Увод СТП в теплике

apb9

Ув. г-да прошу вашей помощи.Прошлым летом купил новый теплоприцел от известного нашего производителя.Веселуха началась сразу-прицел то стреляет 0,5 МОА ,то никуда не попадает.То 3 клика сдвигают СТП на 100м на 1 см,то после 3 кликов СТП пропадает с метрового щита.Отсылал дважды прицел на тестирование ,на реальный отстрел-все ,говорят, у тебя хорошо! Все хорошо ? На летней охоте подранил косулю при инспекторе,на лисьей охоте только промахи ,да еще и при друзьях!Крон -блазеровская европризма,потом поменял на Мак-Блазер ,винты на локтайте синем.
Попросил заменить прицел на другой.Мистику (то стрелят,то не стреляет) к заявлению не не пришьешь ,поэтому заменить прицел на другой попросил на основании того что клик по паспорту 30 мм а в реале что у меня (когда прицел в адеквате) что у их стрелка 65-70 мм
Сегодня позвонил их менеджер и стал меня убеждать что все приключения из-за того что крон не вклеен.А теперь собственно вопрос.Винты посажены на локтайт и крепко затянуты,шата нет.Может из-за того что крон не вклеен клик быть в 2 раза больше заявленного а СТП гулять на десятки см ?
Заранее спасибо

DMITRY 1

Имхо дело не в кроне, если вы вхолостую гоняете марку по дисплею кликами и визуально видите, что она живет своей жизнью.Надо модуль ковырять. В нем проблема.

apb9

Пока не надо,до сих пор они вели себя ...хорошо,помогали ,тестировали ,общались ...

apb9

А в разных прицелах прицелах траблы бывают разные?И спасибо за скорый ответ

Scubadiver

Юстировка в теплике электронная, чему там ерзать?
Точно крон, планка, может где микротрещина

apb9

На таком же кроне стоял килограммовый ночник,потом стоял другой теплик и ничто никуда не плавало

kartmaxxx

я одного не понял, чтоб проверить клик, зачем стрелять, можно жеж и так проверить, на холодную так сказать и все точно будет ясно, у меня в прицеле вводя поправку старый крест на месте и двигается новый, две сигареты с разницей в 10-20 кликов, в зависимости от его размера и все станет понятно болемене, особенно если отличие в 2 раза...
в пульсаре функция фриз, там тоже можно на холодную заметить, в дедале не помню...
и если как вы говорите, производитель в адеквате, то наверняка они это сделали, проверку на соответствие реального клика, коли сделали вывод про крон.

Forest wolf 63

Такое не только у вас одного. Просто остальные об этом молча молчат. Не хотят чувствовать себя лохами. Хвалят эти прицелы только барыги !В пластике ,априори прицел не может держать стабильно СТП, хоть весь его залей эпоксидкой , законы физики ещё ни кто не отменял!

apb9

У меня прицел не пластиковый🤣

yevogre

Forest wolf 63
В пластике ,априори прицел не может держать стабильно СТП, хоть весь его залей эпоксидкой , законы физики ещё ни кто не отменял!
Позвольте несколько вопросов:
1. О каком пластике речь?
2. О каких законах физики речь?
3. Вам известно хотя-бы из КАКОГО пластики сделаны корпуса? Кста, у ДЕДАЛа он тоже пластиковый.

Что касается вопроса ТС, то на 99% уверен, что дело в кроне.

apb9

Мнения профессионалов диаметрально противоположные😩

GTS 12

yevogre
...

Что касается вопроса ТС, то на 99% уверен, что дело в кроне.

Евгений, и я придерживаюсь этого мнения, если только речь не идет про Фортуну или что-то типа Фортуны; но автор стойко хранит молчание. 😊

yevogre

Производитель неважен.
Такие симптомы, если дело не в кроне, могут проявляться только при грубом нарушении допусков
например в механизме наведения на резкость.
Выявить достаточно просто - закрепить прицел и погонять резкость и смещение марки.
Но пока просто уверен - это крон. Не база, а именно крон.

Forest wolf 63

Линейные расширения у пластика , алюминия и стали различные при нагревании и охлаждении, опровергните?

yevogre

Forest wolf 63
Линейные расширения у пластика , алюминия и стали различные при нагревании и охлаждении, опровергните?
Опровергну.
Предлагаю вам почитать что-нибудь про РОМ, ULTEM (PEI) и прочую современную лабуду.
Рамки ГЛОКов тоже пластиковые (там Nylon специальный).
Но если ограничить кругозор полиэтиленом или АБС, то вы абсолютно правы 😀 😀

Forest wolf 63

Это все в теории , для диванных теоретиков . В полях все по другому!!!!по чему-то в жизни есть штабные генералы , а есть полевые командиры , от которых зависит все!

yevogre

Forest wolf 63
Это все в теории , для диванных теоретиков
😀 😀
Трудно спорить с "полевыми командирами", которые так много вкладывают в слово "пластик",
слабо себе представляя, что это такое.
И "законы физики" упомянули именно вы, а не ваш покорный "сирый теоретик".
Если сфинктер не держит, то выдавайте что-то из СВОЕЙ, "полевой" области.
Но более чем уверен - вы крайне далеки от техники как таковой.

Прошу прощения у ТС за офф.
Но эти "практики" уже достали своей образованностью, которую получают бродя по полям.

Forest wolf 63

Ваши пруфы - это детский лепет при Вашем солидном возрасте.Разок сходите в поле и все сомнения развеется разом.! Рассуждать у компа это одно , а вот добыть зверя ,без сбоя мяса это совсем другое!

yevogre

Forest wolf 63
Разок сходите в поле и все сомнения развеется разом.
😀 😀 😀
Господи!
Прочитайте ЕЩЕ РАЗ, медленно (чтобы дошло) название темы и вопрос ТС.
Затем свой БРЕД по поводу линейно-объемного расширения пластика от перепада температур,
учитывая, что результат ТС получил БЕЗ ВСЯКОГО ПЕРЕПАДА.
Если у вас никакого опыта в данном виде спорта (увод СТП и как с ним бороться) нет, но какого хрена вы тут перлы выдаете?
Командир полевой, на личном опыте вычисливший увод СТП по причине пластикового корпуса, бродя по полям и стреляя "мясо"....
С пластиком вы сели в лужу - ну так признайте, что это был просто громкий пук и забудем.
Нет, надобно ВЫПЯТИТЬ свои полевые способности - нахрена? 😀 😀

Forest wolf 63

С Вами спорить без полезно, даже старикашка не хочет! А вообще бронебойным тяжело что то додолбить. Это видимо клиника и тяжелая!Да, ещё Вас и Вы пишутся с большой буквы, при всём не уважении к человеку!Этому даже школьников учат с первого класса!Тем более , что в каком то городе культурном живете, не то что мы в провинции!

apb9

Ой,ув. г-да,а можно не так темпераментно?

yevogre

Forest wolf 63
С Вами спорить без полезно, даже старикашка не хочет!
Это ДА!!!
Это ПОКАЗАТЕЛЬ 😀 😀
Только зачем Мирошу так низко проставлять?
Типа самый последний, кто с дураками спорит.
Да, написание обращение "Вы" с большой буквы означает особое уважение к собеседнику.
Я такового к вам не испытываю.
Вы, извините, просто балобол и по существу НИЧЕГО тут не написали.
Отсюда вывод - ваши полевые опыты вам ничего не принесли, кроме бравады.
Не надо гордиться безграмотностью, просто совет.

Еще раз прошу прощения у ТС.
Я свое мнение высказал - за сим пока, больше не дискутирую (особенно с кастой "ждунов" 😀)

терентий100

apb9

У Вас какой прицел? этот?

уже два года проблемы?
https://forum.guns.ru/forummes...-m42973234.html

tvp

уже два года проблемы?
https://forum.guns.ru/forummes...-m42973234.html
Не.это чтобы не скучать 😛

apb9

Неа,тот без проблем починили

горец

Давайте разберемся пошагово .

Если не трудно озвучьте плиз следующие данные :
1 какая именно винтовка ?
2 какой патрон ( название , вес пули , Vнач) ?
3 какой именно монтаж используется в данный момент ?
4 какой вес у прицела ( вкл все что стоит на нем дополнительно ) ?
5 какие условия изготовки при проверках/пристрелках ( стол/сошка/з.мешок ...или из под брюха у коня ) ?
6 насколько адекватно учтён "человеческий фактор " ?

Leser

Forest wolf 63
В пластике ,априори прицел не может держать стабильно СТП, хоть весь его залей эпоксидкой , законы физики ещё ни кто не отменял!
С Вами спорить без полезно, даже старикашка не хочет!
старикашка кью1

кстати-доделали проект новой эйропейской наны...в действительно бюджетном сегменте.щас быстренько нам сделают прессформы для стеклонаполненного полиамида.....

старикашка кью1


но там их (нан) с аккумом от демона и в полиамидном корпусе будет. 😊

старикашка кью1

600 корпусов харона кончилсь ишшо аккурат к нвому году.....а далее действтельно дифсит...не ввезти...

перехожу на пластик.его пропустят по любому....

😊

apb9

Горец:
Давайте разберемся пошагово .
Если не трудно озвучьте плиз следующие данные :
1 какая именно винтовка ?
2 какой патрон ( название , вес пули , Vнач) ?
3 какой именно монтаж используется в данный момент ?
4 какой вес у прицела ( вкл все что стоит на нем дополнительно ) ?
5 какие условия изготовки при проверках/пристрелках ( стол/сошка/з.мешок ...или из под брюха у коня ) ?
6 насколько адекватно учтён "человеческий фактор " ?

1)Блазер R8
2)223 SMK 69 gr 2750 ft/s
308 win 180gr лапуа Мега ,2470ft/s оба с с ДТК закрытого типа
3)МАК-Блазер ,винты на локтайте и крепко затянуты
4)900г
5)со стола
6) учтен адекватно.
спасибо за участие

горец

И такой цирк на обоих связках ствол/патрон ?

Не совсем понял про болты затянутые .
Это мак "флажковый " , т е быстрос'емный ? Если да то какие именно болты на фиксатор посадили ?

Геннадий Д

У меня такая беда была на апексе. Перед каждой охотой (ответственной), а они у меня все такие, в поле стрелял по сигарете, прилетало нормально (для апекса). На охоте мазал - возвращался на стрельбище, стреляю, прилетает на 30см выше, корректирую, перед охотой снова стреляю- все нормально, на охоте мажу, возвращаюсь на стрельбище- прилетает на 30см ниже. Запоминал координаты марки, проверял перед выстрелом - все бесполезно. Крон - мак на вивер, основание мак стальной на манлихере и титановый крон на тигре, и там и там симптомы одинаковы. Разбирать прибор не стал, но на мой взгляд проблема либо в объективной части, либо болтанка модуля.

yevogre

Геннадий Д
но на мой взгляд проблема либо в объективной части, либо болтанка модуля.
Вполне себе причина.
Просто линза не проклеена в объективе и получите этот результат.
После сильного удара от выстрела смещается в оправе.
Только одно странно - почему не проявляется при пристрелке, а только на охоте?
Могу предположить все-же, что это механизм наведения на резкость (если он там есть)
Для таких бросаний достаточен люфт в пару десяток.

apb9

Г-да ,90 % настрела из 223 с банкой! 308 тоже с банкой!А сеет и на стр5льбище и на охоте

yevogre

apb9
А сеет и на стр5льбище и на охоте
Откройте тайну - что-за прибор?
Тогда можно дальше двигаться.

apb9

Фортуна One 6м

apb9

На синем локтайте болты что соединяют крон с прибором.Затяжку винтов проверял всякий раз когда прибор дурил и они всегда были затянуты

Sum

Без банки пробовали или с другим прицелом? У меня было - пуля на выходе чуть цепляла стенку- тоже сеяло.

горец

Sum
Без банки пробовали? У меня было - пуля на выходе чуть цепляла стенку- тоже сеяло.

Это раз . Запросто тут может быть проблема .

Второе - от крона думаю есть смысл от'епаться .
Не сторонник МАКов на Блазерах но уже пару лет "патронирую" один IWT Pro ( более 1кг с кроном ) на 300wm R8 ( тонкий , в карбоне ) смонтированный на МАКе и с весьма навиагренным патроном (210gn 890мс ) - никаких проблем ваашпе ! При этом никаких "вклеек" , никаких локтайтов и Т п . Вот как скрутил его когда то так он и стоит як у молодого .


Имхо - либо гуляет линза в об'ективе , либо модуль в корпусе .

А расфокусировки об'ектива нет после нескольких выстрелов на 308 ? Не приходится барабан чуток подкручивать ?

apb9

С банкой,без банки без разницы,сеет.Банок было 2 и с обоими траблы.Вначале был родной блазеровский крон с европризмой.Поменял на Мак где все на болтах и не мож5т быть несносности.
Навески на обоих калибрах минимальные,банки фирменные,болты всегда крепко затянуты

yevogre

apb9
Фортуна One 6м
Что является базой крепления крона к корпусу?

GTS 12

yevogre
...Что касается вопроса ТС, то на 99% уверен, что дело в кроне.


GTS 12

Евгений, и я придерживаюсь этого мнения, если только речь не идет про Фортуну или что-то типа Фортуны; но автор стойко хранит молчание. 😊


apb9
Фортуна One 6м

yevogre

Кирилл, а в чем особенность именно Фортуны по данному направлению?

GTS 12

yevogre
Кирилл, а в чем особенность именно Фортуны по данному направлению?

Евгений, я причину не знаю, но уход СТП, при изменении кратности, - это известная особенность Фортун. Они(фортуноделы) постоянно что-то улучшают и каждый раз с появлением новой модели обещают, что наконец победили болячку.

yevogre

GTS 12
уход СТП, при изменении кратности
Ну, эта проблема понятная.
Но тут совсем другое дело и СТП уходит, как я понял, просто от стрельбы, а не от перемены кратности.
Очень интересно как реализован контакт между корпусом и кроном, что там-за призма и как они с кроном контачит.
Ибо если крон держится ТОЛЬКО на винтах к корпусу, то это объясняет всё.

горец

apb9
С банкой,без банки без разницы,сеет.Банок было 2 и с обоими траблы.Вначале был родной блазеровский крон с европризмой.Поменял на Мак где все на болтах и не мож5т быть несносности.
Навески на обоих калибрах минимальные,банки фирменные,болты всегда крепко затянуты

1. Ну если и на оригинале под LM призму он тоже херовничал ( причем на 223 и 308 ) то явно не в крепёже дело . Исключили монтаж .
2. Без банки тоже сеет . Банку исключили .
3. Стол и нормальные показатели стрелка на других прицелах в данном комплексе . Исключили чел фактор и изготовку .

...и что осталось в итоге ? 😊


GTS 12

yevogre
Ну, эта проблема понятная.
Но тут совсем другое дело и СТП уходит, как я понял, просто от стрельбы, а не от перемены кратности.
Очень интересно как реализован контакт между корпусом и кроном, что там-за призма и как они с кроном контачит.
Ибо если крон держится ТОЛЬКО на винтах к корпусу, то это объясняет всё.

Ты помнишь, в начале темы я высказался пару раз, но потом "взбесился" и потер свои реплики, а суть была проста: если автор топика хочет решить вопрос, то лично мне нужно знать все нюансы и видеть, если не оружие, то фотографию, по которой можно сделать хоть какие-то предположения по качеству монтажа. Название прицела должно было бы присутствовать с первых строчек, но автор решил в партизана поиграть. Вот пусть и идет покупать гуся...

yevogre

GTS 12
то лично мне нужно знать все нюансы и видеть, если не оружие, то фотографию
Я, в принципе, порылся по картинкам немного.
Нет ни одной с нормальным ракурсом, где видно как крон садится на корпус.
Там должна быть призма (что-то подобное АРке, обратная под 45 градей)
И крон ответкой должен садится именно на грани этой призмы.
Если размер призмы просажен, то крон висит на 2 винтах и плоскости корпуса.
А так как корпус фрезерованный, то это допускается.
Будет елозить в пределах допуска и никакого шата не почувствуешь.
Но это только мои догадки.

P.E.T.R

У меня на пульсаре, был разкручен обьектив. По заключению из Смоленска.

apb9

Шина-переходник

apb9

Давайте разобьем проблему на 2 части
1) крон не вклеен,винты крепко затянуты,стрельба из 233 с банкой.СТП уходит на десятки см. В последний раз на 12 см .Возможная причина?
2)начинаю пристреливать.Клик по паспорту -30 мм ,по факту 65-70 когда прицел работает нормально.Это и у меня и у их стрелка.А бывало делаю 2 клика и СТП смещается на 1 см на 100м ,делаю еще 2 клика и СТП уходит с картонки 80 на 80 см.И снова на 40 м и пристрелка сначала...

Forest wolf 63

Сдайте прицел назад и купите Демона. СТП будет на месте и будете получать удовольствие , а не нервоз как сейчас.И не слушайте блуд диванных теоретиков!

kartmaxxx

У Вас сама куча разлетается? Или после поправок кучу держит, сколько серий отстреливали, после каких манипуляций стп уходит?

yevogre

apb9
Шина-переходник
Т.е. эта шина устанавливается на прилив корпуса косыми гранями и притягивается 3-мя винтами?
А она четко садится на грани?
Или упирается в само тело корпуса (т.е. прилив практически не работает)?
Как-бы снимок как она установлена получить....

И ответ на вопрос Макса тоже.

DMITRY 1

У Макса такая шина. Ниче никуда не гуляет. Ничего не вклеено.
Повторюсь: проблема в модуле 90%, 10% в объективе.
Ибо при выстреле бы сбивалась фокусировка, если обьектив проблемный, о чем ТС не умолчал бы.

yevogre

DMITRY 1
У Макса такая шина. Ниче никуда не гуляет. Ничего не вклеено.
У Макса тоже Фортуна? Или просто такая-же шина?
Далее - а что может быть с модулем кроме его механической болтанки?
По оптике - если внутри линза просто перемещается перпендикулярно оси (допуск широкий и гайка не проклеена), то СТП будет смещаться без сбоя фокуса.
Мы это на насадках проходили - ох и поимело это нас 😀 😀

DMITRY 1

yevogre
У Макса тоже Фортуна?

У Макса много чего есть 😊
Может и фортуна завалялась 😛

горец

DMITRY 1
Ниче никуда не гуляет. Ничего не вклеено.
Повторюсь: проблема в модуле 90%, 10% в объективе.
Ибо при выстреле бы сбивалась фокусировка, если обьектив проблемный, о чем ТС не умолчал бы.

+1

apb9

Фото никак тк прицел в сервисе

DMITRY 1

Ну и ок.
Уверен, что случай гарантийный, и все починят.
А ломается все и у всех. Главное чтобы гарантия работала реально, а не была мнимой.

apb9

2 раза уже отослал в сервис.А прицел как стрелял мимо так и продолжает стрелять мимо

GTS 12

DMITRY 1
Ну и ок.
Уверен, что случай гарантийный, и все починят.
А ломается все и у всех. Главное чтобы гарантия работала реально, а не была мнимой.


apb9
2 раза уже отослал в сервис.А прицел как стрелял мимо так и продолжает стрелять мимо


Мораль проста: Ни кому не нужна хваленая продавцами, кроме них самих, гарантия и близость производителя, если нет качества, а если оно есть, то гарантия, тем более, не нужна! Да и вообще, какая на хрен гарантия, если она закончится через год или, в лучшем случае, через три; а что потом?
Про "мелкосерийных", местечковых производителей, которые в любой момент по своей или чужой воле могут "слиться" с рынка, я даже и говорить не вижу смысла в этой связи.

Michael Rei

А с любым другим прицелом пробовали стрелять? Или хотя бы с открытого? Чтоб точно исключить оружие.

apb9

Дневные прицелы работают без проблем.Этот проблемный прицел может стрелять 0,5-1 МОА (снимки со стрельбища я им слал) а может и не стрелять.Думаете Блазер может стрелять криво?

Michael Rei

apb9
Дневные прицелы работают без проблем.Этот проблемный прицел может стрелять 0,5-1 МОА (снимки со стрельбища я им слал) а может и не стрелять.Думаете Блазер может стрелять криво?

С банкой - легко.

apb9

Это проблема не Блазера а банки

apb9

Нет,но после ремонта он заработал нормально и был продан с чистой совестью

Bama64

Такая же ерунда с XQ50. Уже и на эпоксидку посадил кронштейн боковой пульсаровский.Осталось попробовать по слабее калибр. Может для 54 патрона не приспособлен этот прицел? Тем более и пиксели вылетают постоянно.

apb9

Г-да ,речь про Фортуну которая из 223 с банкой не подадает никуда

Sobesednik

Bama64
Такая же ерунда с XQ50. Уже и на эпоксидку посадил кронштейн боковой пульсаровски


возможно, причина в "кронштейн боковой пульсаровски"

я XQ50 поставил на крон МАК. и ничего никуда не смещается

apb9

Заболтали мою тему.Г-да кто разбирается в арифметике и геометрии?Я все о том же.Может ли незаметный глазу шат непроклееного крона давать на 100 м разброс в десятки см?

Michael Rei

apb9
Заболтали мою тему.Г-да кто разбирается в арифметике и геометрии?Я все о том же.Может ли незаметный глазу шат непроклееного крона давать на 100 м разброс в десятки см?

Может.

yevogre

apb9
Может ли незаметный глазу шат непроклееного крона давать на 100 м разброс в десятки см?
Давайте прикинем.
10см/100м есть угловое смещение на 3,5 минуты.
База вашего крона пусть будет 80мм.
Для получения 3.5 минуток надобно смещение 0,08мм, т.е. 8 соток.
Судя по результатам вы этот шат не почувствуете.
Просто что-то не зафиксировано на базе. Т.е. крон не лежит на гранях.
Либо неправильное базирование, либо смещение внутренней линзы (там тоже такие-же допуски и отклонения)

apb9

Хорошо,3,5 возможно а когда пробоина исчезает с щита 80 на 80 см?

yevogre

apb9
Хорошо,3,5 возможно а когда пробоина исчезает с щита 80 на 80 см?
Т.е. ошибка в 4 раза больше.
Это шат в 3 десятки - тоже проблематично ощутить.
Самое интересное, что у вас может собрать 1 минуту, а потом просто СТП сместить и опять минутка.
Это явная ошибка базирования.
Т.е. все зажато, но имеется возможность поменять положение от внешней нагрузки.
Причин несколько - либо "попрыгунчик" внутри объектива (задняя линза),
либо установка на призму не на грани, а на плоскость с зажимом.
Нужно мелом промазать и зажать - сразу увидите.
А как исправить - это по исходу тэста 😊

apb9

Евгений спасибо!

GTS 12

Сажать на герметик винты нет ни какой надобности, а на отмеченные мною поверхности при сборке адаптера с кронштейном и основанием прицела следует наносить эпоксидный клей. Вернее так: На плоскость, отмеченную на первой фотографии, наносить клей желательно, а на плоскости, отмеченные на второй фотографии, необходимо.

yevogre

GTS 12
а на плоскости, отмеченные на второй фотографии, необходимо.
Кирилл,
только в качестве своего мнения - я СОМНЕВАЮСЬ, что в указанном случае на эти плоскости происходит базирование.
Если-же оно происходит, то никакого клея/смолы контакт не требует.
Надобно просто убедиться, что крон ложится на эти грани, а не на плоскость.

GTS 12

yevogre
Кирилл,
только в качестве своего мнения - я СОМНЕВАЮСЬ, что в указанном случае на эти плоскости происходит базирование.
Если-же оно происходит, то никакого клея/смолы контакт не требует.
Надобно просто убедиться, что крон ложится на эти грани, а не на плоскость.

Евгений, я пользуюсь ночными и тепловизионными прицелами не один год. Практически на всех этих прицелах способ монтажа на кронштейн одинаков и он требует применения различных адаптеров, один из которых представлен на фотографии. Того, как крепится тот или иной кронштейн на винтовку я не буду касаться, а скажу лишь, что основание прицела, чаще всего выполняемое в форме призмы,только в редких случаях не требует нанесения клея перед установкой переходника. Причина в не достаточной точности исполнения сопрягаемых поверхностей и, как следствие, шата. Проще говоря, углы призм мама-папа не соответствуют друг другу.

На одной фотографии теплик, а на другой ночник. У обоих схожий набор "люфтов" прицел-адаптер-кронштейн-винтовка.

Leser

Причина в не достаточной точности исполнения сопрягаемых поверхностей и, как следствие, шата.
Так же неоднократно в этом убеждался...

yevogre

GTS 12
Причина в не достаточной точности исполнения сопрягаемых поверхностей и, как следствие, шата.
Это мое самое первое предположение было.
Призмы на корпусах делают от фонаря.
Хотя трудно кого-то в этом обвинять - с пикатинни последнее время такая-же байда.
Судя по фотке ответный паз в переходнике очень глубокий - не понимаю этого.
Если просто фрезернуть переходник сверху, то ляжет хотя-бы на 2 линии если не на грани.
Все равно стабильнее будет.

apb9

Заболтали мою тему.Г-да кто разбирается в арифметике и геометрии?Я все о том же.Может ли незаметный глазу шат непроклееного крона давать на 100 м разброс в десятки см?

DMITRY 1

apb9
Заболтали мою тему.Г-да кто разбирается в арифметике и геометрии?Я все о том же.Может ли незаметный глазу шат непроклееного крона давать на 100 м разброс в десятки см?

НЕТ.
Проверяли неоднократно. Максимум 10-15см. При кривущщей призме и затянутых болтах.

apb9

Спасибо за ваше мнение

ron

Маясь бездельем на майских, сваял вот такой бутерброд: пластиковая гляделка Flir M18 со вклеенным dovetail pvs-15 + поворотная база от Oasys + база Элкана , к которой двумя болтами притянута планка Nightforce.
Привелся на 50м, пострелял, снял, поставил оптику, пострелял, вернул "изделие" на место - СПТ не ушла. На фото финальная мишенька на 300, безо всяких теплоконтрастных меток, поганым .223 барнаулом.
А вы про незаметный шат...

yevogre

После 87-го поста были еще сообщения с рассчетом.
Куда они делись?

Еще раз - дело не в шате.
Дело в возможности смены положения за счет зазоров.
При этом смена положения происходит при нагрузке, которую рукой не сымитируешь.
Просто прибор не базирован как надо.

GTS 12

yevogre
После 87-го поста были еще сообщения с рассчетом.
Куда они делись?

.

Все на своем месте после 76 поста; просто автор свой вопрос продублировал, посчитав, что пока идет болтовня...

Знаешь, мне кажется, что автор хочет получить новый прицел или вернуть свои деньги, сунув под нос не желающему признать брак производителю выкладки ганзовских мэтров. Но для этого ему не про люфты и шат рассуждения нужны. Он "нужные" слова ждет. 😛

DMITRY 1

ron
Маясь бездельем на майских, сваял вот такой бутерброд: пластиковая гляделка Flir M18 со вклеенным dovetail pvs-15 + поворотная база от Oasys + база Элкана , к которой двумя болтами притянута планка Nighforce.
Привелся на 50м, пострелял, снял, поставил оптику, пострелял, вернул "изделие" на место - СПТ не ушла. На фото финальная мишенька на 300, безо всяких теплоконтрастных меток, поганым .223 барнаулом.
А вы про незаметный шат...

...а как будет стрелять, если всю нижнюю часть (от низа гляделки) густо намазать эпоксидкой... 😀

apb9

GTS12:
Знаешь, мне кажется, что автор хочет получить новый прицел или вернуть свои деньги, сунув под нос не желающему признать брак производителю выкладки ганзовских мэтров. Но для этого ему не про люфты и шат рассуждения нужны. Он "нужные" слова ждет.

Отослал прибор в сервис.ЕМS страхует посылку на 50 тыр,прицел стоит ... в разы дороже.Трекинг в течение недели движение посылки не показывал.Своровали ?Можете представить как я спал эту неделю?И так уже было трижды. Разрушительный этот прицел для моего здоровья ,репутации стрелка и бюджета.Находите что-то непорядочное в моем желании от этого прицела избавиться?Или может вы выставили бы неисправный прицел здесь на продажу?

ron

DMITRY 1
...а как будет стрелять, если всю нижнюю часть (от низа гляделки) густо намазать эпоксидкой... 😀
Сначала намазываешь всю нижнюю часть эпоксидкой, а потом начинаешь ходить по воде и называть всех, независимо от возраста, Дети Мои. Нет, уж, я лучше так...

apb9
Отослал прибор в сервис.ЕМS страхует посылку на 50 тыр,прицел стоит ... в разы дороже.Можете представить как я спал эту неделю?
Лучше вообще в EMS не страховать. Меньше внимания привлечете.

apb9

Я так и делал но сна неделю не было.И так 3 раза

apb9



apb9




apb9

Их отстрел.клик 8 см .По паспорту-27-30. И все хорошо

горец



В чем был смысл стрелять "на кучность " ниже грелки ? 😛

В чем логика сего действа ?
Как я понял 3й это собсно "обнуление" ....ну лепил бы дальше целясь туда же .
Зачем усложнять себе задачу ?

Если все так вот прям четко , размеренно и однообразно летит из данного комплекса то почему стрелок не пихнул к третьей ещё парочку а стал зачем то целиться "ниже грелки " ?

yevogre

apb9
Их отстрел.клик 8 см .По паспорту-27-30. И все хорошо
Уточните высказывание.
Клик 8см - норм. А что такое "27-30 ПО ПАСПОРТУ"? Издевательство?

И еще раз - опишите подробно ваши эксперименты и броски.

apb9

2 ствола и разные задачи для них подразумевают пристрелки разных боеприпасов,поэтому пристрелки случались часто.Если прицел сдвигает СТП куда я его двигаю с кликом 6-7 см -то пристреливал 4 выстрелом и это типа норма.
А было один раз после 30 м перенес мишень на 100м и получил пробоину в 20 см правее.Двигаю марку на 3 клика влево и СТП смещается на влево на 1 см.Снова двигаю на 3 клика влево и снова СТП смещается на 1 см .Двигаю марку на 5 кликов слево и СТП уходит с большого щита.

yevogre

apb9
Двигаю марку на 3 клика влево и СТП смещается на влево на 1 см.Снова двигаю на 3 клика влево и снова СТП смещается на 1 см
Вопрос к знатокам, которые МОГУТ предположить, что дело в модуле или ошибке математики:

Как можно математикой при паспортном шаге 8см получить смещение на 1см ????

От ответа зависит дальнейшая беседа.

GTS 12

yevogre
Вопрос к знатокам, которые МОГУТ предположить, что дело в модуле или ошибке математики:

Как можно математикой при паспортном шаге 8см получить смещение на 1см ????

От ответа зависит дальнейшая беседа.

Евгений, у этого прицела паспортный шаг выверки на 100 метров равен 27 мм по горизонтали и 32 мм по вертикали.

yevogre

GTS 12
Евгений, у этого прицела паспортный шаг выверки на 100 метров равен 27 мм по горизонтали и 32 мм по вертикали.
Ну, тогда нашедшему математический феномен, который позволяет уменьшить шаг выверки ВТРОЕ,
полагается международная премия....
На самом деле налицо обыкновенная непредсказуемая болтанка от отсутствия нормального базирования.

GTS 12

Forest wolf 63
Как ты замонал бараннодиваный теоретик, ведь явная проблема в прицеле!

Напрасно Вы позволяете себе хамить не знакомому человеку. ИМХО, проблема в самом авторе топика, в первую очередь.

yevogre

GTS 12
Напрасно Вы позволяете себе хамить не знакомому человеку
Кирилл, не обращай внимание на очередного убогого.
Модератор разберется.
Очредной высер от "команды 100".
Никаких идей, знаний и прочего.
Только готовность лопнуть от осознания собственной значимости.
Продолжим по теме....

apb9

Первый раз я здесь удалил чужое сообщение в своей теме

apb9

По теме:прицел по факту имеет клик 6-7 см ,это когда он так сказать в порядке.Раз было как описал ранее что 2 клика сдвигали СТП на 1-2 см .Много раз бывало что прицел реагировал на поправки вообще непредсказуемо

горец

apb9
По теме:прицел по факту имеет клик 6-7 см ,это когда он так сказать в порядке.Раз было как описал ранее что 2 клика сдвигали СТП на 1-2 см .Много раз бывало что прицел реагировал на поправки вообще непредсказуемо

Когда стоит дилема прицел или монтаж разобраться с ней не сложно .
Сначала стоит сменить или "усилить " монтаж .
Хотят с'ехать на том что мол "у вас там все без эпоксидки " ? ....ну усадите на нее шину (чтобы не шкрябать ее потом - намажьте разделителем ) , удостоверьтесь сами что все летит так же и уже никакие "знатоки " не смогут Вам ни чего причесать 😛 .


Там выше пр-ль вполне себе крепеньких ТП сразу указал Вам где искать . Так что не вникайте в "межведомственные споры " 😛 . Делайте свое .

Насчёт эпоксидки - если покажу с каким "прилеганием плоскостей " у меня стоит килограммовый ТП в LM шине тут у многих разрыв шаблона могёт произойти 😛 .... А оно дубасит , при такой "не грамотной " установке, 210ми пульками 900мс с лёгкой винтовки в стельки на 500м и не зуззжжжит ваашпе 😊

yevogre

apb9
Раз было как описал ранее что 2 клика сдвигали СТП на 1-2 см
Еще раз вопрос к любителям плоскостей и эпоксидки.
Как может прибор с заявленным кликом 6-7см (это привязано к размеру пикселя экрана) сдвинуть СТП на 1 см?
Каким способом, кроме внутренней или внешней болтанки можно этого достичь?
Или совсем плохо с математикой?

Внутреннюю болтанку может проверить только производитель.
Прибор отсылался к нему неоднократно.
Выводы напрашиваются неоднозначные, ИМХО.

Вступать в спор с "полевыми знатоками" мне не хочется.
Только одно замечание - умение стрелять и бродить по горам не означает автоматических знаний в теории базирования.
А получение опыта в электротехнике путем сования пальцев в розетку не всегда хорошо.

apb9

Заявленный производителем клик 27 мм по горизонтали и 32 мм .По факту -клик 60-70мм. Это когда прибор работает,а работает он не всегда.Один раз было что клик сдвигал СТП на несколько мм и часто бывало что на несколько десятков см и СПТ уходила с большого щита
И кстати ,только что звонил на завод.Сказали что на производстве прибор.Уже месяц ...Начинаю психовать.Охоты нет но истекает гарантия ,мля

Андрей 077

Точно такая же проблема вылезла после двух лет использования Апексом 50.
Сменил три вида оружия , креплений , боеприпасов .
Но нет повторяемости пристрелки . С кликами тоже непонятки , при клика могут увести поподание вообще со щита метрового . Сервис говорит все ок , ищите проблему в крепеже.
Самое забавное , что два года проблем не было .

yevogre

Андрей 077
Сервис говорит все ок , ищите проблему в крепеже.
Сервис прав.
Только надобно найти этот крепеж. Гайка на линзе тоже крепеж.
И если внутри с крепежом неполадки, то только полная переборка с проверкой механики.
А сервис этим заниматься не хочет.

AlexxxGT

apb9
Начинаю психовать.Охоты нет но истекает гарантия ,мля
Ситуация.... Исходя из информации в теме, более чем уверен, что проблема в самом прицеле, а не в кроне. Может уже начинать официальную претензию готовить, а то гарантия закончится и привет.

yevogre

AlexxxGT
более чем уверен, что проблема в самом прицеле, а не в кроне
Именно так - в самом прицеле что-то болтается.
Но то, что это механическая болтанка - однозначно.

apb9

А клик 65 сместо заявленных 30 -это тоже болтанка?

yevogre

apb9
А клик 65 сместо заявленных 30 -это тоже болтанка?
Вас удивил удвоенный размер перемещения.
А меня больше всего дивил тот, который в 3 раза меньше заявленного.
Это может происходить только от механической болтанки.
И если крон в порядке, то болтанка внутри - линза, модуль, что угодно.
Просто не закреплено и не проклеено что-то.

apb9

Спасибо,Евгений за участие.

Astorius

Вопрос к теме ? На дульном есть какие либо приблуды, типа пбс? У меня беда была с ним.....

apb9

Нет дтк тут не при делах

apb9

Сегодня звонили из сервиса.Извинились за задержку,мотивируя загруженностью.Утрясли все вопросы устраивающим меня образом.Всем спасибо за участие

старикашка кью1

ну как ? починили ? ежели не секрет-что баяли по причине ?

DMITRY 1

старикашка кью1
ну как ? починили ? ежели не секрет-что баяли по причине ?

Ну как порядочные, должны были по причине "кривого крепежа" заменить весь прибор 😛 - такой вариант должен был устроить и покупателя, и производителя. Ибо...все-все, молчу.

ПВС

apb9
Заявленный производителем клик 27 мм по горизонтали и 32 мм .По факту -клик 60-70мм. Это когда прибор работает,а работает он не всегда.Один раз было что клик сдвигал СТП на несколько мм и часто бывало что на несколько десятков см и СПТ уходила с большого щита
И кстати ,только что звонил на завод.Сказали что на производстве прибор.Уже месяц ...Начинаю психовать.Охоты нет но истекает гарантия ,мля
Так с кликом меньше заявленного НЕ БЫВАЕТ вообще по вине электроники прицела, если бы было возможно сделать клик меньше производитель с радостью бы сделал 😊. У Вас явно механическое смещение стп от выстрела, по внешним-крепления, либо внутренним-смещение в линзах оптики при выстреле, смещение внутренних элементов прицела, признакам. Однозначно.

Андрей 077

Диллер поменял мне прицел на новый.

ПВС

Андрей 077
Диллер поменял мне прицел на новый.

Как будет работать напишите.