Немного про дальномеры

Уважаемые коллеги!

Некоторое время назад в разделе про ИВТ Демон разгорелся спор по поводу работоспособности дальномеров Известной Компании.
Она известна по эпитету "САМАЯ передовая" и тем, что глушит своими измерительными методами не только Leica, но и Vectronix.

Честно говоря, бодаться с тамошними "авторами" мне порядком надоело,
но так как вопрос был поднят, а написать в той теме у меня возможности нет,
решил выполнить обещание и открыть отдельную со всеми вытекающими для тех, кто любит меня затыкать.

Поводом или окончательным толчком послужило следующее послание:

ПавелСтр
Можно я отчасти Vevogre на защиту что ли встану...
Можно же было конкретно фото тех мест, по которым делался замер, сделать... именно оттуда, откуда делался замер. Простым фотоаппаратом - чтобы были видны на фото те здания, что видны и через теплик...именно с той же точки, чтобы не было разных видений с теплика и фото...
По высоте зданий, о чем он говорит...предполагаю, что съемка велась с возвышенности (ну или из окон верхних этажей), поэтому высота зданий на разном удалении может сходиться визуально... тут он немного лишнего мог надумать...
Ну и конечным итогом может быть та возможность, которая заложена что в Хароне, что в Демоне.... у нас же есть возможность прицепить спутниковые картинки при замере дистанции... чтобы уж для него (ну или еще для кого-то из сомневающихся в правдивости замеров) было понятно, откуда и по каким конкретно зданиям велся замер...
По моему таким образом его можно было бы в чем то убедить, нежели выкладывать не совсем точные фото, и уж тем более видео старых годов (когда некоторые здания не достроены)...
Да и ругаться с ним утомило уже...
Ogre , Latvia..........у него подсознательные санкции против России...что вы хотели то

Прежде всего хочу принести свои извинения Сергею К
Он АБСОЛЮТНО верно назвал здание, которое на снимке - это действительно Савеловский Сити:

Так-же мною было неправильно определено здание в Оружейном переулке.

Но на этом все - извинения принесены, дальше только голая правда.

Итак, начнем, помолясь.
Еще раз опубликую картинку, вызвавшую столько споров и ругани:

Как видно на фото, дальномер с завидной постоянностью с разницей в ОДИН метр показывает значение 9387 (9386) метров.

Ограничение по дальности (со слов автора) 9600м.
Но по достижении оного дальник просто ничего не показывает - это тут не бьет.

Бьет только одно - РЕАЛЬНАЯ дистанция до этой группы зданий от точки съемки 10800 метров.
Разница (прошу отметить) - 1,5 километра. Запомните эту цифру.

Для особо придирчивых - верхнее фото 2мин 12сек на мувике, нижнее - 2мин 26сек.

Но это можно было-бы списать на случайность, тремор, прочие бла-бла.
Давайте посмотрим еще немного:

Как видим, разница опять в один метр - 8414 и 8415 метров.
Снято на 5-й и на 11-й секунде.

А вот этот снимочек - то-же здание, то-же положение марки, но снято оное на 57-й секунде:

Почувствуйте разницу - она увеличилась уже до 2.6 километра при замере по ОДНОЙ ТОЧКЕ.

Это мой ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ответ человеку, который так искренне надо мной сжалился и попросил остальных "не трогать сирого"(С)
Посмотрите, подумайте - у меня еще есть. И из этого мувика, и из ранишних в таком-же ключе.

Вы шо?
На Святую Дальномерородицу???

LEEhoi
Вы шо?
На Святую Дальномерородицу???

Это из РАННИХ публикаций - ну, шоб не пропало...

Занимательная физика. Как определена дистанция 10800? Какая фактически дистанция до зданий из поста номер 3? А по последнему замеру - х.з. вообще. Если бы их хоть пара тройка подряд были. Один замер, ИМХО, не показатель. Мож там птиц пролетел...)

ak2a
Как определена дистанция 10800?

Если желаете убедиться самостоятельно - я брал карту с 2gis.ru
Говорят, самая точная, с указанием всех новостроек.
В общем, комментировать ЭТО не надо - я хорошо изучил вопрос.
По поводу птиц....
Ну, наверное это тоже возможность съехать.

ak2a
Какая фактически дистанция до зданий из поста номер 3?

Если можно - ответьте на вопрос про фактическую дистанцию. И еще - пост ? 6 - Вы имеете ввиду что здание ближе, но до него 6+км, а до того, что дальше- 4 км?
P/S/ - я не из МСК и мой дальномер только до 400 метров...))

ak2a
И еще - пост ? 6 - Вы имеете ввиду что здание ближе, но до него 6+км, а до того, что дальше- 4 км?

И еще, для вас персонально.
Я публикую ГОЛЫЕ факты. Как их интерпретировать - ваше дело.
Это к тому, что если неким устройством замерить дистанцию, то можно-ли верить результату?
Или просто пальнуть на авось.....

я не против фактов. Только за. В третий раз спрошу про фактическую дистанцию между точками из третьего поста (или Вы ее не определяли и фото призваны продемонстрировать только разницу в 1 метр)? . Спасибо!

ak2a
В третий раз спрошу про фактическую дистанцию между точками из третьего поста. Спасибо!

Понятно. Хотя второй подтвержденный факт - и это была бы уже статистика). Однако, в роликах, выкладываемых с охот люди меряют, автобаллистика пресловутая корректирует и они попадают... Там дистанции правда в разы меньше... С этим то как быть? Или имеются ввиду завышенные рекламные данные дальномера - до 10 км? Метров на 500-то вроде не врет..

ak2a
Метров на 500-то вроде не врет..

Не хочу занижать значимость Вашего расследования.. тем более столько трудов.. Но по-моему всем пох.. на это. Кому нужен дальник - и до км сойдет, кому не нужен (как мне) так и тем более пофиг.

ak2a
Один замер, ИМХО, не показатель. Мож там птиц пролетел...)

Ага, Птирадахтель называется 😀
или он уже галок на 6 км меряет 😀 😀

yevogre
Таки ДА!!! 😀

Смотрите, нет страшней греха чем отнять у людей веру

ak2a
Но по-моему всем пох.. на это.

Ястно. Но модуль за 200 не будет интегрирован в прицел.. Смотреть 2мя глазами, играться с юстировкой, вручную вводить дистанцию итд.

ak2a
Но модуль за 200 не будет интегрирован в прицел..

ak2a
Хотя второй подтвержденный факт - и это была бы уже статистика).

24-я секунда матча....

А это на рубеже 1мин 39сек

Разница практически те-же полтора (точнее - 1.4км)

Соус к горячему обычно.. А это уже десерт)) Вот не откажусь от мнения, что истинное расстояние прояснило бы кое-что.. Ну а уж если вдруг найдется снимок третьего замера из серии... Просто я (например) всегда меряю минимум 2 раза, дальше - если есть время - то третий, или если есть сомнения (значительные расхождения) в первых двух - в любом случае третий. Согласитесь это был бы гвоздь в крышку гроба?)) Либо наоборот..

ak2a
Вот не откажусь от мнения, что истинное расстояние прояснило бы кое-что..

Евгений, ну а с точки зрения инженера, чем могут быть обусловлены данные траблы - ведь по сути дела большая дальность для дальномера - это либо мощность передатчика, что исключено, либо чувствительность приемника, в последнем случае не может ли быть ложный замер от отражения о полупрозрачную среду (дым, туман), либо регистрация вообще постороннего сигнала?

Геннадий Д
ведь по сути дела большая дальность для дальномера - это либо мощность передатчика, что исключено, либо чувствительность приемника

А предположение мое простое - на обработку необходимо время.
А время является в дальнометрии определяющим параметром. Точность его замера и обеспечивает точность измерения.
Дальше - полет фантазии, у каждого свой. Я высказался на своем уровне.

yevogre
Я просто довел до конца то, что обещал.

А я не привык принимать подачки от незнакомых людей - ни жалость с поглаживанием по голове, ни приглашения отобедать и успокоиться.
Что есть, то есть - и более ничего.

Спасибо - за приглашение "отобедать" можно не присылать. 😊
А как же публичные извинения?
вы меня обвинили во лжи, а извинились только перед Сергеем К, что за избирательный подход , вы приносите извинения только сотрудникам ИВТ?

Доброго дня ! Тут вопрос возник,какая длина волны луча в дальномерах ? Евгений,в одной темке Вы написали,что 905 nm. Это относится ко всем дальномерам или может быть разная длина волны,в зависимости от фирмы,метража ?
С уважением, Александр.

VU
вы меня обвинили во лжи, а извинились только перед Сергеем К, что за избирательный подход , вы приносите извинения только сотрудникам ИВТ?

Именно по этой причине определение ФАКТИЧЕСКИХ расстояний оставлю тем, кому это интересно.
Показал только откровенные ляпы в работе устройства.
Эти ляпы проходят абсолютно через все мувики, снятые с этим дальником.
Я показал только малую часть, остальное просто нет времени систематизировать.

Вы удовлетворены?
Да, "спасибо" за предложение отобедать я вам оставил еще в той теме, сразу.
И это было публично.
Я достаточно оправдался или у вас другие предпочтения на этот счет?

santucij
Тут вопрос возник,какая длина волны луча в дальномерах ?

Связано это с т.н. окнами прозрачности.

yevogre
диодных лазеров, то всего 2 разновидности

santucij
в частности интересует китайский Апресис 800м

yevogre
Диодный лазер, 905нМ, производитель диода ОСРАМ, мощность в импульсе до 75ватт.
Все критерии лазерной безопасности соблюдены, должен хорошо работать по малоразмерке - у него фокус лазерного канала около 120 мм.
Так, вкратце.
Я просто немного знаю изделия именно этой фирмы.

С уважением, Александр

интересует китайский Апресис 800м

По зверю не пришлось,пока,т.к. не давно преобрел,до кирпичного белого дома замерял ~840м,точно уже не помню,а по столбам и деревьям до 600м.Для охотничих целей,думаю сгодится,если минимум косулю на 400м будет замерять,больше и не надо ! Замеры стабильные,бывает разница в метр,от показания к показанию.Но был отобран из нескольких дальников,остальные подобные,мерили через раз,наводил на противовес башенного крана,который на стреле,дистанция 530м.А этот с первого раза и "шустрее" делал все замеры,его и забрал.

А в заголовках прессы:

.....Swarovski откладывает выпуск нового бинокля EL-Range кратностью 100х250 с суперпрогрессивным дальномером IW...
....Компания Zeiss снова ищет контакта с тем китайским производителем дальномеров, которого послал на..й после подписания договора с IW....

.... Викиликс обнародовал еще один разоблачительный документ.....
😊)))))

По существу - если все, что выше правда, то наверное печально будет ощущать на дорогом комплексе такой рэндом-метр.

ak2a
мега-ветеран
9-3-2017 13:41
.....Однако, в роликах, выкладываемых с охот люди меряют, автобаллистика пресловутая корректирует и они попадают... Там дистанции правда в разы меньше... С этим то как быть? ....

Растительное масло без холестерина не закончили покупать...

OLEGAZOOM
имхо а что еще надо для прицела, замер-выстрел-попадание и будет дальномер мерить на десять кило или нет лично мне пох..

Единственное - всей своре я тут, безусловно, резвиться не дам.
Благо дело Сидор технологии обучил....

что еще надо для прицела, замер-выстрел-попадание и будет дальномер мерить на десять кило или нет лично мне пох.. лижбы в туман до 500-600м. корректно измерял и фсееее...., а нет так бум пользовать старый алгоритм, нет замера значит атмосфера гов...

Тут речь, вообще-то, идет о дальности 10Км
А вернее-об объе-балове на эти 10км

Сидор технологии обучил

ak2a
На весь форум подтвердил, мол да - работают дальники до километра-то! А кому оно больше то надо?))

Я хочу показать только одно - точность замера в 15...20% от дистанции может обеспечить даже встроенный МилДот.
Он даже точнее будет.
Так что система замера с СУПЕРматематикой ПОКА полное фуфло.
А хватать горячие пирожки - это не моя проблема. На то они и существуют, чтобы их стригли...

Ну вот... 100 (47) человек лохами назвал))
Судя по затишью и потому, что представители производителя девайса тут присутствовали, сейчас уже куча сотрудников должна быть на тех самых высотках - перемерять дабы опровергать) Ну там для пресс релиза и все такое..

Они применили некую СУПЕРматематику для повышения чувствительности комплекса.
Как она работает - великая тайна.
Но по отрывкам фраз я понял, что используется некое выделение слабого сигнала практически с уровня шума.
Т.е. сигнал на входе обрабатывается особым способом и выделяется из прочих шумов, прилетевших на АПД-шку.
Что-то подобное есть в радиолокации, но там несколько другие условия.

IWT2015
А здесь точка не одна - сильное дрожание рук измерителя захватывает нижний дом.

Последнее фото - доказательство не правоты yevogre в оценки дистанции по размером домов. Место съемки указано снизу на фото.

yevogre
Я специально поместил все 3 фотки.
Точка измерения ОДНА - это очень хорошо видно, если высвечивать снимки по порядку в редакторе.
Просто присмотритесь.

Дальномер не моноимпульсный. В этом проблема вашего не понимания. Как и во всех дальномеров подобного класса излучается большое количество импульсов... соответственно на измерение тратится некоторое время (в зависимости от настройки может быть до 1 секунды).
И попробуйте удержать неподвижно прибор в руках при измерении дистанции на такие расстояния...

IWT2015
доказательство не правоты yevogre в оценки дистанции по размером домов

Впрочем, каждый выбирает под себя. Дерзайте.
Можем к еще более ранним киношкам вернуться, по размерам домов.
А потом в другом замере получаются другие цифры.

IWT2015
И попробуйте удержать неподвижно прибор в руках при измерении дистанции на такие расстояния...

IWT2015
И попробуйте удержать неподвижно прибор в руках при измерении дистанции на такие расстояния...

yevogre
Вполне вероятно.
Но вот когда по одной точке лупят, а дистанции отличаются - доказательство выше.
Замер производится несколько секунд - конечно, можно хватануть что угодно.
А потом этим оправдать.
Есть правильные замеры, есть откровенные ляпы.
Так что 100% уверенности в правильности замера нет.
Нижний дом хватает - так ваше пятно в таком случае не может мерить такие дистанции.
А ведь оно горизонтальное и вниз хватать не должно, по идее.

Впрочем, каждый выбирает под себя. Дерзайте.
Можем к еще более ранним киношкам вернуться, по размерам домов.
А потом в другом замере получаются другие цифры.

Ладно, вот источник данного видео

Это видео снимал не я. Мне его скинули по результату проверки.
Первые минуту шел сильный дождь (видно по тепловизионной картинке).
На видео большое количество измерений...
например результаты измерений до дома на ул. Правды
5:10 - 9387
5:50 - 9386
5:56 - 9388
6:00 - 9387
9:28 - 9387
9:35 - 9387

Есть правильные замеры, есть откровенные ляпы.

IWT2015
например результаты измерений до дома на ул. Правды

Для лучшего понимания перенесем это на дистанцию в 100 раз ближе - на всем понятные 100 метров.

Имеем щит размером 1,5 Х 1 метр на дистанции 110 метров
Имеем камень высотой полметра на дистанции 90 метров
При замере по щиту получаем дистанцию до камня - так где-же избирательность и какой размер пятна у вашего дальномера?
И на снимке выше выстрелы вообще по одной точке, а разница в дистанциях 2.5 километра.

OLEGAZOOM
еще на кратности х2 можно посчитать площадь покрытия маркой на таких дистанцих.

Да и другие замеры подтверждают - очень низкая избирательность.
Это если учесть, что дистанции верные.
И тремор тут ни при чем - угловые размеры я привел, они одинаковые по всей дистанции.

С таким-же успехом можно пользовать модуль стоимостью 200 долларов и не париться.

Alexey_K88
Как можно использовать модуль с размером пятна в небольшое стадо кабанов?

И тремор тут ни при чем

Т е о чем спич - если он будет на прицеле , а тот на винтовке то даже обсчет замера в течении неск секунд не критичен для его корректности . А вот с рук возможны траблы

но опять таки хочу вернуться к делам более прозаическим - для стрельбы из винтовки даже суперпупер дальней замера в 2.5 км за глаза .
гораздо более важно насколько корректна и далека будет работа в тумане например.
обсуждаемый девайс изначально проекировался под тепловизор а он в тумане видит чуть далее глаза даже днем .
отсюда личная имха - не столь важно меряет он 10км стабильно и всегда или нет сколько пробьет ли он туман на дальностях видимых мощным ТП

Кому интересно - тест дальномеров ведущих производителей по точности/дальности http://precisionrifleblog.com/...rmance-results/

гораздо корректнее думаю будут замеры если делать это "по боевому" т е прицел на винтовке , винтовка на сошках .

Вообще не вижу смысла работать без штатива на такие дальности...
Убийство времени и почва для сомнений...

+100
Вообще не вижу смысла работать без штатива на такие дальности...
Убийство времени и почва для сомнений...

А кривой замер потом как списать?

А кривой замер потом как списать?

Leser
+100
Вообще не вижу смысла работать без штатива на такие дальности...
Убийство времени и почва для сомнений...

Поделите эти размеры на 100 и также на 100 поделите дальность до цели.
В угловых размерах все останется по прежнему.

Итого:
Щит высотой 1.5 метра и шириной 1 метр на дистанции 110 метров - это маломерка? Кабана на 100 метров померять?
О каком треморе речь?
Если от кнопки такое смещение - надо кнопку выносить.
А иначе как вы угадаете правильность замера?

У меня нет сомнений, что дальномер замерил правильно.
Вопрос только один - а до чего он замерил? Что было ЕГО целью во время замера?
И какова вероятность того, что его цель совпала с целью замеряльщика?

Мда.. вот и весь Уотергейт? Все свелось к банальному: мерить надо со штатива или сошек? Не. Они точно из одной конторы.

ak2a
Все свелось к банальному: мерить надо со штатива или сошек?

А вот если настраивать по мишени на минимальный размер, получится размазня на дистанции.
Что мы, похоже, и наблюдаем.
Но на охотничьих дистанциях мерить будет корректно.
НО
Тогда возникает вопрос - а какая разница и зачем платить такие бабки?
Плохие условия, туман пробивать - это под вопросом, похоже. Там по другому несколько, ИМХО, все происходит.

Так об этом и речь .
Евгений , позвольте я тоже помногословничаю 😊

Было время у меня лейка гуляла в процессе охоты с гляделки на прицел и обратно .
В процессе поиска он был на гляделке . Обнаружив что то живое , а пульсар 38 при всей его живучести и бюджетности идентификатор слабый , сразу , для понимания реальных размеров цели делался замер .
Но если затем в в процесс идентификации включался мощный прицел и говорил , что цель нужная , лейка мгновенно оказывалась на нем .
Никто и никогда не сможет держа дальномер в руках и даже опираясь на какой то предмет навести луч так же точно на цель как если это будет сделано винтовкой на сошках стабилизированной для проведения точного выстрела .
В разрезе теплоприцелов этот момент еще более важен .
Я как то делал очень наглядную в данном контексте запись замеров туров на вполне земной дистанции , менее 500м . Делался он мутантом но не на стволе а именно с рук .
Не буду ссылку кидать дабы не получилось опять "рекламы" чего то , да и бОльшая часть тут пишущих его видела .

По ощущениям зверь стоит ближнем на шпильке соседнего склона . Два замера дают 450м а третий ( под ноги ) вдруг говорит почти на 100м меньше , что даже на такой дистанции чревато плохим выстрелом .
Но все становится понятным тут же т к тур этот вдруг начинает идти "навстречу" по своему шпилю и внезапно "ныряет в землю " пропадает с экрана .
Перед ним в 100м оказывается был еще один шпилек неразличимый в прицеле ....Причем и в дневной прицел или дальномер днем так же трудно было бы понять это .

Что хочу донести - скорость замера (обсчета ) оч важная вещь если речь о "ручном" дальномере . Она работает против тремора .
Но если дальномер на винтовке стабилизированной для дальнего выстрела то уменьшение скорости обсчета уже не так критично .

Т е для об'ективности понимания подчеркнутого Вами момента было бы здорово повторить эти замеры не с рук а как сказано выше . Вот тогда и поймём , и сами увидим что промеряно .
И еще момент - все таки ТП это не дневное стекло . Тем более с 2х на старте . На таких дальностях легко можно прохлопать одно здание на фоне другого особенно без жесткой опоры прибора
....Аккурат как в моем видео про туров 😊

Замченная Вами разница в замерах мне тоже тогда в глаза бросилась , но т к прибора такого пока на руках нет отложил "разбирательство" до его получения .
Ковер он все покажет 😛

Вы так думаете?

ak2a
ут где-то мелькало, что угловой разъем для питания этих прицелов стоит на фирме в 5 раз дороже, чем в обычном магазине. Вы не знаете почему?

горец
И еще момент - все таки ТП это не дневное стекло . Тем более с 2х на старте . На таких дальностях легко можно прохлопать одно здание на фоне другого особенно без жесткой опоры прибора

горец
Ковер он все покажет

ak2a
Евгений, в роликах здания замерялись, а не кабаны.

А когда дальномер стоит на оружии,при замерах, возвращающийся луч не вреден для ночника с ЭОПом ?

santucij
А когда дальномер стоит на оружии,при замерах, возвращающийся луч не вреден для ночника с ЭОПом ?

yevogre
Нет, он очень слабый.
Никакого вреда нанести не может.

Спасибо,просто для общего развития ! Получается,если к примеру исходящий луч на сотке будет 100мм,то вернувшийся уже будет ,грубо,~300мм ? И при этом теряется еще и мощность ? Двумя глазами производить замеры можно ? Читал в темах,что отраженный от веток и т.п. луч лазера вреден ,как для зрения,так и для ЭОП,от сюда и возникли такие вопросы,Вы уж извените если глупые !

Вы просто сидите слабый "зайчик" на цели в свой ПНВ , даже слабее чем некоторые инфракрасные осветители самих прицелов .

Не путайте лазер дальномера с лазерной указкой 😊

горец
Не путайте лазер дальномера с лазерной указкой

yevogre
У меня нет сомнений, что дальномер замерил правильно.
Вопрос только один - а до чего он замерил? Что было ЕГО целью во время замера?
И какова вероятность того, что его цель совпала с целью замеряльщика?[/B]

Ну вот, теперь все понятно 😊 И значит он реально на 9км 😛 меряет и вопрос только в размере пятна и возможной юстировке? 😛 ну и в дрожании рук измеряющего?

Геннадий Д
И значит он реально на 9км меряет и вопрос только в размере пятна и возможной юстировке?

Еще в самом начале обсуждения этого метода было указано на слишком продолжительное время замера.
Но тогда ответ был что это только кажется, реальный замер миллисекунды.
Теперь видно, что там больше секунды.
В профессиональных дальниках есть режим усредненного замера.
Производится 3 замера в секунду, количество замеров до 100 (дальше режим сканирования).
Так что этим пользуются уже давно.

И с самого начала говорили, что мощность излучателя компенсирована временем замера.
Результат налицо, никакой революции.

Уважаемые Адепты!

Я признаю свои ошибки тогда, когда они есть.
Это не значит, что я резко зауважал вашего кумира и вас.
Я никого пока не банил в данной теме и не собираюсь.
Но ехидные комменты постите в СВОИХ темах, а лучше в отдельном форуме - http://guns.allzip.org/forum/263/ - это будет справедливо.
Там можете резвиться до одури.
Ваше мнение мне хорошо известно, так-же, как и всему сообществу данного форума.

В итоге что получилось, дальник корректно работает, такие результаты по причине того, что с рук замеры производились?

yevogre
Я никого пока не банил в данной теме и не собираюсь.

Интересно у того о котором здесь идет речь какая картинка из этих?




И как Vectronix Vector 23 добился такого пятна?

Я так вижу, что авторы просто поторопились с выкладкой видео про работу своего дальномера. Возможно было бы лучше перед этим видео внимательно проанализировать, что бы не возникало вопросов и выводов, как в этой теме.
Еще может глупость спрошу, но все же - почему другие производители, даже не новички на рынке дальномеров, только наладили выпуск устройств с дальностью работы 1500-2000 метров, а ИВТ уже спокойно более чем на 9 км меряет.
У меня лично сразу возникают подозрения насчет таких прорывов. Здесь два варианта либо парни такие умные, что впереди планеты всей, за что им честь и хвала, либо в чем-то подвох из-за чего другие производители не связываются с выпуском таких устройств для пользовательского рынка.
Вот недавно в теме про Инфратех - разрабатываем дальномер до 1500 метров... Почему не до 9000 метров?

MrSidor
однако, это форум, а не персональный блог

OLEGAZOOM
а меня трете регулярно, обыдно да....

редкий фрукт
Интересно у того о котором здесь идет речь какая картинка из этих?

Есть еще предположение, что пятно так сформировано т.н. Beam Shaper.
В описании модулей Вектроникса такая деталь присутствует там.

А как же военные далеко меряют ,у них то какое пятно?

редкий фрукт
А как же военные далеко меряют ,у них то какое пятно?

замер производится мощным твердотельным лазером

замер производится мощным твердотельным лазером

Значит изначально на много километров...

Зарядку у АКБ жрал как не в себя!
Да еще и питание двухполярное.
Полный вес комплекта - более 20 кг.

Помню попал как то в руки новенький 23й Вектор .
Поднялись на горочку над городом и начал я клацать .... а он шарашит до червонца , легко так .
Поигрался и думаю - ну вот и накой он такой мне если я не нач. арт разведки 😛

Жалко по туману его не погонял в свое время . Тогда еще не и не думал о дальномере что меряет дальше чем вижу глазом в дымке 😊

Помню попал как то в руки новенький 23й Вектор .

редкий фрукт
Интересно у того о котором здесь идет речь какая картинка из этих?

старикашка кью1
у демона 170х25см на километре.горизонтально.

yevogre
то размер пятна будет 17 Х 2.5 метра.
Ну НИКАК при всем желании нижние здания не зацепит. Только если специально.

ну и вообще-мерять надалеко "со штатива"-это азы...

старикашка кью1
ну и вообще-мерять надалеко "со штатива"-это азы...

Другое дело если пучок лазера не переносит данный размер на такие дистанции.
Т.е. попросту говоря он не отъюстирован на бесконечность.
Да и оптика свое вносит.
Но говорить про избирательность (работа по маломерке) не стОит при таких условиях.
Да и время замера этого метода не предназначено для маломерки и быстрого замера.

я почему допустил утечку этих смешных роликов в эфир.....

специалист в дальнометрии мгновенно сделает правильные выводы (для меня).при той смешной оптике-и слабеньком бытовом смд лазере и апд Бда еще днем.....иметь такой бюджет линии-------это реально революционно новый подход к обработке и схемотехнике вычислителя.ежу понятно-что при правильной оптике и лазере с апд--результат будет ошеломительным.что собственно и получилось.так что если ТОЛЬКО дальнометрией заниматься-фирма замечательно проживет...
на данном приборе-(от демона) уверенно конкурирует с плрф 15.кое в чем превосходит.тестов от "корпоративных" пользователей проведено уже не мало.как тут так и за пределами.а эти люди дальномерами пользоваться умеют и дальномеры имеют в распоряжении в ассортименте.

что касается дальномера для демона да и остальных приборов компании-то его характеристик-более чем хватает.для любых условий эксплуатации.
кстати-релиз прошлого месяца научили мерять скорость цели при измерении.

старикашка кью1
это реально революционно новый подход к обработке и схемотехнике вычислителя.ежу понятно-что при правильной оптике и лазере с апд--результат будет ошеломительным.

Оптика поможет повысить избирательность.
Но ВРЕМЯ ЗАМЕРА вы не спрячете и от него не отойдете.
Импульсный диод имеет очень большую (или маленькую, не знаю как правильно) скважность - 0,1% всего.
Точность и дальность зависит от количества импульсов.
Таким образом время замера где-то в районе (или даже более) секунды.
При этом назначить избирательность весьма проблематично - значит будет цеплять все, что на пути попадется.
Сузить луч при ваших габаритах и фокусе практически невозможно.
В такие габариты можно вписать ну 150мм фокус (если постараться).
Будет потеря мощности - это вам по барабану. Так что пятно получить можно поменьше.
Но если слишком малая линза по отношению к фокусу, то включаются другие процессы, которые перформанса не прибавляют.

Я знаю одно - тенденция на сегодня в этом виде сокращение времени замера до минимума.
Про увеличение времени и слышать не желают, схемотехнику переделывают под уменьшение.
Если за направление брать топогеодезию - тогда, видимо, да.
Или спутниковые дальники для глобальной геодезии - там все стационарно и мерь сколько хочешь.
Но там и лазеры другие, и моща неограничена.

фазовый детектор тута имеет отношение как путин к вареной колбасе....(я описывал основы технологии достаточно подробно ранее).
кстати имел долгие беседы с сагемом и саабом на эту тему (надысь на выставке).сознались что долго занимались именно этим подходом-но до практического результата недовели....
время замера (не путать с временем "висения марки" ) ровно идентично счас с плрф-м.доказуется элементарно.светится в упор на стенку и снимается свиром.
в примененной технологии есть потенциал сократить его еще раз в 10.

по оптике-понятно.все верно.сделали нам вариант -эквивалентный 200мм.встроили в скаут в 1550 версии.придет железо-начнем тестить.стекло уже готово.

старикашка кью1
фазовый детектор тута имеет отношение как путин к вареной колбасе....

старикашка кью1
сделали нам вариант -эквивалентный 200мм.

yevogre
Вы уверены, что он ее не ест? Есть неплохая...

-это означает что физически он короче(по длинне-которую линейкой померить можно.) и пятно почти круглое-вместо сильно вытянутого вытянутого прямоугольника.диапазон 1550.стекла в нем сильно больше чем одна линза... 😊

это означает что физически он короче

Leser
зеркальный наверное

В оптике такие называются TelePhoto - телевики.

yevogre
А круглое пятно тоже оптика делает?

Leser
Не все телевики зеркальные, только несколько моделей - слишком большие потери в светосиле получаются...

старикашка кью1
да.а что тут еще можно придумать для диодника...

а х.з. я ж не оптик. но ыглядит эта чтука как линза и прямоугольник с шибко кривой поверхностью.всего 5 стекляшек в оптике этого излучателя.но "расширитель пучка"-вроде звучало...а может и путаю...
в общем на стенке пятно в виде почти окружности.

Ну, что хотел - услышал.
Дерзайте, многие до вас ЭТО пробовали...
Может, у вас получится....

yevogre
Ну, что хотел - услышал.
Дерзайте, многие до вас ЭТО пробовали...
Может, у вас получится....

"если долго мучицца-чтонить да получится.." (С)
у вектора получилось...дюже похожие стекляшки.... 😊

старикашка кью1
у вектора получилось...дюже похожие стекляшки....

спс.

Евгений,с Днем Варенья ! Крепкого здоровья,семейного благополучия и долгих лет жизни !
С уважением,Александр.

К слову о методах измерения.
Про обсуждаемый девайс тут написано немало и метод измерения достаточно понятен.
Метод счета покрыт мраком, но это неважно.
Самое главное - уникальность.
Но автор упомянул, что в книжке Карасика этот метод немного описан.
Стал я искать и вот что нашел.

Данный метод впервые был запатентован в Штатах в 2004-м
Еще один патент на эту тему (тоже Штаты) - в 2007-м
А вот это

в 2005 году закрыло остальной мир, включая Россию (там есть Designated States).

Это к вопросу об "уникальности" и прочим "инновациям".

поржал.....изучайте матчасть..... 😊

в общем -из серии "не про то пестня....".

старикашка кью1
поржал.....изучайте матчасть.....
в общем -из серии "не про то пестня....".

yevogre
Ну, это предсказуемый коммент.
Не думаю, что вы хотя-бы прочитали даже аннонс на первой страничке.
Не говоря уже обо всем остальном непосредствено в патенте.
По поводу матчасти - без комментариев.

а напиши им письмо.....о возможном обнаружении нарушения патентного права.....я еще больше повеселюсь....опять же пиар бесплатный... 😊

у меня уже был прецедент...с люпольдом....люполд ушел лесом.самостоятельно и добровольно.щас сотрудничаем по небольшой программе...

старикашка кью1
а напиши им письмо.....о возможном обнаружении нарушения патентного права.....я еще больше повеселюсь....опять же пиар бесплатный...

А обращать внимание на простой треп какого-то представителя наколеночной конторки, выпускающей прототипы без описания методики замера
не будет даже самый дешевый патентный поверенный.
То-же и про Люпольд - там, ИМХО, все за стаканом было, не более.

И вообще, если у вас есть конкретное опровержение - давайте.
Нет - лесом в свои темы, уважаемый. И давайте на "вы" все-таки останемся.

Всего доброго, Сергей Юрьич.
Ваше умение заболтать любую аудиторию в данной теме неинтересно.
А ваша реакция показывает, что в точку попадено 😊
И комментарии ваши предсказуемы, "и самовар у вас электрический..."(С)