Сравнение теплоприцелов: отзывы, матрицы, цена-качество, и т.д.

Баровладелец 16-08-2017 22:40

Все вопросы - где купить и т.д. - в купле-продаже ночной оптики, тема рядом.
Здесь хотелось бы видеть практику - свои личные впечатления от любого прицела, нюансы, вообщем всё, что может быть интересно при выборе той или иной модели.
Если кто-то хочет задать вопрос - велкам, возможно, владельцы того или иного девайса отзовутся.
Флуда, срача в теме не будет. В этой ветке ночной оптики и так все темы захламлены по максимуму.
Еще раз - практика и свои впечатления, пусть и субъективные - вот приоритет. Думаю, многим есть , что сказать. Будет желание - добро пожаловать.

Баровладелец 16-08-2017 23:51

Из того, что я видел, на 300 м - нормальный результат видел в ПРОшку от ИВТ и в Арчер.
Два дня тестил в поле Дедал Хантер (25мк), предыдущий, еще с одним прицелом, Дедал мне понравился больше своей детализацией. Может, там "разогнаны параметры", как тут писали, но картинка там весьма неплохая. Тест финальный был такой - посмотрели на фонарь уличного освещения (примерно 80-90м). В один прицел я видел только яркое светлое пятно, без контура.
В Дедал - четкий контур фонаря, окантовку внутри и лампочку отдельно, все детально.
И ещё - ночной дальномер - нужная вещь, мне дальномер на прицеле предпочтительнее, чем на гляделке. Стадо может распадаться, и расстояние перед выстрелом удобнее мерять с прицела.

naxos 17-08-2017 01:37

Много прицелов прошло через руки.
Есть с чем сравнивать
сейчас пользуюсь фортуной дженерал 40L6 и дедал хантером

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019563/19563249.jpg]

naxos 17-08-2017 02:10

Для охоты с подхода, на коротке использую дженерал.
Держит 300win mag и гарантия есть. Очень маленький по размеру.
Пристрелян на 4-е карабина.
Дедал:
1. -гарантия
2. Дальномерная марка.
3. - возможность вносить поправки и стрелять по сетки.
Возможность пристрелки на 8 стволов.(пристрелян на 5стволах)
Приемлимая цена.

Использую только 123 батареи. хватает на долго.

Жду демона от iwt😁

Gets 17-08-2017 10:59

quote:
Изначально написано naxos:
Для охоты с подхода, на коротке использую дженерал.
Держит 300win mag и гарантия есть. Очень маленький по размеру.
Пристрелян на 4-е карабина.
Дедал:
1. -гарантия
2. Дальномерная марка.
3. - возможность вносить поправки и стрелять по сетки.
Возможность пристрелки на 8 стволов.(пристрелян на 5стволах)
Приемлимая цена.

Использую только 123 батареи. хватает на долго.

Жду демона от iwt😁



Нет возможности ни посмотреть такую массу ни тем более поэксплуатировать, поэтому такие мнения очень важны, спасибо огромное.
Скажите, а почему бы не пользоваться насадкой нано от IWT? и как самостоятельный прицел накоротке и как насадка на дневной подальше?

Жерик Вартанов 17-08-2017 12:29

Вот, если хому интересно, сравнение XQ38 и XP38


горец 17-08-2017 12:30

Дальность , местность , стрелковая квалификация ,степень мобильности и опыт - вот основные параметры при правильном выборе ТП .
Должно понимать , что прицел это только один из элементов своего ночного комплекса и чем более гармонично он в него вписан тем лучших результатов достигаешь .
Так же должно понимать , что это вещь весьма сложная , не дешевая и ее ремонтопригодность в современных реалиях чуть ли не главный параметр правильности выбора .

Вибирая себе первый ТП почти всегда человек берет не совсем то , либо совсем не то , что ему нужно на самом деле .
Даже опытные охотники и стрелки попадают на удочку не менее опытных торгашей кои дуют в уши то , что нужно им :P .
Но бывалый охотник/стрелок очень быстро адекватно оценивает плюсы и минусы своего первого ТП и далее развитие идёт сообразно его уровня достатка .
Прицел либо меняется на более подходящий , либо "дорабатывается " под свои задачи в меру их понимания .....но при появлении фин возможности опять таки меняется на более продвинутый

Несомненно , наиболее подходящим для ознакомления и понимания темы в условиях РФ являются Пульсары серии Апекс .
Дешевизна , отличный сервис , большая ликвидность на вторичном рынке напрочь перекрывают недостатки конструкции , низкий стрелковый функционал , излишние габариты и т д .
Не стоит забывать и о психологическом моменте связанном с ценами на эти изделия .
Даже весьма состоятельные люди при покупке первого ТП не понимают за что платить 20-30тыс $ и берут Апекс .
Далее же все зависит от степени увлечённости темой .

Собсно можно много чего рассказать по теме как правильно выбрать и купить себе ТП не попадаясь на удочку прожженных зазывал и диванных стрелков ...
Можно собсно "разложить по мастям " все продающееся в РФ ( независимо от цвета его появления в стране ) благо за несколько лет плотного погружения в эту тему через руки прошло много чего .

Но надо ли оно ? :P .... Срач думаю будет просто потрясный :)


kartmaxxx 17-08-2017 12:54

срач почти во всех темах и так :)
и порой в нем истина рождается, правда она у каждого своя, но тем не менее...
главное на личности не переходить...
по мне так каждый прицел должен обладать определенными характеристиками, так сказать, минимум, от которого стоит танцевать, далее все прицелы ранжируются под непосредственные задачи оператора.
Прицел должен быть изначально:
- надежный
- компактный
- энергоэффективный (не 1.5 часа непрерывной работы)
- прост и лаконичен в управлении
- предусматривающий наличие всех видов креплений на разные виды оружия, их близкая к 100% повторяемость
- тонкая сетка, правильная, масштабируемая, центрируемая верно, на всех кратностях имеющая прецизионную точность, ее хоть какая-то развитость в баллсмысле
- ремонтопригодность (если б/у)/гарантия минимум 2 года (за сезон многие охотники с пристрелкой, максимум 5 раз стреляют, поэтому за год гарантии, косяки попросту могут не успеть вылезти)
Далее все зависит от задач
- шаг сетки
- размерность сенсора
- дисплей
- фокусное, относительное
- удаление вых зрачка
- развитая баллистика
- наличие дальномера
- различные плюшки (вифи, блютух, запсиь и т.д)
- возможность самостоятельно/производителем апгрейда
не исключено что упустил что-либо
В связи с чем сравнение идентичных прицелов с фокусами 38 с 50 считаю вообще нецелесообразным, или матрицы 384 с 640, (640 просто универсальнее и дороже) поэтому вопросы в стиле че взять трейл xp50 или трейл xq38 просто смешные...

zolotce 17-08-2017 13:40

quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

А срач постараться тереть автору



Автор и тему создал для того..
Все в жизни относительно....
Очень хорошо когда есть возможность пропустить через свою мясорубку пару десятков приборов разных мастей,чем я успешно занимаюсь,вот тогда и приходит понимание чего нужно Себе любимому.
Деньги всегда считаются в первую очередь,и даже не смотря на восторженные высказывания об уникальности некоторых производителей,здравый смысл,остерегает от дорогостоющей покупки.
Если внимательно изучить вторичный рынок тепла, сразу видно истинную стоимость того или иного бренда...Пульсар вне конкуренции он теряет минимум от первоначальной стоимости.А это основной показатель востребованости.
Что нельзя сказать о Супер Приборе от ...
И интересное наблюдение,в личной беседе с "счастливчиками" почему-то наблюдается закономерность,все они плюются от этого обладания...
Но все же каждый делает свой выбор,исходя из возможностей.
Про себя скажу..
Несмотря на то что попробовал все Апексы, АТНЫ,Арчеры,пару Фортун,Армасайт....продолжаю пользоваться Д490....
Хотя в длижайше время ещё продолжу пробовать.. Трейлы,Канадцы на подходе.
Для меня в приоритете Главное требование к теплу Это ЧЕТКО видеть объект на расстоянии от 300 до 500 метров.

kartmaxxx 17-08-2017 13:55

quote:
Originally posted by zolotce:

Что нельзя сказать о Супер Приборе от ...И интересное наблюдение,в личной беседе с "счастливчиками" почему-то наблюдается закономерность,все они плюются от этого обладания...



я только о лахароне это слышал, но не разу не о мутанте и других более дорогих нежели лайт девайсах, тут, ИМХО, попробовать самому необходимо, тот же лайт была возможность попробовать несколько десятков раз, прибор под очень узкие задачи, его мегакомпактность с баллистикой и прочими примочками для кого-то на первом месте и юзают они его до сих пор и допиливают его им по сей день, нельзя просто взять и обосрать что-то, во-первых не попробовав в деле, во-вторых если он под Ваши задачи не подошел

Баровладелец 17-08-2017 16:55

В Арчер я смотрел в TSA-11 на 336 Флире. Очень интересная картинка, что удивило в нем - на нач.оптической кратности силуэты людей как-бы оконтурены, картинка "немного цифровая". Но далее при зуммировании начинается самое интересное - картинка практически не расползается, как в некоторых других, и остается приемлемой даже на максимальном зуме.
Она лучше, чем на всех 384-х. Великолепный контраст "теплый-холодный" с оттенками. Но там и цена - новый такой около 700-т стоит :(


Alexey_K88 17-08-2017 18:04

quote:
Арчер ТМА-35,55,55М.

Несколько дней назад теплоцель которую обнаружили легко в Квантум ХД-38, также обнаружили в Хантер 25мкм, а вот в Арчер ТМА-55М как не старался разглядеть не вышло, хоть и знал куда глядеть. А вот кусты и деревья в него видно просто шикарно! И зайцев на 300 метров в него можно было лучше рассмотреть, чем в квантум.

Рюмкин 17-08-2017 18:07

А что за теплоцель и порядок расстояния какой?

Alexey_K88 17-08-2017 18:30

quote:
А что за теплоцель и порядок расстояния какой?

Голова лося торчала из-за очень высокой травы. Расстояние порядка 1,5 км.
quote:
Соберут под заказ... хоть на 1024х768... максимальной на сегодня... Так сказать любой каприз за ваши деньги...

А как он будет обнаруживать в реальности??

kartmaxxx 17-08-2017 19:41

Ввиду сильного пересвета в арчер тма 55м также не видны были теплоцели, хотя в xd 38, все очень четко было видно, очень не приятно был этому удивлен + не комфортный окуляр, как то все мелко и куцо и слишком удалено от глаза

Alexey_K88 17-08-2017 19:51

quote:
Ввиду сильного пересвета в арчер тма 55м также не видны были теплоцели

Видимо очень сильно накручено АРУ, имхо надо как то его уменьшить.

kartmaxxx 17-08-2017 20:08

Крутили, не помогло
Кроме того, поле зрения на 640 марице с 50 фокусом заметно меньше чем на хд38с

Alexey_K88 17-08-2017 22:15

Работа АРУ хорошо заметна в Хантере - тоже при перемещении яркость меняется постоянно. Но там все в пределах разумного, через некоторое время уже не замечаешь, если специально на этом не заострять внимание.
Короче - очень хорошо продумано!

Баровладелец 17-08-2017 23:32

Слегка рановато разошлись ))
Чем выдержаннее и взвешеннее будут посты - тем больше будет в них информации, возможно, бесполезной для вас, но крайне важной для других людей.
larry2005 - я ждал хоть какого-нибудь конструктива, не дождался, поэтому статус читателя в этой теме навечно. Временных рамок не будет.
Спасибо за посты 10,12,22,31,37,47. Именно в таком ключе хотел бы видеть обсуждение. Эти посты несут реальную информацию, и она очень ценна и полезна.

Баровладелец 17-08-2017 23:41


Пока еще раз просьба к участникам - напишите свои впечатления, пусть они будут субъективные, но это ваша точка зрения, и она поможет другим в выборе....

Баровладелец 18-08-2017 12:05

Я также, как и некоторые здесь,жду демона))
И я смотрел в него (384-го), которого все ждут, две недели назад.
Одновременно с Арчером TSA-11, PRO-шкой и двумя Фортунами- GENERAL 40L6 (640) и FORTUNA ONE 3M (384).

Alexey_K88 18-08-2017 12:09

quote:
Именно в таком ключе хотел бы видеть обсуждение.

Расскажу в сравнении:
Лучше чем 38-й Квантум обнаруживал теплоцель квантум с 100мм объективом и Апекс 75-й, у него и вся картинка лучше - имхо даже лучше чем у Хантера. Вот только как прицел уже хантер лучше. Хотя Апекс можно тоже до ума довести. Лучше на заводе.
Со 100 мм объективом гораздо уже поле зрения. Иногда это не удобно.

Баровладелец 18-08-2017 12:17

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Расскажу в сравнении:
Лучше чем 38-й Квантум обнаруживал теплоцель квантум с 100мм объективом и Апекс 75-й, у него и вся картинка лучше - имхо даже лучше чем у Хантера. Вот только как прицел уже хантер лучше. Хотя Апекс можно тоже до ума довести. Лучше на заводе.
Со 100 мм объективом гораздо уже поле зрения. Иногда это не удобно.




Алексей, спасибо, тоже ценная информация. По поводу гляделок - мне интересно потестить Хелион 38 ХР (есть у кореша), и Хелион 38 XQ. Если есть такой в мск у кого - можно было бы пересечься и посмотреть в оба.
Просто есть у меня сомнения, что "лампочки" при обнаружении лучше зажигает 384-я матрица... Вот и хочу проверить, на базе гляделок пульсара - так это или нет.

ЛОВЧИЙ 18-08-2017 12:23

quote:
Работа АРУ хорошо заметна в Хантере

Нет сильных световых перепадов по картинке,вопреки многим другим прицелам.Очень хорошо реализована программа АРУ.

горец 18-08-2017 12:45

quote:
Изначально написано MrOleg:

А мне нечего раскладывать :) Я в ТП новичок :) Лучших новинок не видел :)
Просто судя по мониторингу и отзывам уже определил первую масть :)

:) не стоит считать меня ( и себя :P) хуже чем есть на самом деле ..
по крайней мере у Вас в круге интересов не только торговые разделы :P ...да и судя по всему, Вы в отличии от некоторых участников дискусии , в курсе из какого именно места у винтовки пуля вылетает .
а это представьте главнее чем ....многое другое :P

тут на форуме есть парень , он уверенно ОХОТИТСЯ с Апексом до 500м .
мой знакомый при ПЕРВОЙ ЖЕ стрельбе с Дедалом Хантером + Лейка1600В на 450м две из трех загнал в ножную стельку .
на охоте с ним он еще не был но ее будущий результат , по крайней мере до 450м , я готов прогнозировать с 90% уверенностью .
оба они ВААШПЕ не имеют нефтяных вышек или кресла в ГД :P
и в то же время я знаю человека который с мутантом далее вышкокормушки не ходит
вобчем все относительно и каждый сам хозяин своей судьбы :P

а еще есть просьба к тебе ( оказывается имею право "тыкать" еще с 2011г :P ) - не уподобляйся некоторым персонажам , не перекручивай сказанное кем то в желаемую сторону ....того смысла что ты в том посте увидел нет и в помине
под "мастями" подразумевались стрелки , охотники , заинтересованные в продажах , диванные теоретики и пр. пездуны провокаторы

стоимость прицела не есть мерило реальных возможностей охотник + его комплекс , все зависит от человека . от его желания добиться того , чего хочется

quote:
Изначально написано Баровладелец:

как и наша жизнь :D
Тут нет новичков и нищебродов, тут есть люди, объединенные общей страстью - охота...


осмелюсь поправить :P - тут такие иногда встречаются :)

quote:
Изначально написано Баровладелец:

Пока еще раз просьба к участникам - напишите свои впечатления, пусть они будут субъективные, но это ваша точка зрения, и она поможет другим в выборе....


имею предложение к Вам как к ТС :P .

нехай человек желающий подискутировать в данной теме изначально опишет СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ общения с ТП .
не " я видел их много и трахал все на свете кроме шила и гвоздя " а конкретно :P
какой именно ЮЗАЛ прицел , как долго , сколько раз с ним охотился , что добыл , в каких условиях , на каких дальностях , почему сменил на другой , что понравилось в данной модели , что нет .
были ли ремонты , что ломалось , как быстро починили ( не гарант. случаи в т ч )
на какой винтовке с каким патроном стоял и т д и т п
эдакая "анкета" для понимания ху из ху ! своего рода "входной билет "

имхо вот это будет познавательно и для новичков и для бывалых .
в теме будет не просто СТАНДАРТНЫЙ трындежь кого попало а именно отзывы на основе личного опыта и соотв их обсуждение .


не желающих этого сделать , расценивать как либо как стремящихся рот провентилировать , либо как норовящих налить воду на мельницу нужного ему производителя ТП и отправлять их тупо в баню ( Вы как ТС это можете делать легко и непринужденно )

если поддержите могу быть первым "исповедовавшимся " :)

Баровладелец 18-08-2017 01:08

quote:
Originally posted by горец:

нехай человек желающий подискутировать в данной теме изначально опишет СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ общения с ТП .
не " я видел их много и трахал все на свете кроме шила и гвоздя " а конкретно
какой именно ЮЗАЛ прицел , как долго , сколько раз с ним охотился , что добыл , в каких условиях , на каких дальностях , почему сменил на другой , что понравилось в данной модели , что нет .
были ли ремонты , что ломалось , как быстро починили ( не гарант. случаи в т ч )
на какой винтовке с каким патроном стоял и т д и т п
эдакая "анкета" для понимания ху из ху ! своего рода "входной билет "

имхо вот это будет познавательно и для новичков и для бывалых .
в теме будет не просто СТАНДАРТНЫЙ трындежь а именно отзывы на основе личного опыта и соотв их обсуждение .


не желающих этого сделать , расценивать как либо как стремящихся рот провентилировать , либо как норовящих налить воду на мельницу нужного ему производителя ТП и отправлять их тупо в баню ( Вы как ТС это можете делать легко и непринужденно )




Согласен, Андрей. Кто-то также обещал подробно своим опытом поделиться :)
Было такое на предыдущих страницах.
Я прекрасно понимаю, что эта тема будет многим, кто торгует, не по нраву.
Будет конкретика от любого участника - добро пожаловать. Также для всех, кто спрашивает, интересуется, у кого планируется покупка первого ТП и т.д.
Будет истерика или флуд - добро пожаловать читать.

горец 18-08-2017 01:16

quote:
Согласен, Андрей. Кто-то также обещал подробно своим опытом поделиться

а вот эта "исповедь" и будет той самой дележкой :) .
т е предложенный "проект закона " принят ? :)

Баровладелец 18-08-2017 01:18

давай
Я только одно кратко добавлю - электроника так стремительно меняется вся, время такое, что, делая серьезные вложения в неё - человек любой здравомыслящий должен понимать, что уже через год своих денег не вернуть) а через несколько лет это, возможно, не будет стОить просто ничего по причине морального устаревания. Поэтому не стоит ждать, что выгодно вложившись в тепло сейчас - через пару лет хотя бы вернешь своё...
Но также бывают исключения из правил)) редко, но бывают.

ЛОВЧИЙ 18-08-2017 01:19

quote:
нехай человек желающий подискутировать в данной теме изначально опишет СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ общения с ТП

Андрей,это мне страницы эдак на две про все ТП писать.
Конечно большинство из них всевозможные Дедалы,так же были Пульсары,Инфратех,Фортуны,Мутант - не долго,в настоящее время МК-02 (100) на 0,25 Мкм.Это те прицелы с которыми я охотился и знаю на что они способны при различных погодных условиях.В сухую или морозную погоду они все дают хорошую или очень хорошую картинку.А вот когда начинается зимой плюс и идет испарение,либо летом дождь,туман - вот тут и наступает момент истины.
Далее постараюсь описать несколько интересных случаев на охоте в разных погодных условиях.Но немного позже.

горец 18-08-2017 02:46

даю :)
СНАЧАЛА О ТЕХ ЧТО БЫЛИ У МЕНЯ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ПОЛЬЗОВАНИИ .
далее , если нужно, могу еще и о тех что наблюдал рядом у друзей - соратников , тех что пришлось устанвливать и пристреливать .

итак .
первый тепловизор увидел лет 6 назад . тогда не имел вообще ничего ночного как собсно и желания ночью охотиться .
потому услышав цену девайса покрутил пальцем у виска ( мысленно :P) и забыл о нем ...
потом травмы , отказ организЬма лазить высоко и практически подареный кентом Дедаловский 445й ночник .
на первой же охоте чистый промах с убойной позиции по кабану на 150м , мощнейший удар по само...любию (мнению ) :P и ...понеслось :)
череда Дедаловских ночников ( 2 , 2+, 3),приторочка к ним дальномера , покупка Квантума 38s и как следствие использования его совместно с ночником понимание того, что ПНВ нужно мне сказать давайдосвидания .

фин положение было тяжеловатое ( апексов не было еще :P) потому набравшись наглости попросил кента , покупавшего себе GSCI , купить два таких с последующей моей оплатой ему частями .
я до сих пор благодарен этому парню , он его тогда купил !

итак , GSCI 3050 .
стоял на Блазере R93 6.5х55 семи вейт .

384 Улисовская матрица , 50 Гц , 50 фокус .F:1 . 2х на старте .
небольшой но совсем не легкий для таких размеров .
управление в принципе понятное и при определенном опыте пользования вполне удобоваримое наошупь .
отличная картинка ! ...и ничего более выдающегося за 10т $ ( тогда )

первое же въедливое изучение интерфейса зародила сомнение что Федот сей не совсем тот , что хотелось бы .
1й минус .
сетка не дискретная по кратности да еще и с угловыми размерами делений "а-ля Пульсар" .
поясню популярно для начинающих - не увеличивается сообразно увеличения кратности картинки , угловые размеры делений взяты "от фонаря" , т е не милы и не моа , что для меня уже имеющего опыт стрельбы днем на охоте гораздо дальше дальнего нуля было не шибко приятно .
т е увы , это был прицел исключительно для "прямого выстрела" .

второй "удар" получил при пристрелке .
оказывается, что при изменении кратности СТП не остается там где была на меньшей кратности .
в инструкции написано было , что необходимо вначале " откалибровать марку " и только потом ее пристреливать
калибровать следовало по какому то предмету вдалеке , без стрельбы , наводя и фиксируя ее на этом предмете на каждой кратности
...короче - цирк с конями ! :)
это еще раз показало мне , что Федот ваашпе не тот который мне нужен .

добили ситуяйцию первые же охоты .
специально купленная б\у лейка 1200 тогда уже была приторочена к Квантуму потому все дальности замерялись не "днем после того как " а непосредственно перед выстрелом .
кабан покорно полег на 160м , взорвались пара шакалов так же где то "под ногами" , упала косуля на 200м и я понял что Федота надо менять т к ничего в плане увеличения дальности относительно проданного ради его покупки Дедала 470 с окуенной амеровской трешкой унутре он мне не давал :(
....ну разве что с ним я видел в кустах и в лесу не только горящий глаз зверя и горящие от подсветки пнв ветки и листья но и частично перкрытый растительностью его силует ..но в офигенном качестве :P

а рядом знакомый уже вовсю пользовался Дедалом Т4 про .
и глядя в него на природе , я понимал что с удвольствием сменю "волшебную картинку" гляделки с крестиком и ее "крутейшее" относительное F:1 на дискретную , тонкую дедаловскую сетку. и плевать что он с "лоховским" относительным F:1,6 :P
сменю ! т к прицел должен быть ПРИЦЕЛОМ а не гляделкой .
он должен максимально помогать мне точно выцелить нужное место зверя на желаемых мною дистанциях а не только на ПНВшных "в р-не дальнего ноля" .
приуныл я тогда помню и выставил его на продажу попутно изыскивая возможности добавить и взять что то более подходящее под свои задачи , местность и стрелковые возможности .
Апексов все так же не было еще :) ...их тогда ждали все как сейчас все ждут Демона от IWT :P ...ждали кстати примерно столько же ...
но я уже не ждал , я уже четко понимал что мне нужно - 100 фокус , 640 матрца , "цифровая калибровка " , дискретная балл сетка с "человеческим" шагом делений .
учитывая , что денег такие приборы стоили и стоят не малых все "контрафактоное " было отметено не взирая ни на какие уговоры "бывалых" ( как потом оказалось бывалых торгашей но никаких стрелков и охотников :P).
это я щас о гарантии и ремонте .

это была "часть 1 " с кодовым названием - на первом всегда "попадаешь" :)

горец 18-08-2017 03:02

часть 2 . Ошибок прошлых мы уже не повторим :)


продался канадец на удивление довольно быстро , и я начал грызть сеть на тему выбора .
поэтапно круг сузился до Дедала 642 Т4 про и Инфратека 310АН с улисовской ( именно ! ) матрицей кои только начали тогда делать

поясняю почему именно с ней - на Итеках 310 с флирами калибровка ручная . нужно закрыть крышку , нажать кнопку , открыть крышку .
товарищ мой за пол года до этого продал 322 Т4 про и взял тогда такой инфратек .
после первых же совместных охот он был возвращен обратно ( спасибо Инфратеку без каких либо напряжений ) т к после "цифровой" калибровки Дедала все это действо воспринималось как анахронизм .

сделаю отступление почему оно так - любой ТП жрет питание нешутейно , в инфратеке 2шт 123 батарейки , хватает их там на стандартные 2 часа летом и 1.5 часа зимой .
нащи охоты обычно были гораздо продолжительнее и соотв держать прибор все время включенным значило ( по закону подлости ) в самый нужный момент остаться с потухшим прибором ! ..и такое было к сожалению ..
держать же его выключеным и включать непоср. перед стрельбой ( на поиск работал Квантум ) означало либо злиться и стрелять сквозь офигенную марлю еще не "вышедшего на режим" прицела, либо тыркаться с крышкой и кнопкой т к первую минут после включения любой ТП калибровать нужно чуть ли не каждые 10 сек .
тогда же пришло понимание - для нащих именно охот либо автошторка , либо "цифра" .
крышко кнопка досвидос! причем невзирая на несомненно классную картинку флировской матрицы и дальнейшее полное оцуцвие на ней битых пикселей в процессе .
он тогда взял Дедал 642 Т4 про и пользуется им по сей день периодически меняя прошивки на более свежие .

прошу обратить внимание ! уже второй раз и другим человеком выбираются худшие ( с точки зрения теоретеГов :P) параметры в угоду удобству при реальной практике :P

на тот момент Дедал стоил на неск тыс $ дороже Инфратека , кроме того его дилер пошел на сделку взяв в качестве части оплаты один весьма редкий и дорогой "трофейный" прибор имевшийся у меня но никак не задействованный
данный момент стал решающим и стал я счастливым обладателем уже "осмысленного" мною девайса

Инфратек 310АН . 2 года гарантии .
матрица Улис 640х480 . фокусное 100м . калибровка "цифра" . сетка - честный милдот ( проверял стрельбой )
стоял на Блазер R93 308, ствол стандарт .

внешний вид прибора своебразный - здоровенная вх линза , на небольшом корпусе . картинка вполне пристойная , на 600м четко определял косуля или волк , на 800 лошадь или корова .
разговор не о "додумывании" а именно о визуализации . честной визуализации а не той , что пишут ВСЕ производители ТП в своих мануалах :P

пристрелка и первые охоты сразу дали понять , что на сей раз я взял именно того Федота что и хотел .
однако и тут была ложка дегтя - кнопки управления , для оперативных действий наощупь - очень неудобные !
именно такая схема до сих пор используется во многих весьма распространенных в РФ импортных ТП ( армасайт , АТН ) .
на первый взгляд вроде все нормально - отдельная кнопка питания и собраные в кучу 5 кнопок управления .
порядок управления вполне понимаемый и легко запоминаемый и без инструкции НО! все кнопки ПЛОСКИЕ !
чем это плохо - даже голым пальцем определять в темноте на ощупь быстро какая кнопка центральная , какая боковая а какая нижняя\верхняя довольно неудобно . как результат ты вместо подготовки прицела к выстрелу начинаешь "гулять по меню" нажав изначально совсем не ту кнопку что нужно .
все люди разные конечно , но у меня это вызывало "изжогу" :) я с завистью сморел на Дедаловцев где клавиши вряд и на некоторых четко осязаемые пальцем в темноте приливы ( крест , точка ) .
такая схема давала безошибочную ориентацию пальцам при "слепом" управлении .
помаявшись несколько охот в голову пришло простое и дешевое решение пролемы - "прыщ" на центральной кнопке . он был как "точка отсчета "- палец сразу нащупывал его и далее уже без проблем определял лево\право и верх\низ .
я взял двусторонний скотч , прорубил гильзой в нем кружок и наклеил на центр кнопку
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/11449869.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...49/11449871.jpg
испытания показали - что теперь все стало гораздо интереснее :) .
предложил пр-лю инфратека подумать о доработке блока кнопок на предмет создания прыща , ответили что скоро будет новый блок кнопок и там уже без прыщей все станет нормально .
через пару мес использования прибор на охоте вдруг потух напрочь перестав подавать какие бы то ни было признаки жизни ....
телефон , дилер ,автобус , москва, Инфратек . через неделю все в обратном порядке с резюме - все сделали ( сдох какой то шлейф ) и в кач-ве "утешения" сменили блок кнопок на тот самый "новый "
https://i2.guns.ru/forums/icons...46/11446382.jpg

однако первые пробы показали , что мой "прыщ" ( возможно именно для меня ) гораздо информативнее и удобнее нежели новые металлические приливы вокруг кнопок :( ...я снова начал "гулять по меню" даже пользуясь без перчаток . в них же вразумительное быстрое управление прибором становилось просто не возможным .
те резиновые "метки" что появились на новых кнопка пальцем абсолютно не отличались одна от другой а мой заветный прыщик из скотча уже не держался на неровной поверхности кнопки :) ....короче , для меня стало только хужее :)
почему столько внимания кнопкам , сейчас поясню ибо все завязано в этом оркестре ...

как помните прицел подбирался максимально подходящий для дальней стрельбы ночью .
днем же к тому моменту я уже вовсю использовал "разнесенную схему " расчет поправки .
применяя одновременно Лейку 1600В и Кестрел 4500NV я задействовав БК самой лейки и четко знал разницу между выбраной мною кривой в ней и реальной траекторей полета моего патрона .
до 550м все билось довольно близко , потому если до цели было 550м и менее я кестрел и не доставал ( кроме случаев когда сильно дуло ) - крутил то , что сказала лейка , чуток корректируя в уме на величину той самой разницы реал\кривая лейки .
все прилетало идеально .
очень хотелось получить такой же расклад ночью ибо ( в моем понимании) все "паркетные варианты" с рассчетом поправок в телефоне есть цирк бесплатный .
дерготня между гляделкой дальномером и светящим в рожу экраном телефона это не есть хороший , рабочий вариан для частых ночных охот в гора
на пульсаре уже стояла лейка 1200 , сменить ее на "дневную" 1600В было делом пары минут , но первая же стрельба в карьере на 450м показала , что пулять на войне в грудную вынося по милдоту это одно , а попасть в убойную кабана , оленя и тем более косули , тура так чтобы он остался на месте ( это краегульное требование к ночному дальнему комплексу ) это совсем другое .
разлетевшиеся по вертикали в А4 на 450м серии показали , что таким макаром подранки будут появляться с перидичностью 50\50 а посему вариант этот идет ффтопку :(
опять приуныл ...желаемые "гарантированные полкэмэ" никак не получались ....не хватало малого - возможности "барабанить" вертикальную поправку . т е вводить ее непосредственно в прицел а не ловить какое то место между двумя милами на сетке .
решение пришло неожиданно ! да такое , что сам обалдел от его простоты .

исходя из ТТХ прицела шаг его марки по экрану при перемещении ее кнопками в меню пристрелки составлял 15мм\100м т е по сути это 1\2 МОА . выходит если на лейке включить режим 1\4 ( выдача верт. поправки в 1\4 моа) и потом делить ее в уме на 2 получим точную поправку в нужных для прицела 1\2 моа !
т е говоря по простому - замер , считывание поправки с лейки , деление этой цифры на 2 в уме , и введение полученного результата шагами в прицел использую меню пристрелки .
на прицеле для этого быстро 3 раза нажималась центр кнопка а далее уже кнокпой "вниз" марка тянулась по экрану глядя на счетчик шагов на нем же .
короче я окзался в шаге от мечты , оставлось только проверить .
первые две серии на 450м со стола https://i2.guns.ru/forums/icons...41/12241374.jpg
и еще одна с капота на "произвольную" в р-не 400м показли мне что дело наконец таки в шляпе ! :)
да немного мудрено , да "через попенгаген" но цель достигнута
и ...понеслось :) ..правда понеслось с шипяшими ебуками ( вспоминаем про плохо осязаемые кнопки :P) т к теперь мне приходилось жать на них в ночи аки пианисту !
однако уже через месяц я легко ронял на месте всякоразную живность до 200м тупо центром , до 300м быстро по сетке и до 500м не спеша колдуя с вводом поправок .
главное было не забывать возвращать на ноль марку в меню пристрелки после выстрела , перед выходом из данного меню
последним моим "ноу хау" :P с этим прицелом было его одальномеривание.
была как то ситуация когда понял , что замер "с рук" пульсаром не всегда точен до копеек . тремор в моей местности мог легко добавить или убавить к дистанции метров 50 а то и 100 , что давало серьезную разницу в расчете вертикали и соотв влияло на точность попадания .
потому решил готовя выстрел на 400 и далее мерять "прицелом" приделав лейку к нему .
не буду уже рассказывать как юстировал ( не сложно оно , просто нужно чуток времени убить ) но в итоге получил по сути то , что через неск лет Дедал внедрил в свои прицелы :P
различие было в двух вещах - у меня роль марки дальномера выполняло центральное перекрестье на нолях стоящее ( у дедала сделали отдельную марку под дальномер ) , и мой вариант был быстросъемным и 100% повторяемым ( у дедала "монолит" ) .
лейка летала с гляделки на прицел и братно ночью в темноте бегом и наощупь :)
https://i2.guns.ru/forums/icons...40/13940094.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...26/12026750.jpg
в зависимости от необходимости и ситуации

так прошел почти год . я сильно был доволен своим комплексом ! он меня устраивал по полной на любых охотах ( кроме хиЧников далеко )
по сей день у меня об этом прицеле только теплые воспоминания !!

стартовая кратность х3 давала вполне удобоваримое поле зрения на коротке
первый зум (х6) и сетка позволяли вполне точно И БЫСТРО работать на говнистых средних дистанциях 200-300м
ну а второй и тертий зум ( х12 и х24 ) позволяли вполне нормально выцеливать нужное место у зверя на 300 - 500м и с помощью описаного выше колхоза аккуратно валить его на месте ...
на месте ! дабы потом не лазить всю ночь с фонарем ища кровь и обследуя все крепи и нычки куда мог забиться ушедший ( иногда весьма далеко ) подранок .

вобщем со "статикой" на дистанциях 0-500 все было решено , однако с хищниками , кои ну никак не желали спокойно стоять на месте ( их же ноги кормят :)) , вариантов на 300-500 по сути не было .
пока мерял , вводил , устраивался он смещался и снова нужно было мерять и вводить . несколько неудачных выстрелов вновь заставили думать и искать варианты ...
снова полез в сеть и вдруг открыл для себя продукцию ( столь ненавистной тут многим :P) компании .
почитал , поглядел ролики и понял что все мои потуги это "в пользу бедных" :)
читая "примерял" функционал и возможности приборов на себя и все более и более понимал - как ишака не гоняй он лошадью не станет !
увы , хочешь лошадь - бери ее изначально ею рожденной !

но кесарю кесарево а слесарю слесарево , то что имел на руках на тот момент серьезно превышало ШТАТНЫЕ ( для моих именно задач ) возможности даже более дорогих прицелов с похожими параметрами ( Дедалы , Арчеры ) и потому я уже не грустил :) говоря себе "используй то что под рукою и не ищи себе другое " .

..и тут неожиданно зазвенел телефон .
не знакомый номер , не знакомый голос ... человек представился и сказал такое после чего я себя вначале ущипнул :P а уже после разговора начал кубатурить кто же из кентов решил меня так весело подъепнуть :D ....
однако все оказалось серьезно и в моей ночной горнострелковой жизни начался новый , самый интересный ( и в то же время самый нервный :)) этап .


Govor_80 18-08-2017 10:32

Отмечусь! годную тему создал)

Жерик Вартанов 18-08-2017 11:30

quote:
Изначально написано горец:
часть 2 . Ошибок прошлых мы уже не повторим :)

( на поиск работал Квантум )


Андрей, попутный вопрос, Вы используете для поиска Квантум HD, XD, 38/50 S?

горец 18-08-2017 12:51

HD 38S . Распознает он плохо , обнаруживает лучше . Не лучше более молодых моделей , но учитывая что идентификация найденного им проводится прицелом 640/100 этот прикладной параметр глядлки отходит в моих делах на второй план .
Дешёвый и нежалкий радар - вот его осн функция

senior 19-08-2017 09:50

quote:
Изначально написано горец:
часть 2 . Ошибок прошлых мы уже не повторим :)


Ждем продолжения!

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

rus444 19-08-2017 22:01

Андрей, имеет смысл на Ваш взгляд переплата за Хелион перед Xd,Hd38(s), за картинку(в первую очередь), запись видео,
вифи и прочие ништяки ??
Спасибо.

1234-Вольф-9876 19-08-2017 22:51

На фото Квантум 50, пишите 38.?

zolotce 19-08-2017 23:14

quote:
Изначально написано rus444:
Андрей, имеет смысл на Ваш взгляд переплата за Хелион перед Xd,Hd38(s), за картинку(в первую очередь), запись видео,
вифи и прочие ништяки ??
Спасибо.


Я не Андрей....
Но пользовался(долго) и XD/HD/и 38/50 абсолютно ВСЕМи Пульсарами...
Смысл ЕСТЬ :P

горец 20-08-2017 01:35

quote:
Изначально написано rus444:
Андрей, имеет смысл на Ваш взгляд переплата за Хелион перед Xd,Hd38(s), за картинку(в первую очередь), запись видео,
вифи и прочие ништяки ??
Спасибо.

не берусь однозначно Вам ответить . все сильно зависит от остальных частей "оркестра" и Ваших задач и умений .

именно для себя я не взял 640й Хелион 38 на смену старенькому Квантуму hd38S .
сравнил их параллельно и увидел , что для моих задач и "оркестра" (ИМЕННО!) устроить движуху с продажей старого , покупкой нового при доплате более 100тр для меня не имело никакого смысла .
обнаруживал цели вдалеке Хелион одинаково с Квантумом ( кабы даже чуть хуже ) а доп + 100м в визуальной идетификации цели мне ( ИМЕННО ) ничего не давали т к на винтовке стоит прицел с 640 \ 100м фокусом и модулем ГОРАЗДО более интересным чем в гелионе.
так сегодня он мне кабана нашел сразу же на 1200м в местности с большим кол-вом нагретых камней ( т е четко "выделил " его ярким свечение среди ложных целей ) , а на 650м четко нарисовал его "хобот" и горб .
для гелионов такое невозможно ...
а до 600м гелион и квантум там "находят" одинаково , далее - просто "не находят" оба
что именно Вы хотите от своей гляделки знаете только Вы , посему увольте :) ....думайте сами , решайте сами ...


1234-Вольф-9876 20-08-2017 08:46

Так у Вас какой Квантум, который Вы на фото выставили с Лейкой.?

горец 20-08-2017 11:17

На том фото 50ка кентовская . У меня лично - 38й

горец 20-08-2017 12:02

quote:
Изначально написано Alexey_K88:

Как у них разница в сравнении?

У 50ки чуть больше стартовая кратность и чуть меньше поле .
Он его взял через неск месяцев после моего 38 .
Тогда только они появились (50ки) и очень хвалились продавцами относительно 38 :P
Выехали на горочку , поглядели всякую скотинку в оба параллельно . До сих пор помню его слова - " Ну и за что я больше заплатил " ? :)

ЛОВЧИЙ 21-08-2017 22:25

quote:
Тогда только они появились (50ки)

Те первые 50-ки не чета , которые сейчас , многое доработано было.И круги темные при минусе у первых были и серебро дождем появлялось.Сейчас на много лучше стало.Жаль что в этом сезоне Пульсар свернул производство.

ЛОВЧИЙ 21-08-2017 23:25

quote:
все модные гелион хочут

Что то не впечатлил меня гелион на 640-й.

Баровладелец 22-08-2017 02:06

quote:
Originally posted by ЛОВЧИЙ:

Что то не впечатлил меня гелион на 640-й.



+1

easyman05 22-08-2017 10:36

Полезная тема, спасибо!

Очень интересно об использовании в тумане/мороси.

Жерик Вартанов 22-08-2017 12:49

Ну напишу свои наблюдения или чтение форума и просеивая мусора, что удалось понять...
Итак, по ночной охоте или охота с помощью тепловизора, идеальный комплект -
это конечно теплогляделька с широким углом обзора и тепло прицел с узким полем, большой линзей. Если в моем случае, планировал брать апекс ХD 75 или XQ 50, то желательно иметь тепло гляделку, использовать прицел для поиска подранков, то это будет сложно, тяжело и проблемотично. По гляделке, брать дорогой не имеет смысла, можно взять б.у. HD и довести его до уровня XD, но здесь все нужно считать сколько стоит б.у прибор и сумму переделки и стоит ли игра свечь. По поводу делания ошибок новичками, они всегда будут, так как собрав определенный бюджет хочется получить большего и если охотник, бюджет его позволяеет расти дальше, менять приборы, растет стрелковый опыт, то он это будет делать, а если охота раза 3-5 в год,то нн стоит и овчинка выделки.

По новый приборам от пульсара....

Пишу с телефона позже дополню...

Grish@ 22-08-2017 18:02

Был Флир24,заменил на Хелион XQ -
ничего писать не буду! :D

терентий100 22-08-2017 20:03

Моя ИМХА
Гляделка в руках и прицел на карабине конечно-же классика жанра...
А я вот подумал , нафуя тратится на две, безусловно нужные вещи (которые быстро дешевеют), если можно обойтись одной? но не заменимой :D прицелом! он и будет выполнять две функции. гляделки и прицела...У каждого, ессно ,своя охота, да и стрелять приходится не на каждой,а смотреть-мониторить надо постоянно, хотя ,например, я езжу еженедельно. Мониторю пространство прицелом и когда надо креплю его на быстросъеме и выстрел! Лучше купить прицел подороже, чем две посредственные вещи. Повторю-моя имха.

MrOleg 22-08-2017 21:29

quote:
Originally posted by терентий100:

терентий100



Очень странная имха :) У вас по сколько часов одна засидка в ночь? :) В каких условиях упоров? :)
Я намотавшись ещё с ПНВ очень быстро понял, что таких умных пытающихся на одном прицели выехать вагон, но вот реально добывать получается только у тех кто в комплекте :) Так как...
1) Если вы мониторить собрались на собранном комплексе, то у вас должна быть статичная стрелковая позиция, с понятным весьма зажатым сектором выхода зверя :) При отсутствии первого вы рискуете тем что к моменту выстрела у вас уже руки отсохнут карабином мониторить с прицелом, при отстутствии второго вы больше шуметь будите распугивая всю округу своим мониторингом хотя бы градусов на 180, я не говорю о 360 :)
2) Если прицел на быстро съёме с приличной начальной кратностью, при наличии такой идеальной стрелковой статичной позиции с упорами и явным понятным сектором осмотра, начинается весельее, когда по темноте вы уже увидили зверя но пока накидывали в темноте прицел пока снова его поймали при том ещё сделав кучу лишних движений, зверь или вас услышит, или может просто уйти со стрелкой позиции как и шёл дальше :)

Так что даже по опыту с ПНВ применимо конечно но для очень ограниченного круга охот :) Аля Вышка с кормушкой всегда есть упор и всегда понятно где брать :) И даже если первых вспугнёшь придут ещё :)

Arnold1972 22-08-2017 21:54

quote:
Изначально написано терентий100:
Моя ИМХА
Гляделка в руках и прицел на карабине конечно-же классика жанра...
А я вот подумал , нафуя тратится на две, безусловно нужные вещи (которые быстро дешевеют), если можно обойтись одной? но не заменимой :D прицелом! он и будет выполнять две функции. гляделки и прицела...У каждого, ессно ,своя охота, да и стрелять приходится не на каждой,а смотреть-мониторить надо постоянно, хотя ,например, я езжу еженедельно. Мониторю пространство прицелом и когда надо креплю его на быстросъеме и выстрел! Лучше купить прицел подороже, чем две посредственные вещи. Повторю-моя имха.

Прицел + гляделка идеальный набор. А два в одном это танцы с бубнами , можно конечно, но совсем не удобно....имхо конечно , и наверное не только моё

Astorius 22-08-2017 22:17

quote:
Изначально написано Arnold1972:

Прицел + гляделка идеальный набор. А два в одном это танцы с бубнами , можно конечно, но совсем не удобно....имхо конечно , и наверное не только моё


Два в одном особенно апекс с дальномером это как минимум увесисто и габаритно. Рука устает за ночь, плюс неудобства. В итоге теперь хочется прицел и гляделка. А еще ставить туда сюда, потом при подходе тащить треногу и подглядывать с рук на карабине ой как неудобно. Много шороха и лишних движений. Так что хотелки начали расти, хотя еще месяца 3 назад я думал у меня все идеально.....
Появляется дикое желание автобалистики на прицеле с дальномером, и гляделки в помощь.

Arnold1972 22-08-2017 22:22

Пристреливайте ноль в 200 и 90% целей ваши

ЛОВЧИЙ 22-08-2017 23:56

Кратко буду писать.Речь пойдет о Фортуне Генерал 3 Л.
На прошлых зимних праздниках в январе взял на тестирование вышеупомянутый прибор.Погода была около +2,снег таял ,было небольшое испарение.В 1 ночи бью на скошенном подсолнухе губастого через Дедаловский тепловизор.Пошел до машины,положил винтовку,вызвал подмогу.И пошел назад с этой самой фортуной.Уже глазами вижу черное пятно на поле,а прибор мне ничего не показывает,еле-ел с 40 метров стал выделять.Отдал производителям и рассказал.Получил подтверждение,что мол да плохо во влаге работает.
Может что-то изменилось с тех пор?
Вот Фортуна ван 6Л - вполне достойный прицел.
Все рекламные видеоролики о тепловизорах сняты при идеальных погодных условиях- сухо или морозно.

GTS 12 23-08-2017 12:09

quote:
Изначально написано ЛОВЧИЙ:
...
Все рекламные видеоролики о тепловизорах сняты при идеальных погодных условиях- сухо или морозно.

В точку! А ведь об это споткнулись практически все, кого я знаю, переходя от ЭОПников к теплу, да я и сам тоже. И это в большей или меньшей степени касается любого теплика. Но возвращаться назад уже не хочется; только вперед! :)

старикашка кью1 23-08-2017 12:11

quote:
Изначально написано GTS 12:

В точку! А ведь об это споткнулись практически все, кого я знаю, переходя от ЭОПников к теплу, да я и сам тоже. И это в большей или меньшей степени касается любого теплика. Но возвращаться назад уже не хочется; только вперед! :)


а что эоп в осадки вообще чего то кажет ? туман там -снежок..... :)

GTS 12 23-08-2017 12:17

Как только я сменил ЭОПник на тепловизор, подранков почти не стало, а те, которые все-же есть, далеко не отходят. Лично я объясняю это тем, что, во-первых, на белой "мишени" лучше концентрируется внимание и ее легче вести, а во-вторых, даже стреляя по корпусу, целишь по мясу, а не по шерсти. Как-то так.

GTS 12 23-08-2017 12:21

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

а что эоп в осадки вообще чего то кажет ? туман там -снежок..... :)


ЭОП оставим в покое. Речь про ситуацию описанную Ловчим, когда глазом видишь, а в теплик нет. Вот тут и бывает первый шок! :)
Второй шок наступает, когда акумы еще не приобретены, а горсть батареек тает за несколько часов.
Потом третий, четвертый шок... но ты уже стал апологетом тепла. :)

Astorius 23-08-2017 04:23

Из личного опыта. КОгда утром появляется роса и начинаются испарения туман, картинка на апексах начинает становится значительно хуже. Как бы мутнеть темнеть, глазу становится смотреть дискомфортно. Постоянные донастройки немного спасают ситуацию но все же горечь остается......
По началу я думал стекла запотели.....Потом все стало становится с мерой обретения опыта на свои места.
По гляделкам скажу так что квантум XQ комфортнее наблюдать долгое время. Картинка мягче, режимов больше....

Жерик Вартанов 23-08-2017 07:57

Изучая цены продавцов на тепло гляделки, то заметил что Квантум XQ38, дороже новой модели тепло гляделки Хелион ХQ38? Почему так? Матрицы, объективы одинаковые, в Хелионе еще фишки есть Ви Фи и киносъемка, удобнее держать, объектив можно поменять при желании или в будущем на 50й, разница примерно на 350€

ЛОВЧИЙ 23-08-2017 08:03

quote:
а что эоп в осадки вообще чего то кажет ? туман там -снежок.....

В туман конечно же не видит,но вот в снег, обращал внимание,когда охотился с теплогляделкой и прицелом на эоп-е - видит иной раз подальше.Правда в то время пользовал Флир 307-й.

Alexey_K88 23-08-2017 08:53

quote:
Можно поделится информацией как довести апекс хд50 до ума?)))) Уж очень любопытно стало.

Да уже где то делился.
В первую очередь имел ввиду:
quote:
Лучше на заводе.

Потому как хотелось бы от него дополнительно:
- сетку с ровными одинаковыми делениями и без "разрыва/пробела" в самом нужном месте (м54 - более-менее, только в ХД75м её нет почему то)
- цифрозумм к х2, добавить еще хотя бы х4
- юстируемую марку под дальномер
- ну если еще и быстрый ввод вертикальных поправок с возможностью возврата к базовой пристрелке - это вообще шикарно!

Эти переделки ожидал увидеть в Трейле (или хотя бы их часть)
Но увы количество того что улучшили, меньше того что попутно упростили (мягко решил выразиться) :)
Чего стоит отсутствие боковой планки вивера! Вместо того чтобы поставить еще одну с другой стороны. :)

Arnold1972 23-08-2017 10:30

Вивер там не нужен. Колхоз с дальномером не имеет смысла, так как скоро выйдет модель лрф

kartmaxxx 23-08-2017 10:50

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Но увы количество того что улучшили, меньше того что попутно упростили (мягко решил выразиться)



Мужики, Вы порой от Лады-калины требуете спорткара с ламбодверями, на мой взгляд, много чего переделали и доработали в Трейле по сравнению с апексом, если рассматривать эти прицелы в рамках того, как их сам производитель позиционирует, попробую свой опыт с апексом описать, может кому и интересно станет, хотя проект "апекс", вроде как похоронили уже...
Мои охоты проходят в средней полосе и вопросов с подходом к зверю на дистанцию прямого выстрела, собственно говоря, НЕТ!!! 200 метров более чем...
Посему наевшись охотами с Эопами различных конфигураций, закончившихся в большинстве отрицательным результатом (туман, снег, дождь, кусты или просто не увидел :) ), а это время, решил поднять результативность и перейти на свой первый тепло прицел (используемый в том числе и как гляделка).
Выбор тогда был не особо великим, точно не помню, что было на рынке, но фортуна была и явно не была в моем списке.
В то время коллеги по цеху уже активно пользовали 50-ый апекс и довольно много появилось восторженных отзывов, в общем выбор пал на Пульсар, а именно 75 апекс, кстати говоря, он только - только вышел и был приобретен практически сразу из первых партий.
Почему 75, ответ прост, 6 крат это мое, кто бы что не говорил, но стрелять копыта по - голова/шея на 200 метров, задача не совсем простая для итоговой кратности 4, про малоразмерку вообще молчу, хотя есть специалисты, что с пеной у рта будут доказывать как это просто реализуемо, если вы среднестатистический охотник - не верьте, так стреляют единицы, де и с 6 кратами это будет ловчее даже у них :)
Отсюда первый важный вывод - параметры оптики (фокусное/относительное, кратность, поле) выбираем исходя из дистанций вашего выстрела, очень важно именно в момент выстрела понимать в кого ты стреляешь, в противном случае это компромисс!!!
1 пристрелка сразу дала понять, что родной быстросъем - шлак тот еще, быстро сменил его на МАК и в пределах кучности моего самого ходового патрона, критичных изменений СТП я не заметил. И тут понеслась, звери появлялись и падали в тех местах и в таких условиях в которых раньше с ЭОПом, мне это было не доступно, что не выезд - результат, часто начал отказываться от выстрела, ибо столько мяса не нужно, получал удовольствие от наблюдения, фиксируя тем самым важные и интересные поведенческие моменты в жизни зверей, в какой-то момент я даже зарекся, это то, что мне нужно и как говорят, от добра, добра не ищут, но не все так просто, как оказалось, все приходит с опытом...
Первое что никак не укладывалось в мои понимания это 1,5-2 часа работы аккумов, мне этого было катастрофически мало, носил с собой по 3 комплекта. История с доп. баком на вивер сразу отмелась, там у меня прижилась лейка 1200, ибо с переходом на тепло, не сразу приходит понятие дистанции, на начальном этапе этот девайс очень помог избежать ошибок, далее только как проверка, - все ли делаю правильно, понятие дистанции своего выстрела пришло буквально через пару тройку охот, поэтому 2 вывод, на охотах схожих с моими, дальномер - не вещь первой необходимости, понятие дистанции прямого выстрела придет и очень, очень быстро. Варианты с выносным блоком на проводе и креплением его к прикладу или в карман, для меня, с учетом ходовой охоты и использованием апекса как гляделки, периодически снимая и ставя на карабин еще хуже чем мой вариант с 3 комплектами аккумов. И в о дин прекрасный момент, поджидая выход зверя с поля к утру, для себя я сделал вывод, питание прицела должно обеспечивать его непрерывную работу как минимум 6 часов, больше лучше, в тот момент перед выстрелом, прицел просто выключился проработав на последнем полностью заряженном комплекте 40 минут, после этого случая запасся дополнительным комплектом еще и батареек, но уже понял что апекс не последний теплоприцел в моем пользовании...
По сему, для себя я сделал 3ий важный вывод, надежное питание архи важно на охоте :)
Есть еще много мелких косяков, таких как время включения, толстая сетка, абсолютно не информативная, возможное ее смещение, но не более чем на один шаг на цифровой кратности, я подробно описывать не буду, но тем не менее они присутствуют и для более филигранной работы по дичи могут оказаться критично неприемлемыми, у меня не так, все подходы, засидки не требовали моментального включения и как правило, 7 сек мне всегда было достаточно, де и толщины сетки на моих расстояниях, кабану всегда было по душе, точнее по голове :)
А вот на калибровке мне хотелось бы остановиться и отметить сей момент как условно отрицательный, у него есть как минусы так и плюсы, точнее плюс всего один.
Используя автоматический либо полуатомат режим имеет ряд недостатков, сильно много артефактов остается, круги пятна, шум и т.д. + сильно вжикает шторка, на экстремально близких дистанциях в тихую погоду кабан не оставляет шанса, я пользовал исключительно закрытие крышкой, принудительно нажав кнопку калибровки, в этом случае на выходе абсолютно чистая картинка, очень помогает в обнаружении на сверх дальние дистанции, а с этим у 75 апекса все в полном порядке, были случаи и 1.5 км стадо удавалось засечь, есть некоторые неудобства такого метода, но другой вариант для меня оказался неприемлем.
Еще один вывод для себя сделал, калибровка весчь принципиальная на охоте :)
Идем далее, картинка :)
Вот это меняется на апексе даже в течении одной охоты и все бы ничего, да вот диапазон этих изменений слишком велик (от нихрена ничего не вижу, ни кустов не посадок, до вижу очень хорошо) в чем тут проблема, в пресловутом НЕТД, относительном или в чем-то другом, это в отдельной ветке копья ломают, важно что я сообразил для себя, так это точно меня не устраивает и следующий девайс с относительным 1.1 и НЕТД мене 50 исправил эту ситуацию в корне.
Таким образом, параметры сенсора в купе с оптическими, так же имеют очень большое значение. Был момент в лесу при подходе к стаду, зимой, открываю крышку и ничего не вижу, раза три повторил операцию, калибровал, фокусировался, все тщетно, но зверей видно, кстати, очень хорошо как и прочие теплые объекты.
В итоге все это и еще ряд мелочей, по типу регулировок постоянно слетающих, необходимость докалиброваться, габарит и тп, привели к мысли о том, что нужно что-то менять, то, что по началу приносило массу удовольствий от принципиально иного взгляда на ночную жизнь, постепенно переросло в некий злой рок :) спасибо апексу, он позволил понять то что я хочу от прицела и своим следующим выбором, я постарался исключить все выше перечисленное и это получилось.
И хотелось бы вернуться к тому с чего начал, Трейл!!! В нем практически все изменили по сравнению с апексом, прицел получился намного складнее, компактнее, с запасом хода неплохим и по сути своей и назначению так и остался прицелом прямого выстрела, без претензий на что-то большее...
P.S. У апекса пип это круто, гарантия 3 года и обслуживание вообще никаких вопросов и да, видит он реально далеко. Итого: лучший по цене мясозаготовщик!!! :)

romario-agro71 24-08-2017 20:10

quote:
Тема превратилась в хлам....хотели надеялись, а получилось как всегда...


А это потому что ТС вроде обозначил неплохие правила, в виде представления и описания собственного опыта и как то самоустранился. а ему просто надо тереть всю срань не относящуюся к теме. Делов то :)

Ну и что б не засирать тему пойду по обозначенному ТС пути.


Мой опыт охоты с теплом минимальный. С весны этого года был Квантум XD38S. Работал в паре с Катодовской трешкой и приколхоженной лазерной подсветкой Инфратек с 900й волной.
Несколько бобров с .308 и 22LR, несколько зайчиков и лисичек и пара козлов. Все!!! :)) Все выстрелы до 150 метров, а большая часть до 100. 38-м обнаруживал - благо с этим у него все отлично. Подходил на удобную дистанцию включал прицел. Если мелочь - обязательно включал подсветку и стрелял по загоравшимся глазкам. На днях все скинул и хочу взять Апекс 75 с дальномером.
Логика простая. Я наверное старомодный охотник. Мне интерестнее подойти к зверю поближе - как можно ближе. Ну а может я этим оправдываю свою слабую стрелковую подготовку :) Я и днем то далее 150 метров стреляю КРАЙНЕ РЕДКО.

И я думаю - глубокое ИМХО - что таких как я 99 процентов, а то что здесь описывает многоуважаемый Горец - это как говорится "спорт высших достижений". Людей стреляющих ночью на такие как Андрей дистанции единицы. Хорошо обеспеченные единицы, фанатики дальней стрельбы. А мне просто не интересно стрелять зверя на полкилометра - наоборот хочется чтоб волосянки зашевелились на загривке от запаха секачика :). А тут как на сурка получается - лег , произвел вычисления , ввел поправки. ТЬфу... шахматы, а не охота :) Я лучше в симулятор поиграю на компе - кайф тот же! ИМХО!!

Поэтому легко объясним спрос на Апексы. НАКУА мне(и большинству --- подавляющему большинству охотников) переплачивать ДОКУА и больше за то, чем я никогда не воспользуюсь. Ну гляделка с крестиком, как говорит Андрей - да и х.... с ней! Для охот подавляющего большинства --- за глаза!
А дальномер мне полагаю пригодится. Очень люблю охоту на бобров и прочую мелочь с мелкашкой. А с этим калибром знать дистанцию даже до 100 метром очень критично.
Все!!!!


Баровладелец 25-08-2017 01:26

quote:
Originally posted by romario-agro71:

потому что ТС вроде обозначил неплохие правила, в виде представления и описания собственного опыта и как то самоустранился



неделя сложная, на форум есть 5 минут в день, просто некогда.
С понедельника будет посвободнее, но прежде, чем тереть - пусть каждый сам уберет то, что несет никакой полезной информации, препирательства тут не нужны.Просьба такая.
Тема начала превращаться в одну из прочих других захламленных(((
Спасибо за посты 166, 209, спасибо горцу, Ловчему - интересные нюансы в таких постах и всплывают, не всем известные и сразу заметные. В таком формате и хотелось видеть тему.

Grish@ 25-08-2017 09:15

Про Нану мне,как стороннику насадок,тоже интересно очень.
(Тем более,никогда ее не куплю.Хоть почитать.)

Жерик Вартанов 25-08-2017 10:40

Что за нана или нано?
Не всегда доходит местный жаргон или сокращения или коверкания в названия чего-то. :)

Grish@ 25-08-2017 11:13

quote:
Что за нана

http://inwetech.ru/nano

MrSidor 25-08-2017 19:20

а не проще сформировать список вопросов по насадке, а то непонятно про что рассказывать. ну охотился я с наной. много. и видео через окуляр на моём канале есть и обзор более-менее подробный, правда древний и функционал уже на порядок лучше с тех пор. но всё это доступно в других видео на том же ютубе. в чём суть вопросов-то?

горец 26-08-2017 12:41

пока неоцененный гений унялся тисну обещаное видео ибо лучше один раз увидеть чем 100 раз услышать одну и ту же песню ( подобную стону :P)

вот чистейшей воды практика !
хорошо понимаемая человеком связка винт+патрон+хороший настрел , умение отыграть позицию на жестко пересеченной местности и т д и т п .
и никакой он не профф стрелок , и даже никакой не "тестер" .
просто охотится человек в свое удовольствие


в работе тот самый всевозможно обхаянный "понимающими" Харон Лайт .
..куда ему до "космических разработок" великого теоретика с которых некие невъепенные аглицкие стрелки попав в лису ( неизвестно каким выстрелом :P) на 420м сами офигели ...
... тут скромный парень , колпашит с него то движущегося волка на 350м , то лежащего в траве ( охотники думаю поймут это акцент ) оленя на без копеек полкэмэ и почему то не считает себя пупом земли , никого не поучает и 100% улыбается читая длинные теоретические выкладки , что такого быть не может по всем возможным физических , химическим и проТчим законам :P

Astorius 26-08-2017 13:32

Лично я смотрел в харон лайт, охотятся друзья, вполне хорошая штука. Комплект гляделка пульсар и комплекс с дальномером харон лайт классная штука. Лёгкий и малогабаритный для охот с подхода, зум прекрасный , стрелять до 300 комфортно. Я не защитник ни Харона не апекса. Мне нравятся оба прицела из бюджетной версии. У каждого свои минусы и плюсы, причём для каждого человека разные

Баровладелец 01-09-2017 13:25

жду продолжение от горца и Ловчего, им явно есть ещё, что рассказать..

Александрр73 06-09-2017 09:12

Имею Фортуна Генерал 40Л3(прицел).В первую ночь спутал зайца с кабаном,пока не подошёл ближе.Стоит на штуцере Verney-Carron(8*57JRS)3кг+0,6 прицел.Пристрелял легко,калибр держит.Для прямого выстрела пойдёт,как 2 в одном(прицел+гляделка)нет.В поиске гляделки для дальнего обнаружения.Пульсаровская продукция видит лучше.В дождь дальность обнаружения существенно ниже.

Александрр73 06-09-2017 09:17

Гарантия +возможность в дальнейшем доукомплектовать дальномером(со слов производителя)-перевесили чашу при выборе прицела...

MOSKIT- 11-09-2017 12:12

Ночные охоты начинал с СОТом и все вроде-бы было хорошо и поудобнее чем с НСПУ пока не купил теплогляделку НД50. После первой же охоты все стало плохо.Зверя видишь а стрелять не можешь. Выбрал 615 Инфратех, к пульсару прикрепил Лейку. Жизнь наладилась. Но проявились нюансы. Надо было улучшить распознавание и идентификацию цели. 615 Инфратех превратился в 610. Захотелось поменять гляделку. Пройдя муки выбора остановился на ТОРе 1.5-12 в этом качестве. Картинка отличная, глаза не напрягает, казалось бы то,что нужно...Но обнаружение цели у НД 50 и ХД38 гораздо лучше. Прицел все отлично видит но не выделяет. ТОР перекочевал на Финнлайт, а гляделка к Лейке.Стало отлично, но
появись проблемы с идентификацией далее 200 м., в Инфратех это получалось удобнее.Но картинки по четкости не в пользу последнего.Решил попробовать Марс 5-50. Поработав с ним понял ,что для моих охот он все таки не лучший вариант и была мысль его продать. Пока обдумывал, давал объявление, пошли ситуации где он был бы необходим. Решил оставить. Сейчас попробую вариант носить (возить) его вторым прицелом.

Баровладелец 11-09-2017 12:29

quote:
Originally posted by MOSKIT-:

и была мысль его продать



а на что планировалось заменить? интересно. И если несложно - про Марс чуть подробнее

горец 11-09-2017 01:48

quote:
Изначально написано MOSKIT-:
Ночные охоты начинал с СОТом и все вроде-бы было хорошо и поудобнее чем с НСПУ пока не купил теплогляделку НД50. После первой же охоты все стало плохо.Зверя видишь а стрелять не можешь. Выбрал 615 Инфратех, к пульсару прикрепил Лейку. Жизнь наладилась. Но проявились нюансы. Надо было улучшить распознавание и идентификацию цели. 615 Инфратех превратился в 610. Захотелось поменять гляделку. Пройдя муки выбора остановился на ТОРе 1.5-12 в этом качестве. Картинка отличная, глаза не напрягает, казалось бы то,что нужно...Но обнаружение цели у НД 50 и ХД38 гораздо лучше. Прицел все отлично видит но не выделяет. ТОР перекочевал на Финнлайт, а гляделка к Лейке.Стало отлично, но
появись проблемы с идентификацией далее 200 м., в Инфратех это получалось удобнее.Но картинки по четкости не в пользу последнего.Решил попробовать Марс 5-50. Поработав с ним понял ,что для моих охот он все таки не лучший вариант и была мысль его продать. Пока обдумывал, давал объявление, пошли ситуации где он был бы необходим. Решил оставить. Сейчас попробую вариант носить (возить) его вторым прицелом.

310й инфратек + каантум + лейка думаю решили бы все означенные задачи

MOSKIT- 11-09-2017 23:10

quote:
Originally posted by Баровладелец:

а на что планировалось заменить? интересно. И если несложно - про Марс чуть подробнее




Заменять не планировал, ТОР 1.5-12 закрывает практически все мои задачи и картинка у него больше нравиться. МАРСом тяжелее пользоваться на ходовых охотах, мне с ним сложнее стрелять накоротке, чувствуется больший вес и особенно габариты. Но если надо что-то разглядеть частично скрытое в кустах или траве далее 150 м., выцелить убойную зону то это лучше делать с ним чем с ТОРом. Друг пользуется им с середины лета и не нарадуется. Но он не работает с подхода. МАРС для более вдумчивого и не спешного выстрела. Поставлю его на Тикку тактикал и буду тренировать другие охоты.

MOSKIT- 11-09-2017 23:47

quote:
Originally posted by горец:

310й инфратек + каантум + лейка думаю решили бы все означенные задачи



Задачи решал и 615 потом и 610 с квантумом и лейкой, а потом я решил заменить квантум на что-то с более четкой картинкой и оказалось,что квантум менять не надо, ну а у ТОРа гораздо большее поле зрения и он видит кровяной след. 610 заменил на МАРС а не на 310 по финансовым соображениям.Попробую использовать бал. калькулятор. Как я понял там каждый раз при изменении погодных условий надо вводить скорость пули, а в основном он работает.

BGH 12-09-2017 16:02

Пользуюсь Термореем уже не помню сколько лет))) Лет 7 наверное, а может и больше...

Похоже, пришла пора его менять. Все эти годы не особо следил за новинками теплооптики. Краем глаза видел восторженный ажиотаж вокруг IWT. Потом он как то стих...

Так что задаю вопрос новичка: что брать?))) Высокоточных задач перед собой не ставлю. В пределах лисы на 300 метров как максимум. В основном копытные с подхода и хищники из засидки. Теплогляделка есть, нужен прицел.

По диагонали прочитав ветку, вроде получается Пульсар надо брать. Правильно?))

------------------
Hunt big or go home.

Жерик Вартанов 12-09-2017 16:38

quote:
По диагонали прочитав ветку, вроде получается Пульсар надо брать. Правильно?))

Ну как бы цена качество или если нет большого количества финансов.

Баровладелец 12-09-2017 16:49

Привет, Рома! Думаю, что основной вопрос тут - нужен ли дальномер на прицеле,
если нет - тогда проще... выбор большой. Мне нужен однозначно, поэтому круг сразу сужается. Также устойчивость на крупных калибрах (если ты арсенал не поменял))) актуальна(тут по Пульсарам всё хорошо). Для лисы на 300 я бы уже брал с дальником, имхо.
Для себя решил - дождусь Демона, посмотрю в готовый продукт, и дальше уже буду принимать решение. С учетом того, что дорабатываться он будет также в дальнейшем
По старшей линейке ИВТ вопросов нет, кроме цены ))
Только если будешь что-то смотреть - бери свой Терморей с собой, сравнивай, а то может и менять не захочешь :)

BGH 12-09-2017 17:02

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:

Ну как бы цена качество или если нет большого количества финансов.

Финансы есть, не хочется их тратить попусту)))

quote:
Изначально написано Баровладелец:
Привет, Рома! Думаю, что основной вопрос тут - нужен ли дальномер на прицеле,
если нет - тогда проще... выбор большой. Мне нужен однозначно, поэтому круг сразу сужается. Также устойчивость на крупных калибрах (если ты арсенал не поменял))) актуальна(тут по Пульсарам всё хорошо). Для лисы на 300 я бы уже брал с дальником, имхо.
Для себя решил - дождусь Демона, посмотрю в готовый продукт, и дальше уже буду принимать решение. С учетом того, что дорабатываться он будет также в дальнейшем
По старшей линейке ИВТ вопросов нет, кроме цены ))



Привет!)) Арсенал только расширяется, но ночью крупные калибры не использую, 270 на все хватает.

А с дальномерами только IWT? Почему то последнее время высокоточники задумчиво закатывают глаза про IWT, цитирую "прицелы хорошие, но покупать пока не нужно"...

------------------
Hunt big or go home.

Жерик Вартанов 12-09-2017 17:06

quote:
Также устойчивость на крупных калибрах (если ты арсенал не поменял))) актуальна(тут по Пульсарам всё хорошо)

Не все однозначно, последняя линейка от пульсара, дает сбои...

Баровладелец 12-09-2017 17:08

С дальномерами трейлов нет пока, апексы XD LRF официально тут, XQ LRF возят так.
Разные матрицы 25/17 мк, в тему вдаваться не могу, нет такого у меня, пусть владельцы рассказывают))

Arnold1972 12-09-2017 19:07

Нету апексов официальных , сняли их производства

Баровладелец 12-09-2017 20:06

ну были... остатки :)

Arnold1972 12-09-2017 20:10

Ещё даже есть и будут до октября

Баровладелец 12-09-2017 21:37

ну все и так знают, у кого... :)

Astorius 12-09-2017 21:37

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:

Не все однозначно, последняя линейка от пульсара, дает сбои...

Надеюсь сбои не по теме апексов xq38 xq50?

Жерик Вартанов 12-09-2017 21:59

quote:
Изначально написано Astorius:

Надеюсь сбои не по теме апексов xq38 xq50?


Нет, сбои по теме XP..

Arnold1972 13-09-2017 01:52

quote:
Изначально написано Баровладелец:
ну все и так знают, у кого... :)

У меня скорее всего нет, все продано наперёд

горец 13-09-2017 10:26

А позвонить не судьба Роман Евгенич ? :P

Боюсь любой из пульсаров не потянет против твоего "старичка" терморея....

горец 13-09-2017 10:36

quote:
Изначально написано Баровладелец:
жду продолжение от горца и Ловчего, им явно есть ещё, что рассказать..

Появилось чуть времени , начал кропать опус по мутанту ...но как то много получается . Прибор сложный , много нюансов , но как многие говорят - 90% охотников они не нужны ( возможно пока не попробовали :P).
Двумя словами рассказать не получается
Посему резонный вопрос - нужно ли оно ?

Astorius 13-09-2017 10:58

quote:
Изначально написано горец:

Появилось чуть времени , начал кропать опус по мутанту ...но как то много получается . Прибор сложный , много нюансов , но как многие говорят - 90% охотников они не нужны ( возможно пока не попробовали :P).
Посему резонный вопрос - нужно ли мне напрягаться ?


Я бы с удовольствием почитал и прислушался к вашему опыту. И не я один, нас тут много..... Есть возможноть - то конечно пишите!

BGH 13-09-2017 11:00

quote:
Изначально написано горец:
А позвонить не судьба Роман Евгенич ? :P

Я хотел сначала мнения простых охотников спросить. Ты то избалован всякой нечистью от IWT)))

------------------
Hunt big or go home.

Жерик Вартанов 13-09-2017 11:02

quote:
Двумя словами рассказать не получается
Посему резонный вопрос - нужно ли оно ?


Я считаю что нужно.
Лишние мысли, высказывания, наблюдения будут не лишними, а там для себя сам решит или заглянет в свой кошелек.

BGH 13-09-2017 11:50

quote:
Изначально написано LEEhoi:

Ну спросите хоть кто нибудь, хоть что нибудь :D :D


Зря смеетесь. Я лично не знаю еще такого человека с таким опытом в высоточке и охоте, как Андрей (всем известные телеперсонажи с дальнобойными винтовками и оптикой, стреляюшие подсвинков с вышки, не в счет :) ). Совсем не смешно к его мнению прислушиваться.

------------------
Hunt big or go home.

senior 13-09-2017 12:00

quote:
Изначально написано горец:

Появилось чуть времени , начал кропать опус по мутанту ...но как то много получается . Прибор сложный , много нюансов , но как многие говорят - 90% охотников они не нужны ( возможно пока не попробовали :P).
Двумя словами рассказать не получается
Посему резонный вопрос - нужно ли оно ?


Нужно!

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

горец 13-09-2017 14:33

quote:
Зря смеетесь.

Ром , не обращай внимания на этого мудилу :P ..у него тут работа такая - гавкать в заданном направлении :P

quote:
Нужно!

Игорь, хотя бы из уважения к Вам добью и опубликую :)

senior 13-09-2017 17:07

quote:
Изначально написано горец:

Игорь, хотя бы из уважения к Вам добью и опубликую :)

Ждем с большим интересом и неменьшим уважением

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

Arnold1972 13-09-2017 19:11

Ага

MrSidor 14-09-2017 05:04

quote:
Originally posted by BGH:

что брать?)))



Ром, вспомни выстрел по волку у Карпика. Помнишь почему не попал? Дистанция на глаз - ошибка.
Спроси у Бульдога, он у меня брал ИВТ. Что он думает по поводу наличия всех функций.

BGH 14-09-2017 07:46

У Бульдога вроде нано был?

------------------
Hunt big or go home.

горец 14-09-2017 12:01

У Лазера МК2 и Нана имееюццо на руках :P . Пообщчайся , чай давно не говорили :) .
А по мутанту повесть вчера докропал . До вечера бог даст опубликую .

Ещё . Терморей был первым кто поставил лейку на свои прицелы . Так что если робота не хочешь можно обойтись просто одальномерванием имеющегося прицела .

горец 14-09-2017 14:07

quote:
Ждем с большим интересом

ну вот как то так получилось .
если чего не осветил укажите интересуещее .

Часть 3 . Сбылась места идиота .

До этого я частенько лазил по сайту IWT и вкуривая ТТХ и описаный функционал их больших прицелов понимал , что все мои потуги в плане одальномеривания ночников и Инфратеков с Пульсарами есть те самый выдумки на которые так хитра голь .
Тут же все было серьезнее на порядок . Сам подход к дальнему выстрелу с ТП был другим .
Не лепня комплекса из того что было под рукой а проектирование прицела изначально как вещи в которой уже учтен большой опыт ночных охот , явное понимание создателем их вариативности т е ситуаций кои могут возникать в процессе , особенно на больших ночных дальностях .
Зявленные возможности удивляли , а бывалые ТПшники с богатым опытом теплоохот открыто сомневались во время наших разговоров , что такое вот многообразие функций можно заставить работать как часы в одном флаконе .

А мне задумки нравились ! вспоминая предыдущие свои 'дальние бои' я понимал насколько например здорово было бы без фонаря прийти в точку стрела по gps , пересматривать потом свои выстрелы ( особенно промахи в целях их препарирования ) .
ну а иметь возможность рассчитать выстрел по всем возможным параметрам и переместить марку в течении 2 сек вообще было фантастикой :такого я не мог себе позволить даже днем .

Вобчем усе мне нравилось ( виртуально ) кроме одного , и это одно к сожалению не нравилось реально - правая графа прайса .
Тупо не вывозил я такой бюджет т к была масса 'социальных проектов' да и жаба говорила - не жил хорошо ну и нех привыкать , потусишь со своим колхозом , не помрешь

И вот тут у меня зазвонил телефон
кто говорит ?
А говорит он .
тот который большой любитель устраивать всяческие холивары на газе и попутно создавать вещи по сути опережаюшие свое время .
сразу , без прелюдий мне было предложено стать 'полевым тестером' IWT Mutant .
с просто 'неподъемными' :P обязанностями - охотиться с выданным прицелом , не жалеть його ваашпе , о всех траблах докладывать в центр Юстасу ну и критиковать то , что на мой колхозный взгляд желательно подправить , добавить или изменить в функционале прибора именно в плане охоты

сначала я думал, что кто то из кентов меня так подкалывает , потом думал что звонивший 24го февраля бывший офицИр однозначно не был трезв 23го ( а возможно на след день тоже ) и это был просто порыв :) однако все оказалось серьезной реальностью и через пару месяцев мне было предписано явиться и не запылиться дабы получить в потные лапы ту самую мЯчту .

явился , не запылилился , прошел экскурсию по оружейной коллекции СЮ , потом по фирме , вечером практически завалил экзамен на алкоголь ( мало пьющий потому упирался как мог ) , утром следуюшего дня вроде как сдал зачет по стрельбе ( хоть рученки и дрожали со вчерашнего ) и довольный как слон убыл , с заветным чумаданом в руках, восвояси .

на этом лирика кончилась и пошли 'трудовые будни' .

ЗНАКОМСТВО .

первые три вечера я сидел на подоконнике и знакомился с прибором .

начал есесно с картинки и был неприятно удивлен ( поначалу) кучей возможных настроек из которых ее нужно было сложить .
если у предыдущих приборов их было 3-4 то тут на десяток больше . и это еще без детсада в виде разных цветовых палитр .
обычную черно- белую картинку можно было выворачивать и так и сяк .
задолбав за пару дней самого СЮ и его щеф программиста на предмет 'а с чем это и то едят' создал методом проб и ошибок ( вернее методом тыка ) пару предварительных профилей и полез в функционал . благо все по русски , доходчиво , каталожно-файловая система .
проверил юстировку луча дальномера по заветной трубе в 900м , потыркал им по крышам домов , дойдя до 2000+ м успокоился насчет его мощности
https://www.youtube.com/watch?v=O0JamvGkrTo
но опять заипал звонакми iwt что мол врет он относительно лейки ( метров так на 8-10 в р-не 800м и далее ) .
был аккуратно ( тогда еще аккуратно ) послан в сад но с оговоркой что об этом знают и скоро сей момент будет доделан .
далее полез в БК .
вот тут все было привычно и понятно . по сути тот самый 'стрелок' уважаемого Сеньера с коим в обнимку жил уже несколько лет .
перелил из Стрелка в него данные своего проверенного патрона и по темноте с кентом поперли в карьер - пробовать сие чЮдо стрельбой .
третьим или четвертым погасил сигарету на 100м , зафиксил пристрелку в нужный профиль патрона у БК прибора , отвез на 550м коробку с ножными стельками и жахнул я в ночь темную три 308х первых своих дальних из Мутанта
безо всяких танцев с бубном , просто нажав на кнопку дальномера наведенного на цель .
пули еще не долетели а мы уже ехали глядеть .
приехали и увидели отакое от безобразие .
https://i2.guns.ru/forums/icons...32/11732425.jpg
цельных 0,35 моа ниже центра мишени при группе менее 0,3моа .
ночью мля ! первыми же ! тупо слив балл данные из Сеньера в Мутант .
оба мы тогда помню сказали одно и тоже и почти в унисон - Ё...т...ь !
а для себя понял - пошел бетон ! :P

и он пошел ! но попутно , уже привыкая к прицелу и его возможностям ( а к хорошему привыкаешь быстро ) , начали ощущаться всякие мелкие шероховатости .

1 ПИТАНИЕ .
Аппетит у монстрика зело хорош ! 4шт 123х батарейки при +20 на 2.5 часа хода возможно для олигархов и ничего вообще такого , но извините это перебор для скромного труженика из провинции .
Потому сразу же забыл о них и впердолил тудой 4 акб 16350 . есесно время непрерывки стало еще меньше а я начал изощряться с доп баком на 4шт 18650 коего хватало на всю ночь с избытком . как потом прикидывал - на 11-12 часов при +10\ +15С .

Почему так заморочился на то , чтобы прицел был включен постоянно .

Во первых иногда на ходовой приходилось лупасить сразу , очень быстро , и тут выходящий неск секунд из спящего ( экономного ) режима , и тем более выходящий более 10 сек на режим изначально выключенный прибор просто были ни о чем .
Привыкшего к 3 секундам включения Инфратека с цифровой калибровкой меня это все бесило сильно , в итоге принял решение - нехай пашет все время . т е пусть будет 'дневным прицелом' когда не надо ничего тыкать , прицелился а он уже 'прогретый' , шторка не бздыкает как шальная , картинка идеал .
НО для этого нужен был 'бак на тонну керосина' .
Родина то мне его выдала но таскать его в кармане , путаясь в проводе идущем оттуда к прицелу - это был цирк ! сие токмо для паркета !
Проблема была решена метровой широкой резинкой 'от трусов' и пластиковым хомутом .
Т к доп бак имел округлую по ширине форму он весьма неплохо притулился с правой стороны приклада Блазеровского Саккеса а провод весьма удачно прилип к ложе удерживаемый хомутами за за приклад и тригергард .
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html
Но был еще момент - торчащий как йух в сторону прямой милспековский штатный разъем .
Я выцыганил на фирме угловой , торчать стало меньше но все равно напрягало .
Пошел к нашему старому ремонтеру в сервис и вуаля - из прямого получился отакой от 'закругленный' .
Не торчит вообще , работает штатно . .
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html а
На удивление получилось вполне практично ! за эти годы даже в самых густых епенях ни разу ни за что не зацепился , не вырвал и т д и т п .
Теперь все стало шоколадно , включил прицел и забыл нах о питании . в любой момент готов стрелять при самой идеально картинке
А вот когда раз в суете перед выездом забыл зарядить в доп контейнер большие батареи ото сразу и ощутил насколько удобен сей колхоз - не ночь была а мука , думал не об охоте а о том сколько еще энергии в мелких .
учитывая , что прицел АКБ всегда видит как полные (вплоть до полного их издыхания ) это тот еще секас


2 КАРТИНКА во время прицеливания , а именно 'переползание' ее по пикселям .

Ощущается так - целишься в сигарету на 100м , чуть чуть двинул мешком марку по цели а она как капля бац и переползла в противоположную сторону от движения марки . я понимаю , что сдвинул я марку на копейки , но цель при этом сместилась на гораздо больше .
Доложил , приложил видео , получил отповедь что нех использовать целью что то угловым размером менее чем угл размер одного пикселя .
Заснял эту же хрень на 550м где размер цели был чуть более чем пиксель на этой дальности - в ответ опять 'про коварный зарубеж' .
озлобился и заснял косулю , перетекающую как в кривом зеркале , на 500м :она явно была больше чем 1 пиксель .
Через неделю 'благодарность в приказе' , рассказ о том как виипали бельгийцкого пр-ля сенсоров , а еще через неделю новая прошивка где уже никто никуда не ползал .

3 ДАЛЬНОМЕР .
Херачит он в мутанте очень справно . при ясной погоде ночью более 2 км легко и непринужденно !
НО в первых версиях ПО прибора напрягало его постоянное , пусть и мизерное несоответсвие показаниям привычной мне лейки 1600 .
Постоянно я бубнил на эту тему , как потом выяснилось не я один и очень скоро пришла очередная прошивка где можно было дальномер iwt корректировать по желаемому тобой девайсу стороннего пр-ля .
вроде мелочь но те кто далеко стреляют сразу успокоились т к теперь все было и било в унисон с их проверенными дневными комплексами кои были привязаны к своим дальномерам .
попутно вот ролик дающий понять насколько важно иметь четко отъюстированный дальномер на ТП и насколько обманчива теплокартинка в плане перспективы и визуального понимания рельефа .через нее
https://www.youtube.com/watch?v=rTfMKRtMD38

так же была снята работа мутантового дальномера в условиях дымки .
день , параллельная съемка прицелом и обычной камерой для понимания густоты тумана
https://www.youtube.com/watch?v=k5eE2spjQaQ
https://www.youtube.com/watch?v=USOc8kzugHw
https://www.youtube.com/watch?v=nbmAXkCJdJo
эти съемки проходили в рамках проверки доработки ПО дальномера где то через год после получения прицела .
кстати , можно оценить разницу картинки после перепрошивки самого тепломодуля с Мутант на Мутант М сравнив ее с роликом 'по крышам'


4 потом нешутейно доипался я до функционала БК .

Тогда там можно было пристреливать комплекс только на 100м . это сразу мне показалось ущемлением моих стрелковых прав .
Привычный к тому , что сначала ПНВ а потом и теплики 'прямого выстрела' я всегда прибивал на оптимальную дистанцию исходя из патрона и высоты прицела , дальний ноль у меня всегда был в р-не 190-210м , при этом верхняя часть траектории на промежутке между ближним и дальним была не более 5см от опт. оси
Это давало возможность до 220м всегда лупасить тупо центром не думая о поправке .
А тут жестко 100 и всегда получается нужно стрелять через замер - ну полное ущемление прав охотника !
Попутно стал выжимать возможность сбрасывать положение марки на ноль одним нажатием какой то из кнопок .

Битва за ' произвольную пристрелку' и 'сброс на ноль' была долгой , нудной и нервной ! :)
Началась она с моей первой же охоты с Мутантом , когда первая 'цель' была успешно повержена на 290м , но по дороге к машине менее чем в 100м вылезла из кустов еще одна такая же . и хоть она и была тоже бита на месте но ножиком пришлось помахать т к пуля пришла на 30(!) см выше чем хотел .
Повезло что у той цели длинная шея была . чиркнуло ей по основанию черепа вместо основания шеи .
А все потому , что замера не было ( по старой привычке , близко же , значит можно центром ) , а замера не было т к времени не было на него , а марка в приборе осталась там где стала по последнему замеру т е на 290м .
Описал и попросил сделать сброс на ноль одним нажатием .
чего тока не отвечалось!
....и то что 'все спецы кого не спрошу смеются и пальцем у виска крутят' и что 'это только тебе одному и нужно' и т д и т п :)
Это злило и сообразно я тоже в карман за словом не лез .... .ругались вобщем с Кью по этой теме .
но однажды пришла очередная прошивка а в ней оляля ! и то , и другое разом + еще я дистанцию сброса мог выбирать сам заранее .

Все , теперь из деревянного этот раздел функционала стал 'резиновым'.

помимо того , что я после замера одним нажатием кнопки мог возвращать марку на нужную мне дистанцию (т е по сути можно стало менять дист пристрелки однажды пристрелянного ею прицела без самой стрельбы) но еще и стало возможным прибивать винтовку без обязательного 100м тира .
Есть 40м - прибивай . потом дистанцию сброса в приборе ставишь на нужную дальность и будь спок - марка в начале работы и после однократного нажатия нкжной кнопки всегда на той дистанции кою ты выбрал . . т е по сути 0 на дневном барабане

Ну и ко всему этому прибор стал более лоялен к пристрелке дозвука

4 . дальше был PiPоэпопея .

Первая просьба сделать его была отвергнута жестко и однозначно . на повторные что то буркалось типа ' это для лохов' , 'стреляй как мужчина' и т д и т п .
Но по опыту борьбы за сбросы\пристрелки я уже знал , что надо долбить и глядишь что то и выдолбится .
И оно выдолбилось , тока радость моя была преждевременной
Вместо того чтобы иметь основной экран с миним. кратностью и соотв максимально возможным полем обзора ( как глаза наши на дневной охоте ) а в нем пип с изменяемой кратностью и толковой прицельной маркой ( типа дневной оп ) сделано было все наёборот .
Выцеливать нужно было основным экраном с большим увеличением на нем а после выстрела , улетевшую из поля зрения цель искать в мелкой замочной скважине пипа ! :(

Логика эта была для меня ни фига не понятна !
Ведь выцеливая убойное место мне даром не нужно было видеть того кабана на весь экран . все внимание в этот момент концентрировалось на центре перекрестья и убойного места зверя .
гораздо важнее было увидеть ( и автоматически заснять для дальнейших возможных разборов и работы над ошибками ) происходящее там сразу после выстрела !

именно первые секунды , когда при кратности на весь экран я либо судорожно тыкал по кругу кнопку кратности ( стараясь уменьшить ее на большом экране и соотв увеличив его поле зрения ) , либо глядя в 'замочную скважину', где все было мееееелким до окуения , пытаться понять ху же из цель там сосбно и поняв бегом навести на нее тупокрест пипа дабы она снова появилась на основном экране

может в чистом поле , где кроме того кабана ничего теплого более не было, оно еще как то и сработало бы , но в моей местности , где на склонах миллион 'ложных целей' в виде разогретых за день камней это все становилось хренью которая только усложняла жизнь .
агонизирующая цель , пока я матюкаясь шарил узким полем экрана по склону и судорожно жал кнопку кратности , прыгала ( закатывалась ) за какое то препятствие и далее начиналось кино , вино и домино .

убил или нет ? если да то куда упало ? если нет то куда ушло ? если подранил то как он вел себя в момент попадания т е как подранил сильно или на пару дней пути ? и т д и т п .
вобщем расплевалсо , по инерции выторговал обрезание верхней части милдота ( она все одно тем пипом закрывалась ) , поюзал чуток и вырубил нах это нововведение за ненадобностью для своих задач

но увеличивающий пип хотелось сильно , потому вскорости я вновь врубил свой 'перфоратор'
но на сей раз долбил уже гранит . уперся СЮ наглухо :P
отговорок была куча . от житейских до технических . длилась эта катавасия неск месяцев
но был ( и есть сейчас ) там один скромный парень ( Сергей К ) для кого сия задача не была тех проблемой + не был он отягощен 'староверческими стрелковыми принципами' .
в итоге мы победили ! у iwt появился 'инверсионный пип'
по мне так он самый что ни есть нормальный пип в отличии от предыдущего 'огрызка' но от радости обладания им я был готов называть его как угодно ! хоть жопой , главное что он наконец таки был ! .
запугивания СЮ 'невозможностью точно прицелиться пипом надалеко ввиду сложных метематических проблем' были немедленно проверены параллельной стрельбой и после первой же мишени у меня отлегло . далее проба на главном карабельном
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html
и я уже спокойно врубил в меню 'мою перелесть' , поставил его 'в центр' ( т е над основной маркой ) и опять пошел бетон .
вот теперь все стало по фэншую ! :)
в те важные неск секуд после выстрела связка глаз\экран\внимание стала работать именно так , как надо .
как только после выстрела большой силует цели вылетал напрочь из пипа ( чьей маркой удобно выцеливалась убойная зона ввиду большой кратности изображения ) , внимание АВТОМАТИЧЕСКИ переключалось на осн экран с миним. кратностью из которого цель ну никак не могла выскочить на этой дальности ввиду окуенного поля зрения .
перезаряд , и как только марка основного экрана коснулась цели она ( цель) снова большая оказывалась в пипе и глаз АВТОМАТИЧЕСКИ видел уже только ее не обращая внимания на мелкую вошку в основном .

однако вредный СЮ то ли по политическим , то ли по религиозным соображениям все таки приготовил 'победителям' ложку дегтя :P
маркой в новом пипе так и остался рудимент от предыдущего 'огрызка' в виде тупокрестика еще и горящего ярким красным цветом а ля стоп сигнал .
учитывая большое внимание разработчиков к мелочам в интерфейсе прибора , ко всевозможным регулировкам яркости и цвета марок и пр . индикации экрана , тут была полная противоположность подхода
от стопудовА из вредности :P
Но это фигня , гораздо хуже другое - вынося ветер ,целясь увеличивающим пипом, приходится забыть о милах и моа .
сейчас ( надеюсь пока ) это можно делать только старым колхознвм методом т е 'по корпусу , от руки на глаз ' .
а в это время для староверов уже была испечена 'ветровая расческа' на осн экране и там ветер был делом плевым . просто целься горящей доп линией другого цвета на основной марке .
ну полный пАнимаешь шовинизЬм :(

опять понеслось по накатанной :
- сделайте ветряную горизонталь с насечками в марке пипа ( желательно по 1\2 мила ) и этот тема будет закончена ! ...... ( между строк - ' и я отъепусь надолго') :P
- это невозможно , это никому не нужно , сейчас не до этого , и ваашпе вся эта ваша затея есть фигня! надо стрелять "как мужчины" т е с пипом-огрызком в углу экрана . выбери сам наиболее понравившееся объяснение отказа и отъепись щас же ! ....( между строк - " в сад ! ...ннна !" ) :)

Вобчем на сегодня увы воз и ныне там . хотя есть надежда на того самого скромного парня из команды, для которого по моему вообще нет каких то невозможных вещей в плане щлифовки функционала . так что молчу ...боюсь спугнуть ....

6 ПОЛОМКИ 'железа' Мутанта за 2.5 года весьма плотной эксплуатации и его поездки на фирму .

хочу подчеркнуть - я бывший кадровый военный т е человек в принципе исполнительный. изначально было сказано - не жалеть ! :)
есесено я не играл им в футбол , не забивал им гвозди и не открывал пиво НО! Ей богу этот мутант мало лежал в шкафу эти годы .
еще подчеркну - с тех пор как перестал быть военным рулю центром торгующим сложной электроникой
за эти годы насмотрелся на всякие поломатые штучки дрючки и потому Инфратек свой я продал только через 8 мес после того как получил мутанта :P
.....все ждал когда же эта навороченная и напыжованная кучей всевозможных приблуд тема начнет глючить по взрослому .
.....так и не дождался , продал И-тек ! .....да собсно до сих пор так не дождался .

за это время в контору он ездил трижды .

- на 3м месяце сдох в нем блок wi-fi . собсно 'на скорость' вообще оно никак не влияло и отряд мог бы и не заметить потери бойца, но прибор поехал таки в столицу . вернулся полностью рабочим . чего он гавкнул не знаю , с электроникой такое бывает к сожалению

- была проведена перепрошивка ПО тепломодуля с Мутант на Мутант М . при этом серьезно улучшилась картинка .
не путать эту операцию ( она требует полной разборки прибора ) с перепрошивкой общего ПО . это делается 'левой ногой' минуты за 3 просто переливанием по usb кабелю готового файла с почты .
причем в памяти самого прибора их можно держать с десяток и для смены одной на другую вообще ничего не нужно дополнительного ( шнуры , компы и т д ) .
только нормальный заряд батарей , неск нажатий кнопок прибора и неск минут времени .
кстати ! за это время что прибор у меня их ( прошивок ) было :.26 штук ! в каждой что то новое и что то подправленное старое .
сравнивая первую и крайнюю понимаешь какой серьезный путь был пройден разработчиками в плане "улучшайзинга" прицела . прям земля и небо !

- через 1.5 года заглючил и сдох слот SD карты ( падла! )
видать от частого использования .....тесты, съемки , перелив снятого в комп , перепрошивки и т д и т п
чемодан , москва , сервис , 3 часа делов и все опять в поряде НО!! три офигенных ролика за время агонии слота не записались :(
особенно жалко академически рухнувшего на месте в 506м кабана ( шея ) и двух шакалов одной пулей .
К слову . заметил один момент уже укоренившийся в организЬме - по моему ролики с охот стали мне важнее чем их продукт ибо мясо съедается а кинЫ остаются :)
и через какое то время пересматривая их ты как будто снова там !
снова всплывают в памяти детали и нюансики . ... ностальжи короче :)


ДА ! Самое плохое в приборе вот что - автобаллистика доведенная стараниями ovt до "состояния наивысшего стояния" так атрофировала мне стрелковый мозг, что я тут давеча пульнул днем на стрельбище с дНевным прицелом на 550м целясь тупо центром сетки не удосужившись крутануть вертикаль Ух ты!
т е привык , что а нафига сосбно что то делать если я замер дальником уже произвел :)

Ну а если серьезно то сейчас , видя и понимая изнутри даже только часть процесса по созданию и доводке этого комплекса, графа в прайсе уже не кажется мне такой не правильной .
Я совсем не к тому что "налетай не скупись , покупай живопИсь" :P , просто он реально сложный в создании ( при этом простой в работе ) с кучей возможностей и вариаций настроек , которые играют как единый оркестр .
А в оркестре хватает одного фальшивящего чтобы вся увертюра была упорота . значит все 'музыканты' не просто должны играть в унисон но и быть сообразны друг другу по уровню . а сделать это дорогого стоит .

7 КАК СТРЕЛЯЕТ и что может

с его появлением мои магнумы стали ржаветь а с охот не вылезает 'тренировочный' 308 .
практически все что набил за эти годы ночью было сделано именно ими - Мутантег + 308й миномет . дальности 70-600м . цели от 10 кг до 200+ .
причем 200+ совсем не соответствуют 70ти метрам . есть несколько таковых на 450-500м причем без беготни . падение на месте и 'нихт шиссен' .

навиагренного 300wm брал несколько раз ( все удачно ) , только когда знал что будет 'от 600 и далее' .
с ним есть 666м ( угол 20гр ) и есть 730м .
периодически можно было конечно и дальше попробовать , но бить то , что потом невозможно забрать как то не камильфо , потому ограничились просто съемками .

уверенность же что рубанул бы и на кэмэ с такой связки на подобных дистанциях зиждется вот на этом .
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html
это как то раз 'по заданию цетра' проверял нововведения в БК - усовершенствовали алгоритм расчета по углу .
проверил . 900+м с углом 30гр(!) без каких либо "привязок за щит" там , только пердварительная проверка ноля и прогон по прямой на 600м на всяк случай прежде чем песдюхать час на гору - все прилетело в люлю .

а вообще Мутант равно как и МК2 тема очень емкая !
можно писать и писать , показывать 'победные видео' и красивые мишени вдалеке , рассказывать как вырисовывался его сегодняшний функционал .
есесено что 'долбил' не только я один , потому как постоянно с новыми прошивками в функционале появлялись новые приятные моменты . какие то были мне не нужны , а какие то совсем наоборот .

имхо , человеку не знакомому или не желающему знакомится с дальней эффективной стрельбой этот комплекс будет избыточен и интересен только с точки зрения 'понт поколотить' .
чтобы летать на самолете нужно хоть как то уметь им управлять .
но вот перед интересующимся и старающимся чего то достичь в этой области он откроет такие перШпективы какие не откроет сегодня ни один из существующих ( равно как и спешно создающихся уловив тренд ) его якобы аналогов .
по крайней мере на сегодня дела обстоят именно так ! как будет дальше - бум поглядеть .

но вот тока при этом наш уважаемый 'скандалист' не хочет почивать на лаврах :опять какие то космические идеи типа автофокусов , автонастроек сенсора и т д и т п .....но это уже другая история , думаю доживем - увидим .


тока ветряную сетку в пипе надо таки уговорить его сделать!
оДчень надо мана ! :D

....вот думаю может создать общественное движение на эту тему и начать подписи собирать :P

OLEGAZOOM 14-09-2017 16:29

quote:
Originally posted by горец:

....вот думаю может создать общественное движение на эту тему и начать подписи собирать


вот только к сожалению сподвижников будет не много.......
МОЛОДЕЦ хороший обзор..........
quote:
Originally posted by горец:

Попутно стал выжимать возможность сбрасывать положение марки на ноль одним нажатием какой то из кнопок .


в ПРОшке стал скидывать на 200м., привышение над линией 5,5 см

горец 14-09-2017 17:03

там тоже сделали сброс на ноль? вроде не было ...

OLEGAZOOM 14-09-2017 17:37

нет там сброса, расчет по Сеньору Про....... прицел прибит на 100м., но если погодные условия не позволяют сделать замер, ставлю 200м., тогда по моему патрону получается ближний ноль 47м. дальний 200м., летит с привышением над линией прицеливания до 200м. 5,5см.

IWT2015 14-09-2017 19:17

quote:
Изначально написано горец:

тока ветряную сетку в пипе надо таки уговорить его сделать!
оДчень надо мана ! :D



senior 14-09-2017 19:19

quote:
Изначально написано горец:

ну вот как то так получилось .
если чего не осветил укажите интересуещее .


Спасибо, прочитал с удовольствием и узнал много нового

------------------
С уважением,
Игорь Борисов

горец 14-09-2017 19:32

quote:
Изначально написано IWT2015:




Иессс! . Монстр Сергей ! У

Можно вертикальную составляющую похерить . Через пип точно никто по сетке вертикаль выносить не будет .

Браво ! Жду прошивку :)

kartmaxxx 14-09-2017 20:35

Хороший обзор запилен, правда те кто вдумчиво форум курят об о всем этом читали, но тем не менее собрать все в 1 пост... Спасибо, приятно было читануть :)

IWT2015 14-09-2017 20:50

quote:
Изначально написано горец:

Можно вертикальную составляющую похерить . Через пип точно никто по сетке вертикаль выносить не будет .


В окне ПИП будет отображаться та сетка, которая в основном окне отображается. Также в основном окне и в окне ПИП будет отображаться ветровая "расческа" для введенного и измеренного ветра.

anatolih26 14-09-2017 20:51

Андрюха-ты монстр :P

Arnold1972 14-09-2017 22:24

quote:
Изначально написано anatolih26:
Андрюха-ты монстр :P

Хуже! :D

горец 14-09-2017 23:10

Да ладно вам :P ...просто делать нех вот и "эпистолирую" :)

quote:
Изначально написано IWT2015:

В окне ПИП будет отображаться та сетка, которая в основном окне отображается. Также в основном окне и в окне ПИП будет отображаться ветровая "расческа" для введенного и измеренного ветра.


Все , бинго ! Большего собсно и желать нечего будет по этой теме !

старикашка кью1 14-09-2017 23:30

ну-ну..... :)

горец 14-09-2017 23:40

quote:
Изначально написано старикашка кью1:
ну-ну..... :)

Ну имею ввиду пока нечего :P ....дальше оно видно будет :D

Александрр73 15-09-2017 07:19

Сильно канеш.Зачитал с удовольствием.Респект!

huntsv 15-09-2017 08:12

quote:
Изначально написано горец:

ну вот как то так получилось .
...

https://www.youtube.com/watch?v=8S0aF-gtWSM :P
Да-а-а, Андрюха, так сказать, отвёл душу :).
Надеюсь, продолжение будет.
-------------------
С уважением, Сергей

Мих71 16-09-2017 17:09

Супер отчёт! 👍Спасибо! А Особенно приятно, что помимо стрелковых кондиций, у автора ещё и с русским языком и с юмором всё хорошо - читать одно удовольствие. Таких бы отчётов ещё по другим приборам...

romario-agro71 17-09-2017 20:58

Сильно!!! Прочитал и почти прослезился :) Как я далек.. вернее недалек :) А потом трезво помыслил... Нет.. Это Андрей, как декабрист - Узок круг этих стрелков! Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропадет!!!!

Не пропадет точно. Очень полезный обзор в плане понимания к чему нужно стремиться! Все по полочкам разложено, разжевано, причем красочно и с юмором!
СПАСИБО!!

После такого обзора и писать то стремно, но все же черкну пару строк по теме для начинающих, поскольку сам таковым и являюсь..

Скинув недавно свою трешку и 38 гляделку долго примерялся и вымучивал, но кроме Апекса 50го с дальномером ничего более не потянул.
Пенсия бывшего кадрового и кой какие ручные потуги мало что позволяют. С женой до сих пор конфликт - как то прочухала стоимость прибора и до сих пор в культурном шоке :)
Посидев вечерок на подоконнике и освоив все нехитрые настройки на следующий день аккуратно вклеил прибор на эпоксу в пульсаровский быстросьем и посадил винты на синий фиксатор. В итоге получися вот такой продукт на 120м Орсисе.

romario-agro71 17-09-2017 21:42

На холодную пристрелял по пятаку выносного блока кондиционера на соседнем доме на 60 метров и стал ждать выходных, чтоб конкретно пристрелять на 100-150 метров.
Но тут товарищ прознав о покупке сказал - поехали ... знаю где бродит козел недобитый :)
Мои призывы заехать в карьер и бахнуть пару раз по сигаретам остались неуслышанными. Ну типа стрелять будем до 100 метров - херня
- зацепишь.Короче к пристрелке я отнесся безответсвенно за что в итоге и поплатился.
Вышли по светлу, посидели на кромках оврагов, почаевничали. Как стемнело понаблюдали кучу зайцев и лису. Позамеряли дистанцию , пощупали ПИП. В общем первые впечатления только положительные. Напомню, гляделки нет. Использовать этот прицел в качестве гляделки конечно возможно - стартовая кратность 2 это позволяет. Поле приемлемо. НО он громоздкий. Если держать правой рукой постоянно давишь на контроллер - выскакивают графики яркости, контрастности . Короче херня. После компактной 38 привыкнуть проблематично. Может все же и можно, но нужно переобвыкаться, а переучиваться сами знаете..
Короче козлика заметили метров за 500 по дальномеру, просто как живой обьект который крупнее лисы. По поведению сразу поняли - козел. Медленно ходит, жрет падалицу и задирает шею пощипать листочки с дички. Тут началась комедия с пристегиванием прицела на винт. Днем это все получалось быстро и тихо. Ночью.... Короче спустились в овраг, зажгли фонарь и кое как пристегнули :)
Дальше подошли на 130 метров. Мы на одной стороне оврага - козел на другой. По дну оврага речушка. Ветер был очень сильный нам в харю , поэтому сильно не стеснялись в передвижениях. Хорошо сел. Прицелился с колена по плечу . Бум! С дудкой шлепка не услышал. Козел прыгнул в нашу сторону потом развернулся и потрусил наверх.Еще раз. Шлепочек! Замедлился и зашел в кусты.ВСЕ!! Маты перематы! Козел..сам козел! :) говорил давай заедем шмальнем. Успокоились!
Перебрались через речку , нашли кровушку на месте второго выстрела - отлегло! Шугать по кустам не стали - уехали домой. Утречком как только взошло взяли собачку и в густых кустах дострелили из дробосралки.. Ваще отлегло! Задел холку на переходе в шею.
Поехали после обеда в заброшенный картофельный склад. От стенки до стенки 96 по дальномеру. Прикурил сигарету, надел на гвоздь какойто деревяшки. Как и ожидал --- первый выстрел 15 см выше и 3 см левее. ВВел поправки без всяких ФРИЗов. Третьим потушил. Какого спрашивается хера не сделать это перед! Это вопрос к себе :)
ВЫвод - буду потихоньку осваивать. И копить на гляделку :)
Будут еще охоты -- обязательно отпишусь. Есть еще мелкан - очень люблю охоты на бобра - с 1.10 откроется - думаю будет о чем поведать про "на коротке". Не всем жа на 500 :) нужно и на 10 уметь попадать :)
Всем удачной охоты!

Баровладелец 29-09-2017 15:10

Андрей, развернул так развернул тему))) отлично написано.
Устойчивый тренд последнее время - похоже, почти все производители озаботились оснащением своих прицелов дальномерами. У кого еще нет - будет в ближайшее время. Ну и выставка возможно, что-то новое покажет.

BGH 29-09-2017 16:04

Да уж... Читал и много думал. До сих пор, честно говоря, не определился, нужен ли мне такой функционал?

------------------
Hunt big or go home.

Баровладелец 29-09-2017 22:47

Рома, ты про что, про дальномер?
если охота - знакомая поляна, тут три ёлочки, до которых всё давно промеряно - не нужен) но иногда заносит в незнакомые места, и когда туда попадаешь ночью - мало того, что рельеф ни разу не понятен, так ещё и расстояние мерять как? Маленький кабан на 80 или большой на 190? )) Мое имхо.
Если сомневаешься - не спеши с заменой))

BGH 29-09-2017 23:54

Да после описанного дальномер уже кажется как отстройка от параллакса на дневной оптике )))

------------------
Hunt big or go home.

MrOleg 30-09-2017 09:44

quote:
Originally posted by горец:

горец



Наконец добрался до прочтения :)
Спасибо, Андрей! Очень хорошее описание.
Прям проникся, но ценник от прочитанного не стал доступнее :)
Приблизительно понятно хоть за что, но удел всё равно не многих, похоже...
Что самое интересное в своих условиях охот вижу его плюсы и понимаю насколько можно было бы раздвинуть рамки моих текущих охот.
Увы и ах теперь в части случаев буду думать, что с мутантом бы стрелял, а пока просто полюбуйся :) Всё равно не попасть уверенно :) Но да ладно :) С мутантом бы на самом деле, то же промазал бы скорее всего :)

kvok721 11-10-2017 22:09

Отмечусь.Горец Вам аплодирую стоя за слог.Спасибо.

Баровладелец 15-12-2017 22:34

пока просто напомню, кто опус Горца не прочитал)

Ernesto Che 23-01-2018 02:21

Андрей (горец) спасибо за труды!
Не знаю кто модерирует раздел, но все три части можно смело закрепить в F.A.Q. по НВ для новичков! Имхо

skiy39 23-01-2018 19:58

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

смело закрепить в F.A.Q. по НВ для новичков



поддерживаю

Alexey_K88 25-01-2018 10:19

quote:
все три части можно смело закрепить в F.A.Q. по НВ для новичков!

Без всяких сомнений.
Лучше не напишешь!

О В 25-01-2018 16:17

quote:
Изначально написано BGH:
Да уж... Читал и много думал. До сих пор, честно говоря, не определился, нужен ли мне такой функционал?


Кроме тебя, Роман, это никто не определит :).

Помнишь, когда-то ты анализировал (и правильно делал :) ) какой бал.калькулятор (из общепризнанных на тот момент) взять на вооружение при стрельбе на дистанции до 300 метров .
И тогда ответ был очевиден: для стрельбы на 300 метров нужно выбрать тот калькулятор у которого больше всего нравится интерфейс.

Если захочешь посмотреть в Дедал Т4.642, обращайся.

oka 26-01-2018 12:06

Перечитал тему ещё раз.
Получается - прицел должен иметь компактные размеры, небольшой вес, важно не столько качество картинки, как возможность распознавания объекта охоты, так и окружения, например, ветки рядомстоящих деревьев. Важна гарантия, регулярность обновления прошивок, возможность записи видео. Батарейки - это расходный материал.
Нужна отдельная гляделка и дальномер.
По бюджетам получается усреднено: прицел 500 т.р.с матрицей 640, гляделка ещё 200, дальномер под сотню.

Третья часть обзора - прямо «голосуй сердцем» - :)

OLEGAZOOM 26-01-2018 12:22

имхо из всего выше перечисленного:
1."Важна гарантия"
2."прицел должен иметь компактные размеры, небольшой вес"
3."Нужна отдельная гляделка"
4."дальномер."
ветки пох. их видно всегда......

iriston-14-2 18-04-2018 10:20

Андрей,хочется верить что когда нибудь напишешь книгу, например, "записки горного охотника" ☺
Читать одно удовольствие..

ПВС 02-07-2018 09:41

quote:
Изначально написано горец:

ну вот как то так получилось .
если чего не осветил укажите интересуещее .

Часть 3 . Сбылась места идиота .

До этого я частенько лазил по сайту IWT и вкуривая ТТХ и описаный функционал их больших прицелов понимал , что все мои потуги в плане одальномеривания ночников и Инфратеков с Пульсарами есть те самый выдумки на которые так хитра голь .
Тут же все было серьезнее на порядок . Сам подход к дальнему выстрелу с ТП был другим .
Не лепня комплекса из того что было под рукой а проектирование прицела изначально как вещи в которой уже учтен большой опыт ночных охот , явное понимание создателем их вариативности т е ситуаций кои могут возникать в процессе , особенно на больших ночных дальностях .
Зявленные возможности удивляли , а бывалые ТПшники с богатым опытом теплоохот открыто сомневались во время наших разговоров , что такое вот многообразие функций можно заставить работать как часы в одном флаконе .

А мне задумки нравились ! вспоминая предыдущие свои 'дальние бои' я понимал насколько например здорово было бы без фонаря прийти в точку стрела по gps , пересматривать потом свои выстрелы ( особенно промахи в целях их препарирования ) .
ну а иметь возможность рассчитать выстрел по всем возможным параметрам и переместить марку в течении 2 сек вообще было фантастикой :такого я не мог себе позволить даже днем .

Вобчем усе мне нравилось ( виртуально ) кроме одного , и это одно к сожалению не нравилось реально - правая графа прайса .
Тупо не вывозил я такой бюджет т к была масса 'социальных проектов' да и жаба говорила - не жил хорошо ну и нех привыкать , потусишь со своим колхозом , не помрешь

И вот тут у меня зазвонил телефон
кто говорит ?
А говорит он .
тот который большой любитель устраивать всяческие холивары на газе и попутно создавать вещи по сути опережаюшие свое время .
сразу , без прелюдий мне было предложено стать 'полевым тестером' IWT Mutant .
с просто 'неподъемными' обязанностями - охотиться с выданным прицелом , не жалеть його ваашпе , о всех траблах докладывать в центр Юстасу ну и критиковать то , что на мой колхозный взгляд желательно подправить , добавить или изменить в функционале прибора именно в плане охоты

сначала я думал, что кто то из кентов меня так подкалывает , потом думал что звонивший 24го февраля бывший офицИр однозначно не был трезв 23го ( а возможно на след день тоже ) и это был просто порыв однако все оказалось серьезной реальностью и через пару месяцев мне было предписано явиться и не запылиться дабы получить в потные лапы ту самую мЯчту .

явился , не запылилился , прошел экскурсию по оружейной коллекции СЮ , потом по фирме , вечером практически завалил экзамен на алкоголь ( мало пьющий потому упирался как мог ) , утром следуюшего дня вроде как сдал зачет по стрельбе ( хоть рученки и дрожали со вчерашнего ) и довольный как слон убыл , с заветным чумаданом в руках, восвояси .

на этом лирика кончилась и пошли 'трудовые будни' .

ЗНАКОМСТВО .

первые три вечера я сидел на подоконнике и знакомился с прибором .

начал есесно с картинки и был неприятно удивлен ( поначалу) кучей возможных настроек из которых ее нужно было сложить .
если у предыдущих приборов их было 3-4 то тут на десяток больше . и это еще без детсада в виде разных цветовых палитр .
обычную черно- белую картинку можно было выворачивать и так и сяк .
задолбав за пару дней самого СЮ и его щеф программиста на предмет 'а с чем это и то едят' создал методом проб и ошибок ( вернее методом тыка ) пару предварительных профилей и полез в функционал . благо все по русски , доходчиво , каталожно-файловая система .
проверил юстировку луча дальномера по заветной трубе в 900м , потыркал им по крышам домов , дойдя до 2000+ м успокоился насчет его мощности
https://www.youtube.com/watch?v=O0JamvGkrTo
но опять заипал звонакми iwt что мол врет он относительно лейки ( метров так на 8-10 в р-не 800м и далее ) .
был аккуратно ( тогда еще аккуратно ) послан в сад но с оговоркой что об этом знают и скоро сей момент будет доделан .
далее полез в БК .
вот тут все было привычно и понятно . по сути тот самый 'стрелок' уважаемого Сеньера с коим в обнимку жил уже несколько лет .
перелил из Стрелка в него данные своего проверенного патрона и по темноте с кентом поперли в карьер - пробовать сие чЮдо стрельбой .
третьим или четвертым погасил сигарету на 100м , зафиксил пристрелку в нужный профиль патрона у БК прибора , отвез на 550м коробку с ножными стельками и жахнул я в ночь темную три 308х первых своих дальних из Мутанта
безо всяких танцев с бубном , просто нажав на кнопку дальномера наведенного на цель .
пули еще не долетели а мы уже ехали глядеть .
приехали и увидели отакое от безобразие .
https://i2.guns.ru/forums/icons...32/11732425.jpg
цельных 0,35 моа ниже центра мишени при группе менее 0,3моа .
ночью мля ! первыми же ! тупо слив балл данные из Сеньера в Мутант .
оба мы тогда помню сказали одно и тоже и почти в унисон - Ё...т...ь !
а для себя понял - пошел бетон !

и он пошел ! но попутно , уже привыкая к прицелу и его возможностям ( а к хорошему привыкаешь быстро ) , начали ощущаться всякие мелкие шероховатости .

1 ПИТАНИЕ .
Аппетит у монстрика зело хорош ! 4шт 123х батарейки при +20 на 2.5 часа хода возможно для олигархов и ничего вообще такого , но извините это перебор для скромного труженика из провинции .
Потому сразу же забыл о них и впердолил тудой 4 акб 16350 . есесно время непрерывки стало еще меньше а я начал изощряться с доп баком на 4шт 18650 коего хватало на всю ночь с избытком . как потом прикидывал - на 11-12 часов при +10\ +15С .

Почему так заморочился на то , чтобы прицел был включен постоянно .

Во первых иногда на ходовой приходилось лупасить сразу , очень быстро , и тут выходящий неск секунд из спящего ( экономного ) режима , и тем более выходящий более 10 сек на режим изначально выключенный прибор просто были ни о чем .
Привыкшего к 3 секундам включения Инфратека с цифровой калибровкой меня это все бесило сильно , в итоге принял решение - нехай пашет все время . т е пусть будет 'дневным прицелом' когда не надо ничего тыкать , прицелился а он уже 'прогретый' , шторка не бздыкает как шальная , картинка идеал .
НО для этого нужен был 'бак на тонну керосина' .
Родина то мне его выдала но таскать его в кармане , путаясь в проводе идущем оттуда к прицелу - это был цирк ! сие токмо для паркета !
Проблема была решена метровой широкой резинкой 'от трусов' и пластиковым хомутом .
Т к доп бак имел округлую по ширине форму он весьма неплохо притулился с правой стороны приклада Блазеровского Саккеса а провод весьма удачно прилип к ложе удерживаемый хомутами за за приклад и тригергард .
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html
Но был еще момент - торчащий как йух в сторону прямой милспековский штатный разъем .
Я выцыганил на фирме угловой , торчать стало меньше но все равно напрягало .
Пошел к нашему старому ремонтеру в сервис и вуаля - из прямого получился отакой от 'закругленный' .
Не торчит вообще , работает штатно . .
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html а
На удивление получилось вполне практично ! за эти годы даже в самых густых епенях ни разу ни за что не зацепился , не вырвал и т д и т п .
Теперь все стало шоколадно , включил прицел и забыл нах о питании . в любой момент готов стрелять при самой идеально картинке
А вот когда раз в суете перед выездом забыл зарядить в доп контейнер большие батареи ото сразу и ощутил насколько удобен сей колхоз - не ночь была а мука , думал не об охоте а о том сколько еще энергии в мелких .
учитывая , что прицел АКБ всегда видит как полные (вплоть до полного их издыхания ) это тот еще секас


2 КАРТИНКА во время прицеливания , а именно 'переползание' ее по пикселям .

Ощущается так - целишься в сигарету на 100м , чуть чуть двинул мешком марку по цели а она как капля бац и переползла в противоположную сторону от движения марки . я понимаю , что сдвинул я марку на копейки , но цель при этом сместилась на гораздо больше .
Доложил , приложил видео , получил отповедь что нех использовать целью что то угловым размером менее чем угл размер одного пикселя .
Заснял эту же хрень на 550м где размер цели был чуть более чем пиксель на этой дальности - в ответ опять 'про коварный зарубеж' .
озлобился и заснял косулю , перетекающую как в кривом зеркале , на 500м :она явно была больше чем 1 пиксель .
Через неделю 'благодарность в приказе' , рассказ о том как виипали бельгийцкого пр-ля сенсоров , а еще через неделю новая прошивка где уже никто никуда не ползал .

3 ДАЛЬНОМЕР .
Херачит он в мутанте очень справно . при ясной погоде ночью более 2 км легко и непринужденно !
НО в первых версиях ПО прибора напрягало его постоянное , пусть и мизерное несоответсвие показаниям привычной мне лейки 1600 .
Постоянно я бубнил на эту тему , как потом выяснилось не я один и очень скоро пришла очередная прошивка где можно было дальномер iwt корректировать по желаемому тобой девайсу стороннего пр-ля .
вроде мелочь но те кто далеко стреляют сразу успокоились т к теперь все было и било в унисон с их проверенными дневными комплексами кои были привязаны к своим дальномерам .
попутно вот ролик дающий понять насколько важно иметь четко отъюстированный дальномер на ТП и насколько обманчива теплокартинка в плане перспективы и визуального понимания рельефа .через нее
https://www.youtube.com/watch?v=rTfMKRtMD38

так же была снята работа мутантового дальномера в условиях дымки .
день , параллельная съемка прицелом и обычной камерой для понимания густоты тумана
https://www.youtube.com/watch?v=k5eE2spjQaQ
https://www.youtube.com/watch?v=USOc8kzugHw
https://www.youtube.com/watch?v=nbmAXkCJdJo
эти съемки проходили в рамках проверки доработки ПО дальномера где то через год после получения прицела .
кстати , можно оценить разницу картинки после перепрошивки самого тепломодуля с Мутант на Мутант М сравнив ее с роликом 'по крышам'


4 потом нешутейно доипался я до функционала БК .

Тогда там можно было пристреливать комплекс только на 100м . это сразу мне показалось ущемлением моих стрелковых прав .
Привычный к тому , что сначала ПНВ а потом и теплики 'прямого выстрела' я всегда прибивал на оптимальную дистанцию исходя из патрона и высоты прицела , дальний ноль у меня всегда был в р-не 190-210м , при этом верхняя часть траектории на промежутке между ближним и дальним была не более 5см от опт. оси
Это давало возможность до 220м всегда лупасить тупо центром не думая о поправке .
А тут жестко 100 и всегда получается нужно стрелять через замер - ну полное ущемление прав охотника !
Попутно стал выжимать возможность сбрасывать положение марки на ноль одним нажатием какой то из кнопок .

Битва за ' произвольную пристрелку' и 'сброс на ноль' была долгой , нудной и нервной !
Началась она с моей первой же охоты с Мутантом , когда первая 'цель' была успешно повержена на 290м , но по дороге к машине менее чем в 100м вылезла из кустов еще одна такая же . и хоть она и была тоже бита на месте но ножиком пришлось помахать т к пуля пришла на 30(!) см выше чем хотел .
Повезло что у той цели длинная шея была . чиркнуло ей по основанию черепа вместо основания шеи .
А все потому , что замера не было ( по старой привычке , близко же , значит можно центром ) , а замера не было т к времени не было на него , а марка в приборе осталась там где стала по последнему замеру т е на 290м .
Описал и попросил сделать сброс на ноль одним нажатием .
чего тока не отвечалось!
....и то что 'все спецы кого не спрошу смеются и пальцем у виска крутят' и что 'это только тебе одному и нужно' и т д и т п
Это злило и сообразно я тоже в карман за словом не лез .... .ругались вобщем с Кью по этой теме .
но однажды пришла очередная прошивка а в ней оляля ! и то , и другое разом + еще я дистанцию сброса мог выбирать сам заранее .

Все , теперь из деревянного этот раздел функционала стал 'резиновым'.

помимо того , что я после замера одним нажатием кнопки мог возвращать марку на нужную мне дистанцию (т е по сути можно стало менять дист пристрелки однажды пристрелянного ею прицела без самой стрельбы) но еще и стало возможным прибивать винтовку без обязательного 100м тира .
Есть 40м - прибивай . потом дистанцию сброса в приборе ставишь на нужную дальность и будь спок - марка в начале работы и после однократного нажатия нкжной кнопки всегда на той дистанции кою ты выбрал . . т е по сути 0 на дневном барабане

Ну и ко всему этому прибор стал более лоялен к пристрелке дозвука

4 . дальше был PiPоэпопея .

Первая просьба сделать его была отвергнута жестко и однозначно . на повторные что то буркалось типа ' это для лохов' , 'стреляй как мужчина' и т д и т п .
Но по опыту борьбы за сбросы\пристрелки я уже знал , что надо долбить и глядишь что то и выдолбится .
И оно выдолбилось , тока радость моя была преждевременной
Вместо того чтобы иметь основной экран с миним. кратностью и соотв максимально возможным полем обзора ( как глаза наши на дневной охоте ) а в нем пип с изменяемой кратностью и толковой прицельной маркой ( типа дневной оп ) сделано было все наёборот .
Выцеливать нужно было основным экраном с большим увеличением на нем а после выстрела , улетевшую из поля зрения цель искать в мелкой замочной скважине пипа !

Логика эта была для меня ни фига не понятна !
Ведь выцеливая убойное место мне даром не нужно было видеть того кабана на весь экран . все внимание в этот момент концентрировалось на центре перекрестья и убойного места зверя .
гораздо важнее было увидеть ( и автоматически заснять для дальнейших возможных разборов и работы над ошибками ) происходящее там сразу после выстрела !

именно первые секунды , когда при кратности на весь экран я либо судорожно тыкал по кругу кнопку кратности ( стараясь уменьшить ее на большом экране и соотв увеличив его поле зрения ) , либо глядя в 'замочную скважину', где все было мееееелким до окуения , пытаться понять ху же из цель там сосбно и поняв бегом навести на нее тупокрест пипа дабы она снова появилась на основном экране

может в чистом поле , где кроме того кабана ничего теплого более не было, оно еще как то и сработало бы , но в моей местности , где на склонах миллион 'ложных целей' в виде разогретых за день камней это все становилось хренью которая только усложняла жизнь .
агонизирующая цель , пока я матюкаясь шарил узким полем экрана по склону и судорожно жал кнопку кратности , прыгала ( закатывалась ) за какое то препятствие и далее начиналось кино , вино и домино .

убил или нет ? если да то куда упало ? если нет то куда ушло ? если подранил то как он вел себя в момент попадания т е как подранил сильно или на пару дней пути ? и т д и т п .
вобщем расплевалсо , по инерции выторговал обрезание верхней части милдота ( она все одно тем пипом закрывалась ) , поюзал чуток и вырубил нах это нововведение за ненадобностью для своих задач

но увеличивающий пип хотелось сильно , потому вскорости я вновь врубил свой 'перфоратор'
но на сей раз долбил уже гранит . уперся СЮ наглухо
отговорок была куча . от житейских до технических . длилась эта катавасия неск месяцев
но был ( и есть сейчас ) там один скромный парень ( Сергей К ) для кого сия задача не была тех проблемой + не был он отягощен 'староверческими стрелковыми принципами' .
в итоге мы победили ! у iwt появился 'инверсионный пип'
по мне так он самый что ни есть нормальный пип в отличии от предыдущего 'огрызка' но от радости обладания им я был готов называть его как угодно ! хоть жопой , главное что он наконец таки был ! .
запугивания СЮ 'невозможностью точно прицелиться пипом надалеко ввиду сложных метематических проблем' были немедленно проверены параллельной стрельбой и после первой же мишени у меня отлегло . далее проба на главном карабельном
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html
и я уже спокойно врубил в меню 'мою перелесть' , поставил его 'в центр' ( т е над основной маркой ) и опять пошел бетон .
вот теперь все стало по фэншую !
в те важные неск секуд после выстрела связка глаз\экран\внимание стала работать именно так , как надо .
как только после выстрела большой силует цели вылетал напрочь из пипа ( чьей маркой удобно выцеливалась убойная зона ввиду большой кратности изображения ) , внимание АВТОМАТИЧЕСКИ переключалось на осн экран с миним. кратностью из которого цель ну никак не могла выскочить на этой дальности ввиду окуенного поля зрения .
перезаряд , и как только марка основного экрана коснулась цели она ( цель) снова большая оказывалась в пипе и глаз АВТОМАТИЧЕСКИ видел уже только ее не обращая внимания на мелкую вошку в основном .

однако вредный СЮ то ли по политическим , то ли по религиозным соображениям все таки приготовил 'победителям' ложку дегтя
маркой в новом пипе так и остался рудимент от предыдущего 'огрызка' в виде тупокрестика еще и горящего ярким красным цветом а ля стоп сигнал .
учитывая большое внимание разработчиков к мелочам в интерфейсе прибора , ко всевозможным регулировкам яркости и цвета марок и пр . индикации экрана , тут была полная противоположность подхода
от стопудовА из вредности
Но это фигня , гораздо хуже другое - вынося ветер ,целясь увеличивающим пипом, приходится забыть о милах и моа .
сейчас ( надеюсь пока ) это можно делать только старым колхознвм методом т е 'по корпусу , от руки на глаз ' .
а в это время для староверов уже была испечена 'ветровая расческа' на осн экране и там ветер был делом плевым . просто целься горящей доп линией другого цвета на основной марке .
ну полный пАнимаешь шовинизЬм

опять понеслось по накатанной :
- сделайте ветряную горизонталь с насечками в марке пипа ( желательно по 1\2 мила ) и этот тема будет закончена ! ...... ( между строк - ' и я отъепусь надолго')
- это невозможно , это никому не нужно , сейчас не до этого , и ваашпе вся эта ваша затея есть фигня! надо стрелять "как мужчины" т е с пипом-огрызком в углу экрана . выбери сам наиболее понравившееся объяснение отказа и отъепись щас же ! ....( между строк - " в сад ! ...ннна !" )

Вобчем на сегодня увы воз и ныне там . хотя есть надежда на того самого скромного парня из команды, для которого по моему вообще нет каких то невозможных вещей в плане щлифовки функционала . так что молчу ...боюсь спугнуть ....

6 ПОЛОМКИ 'железа' Мутанта за 2.5 года весьма плотной эксплуатации и его поездки на фирму .

хочу подчеркнуть - я бывший кадровый военный т е человек в принципе исполнительный. изначально было сказано - не жалеть !
есесено я не играл им в футбол , не забивал им гвозди и не открывал пиво НО! Ей богу этот мутант мало лежал в шкафу эти годы .
еще подчеркну - с тех пор как перестал быть военным рулю центром торгующим сложной электроникой
за эти годы насмотрелся на всякие поломатые штучки дрючки и потому Инфратек свой я продал только через 8 мес после того как получил мутанта
.....все ждал когда же эта навороченная и напыжованная кучей всевозможных приблуд тема начнет глючить по взрослому .
.....так и не дождался , продал И-тек ! .....да собсно до сих пор так не дождался .

за это время в контору он ездил трижды .

- на 3м месяце сдох в нем блок wi-fi . собсно 'на скорость' вообще оно никак не влияло и отряд мог бы и не заметить потери бойца, но прибор поехал таки в столицу . вернулся полностью рабочим . чего он гавкнул не знаю , с электроникой такое бывает к сожалению

- была проведена перепрошивка ПО тепломодуля с Мутант на Мутант М . при этом серьезно улучшилась картинка .
не путать эту операцию ( она требует полной разборки прибора ) с перепрошивкой общего ПО . это делается 'левой ногой' минуты за 3 просто переливанием по usb кабелю готового файла с почты .
причем в памяти самого прибора их можно держать с десяток и для смены одной на другую вообще ничего не нужно дополнительного ( шнуры , компы и т д ) .
только нормальный заряд батарей , неск нажатий кнопок прибора и неск минут времени .
кстати ! за это время что прибор у меня их ( прошивок ) было :.26 штук ! в каждой что то новое и что то подправленное старое .
сравнивая первую и крайнюю понимаешь какой серьезный путь был пройден разработчиками в плане "улучшайзинга" прицела . прям земля и небо !

- через 1.5 года заглючил и сдох слот SD карты ( падла! )
видать от частого использования .....тесты, съемки , перелив снятого в комп , перепрошивки и т д и т п
чемодан , москва , сервис , 3 часа делов и все опять в поряде НО!! три офигенных ролика за время агонии слота не записались
особенно жалко академически рухнувшего на месте в 506м кабана ( шея ) и двух шакалов одной пулей .
К слову . заметил один момент уже укоренившийся в организЬме - по моему ролики с охот стали мне важнее чем их продукт ибо мясо съедается а кинЫ остаются
и через какое то время пересматривая их ты как будто снова там !
снова всплывают в памяти детали и нюансики . ... ностальжи короче


ДА ! Самое плохое в приборе вот что - автобаллистика доведенная стараниями ovt до "состояния наивысшего стояния" так атрофировала мне стрелковый мозг, что я тут давеча пульнул днем на стрельбище с дНевным прицелом на 550м целясь тупо центром сетки не удосужившись крутануть вертикаль
т е привык , что а нафига сосбно что то делать если я замер дальником уже произвел

Ну а если серьезно то сейчас , видя и понимая изнутри даже только часть процесса по созданию и доводке этого комплекса, графа в прайсе уже не кажется мне такой не правильной .
Я совсем не к тому что "налетай не скупись , покупай живопИсь" , просто он реально сложный в создании ( при этом простой в работе ) с кучей возможностей и вариаций настроек , которые играют как единый оркестр .
А в оркестре хватает одного фальшивящего чтобы вся увертюра была упорота . значит все 'музыканты' не просто должны играть в унисон но и быть сообразны друг другу по уровню . а сделать это дорогого стоит .

7 КАК СТРЕЛЯЕТ и что может

с его появлением мои магнумы стали ржаветь а с охот не вылезает 'тренировочный' 308 .
практически все что набил за эти годы ночью было сделано именно ими - Мутантег + 308й миномет . дальности 70-600м . цели от 10 кг до 200+ .
причем 200+ совсем не соответствуют 70ти метрам . есть несколько таковых на 450-500м причем без беготни . падение на месте и 'нихт шиссен' .

навиагренного 300wm брал несколько раз ( все удачно ) , только когда знал что будет 'от 600 и далее' .
с ним есть 666м ( угол 20гр ) и есть 730м .
периодически можно было конечно и дальше попробовать , но бить то , что потом невозможно забрать как то не камильфо , потому ограничились просто съемками .

уверенность же что рубанул бы и на кэмэ с такой связки на подобных дистанциях зиждется вот на этом .
http://guns.allzip.org/topic/209/1544187.html
это как то раз 'по заданию цетра' проверял нововведения в БК - усовершенствовали алгоритм расчета по углу .
проверил . 900+м с углом 30гр(!) без каких либо "привязок за щит" там , только пердварительная проверка ноля и прогон по прямой на 600м на всяк случай прежде чем песдюхать час на гору - все прилетело в люлю .

а вообще Мутант равно как и МК2 тема очень емкая !
можно писать и писать , показывать 'победные видео' и красивые мишени вдалеке , рассказывать как вырисовывался его сегодняшний функционал .
есесено что 'долбил' не только я один , потому как постоянно с новыми прошивками в функционале появлялись новые приятные моменты . какие то были мне не нужны , а какие то совсем наоборот .

имхо , человеку не знакомому или не желающему знакомится с дальней эффективной стрельбой этот комплекс будет избыточен и интересен только с точки зрения 'понт поколотить' .
чтобы летать на самолете нужно хоть как то уметь им управлять .
но вот перед интересующимся и старающимся чего то достичь в этой области он откроет такие перШпективы какие не откроет сегодня ни один из существующих ( равно как и спешно создающихся уловив тренд ) его якобы аналогов .
по крайней мере на сегодня дела обстоят именно так ! как будет дальше - бум поглядеть .

но вот тока при этом наш уважаемый 'скандалист' не хочет почивать на лаврах :опять какие то космические идеи типа автофокусов , автонастроек сенсора и т д и т п .....но это уже другая история , думаю доживем - увидим .


тока ветряную сетку в пипе надо таки уговорить его сделать!
оДчень надо мана !

....вот думаю может создать общественное движение на эту тему и начать подписи собирать



Сохраним для истории.

Баровладелец 04-07-2018 12:02

346 пост - это скопированный пост 311 в данной теме. Сохранение для истории - это для того, чтобы Андрей(горец) не мог что-то поправить потом, и у вас опять начались выяснения отношений? Он - единственный на этом форуме, кто пишет такие развернутые и подробные отчеты о том, что сам попробовал. Поэтому даже если он решит потом подредактировать - ничего в этом предосудительного не вижу.
ПВС, пост 346 нужно убрать, просьба такая. Не надо дублировать информацию.
Надеюсь на понимание

ПВС 04-07-2018 21:16

quote:
Изначально написано Баровладелец:
346 пост - это скопированный пост 311 в данной теме. Сохранение для истории - это для того, чтобы Андрей(горец) не мог что-то поправить потом, и у вас опять начались выяснения отношений? Он - единственный на этом форуме, кто пишет такие развернутые и подробные отчеты о том, что сам попробовал. Поэтому даже если он решит потом подредактировать - ничего в этом предосудительного не вижу.
ПВС, пост 346 нужно убрать, просьба такая. Не надо дублировать информацию.
Надеюсь на понимание

Да именно что бы он не правил по существу, или как Вы говорите "подредактировал", может исчезнуть полезная информация о времени работы с батареек, не всем удобно потом на зеркало ганзы ходить.

ПВС 04-07-2018 21:26

quote:
Изначально написано горец:

ну вот как то так получилось .


1 ПИТАНИЕ .
Аппетит у монстрика зело хорош ! 4шт 123х батарейки при +20 на 2.5 часа хода возможно для олигархов и ничего вообще такого , но извините это перебор для скромного труженика из провинции .



.

Баровладелец 04-07-2018 23:45

ПВС, в этой теме бесконечного цитирования горца не будет. Она создавалась не для этого, а для того, чтобы люди высказали свои, пусть и субъективные впечатления от того или иного прибора. Что горец с успехом и сделал, наряду с другими.
Надо его цитировать - вперед, создать свою тему и там делать что угодно.
Если понимания не будет - зачищу сам и закрою вход в тему. Мне не нужно, чтобы она попусту росла, пусть короткой и информативной остается.