Только без демагогии - Тепломонокуляр

Здравствуйте, меня очень заинтересовало высказывание относительно тепломонокуляров. Прошу оказать содействие в решении вопроса покупки и пояснить, если не вдаваться в подробности $_€_£_₽ организация IWT (на сколько я понимаю Российская) является оптимально сочетающимся в себе творением по разработке тепломонокуляров?!, прошу конкретизировать модель. Или может есть какие-нибудь иные представители тепломонокуляров соответствующей "планки"? Сразу поясню - обсуждение принципиальности в потребности и назначении неуместно, будем считать что тепломонокуляров необходим как одно из звеньев общей цепи охотничьего снаряжения. Спасибо, жду ответ.

будем считать что тепломонокуляров необходим как одно из звеньев общей цепи охотничьего снаряжения.

охоты разные , бюджеты разные , умения и остальное оборудование разное ...
Вы какой ответ ожидаете услышать ? 😛
и как при такой вот постановке вопроса думаете обойтись "без демагогии" ? 😊

если же именно по IWT то у них всего два монокуляра в работе
Микро - шпионцкая малявка размером с пачку сигарет ( и есесено с соотв опт возможностями )
Скаут - мечта 2го номера снайперской пары или "ночного разведчика" .
в ней есть все что надо и даже что не надо тоже есть

В большинстве случая, потребность заключается в так называемом обнаружении. Это даже не совсем охота, это больше как подглядка за миром животных. Я убеждён что тепломонокуляр должен быть, он не упрощает нахождение в охот угодьях, он исключает ряд негатива который может возникнуть при охоте. На российском рынке если так рассмотреть вообще очень мало конкретики по упоминаю работы тепловизоров. Испытания в черте улицы, городе и т.п. - это не для охотника, не для впечатления. Перед тем как остановить своё внимание на iwt я юзал ряд других, если можно так сказать доступных вариантов. Все не то. По крайней мере для меня. Iwt - не знаю как реально поведёт на местности. А тратить от 400 до 1200 что бы потом валялось...под демагогией я подразумеваю ответы посты, типа - возьми пульсар и не парься и т.п. У вас есть конкретные видео примеры использования 😊 ?или может у вас есть такой тепломонокуляр?

Сурово...
Горец является (ИМХО) одним из экспертов в данном вопросе. Но если он не может подкрепить свои слова видео...
Может Вам прям на фирму и обратиться.
Извините за демагогию...

KapitanFlint
У вас есть конкретные видео примеры использования ?или может у вас есть такой тепломонокуляр?

возьми пульсар и не парься

У вас есть конкретные видео примеры использования ?или может у вас есть такой тепломонокуляр?

у меня есть и то , и другое 😊
...еще есть определенный опыт использования именно на местности , в разных атм условиях других гляделок как топового уровня так и бюджетных .
каждая на своей волне , у каждой что то нравится а что то нет .

а момент тут именно вот в этом

считать что тепломонокуляр необходим как одно из звеньев общей цепи охотничьего снаряжения

вот у меня и еще одного моего кента мутант и МК2 100 от iwt . как говорится круче тока яйца 😛 . условия - горы\предгорья со всеми вытекающими целями , дальностями и т д и т п .
оба используем как гляделки-поисковики дешевые пульсары 😊
его задача просто нарадарить живое вдалеке , затем в дело идет супер прицел со всеми его возможностями по визуализации ( 100фокус , 640\480, 17мК) .
потом как правило прямо с этого места и херачится зверушка благо там весь выч. комплекс на борту .
можно конечно упереться и взять к нему еще топовую гляделку но это лишний вес , размеры , лишние переживания ( ибо не копейки стоит ) и дублирование возможностей
конечно станет чуток удобнее НО! отделять коров от оленей на 800м удобнее глядя в мощный прицел а находить "что то теплое " лучше и дешевле пульсаром .
это один из вариантов .

есть другой - мелкашка п\а булпап с банкой и дозвуком . на ней iwt лайт харон НО! на груди Скаут .
и схема использования меняется напрочь .
нашел и идентифицировал Скаутом ( благо видит он офигенно ) . понял нужность \ненужность цели , прикинул дальность до нее и пошел подкрадываться ...тоже оч интересное дело , не менее чем уронить "из за горизонта"

наверняка у Вас будет третий , свой вариант ...потому сам бог велел к Антону и самому выбрать под свои вариации прибор .

либо сформулируйте свои задачи , опишите уже имеющееся оборудование и народ подскажет благо тут много тех кто в теме

горец
Микро - шпионцкая малявка размером с пачку сигарет ( и есесено с соотв опт возможнос

Уважаемые форумчане, спасибо за ответы, на самом деле большое спасибо. Продолжим 😊 😛...

горец
у меня есть и то , и другое
...еще есть определенный опыт использования именно на местности , в разных атм условиях других гляделок как топового уровня так и бюджетных .
каждая на своей волне , у каждой что то нравится а что то нет .

горец
именно одно из звеньев !
и исходя из того какой прицел , какой ствол , какие условия \задачи , какая квалификация охотника и следует выбирать себе гляделку .

горец
...потому сам бог велел к Антону и самому выбрать под свои вариации прибор .

****************************************************************************************************

kartmaxxx
2) Все приборы либо на Улис либо Флир (флирка видит лучше)
Скаут на Улисс, Арчер на флире
Скаут по мимо того что видит, скажет скока до него км, кого видит, какую поправку взять прицелу, еще и шепнет ему, аккуратно 😊 чтобы хозяина не запаривать особо, и еще много, много чего... если все это нужно, то без вариантов, если нет, стоит Арчер посмотреть

sergey4444
Может Вам прям на фирму и обратиться.
Извините за демагогию...

Антон - сполем.рф
У него просто в наличии могут быть различные гляделки. Можно сравнить.

А где бы видио глянуть ,как кажет Скаут в сравнении с Квантумом?🤓

А где бы видио глянуть ,как кажет Скаут в сравнении с Квантумом?

купить Скаут и пульсар , сделать установку для параллельного использования , заснять одно и то же , смонтировать а один ролик и посмотреть .
..делов то ..

На сколько Iwt для Вас является топовой гляделкой от 1до 10 -?

для меня скаут несомненный лидер в плане отптимальности среди гляделок на 640й матрице .
вес , размеры , параметры , функционал , картинка .
есть легче , есть круче по картинке , есть дешевле ...много чего на свете есть . но тут сбито в комплекс все это . оптимизировано .
картинки попозжа ...щас нет под рукой , надо до компа добраться

А Вам это трудно сделать или лесом?

KapitanFlint
будем считать что тепломонокуляров необходим как одно из звеньев общей цепи охотничьего снаряжения. Спасибо, жду ответ.

Без конкретики будет самый дорогой вариант. Максимально закроет всевозможные варианты. Обнаружение далеко, дистанция идентификации так же. Всяких примочек вагон. Один минус цена не очень. В самом высоком ценовом сегменте разницы между приборами не почувствуете. Это без демагогии.

KapitanFlint
Достаточно вспомнить презентацию шпионской "пачки сигарет" сотрудницей iwt - двух слов связать не могла и толком не знала с какой стороны смотреть в него.

если есть специфические вопросы- не раскрытые в описании (кратком ) на сайте-то я могу ответить..... 😊

ягд

Без конкретики будет самый дорогой вариант. Максимально закроет всевозможные варианты. Обнаружение далеко, дистанция идентификации так же. Всяких примочек вагон. Один минус цена не очень. В самом высоком ценовом сегменте разницы между приборами не почувствуете. Это без демагогии.

И есть один немало важный аспект,сколько Он потеряет в цене через годиков два,когда на рынке появится более технологичнее новинки.

zolotce

И есть один немало важный аспект,сколько Он потеряет в цене через годиков два,когда на рынке появится более технологичнее новинки.

Я думаю не меньше 50%. Новинка всегда переоценена. Новинка все-таки 😛

ягд

Я думаю не меньше 50%. Новинка всегда переоценена. Новинка все-таки 😛

А я думаю что дело не в новинках...
Есть отдельные субъекты (торговые марки) которые переоценивают стоимость своей продукции.
А есть "трудяги" у которых и качество и цена в соответствии.
Все сугубо субъективное мнение.
Но пока лохи с деньгами есть
😛
Их нужно развести 😀 😀

Но пока лохи с деньгами есть

Их нужно развести

😛 впарить им вчерашний день под видом супервещи ...
а как это сделать ? лучше всего обхаяв что то более интересное ...а че , все одно лохи схавают 😛

Есть отдельные субъекты (торговые марки) которые переоценивают стоимость своей продукции.

горец

поэтому месяцами ждут желающие их изделия 😛 ...хотя вокруг навалом "трудяг" ....которые на паровой тяге 😀

Я думаю этот разговор не совсем что хотел слышать ТС.
По задачам подбирается и оборудование. Понятно что хотелки на первом месте у настоящих пацанов (это не про Винни 😛 ). Конечно Скаут гляделка супер и если средства позволяют.... но для забивания гвоздей можно подобрать молоток по дешевле.

говорил-и говорю.для забивания гвоздей-а также входа в тему---лучче пульсаров нету.

да и выбросить потом не жалко.... 😊 вернее жалко-но по минимуму.... 😊

быль.

есть у меня кореш в риге.долго доставал дальномером.для квантума.

прислал модный-17 микронный ....пацанский короче.ну пока плату вкрячили.пока дальномер подцепили........отправили.

звонит.давай скаут грит.....я ему--а нахуа ?.мутант у тебя есть....мониторь пульсаром....тем паче дистанцию тапериче знает.и в мутант сбрасывает(для ускорения процесса)

нееее.грит.я скаут видел.неделю с ним охотился...

Старикашка Кью

нееее.грит.я скаут видел.неделю с ним охотился...

Ооооо..... Так на секундочку.... но Скаут дороже чем Х. Так Х с автобаллистикой 😛

Из скаута в мутант сбрасывает ? Автоматом? Т е сделали эту функцию ? ....А под Харон ?

ягд

Ооооо..... Так на секундочку.... но Скаут дороже чем Х. Так Х с автобаллистикой 😛

дык и скаут тоже....поправки даже к дневным дает....

но шо вытворяет демон.......сам охереваю......даже при завале в 45 град-усе равно по месту.при завале 90 град тоже....

даже кверхногами попадешь....

а при электроспуске-то вааааще без вариантов.. 😊

горец
Из скаута в мутант сбрасывает ? Автоматом? Т е сделали эту функцию ? ....А под Харон ?

да.и на демон.

чо уж тут мелочицца..... 😊

zolotce

И есть один немало важный аспект,сколько Он потеряет в цене через годиков два,когда на рынке появится более технологичнее новинки.

гы. не потеряет....лет за 4 -да.и то в рамках одной конюшни... 😊 😊

Старикашка Кью
а при электроспуске-то вааааще без вариантов..

чо уж тут мелочицца

ну надо уже и на хароны тогда ....чего мелочиться 😛

Почему тема сползла на обсуждение прицелов IWT и рекламу оной.
Лично мне созвучна тема про тепломонокуляр и это не только продукция IWT.

ягд
Почему тема сползла на обсуждение прицелов IWT

OLEGAZOOM
а это как в выпевающей мужской компании, все разговоры в итоге сводятся к прекрасному - к женщинам и политике............

Все пойду врежу пару рюмочек.... 😛 Чего и Вам желаю...

Почему тема сползла на обсуждение прицелов IWT

редкий фрукт
И реалии Российские учитывать, а то языком то шлёпать все мастера...
Всех с Новым Годом !

С новым годом! Правильно нече языками шлёпать тут. Форум закрыть.

Отпраздновали...
Давайте вернемся к теме .... тепломонокуляр.
Вопрос?
Какой тепломонокуляр будет дальше обнаруживать при одинаковом 75 объективе ? И почему? Сенсор 384 и 640 пиксель 17.
А заодно и дистанция идентификации? Какой дальше?

Из неохлаждаемых Арчер. Но носить с собой его 1,5кг удовольствия мало

горец
Из неохлаждаемых Арчер. Но носить с собой его 1,5кг удовольствия мало

Не я без привязки к производителю. Вот два сенсора 384 и 640 можно даже одного производителя. Объектив один 75 пусть будет фокусное 1.
Какой дальше увидит? Какой первый идентифицирует?

ягд
Какой дальше увидит? Какой первый идентифицирует?

yevogre
А что еще одинаковое?
Понимаете, это и есть основной камень преткновенья у потребителя.
Для того, чтобы дальше увидеть и идентифицировать, вы все равно будете пользовать цифровой зум.
Если не так - опровергните. Потом продолжим.

Все параметры одинаковые только сенсоры разные. Я согласен пользователь будет дергать цифровой зум. Но я о другом.
Есть теплый предмет и он далеко мы его не видим. Начинаем приближаться. У какого прибора зажжется первый пиксель раньше то и видит дальше. Я так думаю.
Тут спор между кратность и размером сенсора но это уже идентификация.

ягд
Есть теплый предмет и он далеко мы его не видим. Начинаем приближаться.

так фишка в том что относительное отверстие 10,88 мм для 640
и 6,53 мм для 384 правильно? но как это соотнести с дальностью обнаружения?
Я как рядовой охотник после праздника....
Есть кабан размер 1 метр длина и 0,5 высота. Какая гляделка его быстрей увидит в поле если все одинаково только сенсор разный.
Чисто гипотетически есть возможность получить гляделку и менять в них сенсор. Как с ПВН ставим ЭОП 2 видим 50 метров ставим ЭОП 3 видим 100 метров.

ягд
так фишка в том что относительное отверстие 10,88 мм для 640
и 6,53 мм для 384 правильно? но как это соотнести с дальностью обнаружения?

yevogre
определяется относительным отверстием (фокус на диаметр входа)

Сравнение РАЗМЕРА сенсора с поколением ЭОПа, ИМХО, просто неуместно.
Короче, при ваших вводных дистанция будет ОДИНАКОВОЙ.
Более того, если вы поставите Micro 80 от ULIS с разрешением 80Х80, то при той-же самой оптике дистанция обнаружения опять-таки будет той-же самой 😀 😀

yevogre
Или диаметр входа слишком сложно?
Тогда обозначим ЭТО как световой (открытый) диаметр передней линзы.

Сравнение РАЗМЕРА сенсора с поколением ЭОПа, ИМХО, просто неуместно.
Короче, при ваших вводных дистанция будет ОДИНАКОВОЙ.
Более того, если вы поставите Micro 80 от ULIS с разрешением 80Х80, то при той-же самой оптике дистанция обнаружения опять-таки будет той-же самой 😀 😀

Уф... Как я понял фокусное увеличение на дальность обнаружения не влияет. Есть диаметр 75 (открытый) объектива и все...
Так уже легче....
А идентификация.... это когда картинка составлена и такого количества пикселей что можно нарисовать контур и предположить что ЭТО. Правильно? Тогда как количество пикселей в сенсоре влияет на идентификацию?

ягд
Тогда как количество пикселей в сенсоре влияет на идентификацию?

Мы с вами "подкрадываемся" к очень интересному выводу 😀 😀
Но торопиться не будем, "пойдем вместе"(С)

Ну вот... а я и не тороплюсь. Пойду рюмку врежу.. где то коньячок заныканный стоит.

ягд
а я и не тороплюсь

yevogre
Ваше право.
Но лично я жду ваших выводов и вопросов для озвучивания финальных позиций.
Просто озвучить оные неинтересно - надо, чтобы вы сами к ним пришли 😀 😀

Всему свое время.
Нужно еще пару мазков в картину маслом.
Вернемся к идентификации и так называемому оконтуриванию.
Есть масса программ ( в фотографии используется) когда на цифровых фотоаппаратах создают четкий контур при треморе. При длительной выдержке происходит наложение множества картинок и контур становиться нечеткий. Его убирают с помощью программы оконтуриванию или иначе говоря усреднения значения. В идентификации такая программ позволяет быстрее создать более четкий контур что дает некоторый выигрыш в дистанции. Какой выигрыш? Как его оценить? В процентах в метрах? В какой-то момент времени есть некоторое количество пикселей но нет четкого контура затем чуть ближе пикселей стало больше и контур обрисовался или чуть назад и математика нарисовала за наш мозг этот контур. Кто быстрее мозг или математика? И если быстрее то на сколько?

ягд
И если быстрее то на сколько?

🤕

Уважаемые форумчане. Спасибо всем за ответы. Но, у меня вопрос относительно тепломонокуляра, все же !!!!! - есть у кого визуальное сопровождение самого прибора в работе, как он работает ночью, как днём, как определяет объект и т.п. Видео!!! ??? Или тут просто болтаем? Спасибо, и всех с НГ

KapitanFlint
Уважаемые форумчане. Спасибо всем за ответы. Но, у меня вопрос относительно тепломонокуляра, все же !!!!! - есть у кого визуальное сопровождение самого прибора в работе, как он работает ночью как днём, как определяет объект и т.п. Видео!!! ??? Или тут просто болтаем? Спасибо, и всех с НГ

Так ютуб открываешь и смотришь все гляделки какие хош. Там море всего любую найдешь.

ягд

Так ютуб открываешь и смотришь все гляделки какие хош. Там море всего любую найдешь.

Это ж пиздец....
А просто зайти на сайт производителя, где все расписано, никак?
Я о теоретиках наших домашних...

KapitanFlint
😊 уже все пересмотрел и не только, нет там .....

Чего нет ?
Потрудитесь набрать в Ютьюбе IWT Scout .

Ну попробуйте, зайдите. Я про видео пользователей говорю , а не про то что и где все расписано и маркетинговые видео. Господа если максимум что вы можете посоветовать - это ютуб, то большое спасибо за внимание, прошу не участвовать в теме

sergey4444
Это ж пиздец....
А просто зайти на сайт производителя, где все расписано, никак?
Я о теоретиках наших домашних...

Когда потребуется Ваш совет к Вам обязательно обратятся....
если Вы научитесь себя прилично вести...ну хотя бы не материться.

KapitanFlint
Ну попробуйте, зайдите. Я про видео пользователей говорю , а не про то что и где все расписано и маркетинговые видео. Господа если максимум что вы можете посоветовать - это ютуб, то большое спасибо за внимание, прошу не участвовать в теме

Ну попробовал и зашел .
Сразу два ролика из скаута , один город дали , другой олени близко

И кстати в чем разница для понимания нюансов между "маркетинговым" и пользовательским видео ?
Если не трудно об'ясните как пользователю 😛

ягд

Когда потребуется Ваш совет к Вам обязательно обратятся....
если Вы научитесь себя прилично вести...ну хотя бы не материться.

"С обычной точки зрения речь его была цепью «неприличных» слов." 😊
Это один наш великий писатель о другом.
А так да, не эксперт... просто музыкой навеяло...

sergey4444

просто музыкой навеяло...

и чувства выразились матом...

sergey4444
А просто зайти на сайт производителя, где все расписано, никак?
Я о теоретиках наших домашних...

горец
разница для понимания нюансов между "маркетинговым" и пользовательским видео

yevogre

quote:
Originally posted by sergey4444:

А просто зайти на сайт производителя, где все расписано, никак?
Я о теоретиках наших домашних...

Поясните, пожалуйста - а что там расписано?
И чего интересного в этом "расписании"?
Вопрос у потребителя простой - РЕАЛЬНЫЕ дистанции обнаружения/идентификации.
Но это теоретически, конечно.
Пррактически вопрос простой - с какой дистанции видно вообще (пятно), с какой понятно, что стоит подходить и с какой ясно, что можно стрелять.
А вываливание буйного количества характеристик, 80% из которых просто непонятны, и есть
quote:
Originally posted by горец:

разница для понимания нюансов между "маркетинговым" и пользовательским видео

Все ИМХО, разумеется. Т.к. являюсь "домашним теоретиком" 😀 😀

Спасибо за понимание. На самом деле читать о большинстве технических нюансов и понимать из них малый процент- это сложновато. Я пытаюсь для себя найти именно то что мне нужно, тепломонокуляр. А выбрать сложно так как реальных бытовых видео практически нет. К примеру ютубовских видео по iwt выложены пользователем Сергеем, который наверно совершенно случайно обладает всей линейкой iwt тепловизоров , прицелов и т.д. поэтому я считаю что это маркетинговый ход, видео хорошие но не из частной жизни. Другой пользователь, некий Юрий который выложил видео индивидуально по микро iwt сообщил мне что прибор уже давно пылится на полке так как с микро есть
проблемный моменты по прошивке, но тем не менее видео прокомментировал и ответил по первому запросу. На сегодня я чётко понимаю что в данном конкретном случае цена имеет значительное преимущество в выборе необходимой игрушки, чем дороже тем качественнее, а дополнительные не нужные охотники функции (как утверждают уважаемые форумчане) - ну без этого не куда. Прошу всех правильно понять мой интерес к данному вопросу и оказать помощь в грамотном выборе тепломонокуляра. И да, я домашний теоретик, поэтому и обратился к, на мой взгляд, специалистам. Надеюсь не разочаруюсь 😊 😊 😊

KapitanFlint
И да, я домашний теоретик, поэтому и обратился к, на мой взгляд, специалистам. Надеюсь не разочаруюсь

yevogre
Вы допустили СИСТЕМНУЮ ошибку.
Обратившись к "специалистам" 😀 😀

KapitanFlint
ну, надеюсь что все же что то для себя найду.

yevogre
Надежда - имя последнего человека на Земле 😀 😀
Все-таки - а что вас интересует при выборе в первую очередь?
Давайте цену вопроса откинем и попробуем определиться с "хотелками" по максимуму.

Если ТС не против поприсутствую. Мне то же гляделка нужна.

yevogre
Надежда - имя последнего человека на Земле 😀 😀
Все-таки - а что вас интересует при выборе в первую очередь?
Давайте цену вопроса откинем и попробуем определиться с "хотелками" по максимуму.

В тепломонокуляре мне необходимо четкое различие объектов (на максимально допустимом распоянии, с возможностью индентификации) разного объема и тепловыделения, от мыши до "слона" 😊. Так же одним из главных аспектов - это природная растительность, я четко должен понимать что передо мной, начиная от терновых кустов заканчивая непроходимой чащей. Дистанция, направление ветра (возможно как функция с дополнительным прибором подключаемая к тепломонокуляром). Средняя компактность (использование ношение на шеи), аккумулятор (не батарейки), русский язык, запись и т.п. Так же хотел пояснить что основное время использования - вечернее ночное время. Но все же хотелось бы видео просмотреть , но пока не как не могу найти. Сейчас в голове пока скаут или что то из арчеров (хотя по мнениям ряда пользователей имеются проблемы с температурами окр.среды). На счёт $€£₽ это конечно же важно, но скупой платит 2ды, а дурной 3ды. Честно говоря - я думаю что в конечном итоге так как на форумах скорее всего не получу должного ответа, придётся купить что то и потом смотреть что получится, возможно потом выкинуть и купить что то другое (ох как этого не хотелось бы 😊 ).

KapitanFlint
придётся купить что то и потом смотреть что получится

KapitanFlint

В тепломонокуляре мне необходимо четкое различие объектов (на максимально допустимом распоянии, с возможностью индентификации) разного объема и тепловыделения, от мыши до "слона" 😊..

Так это сложно как то ... от слона до мыши. Любая гляделка позволит идентифицировать. При чем количество пикселей в сенсоре на идентификацию не влияет так как это происходит по контуру. Видовую принадлежность теплокровного определяет характерный контур. Подвид и характеристики данной особи Вас не интересуют как я понял. Тогда Вам достаточно гляделки на 384 сенсоре с 17 пикселем и максимально большим объективом. Это будет максимально далеко. Если гляделка в стационарном положении 9 Гц если в движении то больше.
Разглядеть растительность на дистанции идентификации вы не сможете только очертания (контур) пейзажа. Ночью все ориентируются по контурам. ИМХО.
P.S. Лично я бы квантум не брал бы из за размера и питания.

yevogre
Купите Квантум - если не устроит, то будете знать чем, по крайней мере.
Берите с 50-м объективом и все у вас получится.
Потом просто сравните с чем-то подороже - поймете, что оно того не стОит.
Различие найдет только откровенный гурман, поверьте.

Прислушайтесь у Этому мнению...
Это мудрые слова.
А выбросить 10к$ вы всегда успеете 😀 😀

ягд
P.S. Лично я бы квантум не брал бы из за размера и питания.

zolotce
что там с размером и питанием НЕ так???

Гонял 38S продал и счастлив. С питанием сам знаешь. Все эти запасные аккумуляторы которые только вставил и меняй сразу запуск долгий.
И самое главное в карман не влазит а если запихнул то торчит как булыжник.
В общем раздражает она меня свой какой то негармоничностью или несобранностью что ли. ИМХО.

мое мнение по квантуму:

ягд
С питанием сам знаешь.

ягд
запуск долгий.

ягд
И самое главное в карман не влазит а если запихнул то торчит как булыжник.

ягд
В общем раздражает она меня свой какой то негармоничностью или несобранностью что ли. ИМХО.

ягд
И самое главное в карман не влазит

Новая гляделка у нас не обслуживается. Поэтому я ее не рассматриваю. Я гуляю по ночам, ручьи форсирую по бобровым плотинам и по деревьям лажу. Так что возможность ремонта для меня важна. Если на авто привезли и увезли от вышки то тогда можно не париться прослужит долго. Как помнишь, то что я просил, именно для этого.
P.S. Алексей, а я все таки заказал. Жаль что мы друг друга не поняли только время потерял.

yevogre
Ну, тоже параметр.
Если его добавить к мукам выбора, то круг катострофически сужается.
Например Скаут тоже в карман не влезет....
По питанию - абсурд. Потребление у всех приблизительно одинаковое.
Ибо коры и дисплеи из одной бочки наливают.
Квантум определяет отношение к теплу на начальном уровне ВООБЩЕ и за приемлемые деньги.
Умный человек (без распальцовок) после покупки его менять не будет.
Все ИМХО 😀 😀

Мне почему то кажется что должно на рынке гляделок появиться что то новое. Как то пустовато.
Гляделка это что то компактное без лишних функций.
Основная задача. Найти и идентифицировать. Некогда баловаться с кнопками. Если смог идентифицировать значит дистанция уже более или менее понятна. Дистанция идентификации это дистанция принятия решения ну или чуток ближе если есть какие то сомнения. ИМХО.

ягд
Новая гляделка у нас не обслуживается. Поэтому я ее не рассматриваю.

ягд
Жаль что мы друг друга не поняли только время потерял.

ягд
P.S. Алексей, а я все таки заказал.

ягд
Гляделка это что то компактное без лишних функций.

zolotce
Пульсар тому подтверждение.
ничего лишнего,смотри и обнаруживай.

yevogre
Купите Квантум - если не устроит, то будете знать чем, по крайней мере.
Берите с 50-м объективом и все у вас получится.
Потом просто сравните с чем-то подороже - поймете, что оно того не стОит.
Различие найдет только откровенный гурман, поверьте.

ягд
Так это сложно как то ... от слона до мыши. Любая гляделка позволит идентифицировать. При чем количество пикселей в сенсоре на идентификацию не влияет так как это происходит по контуру. Видовую принадлежность теплокровного определяет характерный контур. Подвид и характеристики данной особи Вас не интересуют как я понял. Тогда Вам достаточно гляделки на 384 сенсоре с 17 пикселем и максимально большим объективом. Это будет максимально далеко. Если гляделка в стационарном положении 9 Гц если в движении то больше.
Разглядеть растительность на дистанции идентификации вы не сможете только очертания (контур) пейзажа. Ночью все ориентируются по контурам. ИМХО.
P.S. Лично я бы квантум не брал бы из за размера и питания.

ягд
Да и еще эти дурацкие символы лось ... заяц ... какая то лампочка и елка. Ну прям игрушка для дошкольного возраста. Наверное разработчик за дебилов пользователей считает.... прям обидно как то.

для бюджетных девайсов-да.эталон.

Старикашка Кью
для бюджетных девайсов-да.эталон.

KapitanFlint
Т.е. если правильно я понял на сегодня только пульсар как бы эталон всего и вся?

Да ладно... кстати Flint был шкипером (skipper)

Старикашка Кью
для бюджетных девайсов-да.эталон.

От соорудил бы кто небольшенЬку гляделку 640 50-60гц с быстрос'емными об'ективами . 50 и 100 .
Бегом сменяемыми прям в деле ! ....Чай не прицел , стп не убежит 😊
И чтобы питание "демоновидное" имелось .
Можно с возможностью пристегивать небольшой дальник ( так же на ходу или по задаче )

горец

От соорудил бы кто небольшенЬку гляделку 640 50-60гц с быстрос'емными об'ективами . 50 и 100 .
Бегом сменяемыми прям в деле ! ....Чай не прицел ,
И чтобы питание "демоновидное" имелось .
Можно с возможностью пристегивать небольшой дальник ( так же на ходу или по задаче )

Вот это дело. Это прямо мечта. А почему именно 640? 384 не хватит для идентификации? А не большой это на сколько метров? 1000 или больше?

ягд

Да ладно... кстати Flint был шкипером (skipper)

горец

От соорудил бы кто небольшенЬку гляделку 640 50-60гц с быстрос'емными об'ективами . 50 и 100 .
Бегом сменяемыми прям в деле ! ....Чай не прицел ,
И чтобы питание "демоновидное" имелось .
Можно с возможностью пристегивать небольшой дальник ( так же на ходу или по задаче )

небольшенько не получится....... 😊

секрет арчера-относительное 1 на больших фокусах и 35 мкельвин флир.только и всего.

скаут на 60мм имеет относ.1 и 40-50 мкельвин(на улиссе). не в родине-велком.35-40 мк флир......и все остальное в комплекте.... 😊 с сотой линзой-будет весом....ну почти как арчер.... 😊 мож на полкило поменьше.. 😊

а вся эта шняга с заменой обьективов в поле.....ты стволы на блазере в процессе охоты меняешь...??? ну тут тоже примерно самое.... 😊

KapitanFlint
😊 это ваше мнение...

Kapitan это вы имели ввиду Captain звание которое получал или покупал шкипер поступая на английскую военную службу. В патенте так и писалось. Иногда это были пираты. Их нанимали для военных действий в Новом Свете. Капитаны торговых судов были шкиперами. Даже капитаны самых больших и быстрых чайных клиперов были шкиперами ( например Катти Сарк). Это мое мнение.

ягд

Kapitan это вы имели ввиду Captain звание которое получал или покупал шкипер поступая на английскую военную службу. В патенте так и писалось. Иногда это были пираты. Их нанимали для военных действий в Новом Свете. Капитаны торговых судов были шкиперами. Даже капитаны самых больших и быстрых чайных клиперов были шкиперами ( например Катти Сарк). Это мое мнение.

Я написал KapitanFlint , а не Captain потому что мне так захотелось 😊 что означает ягд?

Дык а если заморочиться ? 😊
Радарим 50ым ...Чей-то нарадарили но непаняна чё , вынули скарману 100й об'ектив! , шлеп его тудой на какой то грамотной "пришЧепке" , клацаем кнопку переводящую приборчик в режим "100 фокус" и глядим уже вдаль ,...... отросты считаем 😊

KapitanFlint

Я написал KapitanFlint , а не Captain потому что мне так захотелось 😊 что означает ягд?

охотник

[/B]

Т.е. если правильно я понял на сегодня только пульсар как бы эталон всего и вся? Я им пользовался, на самом деле проблем много: ряд из них с питанием, ряд с распознованием. Он скорее подходит на дистанцию до 50-70 метров, более не варик. В движении я бы тоже + не опишу.

[B]

ЭТО что за модель такая?
Даже в 19 линзу дальше видно..

zolotce

ЭТО что за модель такая?

ягд

охотник

А я думал это порода собаки 😛 😊 мы с такими собаками в Воркуте охотились, а как говорит мой товарищЪ с которым мы пивко сейчас пьём ,являющийся обладателем такой породы собак, перевод этого слова охотничий терьер, или ягдтерьер. «Ягд»- — в переводе означает «охотничий», «охота». 😛 😊 без обид.

KapitanFlint
LD50S

Здесь уже становятся понятным требования ТС...
В 50 квантум ТС видит на 50-70 метров. 😞
А Горец по горам 38 удовлетворяется 😀 и не жужит что не хватает...
Есть повод призадуматься.

zolotce

Здесь уже становятся понятным требования ТС...
В 50 квантум ТС видит на 50-70 метров. 😞
А Горец по горам 38 удовлетворяется 😀 и не жужит что не хватает...
Есть повод призадуматься.

не передергивайте карту.. 😊

горец пульсаром теплопятна мониторит....а разглядывает уже с прицела с ф100... 😊

Старикашка Кью

не передергивайте карту.. 😊

горец пульсаром теплопятна мониторит....а разглядывает уже с прицела с ф100... 😊

Именно так .
Не было бы 640 ф100 на стволе так в жомпу бы это мыло .
Уже давно скаута или арчера какого то имел бы 😛

горец

Именно так .
Не было бы 640 ф100 на стволе так в жомпу бы это мыло .
Уже давно скаута или арчера какого то имел 😛

Всеже скаут остаётся приоритетом в тепломонокуляре из известных моделей 😛 😊

Проблема в том , что именно гляделок разряда топ на рынке РФ почти нет .
Я знаю iwt и арчеры .
Есесно имею ввиду марки имеющие гар обслуживание на этой территории

ягд

Да ладно... кстати Flint был шкипером (skipper)

Демона еще нет и когда будет ???? а вы уже демонообразный блок питания .
Все темы сводят в одну - IWT , а в своей теме один треп и 700 станиц ни о чем

KapitanFlint
Всеже скаут остаётся приоритетом в тепломонокуляре из известных моделей

Ну а по поводу интерфейса и менюшек - это дело сугубо индивидуальное.
Что касается размера матрицы, то 380-я, ИМХО, предпочтительнее.
И жрет поменьше, и оптика при равных характеристиках не такая тяжелая.

У Пульсика есть один недочет - дисплей маленький. Зато дешево.
А оптика у него неплохая, даже очень.

yevogre
Ну вот, требования ваши обозначены (оконтурены) 😀
Далее берете формулу Скаута и смотрите что-то подобное по декларируемым характеристикам.
1. Объектив с относительным 1:1 (можно опустить до 1:1.2 практически без потерь)
2. Увеличение системы (у Скаута 640 начальное 3Х где-то)

Ну а по поводу интерфейса и менюшек - это дело сугубо индивидуальное.
Что касается размера матрицы, то 380-я, ИМХО, предпочтительнее.
И жрет поменьше, и оптика при равных характеристиках не такая тяжелая.

У Пульсика есть один недочет - дисплей маленький. Зато дешево.
А оптика у него неплохая, даже очень.

Есть еще один моментик. На Скауте нет диоптрической регулировки.
Лично для меня это плохо.

ягд
Есть еще один моментик. На Скауте не диоптрической регулировки.
Лично для меня это плохо.

yevogre
Ну, в данном конкретном случае нужно радоваться, что фокусировка есть 😀 😀
А вы уж сразу всего хотите....

Извиняюсь есть. Сразу не увидел. По картинке не понял а в описании написано регулировка +-3. Я честно не понял как это осуществляется.

KapitanFlint

'Ягд'- - в переводе означает 'охотничий', 'охота'. 😛 😊 без обид.

А если дальше посмотреть в словарь то можно перевести как беготня или суета. 😛

ягд

Есть еще один моментик. На Скауте нет диоптрической регулировки.
Лично для меня это плохо.

Как так ? 😊 ....усе есть
Все там регулируется и об'ектив и окуляр

Кстати, "flint" можно ещё перевести, как "скряга"...
Может поэтому сюда, а не сразу на фирму, за девайсом...
😊

От соорудил бы кто небольшенЬку гляделку 640 50-60гц с быстрос'емными об'ективами . 50 и 100 .

sergey4444
Кстати, "flint" можно ещё перевести, как "скряга"...
Может поэтому сюда, а не сразу на фирму, за девайсом...
😊

KapitanFlint
😊 может быть

sergey4444
Может поэтому сюда, а не сразу на фирму, за девайсом...

yevogre
Ну вот, требования ваши обозначены (оконтурены) 😀
Далее берете формулу Скаута и смотрите что-то подобное по декларируемым характеристикам.
1. Объектив с относительным 1:1 (можно опустить до 1:1.2 практически без потерь

yevogre
А на какую фирму, если не секрет?
"Хватай мешки..." или "Бери, дура, завтра не будет..." (С)
Обозначьте-уж, чо там.... Уточнять некрасиво как-то с моей стороны 😀 😀
Или Шерхан запретил Табакки тявкать направленно?

Может я что то не понимаю, но зачем сразу на фирму, я по-моему спрашиваю о тепломонокулярах что бы понять для себя что мне нужно 😛 😊

KapitanFlint
как это понять? Поясните пожалуйста

yevogre
Т.е. вам объяснить что такое "относительное" и с чем его едят?

Не совсем, я не понимаю 1:1,2 к чему это? 😛

KapitanFlint
Не совсем, я не понимаю 1:1,2 к чему это?

У... как все запущено.
Ну да простит меня ТС (а, это вы сами, простите).
Относительное отверстие есть отношение ФОКУСА объектива к его ДИАМЕТРУ (световому).
Дальше начинается голимая теория, которую местные "практики" стараются обойти, т.к. НИКРАСИВА будет.
Поэтому берем голимое относительное - оно много чего показывает.

yevogre
У... как все запущено.
Ну да простит меня ТС (а, это вы сами, простите).
Относительное отверстие есть отношение ФОКУСА объектива к его ДИАМЕТРУ (световому).
Дальше начинается голимая теория, которую местные "практики" стараются обойти, т.к. НИКРАСИВА будет.
Поэтому берем голимое относительное - оно много чего показывает.

Alexey_K88
Вопрос Евгению, не для проверки,а чтобы разобраться самому, так как Евгения считаю очень большим авторитетом:
- при максимально широком, то есть большом по диаметру объективе, какое надо "относительное" чтобы видно было дальше.
Например зайца в поле засеянном озимыми?

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/017363/17363343.jpg] [/URL]

принцип у скаута такой же как и на фотоаппарате

Пока писал - картинка появилась.
Это для обычной оптики может и справедливо.
Для тепликов - не все так гладко и прямо-зависимо.
Иначе тут таких рассуждений и не было.

Alexey_K88
Пока писал - картинка появилась.
Это для обычной оптики может и справедливо.
Для тепликов - не все так гладко и прямо-зависимо.
Иначе тут таких рассуждений и не было.

Возможно, поэтому и спрашиваю и пытаюсь разобраться

ягд

Извиняюсь есть. Сразу не увидел. По картинке не понял а в описании написано регулировка +-3. Я честно не понял как это осуществляется.

скаутов-два типа.старый и новый.

в старом регулировка диоптрий-на пузе.вращением винта.
в новом-вращением окуляра.

есть версия для многопользовательского режима.там реализованы персональные профили для пользователей.при переключении на васю-мотор выставляет диоптрии под васю.при передаче пете-мотор выставляет диоптрии под петю...и есть "механизм" опознавания пети от васи... 😊

Старикашка Кью

скаутов-два типа.старый и новый.

в старом регулировка диоптрий-на пузе.вращением винта.
в новом-вращением окуляра.

есть версия для многопользовательского режима.там реализованы персональные профили для пользователей.при переключении на васю-мотор выставляет диоптрии под васю.при передаче пете-мотор выставляет диоптрии под петю...и есть "механизм" опознавания пети от васи... 😊

Понял. Спасибо.

Старикашка Кью

скаутов-два типа.старый и новый.

в старом регулировка диоптрий-на пузе.вращением винта.
в новом-вращением окуляра.

есть версия для многопользовательского режима.там реализованы персональные профили для пользователей.при переключении на васю-мотор выставляет диоптрии под васю.при передаче пете-мотор выставляет диоптрии под петю...и есть "механизм" опознавания пети от васи... 😊

горец

От соорудил бы кто небольшенЬку гляделку 640 50-60гц с быстрос'емными об'ективами . 50 и 100 .
Бегом сменяемыми прям в деле ! ....Чай не прицел , стп не убежит 😊
И чтобы питание "демоновидное" имелось .
Можно с возможностью пристегивать небольшой дальник ( так же на ходу или по задаче )

Есть вариант прикрутить 2x A-Focal Doubler. Не надо весь объектив менять.

Тема- опять сплошная скрытая реклама тепловизоров IWT .
- Лучше бы рассказали про РАЗНЫЕ тепловизоры-монокуляры от РАЗНЫХ производителей, с беспристрастным сравнением характеристик.

Существую и тепломонокуляры FLIR, и тепломонокуляры PULSAR - они более доступные людям по цене ; а не только IWT .

Польза была бы людям!, если бы кто сравнил модели FLIR ,PULSAR по параметрам.

А то, читая форум, кажется что есть только IWT - и всё.
Форум превращается в одну рекламу теплоприборов этой фирмы. 😞

KapitanFlint
Подскажите, то что на сайте- это новый или?

старый.если линзы окуляра прямоугольные.или новый-если круглые.

Alex.A
Тема- опять сплошная скрытая реклама тепловизоров IWT .
- Лучше бы рассказали про РАЗНЫЕ тепловизоры-монокуляры от РАЗНЫХ производителей, с беспристрастным сравнением характеристик.

Существую и тепломонокуляры FLIR, и тепломонокуляры PULSAR - они более доступные людям по цене ; а не только IWT .
Польза была бы людям!, если бы кто сравнил модели FLIR ,PULSAR по параметрам.

А то, читая форум, кажется что есть только IWT - и всё.
Форум превращается в одну рекламу теплоприборов этой фирмы. 😞

Я не рекламирую IWT этот дублер армасайтовский и устанавливается на многие приборы.
Такую идею больше ни кто не выдвигал. Как работает неизвестно.
На первый взгляд идея интересная особенно для 640 сенсора.
Например если взять Q14 на 640 то у него оптическая 1 и 18 объектив
как у квантума. Для близкого наблюдения удобно учитывая вес 280 гр. и размер вааще песня. Ставим удвоитель и имеем оптическое 2 на 640 и на первом 4 как-будто 384 матрица.
По параметрам похоже на квантум 38 только маленький.
Лично мне нравиться.
А то все FLIR да PULSAR.

ягд

Я не рекламирую IWT этот дублер армасайтовский и устанавливается на многие приборы.
Такую идею больше ни кто не выдвигал. Как работает неизвестно.
На первый взгляд идея интересная особенно для 640 сенсора.
Например если взять Q14 на 640 то у него оптическая 1 и 18 объектив
как у квантума. Для близкого наблюдения удобно учитывая вес 280 гр. и размер вааще песня. Ставим удвоитель и имеем оптическое 2 на 640 и на первом 4 как-будто 384 матрица.
По параметрам похоже на квантум 38 только маленький.
Лично мне нравиться.
А то все FLIR да PULSAR.

этот девайс-полная пурга.....
-первое-на нем затухнет все далекое (ибо вместо двух линз обьектива) добавляется еще две....и они точно сигнал не усиливают 😊
-второе-будет херовая картинка-ибо ежели прибор с самокалибровкой-то вааще жопа. ежели с возможностью калиброваться через крышку-то еще хоть-как-то.но ненадолго...

наигрался я этой хренью лет 5 назад вдоволь...(был бы толк-производил-бы...) 😊 😊

Alex.A
Тема- опять сплошная [b]скрытая реклама тепловизоров IWT .
- Лучше бы рассказали про РАЗНЫЕ тепловизоры-монокуляры от РАЗНЫХ производителей, с беспристрастным сравнением характеристик.

Существую и тепломонокуляры FLIR, и тепломонокуляры PULSAR - они более доступные людям по цене ; а не только IWT .

Польза была бы людям!, если бы кто сравнил модели FLIR ,PULSAR по параметрам.

А то, читая форум, кажется что есть только IWT - и всё.
Форум превращается в одну рекламу теплоприборов этой фирмы. 😞[/B]

упаси господь....есть вопрос про ивт-есть ответ. ивт-вообще реклама не нужна...нах реклама кады производство не справляется...

кстати-нех даже сравнивать гляделки флир с пуьсаром.ибо те флир которые доступны---есть полный отстой по сравнению с пульсаром.

Старикашка Кью

этот девайс-полная пурга.....
-первое-на нем затухнет все далекое (ибо вместо двух линз обьектива) добавляется еще две....и они точно сигнал не усиливают 😊
-второе-будет херовая картинка-ибо ежели прибор с самокалибровкой-то вааще жопа. ежели с возможностью калиброваться через крышку-то еще хоть-как-то.но ненадолго...

наигрался я этой хренью лет 5 назад вдоволь...(был бы толк-производил-бы...) 😊 😊

А какие потери на двух линзах "нормального" объектива?
где-то читал проницаемость 0,92-0,93

щас не помню.после праздников.....

но вот шо помню-так это то что уровень сигнала падает в 2.5 раза при относительном 1 и относительным 1.5 (при прочих равных).и это тоже плюсанется к потерям на доп линзах.ибо не видал умножителей с диаметром входной линзы соответствующим фокусу.

кстати-вполне возможно что в них вообще 3 линзы.ибо на выходе они делают параллельный пучок.хз-можно ли это на 2 линзах получить.хотя в данном раскладе-это уже несущественно.....

yevogre
А на какую фирму, если не секрет?
"Хватай мешки..." или "Бери, дура, завтра не будет..." (С)
Обозначьте-уж, чо там.... Уточнять некрасиво как-то с моей стороны 😀 😀
Или Шерхан запретил Табакки тявкать направленно?

Фирму прям топикстартер в первом посту и обозначил. 😊
Или проблемы с памятью так и не прошли?
Я же уже предлагал - к доктору. Зря не слушаете...
А Флинту было предложено, в том числе и мной - к Антону. Там хоть реально можно сравнить.
Можно и в ИВТ. Всяко больше практической пользы, чем Вас читать.
Вы ж, ИМХО, здесь единственный, не имеющий приборов.
А википедия в Вашем пересказе - та ещё наука.

sergey4444
Вы ж, ИМХО, здесь единственный, не имеющий приборов.
А википедия в Вашем пересказе - та ещё наука.

Кстати, там всяко вопросов и ТС, и другие накидали - почему-бы вам на них не ответить, немного порывшись в Вики?
Была-бы уже в Вашем пересказе и с комментами.
Потом посмотрели-бы кому дохтур больше нужен.

Легко. И без вики.
Флинту посоветовал бы, из собственного опыта (он же думает, что приобрести, а не статью пишет), взять две гляделки - Квантум xd38s и Арчер 55/640. Они вполне соответствуют своим заводским характеристикам. По деньгам, как я понял, он потянет. Ежели он практикующий охотник, то все виды охот перекроет.
Можно, конечно и Скаута, но к нему желательно, с учётом наворотов, прицел из их линейки.
Все, давайте дальше сами из вики, с комментариями.

sergey4444
Легко. И без вики.

sergey4444
взять две гляделки - Квантум xd38s и Арчер 55/640

Я так и предполагал, что Вы не врубитесь.
Про относительное отверстие - честно скажу ( уже говорил вроде ) - знаю чуть менее, чем ничего.
Токмо опыт пользования в различных природных и погодных условиях.

sergey4444
Я так и предполагал, что Вы не врубитесь.

sergey4444
Токмо опыт пользования в различных природных и погодных условиях.

sergey4444
Про относительное отверстие - честно скажу ( уже говорил вроде ) - знаю чуть менее, чем ничего.

Не хочу писать банальностей, но что делать тем, кто не может проверить и сравнить?
Как по декларируемым характеристикам понять что предпочтительнее?
Просто поверить "опытным"? Так у них у всех опыт разный и каждый будет хвалить свое болото.... 😊

yevogre
поясните, зачем тратиться на 640-й сенсор при практически равных фокусах?

"поле.....чистое поле..."...(с)

для гляделки поле чем шире-тем лучше.исходя из назначения.....оного прибора.

гляделка в 380-х это чисто дань бюджетности...так скать компромисс между жабой и замочной скважиной.. 😊

yevogre
Не хочу писать банальностей, но что делать тем, кто не может проверить и сравнить?
Как по декларируемым характеристикам понять что предпочтительнее?
Просто поверить "опытным"? Так у них у всех опыт разный и каждый будет хвалить свое болото....

а для теоретизирования на основе википедии--Ваша тема....сольная таксказать... 😊.там вы делитесь сакральным знанием почерпнутом из учебников-википедии и собственных ТЕОРЕТИЧЕСКИХ (ЧИСТА)умозаключений о том как надо охотиться-проеектировать теплоприборы -и как оно все должно быть... 😊. напомните ее название и топикстартер найдет ее в архивах.... 😊

Старикашка Кью
есть оч хорошая выжимка сделанная Борониным (Т.в вопросы и ответы)--в шапке темы весьма сжато и без воды....

вопрос: из чего делают обьективы тепловизионных приборов
ответ: обычно это германий покрытый с наружи тонким слоем титанового сплава для износостойкости, также в приборах диапазона 3-5мкм применяют кремневые линзы.

Кстати, хочу упростить ваши теоретизирования и немного УТОЧНИТЬ.

Старикашка Кью
но вот шо помню-так это то что уровень сигнала падает в 2.5 раза при относительном 1 и относительным 1.5

Арчер - потому что он, Пульсар и ИВТ могут подшаманить в РФ, ежели чего.
Может, кто ещё, не знаю.
А вообще жисть не стоит на месте, и (двигаю с сторону клуба 😊 к Демону буду брать Скаут, или что появится нового).

sergey4444

Фирму прям топикстартер в первом посту и обозначил. 😊
Или проблемы с памятью так и не прошли?
Я же уже предлагал - к доктору. Зря не слушаете...
А Флинту было предложено, в том числе и мной - к Антону. Там хоть реально можно сравнить.
Можно и в ИВТ. Всяко больше практической пользы, чем Вас читать.
Вы ж, ИМХО, здесь единственный, не имеющий приборов.
А википедия в Вашем пересказе - та ещё наука.

Хотел ответить но передумал думаю догадается почему.

ягд
думаю догадается почему.

yevogre
Думаю, что нет. Tabaqui обычно ум и мысли в холодильнике держит - работа такая 😀 😀

А вы себя Киплингом возомнили 😊 или все-таки роль бандерлога вам больше подходит 😊

VU
А вы себя Киплингом возомнили или все-таки роль бандерлога вам больше подходит

yevogre

Да, про мои "увольнения" все уже выучили.
А вот чего я у вас делал (год или два - не помню скока)? Не напомните? 😀 😀[/B]

напомню.....

за мои деньги просрали 9 тем из 10 . "продавать себя" вы конечно умеете...пока до конкретики не доходит....тоесть в начале конечно прокатывает...но потом.........выясняется :
-обьективы вы считать не умеете.
-окуляры-совсем не умеете..
-со спецоптикой---абсолютная беда.

контрагенты вами найденные отличаются крайней необязательностью и раза в три завышенными ценами 😊 😊

ящичек стеклянно-германиевого гуана-лежит как напоминание мне не связываться более никогда с велеречивыми гаражными самоучками.более того есть твердая уверенность что не я один такой... 😊

ну и про" шакалий" характер...(тута все по фрейду..судя по частоте упоминаний-табаки ваш любимый герой) 😊..чо уж тут напоминать.дату вашего увольнения по форуму любой неленивый может легко высчитать... 😊 по теме "клуба 100".до определенной даты ваши посты были весьма и весьма хвалебны.и резко все поменялось на противоположный знак. дата сей радикальной перемены и есть дата когда вы бы были посланы нах.сиречь-уволены. 😊

Старикашка Кью
по теме "клуба 100".до определенной даты ваши посты были весьма и весьма хвалебны

Жрать и срать - ваша сущность. Как и обсирать.
А когда вас посылают - Абиду вываливать.
Но суть ГОВНА в том, что как ни крути, а шоколадом оное не станет.
Как и ваше ИВТ.
За сим откланиваюсь, ибо разговаривать с данным индивидом просто противно.
Для интересующихся:
http://guns.allzip.org/topic/209/1846373.html
пост 1357 - оценка "эффективности" изделий ИВТ.
Сплошной фейк.

yevogre
WOW!!!!
Артиллерия подтянулась. В лице еще одного Табаки.
Киплингом "возомневать" себя необязательно - я ведь только оценку действиям дал.
Вы эту оценку подтвердили - чего еще желать-то?
Мне просто непонятен процесс в мозгах подпевал - вы хотите желаемое за действительное выдать?
Та обосратушки сплошные по вашим "инновациям", по каждому шагу.
Сначала крон "от Винни", потом СУПЕРдальномер от... Не напомните?
И тут тоже - гоним, гоним и гоним про ИВТ и тамошних "гениев", сообразных с Остапом, который Бендер.
Гонилово и пафос - вот фундамент 😀 😀

Все обезьянничаете, бандерлог редкостный
Не так давно вы троллили Пульсар и продавцов данной продукции рассказывая какая хреновая техника и оптика посчитана ниже плинтуса, потом пели хвалебные дифирамбы IWT, теперь троллите IWT, раздавая налево и направо ярлыки и восхваляете Пульсар с отличной оптикой. Одно слово бандерлог 😊

поржал.....
сходили б в тему "100" свои посты потерли чтоли....для порядку....в ее первой половине.....

ну а я пожалуй буду дальше производить "фейки".. 😊

и ,если денег на нормальные напитки нет...,-воздержитесь употреблять всякие суррогаты.мозг он практически не восстанавливается...а характер продолжает ухудшаться...
что к сожалению прогрессирует... 😊

VU
Одно слово бандерлог

Старикашка Кью
поржал.....
сходили б в тему "100" свои посты потерли чтоли....для порядку....в ее первой половине.....

к психиатру.заодно к окулисту.

Старикашка Кью
к психиатру.заодно к окулисту.

yevogre
Вы знаете, соглашусь.
Ибо бандерлог, как ни крути, выше Tabaqui (штатного подлизывателя).
Лижите дальше - моге што и обломицца 😀 😀

Вы знаете, я нищебродом был лет так тридцать назад и даже тогда мне нах не надо было кому то, что то вылизывать.
И если не имея никаких навыков в стрельбе из нарезного оружия, калибром 9.3х62 с установленным Хароном в качестве прицела получается тушить сигареты, мне абсолютно пох кто, что говорит и теоретически рассуждает в зависимости от конъюнктуры, чтобы прослыть на ганзе (и только) большим специалистом.
Больше на вас время тратить не хочу, тк общение с вами это опускание ниже плинтуса с раздачей ярлыков и оскорблений.

мда.больной глубоко человек...."ну сумасшедший-что возьмеш...".
сначала обложил потоком дерьма кучу народу....а после когда порекомендовали(мягко) обратиться к психиатру-решил что они все-перешли на личности...
точно к психиатру.и лучше в стационар....для Вашей-же пользы меж прочим.да и окулист не повредит... 😊

Сергей Юрьевич, выпейте.
Думаю, поможет. Это ваше основное занятие (с перерывами на выписывание звиздюлей).
Народ ждет Демона!!!!!
Или Сармы? Вам как больше нравится?

VU
Больше на вас время тратить не хочу

чем сарма от демона отличается ? ваша версия ? (в википедии искать пока бесмысленно)

ну а по посту-вы стремительно и наглядно маргинализируетесь...надо чем -то заняться.без разницы чем...ну хоть уборкой помещения.человек должон чем-то заниматься...

знакомых женщин тоже надо поменять....с таким-то навыком и опытом... 😊

Старикашка Кью
чем сарма от демона отличается ?

Залез таки в вики, благо выходной.
Сразу нашёл про вевогре.
Overconfidence effect - это хорошо изученное когнитивное искажение, при котором субъективная уверенность человека в своих суждениях значительно выше объективной точности этих суждений.

Старая песня о главном 😞

Может вернуться к теме гляделок ?

Что имеем на сегодняшний день в РФ исходя из означеных ТС задач в виде большой дальности визуальной идентификации ?

Арчеры , Скауты ....Что еще есть вразумительного ?

Было бы неплохо ,если можно, без заумных речей и высокопарных терминов кои обычному пользователю ничего кроме чувства собсной неполноценности не приносят 😛.
Тупо , по простому .

Кстати ! Возвращаясь к расхожему термину "гляделка с крестиком" - Кент мой один имеет топовый Арчер а к нему в довесок канадца GSCI 640го .
Стреляет арчером а смотрит/ищет канадцем .
Причем канадец тот с двумя об'ективами , один для дали другой для поля .
Отакот примерно

На шину внимание не обращайте , это арчер ездил на гарантию и "гляделка" его временно замещала на стволе . Есесено в режиме гляделки он без нее .

Так вот , учитывая очень неплохую картинку канадца чем не выход ? Относительно не дорого (для гляделки 640 и 60гц) и сердито .

sergey4444
Залез таки в вики, благо выходной.
Сразу нашёл про вевогре.

Пробовал поюзать в качестве гляделки ирхантер 2. Зашибись смотрит. Вес конечно...и ухватистость не але...

горец
Может вернуться к теме гляделок ?

yevogre
Еще раз - WOW!!!!
Реально, все-таки связь признали? И чем-же?
Архитектурой корпуса "а-ля Гауди" (хотя он отдыхает, думается)?
Оптикой, просчитанной СУПЕРспецом?
Если честно, то эта плюшка, ожидаемая сообществом, есть Циклоп с 50-м объективом.
Характеристики объектива (по некоторым признакам 😊) мне известны.
Окуляра тоже (как-бы вы не возражали)
Вездесущий FreeScale от Motoroll-ы тоже не поменян.....
Ну "Кого ты хотел удивить???"(С) Макаревич

однако (хотел сказать бля...)

полный бред.

проект сарма-это демон.в чистом виде.(но в софте не присутствует прицельная марка) --сие дань европейскому законодательству.тоесть оставлен токмо режим гляделки.... 😊
оптика(вся - питерского рассчету-и не питерского производства.)причем линзы дальномера тоже....
от схемотехники харонов-тм нет ничо общего.и взаимозаменимого. увы....
от корпуса-только батарейный отсек.(хорошо себя зарекомендовал).

ваш окуляр в корзине(ящике....) ибо нерабочий.как и обьектив.

как я уже писал-разрешаю продать кому-нибудь.пусть потрахаются.....ну а вы на лекарства заработаете... 😊

Во где табаки теперь рыть начал... 😊
Это про крайний пост вевогре.

меня больше заинтересовали мои проблемы в финансовом поле...мож что не знаю еще ? 😊

Старикашка Кью
проект сарма-это демон

Да, признание, что Сарма = Демон много чего развязывает.
Так что руки у меня развязаны, С.Ю. 😀 😀

sergey4444
Во где табаки теперь рыть начал...
Это про крайний пост вевогре.

Думаю именно так. У Вас это не впервые.
Вы ж свои посты не помните.
И, поймите, наконец, что ИВТ - именно Ваш фетиш (гляньте в вики, что это).
Для остальных это нормальная фирма.

yevogre
За честность хвалю.
Все остальное - абсолютный п...ж
Надо как-то оправдаться за полный обсер....
Вывалите Сарму - посмотрим, чем она РЕАЛЬНО отличается от ДЕДАЛ-Хантер.
Мои предварительные выводы - НИЧЕМ.
Вот такая херня, уж простите.

Да, признание, что Сарма = Демон много чего развязывает.
Так что руки у меня развязаны, С.Ю. 😀 😀

"развязанность рук"-это конечно горе...для общества правильнее кады у психических они рукавами сорочки зафиксированы..... 😊

"предварительные выводы"--ну мне на них фиолетово..

и пореже упоминайте фекальные массы и сам процесс...-а то любой студент психиатр -сделает "предварительные выводы" о вашей латентной копрофагии (или нелатентной) 😊

:D 😀 😀
ЛЮБОЙ даже не студент увидит обыкновенные "обосратушки".
Ну да ладно - как вы там говорили? "Солдат ребенка не обидит"(С)
Оставайтесь при своем...
Самое главное - я в курсе, чем вы хлеб мажете. Это уже немало.
По поводу ваших тявок типа 444-го - ну, это как фон некий. Прикольно...

Хорошо, пациент... значит мы с Вами продолжаем идти к намеченной цели...

sergey4444
Хорошо, пациент... значит мы с Вами продолжаем идти к намеченной цели...

Табаки - тоже Ваш фетиш, судя по всему. Два хуже, конечно, чем один. Но, думаю, вместе с Вами мы с этим справимся.
А где Вы нашли охотника, да ещё с большой буквы?
Я приверженец ИВТ! Тут уж не до охоты. Кто за Вами будет следить? 😊

Ладно, отдохните пока, дела.

sergey4444
Ладно, отдохните пока, дела.

горец
Старая песня о главном 😞

Может вернуться к теме гляделок ?

Что имеем на сегодняшний день в РФ исходя из означеных ТС задач в виде большой дальности визуальной идентификации ?

Арчеры , Скауты ....Что еще есть вразумительного ?

Было бы неплохо ,если можно, без заумных речей и высокопарных терминов кои обычному пользователю ничего кроме чувства собсной неполноценности не приносят 😛.
Тупо , по простому .

Кстати ! Возвращаясь к расхожему термину "гляделка с крестиком" - Кент мой один имеет топовый Арчер а к нему в довесок канадца GSCI 640го .
Стреляет арчером а смотрит/ищет канадцем .
Причем канадец тот с двумя об'ективами , один для дали другой для поля .
Отакот примерно

На шину внимание не обращайте , это арчер ездил на гарантию и "гляделка" его временно замещала на стволе . Есесено в режиме гляделки он без нее .

Так вот , учитывая очень неплохую картинку канадца чем не выход ? Относительно не дорого (для гляделки 640 и 60гц) и сердито .

О залез на фирму набрал типа купит. Все готовы выслать даже страховку 270 $ предложили для России. Прикольно.
Онтарио Торонто это не далеко. Интересно а какой там сенсор стоит что то не нашел Netd 50mK

yevogre
😀 😀
Есть такой фильм - "Красотка" с Джулией Робертс.
Там миллионер в магазине говорит продавцу - "Недостаточно тщательно лижете..."
Это мое обращение к вам.
ТщательНЕЕ, пожалуйста 😀 😀

Я вот смотрю чего это он такой смелый.... А профайл не заполнил...

Старикашка Кью

Подскажите, правильно я понимаю что вы тем или иным образом связаны с разработками и продажей приборов iwt?

самым непосредственным.я генконструктор и акционер.моя тема -разработки и производство.операционным управлением (в тч продажами) занимаются "специально обученные люди".и в этот сегмент я особо не вмешиваюсь...

yevogre

Yevogre, а с каким производителем тепловизионной техники непосредственно, связаны Вы?

LAS
Yevogre, а с каким производителем тепловизионной техники непосредственно, связаны Вы?

Внимательно прочитал все темы про тепловизоры, смотрел сам в приборы многих производителей. Чтобы не быть зачисленным заранее ни к кому клану, пока умолчу о своих предпочтениях 😊
Как я понимаю, чем больше линза объектива, тем меньше угол поля зрения, но, при наличии одинаковых сенсоров, выше детализация. Что бы мы увидели глядя в квантум 38 с сенсором 320 и в квантум 50 с сенсором 640, если бы такой был? И что бы смогли увидеть в гляделку, а ля квантум 38 с сенсором 640.
Вопрос ко всем кто может ответить. Заранее спасибо.

Да, если можно два варианта для сенсоров 25 и 17 мкр

LAS
Что бы мы увидели глядя в квантум 38 с сенсором 320 и в квантум 50 с сенсором 640, если бы такой был?

Пульсик в принципе "разумной достаточности" обул всех. И однозначно 😀 😀
Хоть и не люблю Юкон, но тут они лидеры.

LAS
Да, если можно два варианта для сенсоров 25 и 17 мкр

Ну, для гляделки поле зрения в приоритете, особенно, если она выполняет роль радара. То есть, сочетание 38-й линзы, 17 -й 640-й матрицы было бы самым оптимальным союзом в плане угол-детализация?

Почему 25-й выигрывает?

LAS
То есть, сочетание 38-й линзы, 17 -й 640-й матрицы было бы самым оптимальным союзом в плане угол-детализация?

Самая лучшая картинка, из того, во что я смотрел, из наблюдательных приборов, конечно, была как раз у Скаута, и поле как у квантума 50, около 10,5 градусов.

LAS
Самая лучшая картинка, из того, во что я смотрел, из наблюдательных приборов, конечно, была как раз у Скаута, и поле как у квантума 50, около 10,5 градусов.

Ну цена да, как гляделку квантум 50 с 25-й пока и пользую, но хочется мне что то поинтереснее, в скауте много есть того, что мне уже не надо, дублировать системы смысла нет. Наверно, это сочетание 50-60 линза плюс сенсор 17-й с разрешением 640 и будет самым оптимальным для тепломонокуляра?

LAS
Наверно, это сочетание 50-60 линза плюс сенсор 17-й с разрешением 640 и будет самым оптимальным для тепломонокуляра?

Цену и качество я знаю, есть что сравнивать. Если бы из скаута убрать все допфункции кроме гляделки и записи видео, даже при цене в два раза выше чем у пульсика, я бы ни минуты не раздумывал.

Ну а пока Пульсар Квантум впереди планеты всей, особенно, в наших палестинах.

LAS
Если бы из скаута убрать все допфункции кроме гляделки и записи видео, даже при цене в два раза выше чем у пульсика, я бы ни минуты не раздумывал.

А эти вещи не нужны в гляделке. Как уже в какой то теме писал Горец, два подхода к использованию на охоте: хорошая гляделка плюс бюджетный прицел, и наоборот. Но можно к хорошему прицелу и неплохую гляделку присовокупить, поэтому, в качестве примера картинки привёл скаут, но в нем, умоем случае, все остальное лишнее. Каких либо других приборов с похожим качеством-гарантией, не нашёл.

LAS
А эти вещи не нужны в гляделке. Как уже в какой то теме писал Горец, два подхода к использованию на охоте: хорошая гляделка плюс бюджетный прицел, и наоборот. Но можно к хорошему прицелу и неплохую гляделку присовокупить, поэтому, в качестве примера картинки привёл скаут, но в нем, умоем случае, все остальное лишнее. Каких либо других приборов с похожим качеством-гарантией, не нашёл.

Если охотиться не только "на кормушках" то оч даже нужен .
Поле зрения при равных размеров фокуса и вх. линзы у 640 вдвое больше нежели 380.
Так что именно охотникам нужен т к разговор о гляделке а не о прицеле

Кстати сравнивая последний пульсар со скаутом именно это и видно .
Стартовая кратность больше у пульсара при этом матрица 380 . У скаута 640 и поле зрения больше в 1,5 раза и при этом детализация на старте и есесено пр равных зумах мира не сопоставима

Сравнивая же его с о стариканом 38s ощущение что шоры недели на глаза

Короче , крайний пульсар ни два ни полтора 😛 ....Реально далеко хорошо как не видел так и не видит один фиг . А вот как поисковик ни о чем в сравнении с предыдущими моделями.

горец
[B][/B]

Стартовая кратность больше у пульсара при этом матрица 380 . У скаута 640 и поле зрения больше НО! Детализация на старте и есесено пр равных зумах мира не сопоставима.

Малость про детализацию не корректно. Пиксель 25 и 17.

Пиксель у них одинаковый заявлен - 17 а вот разрешение матрицы разное

горец
Пиксель у них одинаковый заявлен - 17

Если QX то да пиксель одинаковый. Но мы в России как бы.
А так можно IR Patrol вспомнить там объектив тоже 60 только пиксель 12 и стартовая 4,5.

IR Patrol

Alexey_K88
Угол поля зрения какой?

7 на оптическом

Мало, меньше 10-ти совсем плохо, надо бы градусов 15 😊

LAS
Мало

Именно так

LAS
Мало

Да какие проблемы если денег несчитано.
IR Patrol LE100 (C) Series Thermal Monocular
Handheld Thermal Monoculars
там та же бае-шька стоит.
Ставишь афокалку 3х или 2х.

И не смотря на то С.Ю. против будет счастье.

Афокальные Лупы (объектив Мультипликаторы)
2x и 3x афокальные увеличители удвоить или утроить увеличение стандартного объектива 1x. В увеличители и обеспечивают простой и экономически эффективный способ получить длинный диапазон увеличения, а просто удалить его, вы на свой широкий угол. Они ударопрочные AR покрытием германиевые линзы с твердым покрытием DLC углерода.

Да на оптическом тама ажо 22 гр.
http://pr-infrared.com/shop/ir...ging-monocular/

Вот и приходим к какому то общему знаменателю, а на мой вкус гляделка должна иметь:
Стартовая кратность от 2-х до 4-х
Максимально возможный угол зрения (не менее 10 градусов
Матрица 640х480 17 мкр
Дисплей 800х600 как минимум
Диоптрийная отстройка
Цифровой зумм
Возможность записи видео на карту памяти
Видеовыход
Разъём внешнего питания
Общий вес до 800 грамм

ягд
И не смотря на то С.Ю. против будет счастье.

я это-того - совсем не против...... 😊

однако считаю своим долгом предупредить.....шо поиграете и выбросите как радиоактивные отходы.... 😊

заранее обещать не буду-но опосля праздников поищу в металлоломе(их там несколько штук должно валяться) ...найду-перешлю за ваш счет 😊 назад можете не отсылать....
но вот публикацию о том шо это херня---с вас 😊

LAS
Вот и приходим к какому то общему знаменателю, а на мой вкус гляделка должна иметь:
Стартовая кратность от 2-х до 4-х
Максимально возможный угол зрения (не менее 10 градусов
Матрица 640х480 17 мкр
Дисплей 800х600 как минимум
Диоптрийная отстройка
Цифровой зумм
Возможность записи видео на карту памяти
Видеовыход
Разъём внешнего питания
Общий вес до 800 грамм

Тут нужно определиться либо 4х либо 10гр и самое главное гроши.
Если лимон и не последний и зеленая молчит берешь IWT.

Эх, где Патрол, а где мы (

Угол поля зрения 15*12
Объектив 50-80 размером, а кратность и фокусное подогнать под поле зрения.
Метку для дальномера, как в новом хантере и планку для его крепления.

[B][/B]

Если бы они сделали что то вроде скаута без допначинки, и в пару раз дешевле, я бы взял

ягд
http://pr-infrared.com/shop/ir...ging-monocular/

edit log

#209
P.M. Ц

Старикашка Кью

я это-того - совсем не против...... 😊

однако считаю своим долгом предупредить.....шо поиграете и выбросите как радиоактивные отходы.... 😊

заранее обещать не буду-но опосля праздников поищу в металлоломе(их там несколько штук должно валяться) ...найду-перешлю за ваш счет 😊 назад можете не отсылать....
но вот публикацию о том шо это херня---с вас 😊

С.Ю. Я чего это того.... я вам плохо сделал.
Типа фирма солидная лабуду печатать не будут.
Так к тому же не одна армасайт типа то же не против.

Да я лучше в леса уйду... в болото....

LAS

Если бы они сделали что то вроде скаута без допначинки, и в пару раз дешевле, я бы взял

Ну не вы одни... а во вторых это против природы евойной....
У него даже чашка кофейная с вайфаем..... слухи ходют.

LAS
Эх, где Патрол, а где мы (

Дорогу осилит идущий. Тут на форуме патролов .... штуки 3 продавали.... Если попросить так и привезут .... коли гроши маешь...
тока вае-шку не ремонтирует. улис поменяют.

ягд

С.Ю. Я чего это того.... я вам плохо сделал.
Типа фирма солидная лабуду печатать не будут.
Так к тому же не одна армасайт типа то же не против.

Да я лучше в леса уйду... в болото....

гы.я тоже в свое время повелся на солидную фирму.....однако физику не нае..шь.... 😊

так шо ежели хочется поиграть ....забирайте ....один черт без дела валяюцца. 😊

патролов .... штуки 3 продавали

Alexey_K88
Видимо в них плохо видно.

Не смотрел не знаю.... может и плохо...
Да и вааще ВАЕ барахло.... в булочной на сдачу дают 😊
Только пока у них пиксель 12 имеется.... а у нас нет...

у них пиксель 12 имеется

Alexey_K88
Думается мне что у 12-го пикселя чувствительность поменьше будет..
Физика опять же которую ну никак не нае...

Alexey_K88
Думается мне что у 12-го пикселя чувствительность поменьше будет..
Физика опять же которую ну никак не нае...

Я в этом не силен. Но написано что у ВАЕ NETD меньше 50 мК. Вроде как совсем не плохо. А вы думает что у 12 пиксельного сенсора чувствительность поменьше будет чем у какого....?

Старикашка Кью
да вот нет...есть и 35 мкельвин.
но вообще-12 микрон это подготовка к массовому внедрению 1024.года через 4-5.будет как счас 640. 😊

С.Ю. А тогда вопрос? Если матрица 1024 то объектив какой чтоб оптическое хотя бы 2 сразу 100. Придется на физуху подналечь.
Потому как если 4 то страшно подумать 200? А ещё прочность корпуса на серьезных калибрах. А еще дисплей окуляр... Просто прицелище....

горец
Пиксель у них одинаковый заявлен - 17 а вот разрешение матрицы разное

Я наверное внесу ложку варения из клюквы - мой вопрос о тепломонокуляре, если iwt как бы приоритет, то можно что аналогичное рассматривать, а не грузить множеством технической информации?! Ну на кой знать пользователю какая там матрица, какой угол и т.п.?! (Это равносильно что при покупке автомобиля lc200 пользователю очень интересно из какого сплава сделан болт фиксирующий аккумулятор?!, ну хватит уже мериться своими рулетками, те кто реально работают в направлении тепломонокуляром и зарабатывают деньги - это уже +, хотя и теоретики правы во многом). Вопрос был однозначным от меня, и я просил видео если у кого есть, но : почему то только болтовня. Есть у кого реально видео с охоты, как кто-то поле мониторит . Скаут или арчи?! - видео. Ютуба не нужно, все что там реклама и т.п. Спасибо

ПВС
Разрешение матрицы никакого отношения к разрешению картинки и детализации не имеет, при прочих равных влияет только размер пиксиля.

забористая трава....

ну тады переходите на 120х90....весьма бюджетно выйдет.... 😊 и без потери качества 😊

ягд

Я в этом не силен. Но написано что у ВАЕ NETD меньше 50 мК. Вроде как совсем не плохо. А вы думает что у 12 пиксельного сенсора чувствительность поменьше будет чем у какого....?

дык сенсоры у всех делятся на коммерческие -индустриальные и милитари.основной критерий- нетд.милитари-оне равно-меньше 35 мкелвин.ну и стоят вдвое от индустриалки.или вчетверо от коммерческих. 😊 (это как правило....)

Старикашка Кью

дык сенсоры у всех делятся на коммерческие -индустриальные и милитари.основной критерий- нетд.милитари-оне равно-меньше 35 мкелвин.ну и стоят вдвое от индустриалки.или вчетверо от коммерческих. 😊 (это как правило....)

Ааа.... только производители прицелов и гляделок не указывают какой конкретно сенсор он ставят. А иногда вааще не указывают какой сенсор.
А про недт пишут весьма расплывчато. Получается кот в мешке.
на дывыся... як гхарно... гони гроши...
Понятно что сенсор не проявит себя в условиях торгового зала.
Как узнать что стоит?

Разрешение матрицы никакого отношения к разрешению картинки и детализации не имеет, при прочих равных влияет только размер пиксиля.

а не отсюда ли тогда поговорка, что трудно сложить слово СЧАСТЬЕ из букв Ж О П А 😊
Чем же тогда обусловлена детализация картинки?

ягд

С.Ю. А тогда вопрос? Если матрица 1024 то объектив какой чтоб оптическое хотя бы 2 сразу 100. Придется на физуху подналечь.
Потому как если 4 то страшно подумать 200? А ещё прочность корпуса на серьезных калибрах. А еще дисплей окуляр... Просто прицелище....

Как то мы опять все в кучу свалили ....
Зачем гляделке прочность корпуса на серьезных калибрах ?

Имхо - 1024 при 100 фокусе была бы именно на прицеле оч хороша т к добавила бы 2х на старте при тех же дальнобойных кач-вах что сейчас на приборах этого класса .

Принцип то тот же что и шкура бегемота - если рот открывается то закрыта жопа , если закрыт рот то соотв жопа открыта 😛

1024 даст возможность на привычных весе и размерах сделать стартовое увеличение по сути вдвое меньше чем на 640й т е увеличить поле зрения со всеми вытекающими .
В итоге прибор одинаково удобен будет как для дальнего неспешного , так и для суетливого близкого выстрела .
Именно эта "сторона медали " неудобна сегодня на топовых приборах всех пр-лей 640/100. Если цель близко то запросто можно её прохлопать ввиду есесеного дифицита времени на захват онной прибором .
На коротких и суперкоротких охотах всегда предпочтительнее что то с меньшим фокусом и соотв большим полем зрения

То же самое будет и в гляделках с большим фокусным - стартовая станет меньше и поле на нем соотв больше . Значит находить будет быстрее а визуализировать на далях так же

Есесено при тех же размерах и весе .
Или я ошибаюсь ? 😊

горец
Принцип то тот же что и шкура бегемота - если рот открывается то закрыта жопа , если закрыт рот то соотв жопа открыта

кстати-не забывай..... 😊 1024 будут развиваться в 12 микронах.или еще интереснее в 9.5 микрон. во всяком случае все проф аналитики глаголют именно это (если чо-это не я....я токмо отчеты регулярно приобретаю...) за 5 лет -не соврали ни разу... 😊

Или я ошибаюсь ?

То же самое будет и в гляделках с большим фокусным

LAS
Чем же тогда обусловлена детализация картинки?

Все в этом мире (тепловидении) жестко повязано.
Урвал где-то - где-то отдай.
Кстати, по поводу поиска.
Не буду утверждать со 100% уверенностью, но поле (как таковое) важно там, где лампочек нет.
А когда ищешь "лампочку" - теплокровника, то можно пожертвовать (ИМХО) полем, т.к. просто поводкой эта лампочка проявится точно так-же.
Так что 640 для гляделки есть, ИМХО, излишество.
Конечно, лучше. Конечно, поле.....
"А оно вам надо?"(С)
У 380-й преимущества налицо - потребление, цена, доступность для производителя.
Цена на сегодня РЕАЛЬНО бьет все рекорды.
Дождемся ШотШоу - поглядим, кто кого и куда двигать будет.

Ну на кой знать пользователю какая там матрица, какой угол и т.п.?!

Alexey_K88
- как далеко обнаружит гляделка теплый предмет (то есть чувствительность)

Опять посыл к игре слов, уж извините.
Чувствительность сенсора одинаковая практически у всех производителей.
Приплетать сюда NETD - "ездить по ушам" (С)
Этот параметр показывает уровень собственных шумов матрицы, к обнаружению относится мало (ну, т.е. вааще)
Надо смотреть на фокус и относительное - они скажут гораздо больше.

За это отвечает комплекс параметров + удачное их сочетание.

Alexey_K88
За это отвечает комплекс параметров + удачное их сочетание.

Надо смотреть на фокус и относительное - они скажут гораздо больше.

удачное их сочетание.

Alexey_K88
Евгений! Задам Вам вопрос:
- объектив размер 60мм, какое надо фокусное и относительное, чтобы угол получился 15*12 градусов.
- какая конфигурация гляделки чтобы получилась максимальная чувствительность(общая системы) и угол 15*12

1. Находить "проводкой" при малом поле зрения процесс весьма секцуальный 😛 ...К сожалению это не дневной прибор и когда ночью в него долго смотришь глаз не сильно радуется . В итоге избиение собсного зрения при "проводках" прямо пропорционально полю зрения 😛 . Да и хреновая детализация тоже добавляет перца

2 обнаружив " лампочку" начинается процесс идентификации . Если там же присуйсвует куча ложных целей в виде нагретых днем камней то во первых "стойка " будет делать часто попусту .
а если и окажется цель живой то процес этот без чего то 640 с хорошим фокусом превращается в гадание на бобах ( кто бы какие цифры тут не приводил 😛) а если эти 640/100 в прицеле (а он соотв на винтовке) то даже легким блазером намана намахиваешься за ночь 😛

Извините.
В вашем КОНКРЕТНОМ случае 640 полностью оправдан.
1024 будет еще лучше....
Ну и так далее (цена растет в геометрической прогрессии)
Я понял так, что обсуждаются гляделки для охотников (в общем понятии этого слова), а не для гурманов.
И потом я-же в своем посте написал - КОНЕЧНО лучше! О чем спор?
Ждем релиза 1024-го и расписания как он вкусен и полезен.
Цитаты из переводов технических статей упустим пока....

У ЛАС-а условия и оборудование те же что и у меня .
Он именно охотник ....Даже так - Охотник ! 😊
Все что пишет есть продукт личного опыта своих охот .

У всех охоты, квалификация , возможности и желания разные . Не бывает "среднестатистических охотников" .

горец
У ЛАС-а условия и оборудование те же что и у меня .

Андрей, не будем лукавить.
Мне известен ваш уровень, вам известен мой.
Между нами некий консенсус образовался - давайте уважать друг-друга.
Это чисто предложение - отказ тоже будет принят (не дай Бог вас в мои друзья причислют 😊)
Как написал мой АппАнент Номер 444 - я есть величина постоянная (тролль, шакал, ублюдок, у кого что болит, короче)

Большое спасибо, Евгений!
Калькулятором пользоваться чтобы надо знать что на что делить-умножать.

То есть гляделка: 640-25-60мм-1,0

Можно что то еще сделать чтобы увеличить Общую чувствительность?

У всех охоты, квалификация , возможности и желания разные . Не бывает "среднестатистических охотников" .

Если имеется возможность что кабаны могут просто "затоптать" охотника неожиданно - то и ищется оборудование с широким углом зрения.
Топот кабанов в ночи в 2-5 метрах, еще когда их не видно создает непередаваемые ощущения!

Alexey_K88
Можно что то еще сделать чтобы увеличить Общую чувствительность?

Alexey_K88
Большое спасибо, Евгений!
Калькулятором пользоваться чтобы надо знать что на что делить-умножать.

То есть гляделка: 640-25-60мм-1,0

Можно что то еще сделать чтобы увеличить Общую чувствительность?

Прочитайте пост 230. Там С.Ю. очень кратко и доходчиво разъяснил.
Осталось найти сенсор 640 с 25 пикселем и чувствительность 35 мК (типа милитари). Только за чем я ни как не пойму? Видеть будем далеко но картинка будет не очень т.е. совсем.

Видеть будем далеко но картинка будет не очень т.е. совсем.

Ну или подходим по-ближе, если нет такого.

горец
1. Находить "проводкой" при малом поле зрения процесс весьма секцуальный 😛 ...К сожалению это не дневной прибор и когда ночью в него долго смотришь глаз не сильно радуется . В итоге избиение собсного зрения при "проводках" прямо пропорционально полю зрения 😛 . Да и хреновая детализация тоже добавляет перца

2 обнаружив " лампочку" начинается процесс идентификации . Если там же присуйсвует куча ложных целей в виде нагретых днем камней то во первых "стойка " будет делать часто попусту .
а если и окажется цель живой то процес этот без чего то 640 с хорошим фокусом превращается в гадание на бобах ( кто бы какие цифры тут не приводил 😛) а если эти 640/100 в прицеле (а он соотв на винтовке) то даже легким блазером намана намахиваешься за ночь 😛

Вот согласен. Сенсор сенсором а дисплей это важная штука и видим мы то что на дисплее.
Гляделкой крутить не тяжко если вес не большой.
А вот смена объектива сэкономит обувь. Это факт.
Лично мне идея замены объектива для идентификации приглянулась.

ягд
Лично мне идея замены объектива для идентификации приглянулась.

Кста, по поводу афокальной насадки (магнифайера).
Его цена соразмерна с полным объективом. Те-же две линзы, тот-же германий.
Только перформанс хуже намного.

Кроме цены вопроса - объектив на сегодня по цене соразмерен с сенсором (если не полный мусор)
Сделать байонет - смена будет занимать секунды.

Alexey_K88
Если хороший объектив на прицеле - проще включить прицел, поставить на сошки(они у меня 1,8 метра) и рассматривать на разных цифровых увеличениях.

Был у меня случай .
Приехал Кент в гости с ядерной арчеровской гляделкой , поехали мы с ним развлечься - шакалье пострелять недалеко .
Мониторинг через пульсар /телек . Ехали , искали - нету супостатов . В одном месте вышел я с его гляделкой по далям пройтись и офигел - их на склоне как блох на бобике .
Беру мутанта - та же картина . Смотрю в пульсар - шиш с маслом ....На общем разогрето-каменистом склоне их не видно ни фига ....
А ведь исходя из расчетов вроде бы все у пульсара 38 в плане "зажигания лампочек" неплохо .

Согласен, замена объектива хоть и дорогА всеж дешевле других шагов сходных по эффективности.

В увеличении разрешения системы видится следующий шаг увеличение характеристик дисплея.
И обязательно проверка в реальных условиях.

у пульсара 38

Формат идеальной гляделки:
0. 640 матрица
1. Фокус 55-80
2. Относительное не хуже 1,3
3. Вес не более 400 грамм.
4. Встроенный стадиометрический дальномер
5. Запись на MicroSD
6. Питание 4 х АА
7. Настройки сенсора и дисплея как у IWT
8. Включение 2-3 секунды.
Нет таких на нашем рынке. Там есть ATN, но формфактор - прицел. В карман не положишь.

горец
А ведь исходя из расчетов вроде бы все у пульсара 38 в плане "зажигания лампочек" неплохо .

а какой арчер у которого относительное 1,5? приведи пример.🐏

Формат идеальной гляделки:

MrSidor
Нет таких на нашем рынке.

Ах, нуда.... забыл просто.... Есть идеальный, но ГАВАРИТЬ НИЛЬЗЯЯЯЯ!

Alexey_K88
п. 2. - 1,0

а какой арчер у которого относительное 1,5? приведи пример.🐏

yevogre
Зачетно. Передергивание в стиле, так скать....
Ну, я обожду с выводами, ибо раскатать ваши доводы можно элементарно - суть не меняется (плавали, знаем).
Это когда "божья роса" по любому будет.
Да и рассказ этот - как СМС от Павлика, не более.
Приведите, пожалуйста, конкретный пример с цифрами:
- Арчер с РАВНЫМ фокусом и тносительным 1.5 видит лучше Пульсика с относительным 1.2 (это знаю точно)
- Или просто - Yevogre звиздит, потому, что я так говорю.
На выбор, Андрей. Любое решение будет вашим.
Только я человек дотошный, посчитаю и выложу. Да и мувики в сети есть и с украинского чуда тоже.
СлаваБо "самизнаетекого" не помянули 😀 😀

😊 😊

вевогре похож на баббку вангу-рассказывающую о особенностях цветопередачи на картинах старых голландцев.....

ну а хуле уж тут....зачем тут наличие зрения... 😊

yevogre
Ах, нуда.

MrSidor
Так чо там с арчерами с 1,5

yevogre
Самое смешное - а никаких противопоказаний лично я не вижу.
Кроме цены вопроса - объектив на сегодня по цене соразмерен с сенсором (если не полный мусор)
Сделать байонет - смена будет занимать секунды.
Естессна задний отрезок подобрать, но этот путь фотолюбители уже прошли 😀 😀

Кста, по поводу афокальной насадки (магнифайера).
Его цена соразмерна с полным объективом. Те-же две линзы, тот-же германий.
Только перформанс хуже намного.

ты когданибудь видел процесс чистки сенсора перед сборкой прибора ?
собственно-чего это я-не видел конечно.а ты в курсе как легко его испортить-ежели ручонки и инструмент не тот ?

сменный обьектив-это однозначно необходимость защитного германиевого стекла.(в том числе герметизирующего весь прибор со стороны передней дырки... 😊
а также море мусора внутрь при перестановках в поле...

насчет магнифайров--уже писал.....полная хрень.удушит и так невысокие характеристики . например пульсар вообще что-либо из фона перестанет видеть от слова совсем.ну а далекие цели будет видеть значительно поближе.

ЭТО Я ПРАКТИЧЕСКИ заявляю.как собстно и должно быть теоретически. 😊

Старикашка Кью
ты когданибудь видел процесс чистки сенсора перед сборкой прибора ?

80 мм с относительным 1.0 это мандула такая, что ни в карман ни на шею. Тока из машины или с вышки. Либо Санчо Панса нужен.

yevogre
Опять посыл к игре слов, уж извините.
Чувствительность сенсора одинаковая практически у всех производителей.
Приплетать сюда NETD - "ездить по ушам" (С)
Этот параметр показывает уровень собственных шумов матрицы, к обнаружению относится мало (ну, т.е. вааще)
Надо смотреть на фокус и относительное - они скажут гораздо больше.

расскажи о различие коммерческих-индастрил и милитари сенсорах...
чем они отличаются.....и чего так по разному показывают.??????

теоретик бля. шум и обнаружение связаны напрямую.это аксиома.ежели система не видит полезного сигнала из-за шума---то она его и не обнаружит.

и ответь на старый вопрос по динамическому диапазону.и как он связан с разрядностью ацп.заодно почему на приличных корах разрядность выходного интерфейса весьма и весьма большая.....

yevogre
Чел выдал инфу, что Арчер Пульса 38-го делает, как стоячего.

тут не надо быть экспертом даже

Alexey_K88
Тогда этот размер по-меньше 50-60 мм.

MrSidor
Ну под этим подпишусь. Если сравнивать даже наиболее сравнимые по параметрам:
Арчер 640 VOx 17 мкр 55 мм с f/1.0
и самый ходовой
Пульс 384 ASi 25 мкр 50 мм с f/1,2
тут не надо быть экспертом даже

yevogre
Зачетно. Передергивание в стиле, так скать....
Ну, я обожду с выводами, ибо раскатать ваши доводы можно элементарно - суть не меняется (плавали, знаем).
Это когда "божья роса" по любому будет.
Да и рассказ этот - как СМС от Павлика, не более.
Приведите, пожалуйста, конкретный пример с цифрами:
- Арчер с РАВНЫМ фокусом и тносительным 1.5 видит лучше Пульсика с относительным 1.2 (это знаю точно)
- Или просто - Yevogre звиздит, потому, что я так говорю.
На выбор, Андрей. Любое решение будет вашим.
Только я человек дотошный, посчитаю и выложу. Да и мувики в сети есть и с украинского чуда тоже.
СлаваБо "самизнаетекого" не помянули 😀 😀

Евгений ! Ну как Вам об'яснить что хочу донести ...

Мне честно говоря плевать на цифры , если собсные глаза и практика не говорят а показывают

Рассказ этот о реальной охот ситуации . О том с чем столкнулся в деле .
Можно устно раскатать что угодно но лучше один раз увидеть и все становится понятным без цифр 😛
Рассказ мой сродни СМС ? Ну может быть 😊 ....тока кенты мои с после той ночи хозяина той гляделки "саороном " прозвали 😛 ...Того что со всевидящим оком ...
А они тоже не только пульсары в жизни пользовали ...
Дураки мы неграмотные в теплоприборах ? ....Ну может быть....Не умеем делить фокусные на пиксели , это правда НО есть реальный опыт по разным приборам именно на местности ( не путать со стелькам и столами 😛)

И вот еще - я понимаю Ваше негодование когда всякие якие , далёкие от деления пикселей на герцы начинают тут что то бухтеть .
....В основном они по Вашему определению " табакки , челы , адепты и тд и тп " , но хотелось бы все таки дифференциации и отделения мух от котлет .
Да , я ( как Вы выразились "чел" ) сказал что арчер делает пульсара как стоячего , в то время как кто то рассказывает (по таблице умножения ) моему кенту близкому что дешевуя хрень не хуже хрени дорогой ....
не зная при этом ни его , ни того что хрень эта у него уже давно есть + есть и 640/100 ...
и что как показывает и находит он в курсе без теоретизаций 😛

горец
Мне честно говоря плевать на цифры

горец
собсные глаза и практика

Рассказ этот о реальной охот ситуации . О том с чем столкнулся в деле .
Можно устно раскатать что угодно но лучше один раз увидеть и все становится понятным

Вот и понять хочется от чего зависит - "тут вижу/ тут не вижу"

Из-за каких параметров или их сочетаний.
Вот еще один параметр объявился (в характеристиках приборов он не указывается) - динамический диапазон (КОРа я так понимаю?)

шум и обнаружение связаны напрямую.это аксиома.ежели система не видит полезного сигнала из-за шума---то она его и не обнаружит.

и ответь на старый вопрос по динамическому диапазону.и как он связан с разрядностью ацп.заодно почему на приличных корах разрядность выходного интерфейса весьма и весьма большая.....

MrSidor
Формат идеальной гляделки:
0. 640 матрица
1. Фокус 55-80
2. Относительное не хуже 1,3
3. Вес не более 400 грамм.
4. Встроенный стадиометрический дальномер
5. Запись на MicroSD
6. Питание 4 х АА
7. Настройки сенсора и дисплея как у IWT
8. Включение 2-3 секунды.
Нет таких на нашем рынке. Там есть ATN, но формфактор - прицел. В карман не положишь.

Уважаемый MrSidor
А что можно предложить близкое к этому.
0. 640 матрица
1. Фокус 55-80 лучше 70-75
2. Относительное не хуже 1,3 лучше 1
3. Частота 25-60 Гц лучше 50-60 Гц
4. Включение 3-4 секунды.
5. Аккумуляторы время работ не менее 4 часов
6. Запись на MicroSD отсутствие не критично.
7. Регулировка яркости дисплея
8. Возможность поставить больший объектив не критично

ягд
А что можно предложить близкое к этому.

Пожалуй и всё... с 640 и таким фокусным расстоянием.

yevogre
Я приношу свои извинения уважаемому сообществу за то, что публикации данного индивида буду просто игнорировать.
Это чтобы снять непонятки в дальнейшем.
И не спорить - "если дурака начать учить, то он не перестанет быть дураком.
Он просто будет больше знать"(С)

аналогично прошу пардону-периодически трудно сдерживаться-кады это недоучка-теоретик несет уважаемому обществу пургу в уши. при том не имея ни знаний ни малейшего опыта. по опыту-(его полному отсутствию)он и сам не возражает. а по знаниям--уже проверено.за полтора-то года.опытным путем 😊

yevogre
MEMS

так же как и "мощность импульса" (с) 😊 😊

горец
И вот еще - я понимаю Ваше негодование когда всякие якие , далёкие от деления пикселей на герцы начинают тут что то бухтеть

Alexey_K88
Вот еще один параметр объявился (в характеристиках приборов он не указывается) - динамический диапазон (КОРа я так понимаю?)

- Наличие винтов М2Х4 - ДА
- Наличие гаек М2 - ДА
- Наличие шайб/прокладок - Опционально

Почитайте - найдете много интересных опций, так необходимых для ЗНАНИЯ.

динамический диапазон

Alexey_K88
Тогда это было секретно, а сейчас никому не надо.

MrSidor, в Вегас едешь на выставку?

Евгений , я собсно не обещал Вам никаких циферок .
Более того , есть приборы у которых на циферки глядя душа разворачивается а как унутрю глянешь так сразу сворачиваются 😛 ....
Посему циферки как то однажды перестали интересовать , понял что штаны ( кои потом носить самому придется 😛)надо мерять а не читать о них .
Хотите посчитать - посчитайте . Вот этот агрегат видел все что можно
http://www.archer.ua/catalog/%...rcher-tgx-875m/
Когда 38S не видел ничего

....Выходит что так все ТОЛЬКО из за разницы их относительного 1/1,2 ? 😛

горец
Хотите посчитать - посчитайте . Вот этот агрегат видел все что можно

yevogre
Андрей, простите, но это просто смешно.
Вы предлагаете к сравниванию "агрегат" формата 75 (дырка) с относительным 1:1
Вы издеваетесь? Или меня за дурака держите?
Да он, собссна, ВЧЕТВЕРО только по дырке сильнее 😀 😀
Плюс относительное 1:1 против 1:1.2
Ну вы-же не станете ЗИЛ 130 равнять с АЗЛК-412 по мощности движка?
Или все равно, что писать?
Странно....
Я вас до сих пор считал адекватным. Видимо, ошибся 😞
Очень жаль, серьезно. Больше на возражаю - пишите, что хотите.

да я и так пишу что хочу собсно ...командиров не имею 😛
а еще и читаю ....
вот с этого вообще то разговор начался

yevogre
Игрой слов рекламщика/маркетолога 😀
поле (как таковое) важно там, где лампочек нет.
А когда ищешь "лампочку" - теплокровника, то можно пожертвовать (ИМХО) полем, т.к. просто поводкой эта лампочка проявится точно так-же.
Так что 640 для гляделки есть, ИМХО, излишество.
Конечно, лучше. Конечно, поле.....
"А оно вам надо?"(С)
У 380-й преимущества налицо - потребление, цена, доступность для производителя.

ну вот и как одно с другим увязывается ?
сначала Вы вполне однозначно советуете человеку дешевку ( ибо разница "минимальна" ) а сейчас восторгаетесь дорогой ...
значит все таки не минимальна разница ? значит все таки не ошибся мой глаз ? 😛 ..без умных циферек

насчет "обид " и ярлыков - я НИ РАЗУ не позволил себе ничего резкого или "личностого" в Ваш адрес , но при этом меня почему то регулярно накрывает Вашими оценочными суждениями ...
остановитесь ..не стоит ...ибо я тоже могу не сдерживаться 😛

горец
ибо я тоже могу не сдерживаться

yevogre
Развязываю Вам руки - уже давно назрело, видимо.
Степень НЕуважения перешла критическую черту - давайте, мне не привыкать.
Но, извините, путать формат матрицы (количество пикселей) с энергетикой...
Вы серьезно?
Если-бы у вашего кумира с 75-й дыркой была матрица даже 160Х120, он-бы все равно видел ДАЛЬШЕ.
Только по формату оптики - вам ЭТО объяснить?
Или вы (уж извините) окончательно под Старикана легли?
Ваш опыт НИКОГДА не противоречил моим теоретическим выкладкам - выключатель сработал?
Резкое в мой адрес - проталкивание откровенного фейка.
Вопрос к вам следующий - почему не стали этого делать по поводу фейковых киношек с СУПЕРдальномером?
Я (наверное ошибочно) принял это за простой уход с директриссы ввиду явного слива.
Но вижу, что это не так.
Давайте продолжим в новом ключе, если вам так нравится.
Только я за свои слова отвечаю - а вы? Готовы?

вевогра так часто ложился под многих разных...шо сильно нервничает кады остается бесхозным....и по фрейду винит в лежании всех.... 😊

ты бы "эксперт" по стекляшкам-кады чет буробишь по электронике--для начала закон ома выучил.....и не только зазубрил-а смысл понял... 😊мемс-мощность импульса.... 😊 короче-"не разговаривай на языке продолжения которого ты не знаешь..." (с)
динамический диапазон ему понимашь не важен....клоун блин.

динамический диапазон ему понимашь не важен

Когда 38S не видел ничего

Зря Вы так Евгений .
Видит бог я был ровен всегда ...Невзирая на коньюктуры и т д

Насчет "фейковых киношек " - я знаю лично не только того с кем трете постоянно но и других людей из команды . Степень моего доверия к ним высока , оба сказали четко -" пашет так что пипец" .
Но главное даже не это , я почему то уверен , что вещь эта меня не минует на стадии "бэта тестов" , потому и молчу вежливо ....А вот как САМ поюзаю в делах реальных от тогда и заговорю .

Старикашка Кью

забористая трава....

ну тады переходите на 120х90....весьма бюджетно выйдет.... 😊 и без потери качества 😊

Охотнику надо чтобы прицел давал максимально возможную "вилку " по кратностям и соотв по полю зрения .
Приборы с 640й матрицей дают такую возможность вдвое лучше нежели 380 .
Т е удобно быстро вблизи и вполне понятно что вдалеке
Естественно что при прочих равных параметрах 640 не даст прироста в "дальней визуализации " но даст двойной прирост поля зрения на ВСЕХ зумах равных прибору с 380
Т е тем самым "равнинным охотникам" что всегда говорят мол нам подкрасться ин ереснее 640 и дадут двойное преимущество в плане добавить после первого неудачного , в плане более быстрого схватывания цели и общего контроля ситуаци
Дальнобойщик опять таки тоже быстрее вернется в ситуацию после подброса винтовки при выстреле когда на прицеле большая кратность стоит .

Поле зрения - бич цифровых и термоприцелов относительно оптических на равных кратностях

горец
Естественно что при прочих равных параметрах 640 не даст прироста в "дальней визуализации " но даст двойной прирост поля зрения на ВСЕХ кратностях равных прибору с 380

горец
Охотнику надо чтобы прицел давал максимально возможную "вилку " по кратностям и соотв по полю зрения .
Приборы с 640й матрицей дают такую возможность вдвое лучше нежели 380 .
Т е удобно быстро вблизи и вполне понятно что вдалеке
Естественно что при прочих равных параметрах 640 не даст прироста в "дальней визуализации " но даст двойной прирост поля зрения на ВСЕХ кратностях равных прибору с 380
Т е тем самым "равнинным охотникам" что всегда говорят мол нам подкрасться ин ереснее 640 и дадут двойное преимущество в плане добавить после первого неудачного , в плане более быстрого схватывания цели и общего контроля ситуаци

Ошибся в терминологии, хотел написать на равных зумах а написал кратностях .

ПВС
Сохранил в корне ошибочное мнение 😊, ОДИНАКОВОЕ поле зрения что на 640 что на 320 на одних и тех же увеличениях, в одинаковых комплектациях корпусов.

Т е нет никакого смысла покупать Дедал Т4 642pro когда есть Дедал 322pro ? 😛

горец
Насчет "фейковых киношек " - я знаю лично не только того с кем трете постоянно но и других людей из команды . Степень моего доверия к ним высока , оба сказали четко -" пашет так что пипец"

Но это ПОЛИТИКА:

ПВС
Вот это и есть главная подача информации вводящая потенциального покупателя в заблуждение на радость продавцам

Можно много говорить про глубину резкости, диапазоны какие-то, еще чего-то, прикрываясь терминами.
На деле это просто фук, даже спорить неохота.

ПВС
Всё это СЮ прекрасно знает, но бизнес ставит другие задачи , и ганзА отличная площадка для этого .

edit log

yevogre
А на снимке хорошо видно, что это просто фейк. Нет там таких дистанций.

параллельная запись карты измерений появится....с каждого замера

Нет .
Производим замер ,прибор по нему и азимуту вычисляет gps координаты точки замера и закидывает их в базу .
Включив экран навигации справа будут координаты места стояния , слева координаты замера . Это все поверх карты , ее масштаб у можно уменьшать , можно увеличивать .
Охеренная вещь для поиска НОЧЬЮ битого на месте на больших дальностях при высокой траве . Смело мочишь на 500-600м и не паришься с поисками - поглядывая в прицел просто идешь в точку ....Можно огородами ...
База замеров помогает если было несколько результат выстрелов

Все равно - очень здОрово!

горец
Ошибся в терминологии, хотел написать на равных зумах а написал кратностях .

Т е нет никакого смысла покупать Дедал Т4 642pro когда есть Дедал 322pro ? 😛

Ошибка не в терминологии конечно а в понимании, какой смысл говорить о поле зрения на равных зуммах от первоначального но при этом разных кратностях? Что с того что на 640 без зумма поле зрения больше вдвое чем на 320 а увеличение при этом вдвое меньше? Тогда если на 640 поставить дважды зумм, то теперь там увеличение будет вдвое больше а поле зрения вдвое меньше чем на 320 без зумма.
Как говорил выше при фокусах до 50-55 мм вообще не вижу смысла в 640 против 384 кроме специального применения. Касаемо прицелов с 100фокусом как в Т4 там на 640 начальное увеличение 3,4×, что является в большинстве случаев достаточным для точной стрельбы без зуммирования, так что каждый решает сам за свои деньги, хотя лично мне очень нравится Т4 на 25мк матрице по совокупности параметров и кретериев.

:D
Не сомневался что именно к нему все придет ...

на 25мк матрице

ПВС

Как говорил выше при фокусах до 50-55 мм вообще не вижу смысла в 640 против 384 кроме специального применения. Касаемо прицелов с 100фокусом как в Т4 там на 640 начальное увеличение 3,4×, что является в большинстве случаев достаточным для точной стрельбы без зуммирования, так что каждый решает сам за свои деньги, хотя лично мне очень нравится Т4 на 25мк матрице по совокупности параметров и кретериев.

А вот друг у меня есть , охотится без остановки и не по бисеровым и балашихам а по лесам густым и перелескам . Дальности от 30 до 200м .
Так он "глупый" на своем прицеле 640 / 50 / F:1 взял и об'ектив сменил с 50 на 30. Немало денег отдал ...
Теперь у него на старте 1х
Накой ?
А когда больше не по стелькам а по кабанам в кушерях пуляешь тогда это быстро понимаешь .
Но опять жеж сие дело сирое да сермяжное , не для небожителей 😊

горец
Так он "глупый" на своем прицеле 640 / 50 / F:1 взял и об'ектив сменил с 50 на 30. Немало денег отдал ...

Но его устраивает быстрое нахождение пятна и в совокупе с автобаллистикой точный выстрел по оному.
Т.е. никакой революции - каждый ищет и вытягивает то, что ему больше нравится.

И мне непонятно в данном случае отношение к 25-м матрицам.
Ведь они решают данную проблему с НАИМЕНЬШИМИ потерями и по светосиле, и по полю, и по разрешению.
Но производители задавлены рынком - т.е. БЕСПОВОРОТНОЕ соблюдение 3-х параметров:
1. 640 лучше
2. 17-е зерно, а 12-е вааще круто! (хотя мало кто понимает почему)
3. Частота НЕ МЕНЕЕ 30 (а вот если 50...60, то и думать не надо)

Все эти параметры разносятся на раз (ну, с частотой будет сложнее)
Все повязано - где отнял, где прибавил. Численно не показать.
Но тут уже включается "авторитетное мнение", которое и делает рынок.

Мы с коллегой из Штатов на эту тему говорили часами.
Он понял меня и согласился (у нас несколько иные условия)
Но потом прислал просто вырезку из форумов с АР-15 - потребители про формат и зерно ВААЩЕ слушать никакие доводы не хотят.

А еще - решения даже не половинчатые, 10-процентные, скорее.
Ибо оптика отбрасывается априори и начинается жонглирование тем, что вторично.
На входе системы - оптика. Она тон задает. Но ее особенности никто не учитывает.
Все берется по протоптанному пути из справочника фотолюбителя.

горец

А вот друг у меня есть , охотится без остановки и не по бисеровым и балашихам а по лесам густым и перелескам . Дальности от 30 до 200м .
Так он "глупый" на своем прицеле 640 / 50 / F:1 взял и об'ектив сменил с 50 на 30. Немало денег отдал ...
Теперь у него на старте 1х
Накой ?
А когда больше не по стелькам а по кабанам в кушерях пуляешь тогда это быстро понимаешь .
Но опять жеж сие дело сирое да сермяжное , не для небожителей 😊

А вот у меня предложение ко всем участникам.
Давайте расставим приоритеты от практиков по пунктам без описания их техническими терминами.

Последнее утверждение

ПВС
Вобщем у твоего друга теперь по качеству картинки харон, видео достаточно в сети

Но не будем забегать вперед - давайте приоритеты (поле, увеличение, дистанции)
Это ведь проще, чем выпячивать формат матрицы не согласовывая его ни с чем другим.

Накой ?

Alexey_K88
А если при смене фокусного "входная площадь/диаметр стекла" осталась прежней, то и общую чувствительность возможно.

Просто приводить геометрию в качестве доводов есть огромная ошибка.

Да 😊 фото того "харона" я выше постил . GSCI называиццо 😊

уже до смешного доходит....

И кстати ! Картинка на том "хароне канадском " такая что дедалы Т4 равно как и мутант ( с дедаловским же об'ективом 😛) чешут репку 😊
Это если ее сравнивать именно как "одно из" а не комплекс возможностей всего прицела

горец
Это если ее сравнивать именно как "одно из" а не комплекс возможностей всего прицела

И давайте (просто предложение) оставим все картинки на равных.
С учетом поправок на относительное (очень малые колебания) и БЕЗ учета конкретных лузеров по этому параметру.

Ребят, вы, главное, выясните, что вевогре имеет в виду, когда говорит "формат". Только запросите точное определение, пока его на истерику не пробило по поводу меня.

yevogre
Мы с коллегой из Штатов на эту тему говорили часами.
Он понял меня и согласился (у нас несколько иные условия)
Но потом прислал просто вырезку из форумов с АР-15 - потребители про формат и зерно ВААЩЕ слушать никакие доводы не хотят.

Не поясните, а то семантически неясно, им по фиг формат(щито это???) и зерно, или им это так важно, что все остальное по фиг?

sergey4444
Ребят, вы, главное, выясните, что вевогре имеет в виду

sergey4444
пока его на истерику не пробило по поводу меня

sergey4444
а то семантически неясно

горец
И кстати ! Картинка на том "хароне канадском " такая что дедалы Т4 равно как и мутант ( с дедаловским же об'ективом ) чешут репку

Требования к комплексу возможностей у каждого свои .
Невозможно сделать аппарат чтобы он устроил всех и каждого .
Цели , задачи , об'екты , дальности , собсные стрелковая и охотн. квалификации и т д и т п . Вопрос в другом - насколько правильно подобран этот комплекс самим человеком под себя .
А это только опыт ( я без намеков Евгений ) .
Ибо бывает так - приехал например первый раз в горы парень с равнины на суперподготовленом под оффроад авто и встрял "на ровном месте" а мимо ездят местные сельчане не разбитых шестерках с косой к багажнику притороченой и не встревают нигде .

Сей момент (комплекс возможностей ) и есть собсно гл головная боль всех пр-лей ТП . И можно тут спорить до синевы а к консенсусу так и не прийти . Кому то нужны будут гусеницы а кому то крылья

ПВС
За мутант не знаю, а в том же Биссерово какие то кенты мучительно пристреливали канадца 640, говорили что в последней модификации. Ну сравнили с Дедалом, там всё однозначно по картинке в пользу Дедала 😊. Видимо Биссерово место такое 😊. На Марсе наверное по-другому 😊.

Да да 😊 F:1,6 дедала против F:1 канадцев это конечно же сила ! 😀 . В смысле в бисеровых . А вот на природе ( планеты земля ) как то чей-то не вывозит.
Ну это если по честному 😛 ....А так то да , наша дура выше всех ! 😀 ...На том стояли , стоим и стоять будем 😛

То что стрелк. функционал у канадцев супротив того же дедала или инфратека говно полное никто как бэ и не спорит . Но вот картинка сама там боНба . Дедалы курят . Особенно Т4 .

А вообще стоит иной раз не только на стельки днем в бисеровых через ТП смотреть . В природе (дикой) встречаются и более интересные об'екты для этого 😛

Ну, с дивана и в тепле, легче думать как оно в горах и в поле 😊
Горец, не выводи людей из зоны комфорта 😊)

yevogre
А как ясно? Моге, на уровне интуиции?
Или вы про то, что 640Х480 есть ФОРМАТ матрицы никогда не слышали?
Или просто попи...ть не с кем?

Есть с кем, есть где. Даже пока есть чем. 😊
Про формат матрицы вообще поосторожнее, щас ведь поймают, вдруг это не просто размер в пикселях. 😊

горец
А вообще стоит иной раз не только на стельки днем в бисеровых через ТП смотреть . В природе (дикой) встречаются и более интересные об'екты для этого

горец
А это только опыт ( я без намеков Евгений )

LAS
Ну, с дивана и в тепле, легче думать как оно в горах и в поле

Почему 17 мкм лучше 25 мкм? Даже ПРАКТИЧЕСКИ разница если и видна, то ну совсем.
А некоторые практики говорят, что 25-й даже лучше.
Кому верить?
Цифирьки перемножать может любой - важно знать что перемножаешь.
Вот я и хочу СВОИМ опытом поделиться.
Если неинтересно - просто не отвечайте.
Только гвардию подтягивать не надо опять - сплошная пена будет.

Осталось неясно - про форум АР-15, им важно или по фиг? Лучше, наверное, Ваше мнение, а не безвестного американца.

sergey4444
щас ведь поймают

Опять у Вас чертики зеленые.
И с одним из фетишей никак у нас с Вами не получается...
Ладно, будем консультироваться со специалистами.
Пока маленькое задание.
Подчитайте про микрополоски, графеновые трубки и про то, как это все соотносится с тепловидением. Неделю хватит? А то работы много.
Все это Вам пригодится, поверьте, скоро уже всем про относительные отверстия надоест.

sergey4444
Подчитайте про микрополоски, графеновые трубки и про то, как это все соотносится с тепловидением.

yevogre
Вот я и хочу СВОИМ опытом поделиться.

yevogre
😀 😀 😀
Ну зачем-же так откровенно ВЫЛИЗЫВАТЬ-то?
Вопрос настолько тупой, что рука автора прямо торчит 😀 😀
Чо сам-то не приполз "поспрашать", а тявку свою направил - не подумали?
Чтобы опять не вступить - разве так сложно догадаться?

все чаще и чаще...
теряем хоббийного теплотеоретика.... 😊

Всё, пропала тема.
Адью, разбирайтесь сами.

дык ведь не уйдешь.... 😊 ты как алла пугачева---прощаешься часто-а уходить ..не очень 😊

горец
А вообще стоит иной раз не только на стельки днем в бисеровых через ТП смотреть .

сижу постреливаю с мк2 на 300м .подходит ПВС..заглядывает в прибор и говорит--"что-то грелки херовато видно...".окружающий народ заржал...потому как грелок не было.стрелял по чрным квадратам вверху
бисеровских мишеней....

к чему это я...
при определенных психологических раскладах некоторые видят то что ИМ хочется видеть....и иногда они даже сами начинают в это верить 😊

Не хотел никого обидеть, или задеть за живое, я к тому, что институт тестеров даёт свои результаты, охоты и условия стрельбы у всех разные, опыт тех, кто постоянно практикует оные, да ещё и в различных условиях, считаю, достачно дорог для производителя. конечно, при условии, что он как то реагирует на их пожеланиям замечания.

LAS
Не хотел никого обидеть, или задеть за живое, я к тому, что институт тестеров даёт свои результаты, охоты и условия стрельбы у всех разные, опыт тех, кто постоянно практикует оные, да ещё и в различных условиях, считаю, достачно дорог для производителя. конечно, при условии, что он как то реагирует на их пожеланиям замечания.

+1000500

yevogre
Всё, пропала тема.
Адью, разбирайтесь сами.

Неделю можете взять. Больше дать не могу, извините, много работы.
И про домашнее задание не забудьте.

Юрич чём-то после этого просмотра больше неподходит 🤔🤐
Незнаешь случайно почему?🤣😂😅😇🤕

Старикашка Кью

+1000500

Ага ...Оч хорошо 😊 ...У меня тут цельный список наблюдений активного пользователя мк2 100 имеецо .
Завтра, как дома буду так сразу их в обсуждалку и закину 😊

Зря Вы на yevogre напали, ему от Вас не отъбитья - прям как бабы с поговорки- ОХ И ГАВКУЧИЕ У ВАС В ХУТОРЕ БАБЫ, СЕМЕРО БЫЛО ЕЛЕ ОТГАВКАЛАСЬ, а ВАС челая грядка и все темы превращаете в организованный ХАОС. А по предлагаемому формату вставлю свои 5 копеек. Имею канадца 640- 17 и 75 фокус без всяких наворотов и как-то не парюсь. Почти каждый день на охоте - работа у меня такая. Теплик всегда на готове , он у меня и гляделка и по назначению , хотя и стоит на Т-3 в 243W. Тяжеловато но всегда моментальная готовность. К слову с 8 марта начал новый счет шакалов , после 38 сбился со счета ( большинство - % 90 запротоколировано на фотоаппарат) . Вчера зашел разговор сколько их полегло, сегодя пощитали сколько заснято - оказалось 51 голова . за остальное ........ . Вернусь к главному к картинке длдя меня это главное , пока ни чего похожего не нашел, ни каких ложных целей как с пульсара и прочих и ни каких профилей , постоянно стоит в автоматическом режиме. Поэтому и гляделку не покупаю. Хотел сервис IWT в него внедрить но С, Ю. отказал, а жаль, вот былбы убийца МУТАНТОВ и т.д. А пристрелять конадца не могли - потому что инструкцию не читали , там есть своя особенность.
Хотел взять Харон -Лайт был 31 в 100 ,но жизнь внесла свои коррективы - брат попал в тяжелую ДТП , теперь не ходячий инвалид . Да и с питанием нет проблем как в IWT , это тоже важно. Каждый выбирает себе сам свой путь исходя из задач и возможностей.

Al3006
а ВАС челая грядка и все темы превращаете в организованный ХАОС.

zolotce
И все Это понимают.
И у всех уже от них изжога.
А им хоть кол на голове теши...тявкают и все.

Попробуйте относится критически ко всему, написанному всеми.
Нет тут правых и неправых. И нет ни у кого абсолютного знания любого предмета.
Все равны.

sergey4444
Все равны.

но есть ровнее. 😛

В качестве заключения.

http://www.64bita.ru/matrix.html#sizematrix

Это все к данному спору - поймете абсолютную несостоятельность уменьшения размера пикселя.
Там и про поле, и про чувствительность.

http://levfoto.ru/sensitivity/?attempt=1

Тут про шумы с картинками и мультиком

Но не грузите себя слишком именно этими доводами - в теплотехнике добавляется еще один,
который кое-что в фотоподходе перечеркивает.
А именно длина волны и, соответственно, особенности оптики.

Просто ссылку нормальную нашел - не пропадать-же.
Все, теперь ушел окончательно. Если чего-то непонятно - в личку.

Все равны.
но есть ровнее.

Это точно .
Думаю кто то сделает однажды "модульный конструктор" который можно будет на коленке , бегом конфигурировать под сильно разные задачи ...
Вот это и будет универсальная вещь .
Как блазер 😊

горец
Это точно .
Думаю кто то сделает однажды "модульный конструктор" который можно будет на коленке , бегом конфигурировать под сильно разные задачи ...
Вот это и будет универсальная вещь .
Как блазер 😊

не каркай... 😊 ибо вангуется мне -шо в ближайшее время ты этим геморроем и займесси..... 😊 😊

конфигурировать под сильно разные задачи ...