Вчера закончил собирать прицел. Зацените. 😊
Главное раздобыть ЭОП, обьектив, окуляр и соеденить их.
Решил сделать подпружиненное крепление.
Чтобы меньше было нагрузки на ЭОП, во время выстрела.
Еще и в глаз меньше шансов получить,
да и на кронштейн меньше нагрузка.
Крышка на обьективе с отвестием.
(которое тоже закрывается)
Когда яркая луна, достаточно.
Так ЗОП дольше прослужит.
С верху стоит подсветка 1ват 850нм.
Девять режимов мощности.
Чуть ниже, выключатель и регулятор яркости ЭОПа.
Ниже батареи(ААх2) с выключателем массы.
(во время транспортировки)
В самом низу, выключатель ИК лазера.
Обклеил тканью на бакситке. Все лучше чем белый.
По поводу, как в него видно?
Не хуже чем в Дедал-450.
Все зависит, какой у вас ЭОП.
Качество обьектива тоже, не на последнем месте.
До этого, вот с таким, два года отохотился.
(тоже самопал)
Без проблем.
Здорово у Вас получилось. А где можно раздобыть необходимые детали?
С уважением, Алексей.
хм... а схема накачки трубки?
высокое на чем собрано? как подпитывается? какие режимы?
DenisHБерёшь ЭОП, подаёшь 3В и стреляешь.
высокое на чем собрано? как подпитывается? какие режимы?
На http://www.ebay.com/ есть все.
1-контакт +3вольта
4-контакт минус
Не боги горшки обжигают !
А теперь как на красной площади с теткой - советами замучают.
Совет первый. Обычно все бьются чтобы прицел (если он конечно прицел, а не наблюдательный прибор) сидел жестко, вклеивают, вместо легкого алюминия ценятся стальные более тяжелые кольца. У Вас в подпружиненном креплении однозначно имеется люфт. Может быть вы его рукой и не чувствуете, но раз соединение подвижное - значит есть зазоры, раз есть зазоры - есть люфт. Сие не есть хорошо.
Если всю лирику выкинуть, особо сложного в этой оптике ничего нет, сложное только качество изготовления 😊 Линзочки должны встать паралельно, в соединениях люфт отсутствовать не только в момент изготовления, но и после серии выстрелов, на перепадах температуры водичка из воздуха не должна конденсироваться, так как внутри не воздух, а сухой азот, ну и еще всякая мелочевка, которая отличает Пилад от Найтфорса. Но при этом ценник при самостоятельном изготовлении изготовителя радует настолько, что можно чертыхнувшись, смириться с этой разницей.... Особенно это будет чувствоваться на дорогих ЭОПах типа XR5 за 3 штуки баксов, а прицел на нем тянет уже на десятку...
а ну понятно.
просто я думал, что высокое идет внешним модулем.
а то тут от нечего-делать решил 58е покомпактнее сделать, а самоделка все-равно крупновата получается.
может есть какие-либо стандартные малогабаритные модули высокого напряжения для пнв?
Я думал, что все видно по фото.
Кольца и есть стальные, Леопольд QRW.
Они крепятся к основанию, на котором стоит ЛЦУ.
(на пятом фото)
А вот модуль может балтатся как угодно.
На скорость не влияет.
Потому-что стреляешь по точке от ЛЦУ.
А прицельной марки в прицеле нет.
Если была марка, то конечно, надо делать все жестко.
Была идея сделать модуль вообще, быстросъемным.
Наблюдаешь - ищешь зверя, как в монокль, а когда надо стрелять,
закрепил его и готово.
Детали корпуса вытачивались на токарном станке.
Поэтому все паралельно.
Продумана надежная конструкция, которая выдержит и серию выстрелов.
К тому же она, еше и подпружинена.
На всех разьемных соединениях в приборе,
установлены резиновые колечки.
Будет работать и под водой.
Можно добавить осушитель. Как в военных приборах.
Делов то, одно отверстие просверлить.
мдя.. внешний вид конечно подкачал. такое толко ночью на карабин ставить чтоб не видно было - людей не пугать и самому не расстраиватся :-)
Да, не очень.
И от вспышке сильно блестит.
Но с двух метров, выглядит отлично.
Он и ест ночной. 😊
Раньше ночью с фонариком охотился.
Результат был равен нулю.
А с прибором я не расстраиваюсь.
Он не для пантов, а для другого.
Надо найти, где на заводе анодируют алюминий.
И следующую поделку сделать как фабричную.
мдя.. внешний вид конечно подкачал. такое толко ночью на карабин ставить чтоб не видно было - людей не пугать и самому не расстраиватся :-)Думается что для тех у кого охота (добыча) на первом месте вообще фиолетово как оно выглядит. :-)
MASTER999. А вы не пробовали делать такое?
http://www.nightvision-cot.ru/daynightsystem/nm80rus.php
И еще интересно от чего железки брали? Сам тем же вопросом маюсь.
Пробовал поставить на мелкашку перед оптическим прицелом NVMT 4 (1x24)
Почему то не смог добиться четкой картинки по центру. По идеи должно
тоже получиться
Мои железки на фото выше.
Не пробовал.
Какие стекла нужны, чтобы согласовать такую схему, я не знаю.
Перед ЭОПом обьектив, это понятно.
А вот между модулем и обьективом прицела, наверняка должна быть,
хитрая линза. 😊
Тут на форуме есть спецы.
Может они ответят.
MASTER999Хитрая линза (точнее оптическая система) ставиться ВМЕСТО окуляра
А вот между модулем и обьективом прицела, наверняка должна быть, хитрая линза.
монокулярного. При использовании со штатным окуляром должна быть размазня.
И не только по центру.
Хитрая линза (точнее оптическая система) ставиться ВМЕСТО окуляра
монокулярного
И где нарыть эту хитрую линзу???
Как-то все витеевато.
ЛАИНичего витиеватого тут нет.
И где нарыть эту хитрую линзу???Как-то все витеевато.
Размазывать тут теорию - вам это неинтересно, судя по всему.
Таким образом крепите и смотрите через окуляр монокуляра.
Картинку будет видно - остальное неважно.
А "хитрые линзы" скоро появятся ИМХО.
А как организован ввод поправок и сетка?
может действительно сосредоточится на "насадках" к дневной оптике..
Размазывать тут теорию - вам это неинтересно, судя по всемуСпс. Интересно все вчем слабо понимаю и это тоже. http://talks.guns.ru/forummessage/10/271787.html
может действительно сосредоточится на "насадках" к дневной оптике..Это наверное на любителя. На мой взгляд насадка более универсальная
вещь. Можно кидать на любую винтовку, главное чтобы соблюдалась оптическая
ось.
Правильно говорю yevogre?
Поправки, если сетка в объективе без изменений. В окуляре для барабанов
без изменений, по сетке в пересчете на кратность.
[QUOTE][B]yevogre
ЛАИВ ночных приборах нет оптической оси как таковой.
Можно кидать на любую винтовку, главное чтобы соблюдалась оптическаяось.
Есть приёмник изображения, далее усилитель и экран.
Важно чтобы угол входа от предмета равнялся углу выхода от изображения.
От предмета (цели) вы получаете пучок лучей (от каждой точки).
Эти пучки входят в объектив вашего дневного прицела под определённым углом.
Дальше всё расписано в указаной вами ветке.
Если между объективом дневного прицела и целью установить "усилок" в виде насадки,
то основное требование - пучки лучей должны выходить из "усилка" под тем-же
углом, под которым они в него вошли, т.е. насадка должна иметь увеличение СТРОГО 1Х (!!!!!).
В этом случае соосность не важна.
Если между объективом дневного прицела и целью установить "усилок" в виде насадки,Благодарю, это ценная информация для меня.
то основное требование - пучки лучей должны выходить из "усилка" под тем-же
углом, под которым они в него вошли, т.е. насадка должна иметь увеличение СТРОГО 1Х (!!!!!).
В этом случае соосность не важна.
posted 12-3-2009 07:56 Click Here to See the Profile for MASTER999 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Вчера закончил собирать прицел. ЗаценитеВот эта самая подсветка из каких компонентов сварганена? Если можно поподробней. Ну ОЧЕНЬ интересно. С уважением ....С верху стоит подсветка 1ват 850нм.
Девять режимов мощности.
Есть и 3 ватные.
Я смотрю появились и 5 Watt Infrared IR LED Night vision.
Запитал 3 вольтами через резистор. Как обычный светодиод.
Можно конечно через стабилизатор, но для прицела и так нормально.
Вчера закончил собирать прицел. Заценитея снимаю шляпу!
однако, положа руку на сердце, Вы,извините за прямоту, раскурочили ночной прицел чтоб сделать из него ПВН качеством заведомо хуже исходного?
Тоесть я действительно впечатлён Вашей работой, но немогу понять что Вами двигало.
MASTER999 Зачем на диодах два + и два -,
куда цепляться?У меня 3ваттные, но почемуто светят хуже чем подсветка на
NVMT 4.И на счет ЭОПа, так понимаю тоже с сайта брали. Можно ссылочку
поконкретней, а то все перерыл, не нашел.
Кто вам сказал?
Я ничего не разбирал.
И к тому же, самодельный показывает получше чем 1ПН51.
Первый самоделка. Фотоаппарат не сфокусировался,
поэтому вышло немного размыто.
Второй 1ПН51.
Было темно и для 51 уже не хватало света (полезло зерно).
А другой нормально показывал.
--------------------------
+ и - продублированны. Паяйте к любому.
3ватный светит очень хорошо. Как фароискатель.
Если конечно смотреть в прибор поколения не ниже 2.
Так как у светодиода длина волны 850нм.
Для 1 поколения лучше взять около 800нм.
И замерьте ток.
Vf: 1.5V~1.6V
If: 750 mA
Может он у вас, не на полную светит.
Называется Image Intensifier Tube
Только никто вам ее напрямую, не пришлет.
Запрет на все, что выше первого поколения.
Так как у светодиода длина волны 850нм.Да наверное у меня просто хуже видит 1 поколение этот диод.
Для 1 поколения лучше взять около 800нм
свой брал здесь, http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14061
цена по моему уже с доставкой.
Пока пользую подствольный фонарь шурфаер со светофильтром.
На 100м отличная картинка.
Только никто вам ее напрямую, не пришлет.Ага спс. Насчет пересылки в курсе, но у них там тоже веселых ребят
Запрет на все, что выше первого поколения.
хватает.
Вообще было б здорово если знающие хлопцы как yevogre или Параллакс
например подсказали правильный набор комплектующих эконом класса и не сов-
сем эконом класс для прицелов с 40 вым обьетивом. (Если это возможно)У меня из моих знакомы как минимум человек 6 взялись бы пилить и строгать.
Первый самоделка. Фотоаппарат не сфокусировалсяПотому как для охоты нам этого за глаза, а платить бешенные деньги реално
не хочется.
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Извиняюсь решил привлеч внимание к данной теме.
Интересуют насадки.
А реально в прицельчик 1 поколения воткнуть ЭОПчик 2+ или 3? Попроще операция должна быть, пусть и не такая выгодная, но мороки должно быть намного меньше. Кто соображает? И как вообще подбирать ЭОП, кроме как чтобы по размеру садился в корпус? Должен ли он как-то подходить к характеристикам объектива и окуляра?
На сколько я понимаю устройство.
Все примерно как в фотоаппарате.
Надо на плоскости сформировать изображение.
Только у нас не пленка 24х36 а круг диаметром 18мм.
(размер окна ЭОПа, бывают и другие).
Поэтому объектив должен сфокусировать всю картинку, на этот размер.
Иначе много теряется в качестве и светосиле.
Я использовал объектив:
Rodenstock XR-Heligon f=68mm 1.1
Diameter Of Front Of Lens: 64.2mm
Diameter Of Back Of Lens: 22.8mm
У него задняя линза имеет диаметр 22.8mm.
И проецируемое им изображение, примерно равно, этому диаметру.
Короче, нормально. 😊
Окуляр по функции схож с увеличительным стеклом.
Надо подобрать такой, чтобы все изображение, увеличивалось на весь диаметр линзы.
Не забывая выдерживать 45-55мм от линзы до глаза. (для прицела)
Чем больше увеличение и чем больше линза, тем лучше.
Если одна линза, то получится не очень большое увеличение.
С двумя лучше. А многолинзовый наверно еще лучше,
только самому не собрать. 😊
Мне бы в прибор, окуляр можно было и получше поставить.
А где его взять?
Найду - переделаю.
В 1ПН51 смотришь как телевизор. А в другие ночники, как в оптику. 😞
Вообще создается впечатление, что обдирают нашего брата с этой ночной оптикой нещадно. ЭОПы вторые стоят около 30 тыс. даже в розницу, ну ладно пусть максимум 10 тыс за оптику с корпусом (тоже в розницу) и 3-4 тыс за электронику. Получается в любом случае красная цена ему не более 50 тыс. Остальные 20-40 выходит наценка? Старичков ПНов скорее всего со складов достают практически за так, и законяют народу тоже за жуткие бабки. Капитализм короче.
А почему кстати на цифровой базе прицелы не делают?
ЛАИА в каком ключе?
Извиняюсь решил привлеч внимание к данной теме. Интересуют насадки.
Наверху тема есть по насадкам.
Плюсы насадки очевидны:
1. Не нужна система навдения (марка, крест и пр.)
2. Можно использовать с дневным прицелом, к которому привык.
Правда только в одном случае - насадка ДОЛЖНА ИМЕТЬ 1Х без +/-
Минус - необходимо иметь удлинёную шину для установки насадки перед прицелом.
Про крепление на объектив говорить можно только для РСР или мелких калибров.
arusЭто на базе матриц? Так при сопоставимом размере их цена не ниже ЭОПа,
А почему кстати на цифровой базе прицелы не делают?
а жрут они в 10 раз поболе.
Почитайте про РАНГЕР - тут темка есть....
А в каком ключе?
Вообще было б здорово если знающие хлопцы как yevogre или ПараллаксТ.Е.к данному ЭОПу подойдет обьектив такой-то(модель круто хотя бы характеристики),окуляр такой-то чтоб кратность х1.
например подсказали правильный набор комплектующих эконом класса и не сов-
сем эконом класс для прицелов с 40 вым обьетивом. (Если это возможно)У меня из моих знакомы как минимум человек 6 взялись бы пилить и строгать.
ЛАИМ-дааа
Т.Е.к данному ЭОПу подойдет обьектив такой-то(модель круто хотя бы характеристики),окуляр такой-то чтоб кратность х1.
Придётся, видимо, полный ликбез с картинками проводить.
А вкратце и по простому - просто надобны 2 ОДИНАКОВЫХ объектива.
И ЭОП с оборачиванием (тот, который прямую картинку на выходе даёт).
И ВСЁ!!!!
Фокусное расстояние выбранного объектива даст максимальное увеличение занасадочного прицела.
Определяется по формулам:
1. Делите фокусное расстояние выбранного объектива на выбранное увеличение
дневного прицела.
2. Делите 250 на полученую цифирь.
Если результат попадает в диапазон 20.....40, то вы в шоколаде 😊
М-даааВ большей массе мы буквари в каких-то вопросах. Можно до всего и
Придётся, видимо, полный ликбез с картинками проводить.
самим дайти, но это время. По этому нужно общение что бы не лопатить
кучу литературы. :-)
yevogreОООООчень хочется, если можно на примере какого-нибудь конкретного объектива ЭОПа и прицела. Заболел двумя идеями:
М-дааа
Придётся, видимо, полный ликбез с картинками проводить.
1 Создать прицел ночного видения в домаших условиях.
2 Создать насадку ночного видения под какой-нибудь бюджетный прицел.
Что реальнее?
LavrovAndrejРебята, на следующей неделе обещаю начать.
ОООООчень хочется,
Тем несколько. По устройству и взаимосвязям не такая и большая.
Но я хочу ещё по параметрам (разрешение, светосила....).
Объединить и наверх или просто поговорим?
Объединить и наверх, однозначно
Однозначно создать новую тему, с подробными разъяснениями и расчётами, идей много, умельцев много, комплектующие есть, а знаний нет.
Однозначно создать новую тему, с подробными разъяснениями и расчётами, идей много, умельцев много, комплектующие есть, а знаний нет.Двумя руками за!!!!!!!!!!!!
2 Создать насадку ночного видения под какой-нибудь бюджетный прицел.+1
Что реальнее?
Объединить и наверх, однозначно+1
По прозьбам "товарищей по оружию" 😊 добавлю фотки.
Кронштейн будет находится спереди и чтобы место зря не пропадало, сделал большую бленду. Как на фото ниже.
Вот и вся электроника. 😊
И за что 200тыс. (gen3) платить?
браво!
при таких возможностях, отчего крон неделаете?
Не успел. Сделаю. Хочу с подвесом. ЭОП не на помойке нашел.
gen3 + калибр 9мм. Однако!
а почему, кстати,в заводских это никак нерешено?
yevogreНеделя прошла, извините за назойливость, yevogre, Вы про нас забыли?
Ребята, на следующей неделе обещаю начать.
По простейшей насадке - я так понял фокусное растояние объектива должно быть равно фокусному растоянию прицела, кратность объектива равна единице, или я не правильно понял?
LavrovAndrej
Неделя прошла, извините за назойливость, yevogre, Вы про нас забыли?
Не забыл. Просто для серьёзных выкладок надобно серьёзное время.
Пока - по насадке.
Итак, основное условие - ПОЛНОЕ соответствие входа выходу.
Только в таком случае насадкой можно пользоваться как съёмным девайсом.
А = В (условие равенства фокусных расстояний) даёт а = b (условие равенства углов входа-выхода)
Как видим, самое наилучшее в случае "самоделания" на входе и на выходе иметь
одинаковую оптическую систему.
Вопрос, какая из готовых в этом качестве сгодится, можно ли, например, подобрать фотообъективы?
zembaДумаю, да.
Вопрос, какая из готовых в этом качестве сгодится, можно ли, например, подобрать фотообъективы?
Только проверить качество изображения - если устраивает.
С фотообъекивами можно поиграться - тот, что назад ставиться, можно довольно сильно
диафрагмить, экран даёт много света, до 3 мкд минимум.
Фокус объективов определяет максимальное увеличение прицела.
Если пользоваться данными эндоскопщиков (а именно они работают с волоконным выходом),
то максимальное увеличение определяется по формуле:
Г = 4f/25
Если кого интересует формула - распишу, а пока берите на веру 😊
zembaПроблема в том, что светосильный объектив для фотоаппарата стоит очень дорого за счёт того, что решает задачи по минимизации искажений, которые в прицеле не сильно критичны, т.к. глазом мы их просто не увидим. Фотообъектив проицирует высококачественную картинку, а со светосилой слабоват, что в нашем случае очень критично, поправте меня если я не прав.
Вопрос, какая из готовых в этом качестве сгодится, можно ли, например, подобрать фотообъективы?
yevogreА если насадку делать не съёмной, т.е. на базе простого прицела мы делаем ночной прицел, получается нам нужна входная линза, ЭОП, прицел всё это расположить и закрепить на определённом расстоянии?
Только в таком случае насадкой можно пользоваться как съёмным девайсом.
LavrovAndrejЕсли речь о ночном прицеле, то ОЧЕНЬ критичны.
Проблема в том, что светосильный объектив для фотоаппарата стоит очень дорого за счёт того, что решает задачи по минимизации искажений, которые в прицеле не сильно критичны,
И не всякий фотообъектив может с этим справится. Нужен анастигмат.
Прежде всего, ночные объективы должны иметь светосилу 1:2 МИНИМУМ, лучше 1:1.5
Далее, надобен достаточный фокус (60....100мм) Для насадки можно и 50, но всё зависит
от увеличения дневного прицела вас устраивающего.
LavrovAndrejБез выходного объектива работать не будет.
А если насадку делать не съёмной, т.е. на базе простого прицела мы делаем ночной прицел, получается нам нужна входная линза, ЭОП, прицел
Если делать несъёмную, то необязательно соблюдать условие равенства фокусов.
Всё остальное - по взрослому.
yevogreПытаюсь вспомнить курс школьной физики, у двояковыпуклой линзы вроде два фокуса, извиняюсь за платогиат, я правильно понял:
Как видим, самое наилучшее в случае "самоделания" на входе и на выходе иметь
одинаковую оптическую систему.
А если правильно понял, то взяв входную линзу от прицела, развернув её наоборот, поставив перед ЭОПом, получим простейшую насадку для данного прицела?
Что, никто ничего еще не сделал, из ночников ?
А я вот, переделал окуляры.
В первый поставил в качестве окуляра, объектив от старого танкового прибора,
(2-х линзовый) диаметр 40мм.
(раньше была одна линза 32мм и к тому же, изображение увеличивалось не на всю линзу).
Во втором поставил диаметром 50мм.
( 4-х линзовый, переделанный объектив, от камеры наблюдения)
Симпатичный получился.
Возросло увеличение и приятно стало смотреть.
А то раньше смотришь, как в замочную скважину. 😊
К Дедал-450 это тоже относится.
(других у меня не было)
А в фабричных, такие не ставят. 😞
LavrovAndrejА я не понял ничего 😊
А если правильно понял, то взяв входную линзу от прицела, развернув её наоборот, поставив перед ЭОПом, получим простейшую насадку для данного прицела?
От какого прицела? Какую линзу?
Линза - это оптический элемент. Оптическая система называется объективом.
MASTER999Если не трудно - поподробнее.
К Дедал-450 это тоже относится. (других у меня не было)
yevogreБерём любой прицел, берём ещё линзу от этого прицела, перед прицелом ставим ЭОП на фокусном расстоянии, перед ЭОПом ставим линзу от этого прицела также на фокусном расстоянии?
От какого прицела? Какую линзу?
LavrovAndrejТ.е. вы предлагаете использовать ОБЪЕКТИВ дневного прицела?
Берём любой прицел, берём ещё линзу от этого прицела, перед прицелом ставим ЭОП на фокусном расстоянии, перед ЭОПом ставим линзу от этого прицела также на фокусном расстоянии?
Фокусное этого объектива обычно в районе 150мм, задний отрезок такой-же где-то.
Получится очень длинный девайс, к тому-же увеличение такой насадки будет значительно меньше 1Х.
Т.е. общее увеличение системы будет близко к 1Х, а вам оно надо?
yevogre
Только проверить качество изображения - если устраивает.
С фотообъекивами можно поиграться - тот, что назад ставиться, можно довольно сильно
диафрагмить, экран даёт много света, до 3 мкд минимум.
Фокус объективов определяет максимальное увеличение прицела.
Если пользоваться данными эндоскопщиков (а именно они работают с волоконным выходом),
то максимальное увеличение определяется по формуле:Г = 4f/25
😊
Правильно ли я понимаю, что можно воспользоваться любым 50 мм фотообъективом (в количестве 2 штуки) со светосилой выше 1,5 при этом увеличение дневного прицела можно ставить до 8 крат? И как монтировать объективы, куда должна смотреть входная линза заднего - вперед или назад? На прицеел с каким диаметром входной линзы можно будет такую насадку ставить, от чего он зависит?
zemba1. Объективы должны стоять оппозитно - и фотокатод, и экран в фокальных плоскостях.
Правильно ли я понимаю, что можно воспользоваться любым 50 мм фотообъективом (в количестве 2 штуки) со светосилой выше 1,5 при этом увеличение дневного прицела можно ставить до 8 крат? И как монтировать объективы, куда должна смотреть входная линза заднего - вперед или назад? На прицеел с каким диаметром входной линзы можно будет такую насадку ставить, от чего он зависит?
2. Увеличение 8Х при таком фокусе - предельное по разрешению.
Если фокус 50мм, светосила 1.5, то диаметр входной-выходной линзы будет 33мм.
Диаметр выходного зрачка прицела будет 33/8=4мм, что норма для такого количества света.
3. Диаметр входной линзы роли не играет. Важен диаметр входного зрачка, а он
будет формироваться диаметром выходного объектива насалки.
Есть ещё нюансы, но, в общем, на самоделку слабо влияющие.
Для информации - UNS и TaNS у америкосов имеют фокус в районе 65мм и увеличение
дневного прицела декларируют до 12Х.
yevogreПрошу прощения за непонятливость, можно в терминах резьбы (которой объектив в фотокамеру вворачивается) - резбами внутрь (к ЭОПу) или наружу? И на каком расстоянии от объектива должен ЭОП стоять?
1. Объективы должны стоять оппозитно - и фотокатод, и экран в фокальных плоскостях.
Небольшое уточнение.
Т.к. про формирование разрешающей способности ночного прибора пока подробно не говорено,
то просто на веру примите следующее (по насадкам):
Увеличение, вычисленое по приведёной формуле - предельное для ЭКРАНА ЭОПа
с разрешением 100 линий. Если увеличение будет больше, будете рассматривать
ячеистую структуру экрана через микроскоп.
РЕАЛЬНОЕ увеличение будет приблизительно в 2.5 раза меньше (тогда будете видеть
реальную картинку, а не увеличеную размазню).
zembaРезьбой к ЭОПу.
Прошу прощения за непонятливость, можно в терминах резьбы (которой объектив в фотокамеру вворачивается) - резбами внутрь (к ЭОПу) или наружу? И на каком расстоянии от объектива должен ЭОП стоять?
Расстояние такое-же, как в фотике до плёнки.
Т.е. (4F/25)/2.5 ?
yevogreНу и бандура же получится!
Расстояние такое-же, как в фотике до плёнки.
zembaИменно так. И это тоже с натяжкой (если принять РС системы 40 линий)
Т.е. (4F/25)/2.5 ?
Примерно такие:
http://asnfoto.ru/product_info.php?products_id=2658
http://makshop.ru/index.php?productID=3691&from=ya
пойдут?
zembaМожно попробывать....
пойдут?
По ЭОПу хотел спросить... нам нужен inverting Имидж Интенсифайер, и как мне показалось - такими бывают Gen 3. Надеюсь ошибаться и что существуют оборачиваюшие ЭОП пок. 1 (чтоб быстренько/дешево сварганить тест-девайс)
Укажите ссылку на ЭОПы, которые:
а) просто на них можно сделать рабочий тест
б) на них можно правильно видеть
Любой пок. 1 картинку переворачивает.
ЭОПы с МКП (пок. 2 и 3) могут быть и такими, и такими.
Но с прямым переносом - редкость (130 у Ген3, для очков)
У 2+ ИМХО 44-я серия (или 66) имеют прямой перенос. С углублёным экраном.
zembaОбщая сумма 25000руб, а не лучше купить Дедал 180(100)за 19000руб. и поставить ЭОП 2+
Примерно такие:
http://asnfoto.ru/product_info.php?products_id=2658
http://makshop.ru/index.php?productID=3691&from=ya
пойдут?
или 3пок.
С фотообъективами конечно можно эксперементировать, но за счёт сложной конструкции они дороги, важно найти оптимальное решение цена - качество.
Короткофокусные объективы есть на боре-сайтерах. При том очевидно где фокусируемая поверхность находится. Их цена - пор. 50$
Появилась у меня еще одна идея на грани разумного:
Купить два одинаковых китайских прибора ночного наблюдения за енотами (примерно 200$ за шт.), удалить с одного систему-окуляр, и на ее месте приспособить объектив от второго прибора. Останется один эОП в запас.
Наверное жирно по цене, и качество будет не ах!, но за то доступно в странах с ограничениями на ночные прицелы....
gravityА что это такое? Ссылку пожалуйста.
Короткофокусные объективы есть на боре-сайтерах.
Продаются объективы от NVMT, например такой: http://www.teraskop.ru/itemsf_1495.htm
цена приемлемая, возможно их использовать для насадки? Если возможно, может быть подскажите конкретную марку ЭОП 2+?
[QUOTE]Originally posted by MASTER999:
[B]По прозьбам "товарищей по оружию" 😊 добавлю фотки.
А можно попросить выложить чертежик Вашего девайса.
[/B]
Что будеть засвечивать, диофрагма вопросов не решает?
[B]Какой
[/B]С фотообъекивами можно поиграться - тот, что назад ставиться, можно довольно сильно
диафрагмить, экран даёт много света, до 3 мкд минимум.
Это что будут засвечивать, диафрагма вопросов не решает?
[B]Общая сумма 25000руб, а не лучше купить Дедал 180(100)за 19000руб. и поставить ЭОП 2+А какой должен быть диаметр объектива под объектив прицела 40мм.
или 3пок.
может подойдут объективы типа "гелиос"и т.д.они 350-500руб. без очереди.
Продаются объективы от NVMT, например такой: http://www.teraskop.ru/itemsf_1495.htmОни все с кратность кроме 24мм. а yevogre говорит что надо для насадки 1х.
Чтобы вышел качественный прибор, нужны хорошие составляющие.
К китайским и к NVMT это слово нельзя применить.
Если взять объектив от фотоаппарата, а ЭОП с окном 18мм.
то будет тоже не айс. (писал выше)
Я брал Rodenstock XR-Heligon
http://www.ebay.com/
Схем не чертил.
Беру сначало ЭОП, обьектив, окуляр и кусок картона.
Картон сворачиваю в трубочку. Закрепляется изолентой.
Настраиваются фокусные расстояния.
И можно заценить, что получается.
Расстояния (обьектив-ЭОП-окуляр) записываю и изготавливаю корпус.
ЛАИНо если мы берём два одинаковых объектива и ставим их оппозитно (извините не знаю терминологии, я так понял зеркально на 180 градусов), то мы полюбому получим кратность =1 ?
Они все с кратность кроме 24мм. а yevogre говорит что надо для насадки 1х.
мы полюбому получим кратность =1Точно, блин.
Можно сделать ночник на низкоуровневой камере, чувствительность сопоставима с 3 поколением ЭОПов. Сам электронщик, но механические части делать некому. Скооперироваться с кем?
cleric4😀 😀
чувствительность сопоставима с 3 поколением ЭОПов.
Ещё один мечтатель....
Если вы так безаппеляционно заявляете о СОПОСТАВИМОСТИ, прошу конкретно указать,
как сопоставимы следующие показатели:
351 мВ/люкс у 255 СОНЬКИ (основная в этом виде среди ПЗС)
1800 мкА/люмен у средней трубки Ген3
Только давайте не будем рассказывать сказки про 0,00000000005 люкс, при которых ПЗС "что-то видит"....
Э, я немного ведущий инженер с 10-летним стажем работы и мой низкоуровневый прицел стоит на вооружении одного замечательного ведомства, так что не надо про мечтателей. Я говорю о ЭВСовских камерах, ночью они видят довольно неплохо, спецы не жалуются. Камеру можно купить, я бы нарисовал марку с поправкой на дальность/ветер/температуру, индикацию какую надо.
Блин, 1 поколением, с этой работой...
cleric4Имеются в виду ВОТ ЭТИ.
Я говорю о ЭВСовских камерах, ночью они видят довольно неплохо
Описание пространное, но в основе та-же 255 СОНЬКА (формат 1/3) или 428 (1/2).
Чувствительность (написано) в 3 раза выше, но не написано, по отношению к чему.
Выгоняют чувствительность либо т.н. даблингом (задействуют несколько пикселей), либо временем считки,
отличным от 25...30 кадров.
В любом случае потеря разрешения намного выше, чем выигрыш чувствительности.
cleric4Это, конечно, впечатляет. Мы такой комплекс на вооружение "одного ведомства" поставили
прицел стоит на вооружении одного замечательного ведомства
лет 8 назад, но по причине ЯВНОГО проигрыша (тогда) даже Ген1 от дальнейшего отказались.
И потом (по секрету) - CCD - это тупик по причине невозможности эффективной борьбы с блумингом
за приемлимые деньги.
Я не утверждаю, что низкоуровневая камера чувствительнее ЭОПа, просто предлагаю кооперацию по низкоуровнему прицелу, который тоже видит ночью. Тема не поспорить, а поработать. По поводу "тупика" - "ведомство" все-таки покупает и не один вид прибора, а только у нашей конторы 3 вида низкоуровневых. Прошу конструктивных предложений.
cleric4Так их уже пара контор выпускает. ЮКОН пробует и в Украине кто-то балуется.
просто предлагаю кооперацию по низкоуровнему прицелу
Назвать эту поделку "прицелом" можно с баальшой натяжкой.
Поле Уже раза в 2..3, использование доступных по цене дисплеев ограничивает как увеличение
поделки, так и рабочий диапазон температур. При этом батарея "съедается" в 10 раз быстрее (300мВт против 25 у ЭОПа)
Выпускает. Я не про промышленный выпуск, а про "сделать самому интереснее, и, может быть получится дешевле". Ну и опять же "рисование по экрану" всякого сервиса, в ЭОПах этого нету )
А вот что нибудь из этого http://www.electrogor.ru/other/foto/268.html
будет видеть ночью с подсветкой ....нм.,в такой компановке?
Даже слово вставить трудно, так как разговаривают для меня на китайском языке эти два крутых инженера или ещё каких научных работника.
Сама идея и не боязнь охотником самому создать прицел-ночник от разработки до материализации изделия меня впечатлила. У меня друг такой же Кулибин, собирается сам сделать ПНВ, надо ему дать уже имеющиеся у человека наработки почитать. Мой Кулибин сделал уже себе трактор, снегоход, планер с мотором, спроектировал и построил сам себе практически один 3-х уровневый дом, магазин и ещё всякой полезной хрени. Это я к тому, что эти люди жемчужины среди нас- серой массы. Их ценить нужно.
С уважением ко всем одарённым и смелым людям.
Shooter309Это, конечно, похвально.
Сама идея и не боязнь охотником самому создать прицел-ночник от разработки до материализации изделия меня впечатлила.
Только разработкой назвать что-либо из "взносов" самодельщиков назвать трудно.
В сети есть предложения по самостоятельному изготовлению ЭОПа даже, но качество такой
поделки будет крайне далеко даже от стакана Холста.
На самом деле это не самоделка, а, скорее, эдакий взрослый конструктор.
Объектив от фотика, окуляр - какой попадётся, ЭОП - стандартный, покупной.
И дело не в умении самодельщика, а в том, что эту самоделку крепят на ОРУЖИЕ для охотничьей стрельбы.
Это не снегоход и не аероплан, где опасности подвергается только сам автор.
При самостоятельном наборе комплектующих чем-то обязательно придётся жертвовать.
А от наиболее дорогостоящего компанента - ЭОПа - всё равно не уйти.
Это как фотик самодельный - спичечный коробок, дырочка иголкой и плёнка.
Снимок получите, а качество?
И наш диалог (инженерный) касался т.н. цифровых приборов. Я указал коллеге на те грабли,
об которые уже бабахнулся, не более. Такскать, информация к размышлению.
Да точно. Когда поставил объектив от ночника, типа Юкон, то картинка сразу стала мыльная.
А при использовании от фотоаппаратов и немецких рентгеновских аппаратов,
все становится отлично.
Это вам не дырочка в коробочке.
Докладываю. Ночники отлично работают, уже несколько лет.
( Цены на фабричные приборы не гуманные, А так конечно, заводские тыс. за 100-300... получше будут) 😞
MASTER999Поздравляю. В Добрый Путь.
Докладываю. Ночники отлично работают, уже несколько лет.
Недавно закончил писать софт для видеоконвертора PAL-VGA(PAL-RGB), конвертирует сигнал с ч/б видеокамеры в сигнал для ЖКИ дисплея 640х480. Позволяет врезать в картинку прецельный знак и сервисную информацию. В принципе, готовый электронный "движок" для самодельного прицела. Сейчас подбираю дисплей поменьше и подешевле. Подробнее про видеоконвертор http://rate.bget.ru/
А вот вопрос к yevogre и к MASTER999 ну и к остальным кто сведущ.
А если взять дешевый ПНВ 1-го поколения и попробовать заменить в нем ЭОП на 2 или там 3 поколение. Тут по ссылкам шукал вроде можно всякие найти и со стеклами и с инвертором. Возможно ли такое или нет и какие сложности могут возникнуть. Ведь действительно цена вопроса просто заоблачная.
На коленке переделать практически не возможно, необходимо влазить в оптику. Примерно год назад кто-то предлагал услуги по переделке дневных прицелов и прицелов 1 пок. в прицелы 2+ пок. Про качество картинки говорить не буду, хотя ожидать хорошего можно с трудом, а по деньгам такая задумка выйдет тыс. 60-80. Стоит ли игра свеч?
Ну Вы загнули Алекс, 60-80 штук. На хорошем ЭПМ66Г он Вам лично обойдется дешевле чем я указал на сайте. Я выложил самый худший расклад для заказчика. Если Вы хоть что то сможете сделать самостоятельно или достать комплектующие к прибору дешевле того максимума - от туда, тогда эта сумма будет совсем ничего переваливать за стоимость прицела 1+ от Дедала, если таков еще производится, но далеко уйдет от него вперед по возможностям и не только от него и не только 2+. Смотрите на мир открытыми глазами и он станет другим. Не обращайте внимание на злых и завистливых людей. Меньше верьте той рекламе от Дедала и остальных, которые они выкладывают. Им надо зарабатывать и на ком Вы думаете? Соберитесь и сделайте сами и поймете тогда, как это просто и дешево. Читайте и делайте:
http://lazer-vlad.ru/
Заказывал у Александора одним из первых прицел 2+.Сделан качественно, друзья крутили- вертели и сказали что сделан на заводе, легкий, компактный, крепление под вивер. По цене почти в четыре раза меньше Дедала 450-го.Я плохо разбираюсь в разрешениях, светосилах,чувствительностях и привык сравнивать вещи держа в руках и со всей ответственностью скажу, что прицел сделаннный Александром, ничем не уступает по качеству картинки Дедалу-450С,у Дедала просто чуть больше поле зрения. В "боевых" условиях в глухую темень(это когда человек стоит в трех метрах и его не видно)метров 350-400 гуляла лисица, так вот Дедал со штатной подсветкой ее даже не "одолел",а в новодельный с лазерной подсветкой почти как на ладони. Заказали второй прицел ,пришел быстро, хоть и живет Алаксандр на краю Земли. Респект и уважуха Вам, Александр,за светлую голову и золотые руки. Удачи!
aillionЭто во-первых
у Дедала просто чуть больше поле зрения.
aillionА не пробовали в ДЕДАЛ с лазерной подсветкой смотреть?
так вот Дедал со штатной подсветкой ее даже не "одолел",а в новодельный с лазерной подсветкой почти как на ладони.
Сравнение, мягко говоря, некорректное.
Респект и уважуха это серьёзно. Но и подход к ночникам должен быть серьёзным.
"Чуть больше поле зрения" это не параметр. По рассчётам поле зрения Александоровских поделок
минимум в 2 раза меньше нормы, а в декларации забито больше, чем возможно.
Да и вообще, реклама на данном форуме несётся в массы на спецветках (купля-продажа)
или является платной. Привлечение новозарегившихся, вышедших на форум только для восхваления
чьей-то поделки, есть ни что иное как скрытая реклама по просьбе.
mikle_zВот меня заинтересовал вопрос - а почему всегда выбирается заоблачная?
Ведь действительно цена вопроса просто заоблачная.
Как только вопрос по ночнику - тут-же вселенский плач "Ах этот ДЕДАЛ" с перечислением
всех его буржуйских замашек.
А почему не ЮКОН? А почему не Беринг? У них, если поискать, есть прицельчики 2+ по очень
приемлимым ценам. И берите в учёт, что только ЭОП стОит около штуки баков (66-й), 207 (с инвертором) уже под 1.5 тянет.
Оптика - деньги, механика - деньги. Вот и вылазит под 2К и выше. И это норма (ну, можно к АлександОру под
рекламную партию по цене ЭОПа подрядиться).
Только не надо сразу рядиться под ДЕДАЛ. Ну не можете купить и оценить - берите что попроще,
зачем поливать-то?
Георгий, те прицелы, о которых здесь написали, были изготовлены по старой схеме. Они уступают последним приборам с моих рук и сильно и по качеству картинки и по углу зрения. Я описал это на сайте и данные об углах зрения совпадают в реальных прицелах последних партий. Так что, здесь ты не прав.
Другое дело, что Дедал использует объективы с большим диаметром, но эффективность использования площади ЭОП у моих выше и если установлю объектив от Дедала, то и угол зрения будет больше. Это, всего лишь, техническое решение и ни как не связано с особенностью моего прицела.
yevogreПрошу прощения, очень уважаю Вас как специалиста, но так как сам являююсь производителем товара, разработки софта, услуг и пр., прекрасно понимаю ценообразование. И так же прекрасно понимаю что цену на товар определяют не по его реальной стоимости отталкиваясь от себестоимости, но и по спросу. Но... всему есть предел. И когда цена на товар взвинчивается в 3-10 раз - это извините "бизнес по русски". Вы привели розничные цены на комплектующие, но оптовые цены даже на радиодетали отличаются до 20 раз. При массовом производстве и не на коленках - цены меняются в разы. И никогда не поверю, что себестоимость производства данных изделий отличается от конечной цены на 20-30 процентов. Даже грубые прикидки показывают - цену вопроса Gen3 где-то тысяч 60 русских нефтяных.
Как только вопрос по ночнику - тут-же вселенский плач
Для примера - ваша реакция на цену за интернет (насколько я знаю в ваших краях почти дармовой) станет по 10 евро за мегабайт. Так вы разоритесь при таких ценах. Но ведь оператор вкладывает деньги сумашедшие (миллионы) в развитие и разработку софта и оборудования явно не соизмеримые с затратами производителей ночников, но у него конкуренция на каждом углу и у него нет вариантов только как снижать цену. Поэтому явно проблема в том, что среди производителей ночников ооочень маленькая конкуренция и у потребителя нет вариантов и он вынужден покупать по той цене которую ему (не побоюсь сказать) вламывают производители. Вот и все.
АлександорАлександОр, кончайте нести БРЕД. Большего сказать не могу и не желаю.
но эффективность использования площади ЭОП у моих выше
mikle_zВы знаете, за последнее время меня в этой ветке сильно разозлили.
Поэтому явно проблема в том, что среди производителей ночников ооочень маленькая конкуренция и у потребителя нет вариантов
И я полез в поиск, хотя ночник мне не нужен (я в них уже закопан 😊).
Попалась мне под руку информация фирмы под звучным названием Беринг.
Полез дальше - благо, мы все как-то друг друга знаем или слыхали.
Начал воспрошать по поводу "взвинчивания" и отловил такую инфу, что стоимость
"двушки" на 66-м колеблется в районе 1.5К, а на 207-м и иже - в районе 2К
Цены, естессна, в долларах.
Не думаю, что это "поднебесно". С качеством тамошних поделок как-то сталкивался.
Уровень приличный. На сайт указывать не буду - опять обвинят в проталкивании.
По слову BeringOptics можно, думаю, в Гугле отловить.
И это результат поиска ТОЛЬКО ИЗ-ЗА КУРАЖА - зацепили сильно.
При этом (я в данных кругах вращаюсь давно) лидерство ДЕДАЛа никто не оспаривает.
И правильно - должен быть некий лидер. Ну, в Штатах ДЕДАЛ и Раптор тоже не равняют.....
Едем дас зайне.....
Я же написал, уважаемые старожилы, что картинка с Дедалом один в один без подсветки. Почему с Дедалом, потому что во всей округе не нашли нечто подобное. Я читал ту ветку, которую прикрыл Паралакс со словами " если что, то мы вас предупреждали" и не заочковал, выслал деньги на ЭОП. Получил в феврале, опробывал,спросил у Александра, о том, что может на форуме отписаться. На что он ответил, что в этом не нуждается. И никакой тут рекламы нет и секретов тоже нет, он ведь все на своем сайте подробно выложил последовательность изготовления прицелов для тех, у которых руки не из другого места растут. Человек помогает сэкономить наши деньги, зачем переплачивать втридорога если есть возможность взять дешевле. Или я не прав. Писать не люблю, люблю почитать. Уважаю всех форумчан, и если один чуточку поумнее другого это надо признавать. Не всегда теория сходится с практикой, твердили,что сделать самому невозможно, но он у меня в руках и через недельку-другую уже будем кушать свинятинку. Удачи всем!Извините, если что не так.
aillionВот это ЗОЛОТЫЕ слова. Только ПРАКТИКА всегда, во все времена, шагала ЗА теорией.
Не всегда теория сходится с практикой
А тут, "панимаэшь", опережение ВДВОЕ!!!!
Указываешь на ляпы - протест в стиле "ты чо? умный оченно? кампутер у тебя??? а у меня ПАРАСЯ застреллЁнное в ХАЛАДИЛЬНИКЕ!!!"
Короче, в соседней ветке мы с производитеем данной х....ни сцепились.
Отвечать на КОНКРЕТНЫЕ вопросы умелец забздо.....
Ну да справились и без него.
В первой СЕРИИ было враньё (в 3 где-то раза) по полю зрения, во второй - в 2 раза по увеличению.
Кушайте, ребята.
Тем более, что товарищ aillion из 22 сообщений больше половины постил в купле-продаже,
можно сделать вывод, что это подписавшийся торговать АлександОровскими поделками торгаш.
Делайте выводы!!!!
На хорошем ЭПМ66Г он Вам лично обойдется дешевле чем я указал на сайтеСпасибо, конечно, за предложение, но я человек не богатый, чтоб покупать дешевое. Поэтому перешел с DEPа на "хорошую" трешку. А по поводу 60-80 т.р. давайте считать вместе: 10+32,5+12(цифры Ваши)+ пересыл = выходит около 60 т.р. Дальше. То, что Вы ставите в приборы ЭПМ102Г-05-22, ЭОП третьего поколения, то судя по Вашей цене, он идет самого низкого качества, поэтому, пожалуй, в 2+ Вы видите лучше, если последний действительно имеет чувствительность более 600. По цене информация взята здесь:
http://guns.allzip.org/topic/100/530378.html
пост под номером 7, а дальше на сайт Катода по характеристикам.
В мой Инфратех с DEPом с лазерной подсветкой реально видно около 1 км, дальше разрешения не хватает, и Трешкам "хорошим" он проигрывает только когда очень темно (и подсветка не включена), простые трешки, как правило, ему проигрывают.
Ребята, чо-то я в ваших ценах не алё.
Поделка АлександОра стоит 50...60 тыр с ЭПМ66.
Я вверху уже писал - связался с Берингом и узнал цену прибора заводского изготовления в Москве.
На 66-м получается 45 тыр. С нормальными характеристиками, заводская сборка.
О какой дешевизне речь?
Или поделки АлександОра только с ДЕДАЛом сравнивать надо?
Или я чего-то не понял.....
Думаю, цена Юкона в той-же нише, можно ещё поискать.
А в сказки про "уникальность" верить не надо. Там не то, что уникальности - просто нормы нет.
Объектив от фотика, задок от ТАСКИ, свинчено вместе, что-то видно.....
И цена на уровне заводской, даже, как я понял, повыше.
А Вы ,уважаемый "авторитет", и такой свинтить не сможете. Тогда берите ЭОП, подсоединяйте 3 вольта и стреляйте, как Вы выразились на первой странице. Да и с чего Вы взяли ,чТо я барыга, уж из 22 постов хоть бы один показажите народу, где я что-то продавал, уж сделайте милость. Я только покупал, и продавцы оказывались очень порядочными людьми. А Вы только советы раздаете и никогда не смиритесь с тем, что АлександОр на голову выше Вас. А по поводу мяса, да,холодильник пока пустой, пусть чуть-чуть жирку поднагуляют, а то зима лютая была. Я прежде всего охотник и мы мясо едим, а не нюхаем. А у Вас всего лишь-одни понты.
Коллеги, хватит ругаться по поводу заявленных и реальных параметров в стиле "сам дурак". Дело даже не в них. Просто найти заводской прибор 2+ по цене 60-70 тысяч вполне реально. Смысл возиться самому - только если руки уж очень чешутся. А вот покупать самоделки, я бы не стал, надо просто риски сопровождения оценить, даже если гарантийное обслуживание не на высоте (Юкон), оно все же присутствует и не зависит от случайностей, которые могут быть с отдельно взятым физическим лицом.
Просто найти заводской прибор 2+ по цене 60-70 тысяч вполне реально. Смысл возиться самому - только если руки уж очень чешутся.Согласен на все 100.
aillionА я и не утверждал, что что-то свинчиваю. Я считаю и рисую. Свинчивают другие.
А Вы ,уважаемый "авторитет", и такой свинтить не сможете.
Но за каждое своё слово готов ответить, т.к. в этом виде спорта не первый десяток лет.
А вот ваш умелец так и не удосужился на вопросы ответить в соседней ветке, т.к. прекрасно понимает,
что за этим последует. Он просто не знает элементарного, самых азов.
Ну получилась у него гляделка с крестиком, ну продал несколько - зачем сразу переть на флагмана?
Ему до ДЕДАЛа как до Луны пешком, а он лезет сравнивать ИМЕННО с ДЕДАЛом.
Так что про понты - это к нему......
zembaБорис, ИМЕННО в них. Я против проталкивания с апломбом такого рода поделок тут на форуме.
Коллеги, хватит ругаться по поводу заявленных и реальных параметров в стиле "сам дурак". Дело даже не в них.
При этом в характеристиках даже не лёгонькое враньё а-ля Юкон, а откровенная лапша
с завышением определяющих параметров в 2...3 раза. И упорное отстаивание своего вне зависимости
от указания на явные ляпы.
Данный Левша с основами не знаком, у него "практика" - набор стекляшек из детского конструктора
и оптическая скамейка с коллиматором (а может и без).
При этом он из всех вокруг (кто с этими приборами плотно РАБОТАЕТ) делает откровенных дураков.
Сначала метёт про "ни в жисть не буду такие деньги платить", затем выясняется, что некоторые
заводские даже дешевле. Тогда начинается наезд на параметры конкурентов, при этом свои - ниже нижнего.
Для aillion
Сравнение такого рода, как вы описали, не является корректным.
"Чуть больше", "слегка комфортнее", "с лазером видно лучше".
Можно просто включить набор прожекторов внедорожника и смотреть в дневную оптику, доказывая, что это круче ДЕДАЛа.
Господа, я вроде не призывал всех ринуться покупать эти приборы. Еще раз объясняю, кто не понимает РУССКИЙ язык, мне по барабану ваши Пецвали, светосилы и фокальные плоскости. Я СРАВНИВАЛ, держа вруках одновременно бренд и самоделку-разницы в КАРТИНКЕ никакой нет. За счет большего диаметра объектива у Дедала побольше поле зрения и все. Почему с Дедалом, потому что в радиусе 100 км другого подобного девайса не нашлось. Прицел стоит на ВЕПРЕ(54-ый патрон),отстрелял около тридцати патронов прицельная марка никуда не уходит. По цене со всеми пересылами обошелся в 35 косарей (тогда еще подешевле эопы были).Я еще пока ума не лишился и разницу в цифрах 35 000 и 115 000 ощущаю, а если у кого они лишние, ради бога, покупайте что хотите. Вы,Георгий, по Вашим словам, более пяти лет занимаетесь разработками ПНВ, а по сему видно, что даже из "стекляшек из детского конструктора" Вам не удалось сгондобить нечто подобное. Маненько процитирую Ваш пост: УВАЖАЕМЫЕ!
Если-бы всабачить ЭОП в дневной прицел было-бы так просто, то это направление
было-бы приоритетным! Ибо ночные прицелы в силу специфики работы с оптоэлектронными
компонентами имеют ряд ограничений по геометрии построения системы.
В частности более короткий АйРелиф, поле зрения, сильно от последнего зависящее и пр.
Примеры применения таких решений - прицелы "день-ночь", популярностью не пользующиеся.
Человек (ТС) полностью пренебрегает ОСНОВАМИ, аки светосила, плоскостность поля
и прочими прибамбасами, присущими дневной оптике, но НИКАК не допустимыми в ночной.
Вдаваться в подробности не имеет смысла - данный преподаватель геометрию в школе не изучал,
сразу на высокие технологии.
Поэтому замолкаю и ухожу.
Здесь моих ответов больше не будет. Это никому не интересно.
Может он геометрию и не изучал, а может и букварь скурил в первом классе, но он сделал то,над чем Вы долго потели. И пока Вы не подержите его в руках, может тогда только сможете успокоиться. Время нас рассудит.
aillionВы-бы статейки, что-ли, какие почитали, чтобы такое тут не нести.
За счет большего диаметра объектива у Дедала побольше поле зрения и все.
За счёт бОльшего объектива ДЕДАЛ собирает больше света. Поле тут ни при чём.
Далее, я человек корректный, поэтому при приведении примера объектива указываю авторство.
Это про Пецваля.
В дневной оптике я приводил один раз пример, как некий стрелок примотал к ружжу половинку бинокля
и готов был любому глотку перегрызть, кто скажет, что это хуже ЦАЙСа.
А что - картинка не хуже, целиться можно.....
Ещё тут проскакивали рекомендации просто сделать входную линзу "чуть выпуклее" для увеличения поля.
И напоследок, ув. aillion, выскажу своё любимое - когда слаще морковки ничего не ел.......
aillion35000 и 45000 не такая уж и разница. Просто сравнивать надо сравнимое, не более.
Я еще пока ума не лишился и разницу в цифрах 35 000 и 115 000 ощущаю
С Вами спорить -себя не уважать. А слаще морковки-это мясо поросеночка, так что пойду-ка я с этого прицельчика его и пидану, нехер в нете шкуру тереть. Удачи всем!
aillionСлово держать надобно, а то скатитесь до моего уровня.
Здесь моих ответов больше не будет.
aillionПод этим подписываюсь - удачи вам в нелёгком деле убийства безоружных поросят.....
С Вами спорить -себя не уважать.
Здесь моих ответов больше не будет.Дорогой ,это Ваше изречение, если у Вас с памятью плохо, то я напоминаю http://guns.allzip.org/topic/209/530452.html . Вас хлебом не корми-дай поскандалить. Пойду кабана лупить, великоват что то попался.
yevogre😀 😀
а то скатитесь до моего уровня.
Уж неймется Вам, от скуки поклаве стучать охота наверное. Лучше приезжайте на печенку.
Мужики, пришли платы видеоконтроллера http://rate.bget.ru/?page_id=92 Пишу софт. Какую инфу в поле зрения посоветуете выводить?
Если для ночника, то особо ничего не надо. Чтобы было несколько вариантов прицельной марки и возможность ее двигать.
А вот если совместить с лазерным дальномером, для ввода поправок автоматически. С возможностью программирования траектории от типа боеприпаса.
Такой аппарат был бы наверно многим интересен.
Это простой вариант видеоконтроллера, есть более продвинутый, позволяет не только врезать прицельные марки и сервисную информацию, но и выдает видео на ЖК/ОЛЕД дисплей http://rate.bget.ru/?page_id=27
Это простой вариант видеоконтроллера, есть более продвинутый, позволяет не только врезать прицельные марки и сервисную информацию, но и выдает видео на ЖК дисплей. Дисплей может предусматривать наголовное крепление, либо может быть размещен на элементах экипировки охотника http://rate.bget.ru/?page_id=27
Схемку бы сего чуда в студию, вот было б дело 😛 работа проведена толковая, что сказать, с виду внушает доверие.
Схему по некоторым соображениям выкладывать не хочу, что именно интересует? По поводу качества изображения - 400 твл, для оцифровки видео использую 12 битный специализированный АЦП, схема выполнена на элементах, прошедших испытания до -50 С.
На данный момент монтаж основных компонентов платы видеоконтроллера завершен. http://rate.bget.ru/?page_id=92
Разработанное программное обеспечение позволяет формировать изображение на телевизионном дисплее. Пока выводится настроечные «полосы градаций серого», индикатор заряда батареи и одно текстовое поле http://rate.bget.ru/?p=1221
Начинаю разработку пользовательского интерфейса - какую информацию, знаки выводить на экран и в каком виде. Планируется отображать прицельные знаки, температуру окружающей среды, время, углы крена и тангажа, некоторые графические сервисы. Жду советов и предложений по пользовательскому интерфейсу.
Отображать можно всё что Вам необходимо, однако считаю что быстрое отключение всех символов, кроме прицельной марки иметь обязательно. Кроме этого желательна регулировка яркости этих символов. ИМХО
Ну это-то как раз и не обязательно, ни в штурмовом, ни в снайперском прицелах заказчик такого не просил, наоборот, кой где, на мой взгляд, лишнего попросил навставлять. Кстати, всвязи с дороговизной микродисплеев, видеоконтроллер больше предполагаю использовать в приборе ночного вождения с выводом изображения на автомобильный телевизор или в ночном приборе для наблюдения за местностью. Для использования в прицелах лучше подходит другой модуль http://rate.bget.ru/?page_id=27
Тогда логичнее ждать советов и предложений по пользовательскому интерфейсу именно от заказчика.
Кстати, офигенная мысль, если кто будет брать, то интерфейс будет по желанию заказчика.
Вы правильно поняли - лично мне, в определённые моменты, все эти пользовательские надписи будут сильно мешать наблюдению. И ещё не помешала бы возможность регулировки яркости этих надписей, как в серьёзной аппаратуре.
Ну это-то несложно, хотя обычно регулируют яркость и контрастность всего изображения, но можно и надписей отдельно.
лично мне, в определённые моменты, все эти пользовательские надписи будут сильно мешать наблюдениюЛучше - если нажал кнопку - дополнительные надписи засветились, посмотрел необходимую тебе информацию - и достаточно. Прицельная же марка должна регулироваться по степени видимости - от нуля до яркой, хорошо видимой в крайне хороших световых условиях для прибора. В большинстве же случаев прибор используется вообще без подсветки марок, чисто для обнаружения и наблюдения.
Тоже вариант
А кто как видит не видео часть, а что-то вроде бортового компьютера? Что есть смысл индицировать?
Очень хорошо в правом нижнем углу поместить тепловую картину местности в режиме реального времени (вид с верху) в радиусе 300 м 😛
Хорошо-то хорошо, только для этого нужен тепловизор. Тонн эдак за 300 рублей.
Эта информация должна поступать от внешнего источника и вы приблизитесь к созданию ЭОПа 5го поколения.
------------------
ищущий да обрящет!«BR»
Отсыпьте чего курите )
http://www.electronics.ru/journal/article/972
Нажми на "полную PDF-версию" и "курите" батенька на здоровье.
------------------
ищущий да обрящет!«BR»
Э,из отсыпанного совсем не следует, что я должен приблизиться к созданию ЭОП пятого поколения, это задача крупного специализированного предприятия
Калашников когда ваял свое детище тоже не думал стать мировым лидером...
Каму не нравиться, идите дальше своей дорогой! Не надо современным Кулибиным по рукам бить, пусть люди наслаждаються творчеством. Ни кто не заставляет этим пользоваться лично ВАС! А в муках творчества рождаеться сила и богатсво Руси!
cleric4Имеется в виду, что 4-е уже создано. Не просветите?
Э,из отсыпанного совсем не следует, что я должен приблизиться к созданию ЭОП пятого поколения
Или простое убирание ионно-барьерной плёнки это шаг на поколение?
Gret10Даже создание ЭОПа 3-го поколения с параметрами БЛИЗКИМИ к лидерам для КАТОДа пока проблема.
Нажми на "полную PDF-версию" и "курите" батенька на здоровье.
Не понимаю, зачем плодить недоношеные проекты? При этом плевать на мировую классификацию и выходить
с заявками о 4-м и 5-м поколениях.
1-е поколение: электростатическая фокусировка в вакуумной лампе (усиление 1К).
2-е поколение: усиление потока при помощи МКП (усиление 25...30К)
3-е поколение: GaAS фотокатод + МКП (усиление 50К)
4-е поколение: ??????? (усиление ????)
Особенно интересно УСИЛЕНИЕ если в кач. 4-го поколения применять связку ЭОП+CCD (CMOS)
Статейка уморительная.
Автору, очевидно, неизвестно, что тонкоплёночные ЭОПы 3-го пок. имеют чувствительность до 2300 мкА/лм (значит, 6-е???)
И при квантовой эффективности GaAS около 30% вытащить из прибора 60% ???
yevogre
1-е поколение: электростатическая фокусировка в вакуумной лампе (усиление 1К).
2-е поколение: усиление потока при помощи МКП (усиление 25...30К)
3-е поколение: GaAS фотокатод + МКП (усиление 50К)
4-е поколение: ??????? (усиление ????)
Пожалуйста добавьте про нулевое поколение. Очень прошу.
VidikИМХО там разница между 1-м и 1+
Пожалуйста добавьте про нулевое поколение. Очень прошу.
Т.е. в 1+ добавлена волоконная шайба на выходе или входе для выравнивания поля.
Т.е. "нулёвка" это ЭП33, а первое поколение - то, что в 180-м ДЕДАЛе
Но это современная классификация.
Я всё время считал, что нулевое поколение это "стакан Холста" с т.н. "близкой" (proximity)
фокусировкой, которую, кстати, пользуют и во 2-м, и в 3-м.
ЭОП с высокочувствительным фотокатодом 2 + или 3-го поколения с ЭВПЗС и выходом в виде контактов матрицы ПЗС или сразу видеосигнала принято называть в последнее время ЭОП 4-го поколения.
Несмотря на явные преимущества таких ЭОП, они являются весьма сложными в плане технологического совмещения фотокатодов и ПЗС в одном вакуумном объеме. Кроме того, получение тонкой ПЗС для возбуждения электронами с тыльной стороны представляет самостоятельную проблему. В связи с этим ЭОП 4-го поколения пока выпускаются очень немногими фирмами, в том числе российской - ЦНИИ "Электрон ", и имеют стоимость выше стоимости ЭОП 3-го поколения.(цитата)
http://de.ifmo.ru/bk_netra/page.php?tutindex=26&index=20
Да просветят меня электронщики!
Фотокатод при попадании на него ФОТОНОВ (квантов света) вырабатывает поток электронов.
В микроканалке этот поток усиливается.
ВАПРОС:
А как, собссна, может реагировать с данным потоком Прибор Зарядовой Связи если нет обратного обращения,
т.е. электронов в кванты света при помощи фосфора?
Далее, в статье указано, что повышается квантовая эффективность прибора (ЭОПа).
Если квантовая на входе 30% как она может быть повышена до 60% ?
Вот здесь можно почитать про электронно-чувствительные матрицы и ЭОПы с их использованием:
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2324256&TypeFile=html
http://www.isp.nsc.ru/index.php?ACTION=part&id_part=5&sub_part=70&sub_sub_part=46
http://www.intevac.com/files/EBAPS.pdf
В настоящее время квантовый выход промышленно производимых GaAs-фотокатодов доведен до ~40-50%, за счет различных мероприятий, информация с сайта Hamamatsu про QE~30% устарела лет на 10. QE~50% соответствует интегральной чувствительности более 2500 мкА/лм и ЭОПы с такой чувствительностью реально встречаются:
http://beaune.in2p3.fr/sessions/ASmith.pdf (в районе 8-10 страниц).
Проблема в том, что подробная информация по этому делу во всем мире имеет гриф ДСП, но кое-что попадает в интернет ;-)
В Объединенном институте физики полупроводников СО РАН также разработана технология ЭОП IV поколения [6]. В нем вместо традиционной микроканальной пластины используется полупроводниковый динод, работающий "на прострел" пучком электронов с фотокатода ЭОП. По мнению разработчиков, это позволяет получить высокое отношение сигнал/шум и значительную защищенность от воздействия световых помех при долговечности ЭОП до 50000 часов.(цитата)
skystar2010Спасибо!
QE~50% соответствует интегральной чувствительности более 2500 мкА/лм и ЭОПы с такой чувствительностью реально встречаются:
Но это ITT, они (по моим данным) планируют выпуск трубок с МКП с 2-х микронным каналом.
Дожить-бы....
кто нибудь пробовал?
Привет умелцев.
На внимания @cleric4
Вот на що попал http://www.dealextreme.com/p/5mp-wide-angle-car-dvr-camcorder-w-6-led-ir-night-vision-av-out-hdmi-tf-slot-2-0-lcd-104549
Ест и дешевлие на проба не ломат много денги. Что получется если поменяем толко оптика на хорошою и новая одежда на корпус.
Вот и доставил все нужние компонетов.
HD DVR 1920x1080 5MP камера дисплей 2,4"
Обектив варио из кинокамера КРАНОГОРСК МЕТЕОР 5-1 1.9/ 17~69
А как инфу планируете врезать в видео?
А инфу в видео как врезать планируете?
Проект застрял. Нету времени. Проблем оказался подсветки.А инфу в видео как вырезать пока не думал.
Но ест и другое применение на ету игрушку не знаю как по русски Trail Camera. Будет самая дешева. 😊
http://www.cabelas.com/catalog...v&WTz_stype=GNU