Кто реально сравнивал картинку?

errrero

перемещено из Оптика



Хлопцы, маюсь уже который день по такому вопросу:
Насколько хуже Дедал-450С по сравнению с Дедал-480 с DEP_0.
Замаялся я переставлять прицел с винтовки на винтовку.
Думаю прикупить еще один, да вот озадачился, брать 450С или все-же раскошелиться на 480? Кто знает, посоветуйте.

Vidik

На Дедал-450С какой ЭОП стоит?
ИМХО: - DEP 0 будет хуже чем XR5 и XD4 по всем параметрам и однозначно лучше чем отечественные ЭОПы 2+ также по всем параметрам:
Чувствительность будет 550-700
Чёткость 55-72
И что для Вас, как потребителя, немаловажно срок службы голландских ЭОПов 10 000 - 15 000часов. Оттого и цена выше.

errrero

Vidik
На Дедал-450С какой ЭОП стоит?
ИМХО: - DEP 0 будет хуже чем XR5 и XD4 по всем параметрам и однозначно лучше чем отечественные ЭОПы 2+ также по всем параметрам:
Чувствительность будет 550-700
Чёткость 55-72
И что для Вас, как потребителя, немаловажно срок службы голландских ЭОПов 10 000 - 15 000часов. Оттого и цена выше.

У меня D480 c DEP 0. Шестикратник. Он работает на Рем 700Р.
Есть еще D180, тот стоит на САЙГА 03, работает накоротке с дерева на тропе.
Чтоб не переставлять прицелы, нужен ночник для стоппера на дистанции до 100 метров.
Если взять D450С, то в принципе экономлю около 50000 рублей. Имея три ночника, думаю мне не наработать и 10 доли ресурса любого из прицелов. Просто не реально.

errrero

А про Инфратек V-102A что можно сказать? Лучше или хуже относительно Дедал-450 при условии одинаковых ЭОПов? Цена не хило отличается, почти на штуку доллярей. Почему?

Vidik

Скорее всего именно из-за характеристик ЭОПа. Кроме этого качество герметизации прибора и особенно самого ЭОПа играют огромную роль. По молодости взяли вдвоем с другом по прибору (чтоб не дорого). Эта гарантия на один год.... короче через полтора года сначала друг на своём приборе, а потом почти сразу и я поменяли ЭОПы уже за собственные деньги. После замены беречь стали приборы как зеницу. Пришёл, обязательно высушил, даже если небыло дождя, и убрал в герметичную коробку с мешочками селикагеля. Жизнь научила, что чем мучаться, лучше брать один раз хороший.
Ну, а в Вашем случае уже можно начинать экономит раз приборов несколько.
Имхо: продать все и взять тепловизор.

Здесь можно посмотреть охоту на хрюшек через тепловизор:
http://ru.youtube.com/watch?v=jM9z4DOgnuI
И здесь: http://ru.youtube.com/watch?v=XUhOpMxWhfc&feature=related

errrero

Vidik
Ну, а в Вашем случае уже можно начинать экономит раз приборов несколько.
Имхо: продать все и взять тепловизор.
[/URL]

Так все же, при одинаковых ЭОПах наверное Дедал предлочтительнее?
Я хочу купить прибор под конкретно заточенное оружие, для конкретных задач. Д480 с DEP у меня стоит на Реме 700 и при шестикратном увеличении предназначен для стрельбы например в поле, на дальние (относительно) дистанции. Сейчас мне нужен прицел для мощного стоппера крупного калибра (не с большой отдачей) для охоты в лесу с предельной дистанцией 100 метров. Переставлять прицелы с винтовки на винтовку - не любить себя, свой бюджет (патроны на перепристрелку), свое оружие и наконец кронштейн, который нужно перенастраивать с планки на планку. Поэтому принято решение купить еще один прицел.
Так, как я далек от тонких нюансов по ночной оптике, поэтому я и спрашиваю советов тех людей, кто владеет этим вопросом. Когда меня спрашивают как заворонить винтовку, я отвечаю и помогаю чем могу. Но в вопросах ночного видения я не спец. Так что народ помогайте, а то уйду в монастырь нафик с форума насовсем 😀

errrero

Vidik
Имхо: продать все и взять тепловизор.
[/URL]

Сколько он стоит и где купить? 😊

yevogre

errrero
А про Инфратек V-102A что можно сказать? Лучше или хуже относительно Дедал-450 при условии одинаковых ЭОПов? Цена не хило отличается, почти на штуку доллярей. Почему?

Рискну вставить свои 5 коп 😊
Итак, ночной охотничий прицел Infratech V-102
http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=376

против Dedal-450 http://www.nightvision.ru/products/nightsight/d450/

Характеристика.... Infratech V-102........Dedal-450

Объектив.... 54........67
Фокусное расстояние.... 80........100
Увеличение.... 3х........4х
Угол поля.... 11........8.6
Удаление зрачка.... 45........55
Рассч. диаметр окуляра.... 26.6........34

При прочих равных Дедал будет СВЕТЛЕЕ, причём ИМХО намного.

errrero

yevogre

Рискну вставить свои 5 коп 😊

При прочих равных Дедал будет СВЕТЛЕЕ, причём ИМХО намного.

Вот это я конкретно и хотел услышать, тем более от Вас. Значит полюбому выбираю Дедал.
Вот если бы еще кто убедил в правильности решения взять Д450С а не 6-тикратный еще один Д480 с DEP 0, был бы благодарен. Я просто тороплюсь, прицелов на Дедале нет, работают только под заказ. Нужно срочно сегодня определиться с маркой. Давайте хлопцы, помогайте, не из праздного пустословия я тут спрашиваю.

yevogre

Ну, это просто (судя по декларации)
450 легче (930г против 1050), светосила 1.5 (480 6Х - 2.0), удаление зрачка
55мм (480 - 45мм)

errrero

yevogre
Ну, это просто (судя по декларации)
450 легче (930г против 1050), светосила 1.5 (480 6Х - 2.0), удаление зрачка
55мм (480 - 45мм)

То есть, купив Д450С, я много не проиграю, не купив Д480?
Если рассуждать реально насчет "продолжительности жизни" ночных прицелов, то "убить" его, держа включенным и заглядывая в окуляр думаю не реально. Ну максимум пол часа работы за одну охотничью ночь. Особенно, если для поиска пользоваться монокуляром, а не прицелом.

yevogre

Время жизни прицела диктует ЭОП.
"А если нет разницы, зачем платить больше?..." (С)Дося
НО (!!!)
Я основывался на декларации производителя.
И, насколько знаю по отзывам и репутации, данный производитель всё декларирует
достаточно честно. А это огромный плюс. Я просто помог понять указанные
характеристики. Надобно глянуть на характеристики ЭОПа тоже, но тут опять вопрос
доверия. Одно дело ДЕП, дугое - производитель "которого надо поддерживать" 😊

errrero

yevogre
Время жизни прицела диктует ЭОП.
"А если нет разницы, зачем платить больше?..." (С)Дося
НО (!!!)
Я основывался на декларации производителя.
И, насколько знаю по отзывам и репутации, данный производитель всё декларирует
достаточно честно. А это огромный плюс. Я просто помог понять указанные
характеристики. Надобно глянуть на характеристики ЭОПа тоже, но тут опять вопрос
доверия. Одно дело ДЕП, дугое - производитель "которого надо поддерживать" 😊

Честно говоря, умом понимаю, что надо съэкономить и взять Д450С, а какая то тихая жаба внутри шепчет, мол бери пацан Д480 😊

Vidik

errrero
жаба внутри шепчет
Если Вы слышите её шепот, значит уже жизнь Вас учила что дешёвое хорошим не бывает. DEP - это бренд, хоть и ноль...

errrero

Vidik
Если Вы слышите её шепот, значит уже жизнь Вас учила что дешёвое хорошим не бывает. DEP - это бренд, хоть и ноль...

Хлопцы, спасибо за помощь. Вчера на решающий шаг в принятии моего выбора сделала моя супруга. Говорит: "мол жалеть не будешь, что сьекономил?". Думаю, ну вот пойду с сыном на охоту, какой я ему прицел дам, 450 или 480? Если 450 - вроде как ущемление ребенка, мол как малой, так на тебе похуже.
Взял и поменял свой заказ на Дедале. Короче - 480 c DEP 0 кратностью 6. Пусть будет два одинаковых, ну и что.

Vidik

errrero
Пусть будет два одинаковых, ну и что.
ЗАЧЁТ!

den080

люди, а кто-нибудь сталкивался в живую с тепловизорами, такими как game finder или наподобие, нужен для засида и тропления кабана, оленя ну и по возможности на фазана в не высокой траве???

ЛОВЧИЙ

Короче - 480 c DEP 0 кратностью 6.
Возьмите за те-же деньги 470-Dep-0,на много удобнее включать, если вы не левша. Да и корпус металлический, а не пластик. А на счет сравнения -вот что. Я лично сравнивал свой 450С с 480 Dep-0,после чего сразу же продал 450-й.И еще Dep-0-это XR5,не прошедший по каким либо параметрам. А лучше позвоните в Дедал, вам боллее наглядно там объяснят.

yevogre

ЛОВЧИЙ
И еще Dep-0-это XR5,не прошедший по каким либо параметрам. А лучше позвоните в Дедал, вам боллее наглядно там объяснят.
XD4 если точнее.
XR5 имеет функцию autogating, XD4 нет (также, как XX1441 или DEP 0).

ССВ

Ну, для того, что бы выбирать себе прибор надо знать еще несколько параметров
1) Это ток на фото-катоде.
2) Сигнал-шум
3) Разрешение.

Вот от этих параметров и отталкиваться, чем выше эти параметры тем лучше и дороже будет прибор.

yevogre

ССВ
Ну, для того, что бы выбирать себе прибор надо знать еще несколько параметров
1) Это ток на фото-катоде.
2) Сигнал-шум
3) Разрешение.

Вот от этих параметров и отталкиваться, чем выше эти параметры тем лучше и дороже будет прибор.

1-е это, наверное, интегральная чувствительность (мкА/люмен)/
А по 2 и 3 американцы в трёшках используют их произведение, именуемое
FOM (Figure/Function Of Merit).
Если FOM не превышает 1280, то трубка идёт на цивильный рынок, если
до 1600 - это войска НАТО, а если выше - только амеровская армия. ИМХО

ЛОВЧИЙ

Дедал в настоящее время не использует XD4.И Dep 0 это отбракованные XR5.
И еще в преобразователе Dep0 не указывается ни чувствительность ни разрешение, а так-же причина почему он превратился из XR5 в Dep0.

yevogre

ЛОВЧИЙ
Дедал в настоящее время не использует XD4.И Dep 0 это отбракованные XR5.
И еще в преобразователе Dep0 не указывается ни чувствительность ни разрешение, а так-же причина почему он превратился из XR5 в Dep0.

Ну что-ж, мнение заслуживает уважения.
Считайте, что обладаете информацией, отличной от моей - спорить не буду.

Vidik

ЭОП ХВ4 - существует сам по себе, XR5 - сам по себе.
Как известно при производстве эопа третьего поколения необходимо выполнить около четырёхсот высокотехнологичных операций в глубоком вакууме. Только 3 или 4 страны имеют такую возможность. Технологии не идеальны, поэтому без брака не получается. ЭОПы второго поколения тоже бракуются по параметрам: требования для XD4 одни, для XR5 другие. ЭОП DEP 0 - чисто русское изобретение (не выбрасывать то, что можно продать). DEP 0 - это ЭОП не сдавший экзамен по параметрам. Для многих потребителей это единственная возможность заиметь качественный ЭОП по не очень большой цене, поскольку даже этот самый DEP 0 превосходит по многим показателям ЭОПы устанавливаемые в приборы среднего ценового уровня.

yevogre

Геннадий, всё верно.
Но мои утверждения основывались именно на показателях данных ЭОПов.
И я себе это представляю так:
Самые лучшие трубки (ResTyp 72, S/N 25-28 Sens 800) идут под навеску
специального блока питания для получения AUTO-GATING. В итоге - XR5.
Далее снижаем планку (64, 20-23, 700), ставим стандартный блок питания.
В итоге - XD4.
Всё что ниже - DEP 0. Т.е. проскочил ИМХО товарищ XD4 при выбраковке 😊

ЛОВЧИЙ

Самые лучшие трубки (ResTyp 72, S/N 25-28 Sens 800) идут под навеску
специального блока питания для получения AUTO-GATING. В итоге - XR5.
Далее снижаем планку (64, 20-23, 700), ставим стандартный блок питания.
В итоге - XD4.
Можно посмотреть тут www.photonis-dep.com

yevogre

Там то-же самое.
Просто у меня альбом - в 2006 из Лондона привёз - со всеми этими данными.
А вообще чо-то французы фронтом пошли: УЛИСС, ФОТОНИС...... 😊

Vidik

Мой ИМХО:
Ниже DEP O вообще опускаться не стоит - себе дороже может выйти. Плюсы тут очень существенны:
- срок службы 10тыс. часов против 5тыс. (это по документам, реально разница ещё больше);
- четкость, гарантированно в два раза лучше;
- чувствительность, почти в два раза;
А теперь о герметичности. Можно заиметь самый-самый навороченный ЭОП, но нарушение герметичности его погубит. Не смотря на то, что ЭОП защищён корпусом самого прибора на практике получается довольно удручающая картина - если вы заметили, что после включения прибора, буквально через 10-15 сек. работы изображение в окуляре, прямо на глазах, начинает терять яркость, это означает что ваш ЭОП уже нахватался влаги.
Вот она цена прибора! Больше платишь - получаешь хороший, защищённый ЭОП с хорошей картинкой и пользуешься им (пока не купишь тепловизор).Шучу.
Меньше платишь - получаешь тоже неплохой прибор, но нужно иметь ввиду, что болезни свои он покажет через годик-полтора, когда гарантия на него уже закончится. Такой прибор требует постоянной заботы. Чтоб потом себя не корить рекомендую хранить прибор в герметичной упаковке с хорошим количеством рабочего селикогеля внутри. В этой рекомендации учтены ошибки свои и чужие. Найдутся пользователи у которых приборы работают уже долго и без траблов, как правило это приборы военные у гражданских дела намного хуже (не без исключений).

vlasov

Может быть кто знает про катод 3го поколения http://www.katodnv.ru/night-vision-devices.php?ID=139 цена заманчивая авоткак на практике или же всетаки dep



перемещено из Оптика

Vidik

Вы дали ссылку на корпус прибора. Уточните у производителя марку ЭОПа, который они поставят внутрь, тогда можно будет сравнить.