинаковой температуры. стакан, накладки и крышка холоднее.
но интенсивность излучения у корпуса гораздо ниже, что и видно из картинки.

AAG 19-09-2014 17:32

если присмотреться, то корпус выглядит даже холоднее отдельных участков человеческой руки.
отдельные фрагменты корпуса при этом ярко светятся. в этих местах корпус "загажен" жировыми подтеками и пылью - как и все грязные чайники. в этих местах коэффициент черноты имеет большую величину, соответственно и излучение имеет большую интенсивность при той же температуре.

DBoronin 20-09-2014 12:25

цитата:
Originally posted by yevogre:

Давайте погадаем - а какая у него разница температур (о которой так долго талдычат большевики)?



всё уже померяно. в среднем около 100мК реально различаемая прицелами тепература.
цитата:
Originally posted by yevogre:

Но основная составляющая картинки - переотраженные волны.



опять выводы из воздуха?

Да возьми ты наконец тепловизор какой нибудь современный и сходи в ангар например. ну куданибудь куда никакие волны из космоса не попадают.
И приниси тотже шифер с улицы. будет все тоже самое.

отражаются только очень сильные излучения...например излучение от выхлопных трубы автомобилей на асвальте.

слабые излучения мало переотражаются.

AAG 20-09-2014 12:51

К отражению тоже имеет. Все излучение с данной длиной волны, попадающее на тело, либо поглощается, либо отражается, либо проходит насквозь.

АЧТ все излучение поглощает и светится только собственным излучением.

Остальные тела имеют коэффициент поглощения (он же степень черноты) менее единицы, соответственно часть излучения отражают и часть излучения пропускают насквозь.

Для разных длин волн все три коэффициента разные. Но их сумма всегда будет равна единице.

На той картинке видно, кстати, отражение чашки на поверхности стола.

AAG 20-09-2014 12:59

цитата:
Какой коэффициент черноты имеет струя воды?
цитата:
имеет СТЕПЕНЬ черноты
ну да, это оно и есть. я "коэффициент черноты" в этом смысле и употреблял.

ну а то что вода при этом не черная в видимом спектре, не отменяет того, что в ином диапазоне она может почти полностью поглощать излучение.
в видимой же области спектра у воды поглощательная способность маленькая, но зато коэффициент пропускания большой.

AAG 20-09-2014 17:56

Имхо, это справедливо было бы, если бы речь шла об алюминиевой пленке или о напылении. То есть если бы слой металла был бы достаточно тонкий для того чтобы на заданной длине волны быть прозрачным. А иначе как говорить о показателе преломления?
Могу ошибаться.

Если излучение не пропускается, то куда оно девается? Тогда отражение и рассеяние должно происходить.

Я склонен считать, что подобные эффекты есть, но их вклад в общую интенсивность излучения незначителен по сравнению со вкладном коэффициента черноты и температуры.

А эффект с тем, что теплое светится с меньшей интенсивностью, чем холодное не только с чайником из нержавейки наблюдается.
Горячие гильзы на холодном снегу тоже темными выглядят. Причем и биметалл, и латунь.
Надо еще со стеклом попробовать, да выложить картинки.

Батя 1957 21-09-2014 14:48

цитата:
Originally posted by ПВС:

Если гильзы с ПА будут лететь не на снег а на коврик теплоизолирующий,



В темноте,на тяге,в сухой траве,быстро нашел все пять.
А еще теплик пригодится бомжам для сбора бутылок в траве.Ночью они быстрее остывают,а днем нагреваются.
Но речь-то не об излучении,а об отражении и поглощении.И углы,как и структура играют роль.Хорошо различается кора деревьев.Если в помещение, с ровной температурой,внести горячий предмет,то он сработает как подсветка.Картинка станет четче и контрастнее.

AAG 21-09-2014 17:33

ключевое слово - подогревалась зажигалкой.
Она от этого "коптилась" и покрывалась пленкой, степень черноты которой существенно большая, чем у поверхности самой гильзы.

Еще внешний вид гильзы интересует - гладкая поверхность была или шероховатая?

Почему спрашиваю, потому что сам наблюдал черные гильзы на сером снегу (цвета не в видимом диапазоне, а на экране прибора), которые брал в руку ПОСЛЕ наблюдения и обжигался. То есть гильзы заведомо были горячими.

Старикашка Кью 22-09-2014 15:46

мои пять копеек-делал тестовый излучатель-мишень.лист 50х50 см толщиной 2см из д16.с обратной стороны приклеены два нагревателя из автозеркал боковых.термостат.
картина маслом-светится только тонкая рамка по краям листа.естественно охренел от увиденного(нагревалки посередине приклеенные)далее его и полировали и шкуркой разной терли-светится токмо по краям и все.покрасил краской-стал светиться равномерно.взял железяку.та светится равномерно.(наверное ржавая потомучто)

Старикашка Кью 22-09-2014 15:47

а разброс при смене температур-слышу такое впервый раз.скоко не вожусь с теплоприцелами такой фигни не отмечалось.

Старикашка Кью 22-09-2014 16:40

цитата:
Изначально написано kokon445:

будет возможность, попробуйте. чем больше перепад температуры, тем заметнее эффект. я до +40 нагревал и стрелял при -10.
если такая ерунда только у меня, придется менять. за...ся уже корректировать под температуру


и нагревал и охлаждал.и из теплой машины в -25 выходил.да и клиенты за подобную хрень бы живьем сожрали.спишитесь с владельцами аналогичных.мож только у вас.а может и у всех.вот токо в нонешнее время трудновато с заменами полагаю

Старикашка Кью 22-09-2014 16:46

есть одно предположение.ежели корпус пластик а обектив металлический-то расширение материалов разное-может банально вести конструкцию.ибо кор в корпусе-а линзы в обьективе.а на дедале они еще через алюм шину соединены с низу для "крепкости" конструкции.в теплонасадке так во всяком случае.ну и разбег ваш как раз коррелирует с возможными движеньями разномастных материалов при изменении температуры

Старикашка Кью 22-09-2014 19:40

цитата:
Изначально написано ПВС:

Не версия не катит. Ибо уже много лет много раз :) стрелял с разных Д490-х при разной смене температур-зима-лето, уводы как правило на систему порядка 0.5моа, за моа выходят редко и обусловлены поведением эопа. То же при заморозке прибора до -18 и постановке на стенд с постепенным нагревом до комнатной температуры. Так что версия корпуса пары металл-стеклопластик не проходит.
Кстати вообще как рассеяние 10 моа можно получить а не просто увод-имхо в приборе в механике либо оптике на морозе какие люфты появляются, вот стп и начинает гулять.
Кью, кстати ты мужчина седой и солидный :), а вот выдумываешь как молодой :) что у дедала корпус насадки с объективом для крепости снизу шиной соеенены, такого конструкцией в принципе не предусмотрено, говорю тебе как испытатель одной из первых насадок :).

ну во первых речь не о ночниках.а о тепликах.и корпус у них всех-пластмасса.а обьектив-металл.и в случае тяжелых обьективов(100мм)например-дабы его отдачей не вырвало или расшатало-он привинчен к шине которая в свою очередь привинчена к корпусу.и играет роль основания под крепление.на обьективе даже снизу резьба для нижнего болта сделана.итого-нижняя балка из люминя-корпус пластмасса-обьектив-металл.НЕ ИСКЛЮЧЕНЫ изгибы при изменении температур.такая формулировка надеюсь тебе не кажется некорректной?

ну а "рассеяние 10моа" думаю что просто некорректно .думается мне автор хотел сказать что стп на 10 моа гуляет.

а что за "стеклопластик" в корпусе ?ежели стеклонаполненный полиамид какой-это понятно.стеклопластик в русском жаргонном народом воспринимается как что-то пространственно армированное.типа удочки стеклопластиковой

Старикашка Кью 22-09-2014 19:44

цитата:
Изначально написано yevogre:
Это не для наземных приборов.
Шалкогениды - специальные материалы для линз, которые используют вместе с германием и цинк-селеном.

а есче чтобы расфокусировки не было используют вставки из материалов ведущих себя в обратку.ну тоесть-одни сжимаются-эти "разжимаются"-чем и компенсируется температурное изменение геометрии

Старикашка Кью 22-09-2014 23:12

ну на мишенях и видно что стп сильно гуляет.при этом одновременно и куча плавает.ежели это 100м -то скорее всего в оптике чего болтается.и зажатие ослабевает с понижением температуры

Батя 1957 22-09-2014 23:49

Камрады!
Прочел про мишени для тепликов.
Заметил,что номер,одного из 50ти гаражей,нарисованных белой краской,прекрасно виден в теплик.
А недавно,в теплик, прочел надпись,белой краской, на ржавом щите.Притом видно не хуже чем в ПВС14.Разный нагрев исключается.Что за краска не знаю,не я рисовал.Для мишеней,для теплика, подойдет идеально.Кто сталкивался с подобным?И как сие обьяснить?

Старикашка Кью 23-09-2014 01:43

цитата:
Изначально написано Батя 1957:
Камрады!
Прочел про мишени для тепликов.
Заметил,что номер,одного из 50ти гаражей,нарисованных белой краской,прекрасно виден в теплик.
А недавно,в теплик, прочел надпись,белой краской, на ржавом щите.Притом видно не хуже чем в ПВС14.Разный нагрев исключается.Что за краска не знаю,не я рисовал.Для мишеней,для теплика, подойдет идеально.Кто сталкивался с подобным?И как сие обьяснить?

подойдет изумительно любая краска.но в комплекте с гаражом.

Старикашка Кью 23-09-2014 01:52

цитата:
Изначально написано ПВС:

Ну тебе не солидно придумывать :). Во первых дополнительную точку опоры на планку имеют ночники Дедала с фокусом 165 мм и отн. отв. 1:2, т.е. длинный и сравнительно массивный. А вот о тепликах-нет там модели с точкой опоры на планку, вот подумай-тот дедаловский объектив который ты у Дедала покупаешь и ставишь на свои прицелы достаточно лёгкий-зачем ему доп. точка опоры также как и ночным прицелам с фокусом 100мм. В случае с насадкой о которой зашла речь там фокус 50мм-какая прости точка опоры нах :). Да корпус не пластмасса а композит.

чего выдумывать.выдумывать мне на работе хватает.
во первых я говорил за 100фокус.там есть опора.те обьективы что я в дедале покупаю с 100 фокусом они по другой спецификации сделаны.тоесть конструктивно отличаются и с родными дедаловскими несовместимы.
насчет композита улыбнуло.наскоко понимаю пластик тот-же что и в ночниках типа 480.кркпеж с "легким "сотым обьективом на мой взгляд хлипкий.имхо конечно.видел я как тот композит на ночнике при легком обективе на 480 на 300 всм лопался.причем у меня.ни разу не хаю дедаловскую продукцию.но у меня подход другой.цвести должны все цветы.как говорил великий кормчий

Батя 1957 23-09-2014 03:59

цитата:
Originally posted by Старикашка Кью:

подойдет изумительно любая краска.но в комплекте с гаражом.



Вы неправы.
цитата:
Originally posted by Старикашка Кью:

номер,одного из 50ти гаражей



Прошел весь ряд.Случай единичный.Причем гаражи все окрашены.Номера нарисованы поверх покраски.остальные не читаются,как и автомобильные номера.

Al3006 23-09-2014 10:34

На лист картона или ДВП крепите строительным скотчем по периметру 15 х 15 см алюминевую или медную фольгу . В центр фольги приклеиваете квадратик тогоже
скотца,можно 2 слоя. Вот вам готовая мишень без всяких подогревов, за счет разной теплопроводности материалов в теплик видно отлично.

Старикашка Кью 23-09-2014 20:18

цитата:
Изначально написано kokon445:

Да можно просто вырезать что-нибудь (квадрат, круг, прямоугольник и пр) из фольгированного пенополиуретана с самоклейкой. Легко клеится на любую поверхность и хороший контраст. Проверено.


ценно.надо попробовать.

Старикашка Кью 23-09-2014 20:24

цитата:
Изначально написано ПВС:

1. Ну так и говори за "свои" объективы а не за дедаловские.
2. А на 490 видел? И я нет. Давно это было с некоторыми 480-ми и 450-ми, партия пластика такая попалась, притом не из первых. Давно уже всё наладилось с материалом корпусов, а "скелет в шкафу" всё достают периодически :).
Вот лучше подскажи если линза сильно золотом блестит а не чернотой, что за покрытие, хорошо или плохо, защитное или ещё для чего?

так на моих-которые дедалавские болта снизу нет.а которые дедаловские-дедаловские есть.
по поводу ночников дедаловских-их у меня штук 10.но не включал года три.ибо ненадо как ты понимаешь.посему скорее всего 490 нет.а 480 со всякими нерусскими трубами много.а вспомнил-еще один 460 есть.нравился больше всех

а еще есть покрытие розовое.гламурное до невозможности.но тоже защитных свойств не имеет.кстати-черное которое типа алмазоподобное-облезает нахрен от банального оружейного масла.был случай-приперся клиент с облезлой линзой и требованием гарантийной замены.при допросе выяснилось что он ее баллистолом протирал.как и всю винтовку.линзы офир

Старикашка Кью 23-09-2014 22:12

нету у меня золотых.и не видел их ниразу.но как сказал верно вевогре черное типа алмазоподобное раз в 7 дороже остальных.так что ежели по цене сравнивать то оно наверное лучшее.ибо позиционируется как защитное в том числе и от абразива.хотя на мой взгляд и не шибко оно алмазоподобное.

по золотому.обьектив то чей?наш али буржуйский ?

Leser 23-09-2014 22:39


цитата:
кстати-черное которое типа алмазоподобное-облезает нахрен от банального оружейного масла

Тут недавно человек выкладывал на продажу Флир 307-й с облезшей нуружной линзой, говорит сам не знаю от чего облезла....

Батя 1957 24-09-2014 12:12

А у меня невытертая капля пота "сьела"просветление.

ivan anosov 24-09-2014 08:59

kokon445 может у Вас вот это https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=598
подходит по описанию. У себя на арчере обнаружил интересный момент. Дистанция 100м, калибрую размеры сетки, щит 50см занимает 2 деления сетки, при изменении кратности ничего не меняется, те же два деления, как в первой фокалке. Меняю другую сетку и при изменении кратности меняется количество делений сетки. Получается как во второй фокалке. Интересно это так должно быть или что то не так.

ivan anosov 24-09-2014 10:28

Остановился на метке, размеры которой не меняются. Так же при стрельбе заметил, что обычная белая бумажная мишень с черным кругом 10см на сто метров светится четко, если солнце есть. Черный цвет больше тепла притягивает.

Старикашка Кью 24-09-2014 18:39

цитата:
Изначально написано ПВС:

Не версия не катит. Ибо уже много лет много раз :) стрелял с разных Д490-х при разной смене температур-зима-лето, уводы как правило на систему порядка 0.5моа, за моа выходят редко и обусловлены поведением эопа. То же при заморозке прибора до -18 и постановке на стенд с постепенным нагревом до комнатной температуры. Так что версия корпуса пары металл-стеклопластик не проходит.
Кстати вообще как рассеяние 10 моа можно получить а не просто увод-имхо в приборе в механике либо оптике на морозе какие люфты появляются, вот стп и начинает гулять.
Кью, кстати ты мужчина седой и солидный :), а вот выдумываешь как молодой :) что у дедала корпус насадки с объективом для крепости снизу шиной соеенены, такого конструкцией в принципе не предусмотрено, говорю тебе как испытатель одной из первых насадок :).

кстати-залез-не поленился на сайт компании где ты испытатель.так на картинках прицелов с 100 обективом балкаалюминиевая к которой и обьектив и корпус пластмассовый крепятся видна невооруженным взглядом.а речь шла о прицелах.

горец 26-09-2014 01:57

гг. сведущие в тепловизорах , объясните plz одну вещь .

допустим есть у нас два прицела с равными осн. параметрами ( например 384*288 50гц ) , с матрицами и линзами одних произв-лей , размеры линз тоже равны НО один стартует по кратности с х2 ( далее х4 и х8) а другой с х4 ( далее х8 и х16)
вопрос - если первый вывести на "зум 2" т е на х4 будет ли у него детализация такой же четкой как и другого на этих же х4 увеличения но пока еще без зума?
....или если нажал таки зум "квадратизация" неизбежна и четче будет тот что начал с х4 без зума ?

и еще - что за таинственный параметр F ?
где то он обозначен как F:1.0 , где то как F:1.6 .... что он означает ? что характеризует ?

заранее благодарен за ликбез :)

Старикашка Кью 26-09-2014 10:55

цитата:
Изначально написано горец:
гг. сведущие в тепловизорах , объясните plz одну вещь .

допустим есть у нас два прицела с равными осн. параметрами ( например 384*288 50гц ) , с матрицами и линзами одних произв-лей , размеры линз тоже равны НО один стартует по кратности с х2 ( далее х4 и х8) а другой с х4 ( далее х8 и х16)
вопрос - если первый вывести на "зум 2" т е на х4 будет ли у него детализация такой же четкой как и другого на этих же х4 увеличения но пока еще без зума?
....или если нажал таки зум "квадратизация" неизбежна и четче будет тот что начал с х4 без зума ?

и еще - что за таинственный параметр F ?
где то он обозначен как F:1.0 , где то как F:1.6 .... что он означает ? что характеризует ?

заранее благодарен за ликбез :)


щас вевогре придет и все про жуликов скажет.пошел за семечками и попкорном

горец 26-09-2014 13:25

цитата:
Равные ОСНОВНЫЕ параметры - это что?

вот два прицела :
http://www.nvoptics.com/products/TWS-3050.pdf
http://nightvision.ru/catalog/5/item/166
как понял линзы и матрицы там если не эдентичные то очень близки по параметрам
вопросЫ
- изображение явно будет похуже ( более расплывачатым) при включении на канадце зума 2 ( т е переводе его на 4 крата увеличения) против оптических 4крат у дедала , но вот на много ли ?
- верно ли , что на первом при х4 ( т е при включении зума2) изображение будет "лохматить" так же как и на втором при включении зума 2 ( при этом на х8 ) ?

цитата:
По поводу F

у первого этот параметр 1.0 , у второго 1.6 , вопрос что интереснее для пользователя ?
возможно понятие "лучше" не совсем корректно но как выразить это более четко я не знаю .... пока не знаю :)
как понял этот параметр F есть некая производная , которая сама по себе мало значит без оценки линзы , фокусного расстояния и возможно еще каких то составляющих "оркестра" .
т е нельзя сказать что вот у дедала это лучше т к там F:1.6 а у канадца всего F:1.0 ( или наоборот ) ?? ....
Евгений , если можно как то "по колхозному" объясните :) ...для людей кто смотрят сквозь отптику а не в нее :)

цитата:
На самом деле это больше параметр, определяющий предел разрешения системы (в тепловидении).

а что значит "предел разрешения" ? лучше когда он выше ? или тоже зависит от свода факторов ?

sergey4444 26-09-2014 16:59

Ясно лошадь, раз рога.
Техническая интеллигенция рулит.
Спросили простую вещь, не выходящую за пределы инженерных знаний.
Ответ будет страниц на 8 - с одной стороны... с другой стороны... при этом... . А, еще ...ибо...
Теперь я догадываюсь, кто пишет инструкции на многие бытовые приборы.
Ибо выражения и обороты похожи.
С уважением, Сергей.

sergey4444 26-09-2014 17:24

Ну ладно, не обижайтесь, никто ж не оспаривает, что Вы специалист.
Просто, даже читая лекцию, а Вы, вероятно, этим занимаетесь(или занимались),наверное нужно учитывать ширину ( не глубину!!) круга слушателей. Здесь читателей.
С уважением, Сергей.

Старикашка Кью 26-09-2014 17:36

блин.даже пива не попил.устал евгений нести светлое в народ.

Старикашка Кью 26-09-2014 17:57

чуть пивом не поперхнулся.но спасибо однако.

sergey4444 26-09-2014 18:31

Много букв в ответах. Похоже очень обидчив. Наверное талантище.
С уважением, Сергей.

горец 26-09-2014 21:58

цитата:
Много букв в ответах. Похоже очень обидчив. Наверное талантище.

вопрос - накой человека провоцировать ?
я задал вопрос сведущему в тонкостях чтобы самому хоть как то в этих тонкостях разобраться , он ответил , мне многое стало яснее за что ему спасибо ..
где лошадь ? где рога ?

цитата:
"мозги" у прицелов разные и скажется ли на деле и насколько более высокая светосила канадца надо смотреть в живую в сравнении.

:)все более и более убеждаюсь , что выбрать теплоприцел все равно что выбрать хор :) ... токмо в живую и токмо в сравнении

цитата:

У данных прицелов разный класс по оптике..........
У обоих 25 микрон - тянуть светосилу не имеет смысла, так что канадец проиграет, ибо тянет лишний вес при вытягивании спорного параметра "светосила" - ну, может, дистанция обнаружения увеличится.Но фокус 100 его делает по любому.Преимущество канадца - большее возможное поле при начальном (оптическом) увеличении.


Евгений , на того же канадца можно опционально поставить 75й и 100й объективы ,и в этом случае ( теоретически) он будет уже сравним с делалом с точки зрения "одинаковости " ?
но соответственно значение таинственного " F" изменится ( возможно как раз до дедаловскиго )... так ?

sergey4444 27-09-2014 12:45

Что-то я действительно.
Самобан на неделю.
Молчу, читаю.
С уважением, Сергей.

DBoronin 28-09-2014 16:52

Отвлекся на основную работу и вот на тебе....опять "высоконаунчый" флуд попер. и опят участники теже))))

Будет время причешу тему. пока развлекайтесь.

hustler13 20-12-2014 20:57

Доброго времени суток уважаемые форумчане!Есть вопросик к владельцам охотничьих тепловизоров. На крайнюю охоту захватил с работы тепловизор Flir i5, попробовать для поиска подранков и тушек. В кустах по колено засёк подстреленую куропатку с 8 шагов, а зайчика шагов с 15. Вот теперь возник вопрос, если тепловизор предназначенный для контроля и диагностики электрооборудования пригодился на охоте, то возможно ли нормальным тепликом с дальностью обнаружения 400-950м просканировать лесополосу и засечь например лису или зайца на лёжке хотя бы метров с 100-200? Интересуют практические примеры) Заранее благодарю всех откликнувшихся

DBoronin 21-12-2014 12:10

Всё это можно.

горец 26-12-2014 14:12

очень понравилось помню когда 310й инфратек четко дал мне понять кто на склоне лошади или коровы ...а было там более 800м

Leser 27-12-2014 14:50

цитата:
дал мне понять кто на склоне лошади или коровы ...а было там более 800м

Рога рассмотрели? :)

горец 27-12-2014 16:28

нет , по общему силуэту понял ...лошадки они похудее и ноги длинные

jlaw 27-12-2014 17:45

цитата:
Originally posted by Leser:

Рога рассмотрели?


Их, кстати, в тепловизор прекрасно видно.
Не знаю почему многие пишут, что нет.

OvalII 28-12-2014 07:36

Естественно, в рогах такое же кровообращение

ag111 28-12-2014 09:55

http://digital-av.at.ua/load/10

А такие очки-монитор никто в тепловидении не применяет?

DBoronin 28-12-2014 14:36

цитата:
Originally posted by jlaw:

Не знаю почему многие пишут, что нет.



тут завиит от многих параметров. их видно в хорошую погоду на контрасте.
в плохую мокрую погоду на мокром фоне можно и не разглядеть.
тут все очень индивидуально от случая.

Leser 28-12-2014 22:49

цитата:
тут все очень индивидуально от случая

Это точно, рога - дело сугубо индивидуальное, и случай тут не последнюю роль играет ... :).

горец 28-12-2014 23:29

:)

горец 28-12-2014 23:29

:)

Gratius 19-03-2015 09:59

Уважаемый Дмитрий Владимирович!
Со всем уважением, переадресую Вам вопрос, в котором Вы, полагаю, более компетентны:

цитата:
Originally posted by Sivohin:

Всем привет! Не знаю,правильно ,что пишу в эту тему,но тематичнее не нашел. Итак вопрос: Можно ли ночником или каким другим прибором( тепловизором,иккамерой.....) просмотреть тонированную машину на предмет нахождения в ней людей(теплокровных) Предистория.Работаю охранником на оч серьезном объекте(дачный поселок) иногда пользуясь своим положением водители провозят ненужных людей и хотелось бы это видеть и фиксировать.Пока только мысли,вдруг кто-то занимался этим вопросом и даст ссылочку или полезный совет. Спасибо за помощь.


В моей теме были получены следующие ответы:

цитата:
Originally posted by Gratius:

Со своей стороны, могу предложить дешевую альтернативу: небольшой прожектор\автофара, наблюдение со стороны лобового стекла и передних дверей, где светопропускание тонировки лимитировано. Или у Вас там возят на пол положив, и прикрыв ковриком? Или в багажнике?



цитата:
Originally posted by COMRADE DYNIN:

Попробуйте активно-импульсный ПНВ
Принцип работы: http://www.bnti.ru/showart.asp?aid=632&lvl=10.02 .
У Катода вроде есть прицел НМП 3-2+/4х АИР.

если бюджет позволит http://www.bnti.ru/des.asp?itm=6778&tbl=03.01.01.05.&p=1




Sivohin 19-03-2015 21:07

Спасибо , застава конечно хороша....))) Так и думали с фарой, но в ик диапазоне поставить фильтр,чтоб не смущать светом уважаемых людей и в ночник смотреть .Осталось найти дешевенькую камеру ночного видения с AV выходом . Кстати есть старые прицелы типа 1 и 1+ , вполне хватает видеть под обычной 25 Вт лампой рассеяного света, но слепнет ( чтоб не слепило попробовать расположить ее повыше под углом , как тех службы ГИБДД ставят на столбы свои стрелки) и сложность в переделке под камеру.

DBoronin 25-03-2015 23:30

Вообще задача крайне сложная. Тепловизор тут точно не поможет. Через любое стекло ик в тепловом диапазоне крайне плохо пропускает излучение. Больше отражает.

magname 17-09-2015 22:18

Уважаемые гуру, пытаюсь разобраться в тепловизорах но не пойму вашей аббревиатуры КОР. Что сие значит когда вы обсуждаете тот или иной прибор. Перелопатил всю тему но ответа так и не нашёл. Заранее спасибо за ответ

Старикашка Кью 17-09-2015 23:45

кор -это тепловизионный модуль.сенсор-электроника-софт

magname 18-09-2015 12:18

Спасибо

magname 18-09-2015 12:56

А саунд модератор это, что микрофон?

Старикашка Кью 18-09-2015 15:42

quote:
Изначально написано magname:
А саунд модератор это, что микрофон?

нет.но это к тепловидению не имеет отношения(во всяком случае прямого :) )

DMITRY 1 18-09-2015 16:50

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

нет.но это к тепловидению не имеет отношения(во всяком случае прямого :) )


Саунд-модератор имеет к тепловидению совсем прямое отношение :)
Модератор- это такой девайс, без которого теплоприцел не совсем полноценен...скажем так- теплик в урезанном виде :)

Старикашка Кью 18-09-2015 17:28

паааапрашу пааааподробнее :)

DMITRY 1 18-09-2015 17:38

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
паааапрашу пааааподробнее :)

Да-да :)
Без этой "прошивки" теплик неполноценен.
Светится, пАнимАишь, в экране снизу чужеродным элеметом :)
Прям хоть прошивку под него корректируй, чтобы не мешал :)

Старикашка Кью 18-09-2015 17:40

проще снять.но на результат не влияет.так что на любителя.а на прицелах с которых достаточно одного выстрела то его и не видно(ибо холодный).а потом-и значения не имеет :)

DMITRY 1 18-09-2015 17:50

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
проще снять.но на результат не влияет.так что на любителя.а на прицелах с которых достаточно одного выстрела то его и не видно(ибо холодный).а потом-и значения не имеет :)

С.Ю., вы не уловили юмора про модер :)

Старикашка Кью 18-09-2015 18:12

quote:
Изначально написано DMITRY 1:

С.Ю., вы не уловили юмора про модер :)


уловил :)

DMITRY 1 18-09-2015 19:43

В порядке бреда...
А ведь с ним СТП уходит...
Хотя под это отдельный профиль приспособить...

magname 18-09-2015 19:50

Много уважаемые мужЫ.Я когда на первом курсе физфака попал в тусу к 3е курсникам и они обсуждали квантовую механику, у меня были схожие скажем так ощущения. Спасибо что воскресили эти эмоции. Но если лень описать пару слов про этот девайс, то хотябы ссылочку. Заранее благодарен. На работе шерстить инет времени нет, а дома обремененный рождением ещё одной дочери, поэтому и обращаюсь к Вам великим гуру с этими нелепыми на Ваш взгляд вопросами. Сорказму я несомненно рад, но за ним хотелось увидеть и реальный ответ. Спасибо.

DMITRY 1 18-09-2015 21:53

quote:
Изначально написано magname:
Много уважаемые мужЫ.Я когда на первом курсе физфака попал в тусу к 3е курсникам и они обсуждали квантовую механику, у меня были схожие скажем так ощущения. Спасибо что воскресили эти эмоции. Но если лень описать пару слов про этот девайс, то хотябы ссылочку. Заранее благодарен. На работе шерстить инет времени нет, а дома обремененный рождением ещё одной дочери, поэтому и обращаюсь к Вам великим гуру с этими нелепыми на Ваш взгляд вопросами. Сорказму я несомненно рад, но за ним хотелось увидеть и реальный ответ. Спасибо.

Да ну., мы и не думали глумиться.
Ссылочку? Ну наберите в поисковике что-нить типа "глушитель для оружия", ПБС, АТГ, и тому подобная х@рня....
Это оно самое и будет.
Как приложение к теплику- очень даже :)

magname 18-09-2015 22:46

Спасибо вот я осел. Работа, дети, уже очевидные вещи не могу докумекать. А разве они глушат сверх звуковые пульки или я что-то упустил, извините давно забросил тему ибо 10 назад на неф поставили крест на нормальных колибрах? Но это не в этой теме

Старикашка Кью 21-09-2015 15:51

тема по саундмодераторам-не вписывается в данную ветку.википедия дает исчерпывающие ответы на поставленные вопросы.

Draft771 17-02-2016 15:32

Подскажите,пожалуйста, насколько критичны точечные повреждения объектива тепловизора (Elcan PhantomIR XR)?
Выглядят как белые точки, под лупой - микроповреждения поверхности объектива. На картинке видимых изменений нет.

Старикашка Кью 17-02-2016 17:39

quote:
Изначально написано Draft771:
Подскажите,пожалуйста, насколько критичны точечные повреждения объектива тепловизора (Elcan PhantomIR XR)?
Выглядят как белые точки, под лупой - микроповреждения поверхности объектива. На картинке видимых изменений нет.

никак не критичны.в качестве эксперимента-приклейте кусочек фольги(можно слюной :) ) и посмотрите с ней и без нее.до 10 % площади линзы можете заклеить без видимых последствий....(глазом).но не забудьте калиброваться...

Draft771 18-02-2016 01:35

Спасибо!

КАНДИДАТ 45 01-03-2016 17:11

Можно ли у работающего тепловизора закрывать защитную крышку объектива на длительное время?
В одном из форумов человек писал, что случайно включился от нажатия Пульсар в футляре и работал пока не сели батарейки. В результате в поле зрения возникла темное кольцо-его назвали фотографическим отображение крышки, ну или что то в этом роде. Кольцо осталось на всегда.
Возможно ли такое или это совпадение с какой то другом проблемой?

Старикашка Кью 01-03-2016 19:32

quote:
Изначально написано КАНДИДАТ 45:
Можно ли у работающего тепловизора закрывать защитную крышку объектива на длительное время?
В одном из форумов человек писал, что случайно включился от нажатия Пульсар в футляре и работал пока не сели батарейки. В результате в поле зрения возникла темное кольцо-его назвали фотографическим отображение крышки, ну или что то в этом роде. Кольцо осталось на всегда.
Возможно ли такое или это совпадение с какой то другом проблемой?

кольцо(пятно) в пульсаре не от крышки :) и останется навсегда-всегда :)

так что окрывайте-закрывайте крышки скоко душе угодно.ничего не будет.

КАНДИДАТ 45 02-03-2016 14:48

Да как бы умом то я понимаю, что закрытая крышка не может (не должна) причинить вред прибору, да и в инструкции по этому поводу нет ограничений. Но первопроходцем быть не хочется за такие деньги. Русский "авось" тут не уместен.

Короче. время работы прибора с закрытой крышкой не ограничено, последствий не будет, ничего там внутри с катушек не слетит от отсутствия входящего излучения, так?

Старикашка Кью 02-03-2016 15:39

quote:
Изначально написано КАНДИДАТ 45:
Да как бы умом то я понимаю, что закрытая крышка не может (не должна) причинить вред прибору, да и в инструкции по этому поводу нет ограничений. Но первопроходцем быть не хочется за такие деньги. Русский "авось" тут не уместен.

Короче. время работы прибора с закрытой крышкой не ограничено, последствий не будет, ничего там внутри с катушек не слетит от отсутствия входящего излучения, так?


совершенно верно

Schmell 03-03-2016 21:28

Охотился зимой,неск. раз при снегопаде , с вкл. прибором,но с выкл. дисп. и естест. с откр крышкой (ружье на плече),потому,как сцыкотно было закр.(тоже слышал о "пятне")
Перед тем ,как глянуть,приходилось выковырять снег перчаткой с оптики

pekov 04-03-2016 09:03


2-3-2016 10:31 профайл pekov пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
всем доброго дня. не давно попался мне в руки старенький китайский (фортуна S-100). полчаса видел все отлично,но при очередной калибровке в ручном режиме, как будто закрыли крышку объектива. на экране осталась только не ровная полоска по диагонали 1 см.х 0.5 см. где что-то как-то просвечивается. манипуляции с кнопками результатов не дали. можно ли и как или где реанимировать сей прибор. заранее всем благодарен. выкрасить и выбросить-ЖАБА.

SONY 08-05-2016 04:24

> разрешение матрицы тепловизора это количество чуствительных сенсоров в чуствительном элементе тепловизора(матрице), влияет на ширину поля зрения

Может всё-таки на чёткость изображения?..

Старикашка Кью 08-05-2016 20:45

quote:
Изначально написано SONY:
> [b]разрешение матрицы тепловизора это количество чуствительных сенсоров в чуствительном элементе тепловизора(матрице), влияет на ширину поля зрения

Может всё-таки на чёткость изображения?..[/B]


при равных фокусах обьектива-разница в поле зрения.при равных размерах пикселя.

Старикашка Кью 08-05-2016 20:46

quote:
Изначально написано pekov:

2-3-2016 10:31 профайл pekov пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
всем доброго дня. не давно попался мне в руки старенький китайский (фортуна S-100). полчаса видел все отлично,но при очередной калибровке в ручном режиме, как будто закрыли крышку объектива. на экране осталась только не ровная полоска по диагонали 1 см.х 0.5 см. где что-то как-то просвечивается. манипуляции с кнопками результатов не дали. можно ли и как или где реанимировать сей прибор. заранее всем благодарен. выкрасить и выбросить-ЖАБА.

99% залипла шторка шутера.разберите мож и оживет.

SONY 09-05-2016 10:05

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
при равных фокусах обьектива-разница в поле зрения.при равных размерах пикселя.

Вот именно, что не само по себе разрешение определяет угол, а совместно с объективом и размером пикселя.
Из сказанного же явно следует, что у тепловизора 640х480 угол обзора должен быть вчетверо больше, чем у 160х120, хотя на практике легко может быть и с точностью до наоборот.

Единственное, на что однозначно влияет именно разрешение - это на чёткость изображения.

Старикашка Кью 09-05-2016 12:03

quote:
Изначально написано SONY:

Вот именно, что не само по себе разрешение определяет угол, а совместно с объективом и размером пикселя.
Из сказанного же явно следует, что у тепловизора 640х480 угол обзора должен быть вчетверо больше, чем у 160х120, хотя на практике легко может быть и с точностью до наоборот.

Единственное, на что однозначно влияет именно разрешение - это на чёткость изображения.


на "четкость изображения " влияет масса факторов.

кстати -а можно практический пример прибора--где на 160 сенсоре поле шире чем на 640-м.для развития моего кругозора.на память-примера найти не смог."телефонные" коры флира свежего разлива-не предлагать :)

SONY 09-05-2016 20:40

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
кстати -а можно практический пример прибора--где на 160 сенсоре поле шире чем на 640-м.для развития моего кругозора.на память-примера найти не смог."телефонные" коры флира свежего разлива-не предлагать :)

FLIR Scoyt TK (сойдёт за не телефон?) - 160 пикселей, 20 градусов.
FLIR BHS-X с объективом QD100 - 640 пикселей, 5 градусов.

Старикашка Кью 10-05-2016 01:51

quote:
Изначально написано SONY:

FLIR Scoyt TK (сойдёт за не телефон?) - 160 пикселей, 20 градусов.
FLIR BHS-X с объективом QD100 - 640 пикселей, 5 градусов.


респект за эрудицию :) таких....агрегатов не юзал.слава богу :) :)

OLEGAZOOM 10-05-2016 06:40

quote:
Originally posted by SONY:

FLIR Scoyt TK (сойдёт за не телефон?) - 160 пикселей, 20 градусов


даже фокус производитель постеснялся указать, только поле :)

LEEhoi 10-05-2016 08:55

quote:
таких....агрегатов не юзал.

Но, как ни странно, это не означает их отсутствия :P

Старикашка Кью 10-05-2016 12:14

quote:
Изначально написано LEEhoi:

Но, как ни странно, это не означает их отсутствия :P

угу.как ни странно-я и указал отсутствие знаний в их присутствии. :) на что и получил исчерпывающий ответ.но не смотря на их присутствие-останусь при мнении что их отсутствие у меня не сделает меня несчастным :)

alexnavipv 14-05-2016 10:57

Вопрос - как известно, нельзя использовать холодную пристрелку лазером на ночных прицелах. А можно ли использовать для холодной пристрелки ТЕПЛОВИЗИОННОГО прицела лазерные патроны?

Старикашка Кью 14-05-2016 11:37

quote:
Изначально написано alexnavipv:
Вопрос - как известно, нельзя использовать холодную пристрелку лазером на ночных прицелах. А можно ли использовать для холодной пристрелки ТЕПЛОВИЗИОННОГО прицела лазерные патроны?

можно и на тех и на этих.ночники пристрелкой по "лазерной указке" не испортить и это общеизвестно :) )
а теплик тоже не испортить-токо лазера не видно будет :) что тоже не секрет :) а так глазом отметив-где пятно на мишени-вывести туда сетку теплоприцела.для грубой пристрелки-самое оно.ну чтоб в щит попасть....

товарищ прапорщик-можно телевизор посмотреть ?
-можно.только не включайте...

зоркий глаз163 14-05-2016 13:32

Приветствую, уважаемые форумчане!!!
===========================

Прошу Вашего совета, так как сам всю голову "сломал", стоит ли это делать?!

Имею Flir PS-32, так вот, на него предложили установить объектив от Flir LS-64, что при этом изменится в приборе?

Нашел одну тему: http://guns.allzip.org/topic/256/1726163.html
но никаких отзывов!!!

С Уважением, Дмитрий.

alexnavipv 14-05-2016 16:01

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

можно и на тех и на этих.ночники пристрелкой по "лазерной указке" не испортить и это общеизвестно :) )
а теплик тоже не испортить-токо лазера не видно будет :) что тоже не секрет :) а так глазом отметив-где пятно на мишени-вывести туда сетку теплоприцела.для грубой пристрелки-самое оно.ну чтоб в щит попасть....

товарищ прапорщик-можно телевизор посмотреть ?
-можно.только не включайте...


Спасибо, товарищ прапорщик))

fz 15-09-2016 17:51

Будет ли работать тепловизор, если смотреть через простейший самодельный перископ из зеркал без стекла и оптики? Спасибо!

svds 15-09-2016 22:15

quote:
Изначально написано fz:
Будет ли работать тепловизор, если смотреть через простейший самодельный перископ из зеркал без стекла и оптики? Спасибо!

Если зеркала плоские то будет, но возможно обрежет поле - зависит от высоты перескопа и площадей зеркал

Slavich07 27-09-2016 21:10

Доброго времени суток комрады!
Подскажите, правильно ли я понимаю, что размер фокусного расстояния (к примеру сравнивая 19 и 38 пульсары) не влияет на фактор обнаружения в густых зарослях в 100 метрах кабана (идентификация не важна, важно обнаружить любое движение), при условии, что матрица в приборах одинаковая, а разница будет только в детализации?
Или все же чувствительность приборов (т.е. способность распознать теплый объект) будет различаться (заявлена дальность обнаружения 19ым - 550м, а 38ым - 950м)?
Насколько я понял, при наличии "просветов" в кустарнике хоть на миллиметр, теплый объект будет одинаково "хорошо" улавливаться матрицей, если "диаметр теплового луча" с учетом расстояния до тепловизора будет не менее 1 "пикселя" матрицы.
И наоборот, бОльший объектив (с увеличенным фокусным расстоянием) на более дальних дистанциях позволяет "собирать в точку "несколько тепловых лучей, увеличивая их в диаметре до размера 1"пикселя" матрицы (и более), тем самым позволяя прибору идентифицировать "тепло". Или я не прав?

Lesnichei 09-10-2016 17:47

Много чего перечитал, но так и не нашёл информации о влиянии на зрение длительного смотрения в тепловизор в темноте.
У меня вызывает некоторое беспокойство 5-6 минутная почти полная потеря зрения после непрерывного более минуты наблюдения в тепловизор.
Короче говоря глаз слепнет на некоторое время.
Может это только у меня или у всех так?

Старикашка Кью 10-10-2016 12:59

quote:
Изначально написано Lesnichei:
Много чего перечитал, но так и не нашёл информации о влиянии на зрение длительного смотрения в тепловизор в темноте.
У меня вызывает некоторое беспокойство 5-6 минутная почти полная потеря зрения после непрерывного более минуты наблюдения в тепловизор.
Короче говоря глаз слепнет на некоторое время.
Может это только у меня или у всех так?

яркость уменьшите -и все делов.

AlexxxGT 10-10-2016 13:44

Вопрос к знатокам. Подскажите насколько качество электронной калибровки, как например, в Фортунах может по качеству конкурировать с ручной калибровкой, как например, в Апексах, когда происходит калибровка не только матрицы, а всего вместе включая оптическую систему?

Старикашка Кью 10-10-2016 21:41

гы.грубо есть три вида операционной калибровки.
-электронная (точнее говоря чисто программная по анализу изображения)
-шуттер(шторка с однородной температурой выезжающая перед сенсором(между обьективом и сенсором)авто или по желанию оператора
-крышкой обьектива по желанию оператора.
самая качественная-крышкой.
компромиссный вариант-шуттером
и самая неоднозначная(хотя и самая модная)-электронная.но тут платится хоть и небольшим но ухудшением картинки.по сравнению с первыми.

DBoronin 10-10-2016 23:57

О, не заходил в ветку а она оказывается живая :).

Надо хоть почитать че тут насочиняли и наотвечали.

DBoronin 11-10-2016 12:08

quote:
Изначально написано SONY:

Вот именно, что не само по себе разрешение определяет угол, а совместно с объективом и размером пикселя.
Из сказанного же явно следует, что у тепловизора 640х480 угол обзора должен быть вчетверо больше, чем у 160х120, хотя на практике легко может быть и с точностью до наоборот.

Единственное, на что однозначно влияет именно разрешение - это на чёткость изображения.


Я с вами согласен. Давайте вашу формулировку, я внесу в шапку.
Естественно имелось ввиду, что при прочих равных оптических параметрах.

DBoronin 11-10-2016 12:13

quote:
Изначально написано fz:
Будет ли работать тепловизор, если смотреть через простейший самодельный перископ из зеркал без стекла и оптики? Спасибо!

Вот чего чего, а всякого рода перископы и тому подобные вещи с тепловизорами делать просто. Приёмник изображения(объектив) связан с передатчиком(окуляром) проводами :)

DBoronin 11-10-2016 12:20

quote:
Изначально написано Slavich07:
Доброго времени суток комрады!
Подскажите, правильно ли я понимаю, что размер фокусного расстояния (к примеру сравнивая 19 и 38 пульсары) не влияет на фактор обнаружения в густых зарослях в 100 метрах кабана (идентификация не важна, важно обнаружить любое движение), при условии, что матрица в приборах одинаковая, а разница будет только в детализации?
Или все же чувствительность приборов (т.е. способность распознать теплый объект) будет различаться (заявлена дальность обнаружения 19ым - 550м, а 38ым - 950м)?
Насколько я понял, при наличии "просветов" в кустарнике хоть на миллиметр, теплый объект будет одинаково "хорошо" улавливаться матрицей, если "диаметр теплового луча" с учетом расстояния до тепловизора будет не менее 1 "пикселя" матрицы.
И наоборот, бОльший объектив (с увеличенным фокусным расстоянием) на более дальних дистанциях позволяет "собирать в точку "несколько тепловых лучей, увеличивая их в диаметре до размера 1"пикселя" матрицы (и более), тем самым позволяя прибору идентифицировать "тепло". Или я не прав?

все правильно понимаете....кроме зависимости как вы выразились "диаметра теплового луча".

В сущности как было выше сказано, чувствительный элемент сработает в любом случае. для него важна энергия излучаемая источником, и если энергия достаточная, то неважно какой размер источника.
Например сигарету хорошо видно, хотя её размер сильно меньше проекции пикселя на этой дистанции.

DBoronin 11-10-2016 12:23

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

яркость уменьшите -и все делов.



а на некоторых тепловизорах регулировок экрана недостаточно, например у л3 мтм. к ним даже светофильтры идут специальные чтобы глазу легче было.

AlexxxGT 11-10-2016 10:03

С.Ю. спасибо за пояснения!
Еще вопросы:
- подскажите какой % от энергопотребления ПТ составляет питание дисплея? Например, у сотовых телефонов имеено дисплей жрет больше всего энергии.

- какая энергия в среднем тратится на 1-но включение и запуск ТП в работу?

Старикашка Кью 11-10-2016 12:11

quote:
Изначально написано AlexxxGT:
С.Ю. спасибо за пояснения!
Еще вопросы:
- подскажите какой % от энергопотребления ПТ составляет питание дисплея? Например, у сотовых телефонов имеено дисплей жрет больше всего энергии.

- какая энергия в среднем тратится на 1-но включение и запуск ТП в работу?


+- одну треть.основное жрет кор и остальное.

пика потребления при запуске нет.поэтому включайте это время в общее время работы.....

Gennka 11-11-2016 14:24

Стесняюсь спросить, а куда темка "оптимальный термомонокуляр для охоты" делась?

Hanter XX 12-11-2016 22:23

Читаю читаю..смотрю видео и смотрю...Вопрос!

попытаюсь кратко и понятно !
если нет прямой видимости хотябы "частички " тела то зверь не будет виден?
Пример - сбитого весной вальша найти легко - листва опала - травы нет .
Тетерев в снегу - ну это по разнице температуры в лунке(хотя раз ямка то и разница температур - его там может и не быть !
А вот Осень - высокая трава - увидит ли теплик лежащего в траве русака, тетерева или другое животное если он лежит в траве?
Судя по тем видео что я внимательно смотрел в роликах я не понимаю как можно это сделать!!
А уж те сказки про 150 метров в густом кустарнике и всё видно...как отделить зёрна от плевел?
Хочется прояснить этот вопрос - буду рад если кто поделится и выложит Видео - Дистанция - условия - реальная картинка.
С уважением и не кидать тапки)

koss\\koss 14-11-2016 11:55

если нет прямой видимости хотябы "частички " тела то зверь не будет виден?

Вот после этого предложения можете три восклицательных знака поставить и все.
Без вариантов!

Hanter XX 14-11-2016 14:05

quote:
Originally posted by koss\koss:

Вот после этого предложения можете три восклицательных знака поставить и все.
Без вариантов!





У меня его нет - только присматриваюсь -потому и вопросы наивные. Извините.
Смотрю видео кабанов кормящихся в пшенице - - только горбы видно (словно ног нет) - вот и не понимаю как тут косуль и зайцев видят за 150 метров в кустарнике густом??

Slavich07 14-11-2016 14:45

Косулю на днях за 100 м. в лесу увидел c вышки(но только через гляделку), правда не сразу понял что за объект наблюдаю, только потом, когда она вышла ближе раглядел уже без оптики. Зайчика дальше 20 метров в кустарнике не видно (но глазом в этом же кустарнике не удалось разглядеть русака - сливается), а вот в поле в действительности наблюдаю за 150 метров - легко (если конечно нет ямок, в которых они любят лежать)
Прибор XD 19S.
С уважением.

P.s.: единственное, когда в тепловизор ничего не видно - это когда выпал первый снег на пашни и не полностью их закрыл. Поясню - землю как более теплый объект чем снег тепловизор теплыми пятнами показывает, как ни калибруй и мелкие объекты (типа зайца, либо птицы) не найдете (даже при использовании "горячего красного".

Hanter XX 15-11-2016 14:49

quote:
Originally posted by Slavich07:

Косулю на днях за 100 м. в лесу увидел c вышки(но только через гляделку), правда не сразу понял что за объект наблюдаю, только потом, когда она вышла ближе раглядел уже без оптики. Зайчика дальше 20 метров в кустарнике не видно (но глазом в этом же кустарнике не удалось разглядеть русака - сливается), а вот в поле в действительности наблюдаю за 150 метров - легко (если конечно нет ямок, в которых они любят лежать)
Прибор XD 19S.


С вышки поверх кустарника - понятно! Думаю если бы вышки не было то и они были бы не обнаружены.
По полю - поле полю рознь - озимые думаю и дальше можно проглядеть.
конкретный вопрос сбитую утку в осоке - лежащую в 50 метрах будет видно сквозь траву ??
Извините за назойливость.

Старикашка Кью 15-11-2016 19:25

нет.видно не будет.

равно и как лежащую в яме.под водой и за сплошным забором.

snegovichok 15-11-2016 19:37

пока не наступишь на неё не увидишь. Трава холодная, закрывает тепло от утки. Козла стрелял на 140м. Упал сразу. Пошёл искать, час не мог найти. Оказалось в сторону отошёл метров 70-80. Поле поросшее травой примерно с метр. Роса на траве. И кабанчика сеголетка кил на 30 со 100м вальнул на скошенной пшенице. На этом расстоянии лежащий на боку выглядел как небольшой холмик едва тёплый. Хотя стоячего четко видно белый с пятаком и тд. Зайца на кошенине за 150м легко видно. Но изза трудности определения расстояния не сразу понятно ёж-заяц-барсук/лиса/енотка-лежащий козел. Ближе подходишь, по ушам, манере передвижения распознаешь. К зайцам подходил на 10м ночью. Ни разу с теплика их не стрелял. Жалко и крайне неспортивно. Как у ребёнка конфетку отобрать. Они даже не убегают. Да и очень быстро с тепликом интерес пропадает. В этом сезоне юзал на пробу чужой, дали попробовать. Классная вещь. В глухую ночь все видно в него. Культуру на поле метров за примерно 50 видно. Мыши лисы, косачи на деревьях, глухаря находил, козы, за неделю интерес к такой охоте сильно снижается. Себе в постоянное пользование б не купил. Имхо-самое страшное, когда интерес к любимому занятию пропадёт. А с тепликом очень быстро. Лучше за зайцем и косачем самотопом осенью. Козу с манком или с подхода. Кабан всегда для меня был зверем-хитрым демоном. Не на кормушке а вольным. А с тепликом как в зоопарке или в бесплатном магазине. Все имхо. За козой походишь хоть. А тут за деревню 300м отошёл и шлепнул. И все. Вся охота.

Hanter XX 15-11-2016 21:31

Согласен.. я то больше в сторону гляделки смотрю... чтоб не оставлять подранков .
В ночник тоже с расстоянием не просто - пока днём не сделаешь заметки для себя - то фик понять - далеко ли близко.
Спасибо за ответы искренние - а то всё больше реклама...реальность отличается от восторженных и хвалебных отзывов.

Subarenok 16-11-2016 11:44

Подскажите или покажите как выглядит битый пиксель? В виде маленькой точки, или круглого пятна через которое тож что то видно?

GTS 12 16-11-2016 12:45

quote:
Изначально написано Subarenok:
Подскажите или покажите как выглядит битый пиксель? В виде маленькой точки, или круглого пятна через которое тож что то видно?

В виде маленькой точки, имеющей тень. Цвет точки и тени меняется вместе со сменой режимов горячий-черный/горячий-белый.

Subarenok 16-11-2016 12:47

Понятно спасибо!

vandr 16-11-2016 15:54

quote:
Originally posted by Slavich07:

единственное, когда в тепловизор ничего не видно - это когда выпал первый снег на пашни и не полностью их закрыл.



В лесу летом в солнечный денек не гуляли с тепликом?

Старикашка Кью 16-11-2016 19:29

quote:
Originally posted by GTS 12:

маленькой точки, имеющей тень. Цвет точки и тени меняется в



?????????????
это я про "тень".откудаей там взяться.....

Старикашка Кью 16-11-2016 19:31

quote:
Изначально написано vandr:

В лесу летом в солнечный денек не гуляли с тепликом?

ну в африке гулял.днем.солнечным.вполне стрелябельно.только живое стало темным-а неживое светлым

GTS 12 16-11-2016 21:06

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

?????????????
это я про "тень".откудаей там взяться.....

Это я "образно", чтоб можно было представить. Конечно тени нет. Вы можете ответить автору вопроса используя другие сравнения или даже выложить фото, что будет еще лучше.

Старикашка Кью 16-11-2016 21:12

quote:
Изначально написано GTS 12:

Это я "образно", чтоб можно было представить. Конечно тени нет.


дык я понимаю.я про пограничные с битым пиксели----они точно не должны меняться при отображении на дисплее....

подобный эффект дает только кластер(группа)смежных битых пикселей.причем этот кластер должон быть довольно большим.штук 10-20 пикселей

GTS 12 16-11-2016 21:33

Старикашка Кью, ответьте автору вопроса так, как считаете нужным. Я ответил как сумел.
P.S.Слоника я, все равно, не куплю! :)

Ранее, в этой теме вопрос о битых пикселях уже поднимался:

"вопрос: что означает "битый пиксель"
ответ: Различают два вида этой беды.
1 вариант битый пиксель на матрице.
На некоторых матрицах от эксплуатации появляются неработающие или неисправно работающие пиксели на матрице. Обычно они выглядят как темные или светлые пятна на картинке. Они не могут воспринимать излучение от обьектов и мешаются при просмотре изоражения. В некоторые тепловизионных модулях есть режим автоматического выявления и "закрашивания" пикселей. В таком случае прибор без каких либо действий со стороны пользователя по специальному алгоритму
"закрашивает" битый пиксель информацией с соседних пикселей.
В некоторых модулях для закрашивания надо самостоятельно заходить в спец. меню и указывать на "битый пиксель" для "закрашивания"
2 вариант битый пиксель на микродисплее
Этот вариант менее распространен однако случается и такое.
Ситуация полностью аналогична битым пикселям на мониторе, можно с этим мерится, а можно нести в ремонт на замену микродисплея.
Также в данном варианте бывают встречаются целые группы неработающих пикселей, например горизонтальые или вертикальные полосы.


вопрос: что будет если цель попадает на битые пиксели
ответ: цель некоректно отображается, но узнать об этом проблематично если битые пиксели закрашены "

Subarenok 17-11-2016 07:36

Вот это что может быть?

Слева светлое и прозрачное (через него все тож видно просто оно светлее фона и круглое) а справа зеркально темное и тож прозрачное.

Subarenok 17-11-2016 07:41

При ручной калибровке почти исчезают, но потом опять видно, при зуме уползают в стороны.

kartmaxxx 17-11-2016 08:17

похоже на объективе дефект, а это в процессе эксплуатации вылезло или с новья так

Subarenok 17-11-2016 08:41

Недавно появилось.

Subarenok 17-11-2016 08:42

Связался с Мезоном, сказали после сезона прислать и все будет ок. Пока стрелять не мешает.

Старикашка Кью 17-11-2016 10:40

битый пиксел-тоже делится на типы :)

битый насмерть :)--очень редкое явление.как правило-брак техпроцесса при изготовлении сенсора.их координаты даются в бумажке с завода улисс.учитываются при изготовлении кора и пользователь их никогда не увидит :)
появившийся при эксплуатации.как правило все алгоритмы их маскировки работают просто-комп кора окрашивает его в цвет (уровень серого) соседних пикселей.
битый-но живой(от мех нагрузки изменивший параметр) лечится банальной калибровкой сенсора по черному телу.их то какраз эксплуатационно 99% от всех "битых пикселов"

GTS 12 17-11-2016 10:49

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
битый пиксел-тоже делится на типы :)

битый насмерть :)--очень редкое явление.как правило-брак техпроцесса при изготовлении сенсора.их координаты даются в бумажке с завода улисс.учитываются при изготовлении кора и пользователь их никогда не увидит :)
появившийся при эксплуатации.как правило все алгоритмы их маскировки работают просто-комп кора окрашивает его в цвет (уровень серого) соседних пикселей.
битый-но живой(от мех нагрузки изменивший параметр) лечится банальной калибровкой сенсора по черному телу.их то какраз эксплуатационно 99% от всех "битых пикселов"


У Вас в базе, наверное, имеются фото. Может поделитесь с пояснениями? Вам только признательны все будем. А то, действительно, тут мы по своему пытаемся объяснить что такое банан.

GTS 12 17-11-2016 10:57

quote:
Изначально написано Subarenok:
Связался с Мезоном, сказали после сезона прислать и все будет ок. Пока стрелять не мешает.

Мезон Фортуной в Питере торгует, кажется. Что у Вас за модель?

Subarenok 17-11-2016 12:20

Ошибся Мезон-А Смоленск. Апекс 50.

Старикашка Кью 17-11-2016 12:30

quote:
Изначально написано GTS 12:

У Вас в базе, наверное, имеются фото. Может поделитесь с пояснениями? Вам только признательны все будем. А то, действительно, тут мы по своему пытаемся объяснить что такое банан.


фото ? что именно ?
на фото может быть только белая точка....на мониторе. (или черная )но это следствие а не событие.
фото с микроскопа битого пикселя на сенсоре такое-же как не битого.
афото алгоритма "его обработки..." - я такого чегото не соображу :)

GTS 12 17-11-2016 13:00

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:

фото ? что именно ?
на фото может быть только белая точка....на мониторе. (или черная )но это следствие а не событие.
фото с микроскопа битого пикселя на сенсоре такое-же как не битого.
афото алгоритма "его обработки..." - я такого чегото не соображу :)


В Вашей теме "IWT: "Клуб 100" - нетривиальные тепловизионные идеи и решения" как-то жаловался один из владельцев ХЛайта на появившиеся в поле зрения точки или точку и Вы ему ответили что-то вроде того, что они исчезнут со временем, будучи автоматически затерты. Флир это, действительно, делает автоматически. Вот я и подумал, что есть такие фотографии в Вашей коллекции,сохраненные, если не с того случая, то по какому либо другому поводу. Ну, раз нет, так и нет...

Старикашка Кью 17-11-2016 23:24

quote:
Изначально написано GTS 12:

В Вашей теме "IWT: "Клуб 100" - нетривиальные тепловизионные идеи и решения" как-то жаловался один из владельцев ХЛайта на появившиеся в поле зрения точки или точку и Вы ему ответили что-то вроде того, что они исчезнут со временем, будучи автоматически затерты. Флир это, действительно, делает автоматически. Вот я и подумал, что есть такие фотографии в Вашей коллекции,сохраненные, если не с того случая, то по какому либо другому поводу. Ну, раз нет, так и нет...


не.к сожалению не делал фото на эту тему.есть исследование улиссовских сенсоров на эту тему-но это уже коммерчески закрытая инфа.как и методы борьбы с недостатком аморфного кремния -как недопустимость "посмотреть на солнце...." :)

SmolMez 25-11-2016 20:01

Очень легко отличить пиксель на матрице от битого на дисплее, если есть видеовыход у прибора - если на видео "битого" не видно, значит он на дисплее. А также пиксели на дисплее видны всегда намного четче, чем пиксели на матрице (более размытые очертания).

Старикашка Кью 26-11-2016 10:10

проще кратнось погонять-туды-сюды.сразу все видно и ясно

alexnavipv 26-11-2016 11:09

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
проще кратнось погонять-туды-сюды.сразу все видно и ясно

А можно более подробно разьяснить?

горец 26-11-2016 15:28

quote:
А можно более подробно разьяснить?

при увеличении кратности визуальный размер пикселя будет кратно увеличиваться если он на матрице и останется неизменным если он на экране

GTS 12 29-12-2016 20:59

Не могу найти!
Если я где-то в теме пропустил, то ткните или объясните.
У тепловизора от чего зависит глубина резкости? Иными словами, как ее предварительно оценить, располагая лишь заявленными характеристиками?

SONY 29-12-2016 22:56

quote:
Изначально написано GTS 12:
Не могу найти!
Если я где-то в теме пропустил, то ткните или объясните.
У тепловизора от чего зависит глубина резкости? Иными словами, как ее предварительно оценить, располагая лишь заявленными характеристиками?

Точно также, как и у фотоаппарата
В качестве z выбираем шаг пикселей, если хотим глубину идеальной резкости, и удвоенный шаг пикселей, если глубину, на которой изображение будет достаточно резким (снижение резкости будет малозаметно на глаз).
Не забываем перевести фокусное расстояние и шаг пикселей в метры!

Так, например, если у нас тепловизор с объективом 50 мм f/1.2 (достаточно типичное значение) и шаг пикселей 25 мкм (типично для недорогих матриц), то сфокусировав объектив на дистанции 25 м мы получим идеально резкое изображение от примерно 20 м до примерно 35 м, а достаточно резкое - от примерно 15 м до примерно 60 м. Сфокусировав этот объектив на дистанции примерно 80 м мы получим идеально резкое изображение от 40 м до бесконечности.

GTS 12 29-12-2016 23:34

quote:
Изначально написано SONY:

...Так, например, если у нас тепловизор с объективом 50 мм f/1.2 (достаточно типичное значение) и шаг пикселей 25 мкм (типично для недорогих матриц), то сфокусировав объектив на дистанции 25 м мы получим идеально резкое изображение от примерно 20 м до примерно 35 м...

Я вижу в данном примере
-фокусное расстояние 50
-относительное отверстие 1.2
-шаг пикселей 25

Какие и в какую сторону из указанных характеристик надо изменить, чтоб глубина резкости увеличилась? И еще, в примере не указано общее количество пикселей в матрице. Значение имеет только шаг, а не количество?
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что по аналогии с диафрагмой, при прочих равных условиях, входная линза меньшего диаметра обеспечит большую глубину резкости. Или нет?

Leser 30-12-2016 12:33

quote:
Какие и в какую сторону из указанных характеристик надо изменить, чтоб глубина резкости увеличилась?

При уменьшении фокуса и уменьшении относительного ГРИП будет расти.

GTS 12 30-12-2016 12:53

quote:
Изначально написано Leser:

При уменьшении фокуса и увеличении относительного ГРИП будет расти.

А упомянутый ранее шаг и количество пикселей в матрице как-то влияют?

SONY 30-12-2016 12:57

quote:
Изначально написано GTS 12:
Какие и в какую сторону из указанных характеристик надо изменить, чтоб глубина резкости увеличилась? И еще, в примере не указано общее количество пикселей в матрице. Значение имеет только шаг, а не количество?
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что по аналогии с диафрагмой, при прочих равных условиях, входная линза меньшего диаметра обеспечит большую глубину резкости. Или нет?

Я дал ссылку на формулы...
Чем меньше фокусное расстояние и меньше относительное отверстие (больше число диафрагмы) - тем больше ГРИП.
В характеристиках указывается именно относительное отверстие, диаметр линзы в характеристиках не указывается, просто многие путают фокусное расстояние с диаметром линзы т.к. у тепловизоров они как правило близки или даже равны.
Линза меньшего диаметра приведёт к росту ГРИП только если её уменьшение приведёт к уменьшению относительного отверстия. Если же у нас был объектив 25/1.0 с передней линзой диаметром 40 мм, а потом сделали 25/1.0 с передней линзой диаметром лишь 30 мм, то это никак не повлияет на ГРИП.

Разрешение матрицы значения не имеет. При заданном шаге пикселей разрешение матрицы будет определять угол обзора, но не ГРИП.

GTS 12 30-12-2016 01:02

Спасибо откликнувшимся на мой вопрос! Я объяснения понял.

Leser 30-12-2016 09:33

quote:
А упомянутый ранее шаг и количество пикселей в матрице как-то влияют?

Влияет угол зрения объектива, который зависит и от физического размера сенсора, кол-во пикселей не влияет.

GTS 12 30-12-2016 19:10

quote:
Изначально написано Leser:

Влияет угол зрения объектива, который зависит и от физического размера сенсора, кол-во пикселей не влияет.

Я имел ввиду, влияют-ли они на глубину резкости.
Вы же мне уже объяснили, что влияет фокусное и относительное. Или я не правильно понял? :)

Leser 30-12-2016 20:26

Правильно...

Старикашка Кью 31-12-2016 01:12

отличный комментарий....

итого----при ф=50.относительное 1.14. при "идеальной "фокусировке на 250м (по тепломире) имеем возможность ничего не крутить от 30м до 1 км(считай до бесконечности).

прально..... :)

Leser 31-12-2016 10:52

quote:
прально.....

Посчитайте
https://vasili-photo.com/articles/dof-calculator.html
Кроп-фактор и круг рассеяния только правильно для теплосенсора подберите...

SONY 31-12-2016 15:07

quote:
Изначально написано yevogre:
Маленькая реплика-намек к Новому Году.
Минимальный кружок рассеяния в теплооптике при относительном 1 имеет диаметр 24.4 микрона
Размер пикселя - условно/усредненный - 17 микрон
И как при расфокусе пятну в 25 микрон укладываться в пиксель 17 микрон?

Очень просто.
Вы зачем-то привели диаметр дифракционного рассеяния, а у нас тут про неточность фокусировки...
Это вещи принципиально разные!
Дифракция даёт гаусово распределение яркости, что позволяет различать объекты, расположенные на расстоянии в радиус рассеяния. Таким образом даже при шаге 12 мкм всё разрешение матрицы вполне работает.
А вот ошибка фокусировки в большинстве объективов даёт примерно однородное распределение яркости по пятну... Что решительно хуже влияет на разрешение.

DBoronin 31-12-2016 15:10

Запретил вевогру писать в этой теме..иначе опять околонаучный флуд на 200страниц.

VasyaKurolesov 13-01-2017 20:02

Ознакомлюсь.

Старикашка Кью 13-01-2017 21:17

достаточно прочитать список вопросов -ответов в шапке.дима нормально все систематизировал.
остальное на 99% флуд

Alexey_K88 16-01-2017 21:57

quote:
Запретил вевогру писать в этой теме..иначе опять околонаучный флуд на 200страниц.

Только умные мысли у него все равно проскакивают.
Только необходимо правильно слушать/читать. Делить конечно на некоторое число.
Это называется: " метод генерации идей", остается добавить конструктивной критики.

vkondrat 31-01-2017 10:06

Добрый день, Дмитрий. Не подскажете, может где- нибудь опубликован рейтинг теплоприцелов? У нас или за бугром. Озадачился приобретением. Не могу определиться. Возможно не в тему. Тогда удалите. Спасибо

DBoronin 31-01-2017 20:15

Рейтингов нет. Все рейтинги по умолчанию ангажированы.
Не ангажированыйейтинги это например рейтинги продаж.
Тут #1 пульсары

Рейтинги по наворотам это ивт

SONY 02-02-2017 14:28

Я вот вообще не понимаю, какие тут могут быть рейтинги...
Матрицы всюду стоят одни и те же (Ulis), объективы везде имеют простейшую конструкцию (3-4 линзы), так что отличаются тоже не принципиально (фокусное и светосила - это часть ТТХ, рейтинги тут не нужны).
Остаётся программная обработка сигнала.
Тут - да, отличия могут быть весьма и весьма значительными. Но это надо самому глазом смотреть, через какой тебе видно лучше.
Ещё, конечно, можно про прочность, надёжность и т.д. говорить, но никто ведь не будет доводить десяток приборов до разрушения чтобы составить такой рейтинг...

Yuriysergievposad 07-12-2017 07:13

quote:
Изначально написано Старикашка Кью:
отличный комментарий....

итого----при ф=50.относительное 1.14. при "идеальной "фокусировке на 250м (по тепломире) имеем возможность ничего не крутить от 30м до 1 км(считай до бесконечности).

прально.....


Тема жива?
То есть при ф-50.относительное 1.0 при фокусировке на 250 метров картинка будет одинаково хорошая от 30метров ? Или...

SONY 11-12-2017 05:55

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:
Тема жива?
То есть при ф-50.относительное 1.0 при фокусировке на 250 метров картинка будет одинаково хорошая от 30метров ? Или...

Есть такая штука, как гиперфокальное расстояние.
Формулы расчёта совершено одинаковые что для фотоаппарата телефона, что для тепловизора.
Если допустимый кружок нерезкости 17 мкм (т.е. пиксель 17 мкм), то для объектива 50/1.0 гиперфокальное выходит 150 м. При фокусировке на дистанцию в 150 м всё будет резко в диапазоне расстояний от 75 м (половина гиперфокального) до бесконечности.
Для 25 мкм получим гиперфокальное 100 м и резкое изображение от 50 м до бесконечности.
Для 12 мкм будет 210 м гиперфокального и резкое изображение от 105 м до бесконечности.

Откуда взялись числа 250 м, 30 м и 1 км - это понять невозможно.

Yuriysergievposad 11-12-2017 07:22

quote:
Изначально написано SONY:

Есть такая штука, как гиперфокальное расстояние.


Понятно, спасибо.
Такой вопрос как сильно зависит качество картинки в тепловизор от КОРа? Или качество это матрица и объектив и фокусное расстояние?

ЛОВЧИЙ 16-12-2017 13:44

quote:
Матрицы всюду стоят одни и те же (Ulis),

Ощибаетесь.Китайские ставят и Екатеринбургские появились 640-е(Использует Дедал и ИВТ)

OLEGAZOOM 16-12-2017 19:38

quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Екатеринбургские появились 640-е(Использует Дедал и ИВТ)



и как они по чувствительности и какое качество картинки???

DBoronin 17-12-2017 01:06

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:

Понятно, спасибо.Такой вопрос как сильно зависит качество картинки в тепловизор от КОРа? Или качество это матрица и объектив и фокусное расстояние?



От алгоритмов обработки изображения и их настройки на конкретном приборе зависит наверно столько же, сколько все вами перечисленное.

Tig79 17-12-2017 13:49

quote:
Екатеринбургские появились 640-е(Использует Дедал и ИВТ)

Очень интересно. Можете ссылкой на на наши матрицы 640 поделиться.

горец 17-12-2017 16:31

quote:
Изначально написано Tig79:

Очень интересно. Можете ссылкой на на наши матрицы 640 поделиться.

Да да ! :) Очень мана интэрэсно что за чЮдо тут появилось ! :)

Тока боюсь сейчас окажется , что матрицу с Тмодулем кто то путает и хана интриге :P

DMITRY 1 17-12-2017 18:13

quote:
Изначально написано горец:

Да да ! :) Очень мана интэрэсно что за чЮдо тут появилось ! :)

Тока боюсь сейчас окажется , что матрицу с Тмодулем кто то путает и хана интриге :P



Модуль термофрейм с сенсором улис.

ЛОВЧИЙ 17-12-2017 23:21

quote:
Очень мана интэрэсно что за чЮдо тут появилось !

У Юрьевича поспрошай, поинформативнее ответ будет.Чувствительность у них менее 40 думаю.Поскольку картинка получше очень заметно стала.

горец 17-12-2017 23:33

Зачем у Юрича , сам бы и рассказал раз начал .

quote:
Изначально написано DMITRY 1:


Модуль термофрейм с сенсором улис.


Во ! Улис таки :) .
Ну да как собсно и предполагал .

Дмитрий , а громкие "менее 40 мК " выше это правда ? Или опять чьи то "серьезные " познания мат части ?

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 12:08

quote:
Зачем у Юрича , сам бы и рассказал раз начал .

Рассказывать особо нечего(От Виктора услышал,что матрицы екатеринбургские),лучше посмотреть.Как раньше было и как сейчас стало,реально картинка изменилась.

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 12:23

Возможно :https://utro.ru/articles/2016/08/01/1292144.shtml

старикашка кью1 18-12-2017 12:27

а чо спрашивать....мне инвариантно что в в прицелы запихивать....(идеология у схемотехники такая...)

пока у них (ишшо три месяца назад) задержка была в 140 мсек.....(это ужас-ужас) я их рассматривал-ну как радиоактивные отходы...... :)

(кстати------весь рынок прицелов хде их юзали. и юзают....увааемых меж прочим фирм.. :).....даже нихера и не заметил.....и не знал.....---это к вопросу эстетизма пользователей.... :) :)

сейчас как поправили сей аспект...включил в перечень....
ничо волшебного....старые (старые) ксениксы лучше...изза милспек сенсора.но
в РФ они сойдут за стандарт жанра.хотя ....как грит горец...."кады нету горничной-то ебут дворника...." :)

но ежели без стеба-это лучшее что дедал в свою технику для военных ставит...короче-нормальные коры для РФ

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 12:45

quote:
ничо волшебного....старые (старые) ксениксы лучше..

Смотрели с Виктором в окно на трубу с молниеотводом,сравнивали прицелы с новыми матрицами и предыдущими.Так вот молниеотвод видно было только в прицелы с Екат.матрицами.Предыдущие что с 100 ,что с 60- м объективами этот стальной штырь вообще не выделяли.
Очень хорошо,что задержку уменьшили,еще бы перетекание с пикселя на пиксель убрать.

горец 18-12-2017 12:49

quote:
Изначально написано старикашка кью1:
а ниче волшебного....старые (старые) ксениксы лучше...изза милспек сенсора.

+1

quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

От Виктора услышал,что матрицы екатеринбургские

Именно так он и сказал ? :P ....что матрицы ( именно ) екатеринбургские ?

quote:
Рассказывать особо нечего

Зачем тогда "рассказывать " ?

старикашка кью1 18-12-2017 01:00

это витина любимая сказка.... :)он их продвигает...и пока задержка была слоновьей-я успешно сопротивлялся...

потом-забил.ибо есть упоротые любители картинки а-ля дедал.ну и ....в общем ....велком. :)

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 02:46

quote:
Именно так он и сказал ? ....что матрицы ( именно ) екатеринбургские ?

Именно так и сказал.
quote:
Зачем тогда "рассказывать " ?

А я и не собирался,это твоя просьба была.
Андрей,ты это, как бы помягче сказать... не цепляйся со своими подъёлками.

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 03:23

quote:
это витина любимая сказка.... он их продвигает...

Если они реально лучшую картинку выдают, я сам видел, то и надо продвигать.
quote:
есть упоротые любители картинки а-ля дедал

Скорее всего упертые любители.Я один из них.И всегда пытался донести до пользователя,что картинка у Дедала лучше. Теперь я не могу этого сказать ибо не вижу разницы.Пользовал некоторое время Мутант и довольно часто пристреливаю МК-02 - все устраивало,кроме картинки.Хотелось такой прицел,но не было бы полной радости от приобретения.А когда взглянул в новый МК-02 - адреналин выплеснулся(сердце забилось в таком ритме,что долго не мог успокоиться).Теперь мучаюсь из головы не выходит - нужен,нужен такой прицел!!!

терентий100 18-12-2017 05:43

http://www.thermoframe.ru/

35-25мкм...

OLEGAZOOM 18-12-2017 07:24

quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Если они реально лучшую картинку выдают, я сам видел, то и надо продвигать.



они 25-ти микронные???
quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Пользовал некоторое время Мутант и довольно часто пристреливаю МК-02 - все устраивало,кроме картинки.


в Мутанте стоит Ксенокс
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

ксениксы лучше...изза милспек сенсора.


где истина ???

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 09:18

quote:
они 25-ти микронные???

0,17Мкм

горец 18-12-2017 09:41

quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

А я и не собирался,это твоя просьба была.
Андрей,ты это, как бы помягче сказать... не цепляйся со своими подъёлками.

А зачем смягчать ? Говори прямо .


quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
где истина ???

Думаю в реальной ночной практике в разных погодных нежели в разглядывании громоотводов днём из офиса :)

quote:
Изначально написано терентий100:
http://www.thermoframe.ru/

35-25мкм...


Смотрим графу ниже . "не хуже 90мК " и "не хуже 50 мК" .
вопрос - с каким именно NETD там сенсоры ( они же матрицы) используются, если "от 50" то ещё куда ни шло , а вот если "от 90" то это что то хелионоподобное


старикашка кью1 18-12-2017 10:19

quote:
Originally posted by горец:

а вот менее 90 то это что то хелионоподобное





нееее....менее 90-это уже вполне себе .....в хелионах-стоит что-то "большее 90...) :)

старикашка кью1 18-12-2017 10:25

quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:


18-12-2017 03:23 профайл ЛОВЧИЙ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
это витина любимая сказка.... он их продвигает...


Если они реально лучшую картинку выдают, я сам видел, то и надо продвигать.

quote:
есть упоротые любители картинки а-ля дедал


Скорее всего упертые любители.Я один из них.И всегда пытался донести до пользователя,что картинка у Дедала лучше. Теперь я не могу этого сказать ибо не вижу разницы.Пользовал некоторое время Мутант и довольно часто пристреливаю МК-02 - все устраивало,кроме картинки.Хотелось такой прицел,но не было бы полной радости от приобретения.А когда взглянул в новый МК-02 - адреналин выплеснулся(сердце забилось в таком ритме,что долго не мог успокоиться).Теперь мучаюсь из головы не выходит - нужен,нужен такой прицел!!!





а тут уже идет исключительно индивидуальное восприятие.....

вот лично мне их картинка не нравится категорически.и себе я прицел с их кором не поставлю.по 7 причинам.
а вот Вите и Ловчему -нравится.и скоко я вите на фактуре не показывал -в чем и как .....нивкакую... :)
короче-все свалилось в диспут-что лучше -блондинки или брюнетки..... :) в общем-на этом уровне уже чисто эмоциональные вещи...
ну и фигсним.для клиентов выбор больше...... :)

ну а выйдет мутант ген3 с 20 милликельвиновым оксидтитаном. и все споры замечательно утихнут....сами собой.

горец 18-12-2017 10:59

Да , такая игрушка обещает быть интересной

OLEGAZOOM 18-12-2017 15:00

х.з. что кому нравится, за себя скажу, после приобретения ПРОшки, а это 50мк, первые охоты были неудачны-промахи. лето было и туманы, дальномер не отбивал дистанции но зверь был виден на первой кратности х4 даже очень хорошо, по этому ставил в ручную дистанцию 200м., но на деле, после просмотра видео на компе и замеряя зверя линейкой и милдотом, а так же промеряя расстояние днем был разочарован, т.к. дистанции были от 360м. до 400м. и это для.308-го с целью шея...... представляю что будет с "....20 милликельвиновым оксидтитаном..."

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 16:05

quote:
ну а выйдет мутант ген3 с 20 милликельвиновым оксидтитаном. и все споры замечательно утихнут....сами собой.[/QUOT
Бесспорно. А когда ожидается?
[QUOTE]Думаю в реальной ночной практике в разных погодных нежели в разглядывании громоотводов днём из офиса

Да и в полях смотрел,особенно сейчас,когда сплошной дождь.

Alexey_K88 18-12-2017 16:25

quote:
Да и в полях смотрел,особенно сейчас,когда сплошной дождь.

Да. В таких условиях истина и начинает торжествовать.
quote:
х.з. что кому нравится, за себя скажу, после приобретения ПРОшки, а это 50мк, первые охоты были неудачны-промахи. лето было и туманы, дальномер не отбивал дистанции но зверь был виден на первой кратности х4 даже очень хорошо, по этому ставил в ручную дистанцию 200м., но на деле, после просмотра видео на компе и замеряя зверя линейкой и милдотом, а так же промеряя расстояние днем был разочарован, т.к. дистанции были от 360м. до 400м. и это для.308-го с целью шея...... представляю что будет с "....20 милликельвиновым оксидтитаном..."

В таком приборе вот и будет нужен параметрический дальномер. Особенно для пользователей не знающих азбуки АДА.РУ. :)

горец 18-12-2017 16:55

quote:
Да и в полях смотрел,особенно сейчас,когда сплошной дождь.


когда разговор идет о картинке с приборов IWT можно просто показывать как там все на самом деле ... чай не дедал , можно и без слов обойтись :P ...благо он в состоянии всю ночь записать ...от заката до рассвета

OLEGAZOOM 18-12-2017 19:20

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

В таком приборе вот и будет нужен параметрический дальномер.


там все что надо есть, просто надо было голову включить :P

ЛОВЧИЙ 18-12-2017 20:49

quote:
чай не дедал

Да и с него не сложно записать.Было бы желание, только у многих зрение резко ухудшается при упоминании Дедала.И ни чего не поделаешь,зависимость убивает собственное мнение.

горец 18-12-2017 21:19

quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:
только у многих зрение резко ухудшается при упоминании Дедала
,зависимость убивает собственное мнение.

Вот это точно подмечено !! :D .
но бывает что и резко улучшается :) Причем прямо пропорционально размеру торговой скидки :P

Scubadiver 18-12-2017 22:09

Шо опять? :)

А че за параметрический дальномер, накой он в прицелах ИВТ?

ЛОВЧИЙ 19-12-2017 03:01

quote:
Вот это точно подмечено !! .
Причем прямо пропорционально размеру торговой скидки


По ходу совсем земноводное тебя одолело. :)

горец 19-12-2017 10:39

quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

По ходу совсем земноводное тебя одолело. :)

О как ! Меня значит одолело :)
... Ну понимаю , алягер ком алягер :)

Al3006 19-12-2017 14:53

quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

Да и с него не сложно записать.Было бы желание, только у многих зрение резко ухудшается при упоминании Дедала.И ни чего не поделаешь,зависимость убивает собственное мнение.

Не в бровь, а в глаз .... Класс !!!!!!! + 10000 Закон карпаративной этики , все оправдает и еще есть ширмочка - стрелябельно.

Ken 19-12-2017 19:46

quote:
Originally posted by горец:

когда разговор идет о картинке с приборов IWT можно просто показывать как там все на самом деле ... чай не дедал , можно и без слов обойтись ...благо он в состоянии всю ночь записать ...от заката до рассвета



Ага, особенно картинка с Харона лайт хороша ....

горец 19-12-2017 20:13

Да вот какая есть . Но при этом каждый может сам оценить ее как отдельно так и в комплексе качеств всего изделия .

Или лучше говорильня в восторженных тонах например про "екатеринбургские матрицы с чувствительностью менее 40 " когда в реале они оказываются французскими и "более 90 " :P

старикашка кью1 19-12-2017 21:04

quote:
Изначально написано Ken:

Ага, особенно картинка с Харона лайт хороша ....


для своего класса-она очень хороша...

старикашка кью1 19-12-2017 21:09

quote:
Изначально написано горец:
Да вот какая есть . Но при этом каждый может сам оценить ее как отдельно так и в комплексе качеств всего изделия .

Или лучше бесконечная говорильня в восторженных тонах например про "екатеринбургские матрицы " :P


ну все попутали.... :)

сенсоры в екатеринбургских КОРАХ--улисс.

а вот в современных пульсарах (второй половины этого года) -уже не улисс.так как он им сенсоры ужо не поставляит.лицензию возобновлять не стал. так как счас будет много воплей-то считайте это устойчивыми слухами отрасли.... :)

OLEGAZOOM 19-12-2017 21:23

Екатеринбург освоил только производство кОров?
У Дедала нет своих кОров, а у ИВТ писали есть и тем не менее все равно интересней ставить Улисс на Екатеринбургских корах и картинка получается со слов Игоря и продвиженца Виктора интересней?

Yuriysergievposad 19-12-2017 21:38

quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
[BУлисс на Екатеринбургских корах?[/B]

Вопрос по теме: возможен ли апгрейд тепловизионного прицела? Скажем замена кора, на более лучший,современнее. На сколько это трудоёмко?

старикашка кью1 19-12-2017 21:39

quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
Екатеринбург освоил только производство кОров?
У Дедала нет своих кОров, а у ИВТ писали есть и тем не менее все равно интересней ставить Улисс на Екатеринбургских корах?

сенсоры российские предприятия (никакие) не производят.
коры разной степени продвинутости-производят как минимум три конторы.

сенсоры используются-улисс.все конторы разрабатывают на корейцах...потому как улисс становится все более труднодоступен.

политика ивт-изначально предполагала легкую и развитую систему диверсификации.в настоящее время в разных приборах и в разных географиях-используется все что можно использоваться из хороших коров.всего 5 типов. китай не рассматривается.ввиду не моего неприятия китая как такового-а в виду регулярных закупок тестовых и их тестирования.пока-неинтересны.ни коры-ни сенсоры.

и ежели екатиренбург производит вполне юзабельные коры с картинкой которая не нравится мне-но нравится другим-то чего бы мне эти коры не ставить-ежели спрос есть ?

старикашка кью1 19-12-2017 21:45

о параметрических дальномерах................. :) понятно что это полная херня....и более того любители этой хрени могут сеткой мерить---а могут и измерительной сеткой (красная в правом нижнем углу экрана.).там работает и обратный процесс.....при известных габаритах цели.сразу в метрах будет показывать...... :) и АДА.РУ можно не перечитывать....

но перспективней будет пассивный дальномер......(тем паче что все для этого в приборах ивт-есть).при загруженной карте и азимуте с углом места....софт будет автоматически привязываться к ориентирам карты и "как геодезисты умеют" вычислять дальность....
над этим работаем.........

OLEGAZOOM 19-12-2017 22:05

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

ежели екатиренбург производит вполне юзабельные коры с картинкой которая не нравится мне-но нравится другим-то чего бы мне эти коры не ставить-ежели спрос есть ?


при покупке прибора ИВТ, после теста, потребителю предоставляется возможность выбора кора в зависимости от понравившейся картинки или "...бери что дают..."?

старикашка кью1 19-12-2017 22:17

quote:
Изначально написано OLEGAZOOM:
при покупке прибора ИВТ, после теста, потребителю предоставляется возможность выбора кора в зависимости от понравившейся картинки или "...бери что дают..."?

гы.......
кады говорят -шо хотим картинку как в дедале.......то мы сразу знаем что туда поставить....

а так-неопределившимся-что есть -то и ставим.смотрят то уже после....
либо сразу говорят что хотят....и делаем под заказ.иногда очень долго делаем.... :)для корпоративных заказчиков-все нюансы (в том числе и этот ) обсуждаются заранее и записываются в тз.

OLEGAZOOM 19-12-2017 22:19

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

для корпоративных заказчиков-все нюансы (в том числе и этот ) обсуждаются заранее и записываются в тз.


отличный подход, иначе без т.з. получится х.з.

ЛОВЧИЙ 20-12-2017 02:30

сенсоры российские предприятия (никакие) не производят.[/B][/QUOTE]

Вот статья,что освоили производство,и что Россия стала страной в которой производят матрицы:
https://utro.ru/articles/2016/08/01/1292144.shtml[QUOTE][B]

DMITRY 1 20-12-2017 05:10

Циклон делает модули типа "колибри", но сенсоры в них- улисы.

старикашка кью1 20-12-2017 08:30

quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:

сенсоры российские предприятия (никакие) не производят.


Вот статья,что освоили производство,и что Россия стала страной в которой производят матрицы:
]https://utro.ru/articles/2016/08/01/1292144.shtml

quote:
[B]

ну.....я статьи в прицелы вставлять еще не научился.... :)

Alexey_K88 20-12-2017 15:57

quote:
ну.....я статьи в прицелы вставлять еще не научился....

Видимо есть ещё чему учиться! :)
Как завещал один из вождей.. :)

Alexey_K88 20-12-2017 16:10

quote:
о параметрических дальномерах................. понятно что это полная херня....и более того любители этой хрени могут сеткой мерить---а могут и измерительной сеткой (красная в правом нижнем углу экрана.).там работает и обратный процесс.....при известных габаритах цели.сразу в метрах будет показывать...... и АДА.РУ можно не перечитывать....

Так ЭТО и имел ввиду.
quote:
но перспективней будет пассивный дальномер......(тем паче что все для этого в приборах ивт-есть).при загруженной карте и азимуте с углом места....софт будет автоматически привязываться к ориентирам карты и "как геодезисты умеют" вычислять дальность....
над этим работаем...


А вот ЭТО вообще очень круто!

------------------
С ув.

горец 20-12-2017 18:53

Погрешности будут , но именно для тумана сильного ( когда лазер в него упирается ) наверное пропрет . Чай там не шибко далеко будет и сам теплик видеть .

Alexey_K88 20-12-2017 21:00

quote:
Погрешности будут , но именно для тумана сильного ( когда лазер в него упирается ) наверное пропрет . Чай там не шибко далеко будет и сам теплик видеть .

В Саратове на соревнованиях при измерении дальности "по сетке" некоторые умудрялись метр в метр измерить! Только там размер цели был большой и этот размер был известен заранее.
Так что для туманно-охотничьих расстояний и плюс если довольно настильный патрон, да ещё если "вбок".. А для простоты автоматика метры выдаёт. Хорошо для подстраховки!

Koss34 04-01-2018 23:17

Добрый вечер уважаемому сообществу. Никак не могу найти характеристики а именно чуствительности тепло гляделки Тепловизор Quantum XD38S. Спасибо за информацию.

Yuriysergievposad 07-01-2018 17:32

Слышал о такой неисправности тепловизора: перевёрнутое изображение. Это из-за чего происходит?

SONY 11-01-2018 07:05

quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:
Слышал о такой неисправности тепловизора: перевёрнутое изображение. Это из-за чего происходит?

Лично я о таком не слышал, но вариант тут может быть лишь один - глюк софта.

Арнольд Кацуян 12-01-2018 17:01

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

ну.....я статьи в прицелы вставлять еще не научился....



+500. Статья еретическая.

SONY 13-01-2018 02:05

quote:
Изначально написано Арнольд Кацуян:

+500. Статья еретическая.

Тем не менее года 3-4 назад директор Циклона хвастался мне лично, что у них уже есть прототип матрицы с разрешением 72х72 пикселя с шагом 25 мкм, и скоро они начнут выпуск матриц, ничем не уступающих 25 мкм линейке Улиса, но будут продавать их дешевле.

горец 13-01-2018 02:28

Может просто место "проклятое " ? :P ....как в том анекдоте про АвтоВАЗ :)

старикашка кью1 13-01-2018 10:59

quote:
Изначально написано горец:
Может просто место "проклятое " ? :P ....как в том анекдоте про АвтоВАЗ :)

я их в прошлом годе решил потроллить....и запросил коммерческое предложение на 1500 дисплеев.....даже предложили.... :)в 6 раз дороже китайцев.и (наверное в 10 раз говеннее). сей документ храню...для обоснования того факта-чегой то не пользуем российских комплектующих....(тем кто спрашивает).

Leser 13-01-2018 17:26

quote:
Может просто место "проклятое " ?

Там все прозаичнее, случились санкции и оборудование для производства привезти в РФ не смогли, в т.ч. и через третьи страны. Китайцы пока тоже предавать технологии и оборудование не хотят, даже в обмен на нефть, хочут технологии по АПЛ и МБР, но за них нам вкрячат настоящие САНКЦИИ... :)
А своего оборудования даже для производства шурупов уже нет, и технология практически утрачена... :)

старикашка кью1 13-01-2018 18:15

quote:
Изначально написано Leser:

Там все прозаичнее, случились санкции и оборудование для производства привезти в РФ не смогли, в т.ч. и через третьи страны. Китайцы пока тоже предавать технологии и оборудование не хотят, даже в обмен на нефть, хочут технологии по АПЛ и МБР, но за них нам вкрячат настоящие САНКЦИИ... :)
А своего оборудования даже для производства шурупов уже нет, и технология практически утрачена... :)

там все еще прозаичнее......люди.а оборудование стоит и пылью покрывается....
периодически к нам на собеседование оттуда инженеры приходят...на работу устроиться в виду бо"льших зарплат.ни одного еще не взяли...по причине низкого уровня.хотя вру....один в сборщики устроился.вполне.

Leser 13-01-2018 18:27

quote:
а оборудование стоит и пылью покрывается....

Его там нет, в т.ч. современного фотолитографа, только 30% от необходимого...
И технологий современных нет...
Если с Китаем в итоге договорятся - привезут... :)
Вот здесь например, про развитие наших технологий можно прочитать :):
http://nauka-novosti.ru/blog/4...skoy-razrabotki

старикашка кью1 13-01-2018 18:48

quote:
Изначально написано Leser:

Его там нет, только 30% от необходимого...

угу.на ангстреме и микроне тоже нету... :)..хотя и те и другие тоже заявляли...и даже вождям показывали ... :)

старикашка кью1 13-01-2018 19:08

quote:
Originally posted by Leser:

Вот здесь например, про развитие наших технологий можно прочитать :
http://nauka-novosti.ru/blog/4...skoy-razrabotki





прикольная статья.....токмо в" фраунгофере..." идет точно такая же работа...
поглядим через три года...

и кстати-чтобы 17 микронсенсор сделать кремниевую структуру-таких(да и вообще) навороченных литографов и остального оборудования-не надо...

Leser 13-01-2018 20:03

quote:
и кстати-чтобы 17 микронсенсор сделать кремниевую структуру-таких(да и вообще) навороченных литографов и остального оборудования-не надо...

Понятно, что не 20 нм. :)
quote:
...и даже вождям показывали

Им постоянно чего-нибудь показывают... :)

SONY 15-01-2018 05:10

quote:
Изначально написано старикашка кью1:
и кстати-чтобы 17 микронсенсор сделать кремниевую структуру-таких(да и вообще) навороченных литографов и остального оборудования-не надо...

Да даже 12 мкм литографию можно дома на коленках собрать из 405 нм лазерной указки с АлиЭкспресса...

Arik880 09-02-2018 08:48

Что скажете о апgарате Пульсар квантум hd50s