Примус Шмель

caravell73
Прикупил на форуме, старенький но работал очень хорошо, но вот перестал насос нагнетать давление, я так понял из за прокладки но вот где ее взять вот в чем вопрос.

В принципе эта штука на всех накачивающих насосах одинаковая, можно попробовать поискать типа от велосипедного насоса.
Но там калибры могут быть разные. И непонятно как себя поведёт материал из велосипедного насоса в керосине.

Поищите маслобензостойкую резину и из неё сделать новый поршень
или как он там называется.
Ещё как вариант взять от насоса паяльной лампы.

Совет: если есть недалеко завод из бывших оборонных или ракетно-космических (на крайняк автомобильных) - подойдите поспрашайте - возможно помогут. Народ там спокойный работает, пенсионеры в основном. за небольшой презент можно многого добиться

тут где то ссылка проскакивала на магазин СССР-овского магазина нелеквидов. Там шмели продавали но без котелка за умеренную цену.

Вот ссылочку бы найти эту 😊

Pavel_Khl
Пользую Шмель. Очень доволен примусом! Ни на какую Ковею и прочую буржуазию не сменяю!

caravell73
простое и надежное изделие времен великой державы

Насколько мне известно, все советские примусы - тяжелые копии буржуйских прототипов. Вряд ли Шмель исключение 😊

Dead Cat

Насколько мне известно, все советские примусы - тяжелые копии буржуйских прототипов. Вряд ли Шмель исключение 😊

Мы тогда учились летать в космос, на примусы не было времени, китайцы видимо пошли по нашему пути но дошли)))

Мы тогда учились летать в космос, на примусы не было времени, китайцы видимо пошли по нашему пути но дошли)))

Это точно 😊

учту на будущее. Спасибо за совет.

А я вот так и не постиг этих простых истин включая и разборку горелки 😞

А мне очень хочется керогаз какой нибудь древненький приобрести, назначения не нахожу просто хочется.))))

Udavilov
Попробуйте поставить в пробку ниппель от колеса автомашины. Можно накачивать насосом.

В какую пробку?У шмелей топливо заливается в шахту отвинченного насоса.Зачем кулибничать,если можно обойтись копеечной деталькой?

Pavel_Khl
Udavilov, а почему? Без подкола, просто интересно, в чём сильно реальные преимущества? Частенько дома пользую керосиновый Рекорд-1 изобретённый в 19 веке, не нарадуюсь! Битум топлю для гаража, когда свет в деревне отрубают (часто) кофе утром варю, ну и пр. Сложно представить, что там можно что-то улучшить. Просто пытаюсь понять, что такого нового изобрели?, что радикально улучшили? Импорт ни разу не пользовал, и деньги на Колеман есть, просто хочу понять чем оно лучше?

Позвольте ответить мне 😊 Колеман не требует разогрева горелки и разжигается сам за пару минут,работает реально бесшумно-как домашняя газовая плита,безотказная работа примусов этой фирмы легендарна ,35-50 лет.У меня в пользовании Спортстер мод.502 выпуска 1966 года,брал на ебее,очень рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=3zxOzUf5tdk

Pavel_Khl
Udavilov, а почему? Без подкола, просто интересно, в чём сильно реальные преимущества? Частенько дома пользую керосиновый Рекорд-1 изобретённый в 19 веке, не нарадуюсь! Битум топлю для гаража, когда свет в деревне отрубают (часто) кофе утром варю, ну и пр. Сложно представить, что там можно что-то улучшить. Просто пытаюсь понять, что такого нового изобрели?, что радикально улучшили? Импорт ни разу не пользовал, и деньги на Колеман есть, просто хочу понять чем оно лучше?

Тоже отвечу, дополняя первый ответ.425 модель была куплена в сша на ибее за 25 долларов, 70-80 пересыл. Итого 100, согласитесь за 2 комфорки вечного примуса недорого. +сы: корпус 2 комфорки с защитой от ветра, корпус очень крепкий. Отдельно стоит бак, кран никогда не обгорает, на него ничего не течет, он холодный. К колеману нет никаких инструментов, им управлять почти как газовой плитой. 425 модель для авто и как резервная, она большая. Кстати модель выпускается бе изменений с 1960х годов, это о чем то говорит. Если будете пукупать, ищите БУ в отл. состоянии. Колеман 425 это Калашников в мире примусов. Безопасность выше чем у Шмеля.

Pavel_Khl
sealdriver, я Вас услышал и доводы Ваши убедительны! Попрошу Вас присоветовать какую-либо мощную модель. Размеры особого значения не имеют, т.к. пешкой не увлекаюсь а путешествую на авто. Крайне желательно, чтобы горелка работала на соляре. Авто у меня дизельное.

Благодарю за понимание!Из мультитопливных моноблоков посоветую только лишь "Coleman Exponent".Есть ещё несколько фирменных моделей,но они по схеме "бачок-шланг-горелка",что (имхо)не очень надёжно.
http://www.ebay.com/itm/Colema...=item5647cca936

но они по схеме "бачок-шланг-горелка",что (имхо)не очень надёжно.

http://reibert.info/threads/Ремкомплект-примуса.303267/

http://www.poshopim.ru/shop/product/zip-k-primusam/

SKAM
Извините, а пояснить ИМХО можно, если не трудно? А то у меня лет 5 такая от "Примуса"
http://store.primuscamping.com...ith-windscreen/
и нареканий особых нет.
У меня, впрочем, и к Шмелям нареканий не было, а пользовал я их в горах и в хвост и в гриву (до 6500, выше не разжигал 😊). Они у меня, правда, на гексане шарашили в те благослoвенные времена, когда реактивы в лаборатории были халявными.

Написал имхо,потому как подобными не пользовался.Было несколько темок,где шло про травление-обрыв соединительной трубки,особенно в местах резьбового соединения.Посты были с фото,поэтому и составил такое мнение.Советские горелки Шмели-огоньки-туристы очень надёжные и ремонтопригодные,только иногда требуют небольшого внимания и заботы-что в наше время большой дефицит..

sealdriver

Написал имхо,потому как подобными не пользовался.Было несколько темок,где шло про травление-обрыв соединительной трубки,особенно в местах резьбового соединения.Посты были с фото,поэтому и составил такое мнение.Советские горелки Шмели-огоньки-туристы очень надёжные и ремонтопригодные,только иногда требуют небольшого внимания и заботы-что в наше время большой дефицит..

Спасибо, понял. Тут многое зависит от качества резьбового соединения (потому и "Примус"). Ну и перетягивать не надо.

Если у Вас, диаметр тела насоса иной или кожа толще, то вносите соответствующие коррективы, принцип переделки я думаю ясен.
Прикрепленные изображения

Polkan64
Подскажите - может кто ремонтировал такую беду?

Еще по поводу конструкции.
Запирание горелок на Шмелях бывает двух видов:

1) запирание зубчатой рейкой которую крутит шестеренчатый краник. На рейке сделан запирающий конус. Такие горелки ставили поголовно на первые Шмели и немного на вторые. Пламя регулируется плавно, как на газовой горелке, но ввиду более нежного механизма, зубья могут сорваться при приложении дурной силы.

2) запирание краником с эксцентриком, которое бывает двух видов:
- эксцентриковый шток краника крутит конусную болванку, которая запирает горелку и на которую накручена иголка прочистки. Механизм более дуракоустойчивый, но трудно регулировать пламя на средней мощности, легко получается только "выкл" или "ракета". Но тут дело сноровки и привычки.
Ставились немного на первые Шмели, почти на все вторые Шмели, немного на третие и четвертые Шмели.

- эксцентриковый шток краника крутит ПРЯМОУГОЛЬНУЮ болванку, которая давит на стальной шарик, и шарик запирает горелку. Самая УЖАСНАЯ конструкция. Чтобы не точить конус на болванке, закинули внутрь горелки шарик, шарик просто там болтается. Регулировка пламени никакая, но главная проблема, что шарик часто просто залипает и горелка просто не работает.
Такие горелки ставились немного на вторые Шмели, много на третьи и очень много на четвертые.

Kroton
Горелки на бачек сажаю на герметик сантехнический синий Loxeal.Также знаю что подходит синий Done deal permatrex, это фиксатор резьбы. Если брать термостойкие герметики, то потом очень сложно открутить.

Udavilov
нет конечно

Немного об эксплуатации примусов:
Примусы семейства Шмель работают на бензине. Лучше всего горит так называемый "бензин калоша". Это нефтяной растворитель, продается в хозяйственных магазинах, по-научному называется "НефРас с2 80/120".
Он дороже автобензина, но практически не воняет и почти не дает копоти.
Если используется автомобильный бензин, то надо брать НИЗКОоктановые бензины, типа А-76, А-80. У таких бензинов выше теплота сгорания чем у А-92-98. Также в них не используют присадки повышающие октановое число. Эти присадки очень хорошо забивают нагаром примуса.
Разогревать примус следует спиртом или сухим спиртом (сухое горючее). Они не дают копоти на горелке и примус не будет грязным и вонючим.

я про резинку в клапане- диаметр 4 мм под пружинкой в торце насоса--вы про кольцевую резинку на поршне
через клапан бензин попадает в корпус насоса и идет из под поршня и вдоль штока.
Второй путь утечки - травит по резьбе на горловине насоса
проверить сохранность колечка под гайкой затяжки насоса к корпусу,резьбу смазать

Разжигать лучше всего газовой горелкой- жалом,с пьезо поджигом- быстро, нет копоти
При переборке- из под головки- алюминиевую тарелочку выкинуть-она одноразовая- и вставить медное колечко от топливной аппаратуры (автомагазины)
Топливо в товарных количествах топливо- бензин Б-70 (тот же нефрас),стоит примерно втрое дороже автобензина
На нем прекрасно работают и Колеманы (Спортстер и двухголовый чемодан), но мощность у них меньше

медные колечки на дизеле нагреваются туда- сюда гораздо чаще 😊
при каждом запуске- глушении
их тоже надо ставить грамотно- отжиг докрасна, сразу в воду
http://slava-zz.livejournal.com/59806.html

И еще, когда выковыриваете асбестовую прокладку из горелки, то подложите чистый листик бумаги, и во время сборки - спокойно засыпайте ее обратно. Даже если она раскрошилась - это не беда, она отлично будет держать и дальше, просто поджать гайкой и все. Проверено с десяток раз, каждый раз успешно.

Kroton
И еще, когда выковыриваете асбестовую прокладку из горелки, то подложите чистый листик бумаги, и во время сборки - спокойно засыпайте ее обратно. Проверено с десяток раз, каждый раз успешно.

если чего надумаешь по шмелевой теме напиши, я в эту зиму горынов буду делать, может и тебе чего интересно будет.

к лету разберемся
у мня еще 6 дастанов стоит непеределанных 😊- нет нужды
твои конуса работают+ Б-70

slava_zz
стоят без жиклеров, иголки не у всех- шаловливые ручонки без мозгов
типа не сливать кондденсат по лени и дрючить до последнего, а потом при разборке уронить в траву мелочь

самый фееричный случай был: взяли бензорастворимый велосипедный насос, как-то умудрились закачать его в балон через клапан и оттуда загнать растворенный пластик в головы. КАК?! я до сих пор не понимаю)))

а вообще эта техническая характеристика называется дуракоустойчивостью
важнейший параметр для горелок

да, по ГХП- соврал
///Слава: опишши, примуса переделанные как работали? что то ты рассказал, но я забыл
[14:44:50] Ildar : примуса работали нормально, но мощность у них уменьшилась
не успели перед полем поменять, поэтому раздал по нашим отрядам
[Слава: кто переделывал?
[14:45:32] Ildar : как у остальных не знаю. в моем отряде 2 примуса переделывали с моим участием а второй Егор
бензин 92 на заправке брали
[14:46:30] Слава: на том же бензине сразу после переделки не так вздит?
[14:48:03] Ildar после переделки явно отверстие подсократилось: не накачивался до предыдущей мощности///

при этом- у меня -мощность имхо упала
ревет он не так сильно, как на 92, шипит как старый шмель1
но у них-то 92

у Ильдара мощность упасть была не должна, она зависит только от сопла и топлива....
есть конечно варианты, но маловероятные

Kroton
И еще, когда выковыриваете асбестовую прокладку из горелки, то подложите чистый листик бумаги, и во время сборки - спокойно засыпайте ее обратно. Даже если она раскрошилась - это не беда, она отлично будет держать и дальше, просто поджать гайкой и все. Проверено с десяток раз, каждый раз успешно.

Нельзя ли заменить сие асбестовой нитью, обмазав ее средством для уплотнения резьб UNIPAK ?

Mickey_ur
не пропускает воздух в цилиндр

Прочитав различные источники в интернете, оказалось, что это общая болячка касающаяся только Шмель 4. Многие советуют разобрать механизм регулировки подачи топлива, но я так не делал. Ибо в этом есть свои сложности. Выковыривать асбестографитную трубочку, ковыряние иголкой, выковыривание шарика и прочее...
Поступил гораздо проще.

Создал небольшое давление в бачке. В торцовую часть рукоятки (позиция 16.), куда одеется ключ и регулируется подача топлива, молоточком совершал удары и потом открыв на половину опять постучал. В результате вырвалась струя бензина. Сбросив давление в бачке и приоткрыв ручку, залил шприцом немного растворителя. Это должно помочь очистить шарик от загрязнения.

в Москве есть представительство Дастана
Зипы одинаковые, я там покупал. Курьер привез.

http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=123342
Makez, у нас в городе машзавод в советское время Шмели делал, уже лет 15 как не выпускает, но их еще много осталось. С консервации Шмелей, навряд ли найти, в армии они не попадались, будут только продавать разной степени б/у. Если не фанат марки, имхо, брать не стоит. Я в 90-е годы ушатал два шмеля, хотя в 80-е работали они отлично. Как объяснили спецы, раньше на заправках был прямогонный бензин (т.е. молекулы углеводородов, которые образовались миллионы лет назад, и очень стабильны), а сейчас добиваясь высокой глубины переработки, длинные молекулы мазута с помощью всяких хитрых процессов дробят, и получают бензин. Только стабильность таких молекул низка. Соответственно, использовать такой бензин (92, 95, 98) для Шмеля не желательно, остается только Галоша. А это не дешево, и преимущество, что топливо можно было найти везде, сводит на нет. И если в восьмидесятые, я чистил Шмель раз в сезон, то с современными бензинами он стал забиваться смолами каждый день. Хотя процес сборки-разборки дошел до автоматизма, как с калашниковым, я плюнул, и купил газ, о чем не жалею.

думаю это связано не с прямогонностью бензина, стабильностью углеводородов, а с варварским бодяжением совершенно непонятными антидетонационными присадками.
У меня приятель развлекался, считал, у него получалось что в городе продается в разы больше 92 бензина чем производит соседний нефтеперегонный завод.

slava_zz
в Москве есть представительство Дастана
Зипы одинаковые, я там покупал. Курьер привез.

Дастан вроде аналог шмель-4, у меня шмель-1, запирающая игла на рейке, позже фото кину что сломали...

Вот та деталька что обведена, её и сломали.... точней умудрились насечку слизать...

//Есть в наличии абсолютно новый примус Шмель. Не пользуюсь им. Опасный он,//
Какой именно модели Шмель? Шмель4 новый- куплю.
Но на всех Шмелях на бачке стоит клапан.
При превышенном давлении- перегреве начинают идти пары бензина из клапана- который для этого и сделан- и начинает гореть факелом
Взорваться- не слышал такого, это надо клапан заглушить намертво
То же самое касается и примуса "Турист" с клапаном на пробке бачка

slava_zz
Чем и хорошо Шмель1- выкрутил жиклер, выдвинул рейку вверх, вынул и прочистил канал ершиком. Умудриться свернуть зубчикина рейке- конечно можно- но это каким надо быть папуасом...
Сразу проверьте и зубчики на валу

типичная проблема.
к сожалению рейки не взаимозаменяемы между Арсеналом и Стрелой, да и вообще новую взять неоткуда.

А папуасом надо быть чтобы шмель умудриться подорвать, это круче чем хер стеклянный.
За полтора десятилетия общения с туристами я знаю только один достоверный случай получения ожогов от шмеля, а уж их технический кретинизм помноженный на буйную фантазию превзойти трудно.

то есть Ш1 -был тоже от двух производителей?
а как опознать - от какого?
и вопрошающему рейка необязательно подойдет?
а головка в сборе- пойдет?

завод арсенал - клеймо уголок в круге, бачок крашен молотковой краской.
завод стрела - клеймо курица, бачок крашен масляной краской ярких цветов.
+ различия в креплении подставки, но уже не помню где какие.
Арсенал сильно-сильно лучше, их в потребном состоянии дожило сильно больше. Производства стрелы почему-то гниют, снаружи голова нормальная, а вместо рейки и шестерни ржавая труха.

у подавляющего большинства ш-1 на башке резьба одинаковая.Хочется сказать что 14х0.75 но могу путать, у Ш-2 и последующих 14х1. Проблема в том что шмелей, считая Дастан, далеко не 5 разновидностей, а существенно за десяток, и какая переходная кракозябра попадется так сразу и не угадаешь.

вот к примеру адова цельнолитая конструкция головы (на подставку не смотрим), жаль нутрянки фото потерял.

Kroton
Сделал вот по мотивам Горына, очень он мне понравился, хотя мне хватает и одной башки. Автору спасибо за идею!

очень приятно сделано, для себя вообще отлично, но в чужие руки отдавать страшновато бы было.

покажите крышку изнутри плиз, заборная трубка есть?

Горын это "изобретение" горных туристов с конца 80-х, а ваша горелка очень похожа на arctic cap, только там голова оптимуса использовалась.

к старому сообщению ссылка не прицепилась http://content.foto.my.mail.ru/mail/gve-82/104/h-122.jpg

мое мнение, что насос шмеля это одна большая проблема. У Дастана уже лучше, но залипание клапана на морозе остается. Давным давно думал сделать свой клапан, но отсутствие нормальной резины и проблемы с тестированием свели эту затею на нет.
Как вызов в металлообработке рекомендую посмотреть насос примуса, он там сдвинут и наклонен относительно оси крышки 😛

если бы я сейчас развлекался деланием горелок, то я бы попробовал сделать прочистку сопла как у шмеля - эксцентриком, а регулировку топлива игольчатым краном вынесенным за область нагрева. Все это с минимизацией веса и габаритов. Ну и конечно никаких бесшумных колпачков.

Вес крышечки с трубкой подачи, без насоса - 70 грам. Можно насверлить отверстий в теле, это еще облегчит.

Почему без колпачков? Вес уменьшить?

Кстати, мне видится, что идеальной горелкой вообще (для бензина) будет ваша самоделка с запчастями от ПТ-1, но только с припаяным зеркалом от Шмелевской горелки. Игольчатый вентиль, прочистка, прямая трубка подачи топлива, низкая, легкая - идеал.

Kroton
Если вынести игольчатый краник за область нагрева то будет прохо регулироватся, разве не так? Думал над другой компоновкой, а именно - припаять ПСРом игольчатий краник в ножке эксцентриковой горелки, под углом 90 градусов. Через канал штока эксцентрика просверлить соединительное отверстие для топлива и все готово.

так скажем, он будет регулировать всегда, чего запросто может не быть в зоне испарения топлива. Если не впадать в гигантоманию с паразитными объемами, то вполне нормально регулирует, смотри Примус МФС-ех.

переделка существующего шмеля оно конечно хорошо, но остается много не нужных элементов в виде нижней гайки на 19, не нужных объемов в шейке и тд.
опять же гораздо прикольнее отлить собственный корпус и чашку, чем привязываться к конструктивным решениям 35 летней давности.

Kroton
Почему без колпачков? Вес уменьшить?

не только и не столько
колпачки даже в изначально отлаженной горелке это в дальнейшем проблема в работе и расходный элемент. При длительной работе прогорают, деформируются глючат, расходуются. У меня уже весь запас перетаскали. Шумные горелки куда терпимее к внешним условиям. Ну и заводские колпачки хорошо если 1 из 3-х сделан правильно, а не потому что кому-то надо было рационализаторство внести.
Плоские растекатели делаются на раз-два и не имеют большинства указанных недостатков. Про изготовление колпачков из подручных средств знаю, но никакого удовольствия или смысла для себя в этом не вижу.

Kroton
что идеальной горелкой вообще (для бензина) будет ваша самоделка с запчастями от ПТ-1

кстати, с год назад я на хватательных рефлексах приобрел останки советской горелки с раздельной чисткой и регулировкой, но восстановить или хотя бы нормально ознакомиться руки не дошли.

и я все фотографии своих сомнительных опытов убрал из общественного пользования, от греха подальше.

Открутил горелку (Шмель-3), разобрал, всё отмочил, отчистил, но есть один вопрос - если продуть горелку со стороны резьбы (нижней) которая вкручивается в корпус - должна продуваться или нет? Вытаскивать металлическую сеточку (? 19 по инструкции) если должна продуваться, а не дуется? На что менять если должна продуваться?

там не то что продуваться- когда все вынешь- дыра ~5 мм будет
и после обратной сборки- продуваться должно легко

ничего не менять, но графитную втулку аккуратно выкрашивать на бумажку(если новой нету в запасе)
картинка тут
http://slava-zz.livejournal.com/59806.html

Метео
Джентльмены!Пожалуйста,скиньте инструкцию на Шмель 4.Взял сегодня новый за копейки,но без инструкции.С Уважением.

Покурите! http://clubdoroga.euro.ru/primus/primus1.html

slava_zz
речь идет про Шмель-1?

avkie
avkie

а две лучше. 😊

Гриня
Слава, спасибо, не нужны. Я от горелок практически полностью отошел, а тут тема всплыла - земляк запчасти искал. Так то у меня россыпью чего только не валяется, но цельные правильные головы я разбазаривать не готов)

это очень правильно
ибо хорошиую рабочую голову найти тяжело
наша промышленность не способна наладить выпуск примусов...

Александр З 79
Приветствую всех участников. Нравится мне Шмель, но великоват для моих нужд. Однодневные мотопрогулки, вскипятить кружку воды,заварить чай...А так,ка я люблю помастерить, то решил пока ничего не покупать,а сделать самому. За образец взял шмеля, и вот что получилось.

может быть наладить производство?

я для того голову и ищу, хочу делать аналичный, но с баком чуть побольше - как у туриста.

avkie
может быть наладить производство?

меня в этой затее наглухо останавливает почти тотальное рукожопие и богатая фантазия потенциальных пользователей и связанные с этим нервные затраты.

Гриня
есть горелки от буржуев, которые по многим параметрам гораздо более отработаны, и устойчивы к "критике" пользователей. Они собственно и конкуренты.

Pavel_Khl
Ведь там в принципе ломаться нечему!

а вот тут вы глубоко ошибаетесь!
большинство пользователей относятся к шмелям как-то так http://leoshome.ru/travel/dragon.php

и только у меня есть пара пользовательских историй поломок, цепочку действий им предшествовавших я не могу воспроизвести при всем своем богатом опыте и технических возможностях.

ну и кроме всего прочего, шмель морально устарел и не выдерживает критики по массо-габаритным характеристикам.

Слава, у меня горелки от рекорда были, если не раздарил.

Гриня
есть горелки от буржуев, которые по многим параметрам гораздо более отработаны, и устойчивы к "критике" пользователей. Они собственно и конкуренты.

да есть эти девайсы, а для души что?
а ктоме того, у меня есть ТП-1, мне ровестник, работает прекрасно.
а ипмортные девайсы будут работать столько?

slava_zz
вот кстати
есть нужда в капельнице на солярке
голову-испаритель хочу использовать от керосинового "Рекорда"
Где их продают?

с головами от рекорда, как и с самими рекордами -попроще. их довольно много продают с хранения, цена вменяемая...
ищите на авито

avkie
да есть эти девайсы, а для души что?
а ктоме того, у меня есть ТП-1, мне ровестник, работает прекрасно.

сколько ценителей берут горелку для души?
в век потребления никто не закладывает срок службы вещей больше нескольких лет. Ничего личного 😞

ну или посмотрите на ситуацию с точки зрения мелкого производителя:
нужно отработать модель, сделать серию как минимум 20-30 горелок, их продать и самое сложное - сделать так чтобы в последующие 5 лет пользователи не съели мозг техническим обслуживанием.
Это далеко не имперские планы и последний пункт наименее выполнимый.

касательно шмелей и импорта
пройдя по кругу- я вернулся к Шмелям (Дастанам), модифицированным по Грине.
так как все новые хорошо работают на Б-70, вайт Гэс и прочих галошах
На автобензинах- разборки и ремонт неизбежны, но на Дастанах это куда дешевле

касательно ровесников-это в одних руках,
мой расход- пара бочек за лето, 10-15 примусов в работе
-только успеваю чинить

slava_zz
-только успеваю чинить

slava_zz
с какой целью интересуетесь?

статистики не получится- сейчас в ходу только Дастаны, других уже не производят
Три шмеля-1 один собраны из убитых
у них обычно рейку сворачивают + вырывают иглу , так как закрывают влево

1 головка от Шмель-2- эксцентрик+ конус

Все остальные были от Дастанов, эксцентрик+ шарик
и там все заменено на конус от Грини, чашка заменена на медную прокладку от ТНВД
несколько головок были со сломанной иглой, или заклиненной в жиклере

временных невозможно научить- что закрывать нужно вправо до упора,
а в среднем положении игла торчит. он может и потухнуть- но это чревато.
так же им очень сложно запомнить, что при срабатывании топлива в бачке его перед заправкой нужно полностью слить. Так как конденсат со ржачиной потом садится в головке и прикипает

Гриня
Хоть что придумывай

минусы конуса- деформируется при выбивании

минусы конуса + цилиндр - цилиндр залипает в отверстии при большом количестве смолы.

идеальный вариант- обточить цилиндрическую пробку на слабый отдельный конус, но и просто и конус вполне вариант

примус не запирается
то есть шарик не перекрывает дырку- бензин идет в зазор промеж шариком и седлом
1. попробовать затянуть посильнее
2. если не помогает- снять иглу, эксцентрик, стукая по шарику сделать ему седло
3.попробовать зенкром, или прошабрить стальным ершом- опять же сделать седло
4. можно просто поработать примусом на автобензине
постепенно зарастет, начнет закрываться

slava_zz
1. попробовать затянуть посильнее

Форсунку закрутил плотно,держатель иглы тоже закрутил до упора. Или надо ещё что то протянуть? Зенковать и шабрить пока не готов 😊

slava_zz
4. можно просто поработать примусом на автобензине
постепенно зарастет, начнет закрываться

Так я ради расширения применимости 95го бенза всё и затеял.Костры жечь лениво да и готовить на них долго,пользуюсь газом,но при учёте того,что в лодке всегда минимум 15-20 литров бензина решил попробовать примус. 😊

Возникает вопрос,если форсунка травит,то какие проблемы могут возникать при пользовании примусом пока она не подзасралась и на что вообще внимание нужно обратить?

slava_zz
2. если не помогает- снять иглу, эксцентрик, стукая по шарику сделать ему седло
3.попробовать зенкром, или прошабрить стальным ершом- опять же сделать седло

Честно говоря,как это всё правильно сделать мне на данный момент не очень понятно.Да и испортить признаться побаиваюсь.

В мануале об этом ничего не сказанно... 😞

слово форсунка больше не употребляем
там- давление и вспрыск в одном устройстве
у нас- давление в бачке, клапан- шарик и седло, распыление- после жиклера
так вот- если это точно Дастан (поганая копия Шмеля-2/4 на поганом киргизском инструменте, с шариком и эксцентриком)
1.
затянуть посильнее- это ключ вправо или влево до упора, с силой
сломать у вас ничего не получится если там точно эксцентрик и шарик- вы физически не сможете
цель- сильнее прижать шарик к седлу
если там заусенец- он скорее сомнется
если забоина- то нет
а дальше- либо пришлифовать седло, либо ударом его подогнать к шарику

так понятнее?
касательно боязни повредить что-то- у меня этих голов лежит штук 15, пришлю

http://www.youtube.com/watch?f...d&v=3uJflzE0Yrw

я-то имел ввиду нечто с лапками, чтоб без точечной сварки 😞
например вырезать ножницами из тонкой нержи

slava_zz
затянуть посильнее- это ключ вправо или влево до упора, с силой
сломать у вас ничего не получится если там точно эксцентрик и шарик- вы физически не сможете
цель- сильнее прижать шарик к седлу

Слава,спасибо огромнейшее и низкий вам поклон!
Ключ действительно нужно было посильнее в крайнее положение крутануть.Там небольшая ступенька в усилии присутствует,вот меня это в заблуждение и ввело...А крутануть посильней с самого начала я побоялся,пока вы не надоумили.Ещё раз огромнейшее вам спасибо!
С уважением.

и сдается мне, что на советском 76 он залипал меньше, чем на нынешнем 92м
есть две теории- отчего это
-присадки выпадают
- современные технологии перегонки другие и нынешние бензины быстрее полимеризуются

умирает он не очень быстро- примерно за неделю трехразовой готовки
- потом можно применить очиститель карбюраторов
если хотите всерьез юзать- расход десятками литров- то надо шарик менять на конус и переходить на Галошу-Б-70

разбирать- чистить- ничего сложного
http://slava-zz.livejournal.com/59806.html

ИМХО идеальный аппарат- голова от Шмеля-1 на бачке Шмеля-4 😊
там можно чистить как ружье, без полной разборки
но резьбы не совпадают

В моём случае предполагается такое использование.Выезды на неделю,бензин 95 беру для лодочного мотора и стараюсь покупать на хороших заправках.Использование три-четыре раза в день для 2 максимум 3 человек.В принципе,могу продублировать газовой горелкой с небольшим баллоном газа на всякий случай.

slava_zz
умирает он не очень быстро- примерно за неделю трехразовой готовки
- потом можно применить очиститель карбюраторов

В последующем разбирать всё равно придётся или в моей ситуации подобной профилактической чистки будет достаточно?

slava_zz
если хотите всерьез юзать- расход десятками литров- то надо шарик менять на конус и переходить на Галошу-Б-70

Если поменять шарик на конус,то разбирать горелку для чистки не потребуется? В принципе,такое интенсивное использование примуса мне вряд-ли когда потребуется.У меня основной интерес убрать из списка снаряжения газовые баллоны.Бензин то я и так с запасом беру.

К стати,хотел ещё вопросик задать,применение двухтактных смесей(бензин-масло)я так понял запрещено.Я правильно понимаю,что запрежено это только из за быстрого загрязнения горелки? И можно ли будет использовать двухтактную смесь если поменять шарик в дастане1 на конус?

slava_zz
ИМХО идеальный аппарат- голова от Шмеля-1 на бачке Шмеля-4
там можно чистить как ружье, без полной разборки
но резьбы не совпадают

У меня есть Шмель-1 (76 года) там как раз реечное запирание,один раз я его разбирал изучал как там механизм устроен.Шмель мне в наследство от деда достался,по тому как рабочий расходный предмет его в походы брать мне не хочется,лежит как память.Дастан новый я по случаю приобрёл попробовать газ бензином заменить.
А после того как почитал ваши сообщения на форуме и пробежался по ссылкам то начал приходить к выводу,что шмель мне в качестве рабочей лошадки не очень то и подходит.Во первых обязательно забуду после выключения иглу в другое положение убрать что бы её не закусило,во вторых рано или поздно кто нибудь зубья у рейки сломает посильнее крутанув.Я собственно почему у дастана и побоялся в крайних положениях силу применять,памятуя о реечном Шмеле.Вот я и думаю,что мне проще дастан лишний раз разобрать и почистить после похода,чем однажды для шмеля сорванную рейку искать или закушенную и обломанную в дюзе иглу менять.

когда он засорится- (а мы все умрем)
придется его вскрывать и чистить
можно просто купить новый 😊

рано или поздно примус загаживается отложениями
на смеси с маслом-- загадится раньше
на шарике- перестанет подавать раньше, чем на конусе
минимум отложений дает Б-70 (галоша)
не забывать при дозаправке почти пустого- сливать все полностью из бачка в ту же канистру
в примусе будет немножко воды из конденсата
это неизбежно и от нее надо избавляться

разогревать голову лучше газовой корелкой- паяльным жалом, чем сжиганием топлива в чашке
такую горелку надо иметь в комплекте к примусу, рулит Ковея, удобнее с пьезоподжигом
вот вам и резервный источник тепла

испарение происходит на сетке и в канале, поэтому греем основание головы до ключа
периодически приоткрываем и пробуем поджечь тем же газом
в итоге вы установите время среднего разогрева
запуск примуса горелкой занимает менее минуты
и никакой копоти в помещении

медное колечко ставится вместо алюминиевой чашки при первом вскрытии
потому что алюминиевая повторно не обжимается (как и шайбы на топливной аппаратуре)
медную можно отжечь и поставить заново

приучите себя закрывать примус вправо, по часовой до упора, тогда на Шмель-1 иглу не вырвете

если шмель перегрелся,факел из клапана, можно полить его водой
можно поставить его в воду
температура бачка падает, давление тоже, факел пропадает
если начинает часто факелить - можно остудить и глянуть резинку и пружинку клапана- резинку свежую, пружинку чуть растянуть

2)Как думаете,какое будет приблизительное время работы у каждого примуса относительно друг друга до полного загрязнения,если взять три одинаковых примуса,один заправить галошей,второй нормальным 95 бензином,третий двухтактной смесью для лодочного мотора.
--1. 100л 2. 20л 3. 5л

3)Чем плох метод разогрева головы примуса бензином налитым в поддон?В палатке его разводить не собираюсь и вообще,скорее всего в палатке его держать вообще не буду.А лишний предмет в виде газовой горелки если честно,тоже не хотелось бы таскать если такое возможно.
---я запускаюсь за минуту.вы за 5
если я не догрел- тут же догреваю- прямо на работающем. вам надо выключить. и остудить- иначе у вас бензин в чашке закипит

4)На двухтактной смеси всё совсем плохо будет или это сказывается со временем?Просто хочется на примус использовать ещё и то,что мотор в прошлом году не доел.
- пробуйте. один ремонт - и вы перестанете экономить

5)В каком случае происходит перегрев примуса? Может быть его имеет смысл сразу ставить в ёмкость с водой на всё время работы?
- когда топливо кончается.когда жарко. когда широкая посуда

6. в какой последовательности ставить медную прокладку? Бачёк,медная прокладка,поддон,горелка.Или её нужно ставить между горелкой и поддоном?
-выкинуть чашку. поставить медь

7.перегрев будет не обязательно-но пугаться его не надо
идея с асбестом хороша

Werewolf_Zarin
О, Господи! Спасибо тебе что отнял у меня "шмеля" еще в юности!)

в тундре и горах на чем готовить предлагаете?

ЧебурашкО
Мне очень хочется,вычиркнуть из списка своей снаряги такой пункт как горелка+газ.

Павел,меня примус не смущает,я просто хочу выяснить заранее все нюансы,что бы быть к ним готовым.Тогда и разочарования не будет. 😊
Паяльная лампа в принципе тоже интересна,но примус как то удобнее на мой взгляд.К стати,чем паяльная лампа от примуса в лучшую сторону отличается?Она не требует чистки и её можно заправлять 2Т смесью?
По поводу таскания на горбу,вопрос в моём случае несколько осложнён следующим.Если мы используем маленькую лодку то едем обычно общественным транспортом.Так что на себе тащить всё таки приходится,пусть и не долго.Объём вещей на двоих получается не маленький,в итоге приходится стремиться к минимализму,чем и вызвано моё стремление в идиале вообще отказаться от газового оборудования,а если это не получится,то минимизировать его на сколько это возможно.

ЧебурашкО
К стати,чем паяльная лампа от примуса в лучшую сторону отличается?Она не требует чистки и её можно заправлять 2Т смесью?

slava_zz
1. мы не пользуемся очистителями карбюраторов-нам проще разобрать

Тогда я буду экспериментировать.А там,может и я чего в этой теме полезного написать смогу.

slava_zz
2. вам горелка для разогрева не обязательна

Понял.Значит на первое время можно будет с собой готовочную газовую прихватывать на всякий случай если места в рюкзаке останется.А потом только примус с собой брать.

slava_zz
3. на 1-2х человек хватит и ПТ-1
но на сплав я все равно брал Шмель- у ПТ- бачок маленький, надо доливать после каждой варки

Отлично,значит дастан в моём случае даёт некоторую избыточность при не на много больших габаритах. К стати, у ПТ-1 те же проблемы что и у шмелей с дастанами или есть ещё какие то преимущества кроме формфактора и габаритов?

Pavel_Khl
Лампа по конструктиву проще примуса, бачёк побольше, нет клапана избыточного давления. Но и прогревать надо дольше и вес+габариты поболее будут. Зато убить лампу значительно труднее. Головка большая и засирается гораздо медленнее. Насос априори более надёжен.

На примусе конечно удобнее готовить,но теперь я точно знаю,в будущем надо будет и с лампой поэкспериментировать.А то я признаться не думал что её можно в таком качестве вполне нормально использовать.

Pavel_Khl
Моя лампа в 2007-м (когда свет отключали) пережила работу на 2-т смеси. Но я по прежнему настаиваю, такое можно делать только в случае крайней нужды.

Понятно,значит 2Т смесь можно использовать только в случае крайней необходимости,действительно крайней.Использовать её тогда не буду.

Pavel_Khl
ЗЫ. Учитывая Ваш вдумчивый подход, думаю Вы быстро освоите любой прибор и проблем не будет.

Спасибо за добрые слова.В моём случае без вдумчивого подхода никак.После нескольких часов в лодке на холоде,причалив уже по темноте к берегу,совсем не радует перспектива начать возиться с костром из за отказавшего примуса,вместо того чтобы быстро разогреть чаю и поставив палатку лечь спать. 😊 Так что,освоить примус как можно в более полном объёме я постараюсь. Единственное что меня ещё смущает,это его дуракоустойчивость по сравнению с газом. Разборка,чистка и другое обслуживание в домашних условиях меня не пугает,даже если сам в чём то не разберусь,всегда можно у вас совета спросить.Пугает,что в походных условиях может произойти отказ из за каких либо неправильно выполненных действий,точнее бездействий.Как в случае с закусом иглы у реечных шмелей или ещё что нибудь подобного.Ведь возле примуса сидеть постоянно не будешь и внимание часто рассеяным бывает если устал или под шафе.Хочется всё таки просто - зажечь,приготовить и выключить без особых танцев с бубнами.

П.С.
Эх...После каждого сезона литров по 5 2Т смеси на дорогом масле остаётся,на следующий год в мотор лить не рискую,хоть некоторые и говорят что можно,а в какой области народного хозяйства её можно ещё применить с пользой я так и не придумал...Брать для розжига костра,как то уж совсем избыточно.Ну ещё цепь у велосипеда от старой смазки промывать ей.

Pavel_Khl
http://www.smz.donetsk.ua/inde...orderby=ratingQ

А преинтереснейшая штука между прочим.

Pavel_Khl
Вы можете разбавлять ВЕСЬ бензин который берёте с собой. Поверьте бывшему мотористу - хуже не будет ни мотору, ни примусу!

Признаться побаиваюсь в мотор лить средства которые не оговорены в интсрукции.Тем более когда не понимаю принципа их работы и взаимодействия со всем остальным.К примеру,как они будут взаимодействовать с маслом итп. Я хочу попробовать средства которые непосредственно чистят карбюратор а не добавляются в топливо.

ЧебурашкО
А преинтереснейшая штука между прочим.

Pavel_Khl
Самого торкнуло! На днях в Донецк поеду, на обратном пути заскочу в Снежное за сим чудом.

С удовольствием ваш отзыв о ней почитаю.К стати,завод Мотор Сичь в Запорожье находится если я не путаю?

DICOM
На классические примусы у них
много нареканий

slava_zz
лучше его не душить и работать на максимальной мощности
время не засекал

А по какой причине? Я просто с газовой горелкой сравниваю,а там на максимум ни кто не открывает обычно,всегда или половина или чуть более.

andersen98
Ш-1 по инструкции бачок 0,65 литра на 3-4,5 часа непрерывного горения. Лично я наливаю всегда не полный 300-500 гр. не более...

У дастана бачёк 0.8 пишут.Но подобный объём не к селу ни к городу получается.Я тоже подумал,что наверное 0.5 заправлять следует.И расход бензина более контролируемый получается.

П.С. Вот задумался,а что дешевле по расходу получается,бензин или газ...

Aleksei1972
то шмель г..о

Вернулся домой, завтра опробую ПЛ-4.

Компактные горелки под дихлофосные- готовка на двоих- троих, не более...
и тоже слабоваты

Pavel_Khl
Соглашусь, много читал, что их примусы нужно допиливать. Но мы говорим про "это" http://www.smz.donetsk.ua/inde...orderby=ratingQ
Вроде и примус, а по существу паяльная лампа. Кстати лампы у них вполне приличные. У меня их две. С бурильщиками скважин как-то разговорился, они предпочитают именно Мотор Сичевские.

andersen98
Приветствую всех уважаемые!
Все лето в глухой лесной деревне практически каждое утро с мая по конец сентября начиналось с нескольких чашек крутейшего кофе на родниковой воде приготовленных именно на Шмеле -1, на лужайке. Розжиг "спиртовыми головами" - (тут на одном форуме увидел), топили Нефрасом Рязанского НПЗ он лучше Питерского. Итог. Голова чистейшая, выхлоп пахнет французскими духами. За все лето сожгли 1,0 литра спирта и 10 литров Галоши-НЕфраса. Никаких проблем не было и НЕТ. Что, хотел добавить спиртик, когда свежо, воспламеняется не сразу, его надо подогреть, а чуть нагреется горит и греет очень хорошо-ясным голубым пламенем. Так вот - разогревать голову надо хорошо !!!, что бы при открытом кране пошли пары, если открыть кран и начинает сочиться бензин, закрываем и греем дальше, ибо при поджоге будет вспышка ! И да, поджигать мне лично, удобно самой обычной китайской пъезо зажигалкой за 19 руб., отработано все до автоматизма, турка кофе 0,5 л. на 2 чашки меньше 3 минут...
Ну и осенью ночи прохладные вечерком у костра просто включаем его для поднятия настроения и ставим на стол, а под чай с дымком под звездным небом с хорошими соседями - про "вся жизнь дорога" )..., баловство конечно...

якубаш
Тоже так хочу.

Pavel_Khl
А если на пламя надеть приспособу из мелкой сетки, типа такой http://fisherinsib.ru/_ph/6/251165890.jpg то помимо ауры ещё и тепло будет.

Точно! Зачетная штука.

slava_zz
Советский Шмель 2000//какой именно советский Шмель?тут вверху подробно расписана разницаШмель-4 я бы взял, сообщите где магазин

Шмель точно не 2-й, эти у мну есть и их легко отличить. А подробнее не присматривался.

Так у Каптерки же есть Ш-4! http://www.kapterka.su/search/...%BC%D1%83%D1%81
За тыщу!

Так у Каптерки же есть

В наличии же нет давно.

slava_zz
на страничке примуса есть, в наличии нет

Смотрю что продается их немало по стране-то..

Есть такое
https://meshok.ru/?search=%D0%...%B5%D0%BB%D1%8C

но цены...

M.N.V
но цены...

ссылку?

Ребята подскажите пожалуйста, клапан воздух не накачивает, нашел запасной, та же беда, резинка рассохлась. Подскажите как такое вылечить.

http://www.chipmaker.ru/topic/96413/page__st__40

Тема большая, где-то в ней была инструкция по замене манжеты на кожу.

ЗИП покупал вот тут:

http://leshiy-tur.ru/gazovie-gorelki-i-primusi

AndreyNT
Добрый день,уважаемые форумчане.Приобрел примус ПТ-1,но при разборке оказалось что на конусе иглы отсутствует струна,это лечится? Или только новую искать.Заранее спасибо за ответ.

AndreyNT
Вечер добрый. Заказал себе Шмель 1,едет.Возник вопрос по поводу Рем.комплекта. В интернете всюду продают ЗИП от Дастан, и вот вопрос взаимозаменяемы резинки или нет? Кто использовал?Спасибо.

Использовал. Резинки взаимозаменяемые. Однако качество резины таково, что надолго их не хватит. И в первую очередь это касается "уникального" пупырчатого колечка, которое выполняет функцию уплотнителя поршня насоса. Поэтому озадачился исключением этого колечка из конструкции примуса. Гемороиться с глубокой переделкой поршня под кожаную манжету не стал, а просто с помощью тонкого сверла просверлил в нижней алюминиевой шайбе поршня насоса два маленьких отверстия, причем так, чтобы они не перекрывались уплотнительным резиновым колечком при обратном ходе поршня насоса (поближе к оси поршня). Это позволило использовать в качестве уплотнительного колечка не только пупырчатый "оригинал", но и обычное гладкое резиновое колечко, которое можно подобрать по размеру в любом сантехническом магазине и в любом количестве 😛. После такой модернизации нижней шайбы поршня, насос работает с гладким уплотнительным колечком не хуже чем с родным пупырчатым. Проблем с набором воздуха в насос при обратном ходе поршня нет.

Что касается других резинок, то это уплотнители предохранительного клапана и обратного клапана насоса. Они имеют круглое сечение и представляют собой маленькие пробочки, то есть могут быть изготовлены самостоятельно из куска маслобензостойкой резины, с помощью просечек соответствующих диаметров. Шмель-1 это вещь 😊 удачи в эксплуатации!

AndreyNT
У меня ПТ-1,игла обломана под корень,извлечь обломок не получается.

lexanet
В качестве материала можно купить шланг силиконовый в магазине для самогонщиков, разрезать вдоль и из получившегося полотна нарубить "вечных" прокладок, которые не боятся ни бензина ни спирта.

изготовление иглы.
берете проволочку от стального тросика, на сопле убеждаетесь что она туда свободно пролазит. кусаете кусок проволочки примерно с сантиметр.
аккуратно загибаете на 180 один конец, чем меньше загнутый отрезок тем лучше. Этим загибом игла будет держаться в держателе. Вставляете проволочку в держатель, накручиваете на конус, но не до конца, проволочка не должна быть зажата намертво.
Поднимаете конус в верхнее положения, в этом положении попадаете проволочкой(а она у нас длинная около 1см) в сопло. Накручиваете сопло до упора, несклько раз открываете-закрываете шмель. После чего поднимаете конус в верхнее положение и аккуратно маленькими бокорезами откусываете лишнюю проволочку, так что-бы из сопла торчало около 1 мм или чуть поболе.

берете проволочку от стального тросика, на сопле убеждаетесь что она туда свободно пролазит

Рекомендуют первую гитарную струну.

------------------
прощают только недостойных мести

M.N.V
Рекомендуют первую гитарную струну.

AndreyNT
1) Отверстие в бачке,куда вкручивается горелка,оно должно быть прямо-сквозное(т.е.видно дно бачка) или как у меня на бачке,с каким то завихрением?
2) Да, и в самом бачке,при подсветке фонариком,нашел вертикальное ребро,немного в стороне от центра,это нормальное явление?
Спасибо!

1. Там заборная трубка идет от отверстия в бачке, куда вкручивается горелка и почти до дна бачка. Иначе как бензин под давлением будет поступать в горелку ? Он как раз под давлением выдавливается со дна бачка через эту трубку в горелку.
2. То что Вы восприняли как ребро скорее всего является трубкой, указанной в пункте 1.

[B][/B]

Скажите, кто-нибудь, он так и должен вонять бензином всегда, или с этим, что-то делают? Котелок классный у него, но совершенно бесполезен по причине стойкого запаха.

AndreyNT

1) Отверстие в бачке,куда вкручивается горелка,оно должно быть прямо-сквозное(т.е.видно дно бачка) или как у меня на бачке,с каким то завихрением?
2) Да, и в самом бачке,при подсветке фонариком,нашел вертикальное ребро,немного в стороне от центра,это нормальное явление?
Спасибо!

1. Там заборная трубка идет от отверстия в бачке, куда вкручивается горелка и почти до дна бачка. Иначе как бензин под давлением будет поступать в горелку ? Он как раз под давлением выдавливается со дна бачка через эту трубку в горелку.
2. То что Вы восприняли как ребро скорее всего является трубкой, указанной в пункте 1.

Прокипитил в котелке воду с содой,все отлетело,запаха вроде нет.
Бачек тоже после Галоши не фонит.

открутить конус
положить в него бумажный шарик или кусочек резины, чтоб зажимало плотнее
или аккуратно сточить основание конуса
-но игла должна вылезать сквозь жиклер

AndreyNT
Вчера запустил,час проработал,на Галоше,но пламя было желтым,язычки. У рассекателя синее.

это язычок пламени около сопла, остатки каши или чего еще в голове, ну или ее природное состояние.

AndreyNT
Подскажите пожалуйста, еще такой вопрос,игла на конусе сидит свободно,не зажата,в форсунку попадает,но не всегда,гнет ...уже из Рем.комплекта в работу поставил. На форсунке визуально задиров нет. Как быть? Спасибо

AndreyNT

Подскажите пожалуйста, еще такой вопрос,игла на конусе сидит свободно,не зажата,в форсунку попадает,но не всегда,гнет ...уже из Рем.комплекта в работу поставил. На форсунке визуально задиров нет. Как быть? Спасибо

Игла в зажимном конусе болтаться не должна, необходимо ее зажать. Загибы иглы скорее всего обусловлены нестабильностью ее положения в момент поворота ключа до упора влево и, как следствие, периодическим утыканием иглы мимо отверстия форсунки в ее край. Можно пинцетом подогнуть внутрь зажимного конуса не один, а пару витков тонкой проволоки, из которой состоит игла. Использовать в качестве упорной подкладки бумагу и резину не рекомендовал бы в силу мягкости этих материалов и высокой рабочей температуры рассматриваемого узла. Лучше использовать только металл или иные термостойкие и твердые материалы.

quote:
AndreyNT

Вчера запустил,час проработал,на Галоше,но пламя было желтым,язычки. У рассекателя синее.

это язычок пламени около сопла, остатки каши или чего еще в голове, ну или ее природное состояние.

AndreyNT
Игла конечно микроскопическая,и все работы по ее установке проводятся в "тепличных" условиях. Как обеспечить ее замену например зимой в палатке,я не представляю...

Никак. Главное иметь в коробочке с ЗИПом запасную форсунку на случай прикипания иглы к отверстию при "забывании" примуса надолго в режиме "прочистки" с последующим отрывом иглы и закупорки отверстия форсунки ее фрагментом при попытке повернуть ключ по часовой стрелке. С рабочей форсункой и при качественном топливе ("галоша") вполне можно дожить до цивилизации - прочистка форсунке нужна не часто и вполне может выполняться вручную перед и после каждого запуска примуса. Несколько геморройно и не так удобно как с иглой на рейке, но жить можно. Вообще при правильной установке иглы "дома" и корректной работе с примусом "в поле" вероятность поломки иглы совсем не велика.

На родной форсунке диаметр отверстия гораздо больше... Как узнать правду?
Думал к часовщикам обратиться,узнать истинные диаметры всех этих форсунок.

Еще для меня остается загадкой,почему у примусов ПТ-1 и Шмель 1, абсолютно идентичные форсунки, но шаг резьбы отличается,для чего это было необходимо делать?

http://www.chipmaker.ru/topic/118543/
http://www.chipmaker.ru/topic/96413/

AndreyNT
Значит форсунка "в поле" ,по логике, вместе с иглой, это расходники,как и резиновые кольца. Очень жаль что хорошую(советскую) форсунку отдельно, трудно найти. Интересно, в современных мультитопливных горелках,форсунки подходят к Шмелям?

Форсунка становится расходником только когда Шмель-1 попадает в небрежные руки, ибо дуракоустойчивость у этого аппарата практически отсутствует. В нормальных руках и при качественном топливе служит очень долго. Возможности замены форсунки на Шмеле-1 на форсунку от современных горелок мне не известны.

AndreyNT

Подскажите пожалуйста, еще такой вопрос,игла на конусе сидит свободно,не зажата,в форсунку попадает,но не всегда,гнет ...уже из Рем.комплекта в работу поставил. На форсунке визуально задиров нет. Как быть? Спасибо

Игла в зажимном конусе болтаться не должна, необходимо ее зажать. Загибы иглы скорее всего обусловлены нестабильностью ее положения в момент поворота ключа до упора влево и, как следствие, периодическим утыканием иглы мимо отверстия форсунки в ее край. Можно пинцетом подогнуть внутрь зажимного конуса не один, а пару витков тонкой проволоки, из которой состоит игла. Использовать в качестве упорной подкладки бумагу и резину не рекомендовал бы в силу мягкости этих материалов и высокой рабочей температуры рассматриваемого узла. Лучше использовать только металл или иные термостойкие и твердые материалы.

AndreyNT
Покоптить...

Исправный шмель на качественном топливе не коптит ни разу 😛

AndreyNT
за эту же сумму взял 4 литра А80. 1 бачек опустошил, смол пока не увидел.

Ursvamp
Зашел в магаз. Советский Шмель 2000, американский Спортстер - 9000. Так сказать, на выбор...

закажите китайский BRS
Качество нинешних наших - ни кое куда, ни в красную армию
оно и раньше было ни ахти, а сейчас...

все таки напишу еще раз:
- проверьте есть ли язычок пламени около сопла
- центровку растекателей в стакане

Увеличенное отверстие в сопле дает большое пламя, но при этом проскок сделать сложнее.

если погасить и зажечь снова- это исчезает
реветь и калиться не должно
чаще всего от перекоса рассекателя во время работы

все таки напишу еще раз:
- проверьте есть ли язычок пламени около сопла
- центровку растекателей в стакане

Dima_RED
...новый шмель-4 1990 года выпуска либо китайский BRS-12A, помогите определиться...

Dima_RED
...вначале травил из под резьбы горелки - затянули вдвоем что есть дури...

Dima_RED
...когда не сильно затянуто - елозит основание для крепления стоек под посуду...

Dima_RED
...а ФУМ лента переживет бензинчик?...

не надо бояться срабатывания аварийного клапана
в любом случае примус без присмотра надолго оставлять не стоит
полил из чайника корпус или положил мокрую тряпку- бак остывает, и все гаснет
Если слишком часто срабатывает- надо проверить в нем резинки, и если все исправно- растянуть пружину, увеличить усилие срабатывания

чтоб бак не перегревался: на дастанах (Ш-2) подрезаем решетки,
на Шмель-4 решетка снята вообще
полупустой перегревается чаще
посуда с большим днищем (таз) - перегревается чаще
у меня теперь вообще мангал на три- четыре примуса- от соседа- перегревается чаще

по идее- Б-70, нефрас, калоша- все одно
а что вам бодяжат-хз

у нас покупался в бочках как Б-70
бесцветный, не оставляет разводов, вспышка паров более мягкая, чем у 92- хлопок нерезкий
и всяко А-76, А-80 - меньше присадок-предпочтительней 92 бензина

разжигать лучше горелкой-жалом, греть основание головки- район сетки- испарителя
алюм тарелочки выбрасываем, прокладка медная

конусный клапан вместо шарикового- у нас все так переделаны
шарик залипает, конус открывается принудительно
http://slava-zz.livejournal.com/59806.html

Dima_RED
А может паранитовую лучше?

это не прокладка, а радиатор 😊
мокрая тряпка на бачке

тут намедни завозил людей в легендарное место
у них новый с виду Шмель-1
но чем- то неуловимо отличался- типа чашечка высоковато
головка с эксцентриковым запиранием, как на Шмеле-2
и самое главное- ножки короче, распылитель выше на полсантиметра-
и котелок встает на распылитель- то есть поставить его невозможно

заправил, завел- видно что старый с хранения, аж клапан насоса присох
читать мануал было некогда, так што более подробностей нет

На мой взгляд, лучше поставить ниппель в крышке бачка и взять велосипедный насос, есть совсем небольшие и легкие, вес будет меньше показанного шланга.

Dima_RED
Кормить шмелька собираюсь калошей. Кстати какую именно калошу может кто посоветовать, а то у нас что-то везде один ясхим, она отвратно пахнет и сажа на горелке быстро появляется.

Качество нефтянки действительно зависит от производителя и даже у одного и того же может отличаться в разных партиях.В наших реалиях это неизбежно.Единственный совет,находить в своём регионе фирму занимающуюся оптовыми продажами нефтянки и покупать непосредственно у них.На некоторых оптовых фирмах продают за наличные в ёмкостях начиная от 5-10 литров.Цена будет ниже магазинной а качество даже выше.

Primusolog
описанный мной вариант с газом это для зимних рыбаков-ночников

С этого и надо было начинать.

ЧебурашкО

Качество нефтянки действительно зависит от производителя и даже у одного и того же может отличаться в разных партиях.

slava_zz

не надо бояться срабатывания аварийного клапана

и я не однократно об этом писал, срабатывание аварийного клапана на ПТ1 никакой опасности не представляет.
я специально грел бак.
в результате - небольшое плямя из клапана, никакого взрыва, пламя элементарно тушится сдуванием.
бак охлажтается тряпкой или само.

фото я постил ранее, повторять не буду.

Primusolog
Могу посоветовать нефрас 80/120 Рязанского НПЗ - качество нормальное.

Я на оптовика вышел.Мне проще теперь у него брать,даже если качество чуть хуже будет.Я например по поводу бензина стараюсь не париться.Часто обычный 95й заливаю,особенно если большой запас бензина для лодочного мотора беру.
Шарик у дастана конечно залипать начал,но для меня вся фишка в бензиновом примусе именно в том и состоит,что его на автобензине гонять можно.

slava_zz
да,и если заменить шарик на конус- оно работоспособнее
принудительное открывание канала

Тоже над этим задумываться стал.
Крайние несколько раз,гонял дастана на галоше.Удивило другое,после выработки всего бачка,остаток галоши был жёлтый.Неужто автобензин что то на стенках бачка оставил,что галоша в последствии растворила...

slava_zz
основание головки и канал тоже в покрытии? ?

А там я разглядеть не смог. 😊

slava_zz
мои примуса 92 не видели
а остаток топлива желтый

Тогда не знаю...У моего просто первый раз после галоши остаток жёлтым оказался.Может и действительно коррозия.

slava_zz
для чистоты эксперимента купи настоящий примус с латунным бачком и повтори цикл 92- 70

Надо будет попробовать когда таким примусом разживусь.Во всяком случае на керосинках с латунным баком пожелтения остатка не наблюдается.

slava_zz
может. оттого что латунь не ржавеет?

Может и от того,а может по тому что там керосин вместо бензина... 😊 😊 😊
В дастанах,трубка идущая к горелке железная?

кто нибудь подскажет,с какого года начали выпускать шмель-4?

MayKaun
...Мой отец как то говорил мне на утинной охоте (когда мне было 13лет),что только дурак будет прикуривать спичками у костра...

MayKaun
как считаете,действительно не пользованный шмелек и 70-80годов?

Primusolog
...бачок от шмеля-3, но круглой формы, как у 4-го...

Наиболее удачное сочетание - голова от второго на бачке четвёртого.

Как так? У 3-го бак большой и овальный, он не может быть круглым.Наиболее удачное сочетание - голова от второго на бачке четвёртого.

ХЗ. Мой тоже так говорил и прикуривал всегда только от костра.

На фото 4-й с самопально крашеным бачком.

Наиболее удачное сочетание - голова от второго на бачке четвёртого

Primusolog
насос от шмеля-2,

а насос от шмеля-2 подойдет к шмелю-4?
вообще у меня желание сразу переделать насос так как это сделал Kroton https://guns.allzip.org/topic/21/1185340.html Кожаная манжета мне как то больше доверия внушает

Primusolog
Подставка от 2-го шмеля не в пример устойчивее (да она и не может не быть устойчивой благодаря конструкции!), чем вечно вихляющиеся и выпадающие прутки 4-го (это полный фейк!),

тоже заметил не удобство этих самых прутков,но есть мысля что можно будет устранить данный недостаток с помощью фиксатора резьбы тот что в тюбиках продают в автомагазинах,думаю самопроизвольно прудки перестанут крутится...

у 2го шмеля голова без шарика внутри, как у4го шмеля?т.е. в этом преимущество?//
да, у Ш2 там конус и он не заплипает, как шарик у 4го

думаю самопроизвольно прудки перестанут крутится...//
намного расплющить концы молотком

да, у Ш2 там конус и он не заплипает, как шарик у 4го

а головы Ш-2 и Ш-4 взаимозаменяемы?

Primusolog
Насчет насоса лучше сразу переделать, какк предлагалось выше: укоротить и впаять автомобильный клапан, а качать велосипедным насосом.

Как раз независимость и заключается в использовании надежно работающих деталей и механизмов!

как раз независимость и автономность и заключается в надежно работающих деталей и механизмов непосредственно в самом ПРИМУСЕ!в точности исправного и надежного работающего насоса и потому нужно стремится сделать в первую очередь его надежным и более-менее безотказным,а для подстраховки или удобства можно прикрутить рядом со штатным насосом и вашу тему для подключения внешнего насоса...И я считаю не правильно выкидывать штатный насос и ставить в место него что то другое типа флакона с газом,велосипедный насос и т.п. от чего примус становится зависим и в большей степени уже от человеческого фактора,т.е. насос можно просто банально забыть!потерять при транспортировке,да и вообще ни кому же не хочется таскать лишний груз в виде велосипедного(пусть даже не большого)насоса. А ведь как обычно при сборах когда собираешься на охоту или рыбалку,все время не хватает карманов и место в рюкзаке...вроде и то надо и это пригодится,и приходится выбирать только жизненно необходимое,а тут еще как назло этот велосипедный насос некуда положить)))) который опять можно и забыть на привале или потерять там же...и следующий привал будет без примуса на костре...
Вот как то так и выглядит в моем понимании независимость)))

RusNet
Не понимаю для чего все эти заморочки с глобальными переделками насоса. Штатный насос на Шмелях не так уж и плох в плане конструктива. Просто требует небольшой доработки как многие советские вещи. Просверлил в нижней алюминиевой шайбе штока насоса 4 отверстия сверлом диаметром около 0,5мм. Так, чтобы отверстия располагались между местом прилегания резинового колечка к нижней шайбе и самим штоком. Это решило проблему набора воздуха в рабочий объем насоса при обратном ходе штока и позволило больше не использовать штатное пупырчатое колечко, которое делается из говенной резины и быстро выходит из строя. Вместо него в магазине, торгующем импортными подшипниками и сальниками подобрал по размеру круглое колечко из качественной гладкой резины, смазал его высокотемпературной силиконовой смазкой с консистенцией чуть пожиже вазелина. Поставил это колечко на место штатного пупырчатого. Все работает как надо, в том числе без проблем накачал и разжег примус на утро после его ночевки в багажнике автомобиля при -21. На всякий случай купил пару колечек в ЗИП. При необходимости замена резинового колечка легко делается в полевых условиях и занимает не более 2 минут.

ну не знаю,как по мне так самый идеальный вариант это переделка всех этих резинок на кожаную манжету...с которыми работаем большинство паяльных ламп и причем достаточно надежно и самое главное предсказуемо...даже если вспомнить старые ручные автомобильные насосы работающих на кожаных манжетах,что разве они плохо качали?(исключаем предельно изношенные,которые давно нужно было заменить),или та же винтовка ИЖ-22 с кожаной манжетой,пусть не так хорошо как с резиновой манжетой но стреляет же!
А так достал примус после долго простоя(как это выглядит у меня с паяльной лампой),достал шток,помял не много манжету проверив на пригодность,если требуется смазал,вставил обратно,и вуаля!качает как новый))) Да и в плане ремонтопригодности,проще кожу найти чем резинки

Кроме того, следует помнить, что при переделке насоса под кожаную манжету на основе штатного штока насоса обычно происходит потеря в рабочем объеме насоса за счет укорочения штока для нарезки резьбы.

MayKaun
[B]как раз независимость и автономность и заключается в надежно работающих деталей и механизмов непосредственно в самом ПРИМУСЕ!

Насчет кожаной манжеты: вы сами то пользовались?

Так вот на морозе он иной раз может отказать - мне приходилось отогревать его руками, чтобы он начал нормально качать.

а уж это ваше дело, как поступать...

Dima_RED
Слава, я так понял, Вы на шмелях собаку съели) Такой вопрос - какова примерная температура бака вышедшего на режим шмеля-4?

Жара, все 30 градусов в тени. Да греется. Клапан не срабатывал.
В апреле месяце 6 дней на рыбалке. Забыли чистый бензин (использую 92-й). Сочувствующий угостил с мотоцикла Минск полтора литрами бензина с маслом. Разгорался и с ним. Разогрев осуществлял газовой горелкой. Сажи нет. Но была маленькая неприятность. Масло растворенное в бензине по чуть чуть стекало в тарелочку.Засыпал песком и вытер пальцем. Естественно по прибытию сделал ТО.

Забыли чистый бензин (использую 92-й).

Primusolog
Когда я гонял свой шмель на 92-м (другого не было), то его приходилось полностью разбирать и чистить после 2-3 заправок. На 80-м он же выдерживал 6-7 циклов заправки до очередного ТО.

Вам на мой взгляд,явно какой то очень плохой бензин попался.
Я на своём дастане,не меньше 10 литров 95го спалил,полёт пока нормальный.Правда было раза три залипание шарика (лечилось ударом об скамейку) и то,в это время он нефрасом заправлен был.
Я вообще к выводу пришёл,что с топливом для шмелеобразных лучше не заморачиваться это не колеманы.Есть нефрас-хорошо.Нет нефраса-лью 95й.
Собственно в этом и вижу основное преимущество шмелей.
Двухтактную смесь лить не рискую,хотя учитывая сегодняшние цены на Motul и то что смеси иногда несколько литров просроченной остаётся,было бы очень неплохо,если бы шмель её тоже переваривать без последствий мог,пусть даже и в более разбавленном виде.Польза бы от такой смеси тоже могла быть - бачёк внутри меньше бы корродировал. 😊

Собственно в этом и вижу основное преимущество шмелей.//+1и ремонтопригодность, и цена

Вам на мой взгляд,явно какой то очень плохой бензин попался.

Primusolog
Собственно "шмели" уже давно не выпускаются, так что цена разве что за Б/У...

Дастан до сих пор выпускается.По сути,немного удешевлённый Шмель-2 имеющий запорный шарик вместо конуса.Во всём остальном вполне себе нормальный работоспособный аппарат.Остальные отличия минимальны и на работоспособности не сказываются.

Primusolog
Так запорный конус это считай главная деталь примусов типа шмель. С шариком это полное гумно. Если конечно не предполагается его использовать исключительно на "калоше"! Вызывает мягко говоря недоумение, почему производитель с таким упорством продолжает топтаться по этим "граблям"!

Конус на шарик для упрощения и удешевления технологического процесса поменяли.Во всяком случае это основная версия Шмелеводов.
Я с Дастаном не заморачиваюсь,очень часто гоняю его на 95м.Да и в инструкции на Шмель-2 и Дастан,заявлен в качестве топлива исключительно автобензин на котором примус по словам изготовителя должен проработать 975 часов без чистки.Что согласитесь очень даже не мало.
Если предположить,что в инструкцию Дастана 975 часов работы на автобензине,тупо перекочевали из советской инструкции,без каких либо заводских проверок.То откуда взялась эта цифра в инструкции на советские Шмели с конусным запиранием? Я очень сомневаюсь,что в СССР производитель мог настолько сильно завысить реальные цифры и тем более не проводить никаких ресурсных испытаний.Может быть всё таки дело в некачественном автобензине?
В общем,я ради эксперимента,буду теперь заправлять Дастан исключительно автобензином и посмотрю сколько он на нём протянет.Атобензин я покупаю на нормальных заправках,так что проверить на сколько совпадают заявления производителя и реальный ресурс приблизительно смогу.

В общем,я ради эксперимента,буду теперь заправлять Дастан исключительно автобензином и посмотрю сколько он на нём протянет.

slava_zz,я сегодня осмотрел внутренности бачка своего Дастана.Он недели три наверное с автобензином простоял и пару тройку раз запускался за это время.Красноты в бензине не обнаружил,только более жёлтым стал.Внутри бачка даже намёка на коррозию не замечено,трубка горелки тоже без каких либо признаков ржавчины.

А вот в случае с водномоторной вылазкой,тащить с собой помимо обычного бензина ещё и нефрас,как то совсем не хочется.Собственно по этому Шмель и выбрал.

Primusolog
А что, нефрас весит больше, чем автомобильный? Или объем больше занимает? Все равно ведь какой бензин тащить. Ну, если конечно вы не заправляетесь по месту, тогда конечно другой альтернативы обычному бензину нет и быть не может!

В моём случае обычно так бывает.Если едем матрасить,то литров 10 бензина с собой везём.Если погода хорошая и на спальниках с тёплой одеждой можно сэкономить,то галоши для примуса взять ещё можно,но если холодно и приходится брать тёплую одежду и спальники,тогда уже приходится чем то жертвовать,так как на себе это уже физически не утащить.В этом случае,лучше пожертвовать чистотой примуса,чем на большой волне ход потерять.Если поездка предполагает постоянные передвижения куда глаза глядят,то бензин на месте беру,в данном случае объём занимают пустые канистры и тащить помимо 30-40 литов автобензина ещё и галошу как то совсем не хочется.Да и место в резиновой лодке к сожалению не резиновое. 😊 По этому и кормлю обычно Дастан чем придётся.

slava_zz
после каждого запуска вы подкачиваете воздух, чтоб компенсировать расход бензина
в воздухе есть влага -она вызывает ржавление
от этого бензин меняет цвет
да и что с того? периодически надо сливать конденсат
проще всего это делать, полностью сливая примус перед каждой заправкой

Я стараюсь держать примус пустой,если предполагается перерыв в использовании несколько дней.Но вот последний раз я на это забил и примус недели три заправленный простоял,хотя за это время пару раз использовался.
Меня собственно и удивило,что при последнем использовании галоши,когда примус заправленным был меньше недели,остаток оказался красноватый.А автобензин,находящийся в примусе около трёх недель красноватого оттенка не приобрёл.К стати после автобензина,стенки внутри бачка некий глянец приобрели,на вид тонкая масляная плёнка.Может быть именно в этом причина и кроется.

ЧебурашкО

В моём случае обычно так бывает.Если едем матрасить,то литров 10 бензина с собой везём.Если погода хорошая и на спальниках с тёплой одеждой можно сэкономить,то галоши для примуса взять ещё можно,но если холодно и приходится брать тёплую одежду и спальники,тогда уже приходится чем то жертвовать,так как на себе это уже физически не утащить.В этом случае,лучше пожертвовать чистотой примуса,чем на большой волне ход потерять.Если поездка предполагает постоянные передвижения куда глаза глядят,то бензин на месте беру,в данном случае объём занимают пустые канистры и тащить помимо 30-40 литов автобензина ещё и галошу как то совсем не хочется.Да и место в резиновой лодке к сожалению не резиновое. По этому и кормлю обычно Дастан чем придётся.

ЧебурашкО

Меня собственно и удивило,что при последнем использовании галоши,когда примус заправленным был меньше недели,остаток оказался красноватый.А автобензин,находящийся в примусе около трёх недель красноватого оттенка не приобрёл.К стати после автобензина,стенки внутри бачка некий глянец приобрели,на вид тонкая масляная плёнка.Может быть именно в этом причина и кроется.

Primusolog
А тут все просто: автомобильный бензин имеет кислотную реакцию, а также следы воды (в этом легко убедиться, если налить свежезаправленный с заправки бензин в прозрачную бутылку и дать отстояться), стенки бачка ржавеют и окрашивают потом любую жидкость, в него налитую, хоть бензин, хоть ацетон.

Было так.Примус отработал на галоше,остаток был рыжий.Потом в примус был заправлен автобензин,простоял три недели,я его в бутылочку вылил,рыжины в нём не оказалось.А по логике,он тоже должен был бы ржавчиной подкраситься.

на галоше отработална автобензине просто стоял

Всё несколько не так.Автобензин в примусе стоял около трёх недель и в течении этих трёх недель он около трёх раз работал.Так что заржаветь должен был бы сильнее.

Даже если на солнце ненадолго оставить бензин в прозрачной таре, то он чуть пожелтеет.

MayKaun
неее это не для меня,в приоритете автономия и не зависимость!))))

собственно говоря, можно вообще не качать.
есть примус туриста ПТ1 и есть свея - без насоса прекрасно работают.
и китайский брс прекрасно распаливается без насоса, для этого надо просто подогреть бак - бензин испарится и создаст необходимое давление.

ЧебурашкО

Дастан до сих пор выпускается.

лучше китайский взять.

avkie

собственно говоря, можно вообще не качать.
есть примус туриста ПТ1 и есть свея - без насоса прекрасно работают.
и китайский брс прекрасно распаливается без насоса, для этого надо просто подогреть бак - бензин испарится и создаст необходимое давление.

Да,согласен....тут в минус-2 холодный бензин в холодного Ш-4 заливал,залил половину бачка,зарутил насос а кранчик был открый,и тут слышу как шарик в голове начал дребезжать и через пару тройку секунд бензин без подкачки начал выделятся.пришлось тут же закручивать кран....

и тут слышу как шарик в голове начал дребезжать и через пару тройку секунд бензин без подкачки начал выделятся.пришлось тут же закручивать кран....

avkie
очень очень очень мерзкое качество.

лучше китайский взять

Может быть мне такой экземпляр попался,но нареканий на качество его изготовления у меня нет.Единственный недостаток который заметил в Дастане,это когда при энном количестве поворотов краника из левого крайнего положения в правое крайнее,накидная гайка начинает ослабевать и через неё начинает травить,так что приходится её регулярно подтягивать.Есть ещё советский второй Шмель который Лексус,абсолютно новый.Если сравнивать его с Дастаном,не беря в учёт конусное запирание,то качество изготовления деталей охарактеризовал бы так.
1)Бачок Дастана на мой взгляд сделан даже немного качественней.Внутри чёрное матовое покрытие.Дно бачка (есть у меня такое ощущение но не уверен) припаяно более хорошим припоем.У Шмеля бачок внутри голый металл.
2)Ветрозащита у Дастана покрыта оксидированием(воронением)у Шмеля покрашена краской.
3)Ножки для посуды,у Дастана воронёные,у шмеля блестящие,по ощущениям нержа,но не исключено что покрытие.
4)Внешняя поверхность горелки (в районе запорного крана и основания)у Дастана литьё без последующей обработки поверхности.У Шмеля внешняя часть горелки более тонкая и обработанная на станках.

Во всём остальном,примусы по сути абсолютно идентичны.А все перечисленные достоинства и недостатки на работу и надёжность практически не влияют.

Потом тест с крышкой на той же плите
Полукруглый-15мин.30сек.
Плоский-14мин.

вроде шмель твоей мечты
http://www.chipmaker.ru/topic/118543/page__st__200

Иголка внутри рабочего жиклера находится ВСЕГДА?У меня просто при закрытом вентиле она торчит на миллиметр-полтора, а при открытом - на долю миллиметра - палец ощущает заусенец...Это норма?

грине:
да теперь уже и нет
солить мне их? штук 20 разных
на галоше и конусах все фурычит
первую неделю отладил утечки- и потом сезон нормально

+ мы приспособили мангал решетчатый под три примуса
получается все как на плите
http://ic.pics.livejournal.com...07_original.jpg

MayKaun
...подскажите кто производитель этого шмеля?

Primusolog
Неплохо бы написать что за примус!

Пардон, думал будет понятно, что Шмель. Версия Шмель-4, если точнее.

Версия Шмель-4, если точнее.

Домовой_06
Оренбуржский вроде. На chipmaker'е все описаны.

Гриня
даже как-то обидно )

Почему?)

Primusolog
Если игла все время торчит в отверстии, попробуйте ее аккуратно откусить бокорезами в среднем положении (верхнем положении штока с иглой) крана так, чтобы она выходила из отверстия на 1 мм.

Собственно говоря, я "газовщик", примусы не юзаю, нет нужды.
Но Шмель попал по случаю в руки, я ознакомился с его типовыми болячками и решил попробовать их победить нестандартными методами.

Собственно, проблемы мне видятся две.

Первая проблема.
Слишком острая и нестабильная регулировка вентилем, а также требующий внимания уплотнитель оси вентиля и залипающий порой шарик. (Безусловно, есть примеры безупречной работы примусов в штатной комплектации, но проблема все же довольно массовая...)
Поэтому есть мысль сделать примус НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ, выкинув ось вентиля, удалив шток с иглой и шарик и заглушив отверстие вентиля . А в ту полость, где ходил шток с иглой поместить какое-то металлическое "тело", частично перекрывающего канал, благодаря которому примус бы выдавал приблизительно половину мощности от максимума. "Тело", соответственно, нужно будет подобрать опытным путем.
В этом направлении почти все готово, нужно провести испытания.

Вторая проблема.
Опасность непредсказуемого срабатывания предохр. клапана.
Тут, думается, нужно взять силиконовую трубочку длиной метра полтора, и изготовить на неё некую насадку для совмещения с клапаном. То есть, клапан, разумеется, сохраняется неизменным, но в случае срабатывания пары и капли бензина дунут наружу на значительном удалении от горящей головки и не вспыхнут.
В этом случае примус можно будет использовать даже в палатке, выведя трубочку за её пределы.
Это направление пока не освоено, думаю, что можно сделать.

Что думаете, шмеле-гуру?

Ну, раз вы говорите, что клапан шмеля работает надежно и открывается ТОЛЬКО тогда, когда положено - значит так.

slava_zz
да
//А не пробовал кто из вас переделывать запирающий механизм Шмель-4 на нормальный конусный, какой конусности должна быть развертка для развертывания отверстия в корпусе горелки. //

RTDS
Ну, значит, врут поганцы. Правда, много врунов. Прям тысячи их...

RTDS
Поговаривают, что шмель - это совсем не такой надежный примус, как американские и шведские аналоги...

У Coleman,есть единственный плюс,но он же и минус,это трубка испаритель,которая позволяет его зажигать без предварительного разогрева горелки.Трубка является не обслуживаемым элементом,требует со временем замены,стоит более 2500р.При использовании Галоши,трубка испаритель служит очень долго,а вот от автобензина выходит из строя очень быстро.
Я вообще не вижу смысла от бензопримуса,в который нельзя лить автобензин.

slava_zz
это был не мой вопрос 😊

у меня все Дастаны и Шмели переделаны на конус без всяких разверток

Я вообще не вижу смысла от бензопримуса,в который нельзя лить автобензин.

Primusolog
но никогда (по крайней мере у меня) шмели не выдавали "дракончика", как про это так любят писать некоторые писатели.

Ключевое слово - "у меня". Я-то вам охотно верю, но запредельное количество жалоб на непредсказуемых "змей-горынычей" не убеждает в надежности клапана.
К слову, очень много раз я читал, как клапан, сработавши один раз, дальше начинает срабатывать гораздо чаще...

Primusolog
Главное это держать клапан в чистоте и вовремя менять резину.

Никакого единообразия в резине нет. Примус не выпускается.
Как быть?
Взяли вы резину, которая показалась подходящей, вырезали таблетку, а она от температуры или от бензина раскисла и приклеилась, скажем.
Все это неверно и нестабильно. Можно сколько угодно это объяснять и оправдывать, но славу "змей-горыныча" шмелям не я придумал, а несколько поколений юзеров.

Так или иначе, вопрос с отводной трубкой на клапан я попробую решить. Если найдется простое, удобное и дешевое решение - отлично, может быть, кому-то оно будет полезным.

Пока же пытаюсь сделать шмель нерегулируемым. Система регулировки даже с конусом без шарика - все равно какая-то слишком острая и нечеткая. Плюс эта ручка дебильная съемная (тут кто-то выше спорил, во вред автономности ли на пользу внешний насос - и аргументами против были возможность его потерять или забыть. А возможность потерять или забыть ручку регулировки почему-то никого не смущает, хе-хе...) В общем, в вентиле шмеля нету ощущения нормального вентиля - резьбового, шарового или иного - херня какая-то болтающаяся все равно...
Плюс, как я понимаю, несмотря на то, что вентиль разбирается легко, нормальная разборка все равно невозможно - собрать удастся лишь на соплях, с разрушением графито-асбестовой втулочки. Что в дальнейшем даст утечки в этом месте, нужду в подтягивании гайки, бензиновую вонь.
В общем, попробую - позже расскажу.

Шарик и игла извлечены, ось вентиля извлечена, отверстие наскоро заглушено винтиком со шляпкой впотай...
Бензин - 92й, залил около полулитра, мож чуть меньше; разогревал горелку сухим спиртом.
Пожег девайс около получаса, посмотрел, как горит, вскипятил воды.

Примус горит. Но горит ТИХО. Как газовая горелка. А мне казалось, что шмель, должен заметно гудеть.... Этот момент непонятен.

Насос использовал при розжиге, а вот при устойчивом горении впоследствии он почему-то не оказывал влияния на горение - хоть качай, хоть не качай...
Этот момент тоже непонятен.

Пламя через рассеиватель идет синее, но сверху болтаются языки желтого пламени, свидетельствующие о неполном сгорании, слегка коптят. Кружка с одной стороны слегка подкоптилась.

На улице при нулевой температуре и очень легком ветерке полная поллитровая кружка, без крышки, вскипела за 14 минут. Это к вопросу об отдаваемой примусом мощности. Вроде как она занижена? Этот момент также непонятен, поскольку отсутствие иглы, шарика и регулировки кагбэ же означает максимальную мощность - "открытый дроссель", так сказать...Так?

Primusolog
мой опыт говорит, что "дракончик" из под предохранительного клапана это чистой воды фантастика. Красивая, но фантастика. Но тем не менее почему то очень популярная у писателей-примусологов.

Ну, пусть так. В общем-то, я выше писал, что вопрос "тюнинга" клапана у меня пока на втором месте, по нему пока особых затруднений не возникло, ибо еще не взялся...

Primusolog
Подкачка насосом понадобится по мере расхода горючего, когда его останется меньше половины. Вы сразу налили половину, и следовательно много накачали воздуха, чтобы создать необходимое давление(при полном бачке много качать нельзя - иначе сработает пресловутый клапан), поэтому последующая докачка на горение мало влияет.

ОК. Понаблюдаю.

Primusolog
Что касается коптящего пламени, то это говорит либо о испорченной форсунке (повреждено отверстие), либо она чем то забита

Примус был полностью перебран и очищен (да и был, в общем-то, не шибко юзаный), так что загрязнений точно нет. Тем более, что в форсунке еще недавно свободно ходила штатная игла.
Я правда, когда его пидарасил, на мелкой шкурочке слегка шлифанул верхнюю плоскость жиклера - может быть, сверлышком миллиметровым пальчиками снять фасочку?

Кстати, попутный вопрос - а что это за фигня (отметил красным) - у меня на примусе её нет...

Primusolog
Ну и последнее: как вы гасите примус, если нет запорного конуса? Выкручиваете насос, чтобы сбросить давление, и рискуя получить при этом ожоги, или засыпаете его песком? )))

Несколько раз гасил и тут же зажигал - никаких проблем.
сперва попробовал задувать резким плевком - не хочет. Потом, собственно, снимал верхнюю чашку - рассекатель. И пламя тут же срывалось и гасло. Можно снять его ножом, щепкой - чем угодно. Можно приклепать к рассекателю небольшой "шпенек" - ручку, можно привязать в примусу проволочную хрень, а-ля макаровская протирка...

В общем-то, даже полностью снимать не надо - приподнял с одной стороны наполовину - и пламя сорвалось.

После тушения медленно стравил давление, на полоборота открутив насос. Процесс не вызвал затруднений. Совершенно.

достигается такое если готовить одну кастрюлю на паре шмелей одновременно или если слишком плотно закрыть защитой один шмель.

в этих случаях шмель ставят в крышку его же банки и наливают туда воду или снег.
картина с частым открыванием после первого инцидента, это либо там резинку отродясь не меняли, она залипла и ее оторвали, а потом все штатно.
либо первый раз он горел пока резинка не обуглилась и пружину не отпустило.

а вообще, уважаемый, неплохо было бы немного чуть-чуть подумать над устройством изделия, про эксплуатацию в штатном виде молчу, прежде чем производить глупые эксперименты.

Primusolog
Почему? Смысл не только в топливе, но и в условиях эксплуатации, сильный холод, например! В принципе в любой примус можно/нельзя лить автобензин. Можно тем, кто умеет и не боится его разобрать и почистить, и ему это не надоедает со времением (мне надоело), а всем остальным нельзя.
Шмели/дастаны на автобензине тоже со временем засираются и требуют полной разборки и прочистки внутренностей горелки от отложений. Вопрос времени, но это произойдет однозначно.

А всё просто,нет никакого смысла таскать бензопримус,если для него надо ещё Галошу брать,при условии того,что автобензин в обязательном наличии, который к тому же дешевле и распространённее.Лучше взять Рекорд,который всех этих бензопримусных недостатков не имеет и гораздо дружелюбнее к пользователю.Керосин к тому же подешевле Галоши.А покупать его придётся заранее и скорее всего там же,где продают Галошу.

Primusolog
В то же время трубка колемана (и прочих "мультитопливных" горелок на испарительной трубке) элементарно прочищается, только для этого нужна необходимая техническая база и нормально растущие руки.

И засирается она от автобензина гораздо быстрее.В полевых условиях трубку испаритель прочистить думаю будет гораздо сложнее чем оживить до рабочего состояния Шмель.

RTDS
Несколько раз гасил и тут же зажигал - никаких проблем.
сперва попробовал задувать резким плевком - не хочет. Потом, собственно, снимал верхнюю чашку - рассекатель. И пламя тут же срывалось и гасло. Можно снять его ножом, щепкой - чем угодно. Можно приклепать к рассекателю небольшой "шпенек" - ручку, можно привязать в примусу проволочную хрень, а-ля макаровская протирка...

В общем-то, даже полностью снимать не надо - приподнял с одной стороны наполовину - и пламя сорвалось.

После тушения медленно стравил давление, на полоборота открутив насос. Процесс не вызвал затруднений. Совершенно.

Вам надо не "дракончиков" бояться,а бподобные эксперименты проводить.
Понимаете в чём тут дело,в те годы,когда конструировали и стали продавать первые модели бензопримусов,в интересах самих производителей было сделать эти модели как можно проще,дешевле и примитивнее.Без всяких предохранительных клапанов,конусных кранов,кучи резиновых прокладок и прочей лабуды.По сути,в те времена,ничего не мешало производителю,изменить диаметр отверстия форсунки на керосиновом Primus или "Рекорд" и написать в инструкции "заправлять бензином,тушить плевком или сдёргиванием рассекателя".И все бы были довольны! Как думаете,почему ни один производитель не запустил подобную модель в продажу за последние 100 лет??? Даже если вдруг предположить,что подобная модель когда то и была,как думаете,почему мы о ней сегодня ничего не знаем? Я ещё раз обращаю ваше внимание вот на что.Вы своей переделкой,превратили Шмель в подобие Рекорда.Если бы это было безопасно,то это сделали ещё 50-70 лет назад как минимум.И производитель в этом был бы заинтересован в первую очередь.Прикрутить к горелке Рекорда форсунку с другим размером дырки и припаять к бачку предохранительный клапан,было гораздо проще,чем городить весь этот Шмелеобразный огород.Однако этого не сделали!И не сделали этого только по тому,что подобная модель была бы крайне опасна для потребителя.

Оставили бы вы эти эксперименты...
Хотите простоты и примитивности,купите себе керосинку.
Если нужен бензопримус,то используйте его таким,каким он есть,а не пытайтесь упростить в нём то,чего упрощать нельзя.
Надевать всякие трубочки на предохранительный клапан тоже лишнее.
У меня,огня из предохранительного клапана не было ни разу.Но по ТБ,примус лучше располагать так,чтобы со стороны предохранительного клапана вблизи не было людей или легко возгораемых предметов.Чему стараюсь придерживаться.

Кстати, попутный вопрос - а что это за фигня (отметил красным) - у меня на примусе её нет...

Я правда, когда его пидарасил, на мелкой шкурочке слегка шлифанул верхнюю плоскость жиклера - может быть, сверлышком миллиметровым пальчиками снять фасочку?

А всё просто,нет никакого смысла таскать бензопримус,если для него надо ещё Галошу брать,при условии того,что автобензин в обязательном наличии,

И засирается она от автобензина гораздо быстрее.В полевых условиях трубку испаритель прочистить думаю будет гораздо сложнее чем оживить до рабочего состояния Шмель.

клапан срабатывает при перегреве, еще раз, перегреве, бака

Оставили бы вы эти эксперименты...

А оказывается не опячатка http://tvoi-uvelirr.ru/benzin-kalosha/

Primusolog
Ну а если не в наличии?.. В общем это лишь ваше мнение... Мне вот проще взять с собой калошу, но зато потом не иметь с примусом никаких проблем!

Так выше уже написал,если к автобензину привязки нет,то нахрена бензопримус не нужен,проще взять Рекорд,у него бензопримусных недостатков нету.Всё равно Галошу или керосин,придётся ехать покупать в строймагазин или на базу,так керосин ещё и подешевле чутка будет.

Проблема оранжевых языков коптящего пламени решилась заменой жиклера. В примусе стоял жиклер с головкой под торцевой ключ на 10 - я его счел штатным и не трогал. Однако в ЗИПе лежал совсем другой жиклер - с головкой для выкручивания под штатную рукоятку Шмеля - под прямоугольную прорезь. С этим жиклером все стало в порядке. Теперь горение стабильно голубое, горят все четыре ряда отверстий в расекателе.

Primusolog
А вот этого делать категорически нельзя! Убьете форсунку вообще. Посмотрите с внутренней стороны - нет ли там грязи. Если есть ЗиП, то лучше заменить форсунку. Если нет, то возьмите штатную иглу и прочистите ею отверстие. Больше никаких манипуляций с отверстием делать НЕЛЬЗЯ!

Собственно, в форсунке и была проблема! Спасибо за наводку.

Касательно регулировок, если они все же необходимы. Два режима работы, условно называемые "минимальным" и "максимальным", обеспечиваются работой примуса с подкачкой и без подкачки. Фото, к сожалению, не сделал, правда...

Касательно тушения, о котором писал выше. Рассекатель приподнимается и пламя срывается. Тушится очень легко. Любым предметом, хоть ножом, хоть ложкой, приподнимается чашка рассекателя и пламя срывается. На видео, правда, снимал чашку полностью, раздвижными пассатижами. После тушения стравливается давление приотворачиванием насоса.

с головкой для выкручивания под штатную рукоятку Шмеля - под прямоугольную прорезь.

Primusolog
Походу это жиклер от 2-го шмеля. Но в принципе тоже годится

Возможно. Примус мне отдал человек, у которого из было несколько штук. Возможно, там отчасти смешались детали и ЗИПы. Остальные примусы он сдал в металлолом, так что истину уже не узнать 😊 Одну штучку я у него взял на эксперименты, ибо с примусом раньше дела не имел и было интересно поковыряться.

Касательно же всего остального...
Да не загоняйтесь вы на противоречиях ради противоречий...
Попробуйте оценить спокойно и непредвзято - я же никому ничего не советую, не навязываю и тем более - не продаю 😛 Просто рассказываю о некоторых собственных изысканиях, ибо упоминаний о ампутации крана у Шмеля я не встречал в теме.

Primusolog
А вот зачем эти танцы с бубном по сниманию горячего и горящего колпачка

Primusolog
риск его потерять или повредить (колпачка в ЗиПе нет!)

Ну опять же - откуда взялса какой-то риск? Риск ЧЕГО? Колпачок стоит на примусе точно так же, как на всех примусах. Если он на всех примусах не теряется - не потеряется и тут.

Primusolog
Гораздо проще выточить или заказать токарю нормальный шток с конусом, чем мучиться со сниманием колпачков и выпусканием паров - на улице ещё ничего, а в помещении вонь будет будь здоров!

В помещении пробовал - вони не почувствовал. Правда, это гараж - там все и так за много лет подпропиталось бензинами и маслами... Но пока вы не упомянули об этом - я даже не задумывался о такой "проблеме"...

Касательно же штока под конус - да могу я его выточить, токарный есть.
Но не хочу.
Ибо мне не нравится сама система вентиля примуса. Изначально сделанная с полным ходом регулировки в четверть оборота, на который накладываются люфт в эксцентрике и люфт в соединении ось вентиля-ручка - это уродство полное... Задумано и реализовано плохо. Меня это раздражает.

К слову, тут местные гуры примусологии уже неоднократно говорили о желательности работы примуса на полной мощности. То есть, функция регулировки даже у исправного вентиля, по сути, не особо востребована и нужна. В итоге вентиль превращается по сути в кран "открыт/закрыт", у которого даже в закрытости никакой четкости нет - все завязано на трение оси вентиля в графитовом наполнителе. Который тоже, к слову, с технической точки зрения - уродливое решение...

Вот, собственно, и все мотивации убрать из примуса регулятор.
(глупости об опасности такого рода манипуляций, как вы заметили, я оставил без комментариев - ибо никаких отличий в работе примуса без крана от примуса с краном нет.)

Primusolog
Рекорд слишком громоздкий и тяжелый для того, чтобы таскать его в поход.

Можно найти более компактные разборные модели.Да и сам Рекорд разборным сделать не велика проблема,с которой только совсем криворукие не справятся.

Primusolog
В принципе летом примус не нужен, если есть возможность тащить или достать по пути газ, и я лучше буду тащить газ, чем калошу, но это летом. Во всех других раскладах альтернативы бензиновому примусу нет.

А можете рассказать,как выглядят такие туристические маршруты,в которых можно без проблем доставать по пути газ?

Primusolog
В принципе резюмировать можно так:
1) если топливо по любому нужно тащить с собой: в теплое время газ, в холодное - калоша.

Я от газа отказался практически полностью,разве что для однодневных вылазок он удобнее.Если объём большой,то тащить удобнее жидкость,нежели газ в баллончиках,в любое время года.Если нет привязки к автобензину,то керосинка ничем не хуже.

Primusolog
2)если поход с использованием ТС на бензине, а газ или калошу тащить нет возможности и достать проблема - только бензопримус.

По второму пункту полностью согласен.

RTDS
Вот, собственно, и все мотивации убрать из примуса регулятор.
(глупости об опасности такого рода манипуляций, как вы заметили, я оставил без комментариев - ибо никаких отличий в работе примуса без крана от примуса с краном нет.)

Как говорят в некоторых странах и республиках - ИНШААЛЛА.
С нетерпением ждём результатов дальнейших экспериментов.

К слову, тут местные гуры примусологии уже неоднократно говорили о желательности работы примуса на полной мощности. То есть, функция регулировки даже у исправного вентиля, по сути, не особо востребована и нужна. В итоге вентиль превращается по сути в кран "открыт/закрыт", у которого даже в закрытости никакой четкости нет - все завязано на трение оси вентиля в графитовом наполнителе. Который тоже, к слову, с технической точки зрения - уродливое решение...

Primusolog
Короче нравится вам играться с колпачками и пассатижами - играйтесь на здоровье, мешать не буду!)))

Мешать, конечно же, не надо 😊
Но проблемы повторюсь, нет. Как выше я говорил, пассатижи не становятся обязательным аксессуаром шмеля без крана. Это только на видео так. На практике же колпачок подснимается чем угодно. Вскипятил кружку - и потушил ложкой, ножом или щепкой какой...
Я его вчерась долго жег, спалил полтора бачка 92-го - тушил многократно сдергиванием колпачка после горения с накачкой и без накачки - никаких проблем не заметил.

Primusolog
Кстати могу посоветовать тушить примус набрасыванем куска стекло- или асбестоткани - колпачок вообще трогать не нужно!

Да можно и огнетушителем тушить, или даже в реку примус кинуть....
Зачем, правда, - непонятно. Ибо вышеописанный способ не вызывает затруднений.

Собственно, поскольку пошел йумор, вопрос можно считать закрытым. Эксперимент проведен и может считаться вполне успешным. Возможно, у кого-то обстоятелтства сложатся так, что информация о работе шмеля с удаленным регулятором окажется полезной.

В общем и целом для такой переделки нужен только винтик М3 с головкой впотай + аналогичная шайба и гайка, которыми глушится отверстие в затяжной гайке, в которую прежде входила ось регулятора.

[B][/B]. RTDS Плюс эта ручка дебильная съемная (тут кто-то выше спорил, во вред автономности ли на пользу внешний насос - и аргументами против были возможность его потерять или забыть. А возможность потерять или забыть ручку регулировки почему-то никого не смущает, хе-хе...)

[B][/B . RTDS
Ну опять же - откуда взялса какой-то риск? Риск ЧЕГО? Колпачок стоит на примусе точно так же, как на всех примусах. Если он на всех примусах не теряется - не потеряется и тут.

Ну опять же - откуда взялса какой-то риск? Риск чего? РРУУЧЧККАА стоит на примусе точно так же, как на всех примусах. ЕСЛИ ОНА на ВСЕХ примусах не теряется - не потеряется и ТУТ ?????
Теперь своими словами))) Ручка в ПРИНЦИПЕ не может потерятся(на крайняк можно и на цепочку как в других примусах повешать)...это же как ключи от дома или авто!(не ну конечно и то и другое теряется и забывается но не надолго и редко))))
Как говорится ,,В чужом глазу соринку замечаем,я в своём бревно не замечаем,,...

Пы.сы. все что выше написанно,это
просто мои наблюдения со стороны))))..

Я кстати ни когда не был против всякого рода экперементов...это правильно и нужно для себя и общества!Ваш вариант безусловно кому то может пригодится...но большинству как и мне все таки хочется (особенно с УТРА)подойти к умывальнику,открыть кранчик умытся,закрыть кранчик....а не вставлять деревянный чепик в кранчик,вернее там где он должен быть))))чтоб лишняя вода зря не выбигала из умывальника(за которой приходится далеко ходить или возить из дому....)
Если я правильно понял то вы вроде как по профессии как то там с газом связанны...согласитесь,удобство газа и газовой плитки в кемпинге в не конкуренции...так и здесь в примусе,хочется открыть и закрыть не более....а вопрос ремонта и чистки, это уже другой вопрос на на мой взгляд....

MayKaun
Ну опять же - откуда взялса какой-то риск? Риск чего? РРУУЧЧККАА стоит на примусе точно так же, как на всех примусах. ЕСЛИ ОНА на ВСЕХ примусах не теряется - не потеряется и ТУТ ?????
Теперь своими словами))) Ручка в ПРИНЦИПЕ не может потерятся(на крайняк можно и на цепочку как в других примусах повешать)...это же как ключи от дома или авто!(не ну конечно и то и другое теряется и забывается но не надолго и редко))))
Как говорится ,,В чужом глазу соринку замечаем,я в своём бревно не замечаем,,
Пы.сы. все что выше написанно,это
просто мои наблюдения со стороны))))..Я кстати ни когда не был против всякого рода экперементов...это правильно и нужно для себя и общества!Ваш вариант безусловно кому то может пригодится...но большинству как и мне все таки хочется (особенно с УТРА)подойти к умывальнику,открыть кранчик умытся,закрыть кранчик....а не вставлять деревянный чепик в кранчик,вернее там где он должен быть))))чтоб лишняя вода зря не выбигала из умывальника(за которой приходится далеко ходить или возить из дому....)
Если я правильно понял то вы вроде как по профессии как то там с газом связанны...согласитесь,удобство газа и газовой плитки в кемпинге в не конкуренции...так и здесь в примусе,хочется открыть и закрыть не более....а вопрос ремонта и чистки, это уже другой вопрос на на мой взгляд....

Я извиняюсь, но не понял, что вы хотели сказать.

RTDS

Я извиняюсь, но не понял, что вы хотели сказать.

Primusolog
Продолжая в том же духе можно избавиться и от насоса: заглушить (запаять) тверстие для штока, а разжигать нагревом бачка той же горелкой или паяльной лампой...

... да, в общем-то, в этой же теме ряд камрадов многократно предлагали использовать совместно с примусом газовую горелку - "карандаш" или на цанговый баллон, хе-хе 😀 Не совсем одно и то же, но одного порядка мероприятия 😊

Primusolog
Вот только зачем все это... убей, не пойму!

Не надо делать из "понимания" идею-фикс 😛 Понимание некоторых вещей приходит лишь при определенным образом сложившихся обстоятельствах, понимание иных - не приходит вовсе...
Расслабьтесь! 😀

PS
Собственно, я дискуссию завершу, если не возражаете.
Информация получена, обнародована, может быть, кому-то когда-то и пригодится.
Я свой интерес к примусу удовлетворил, спасибо всем за прояснение некоторых нюансов.
Бесконечно писать, подводя под каждую мелочь теоретическую и практическую базу, мне бы не хотелось.

RTDS

Не надо делать из "понимания" идею-фикс 😛 Понимание некоторых вещей приходит лишь при определенным образом сложившихся обстоятельствах, понимание иных - не приходит вовсе...
Расслабьтесь! 😀

PS
Собственно, я дискуссию завершу, если не возражаете.

Где сегодня можно заказать с доставкой по почте для Шмеля 4 кран и прочие штучки? Инет магазины торгующими вещами "со складов хранения" мертвы. Хрень только китайскую и т.п. продают...

kavi
...Где сегодня можно заказать с доставкой по почте для Шмеля 4 кран и прочие штучки?...

kavi
Всем здравствуйте!
Где сегодня можно заказать с доставкой по почте для Шмеля 4 кран и прочие штучки? Инет магазины торгующими вещами "со складов хранения" мертвы. Хрень только китайскую и т.п. продают...

kavi
Жаль нет у них колпачка и отражателя. То же нужны...

kavi
... и ещё одна ножка. Две имеются )

Polkan64
если руки есть и растут от куда надо, на Шмель-4 легко делается из гвоздя на 200, на Шмель-2 - из шампура шашлычного из нержавейки.

Polkan64
не реклама, а искреннее желание помочь...

Polkan64
https://www.avito.ru/orenburg/...

самоделки есть в этой теме...

Ivaldan
Обнаружил у родителей примус, купленный еще в 80-х, но так не разу и не пользованный. Не "Шмель", но все таки может кто имеет опыт эксплуатации? Можно ли на него положиться?

siluet
На моем примусе Турист клапан срабатывает при 4,5 атм, не слишком ли это много? Примус новый, в смысле не запускался ни разу, пока есть возможность откалибровать хотелось бы это сделать, а то собираюсь пользоваться (попытка подстраховаться)

siluet
На моем примусе Турист клапан срабатывает при 4,5 атм, не слишком ли это много? Примус новый, в смысле не запускался ни разу, пока есть возможность откалибровать хотелось бы это сделать, а то собираюсь пользоваться (попытка подстраховаться)

оставьте как есть на полочке - это уже антиквариат. а для повседнева - купите что нибудь другое китайское, ПТ-1 уже не достать, а китайчатину - всегда купите новую.

у меня точно такой же - но не совсем новый, пользовался пару раз.
в общем - сохраните для потомков..
их уже не выпускают. а в новом состоянии - найти не реально, даже в конец убитые - на авито барыжат за дорого.

2 Иваныч Баский

По поводу "Положиться", у этого примуса есть неофициальное название. "Смерть туриста" ))) Вот и решайте. Можно или нельзя. Короче, "Смерть туриста", она и есть. Смерть, но очень канительная.)))

пожалуйста, больше не пишите ерунду. не смущайте неокрепшие умы.
я не раз и не два постил фото специально перегретого ПТ-1 до срабатывания клапана.
во-первых - пламя там не большое и легко сдувается,
во-вторых, чтоб его перегреть - еще постараться надо - поставить заведомо большую посуду на примус или нагревать дополнительно горелкой.
в-третьих, даже если клапан сработал - пары еще не прям не сразу воспламенятся, а если и загорится - легко сдувается, а бачек охлаждается мокрой тряпкой.

настолько задолбала эта глупость, повторяемая по всем форумам про "смерть туриста" что уже сил нет никаких, прям как будто их каждый день взрывается.

при правильной эксплуатации исправного примуса никакой опасности НЕТ и быть не может.

и пожалуйста, не пищите того, чего никогда не видели ваши глаза.
вы хоть раз видели взорвавшийся ПТ-1?

я нет.

Или может не стоило связывается с этим пятисот рублевым б/у примусом,и ремонтом,а подкопить не много деньжат и купить вот у этого барыги ПТ-1 ))))))
https://m.avito.ru/moskva/koll...tskiy_727960138

lexanet
В этом деле спешить не стоит. И в разделе коллекционирование делать тоже нечего. Тут как на рыбалке, подождать нужно 😊 Мне когда ПТ-1 понадобился я в течении недели мониторил авито, отлавливал частников. Людей у которых этот примус годами валялся где то в углу и задолбал. В итоге купил 3 штуки новых, с пересылами, у разных людей и все в куче менее чем за 5 т.р.

Вы правы!спешить не стоит...да я как бы и не спешил,а на счёт раздела коллекционирования...я ващще этих барыг не очень приветствую)))и парой люблю выводить их на имоции с их товаром на Авито ))))....злятся,жалуются!а потом меня банят админы там на сутки))))) Так что советую остальным тоже высказывать своё мнение и не согласие ис их порой ценовой политикой))))...там часто присутствуют полные отморозки и лупят ценник не реальный за откровенный хлам!...

stvin
MayKaun, не морочьте себе голову и не ищите занятие рукам.ПТ-1 отличная практичная функциональная и утилитарная штука. с иглой работает не лучше чем без иглы и без иглы не хуже чем с иглой.
переберите, почистийте, замените сальник и если работает то и ничё больше не надо. заливайте нормальную калошу и прочищать незачем.
на всяк случай подберите проволочку для прочистки снаружи и всё.

Спасибо так и сделал,собрал без иглы,сальник гайкой на вентеле подтянул(гайка почти не закручена была) и бенз перестал сочится...залил какой под рукой оказался бенз(аи92),и примус заработал....

пожалуйста, больше не пишите ерунду. не смущайте неокрепшие умы.
я не раз и не два постил фото специально перегретого ПТ-1 до срабатывания клапана.
во-первых - пламя там не большое и легко сдувается,
во-вторых, чтоб его перегреть - еще постараться надо - поставить заведомо большую посуду на примус или нагревать дополнительно горелкой.
в-третьих, даже если клапан сработал - пары еще не прям не сразу воспламенятся, а если и загорится - легко сдувается, а бачек охлаждается мокрой тряпкой.
настолько задолбала эта глупость, повторяемая по всем форумам про "смерть туриста" что уже сил нет никаких, прям как будто их каждый день взрывается.
при правильной эксплуатации исправного примуса никакой опасности НЕТ и быть не может.
и пожалуйста, не пищите того, чего никогда не видели ваши глаза.
вы хоть раз видели взорвавшийся ПТ-1?
я нет.

2 avkie
Первое.
Позвольте мне самому решать, что писать, что не писать. Формат публичного общения и запреты модераторов я соблюдаю. Моё мнение не обязательно должно совпадать с вашим.
Второе.
Всё что вы мне приписали, это не мои слова. Будьте добры, разберитесь)))
Третье.
"Смерть туриста" она и есть "смерть туриста". Бачок охлаждать мокрой тряпкой, которую загодя нужно готовить. Большую посуду ставить нельзя. Насосика нет. Пипетка для аккуратной подачи топлива на жаровню не предусмотрена в комплекте.
Вот именно поэтому этот примус и не стал таким популярным, как Шмель.

2 Иваныч Баский
Пипетка для аккуратной подачи топлива на жаровню не предусмотрена в комплекте.

lexanet
Греете бачок руками и приоткрываете кран. Созданного давления хватает чтобы нацедить топлива для первичного прогрева генератора.

lexanet
Мне всегда было интересно, почему Optimus никто смертью шведского туриста не называет.

Скорей всего выбор богаче был. Им не придет в голову использовать примус для одноразового кипячения одного объема воды для готовки и обогрева палатки.

stvin
...
есть тяга к эстетике и порядку -...

lexanet
Так шмель и пт/шведка совершенно разные примусы, по назначению и конструкции. Зачем их сравнивать и искать минусы относительно друг друга. Каждый найдет себе лучший примус.

Меня Шмель всем устраивает,но подумываю о покупке ПТ для однодневных прогулок и велопоездок,вот и пытаюсь их сравнить.
С одной стороны,Шмель привычнее,но для небольшого рюкзака всёж таки великоват получается.ПТ покомпактнее и в мелком рюкзаке место будет занимать меньше.С другой стороны,у Шмеля уже котелок в комплекте есть,а для ПТ котелок придётся возить отдельно.Вот и думаю,что в этом случае лучше.Отдельно ПТ и котелок,которые можно по разным отделениям рюкзака распихать или проще продолжать возить Шмеля,который сам в котелке умещается.Расчёт на двух-трёх человек.
Летом конечно можно использовать газ,но это не наш метод. 😊

ЧебурашкО
Меня Шмель всем устраивает,но подумываю о покупке ПТ

ЧебурашкО
Меня Шмель всем устраивает,но подумываю о покупке ПТ для однодневных прогулок и велопоездок,вот и пытаюсь их сравнить.

ЧебурашкО
...подумываю о покупке ПТ для однодневных прогулок и велопоездок...

stvin
не велик выигрыш будет.пробовал.неудобств много

А какие неудобства по сравнению со Шмелём будут в случае использования ПТ ?

Домовой_06
ИМХО, лучше купить такую горелочку - https://guns.allzip.org/topic/114/1431480.html У узкоглазиков она около 3,3 тыр. И бензин, и керосин, и спирт, и газ.

У меня по поводу таких горелок очень большой скепсис.Во первых,наверняка при использовании автобензина начнутся проблемы с трубкой испарителем.Во вторых,как показывает практика,любая универсальная вещь все задачи выполняет одинаково плохо.В третьих,судя по тому что я видел на фото и видео,ремонта и обслуживания эта горелка будет требовать гораздо чаще чем Шмель.Всё конечно ИМХО,но вот покупать ещё одну горелку имея уже несколько примусов как то не хочется.Именно по этому о ПТ я до сих пор думаю. 😊

Домовой_06
Баллон с газом и горелка может в котелке поместиться.

У меня есть компактная газовая горелка,до перехода на примусы использовал её.Горелка ни разу не подводила.Так что,если применять газ,то она свои задачи выполнит.Но меня что то на примусах заклинило. 😊

Домовой_06
А готовить в том алюминевом, что с Шмелём идёт, я бы не рискнул - бензином отдаёт всё-таки.

Не соглашусь с вами.На мой взгляд запах бензина от котелка,вреда здоровью не нанесёт,да и запах бензина появляется на мой взгляд только от неаккуратного использования.У меня даже примус бензином не пахнет,не говоря уже о котелке.Хотя примус на автобензине гоняю,который гораздо более вонючий по сравнению с галошей.
Я для себя выработал следующие правила.
1)Аккуратно заливать бензин в примус,не проливая его на корпус.
2)Разжигать примус только спиртом или сухим горючим.
3)Ставлю примус в целофановый пакет,а потом уже в котелок.Пакет при этом не завязываю,так как запаха бензина и так нет,пакет нужен чтобы примус в котелок с улицы грязь не занёс и чтобы при переноске меньше громыхал.

Запах может появиться только при потере герметичности,но это сами понимаете ситуация можно сказать аварийная.
Что касается запаха бензина,от еды приготовленной на примусе,то появляется он на мой взгляд от не сгоревших паров бензина во время готовки и то далеко не всегда. К примеру - чай,кофе,супы и прочее сваренное в Шмелином котелке,бензинового душка у нас никогда не имело.А вот пожаренная на сковородке яичница бензинчиком попахивала,хотя сковородка никакого контакта с бензином не имела.

ЧебурашкО
А какие неудобства по сравнению со Шмелём будут в случае использования ПТ ?

ЧебурашкО
Во первых,наверняка при использовании автобензина начнутся проблемы с трубкой испарителем.

ЧебурашкО
...судя по тому что я видел на фото и видео,ремонта и обслуживания эта горелка будет требовать гораздо чаще чем Шмель

...

У меня есть компактная газовая горелка,до перехода на примусы использовал её.Горелка ни разу не подводила.

Домовой_06
Не используйте автобензин, бутылки Нефраса хватит на велопоход (ну, не от МурмАнска до Владика если).

У меня примус основное время используется в водномоторных вылазках.Тащить кроме автобензина ещё и галошу,как то совсем не хочется,по тому и лью автобензин(хотя одно время галошу параллельно таскал для него). По этому,брать на веловылазку или другую однодневку - галошу,я смысла не вижу.
Всё равно рано или поздно засрётся и капитальной чистки потребует.

Домовой_06
Одна не подводила, а другая обязательно подведёт, потому что Вы это на фото видели? Странный вывод.

Честно говоря,не совсем понял что вы этим сказать хотели.Но я имел ввиду следующее:
1)Все эти китайские мультитопливники с ихними насосами,уплотнителями и шлангами доверия у меня не вызывают.
2)Смысла от мультитопливности я тоже не вижу.Самое распространённое и дешёвое нынче автобензин.Если я беру с собой автобензин,то какой смысл тащить ещё и газ? Если в пару к автобензину я возьму газ,то мне проще взять с собой в пару к примусу обычную компактную газовую горелку (она меня не утянет),которая гораздо надёжнее,компактнее и легче мультитопливной.

То что мультитопливная работает ещё на керосине и спирту,на мой взгляд достоинства тоже сомнительные.Во первых,использовать спирт в качестве топлива на мой взгляд затея более чем сомнительная,в силу массы очевидных причин.Во вторых,если в качестве топлива рассматривать керосин и нефрас,то с таким же успехом можно использовать чисто керосиновый примус,по тому что и то и другое придётся покупать в одном и том же месте и покупать целенаправленно а не по ходу.Вывод напрашивается сам - от мультитопливности пользы мало.Если нужно доступное и недорогое топливо,то только автобензин и примус его переваривающий.

Домовой_06
Вы же до лодки наверняка не пешком добираетесь, полкило лишних не убьёт, в лодке тоже.

В общем да,по тому и не вижу смысла в мультитопливности.Примус под автобензин и небольшую газовую горелку если газовые баллоны имеются.

ЧебурашкО
Народ,может быть кто знает,какая приблизительно может быть максимальная температура у работающего Шмеля в районе соединения бачка с горелкой?
На будущее,планирую после капитальной чистки,попробовать высокотемпературным герметиком-фиксатором резьбы это соединение загерметизировать.Купил герметик-фиксатор до +250С. Вот сейчас думаю,достаточно такого будет или стоит что то более высокотемпературное поискать...

Разожгите свой Шмель и померьте пирометром (инфракрасным термометром) температуру в интересующем месте. Получите точный ответ применительно именно к Вашему аппарату. Могу померить на своем, но это будет не скоро.
На вскидку думаю, что термостойкости в +250С в месте резьбового соединения бачка с трубкой горелки должно хватить.

RusNet
Разожгите свой Шмель и померьте пирометром (инфракрасным термометром) температуру в интересующем месте. Получите точный ответ применительно именно к Вашему аппарату. Могу померить на своем, но это будет не скоро.

Я бы так и сделал,если бы возможность была.Пирометра к сожалению в хозяйстве не имею...

"мы ленивы и нелюбопытны" (с) и форум не читаем
вместо родного алюминиевого кольца ставится медное от топливной аппаратуры, есть в любом автомагазине

ЧебурашкО
...планирую после капитальной чистки,попробовать высокотемпературным герметиком-фиксатором резьбы это соединение загерметизировать...

slava_zz
"мы ленивы и нелюбопытны" (с) и форум не читаем
вместо родного алюминиевого кольца ставится медное от топливной аппаратуры, есть в любом автомагазине

Медные шайбы,в количестве трёх штук,разного диаметра(чтобы не промахнуться),были куплены ещё месяца три назад.Так что их поставить в случае чего не проблема.Просто хочется оставить на примусе алюминиевое блюдце,которое в случае установки медного кольца,на сколько я понял ваши слова, в этом случае придётся снять.

Приношу свои извинения, что не в тему, есть шмель-2, полный комплект (котелок, примус, зип, воронка, паспорт). Новый, ни разу не пользованый, кому нибудь нужен? Продам, пересыл.

ЧебурашкО
...Просто хочется оставить на примусе алюминиевое блюдце...

Домовой_06
Тогда не ставьте шайбу, уплотните лентой фум. Я так сделал, всё работает как надо.

Primusolog
К тому же, если примус постоянно работает на автобензине, то горелку надо будет периодически откручивать для прочистки. А с герметиком это может вызвать затруднения.

Я опасаюсь,что при таком способе,соединение будет легко раскручиваться даже от небольшого усилия,что в данном узле будет являться скорее недостатком чем достоинством.Достаточно часто,прижимная гайка краника ослабевает и её приходится подтягивать на работающем примусе.И если в этот момент,горелка ещё от бачка начнёт откручиваться,это на мой взгляд может грозить неприятными последствиями.

Вот и думаю,применить в качестве уплотнителя герметик-фиксатор. Усилие на откручивание у него не менее 35нм для резьбы М20. Гаечный ключ придётся всё равно применять.На заводе горелка тоже с хорошим усилием к бачку притянута.

stvin
можно предварительно без приборов используя к примеру сахар
температура плавления 160? С. При температуре 120-140?С он желтеет, при 180-200?С темнеет (буреет).

Спасибо за совет. Обязательно запомню.Можно будет попробовать положить кусочек сахара на блюдце для розжига и посмотреть приблизительную температуру если пирометра под рукой не окажется.

Домовой_06
ЧебурашкО, воспретить Вам из извращаться мы конечно не можем.

Скажите,а в чём вы видите извращение в данном случае? Я вроде Шмеля в аналог Рекорда переделать не пытаюсь. 😊 А вариант термостойкого герметика-фиксатора на мой взгляд ни чем не извращённее применения для этих целей ленты фум.
Нет,я конечно вариант с лентой фум тоже попробую.Но если с ней,горелка станет откручиваться от руки без каких либо усилий,то подобный вариант на мой взгляд будет не совсем правильным.

slava_zz
литров 100

ЧебурашкО
А вариант термостойкого герметика-фиксатора на мой взгляд ни чем не извращённее применения для этих целей ленты фум.

ЧебурашкО
...то подобный вариант на мой взгляд будет не совсем правильным.

stvin
вы же не хотите сделать не разъёмное соединение или трудно разъёмное?
не хотите. герметик фиксатор допустим до 250градусов, соответственно что бы раскрутить нужно греть на 350 и конкретно, что бы он потерял свои свойства и то не факт что всё быстро произойдёт и деталь стронется.
а в условиях вне гаражных домашних к примеру на природе это как то трудности. а разобрать и прочистить если вы хотите бензин с присадками(ну что с вами сделаешь?)это не исключено.
лента фум позволит разобрать всегда, в этом её плюс и если хорошо подмотано и хорошо затянуто то само по себе не раскрутится, но сама по себе лента фум по канонам под бензин + температура не предназначена, хотя братья славяне пользуют.
а вот просто термостойкий герметик силиконовый, обычно красного цвета, к примеру пиндосовский abro он до 343С, мне кажется в уровень будет. но денэг стоит.

Из описания герметика фиксатора термостойкого.

"Устойчив к действию воды,газов,машинного масла,любых видов топлива,предотвращает их утечку."

"Для разборки зафиксированных герметиком соединений с диаметром резьбы более М20,или в случае невозможности приложения значительных усилий для скручивания,соединение следует нагреть до 200-250С промышленным феном или паяльной лампой и разобрать"

Получается,по первому пункту относительно ленты фум,он лучше,так как рассчитан выдерживать любые виды топлива и это именно герметик-фиксатор а не просто фиксатор резьбы.
По второму пункту,соединение является разборным,только требует применения больших усилий.В принципе,Шмель так и так придётся разбирать при помощи достаточно длинного разводного ключа и делать это предполагается в домашних условиях. Усилие на ключе при резьбе М20 не менее 35 Ньютонов на метр указано для этого герметика,а это не так уж много.Не сварка ведь. 😊

П.С. Тем более,мне ни чего не мешает предварительно его протестировать.Посажу на него болт с гайкой,дам высохнуть и попробую отвернуть.Если окажется,что фиксация на столько сильная,что последующий демонтаж может повредить примус,тогда откажусь от его применения.

slava_zz
Разжигать газовой горелкой- гораздо быстрее и копоти нет

stvin
Мелкую фляжку со спирт под одеждой носить можно, а газовую мелкую под одежду нельзя.
Ну оно и понятно, что должно быть ближе к телу

Мне тоже кажется,что небольшую ёмкость со спиртом носить гораздо удобнее.
У меня в котелке с примусом прописался небольшой плоский пластиковый пузырёк на 65 мл. На сколько розжигов его хватает я не замерял,но на 5-7 точно.Места он вообще не занимает.Газовая горелка с дихлофосным баллоном места занимает гораздо больше.
Что касается более миниатюрных горелок с ёмкостью газа аналогичной зажигалке,то ими разжигать на мой взгляд вообще не реально.Я думаю газа и мощности у такой горелки даже на один розжиг не хватит.
Куда как проще,ливанул в блюдце спиртику или четвертинку сухого горючего подложил и стой кури пока не прогорит.

stvin
Мелкую фляжку со спирт под одеждой носить можно, а газовую мелкую под одежду нельзя.

stvin
Ну если отбросить всякий стёб про что полезнее во внутреннем кормане спирт или газ, то нафик нужно спирт если есть бензин, к примеру калоша, в небольшой емкости, к примеру в пузырёк 100гр. Вот это все кусочки сухого спирта которые на морозе и ветру еле бздят это для когда плюс. А так плеснул бензина сверху обильно и дело с концом

Pavel_Khl
Махну на непользованый ПТ-1.

penza1966
ПТ-1 два шт
Шмель-1 два шт.
Шмель-2 два шт.

"Три магнитофона, три кинокамеры заграничных. три портстигара отечественных. куртка замшевая... три куртки".

У меня столько же... 😊

RusNet
А для чего класть в ЗиП к Шмелю колпачки и рассекатели? По-моему чтобы их угробить до необходимости замены это надо как-то специально постараться...

Домовой_06
Вы просто ещё очень мало пользовались примусом. Они прогорают...

Домовой_06
Трудно сказать. Зависит от качества металла и изготовления. У меня прогорел колпачок в месте присоединения внутреннего цилиндрика.

RusNet
Примерно сколько бензина к тому моменту сожгли в примусе?...

...и этот примус чьего производства (Ленинградский "Арсенал" с логотипом а-ля лексус или Оренбургский завод с логотипом в виде курицы)?

Primusolog
Кто знает: в примусе Дастан 2 также запорный шарик, или все же конус сделали?

slava_zz
дастан на шарике

MayKaun
Предлагают тут шмеля-1 копия фобус-625 в хорошем состоянии и простого шмеля-1 Оренбургского завода,вот думаю что лучше выбрать как считаете
Какая между ними разница?

Вообще - сомнительный критерий, возможность изменения вида топлива..
Начать можно с того, что Примус - это название фирмы (как и Ксерокс, например)..
И с моей газовой горелкой Примус даже не надо ничего делать - она была и есть (и даже будет таковой) Примус..

Это формальная сторона; сама суть утверждения тоже не верна, поскольку именно Примус имеет модель газовой горелки, которая с помощью дополнительного комплекта переводится на бензин..

А ещё есть "мультики", к слову..

penza1966
Весь вопрос в том, в каком состоянии эти Шмели? По какой цене их хотят вам отдать? Скорее всего, тот Шмель-1, который является копией Phoebus -625 был выпущен Ленинградским заводом "Арсенал", если это так и их техническое состояние, как и цена равноценны, то я выбрал бы его. Но всё это похоже на гадание на кофейной гуще. Надо видеть, а желательно щупать то, что покупаешь. Шмель-1, который является копией Phoebus -625 еще выпускался Днепропетровским заводом "Металлобыт". Отличить их визуально можно, но если знаешь куда смотреть, а лучше выкрутить жиклер и заглянуть внутрь. Так вот, если это Шмель-1 "Металлобытовского" выпуска, то я бы однозначно выбрал Оребургский.

Ну возможности нет проверить и поверить их в руках,но визуально копии фобуса очень хорошее,цена 1500р,паспорт,ремкомплект в такой типа эбонитовой коричневой шкатулке где имеется манжеты и самое главное запасная игла,котелок такой же как и у других шмелей этой серии,год выпуска 70е точно не помню....
Ну а второй шмель-1 Оренбургский вроде как к новый с хранения военного склада,ценой не интересовался...
Но душа как то все таки просить копию фобуса т.к смотрится он более не обычно по сравнению со стандартными шмель-1...Вот интересует еще вопрос головы и внутренности у них взаимозаменяемые?
P.s.а что там такого ужасного в нутри Днепропетровского по сравнению с Ленинградским?

MayKaun
Но душа как то все таки просить копию фобуса т.к смотрится он более не обычно по сравнению со стандартными шмель-1...Вот интересует еще вопрос головы и внутренности у них взаимозаменяемые?
P.s.а что там такого ужасного в нутри Днепропетровского по сравнению с Ленинградским?

penza1966
Головы местами переставить можно, резьба у них одинаковая 14х0,75 а вот внутренности разные и не взаимозаменяемые. А фотографии этих примусов можно посмотреть, или хотя бы скан/фото паспорта того, что по вашему мнению является копией?

Что то сразу не допер!Действительно если резьба одинакова то голову можно прикрутить в случае чего даже от самого крутого шмеля-1)))).
К сожалению фото именно этого примуса осталось у меня только вот такого качества,обложка паспорта черного цвета,его даже на фото видно...

MayKaun
К сожалению фото именно этого примуса осталось у меня на компе только вот такого качества,обложка паспорта черного цвета,его даже на фото видно...

penza1966
Вас зовут Иван?

Сергей

MayKaun
Сергей

penza1966
Меня зовут Михаил. Вот и познакомились, очень приятно.

Ответил в Р.М

Закину "червячка".. глянул, что можно взять у нас..

Гриня
никому офигенная коллекционная кракозябра из головы первого, бачка второго, полностью латунного насоса с кожанной манжетой, и похоже это все заводское не нужна?

Timofeich74
Закину "червячка".. глянул, что можно взять у нас..

penza1966
Судя по цене, да еще плюс доставка, то прямо скажу: Червяк не вкусный, скорее всего, он не свежий и от его вида начинает подташнивать.

Продавец пишет - не пользованный.
Вряд ли обманывает.
На этом "рынке" возможно торговаться, процентов 10-15 можно скинуть, не всегда, но бывает..
Да я так - смотрю, Вы ценители, сам далёк от этого, хотя пользовали Шмель в горах..

Timofeich74
Продавец пишет - не пользованный..
Вряд ли обманывает..

wollt
подскажите где купить ЗИП для Шмеля-2

wollt
нужна прокладка обратного клапана

wollt
Подскажите пожалуйста,насос сделал давление создаёт в бачке,но почему из сопла пырскает бензин струёй (коптит и пламя красное),ведь должна газообразная смесь?Я думаю дело всё в игле,а вы как думаете?

wollt
Я думаю дело всё в игле,а вы как думаете?

DICOM
Трудно установить неисправность, не видя примуса. Я правильно понимаю, что регулятор мощности поворачивается с некоторым усилием за счет графитного уплотнения, не болтается? Попробуйте повторить проверку герметичности закрытия канала шариком при помощи регулятора, но при снятой форсунке. Возможно, будет видно, почему шток с иглой не прижимает шарик к седлу.

DICOM, спасибо большое за совет. В ближайший день попробую

https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

Жечь автомобильныйбензин бессмысленно. Цена всего в два раза ниже но сколько работает ппримус в год?

У меня есть шмель-1 и шмель-2 но все равно больше нравится латунный рекорд,хотя, конечно он не туристический а кемпинговый

Для шмеля у меня есть переходник на газ для подключения цангового баллона.
Такое же есть для латунного рекорда.
Оба примуса прекрасно работают на газу даже без расточки жиклеров

На фото мой бывший примус с автомобильным штуцером перед сборкой.

Качать велосипедным насосом можно, я использовал автокомпрессор (у него есть манометр, давал 1 атм.).

Maxim_S
Зачем фото? Все такое же как на предыдущей странице )

Это называется подрочить на фото. 😊 все выкладывают свои ружья..чем примус хуже? 😀

Сан-Саныч

Это называется подрочить на фото. 😊 все выкладывают свои ружья..чем примус хуже? 😀

Rekrut61
Если Шмель (первый) 1985 г.в., то там уже может быть эксцентриковый механизм и резьба на бачке под голову на 14х1 мм.
А. Если он новый с хранения, то:
1. Насос качает - тогда только дополнительно только смазать кольцо.
2. Проверить состояние резинки предохранительного клапана, возможна замена. Одновременно притереть седло этого клапана, может быть ржавчина - для этого хорошо подходит бамбуковая палочка для суши, у нее один конец заостренный - им притираем внутри седла, тупым - по ободку.
3. Заправить бензином, закрыть шпинделем подачу бензина, сделать 30 качков и поставить примус на голову на 3-4 мин. Если нигде не потечет, примус можно разжигать.

Rekrut61 спасибо за инфу, у меня новый с хранения. Резинки все проверю, скорее всего от времени высохли. ЗИП в комплекте есть, там вроде нормальные, если что - поменяю.
По п.2 как раз вчера суши заказывали домой 😊 палочки остались.
Был на выбор первый и четвертый, оба новые, почитал инет и взял первый, пишут что после первого производство пошло по принципу упрощения и удешевления, что сказалось на надежности естественно.

Метрический латунный рекорд удобно питать газом подключая шланг

Сан-Саныч

Это называется подрочить на фото. 😊 все выкладывают свои ружья..чем примус хуже? 😀

А мне хотелось бы увидеть фото по другой причине: самые поздние Шмели(первые) мне встречались 1983 г.в., здесь 1985 г.в., интересно в п.о. - фото "головы" примуса

Rekrut61

А мне хотелось бы увидеть фото по другой причине: самые поздние Шмели(первые) мне встречались 1983 г.в., здесь 1985 г.в., интересно в п.о. - фото "головы" примуса

Завтра сделаем!

Дастаны редкостное г...

По все вероятности - ранее был выпущен избыток бачков от первых Шмелей, не выбрасывать же, поэтому резали резьбу 14х1 и ставили новые головы. Такие, как на другие, более поздние модели.

Примус хороший, с такой головой у меня был.

[B][/B]

Rekrut61
2. Проверить состояние резинки предохранительного клапана, возможна замена. Одновременно притереть седло этого клапана, может быть ржавчина - для этого хорошо подходит бамбуковая палочка для суши, у нее один конец заостренный - им притираем внутри седла, тупым - по ободку.

Вот тут не понял, может речь шла об обратном клапане? На обратном резинка есть. На предохранительном резинок не нашел - там только пружина.

Maxim_S
Ну если для подрочить 😊 обязательно выложу 😊

У нас они походу дела одинаковые. Не подрочить.

Rekrut61

А мне хотелось бы увидеть фото по другой причине: самые поздние Шмели(первые) мне встречались 1983 г.в., здесь 1985 г.в., интересно в п.о. - фото "головы" примуса

Maxim_S

Вот тут не понял, может речь шла об обратном клапане? На обратном резинка есть. На предохранительном резинок не нашел - там только пружина.

Должно быть как на прилагаемых фото

borealis78

Не могли бы Вы подсказать и по комплектации того, который мне достался- на предыдущей странице фотки, #643.

Так я его уже видел. Производитель - тот же Оренбург, они делали качественную продукцию.
Хороший примус, надежный, голова классическая для первого шмеля с механизмом рейка-шестерня, резьба 14х0,75, как писали выше - можно навернуть на бачок Рекорда с метрической (не дюймовой!) резьбой, полная комплектация.
Желательно, чтобы не ходил из рук в руки, т.к. этот механизм не любит усилий при закрывании с фанатизмом или с дури, можно сорвать шлицы.
Вместе с тем, отличается от эксцентриковых механизмов в лучшую сторону более плавной регулировкой огня, что более удобно и позволяет готовить деликатесные блюда. требующие, например точной регулировки пламени.

borealis78
Друзья не понимают прелести бензина и пользуются газом.

DICOM
и какие в нем прелести, если не зима?

У меня и газовая плитка есть и набор примусов для разных условий. На газе только кофе варю в гостиницах и в дороге. Во всех остальных случаях только примус! В авто всегда живёт ПТ-1. Когалом куда едем, то добавляется Шмель-2 и ПЛ-4. В бензине прелестей поболе будет!

Pavel_Khl
на том же весе бензина, можно почти в два раза больше приготовить.

Теплота сгорания бензина и пропанобутановой смеси схожи. Расход бензина всегда больше из-за прогрева горелки и его испарении, при транспортировке и заправке примуса.

Pavel_Khl
Бензин можно найти в любой жопе мира.

Хотя если выезжать на день-два то газ удобнее. Много не сожжешь а возни меньше

DICOM
и какие в нем прелести, если не зима?

В разрезе 151 палаты-доступность. И потом-это как курить трубку-целый ритуал.

В разрезе 151 палаты, ритуал топором махать, а не примусы накачивать.

Кстати шмель отлично работает на уайт-спирите

DICOM
потребует частой чистки примуса

Сан-Саныч
Переходник для Шмеля не проблема заказать. Это официально продаваемый переходник на Дастан.
Мультитопливная горелка стоит денег и не настолько брутальна 😊

Что-то поиском не нашёл нигде. Можно ссылочку или фото? Хотя бы примерно как устроен и можно ли самому сколхозить?

Также можно обойтись без токарных работ вообще.
Разбираете насос. С натягом вставляете вентиль от бескамерной шины. Посмотрите ключевые слова "насос в шмель...накачать автомобильным насосом".
После этого берете шланг от ломаного автомобильного компрессора, конец , который отрезался у самого компрессора через переходник цепляете к газовому баллону, а второй конец на ниппель, установленный на насосе. Профит.

Сан-Саныч
Также можно обойтись без токарных работ вообще.

Можно. Переделал таким образом Шмель более 10 лет назад, мой вариант на фото. Можно использовать на бензине, можно подключить газ.

Сан-Саныч
берете шланг... ...через переходник цепляете к газовому баллону, а второй конец на ниппель, установленный на насосе. Профит.

Ага, понял. Редуктор на баллоне оставить? Хотя, судя по посту, где в бачок вообще жидкий пропан можно заливать, то необязательно :-)

UPD: Всё, нашёл и прочитал. Там ещё нужно (или желательно?) форсунку поменять. Нашёл магазин в Питере, где всё это есть. И колпачки в продаже. Был же неделю назад в Питере совсем рядом. Четыре Шмеля лежит, из них только два в полном комплекте как раз из-за колпачков и отражателей. Счастье было под боком!Эх...

Что за магазин Вы нашли? Поделитесь информацией плизз.

Латунные типа рекорды нынчепроизводят в Индии.

DICOM
Оставлять газ нельзя, через клапан горелки постепенно стравит.

Само собой. Но ради эксперимента.

Сан-Саныч
Что за магазин Вы нашли? Поделитесь информацией плизз.

Сейчас убегаю по делам. Вечером в истории браузера покопаюсь, найду.

RusNet
Кто-нибудь пробовал заправлять шмель осветительным керосином КО-25?

annrnd
Почитал немного о Шмелях. Улыбнулся, удивился. Есть газовая Campingas 270 PZ, хочу ещё качественную бензиновую горелку и смотрю на Caleman 533. Интересует простой ответ: Чем Шмель лучше, чем, например, Caleman 533? Прошу по пунктам для понимания.
Знаю, что УАЗ - тоже машина, а Шмель - тоже горелка, но хочется несколько конкретных пунктов, а не поиск самому изучать.

Так вот тут было об этом https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

Миф ?6 Современные примусы лучше.

Зачем связываться со старым Шмелем, если современные примусы лучше - так некоторые из них еще и мультитопливные! Давайте разбираться.

Во-первых, цена на современные примусы выше. Если брать китайские примусы - то они обычно начинаются от 44 долларов. Более-менее фирменные изделия начинаются от 100 долларов. В то время, как новый Шмель можно купить за 2500 рублей.
Это при том, что греют они все примерно одинаково.

Во-вторых, современные примусы гораздо более требовательны к топливу и часто не ремонтопригодны. Вся их мультитопливность заканчивается там, где заканчивается Power Fuel White Gas. Где обычный Шмель с конусом или припаянным шариком вообще не встретит каких-либо проблем, современный примус с парогенератором будет требовать постоянной чистки и прокалки. Тяжелые фракции будут оседать на стенках парогенератора, забивая его.

Или, например, известные примусы с парогенераторной трубкой Колеман вообще могут потребовать дорогостоящего ремонта. У них сложный парогенератор: в латунной трубке находится ещё капиллярная трубка, на которую навита спираль. Сколько ее не прожигай, частички нагара всё равно остаются на спирали,затрудняя проход паров бензина. А цены на них кусаются.

Oleg_Tlt

Сейчас убегаю по делам. Вечером в истории браузера покопаюсь, найду.

Нашёл колпачок с рассекателем:
https://vetreno.ru/kolpachok-k-primusu-dastan.html
Там по ссылкам в пунктах самовывоза можно выбрать кучу вариантов в Петербурге. Дастановский переходник на газ тоже где-то видел... может, не на этом сайте. Забегался, смешалось всё в кучу.

Pavel_Khl
Теоретически жиклёр надо уменьшать с 0.35 до 0.28 мм. На чистом керосине не пробовал, а вот треть керосина добавлял. Показалось, что даже лучше горит.

Принцип работы горелки шмеля не совсем подходит для керосина. Горелки примусов на керосине имеют трубчатый газогенератор.

Pavel_Khl
Теоретически жиклёр надо уменьшать с 0.35 до 0.28 мм. На чистом керосине не пробовал, а вот треть керосина добавлял. Показалось, что даже лучше горит.

Hiker кушает бензин и керосин на одной и той же форсунке (диаметр отверстия не знаю и точно померить столь малый размер нечем 😞 ).

Сан-Саныч
Принцип работы горелки шмеля не совсем подходит для керосина. Горелки примусов на керосине имеют трубчатый газогенератор.

Не подскажете где у Hiker 111 этот самый трубчатый газогенератор? Над горелкой в отличие от тех же колеманов никаких трубок не проходит.

У шмеля прямоточная горелка и бензин испаряется на свернутой в рулончик сеточке прямо внутри "шейки" самой горелки

Сан-Саныч
Колпаки от дастана без обтачивания не встанут на горелку старого шмеля . Дастановские больше и придётся болгаркой или точильным кругом прилично обтачивать.
Вчера два колпака подгонял к старым горелкам

Понял. В принципе, не проблема. Надо же хоть раз заняться допиливанием отечественной продукции!

Сан-Саныч
возможно газогенератор встроен в саму горелку в виде "ходов" по которым топливо подаётся к форсунке. По аналогии с бесшумной горелкой латунного рекорда

Похоже вы правы. Сейчас пригляделся к этим самым ходам в горелке Hiker и понял, что аналогии с горелкой Шмеля не совсем уместны. Вопрос снят.

annrnd
533. Интересует простой ответ: Чем Шмель лучше, чем, например, Caleman 533? Прошу по пунктам для понимания.

по любому этот товар в магазинах встречается не так уж часто

avkie
Интересует простой ответ: Чем Шмель лучше, чем, например, Caleman 533?

"Coleman 533", если кормить "чистыми" бензинами, то прослужит долго.
Шмель прослужит долго без разницы, какое топливо.
По мощности Coleman Шмелю проигрывает прим.0,5 кВт и его (Шмеля) мощность можно еще увеличить путем игры с диаметром отверстия жиклера и подбором другого типа рассекателя.
По розжигу - если Шмеля разогревать газовым "дихлофосником", а я делаю именно так, разницы не вижу.
По обслуживанию и ТО Шмеля - доработать насос, раз в 3-4 сезона сделать профилактическую замену резинок (изготавливаются из мбср на "коленке", колечки легко найти в любом автомагазине).
И раз в сезон (вначале или по завершению) в случае использования автомобильного бензина протопить смесью "бензин+ацетон" в пропорции "85/15" (своего рода "карбоклинер"). Используя "калошу" или уайт-спирит, этого делать не надо.
И все.

А у меня встречный вопрос: чем "Coleman 533" лучше, например, модели "Шмель"?

Rekrut61
А у меня встречный вопрос: чем "Coleman 533" лучше, например, модели "Шмель"?

Всем. Чем внедорожник иномарка лучше УАЗа? За цену не говорим. Примерно и здесь так. Что лучше купить: новый Шмель из СССР за 3-4000 или новый Coleman 533 за 7000 руб?

annrnd
Всем.

Rekrut61
Вот одному из таких: и красивый, и чистенький...

annrnd
Покупать за 3-4 тысячи новый с хранения низкого качества и доделывать, переделывать, боясь за возможный взрыв, я не буду. Лучше уж немного добавить и купить легендарный Caleman 533 или Svea 123R. Мне нравятся аккуратные, качественные товары, сделанные людьми для людей, а не топорные поцарапанные, ржавые отвратительного качества. Импортные правильных фирм не нужно доводить до ума, красить, подтягивать, заменять детали. Это нонсенс для нормальных компаний!: [/B]

Вот оттуда же: https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

Как ни странно, даже при необходимости проводить ТО и менять резинки, они дарят ощущение надежности и безопасности. Звучит неожиданно? В интернете можно найти множество роликов и обсуждений, в которых люди успешно эксплуатируют Шмели, произведенные в 70-80 годах (это значит, что они в строю уже почти по 50 лет, вообще-то). Весь ремонт делается на коленке и обычно сводится к покраске бачка, замене пары резинок (которые легко вырезать самому) и асбесто-графитовой набивки. Поэтому, что бы ни случилось, с вероятностью 99,(9) вы не останетесь без горячей еды. В современных примусах резинки ссыхаются ни чуть не хуже, но это уже не резиновые шайбочки, которые можно вырезать самому, а колечки, которые имеют конкретные допуски по размерам - где их брать, не ясно. Не говоря уже о парогенераторах.

Уверены, что достав Колман из подвала после пяти-пятнадцати лет забвения, сможете запустить его?
Есть и другие преимущества: Если у Шмеля в лесу сломался насос, то его все равно можно вывести на режим - только дольше. Если у Колмана сломался насос, то вы остались без примуса. Думаете,
такое невозможно? А вот: https://www.drive2.ru/l/2413838/ в комментариях как раз пишут про сломанный насос, правда Coleman 442 (Надежность тут ни при чем. Тойоты с Мерседесами тоже иногда ломаются).

annrnd

Всем. Чем внедорожник иномарка лучше УАЗа? За цену не говорим. Примерно и здесь так. Что лучше купить: новый Шмель из СССР за 2-3 тысячи или новый Coleman 533 за 7000 руб. 533ий у меня ассоциируется с отдыхом на природе с людьми, приехавшими на красивой импортной машине в аккуратной одежде с обедом на кемпинговым столике и стульях. А не на ржавом грязном УАЗе, Москвиче, Жигулях с грязным мотором в масле и бензине, в керзачах, ватнике. А после пьянки - разбросанные бутылки, мусор и мат на весь лес, что не заводится русская херня. Хотя везде есть исключения.

Весь ответ сводится к словам "у меня ассоциируется". Вот и весь аргумент. Остальные буквы - фантазии автора.
А у меня не ассоциируется. И что нам теперь делать? Чем это можно измерить или проверить?
Поэтому сообщение не несет полезной информации.
Это как "личный опыт веры" в качестве метода научного познания, который обсмеяли в академии наук.

Кроме того, сравнение с автомобилями не удачное.
Если УАЗ стоит в четыре раза дешевле иномарки, едет с такой же скоростью и с тем же комфортом на бензине, который удалось найти, достаточно надежен и при этом чинится одной отверткой и запчасти бесплатные, то я выбираю его, а не иномарку, которая в четыре раза дороже, едет только на определенном дорогом бензине, безвозвратно может сломаться в любой момент и чинится только в сервисе за дорого. При всем этом едет точно так же, как УАЗ, только на 0,5 кВт медленне.

annrnd
Это моё мнение, основанное на 30 годах наблюдения за товарами страны, встающей с колен. Но так не встала. Примус - и то сделать не смогли, а спиздили у "загнивающих". Я не сказал, что он плох. Для кого он друг и помощник много лет, куплен 30 лет назад и работает. Я сказал, что мне он не нужен такой "красивый и надёжный" за кучу денег. Своё мнение и ассоциации я описал выше. Повторюсь: мне нравятся аккуратные, качественные товары, сделанные людьми для людей, а не топорные поцарапанные, кривые отвратительного качества, которые снову из магазина нужно переделывать. Если такое сказать нормальным компаниям на Западе и Востоке, они ответят, что этого не может быть никогда и нигде! Зато есть в России.
Насчёт надёжности Coleman 533 и других его горелках: перечитал кучу форумов и не нашёл ни одного брака ни у кого, только хвалебные отзывы. И ещё весомый аргумент - Сoleman 533, другие их модели, Svea 123 находятся на вооружении самой сильной армии мира и стран НАТО. А так же они эксплуатируются в самых суровых условиях мира, завоевали сотни побед, наград по всему миру и продолжают радовать. Только в России восхваляют ржавый часто взрывающиеся примусы, УАЗы с придуманной надёжностью. А весь мир давно уже впереди:Если б у меня был старый русский примус в гараже - его я может быть и проапгрейдил. Об этом тоже говорил. А так - сорри и каждому - своё.

Действительно, каждому свое.
Про спиздили примус - можно сказать про любой примус любого производителя. Все примусы во многом похожи друг на друга. Сами видели кучу клонов свеи, Рекордов и прочего.

Не знаю в какой армии примусы стоят на вооружении, но в армии России централизованное питание. У нас на вооружении стоят полевые кухни. Когда по каким-то причинам полевая кухня временно отсутствует, военнослужащие получают сухпайки, в состав которых входят таблетки сухого спирта для разогрева пищи. Военнослужащие во время полевых выходов, маршей и т.п. не могут и не должны заниматься самостоятельным приготовлением пищи. Вот почему у нас нет примусов на вооружении, а не потому, что мы "с колен встать не можем".

Вот вам аргумент про топорные, поцарапанные, кривые отвратительного качества ржавые примусы за кучу денег (кину несколько ссылок, т.к. они периодически отключаются):
https://www.avito.ru/sankt-pet...novyy_187674060
https://www.avito.ru/moskva/oh...annyy_954163460
https://www.avito.ru/sankt-pet..._sssr_917776493
https://www.avito.ru/sankt-pet...novyy_187671355
https://www.avito.ru/moskva/oh...sssr_1149286617

Запланированное устаревание в действии. Купи примус, а потом покупай недешевые расходники для него - идеальный бизнес:
https://www.avito.ru/moskva/oh...n_533_208219590

А вот вам аргумент про взрывающиеся примусы (читайте миф?1): https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

Я уважаю Ваше мнение. Вам не нравятся Шмели, поэтому хотите купить иностранный. Пожалуйста. Но не надо уговаривать себя и окружающих, приводя какие-то совершенно оторванные от реальности аргументы типа "страна на коленях", притягивая сюда зачем-то УАЗ и прочее. Вы решение уже приняли и аргументы уже не воспринимаете. Все ваши аргументы эмоциональные - без каких-то конкретных фактов. Например, Шмели из магазина не нужно было переделывать. Им надо делать ТО через 30 лет после выпуска.

Покупайте Колман, радуйтесь, останьтесь на вылазке без примуса из-за забитого парогенератора, отдайте по возвращении треть цены примуса за новый парогенератор, а потом выбросьте его и купите новый иностранный примус, когда Колман выпустит новую модель с новым парогенератором и перестанет выпускать запчасти на вашу старую модель. И далее по кругу - пока другие меняют резиночки на своих шмелях, вы покупайте, покупайте, покупайте. Каждому свое. Вы имеете полное право на собственное мнение.

Pavel_Khl
ШААЗ хер на что променяю!

RusNet
Кто-нибудь пробовал заправлять шмель осветительным керосином КО-25? Hiker 111Т работает на керосине без проблем. Конструкция горелки шмеля не сильно отличается, вот и подумалось...

Сан-Саныч
Я не видел конструкцию этого устройства но возможно газогенератор встроен в саму горелку в виде "ходов" по которым топливо подаётся к форсунке. По аналогии с бесшумной горелкой латунного рекорда

У шмеля прямоточная горелка и бензин испаряется на свернутой в рулончик сеточке прямо внутри "шейки" самой горелки

annrnd
Maxim_S, спасибо за ответ! Увидел три причины выбора русских примусов:
1) наличие большого количества примусов у людей. Зачем покупать импортный, если мой работает!
2) некоторая дешевизна по сравнению с импортными. Хотя:.3-4т. рэ за новый некачественный совковый. Ну это перебор!;
3) условная всеядность.
Для меня это не аргументы тк примуса у меня нет. Покупать за 3-4 тысячи новый с хранения низкого качества и доделывать, переделывать, боясь за возможный взрыв, я не буду. Лучше уж немного добавить и купить легендарный Caleman 533 или Svea 123R. Мне нравятся аккуратные, качественные товары, сделанные людьми для людей, а не топорные поцарапанные, ржавые низкого качества. Импортные не нужно доводить до ума, красить, подтягивать, заменять детали. Это нонсенс для нормальных компаний!: Если б у меня был в гараже новый советский примус, я б приложил к нему руки - хорошая молотковая краска, полировка, доводка. А так вижу дорогу в магазин.

annrnd
Это моё мнение, основанное на 30 годах наблюдения за товарами страны, встающей с колен. Но так не встала. Примус - и то сделать не смогли, а скопировали у "загнивающих". Я не сказал, что он плох. Для кого он друг и помощник 30 лет и работает. Я сказал, что мне он не нужен такой "надёжный" за кучу денег. Как и всем, мне нравятся аккуратные, качественные товары, а не поцарапанные, кривые, которые снову из магазина нужно переделывать. Если такое сказать нормальным компаниям, они ответят, что этого не может быть никогда! Зато есть в России.
Насчёт надёжности Coleman 533 и других их горелках: перечитал кучу форумов и не нашёл ни одного брака, только хвалебные отзывы. И ещё весомый аргумент - Сoleman 533, другие их модели, Svea 123 находятся на вооружении самой сильной армии мира и стран НАТО). А так же они эксплуатируются в самых суровых условиях, завоевали сотни побед, наград и продолжают радовать. В России многие хвалят примусы, которые у некоторых даже взрывались.

annrnd
показало совковое посредственное качество

annrnd
Попробуйте и вы поймёте что значит использовать самые лучшие товары, которые не ломаются годами или десятки лет. А не бороться с постоянными проблемами. УАЗ, ВАЗ тоже машина, но Тойота и тп лучше.

Сейчас все что сходит с конвейера изначально не рассчитано на службу в течении десятков лет при постоянной эксплуатации. Раз уж тема коснулась авто, то будучи бывшим владельцем УАЗа, а ныне 4-й Паджеры, не могу однозначно сказать что УАЗ абсолютно во всем хуже, если брать во внимание такие вещи как ремонтопригодность "в поле", проходимость ну и стоимость конечно. Новый УАЗ вполне можно доработать своими руками, устранив заводские косяки, и он будет долго и вполне надежно работать. Если много ездить по тяжелым дорогам я бы вновь выбрал УАЗ однозначно. Вобщем везде свои плюсы/минусы.
Возвращаясь к примусам я вообще не вижу существенной разницы между советскими аппаратами и их зарубежными аналогами тех лет (к примеру между советским ПТ-1 и Шведским Optimus 8r). Качество и надежность примерно на одном уровне.

annrnd
Primusolog, зря Вы нервничаете! Я спокоен и невозмутим. У меня импортное, всё хорошее, в большинстве японское. И за 20 лет эксплуатации, представьте, ни разу ничего не сломалось. Совковое низкое качество не преемлю. Хотел услышать плюсы горелки из СССР тк её вроде хвалят. И, возможно, приобрести. Но на меня зачем-то накричали за то, что мне нравится импортная качественная техника). Извиняюсь за своё мнение. Всем удачи и всего лучшего. И много возможностей пользовать всё качественное. Лучше японское! Попробуйте и вы поймёте что значит использовать лучшие товары, которые не ломаются годами или десятки лет. А не бороться с постоянными проблемами. УАЗ, ВАЗ тоже машина, но Тойота и тп лучше. С ув.

Gendoss
УАЗ стоит в четыре раза дешевле иномарки, едет с такой же скоростью и с тем же комфортом на бензине, который удалось найти, достаточно надежен и при этом чинится одной отверткой и запчасти бесплатные, то я выбираю его, а не иномарку, которая в четыре раза дороже, едет только на определенном дорогом бензине, безвозвратно может сломаться в любой момент и чинится только в сервисе за дорого.

RusNet
Возвращаясь к примусам я вообще не вижу существенной разницы между советскими аппаратами и их зарубежными аналогами тех лет (к примеру между советским ПТ-1 и Шведским Optimus 8r). Качество и надежность примерно на одном уровне.

annrnd
Возьмёшь в руки импортные товары и в другую руку товары из СССР, России и сразу всё понимаешь..

Pavel_Khl
Сапог в бою надёжнее!

….Вали уже, болезный…..

Распоясался. Боярышник - это плохо. Лучше б полезное про Шмель чё сказал, а не хамить.

Pavel_Khl
Про Шмели всё уже рассказано и обсуждено. Примус наиотличнейший! Товарищи, о чём ещё копья ломать? Кто не согласен, тот пусть откроет ветку по западной продукции и там это дело обсуждает.

Pavel_Khl
Товарищи, о чём ещё копья ломать?

annrnd
Походил по магазинам, поспрашивал про Шмель. сказали не бывает. Жаль, хотел посмотреть.

И правильно сказали. Их давно уже не выпускают. Сейчас есть дастан, мотор-сич, и другие, но шмелей в официальной продаже нет давно. Б/У найти же не проблема. Это ещё раз говорит о том, что вы абсолютно не в теме. Но опять же мой совет конкретно для Вас: купить себе колеман и гонять его исключительно на калоше, "шмели" нуждаются в доработке и наличии правильно растущих рук, если у Вас с этим всё в порядке - флаг в руки, если надо и поможем, и подскажем. Если же этого нет, а есть только спесь и негатив к отечественным товарам - до свидания! 😛

2 Иваныч Баский
Больше всего мне не нравится, когда сидя на диване с пивасом и нубуком, тельняшку на груди рвут с криком "За Родину!!!".
Шмель примус такого качества, какое могла дать наша промышленность. Он уступает по качеству шведу (Как минимум, по качеству резины и краски), но наверняка превзойдёт качеством китайский клон. То есть, он не наиотличнейший. А посредственный. Но и не полное говно. Пользоваться можно и нужно.
Постарайтесь просто быть ОБЪЕКТИВНЫМ. Это не сложно.)))

Primusolog
Он же начал просто огульно обсирать всё отечественное в перспективе имея в виду и примусы, в то же время являясь абсолютным дилетантом в этой области.

2 Иваныч Баский
Позволю себе не согласиться с вами, коллега.
Постарайтесь быть объективным. Человек живёт на Западе. Что он там видит? Качественные вещи, выпускаемые на современном оборудовании из очень качественных материалов. Даже если эта вещь старая, то она вполне может быть качественнее, чем наши современные вещи. Качественнее метал, качественнее масло-бензостойкая резина, качественнее краска на изделии. С чем он сравнивает? С тем, что видел когда-то у нас.))) Они реально, качественнее. Это факт. Клон не может быть лучше. Вот если бы он сравнивал наши вещи с китайскими клонами, наверняка его мнение было бы иным.
Вот к примеру, я почти не вижу в темах продвинутых туристов с отечественными рюкзаками в кирзовых сапогах. Все стараются купить дорогие ЗАПАДНЫЕ рюкзаки и опять-таки, ЗАПАДНЫЕ, сука ботинки. И гордятся, обладая ими. Но стоит только кому-то из эмигрантов сказать, что УАЗ говно, а Шмель хуже, чем шведский Примус, сразу истерия!
Так Родину не любят. Не нужна ей такая любовь. )))
УАЗ говно! Японский Л-200 в разы лучше. Наш Шмель хуже шведского Примуса! Ботинки Вольфскин в походе лучше, чем родные кирзачи или лыковые лапти. Рюкзаки Эберлесток значительно лучше наших самостроков. Отвечаю! Это ОБЪЕКТИВНАЯ оценка. Родину я люблю.

Primusolog
хорош уже УАЗы с лексусами в пример приводить

Primusolog
запчасти на шведский вы где доставать будете? Если уж быть объективным, то надо быть объективным во всем!

Primusolog
обсирать страну, в которой сам живешь - это себя обсирать

Primusolog
Тема - ПРИМУС ШМЕЛЬ. И именно за шмеля был весь разговор. Да, шведский примус хорош.

2 Иваныч Баский
Благодарю за объективность, коллега!

2 Иваныч Баский
Заливайте "Калошу". Ведь с дуру можно и член сломать )))

Primusolog
люди покупая импортные дорогие примуса, всё равно норовят залить в них бензин подешевле.

Primusolog
Залейте в тот примус отечественный 92-98-й бензин, и он крякнет на третьей заправке! А уж как вы его будете ремонтировать, не забудьте снять видео! 😀 Вместе посмеемся.

А какой швед крякнет от отечественного бенза? Свея? Hunter 8 r?
Сомневаюсь..
Хотя это лишь говорит о том, что отечественный бензин говно - разве не так?
Я не для срача пишу, просто мне кажется в отсутствие парогенератора (по типу Колеман) любой швед сожрет наш бензин, не поперхнётся.. или ошибаюсь?

Timofeich74
это лишь говорит о том, что отечественный бензин говно - разве не так?

2 Иваныч Баский
Ещё один Родину не любит ))))))

К тому же ещё и "перебежчик"!

P.S. Сорри за флуд, не удержался..

Timofeich74

А какой швед крякнет от отечественного бенза? Свея? Hunter 8 r?
Сомневаюсь..
Хотя это лишь говорит о том, что отечественный бензин говно - разве не так?
Я не для срача пишу, просто мне кажется в отсутствие парогенератора (по типу Колеман) любой швед сожрет наш бензин, не поперхнётся.. или ошибаюсь?

Я на примуса расходую по бочке в сезон, от 100 до 300 л, Галоша продается отнюдь не везде.
И тут на первое место выходит ремонтопригодность. Чего нету в Колеманах.
Еще раз- лежат у меня убитые Спортстеры, печки типа колеман 424/ Coleman Unleaded 2-Burner (чемоданчик и две горелки, типа Шмель-3), мультитопливыный Примус от Прммуса
- все не пошло.
Народ ведется на рекламу, где сказано, что годится автобензин- и попадает.

Насчет супер-качества импорта- в том же Колемане двухголовом-нет пробки слива из бачка. А так как он фигурной формы, то слить полностью через пробку- не получается. Если только не вытягивать марлевым фитилем досуха.
То есть конденсат и прочая ржавчинка из канистры- все равно в идет парогенератор/горелку. С теми же последствиями.
Ну всего 20 штук на выброс, чо там. Для торговцев импортом не деньги, для прочих- вполне таки 😊

Enri
Сделал на своём Шмеле бачок из нержавейки. Как-нибудь фото выложу.

slava_zz
Дело не в том, отечественный бензин или нет.

Primusolog
А так во избежание проблем лучше кормить примус уайт-спиритом, чем автобензином! Реклама подлая штука, согласен...

2 Иваныч Баский
Наши деды керосин не зря применяли. Температура горения конечно не та, какая у бензина. И текуч, зараза. Но зато...

2 Иваныч Баский
Наши деды керосин не зря применяли. Температура горения конечно не та, какая у бензина. И текуч, зараза. Но зато...

Встречал в сети совет: 3 части Галоши и одна часть керосина..
Смысл в том, что Нефрас, имея низкую температуру кипения, также имеет хороший расход, а керосин увеличивает "нажористость" топлива, относительно чистого Нефраса.
Если чистый керосин и не пойдёт в Шмеле (ну или долго разжигать), то такая смесь всяко будет работоспособна..

Primusolog
лучше добавлять не керосин, а уайт-спирит или нефрас 155/200.

Википедия говорит,что уайт-спирит и нефрас 155/200 это одно и тоже..
Так же сказано, что это лёгкий сорт керосина..

Primusolog
есть понятие каллорийности, но каким образом керосин может повысить каллорийность бензина, когда она у него меньше...

Есть понятие удельная теплота сгорания тогда..
Она не очень существенно разнится у бензина и керосина..
Откровенно говоря - я не знаю, конкретно у Нефраса (таки это специфичный бензин) какая "калорийность"? Больше или меньше обычного бензина (который приводят в таблицах)..
Учитывая, что КПД Примуса тоже не стопроцентный, не думаю, что как-то уж принципиально керосин "проиграет" Калоше..

http://activeinfo.ru/testdrive/primus/

Тут приведён некий тест, где мультик на разных видах топлива гоняют, включая керосин и нефрас.. но с разными жиклерами для этих видов топлива..
Разница небольшая есть в пользу Нефраса, хотя можно говорить и о некой погрешности..
Но на моем мультике один жиклер на все виды топлива; в случае смешивания Нефраса с керосином - также будет один размер, естественно..
Я могу допустить, что смесь в определённой пропорции может оказаться эффективней каждого из видов..
А числовые значения в таблицах - как Вы сами сказали, усреднённые и когда разница не очень существенна, даже не знаю - на сколько стоит принимать ее?

Ещё момент, для меня интересный..
часто в сети вижу что Нефрас и "белый газ" принимают за одно и тоже..
Тут тоже упоминался white gas..
Так что же такое - этот пресловутый White Gas?

Timofeich74
Да ладно, нормально трындим..
Так то ясно, что чистые виды топлива лучше для работы "примусов"; а автомобильный, в силу присадок - уступает любому очищенному, пусть даже это и керосин.. ибо эти присадки как раз и имеют свойство коксоваться..

Немного отойду от темы.. "шарился" по интернету (в результате разговоров обострилось желание чегой-нибудь прикупить, бывает), наткнулся на интересный девайс..
Может, интересно будет.. небезынтересен!

https://m.ebay.de/itm/Benzinko...21-11e7-a339-74 dbd1804568%257Cparentrq%253A3054938615f0a9e44775a243ffff26a2%257Ciid%253A2

Timofeich74
"шарился" по интернету (в результате разговоров обострилось желание чегой-нибудь прикупить, бывает), наткнулся на интересный девайс..
Может, интересно будет.. небезынтересен

2 Иваныч Баский
Бензин Калоша, Нефрас, Уайт-спирит, керосин осветительный...
В принципе мы пришли к выводу, что они более щадящи для примусов и шмелей, нежели 95 бензин с присадками

2 Иваныч Баский
На нашем ПТ-1 не хватает его.

slava_zz
никому ни слова! Мне отдают загубленные Дастаны и они у нас работают

Pavel_Khl
Абсолютно правы были конструкторы, что не стали городить не нужный данному примусу элемент!

Конструкторы предусмотрели возможность, но в качестве дополнительной опции..

https://m.ebay.com/itm/Vintage...3A15c7c48c-b4a0 -11e7-9491-74dbd180bb97%257Cparentrq%253A338f021515f0aa12eb539483fff90a92%257Ciid%253A3

Timofeich74
[B]White Gas - это лигроин, тяжёлый бензин (Нафта)..
У него много выше температура кипения, чем у Калоши (120-240)..
Он ближе к керосину, чем к бензину..
По сравнению с ним Калоша - очень вонючая желтая жидкость, лигроин прозрачный и имеет лёгкий запах, мне напоминает ацетон..
Википедия говорит, что он не только прямой перегонки бывает, но и крекингом изготавливается..

В этой статье также ставится знак равенства между Нефрасом (Калошей) и Нафтой (White Gas, лигроин), это ошибка..

Лигроин же, испаряясь - не оставляет практически никакого запаха, и пахнет не так резко.. цена, конечно, несколько высока, но я не много выжигаю, потому не особо принципиально..

Лёха Питерский
бензин калоша-самое стабильное горение на полной мощности,на минимуме-желтое пламя и,соответственно копоть на посуде.

Primusolog
"калоша", да и нефрас бывает поддельной,

Лёха Питерский
Не шмель,но ПТ-1. Опробовал три вида топлива.
1)-Бензин 95 экто от лукойла.Горит,но вылетают хлопья сажи размером,примерно,с копеечную монету.
2)-уайт спирит-горит,но желто-синим пламенем.Посуда коптится.
3)-бензин калоша-самое стабильное горение на полной мощности,на минимуме-желтое пламя и,соответственно копоть на посуде.

Для испытаний рекомендую топливо Следопыт. Хотя и говорят, что это та же калоша, но горение мне больше всего понравилось. И воняет меньше всего. Похоже, все же какая-то добавочка есть, типа спиртов или еще чего.

Primusolog
ПТ-1 может коптить от того, что разбито отверстие жиклера,

Primusolog
Нормальную "калошу" выпускает Рязанский НПЗ.

ag111

Для испытаний рекомендую топливо Следопыт. Хотя и говорят, что это та же калоша, но горение мне больше всего понравилось. И воняет меньше всего. Похоже, все же какая-то добавочка есть, типа спиртов или еще чего.

В моём случае оказался маленький свищ на резьбе под форсункой. Травило из него. Сделал фаску зенкером под 60 градусов. Свищ срезало. Протянул форсунку. Все обжалось. Не коптит.

Primusolog
Без обид, но бренд "Следопыт", это развод и лохотрон! Такое ощущение, что скоро презервативы будут под маркой "следопыт"!
И газ у них "суперский" и топливо... В лучшем случае это та же калоша, но с добавкой какого нибудь ацетона, но уже с названием "следопыт" и ценой "следопыт". Дерьмовый и агрессивный бренд, ИМХО.

Мне наплевать, что это развод. Горит великолепно.

2 Иваныч Баский
А чё, Следопыт, это какой-то дорогой бренд? Я просто не в теме.

Дорого. Не помню сколько. В магазинах есть.

Pavel_Khl
Более того, в комплект к своему ПТ-1 я вырезал дополнительный экран из асбеста и им прикрываю бачёк. Ибо давление там и так будь здоров. А для ускорения прогрева намазал резьбу чашки теплопроводной пастой КПТ-8. Абсолютно правы были конструкторы, что не стали городить не нужный данному примусу элемент!

ag111

Мне наплевать, что это развод. Горит великолепно.

ag111
Для испытаний рекомендую топливо Следопыт.

Лёха Питерский
А для эксплуатации?

Зависит от кошелька. Согласны платить за удобство и отсутствие запаха и копоти? И на какую сумму нажжете.

http://sledopit.moscow/catalog...ledopyt_0_95_l/

2 Иваныч Баский
Вопчем-то да...Это же не ракетное топливо.
Возможно исключение, если пользоваться примусом в палатке или помещении без проветривания. Например зимой на рыбалке. Расход топлива небольшой. Можно и переплатить за отсутствие запаха сгоревших нефтепродуктов.

ag111
Про рязанскую калошу записал, до этого не отмечал, чья калоша. Добавить ацетончика, спирта в принципе не против, если это даст отсутствие копоти, но много экспериментировать не буду.

ag111
Зависит от кошелька. Согласны платить за удобство и отсутствие запаха и копоти?

Primusolog
Отсутствие запаха зависит не от топлива, а от исправности примуса. Если нигде не травит, а хозяин заливает топливо не трясущимися руками, то запах исключен на самом вонючем бензине. 😛

Лёха Питерский

Как то не готов платить 185р.за 950 мл,за следопытовскую жижу.

Мне кажется, что не дороже газа. Но принести две фляжки топлива легче, чем газ.

delfin-chf
совсем не факт .. запах при горении и копоть весьма отличаются даже при горении одного и того же вида топлива,но разных производителей..

Лёха Питерский
По паспорту,ТП-1 рассчитан на работу на автомобильном бензине А-72.Иначе не вижу смысла в данном изделии.
Как то не готов платить 185р.за 950 мл,за следопытовскую жижу.

ag111

Мне кажется, что не дороже газа. Но принести две фляжки топлива легче, чем газ.

annrnd
Возник вопрос: а сколько производителей бензина Калоша и кто из них выпускает бензин лучшего и худшего качества?

Pavel_Khl
Попробуйте резьбу горелки на ПТ-1 намазать теплопроводной пастой КПТ-8. И на режим быстрее выходит и на малых оборотах стабильнее себя ведёт.

RusNet
Эта паста резьбу со временем не прихватит намертво так что горелку хрен разберешь?

Primusolog
Повторяю для особо одаренных: ЛЮБОЙ запах (и тем более копоть!) при горении - признак неисправного примуса! Не об отличии запаха идет речь, а о его присутствии или отсутствии.

Primusolog
Вы где сейчас найдете 72-й бензин? Даже 80-й не везде есть. Большая ошибка считать, что чем выше октан, тем чище бензин, всё как раз наоборот! ДВС и горелка примуса - вещи несопоставимые, и горение в них идет по разным принципам, нельзя сравнивать их работу.

delfin-chf
горючее без запаха это видимо американское special edition.. 😛

ag111
Лучше расскажите, где рязанская калоша в бутылках доступна? Или они по бутылкам не разливают?

ag111
Я не в Москве. Нарыл Можга, Ясхим, Вершина.

Чем мог... Да, Вершина имеется - хороший бенз!

Здесь вместе с примусом Шмель-1

wollt
Теперь голову ломаю чем покрасить?

annrnd
Все говорят, что Калоша - лучшее топливо для примусов. А так же, что качество зависит от производителя. Возник вопрос: а сколько производителей бензина Калоша и кто из них выпускает бензин лучшего и худшего качества? Всем бы на заметку.

Могу посоветовать Калошу производства Solins. Прозрачный как вода, без желтизны. Имеет едва уловимый сладковатый запах. Быстро испаряется, не оставляя следов.

Беру его не на строительном рынке, как растворитель для красок, а в магазине радиодеталей Чип и Дип, как средство для чистки часовых механизмов и микросхем. Соответственно, у часовщиков и электронщиков требования к качеству бензина выше, чем у маляров, наверное поэтому и продукт качественный.

Литр этой калоши стоит 140 рублей. Качеством доволен.

Продаются в емкостях 0.5, 1 и 5 литров - никакого опта заказывать не придется. И магазины есть во многих городах.

Gendoss

Литр этой калоши стоит 140 рублей. Качеством доволен.

Продаются в емкостях 0.5, 1 и 5 литров - никакого опта заказывать не придется. И магазины есть во многих городах.

Если мне 2 литра хватит, то экономить не буду.

А тут федеральная сеть розничных магазинов, которые есть во многих городах - пришел и забрал сколько нужно.
И потом я же не магазин советовал, а производителя Solins, т.к. сам пробовал пользоваться их бензином. Думаю, его можно найти в любом магазине радиодеталей.

Кроме того, при расходе 50-100 грамм бензина в сутки на человека разница в цене не играет особой роли. Все равно калоша выходит в разы дешевле "дихлофосного" газа. Покупать калошу впрок можно, но не забываем, что гарантийный срок хранения калоши ограничен - 24 месяца. Что там может испортиться я не знаю, но производитель указывает именно этот срок. Хотя, уверен, кто-то сжигает эти же 15 литров за сутки.

А про чистоту топлива - каждый решает сам. Я, например, для пробы подумываю о покупке чистейшего гептана на лето. И даже он выходит чуть дешевле "дихлофосов"!

Лучше всего горит спирт, у него как ни странно меньше всего СО образуется. Из фуфыриков спирт по 200 руб получается. Но что то останавливает 😊

ag111
Solins в шаговой доступности у меня по 170 руб. Куплю на пробу.

Вот это было бы всем интересно!
Одна голова хорошо, а две лучше. Расскажете здесь о своих впечатлениях для более объективной картины.
Короче, ждем отчета.

может кто найдет результаты продуктов горения для разных топлив. Кстати метан далеко не идеален, как ни странно.

ag111
У гептана вроде давление насыщенных паров немаленькое. Не бабахнет?

Лучше всего горит спирт, у него как ни странно меньше всего СО образуется. Из фуфыриков спирт по 200 руб получается. Но что то останавливает 😊

ag111
Наши враги это СО, окислы азота из воздуха и сгорание примесей из топлива, в том числе серы. Это то, что воняет при горении. А, еще пыль.

Gendoss
Дешевая калоша на оптовом складе в Москве - это хорошо. Только как ее оттуда доставить?
Для интереса звонил в Деловые Линии, ПЭК и Почту России. Все в один голос говорят, что взрывоопасные грузы не возят. А если и найдется ТК, которая возьмется доставить бензин, то стоимость доставки съест всю разницу в цене.

ag111
И чем гептан лучше бензина и керосина?

ag111
Гептан у меня бутылочка была, ЧДА. Как то он мне не нравится. А масло вроде керосином отжимают.

Primusolog
Керосином? 😀 Вы бы стали такое масло кушать?...

Так в промышленных масштабах вонючего масла немного, оно в цикле циркулирует. На продажу сливают отстоявшееся, оно керосином уже и не пахнет.

ag111

Так в промышленных масштабах вонючего масла немного, оно в цикле циркулирует. На продажу сливают отстоявшееся, оно керосином уже и не пахнет.

Gendoss

Вот это было бы всем интересно!
Одна голова хорошо, а две лучше. Расскажете здесь о своих впечатлениях для более объективной картины.
Короче, ждем отчета.

Оказывается Solins у меня в сейфе и стоит. Рядом со Следопытом. В горелку пока не залил, но по запаху из горла бутылки Следопыт предпочтительней. Следопыт по 105 руб поллитра. По сохранившейся этикетке.

В общем расклад по ценам понятен. Можно выбирать в меру своих понтов.

Наблюдения.
1)Шарик залипать стал ещё тогда,когда я его в основном галошей кормил.
2)После перевода на автобензин и на бензин подбадяженный 2Т смесью,шарик сильнее залипать НЕ стал.
3)От добавок 2Т смеси резинки в насосе стали плавнее работать.
4)2Т смесь для плм ещё и антикоррозийные присадки содержит от чего бачёк по идее должен меньше корродировать.

В общем за зиму погоняю и посмотрю,когда Дастан чистки потребует.

ЧебурашкО
3)От добавок 2Т смеси резинки в насосе стали плавнее работать.

WINDIESEL
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Будет ли работать шмель без сеточки. Когда вытаскивал чтобы по чистить я повредил ее. Шмель 2. Спасибо

WINDIESEL
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Будет ли работать шмель без сеточки. Когда вытаскивал чтобы по чистить я повредил ее. Шмель 2. Спасибо

RusNet
А как вообще топливная смесь добирается до манжжеты насоса при исправном обратном клапане насоса?

А я про манжету поршня разве писал? 😛 Плавнее стала работать резинка клапана насоса и уплотнитель корпуса насоса.Оно собственно и подразумевается,что до манжеты поршня бензин доходить не должен.

ЧебурашкО
Не понимаю,чего так народ по поводу горючки параноит,когда дело касается Шмелей и Дастанов...
Собственно вся прелесть этих примусов в том,что в них можно лить любой протухший автобензин на котором они абсолютно нормально будут работать.
У меня каждый год по несколько литров автобензина после водкомоторного сезона остаётся,выливать и денег и природу жалко.А в примус скормить самое оно.Второй год полёт нормальный.С конца лета,я обнаглел ещё больше и стал бензин старой двухтактной смесью бадяжить.Посмотрю на сколько его на такой горючке хватит.Потом разберу и почищу если засрётся,не проблема.Собственно в том и весь цимес,чтобы примус за плм остатки доедал.Если лить исключительно всякие галоши,то лучше Колеман взять и на прогрев бошки спирт не тратить.

Наблюдения.
1)Шарик залипать стал ещё тогда,когда я его в основном галошей кормил.
2)После перевода на автобензин и на бензин подбадяженный 2Т смесью,шарик сильнее залипать НЕ стал.
3)От добавок 2Т смеси резинки в насосе стали плавнее работать.
4)2Т смесь для плм ещё и антикоррозийные присадки содержит от чего бачёк по идее должен меньше корродировать.

В общем за зиму погоняю и посмотрю,когда Дастан чистки потребует.

сеточка- это не фильтр, а испаритель. Именно оттого она не стальная, а медная. Именно оттого мы газом калим основание головки
Без нее бензин не прогреется и будет гореть с копотью, как бензиновая коптилка.
то есть сеточку надо на место -любой степени рваности. или просто намотать рулончик медной проволоки, чтоб вошел к канал,но не перекрыл его

чистка: ввернул длинный саморез в сетку, выдернул пассатижами. Аккуратно развернул. прожег газовым резаком. продул. аккуратно свернул и на место.
До того- прокалить (без жиклера) и продуть канал

https://www.ebay.com/p/Optimus...id=282707293666

К примеру, вот - видно конструкцию, хотя проволочку можно/стоит по-жёстче взять..

slava_zz
Без нее бензин не прогреется и будет гореть с копотью, как бензиновая коптилка.

Прогреется, конечно!
сеточка от чего греется? От самого испарителя-трубки, а та - от горелки.. трубка сама прогреет бензин в достаточной степени, главное, чтоб фитиль достаточно плотно «сидел» в испарителе..

ЧебурашкО
Плавнее стала работать резинка клапана насоса

P.S. Для изготовлении резинки в обратный клапан насоса в Шмель-1 производства завода "Арсенал" пользовался пробойником на 5мм. Резинка Viton села в держатель с некоторым трудом, ибо не особо мягкая. Зато плотно и надежно. Самопроизвольно точно не вывалится и не перекосится.

RusNet
Ну тогда уж поведайте как вам удалось прочувствовать плавность работы этой резинки. Лично у меня обратный клапан насоса в Шмеле и на чистом бензине работает четко и плотно. Как там можно уловить плавность хода этой резинки при работе насосом вообще не понятно. Просто при вырубке и установке резиновой пробочки в этот клапан надо убедиться что резинка в латунный держатель села ровно и надежно и не выступает за края этого держателя. Этот узел технологически не требует никакой смазки.

RusNet
Ну тогда уж поведайте как вам удалось прочувствовать плавность работы этой резинки. Лично у меня обратный клапан насоса в Шмеле и на чистом бензине работает четко и плотно. Как там можно уловить плавность хода этой резинки при работе насосом вообще не понятно. Просто при вырубке и установке резиновой пробочки в этот клапан надо убедиться что резинка в латунный держатель села ровно и надежно и не выступает за края этого держателя. Этот узел технологически не требует никакой смазки.

А тут всё очевидно и клапан действительно стал плавнее и тише работать при накачке.И при откручивании-закручивании насоса резиновый уплотнитель корпуса к горловине бачка не так сильно цепляется.Уменьшилось трение резины о металл за счёт масляной плёнки.В общем,никакой глобальной выгоды это не даёт.Но эффект заметен.

RusNet
P.S. Для изготовлении резинки в обратный клапан насоса в Шмель-1 производства завода "Арсенал" пользовался пробойником на 5мм. Резинка Viton села в держатель с некоторым трудом, ибо не особо мягкая. Зато плотно и надежно. Самопроизвольно точно не вывалится и не перекосится.

Я для себя проблему ЗИПа решил иначе.Для Дастана 11 ремкомплектов + в запасе два новых Шмеля 2 и один Шмель 1 с целыми ЗИПами.Думаю хватит на долго.

Primusolog
Вот заливает! Врет и не краснеет! Ну-ну, давай дальше заливай!
Печально только будет новичкам, которые схавают эту лажу. Ну да что поделаешь - все через это прошли когда то!

Primusolog
Да эта чебурашка глумится походу. Даже комментировать этот бред не хочу! Насос у него плавнее стал работать после "кормежки" примуса бензином с маслом! Не иначе как то масло из бензина попало в насос... Сказки про белого бычка.

Как вас там...ANUSOLOG...Вы свою быдловатую манеру общения оставьте для своих домашних и приятелей с семками.А я с Вами на брудершафт не пил.

ЧебурашкО

Как вас там...ANUSOLOG...Вы свою быдловатую манеру общения оставьте для своих домашних и приятелей с семками.А я с Вами на брудершафт не пил.

проверено на себе

ЧебурашкО
Не понимаю,чего так народ по поводу горючки параноит,когда дело касается Шмелей и Дастанов...
Собственно вся прелесть этих примусов в том,что в них можно лить любой протухший автобензин на котором они абсолютно нормально будут работать.

Соглашусь с первой частью.
"Нужно не таблеток от поноса больше выпускать, а воду лучше чистить" (с)
А поиски альтернативного топлива для примуса, за 150-200-300 рублей за литр - это бред-бредовый. Это тот самый выпуск таблеток от поноса...
Примус должен работать на бензине, и точка. По 30 рублей литр. И не дороже.

А вот со второй - не соглашусь.
У меня примус на прошлогоднем бензине попыхивает периодически, импульсно выходя из режима ровного горения даже в сильно прогретом состоянии. А вот на свежем бензине горит очень ровно. Двухтактное масло, думаю, ему тоже нах не нужно.

PS
У меня примус доработанный по собственной методе, которую я тут описывал уже как-то.
Я избавился от иглы с шариком, и от регулятора. Совсем. Регулятор заглушил, иглу выкинул. Тушится примус подъемом сетки, к которой приделана простейшая проволочная ручка. Пламя тут же срывается. Пользоваться удобно, хотя есть и некоторые оговорки.

Primusolog
А я не с тобой общаюсь, чебурашка, ты кажись попутал северное сияние с бараньими яйцами. Я лишь обращаю внимание форумчан на вранье и бред, который ты здесь распространяешь!

Анусолог,тут оружейный портал а не форум зоофилов. 😀 Вы своим огромным опытом в познании бараньих яиц лучше в другом месте делитесь. 😀
Тут тема про примусы,а не про то как вы северное сияние в бараньих яйцах узрели. 😀

slava_zz
для ясности
1.бензин с примесью масла- забивает примус быстрее
Кто решит проверить лично- потом не жаловаться-вопросы к Чебурашке

Слава,я собственно и не утверждал что примус на таком бензине должен долго и счастливо работать. Я сразу написал,что - к рискам готов,проверю на сколько его хватит.

RTDS
А вот со второй - не соглашусь.
У меня примус на прошлогоднем бензине попыхивает периодически, импульсно выходя из режима ровного горения даже в сильно прогретом состоянии. А вот на свежем бензине горит очень ровно. Двухтактное масло, думаю, ему тоже нах не нужно.

За прошлую неделю сжёг два бачка совершенно протухшего трёхгодичного бензина с небольшой примесью свежей двухтактной смеси.Примус отработал нормально.Ни копоти ни отрывов пламени не наблюдалось.
Может быть в вашем случае в бензине вода оказалась? И проблемы были из-за этого.
Двухтактное масло примусу конечно не нужно,но у меня после сезона обычно полтора-два литра смеси остаётся.В мотор,ясное дело,на следующий год её лить не будешь.Вот и решил на примусе эксперимент поставить.Опять же,смесь 1\50 я в примус не лью,я ей обычный бензин подбадяживаю до состояния зеленоватого оттенка.Смесь синяя.

slava_zz
иглу выкинул.//
и чем жиклер прочищается? Как у рекорда, отдельная игла на рукоятке?
но там это можно сделать на горящем, а тут гасить и снимать колпачки с головы

Я на работающем Рекорде несколько раз попробовал почистить.Примус или гаснет,или что ещё хуже,игла прожигается на столько что может отломиться и остаться внутри горелки (что собственно один раз случилось).
С другой стороны,по моим наблюдениям,необходимость чистки дюзы у Рекорда возникает с постоянной регулярностью в отличии от Дастана.Наверное из за наличия сетки испарителя у последнего.

ЧебурашкО
С другой стороны,по моим наблюдениям,необходимость чистки дюзы у Рекорда возникает с постоянной регулярностью в отличии от Дастана.Наверное из за наличия сетки испарителя у последнего.

Ну или потому, что Рекорд на керосине работает.. или его тоже бензином кормите?
В любом случае - жиклеры с разными отверстиями должны быть, может поэтому..

ЧебурашкО

Анусолог,тут оружейный портал а не форум зоофилов. 😀 Вы своим огромным опытом в познании бараньих яиц лучше в другом месте делитесь. 😀
Тут тема про примусы,а не про то как вы северное сияние в бараньих яйцах узрели. 😀

slava_zz
и чем жиклер прочищается? Как у рекорда, отдельная игла на рукоятке?
но там это можно сделать на горящем, а тут гасить и снимать колпачки с головы

Да, есть проволочка чистящая.
Правда, пользоваться ей не приходится.
С промытым чистым бачком и свежим бензином - не засорялся ни разу пока.

ЧебурашкО
Может быть в вашем случае в бензине вода оказалась? И проблемы были из-за этого.

Вряд ли. Бензин, и прошлогодний, и свежий, для мелких гаражных нужд храню в прозрачной таре - все видно.
И разница с прошлогодним налицо.
Примус-то горит стабильно на обоих, но на прошлогоднем раз в несколько секунд попыхивал, давая язык и копоть....

Primusolog
Слушай, крутой оружейник, ты тут пишешь на чем примус должен работать долго и счастливо, или на чем тебе удалось его завести?

Слющай дА! Когда научишься внимательно читать что другие пишут,а не строчить свои быдловатые посты,параллельно мечтая о бараньих яйцах в лучах северного сияния,тогда глупые вопросы задавать не потребуется. 😀

Primusolog
Не могу судить о степени протухания твоего бензина, но тот, что когда то заливал я, горел в примусе две - три заправки максимум, потом примус начинал плеваться, глохнуть, и гореть крайне нестабильно.

Двух-трёх годичный слитый из бензобака авто.Уже вторая заправка примуса с небольшой добадяжкой 2Т смеси.Пока - Работает штатно.

Primusolog
На свежем проработает немного подольше,

Второй год на автобензине и всё работает.В паспорте тоже в качестве топлива автобензин указан.

Primusolog
но закончится тем же

И чёрт бы с ним! Сломается-починю. Не починю-ещё два новых в запасе лежит.
Это не фетиш и не предмет культурного наследия чтобы за него трястись.

Primusolog
Да и зачем лить в примус всякое дерьмо, чтобы потом заниматься его чисткой?

Ответ на предъидущей странице.

Primusolog
ПыСы: на твои оскорбления, чебурашка, глубоко ровно, ты же чебурашечка...

Пи.Си. Правильно,не отвлекайся! Лучше помечтай о северном сиянии в свете бараньих яиц или о северных яйцах в свете бараньего сияния.В общем,сам там разберёшься со своим богатым опытом. 😀

Primusolog
Слышь, чебурашка хренов, не лень тебе было столько букв строчить? Иди лучше дяде гене приятное сделай!

Примусолог, у тебя дети что ли пароль от аккаунта похитили и развлекаются, пишут на форуме вместо папки?
Чего ты себя так ведешь-то неадекватно?

RTDS
Вряд ли. Бензин, и прошлогодний, и свежий, для мелких гаражных нужд храню в прозрачной таре - все видно.
И разница с прошлогодним налицо.
Примус-то горит стабильно на обоих, но на прошлогоднем раз в несколько секунд попыхивал, давая язык и копоть...

А что может "протухать" в чистом бензине? На примере галоши могу сказать что разницу между свежей и пятилетней не ощущаю ни по внешнему виду и запаху ни по горению в примусе.
Автобензин не использую, ибо сейчас надежные бензиновые примусы без резиновых шлангов хоть и не культурное наследие, но все же исчезающий вид. Сейчас таких не делают. Современные поделки типа Дастанов по качеству и надежности не дотягивают до Шмеля-1. Поэтому есть смысл относиться к старым примусам бережно.

RusNet
А что может "протухать" в чистом бензине?

Пардон, ну общеизвестный же факт...
Бензин достаточно быстро начинает деградировать, меняя свойства...
Срок хранения в малых объемах (канистра) не превышает одного года, потому что в его составе присутствуют многочисленные добавки, которые разрушаются достаточно быстро и октановое число бензина падает даже при хранении в герметичной емкости и при низкой температуре. Еще быстрее это происходит, если тара неполная, а сезон летний...

Еще хуже, когда тара прозрачная...
Этим летом брал несколько баклажек 5-литровых от питьевой воды, и заправлял их бензином для лодки. Одна осталась неиспользованной - отдал приятелю.
Он ее поставил на свету - через пару недель звонит, и говорит - бензин был желтоватый, а сейчас покраснел, стал отчетливо розовым...
Видимо, какие-то присадки распадаются на свету.
Хотя бензин - 92, и с приличной заправки.

RusNet
Автобензин не использую

Без автобензина примус нахер ненужен...
Идеи кормить его топливом по 100-200 рублей за литр - бред полный.

RusNet
Поэтому есть смысл относиться к старым примусам бережно.

Ну, ставьте на полку и сдувайте пыль...

RTDS
Пардон, ну общеизвестный же факт...
...октановое число бензина падает...

Сорри, не сдержался. 😊)))))))))))

Timofeich74
Ну или потому, что Рекорд на керосине работает.. или его тоже бензином кормите?
В любом случае - жиклеры с разными отверстиями должны быть, может поэтому..

Вот знаете,ну никогда даже мысли такой не приходило Рекорд на бензин пытаться перевести.Смысла в этом нет никакого.Рекорд тем и хорош,что имеет примитивнейшую конструкцию и работает на керосине.
Жиклёры там с разными отверстиями,у Рекорда оно ощутимо больше.При этом у Рекорда оно забивается постоянно,а у Дастана не забивается вообще.

RTDS
С промытым чистым бачком и свежим бензином - не засорялся ни разу пока.

У меня тоже ни разу не возникало необходимости,чтобы во время работы примуса требовалось вращать ключ в положение "прочистка". В отличии от Рекорда,дюза у Дастана не засоряется.

RTDS
Вряд ли. Бензин, и прошлогодний, и свежий, для мелких гаражных нужд храню в прозрачной таре - все видно.
И разница с прошлогодним налицо.
Примус-то горит стабильно на обоих, но на прошлогоднем раз в несколько секунд попыхивал, давая язык и копоть....

У меня было такое.Причём бензин в тот раз вроде как даже свежий был...
В общем,проанализировав все сопутствующие факторы,я пришёл к выводу что причиной этому явлению явилось повышение концентрации влаги в бачке.

RusNet
А что может "протухать" в чистом бензине? На примере галоши могу сказать что разницу между свежей и пятилетней не ощущаю ни по внешнему виду и запаху ни по горению в примусе.

Автобензин и Нефрас (Галоша) вещи несколько разные.
Автобензин,как вам уже сказал уважаемый RTDS,имеет массу присадок и срок годности 1 год при правильном хранении.После чего в нём начинаются процессы полимеризации присадок,выпадение их в осадок,падение октана и прочее.
Нефрас,присадок не имеет,срок годности у него 5 лет.По словам человека,занимающегося оптовой продажей нефтехимии,при правильном хранении Нефрасу и через большее количество лет врядли что будет.
По горению,я например разницы тоже не ощущаю,что Нефрас,что свежий автобенз,что протухший.

RusNet
Автобензин не использую, ибо сейчас надежные бензиновые примусы без резиновых шлангов хоть и не культурное наследие, но все же исчезающий вид.

Да всё равно,рано или поздно,детали горелки прогорят и бачок проржавеет если пользоваться.Просто на автобензине придётся чаще делать полную разборку для капитальной чистки.

RusNet
Современные поделки типа Дастанов по качеству и надежности не дотягивают до Шмеля-1. Поэтому есть смысл относиться к старым примусам бережно.

На самом деле,там особо дотягивать нечему.Имею и то и другое. Качество практически одинаковое. У Дастана обработка деталей после литься грубая по сравнению с советский Шмель2. А вот бачёк на мой взгляд у Дастана даже лучше сделан.Самый большой минус Дастана и Шмеля-4 от предъидущих,в том что запорный конус заменён шариком.Который начинает со временем залипать.На моём залипать стал ещё тогда,когда я его Галошей вовсю кормил.

RTDS
Он ее поставил на свету - через пару недель звонит, и говорит - бензин был желтоватый, а сейчас покраснел, стал отчетливо розовым...
Видимо, какие-то присадки распадаются на свету.
Хотя бензин - 92, и с приличной заправки.

Это бензин такой.У меня и не на открытом свету за полгода хранения в герметичной канистре отчётливо желтее становится.А трёхгодичный из бензобака так вообще жолто-коричневый по цвету оказался.

RTDS
Без автобензина примус нахер ненужен...
Идеи кормить его топливом по 100-200 рублей за литр - бред полный.

ВОТ!!! И я о том же уже который раз говорю!!!
Если сидеть лагерем и есть возможность тащить горючку индивидуально для примуса,то лучше вообще Рекорд керосиновый взять в разы проще и надёжнее.Ну или Колеман,чтоб с розжигом не геморроиться.
Во всех остальных случаях,примус должен жрать то-что жрёт основная техника.
Была возможность Колеман купить,начал узнавать,оказывается - только нефрас!
Подумал.Да пропади он пропадом!!! Когда на горбу кроме лодки,мотора и остальной снаряги ещё 20-30 литров автобензина тащишь,везти ещё канистру нефраса для примуса,это - полный идиотизм!

ЧебурашкО
Жиклёры там с разными отверстиями,у Рекорда оно ощутимо больше.При этом у Рекорда оно забивается постоянно,а у Дастана не забивается вообще.

Вот и ответ на вопрос - отверстие в жиклере под керосин несколько меньше должно быть, чем под бензин.. но со временем иглой прочистки «разбивается»..

RTDS
Без автобензина примус нахер ненужен...
Идеи кормить его топливом по 100-200 рублей за литр - бред полный.

Ну, довольно категоричное высказывание, стоит добавить «мне или для меня»..
Все зависит от целей/условий использования, ну и как говорится - у каждого свой вкус; кто-то самосад смолит и ему не понять дорогие сигары, точнее, принять их стоимость..

Вот мнение с одного форума, специализированного, там большая тема о примусах..

Мне ближе такое мнение, выхлопными газами итак часто приходится дышать, нехватало ещё в походах на природе; к тому же - нередко в домашних условиях занимаюсь с примусами (подсел на тему), а иногда под настроение могу и приготовить чего-то.. спецбензин не пахнет или пахнет минимально..
Я уже не говорю, что неизвестно, как все эти присадки в автомобильной бензине будут воздействовать на организм, конечно, суровым «челябинскими мужикам» это не аргумент вообще, но тем не менее..
А если топливо придётся нести на себе в длительном переходе, то придётся задуматься и об эффективности горения топлива, о КПД работы примуса, наверное, тоже не аргумент для большинства..

P.S. соглашусь, что при необходимости примус должен работать от автомобильного бензина - это был для меня довод в пользу покупки первой бензиновой горелки..

Timofeich74
Мне ближе такое мнение, выхлопными газами итак часто приходится дышать, нехватало ещё в походах на природе

Это напоминает погоню за "экологически чистыми продуктами"...
Хорошо, когда зарплата позволяет составлять 100% рациона из таких продуктов. Но смешно, когда живущий в Москве "любитель ЗОЖ" раз в один-два месяца выбирается куда-то в регионы, чтобы купить три литра молока за 500 рублей, десяток яиц по столько же, и т.п. На фоне проживания в мегаполисе и 95% магазинных продуктов такая "любовь к натуральному" просто смешна...
Однако даже на Ганзе на этой любви активно паразитирует ряд барыг, торгующих по нешуточным ценам продукцией "на доверии".

Timofeich74
Вот и ответ на вопрос - отверстие в жиклере под керосин несколько меньше должно быть, чем под бензин.. но со временем иглой прочистки 'разбивается'..

RusNet
У меня Hiker 111T нормально работает как на галоше так и на керосине КО-25 с одним и тем же жиклером. Отдельный жиклер с большим отверстием и трубчатый вкладыш в горелку для ограничения доступа воздуха идет только для спирта. В инструкции тоже все так описано.

Я в курсе, у самого мультик Оптимуса, он и газ к тому же с одним жиклером может потреблять..
Но это не отменяет того, что отверстие жиклера керосинового Рекорда должно быть меньше отверстия жиклера Дастана бензинового..

111 Т - это где ручка слева, чёрный бачок?
Разница между размерами жиклера под керосин и бензин относительно небольшая, а под спирт уже существенней - я полагаю, Вы сами отлично владеете цифрами..

Timofeich74
111 Т - это где ручка слева, чёрный бачок?

Домовой_06
Граждане, это лютый п...ц вообще! "Рекорд" брать брать в поход лучше? А брать бензин по 100 за литр бред? Дак керосин-то сколько стоит?!? Разливной раньше был дороже 92-го, а теперь его вообще не продают даже в областном центре.в бутылках стоит те же 100 р. примерно.

ДАК ? - Я керосин осветительный по 50р. за литр покупаю.Просто места знать надо. И таки да,если сидим лагерем и бенза только на туда-обратно берём,то Рекорд рулит!

Timofeich74
Вот и ответ на вопрос - отверстие в жиклере под керосин несколько меньше должно быть, чем под бензин.. но со временем иглой прочистки 'разбивается'..

Я не помню,какие там должны быть диаметры отверстий.Но пока у абсолютно нульцевого Рекорда это отверстие не разработалось,горел он из рук вон плохо.

Timofeich74
Все зависит от целей/условий использования, ну и как говорится - у каждого свой вкус; кто-то самосад смолит и ему не понять дорогие сигары, точнее, принять их стоимость..

Да,именно. Когда уважаемый SlavaZZ пишет,что примусы он заправляет исключительно Галошей,у меня даже мысли не возникает с ним спорить по этому поводу.По тому что спор будет подобен,спору профессионального лесоруба с туристом,по поводу,какой топор и пила наиболее оптимальны.

Timofeich74
Мне ближе такое мнение, выхлопными газами итак часто приходится дышать, нехватало ещё в походах на природе; к тому же - нередко в домашних условиях занимаюсь с примусами (подсел на тему), а иногда под настроение могу и приготовить чего-то.. спецбензин не пахнет или пахнет минимально..
Я уже не говорю, что неизвестно, как все эти присадки в автомобильной бензине будут воздействовать на организм, конечно, суровым 'челябинскими мужикам' это не аргумент вообще, но тем не менее..

Использование бензинового примуса в доме,вообще чревато последствиями.Так что,вы тут явно не в тему написали.
А при использовании на открытом воздухе,абсолютно монопесуально,что в примус заправлено.При горении,запаха нет,что от автобензина что от нефраса.

Timofeich74
А если топливо придётся нести на себе в длительном переходе, то придётся задуматься и об эффективности горения топлива, о КПД работы примуса, наверное, тоже не аргумент для большинства..

Вы сейчас издеваетесь? Какое нафиг КПД? Какое нафиг эффективность горения топлива?
Ветер дует - КПД падает. Котелок не плоский а высокий - КПД падает.Котелок без крышки - КПД падает.Температура на несколько градусов ниже - КПД падает. ИТД. Или у вас условия использования в походе близки к идеальным лабораторным?
А вот топливо,действительно приходится нести на себе.И я лучше понесу лишние 5 литров автобензина,которыми я в случае чего,могу мотор дозаправить,а не 5 литров нефраса.

ЧебурашкО
Вы сейчас издеваетесь? Какое нафиг КПД? Какое нафиг эффективность горения топлива?

А что - автомобильный бензин и бензин Калоша, например, горят абсолютно одинаково? В плане количественного выделения энергии? Продолжительность горения тоже будет одинакова?
Какое КПД? Самое что ни на есть обычное, помню точно - видел в какой-то инструкции к примусу цифру около 49 процентов, если не ошибаюсь..
Которое изменится, если сменить топливо, при прочих равных..
Что издевательское Вы увидели в моих словах?

ЧебурашкО

Ветер дует - КПД падает. Котелок не плоский а высокий - КПД падает.Котелок без крышки - КПД падает.Температура на несколько градусов ниже - КПД падает. ИТД. Или у вас условия использования в походе близки к идеальным лабораторным?

Вы тут о КПД всей системы говорите, я о КПД конкретно примуса, которое изменится при смене топлива.. условия внешние здесь ни при чем..

К примеру, выше чуть был упомянуть примус Optimus 111 T, работающий от бензина и керосина (ну и спирта, даже дизель упоминается вроде)..
из инструкции следует, что полного бачка (скорее - 3/4) хватает на 1 час горения с бензином и 1. 25 ч. - с керосином..
Разве нет повода поразмышлять о эффективности горения разных видов топлива?

Я понимаю, что Калоша и автобензин лежат ближе друг к другу, но наверняка разное количество энергии дадут при сжигании..

P.S. Я жгу лигроин вообще, не буду стоимость озвучивать, по-берегу эмоции..
Насчёт дома нельзя - ну так они, примусы, появились вообще для домашнего использования..

ЧебурашкО
При горении,запаха нет,что от автобензина что от нефраса.

Это не так, но и помимо горения есть где почувствовать запах..
Собственно, я уже сказал - это личные предпочтения..
Вам нравится самое доступное топливо, мне это понятно и при невозможности достать чище я тоже пользуюсь бензином с заправки..
Но это не значит, что нет лучшего топлива или нет смысла искать более чистое..
Добавляют 5 процентов ацетона в автобензин; Калошу разбавляют на треть/половину хорошим керосином или Уайт-Спиритом.. все это делают для улучшения работы (или продолжительности) примусов и не на пустом месте придумано..
В конце концов - есть весьма редкие выпуски Шмелей (не говоря о других примусах) и постоянная разборка с чисткой не улучшают их состояние..
Давайте уже оставим тему топлива, она подробно рассмотрена с выкладками справочной литературы и практическими экспериментами на некоторых форумах

Timofeich74
В конце концов - есть весьма редкие выпуски Шмелей (не говоря о других примусах) и постоянная разборка с чисткой не улучшают их состояние..

RusNet
Это точно, к примеру топливные ходы в горелке Hiker 111T столь замысловаты, что от серьезного кокса их отчистить будет просто нереально, как говорится "можно даже не пытаться". При этом сама горелка от места крепления к бачку и до самой форсунки полностью цельнометаллическая без всяких разъемов.

Нагреть и продуть кислородом разве что..

P.S. Случайно под рукой оказалась голова от 111 (без буквы), позволю продемонстрировать сказанное..

Timofeich74
Нагреть и продуть кислородом разве что..

Timofeich74
P.S. Случайно под рукой оказалась голова от 111 (без буквы), позволю продемонстрировать сказанное..

Домовой_06
5 литров нефраса? Это ж на сколько поход-то должен быть, чтобы в одном примусе его спалить?

Готовим много. 😛 Вечерами,особенно когда на месте сидим,я его просто не выключаю.Так весь вечер и работает.За-то чай всегда горячий.У меня если особо не экономить,средней расчёт 1 заправка на сутки.

Домовой_06
Подогрев такой же, как у Рекорда, значит будет и на керосине.

Мне тоже кажется что должен.Как нибудь надо попробовать.Только в случае с керосином,использование Шмеля совершенно теряет всякий смысл.

Timofeich74
А что - автомобильный бензин и бензин Калоша, например, горят абсолютно одинаково? В плане количественного выделения энергии? Продолжительность горения тоже будет одинакова?

Кормил примус и тем и этим.Разницы особой не заметил. Наоборот,показалось что на автобензине,примус по злее работает.По времени работы разницы тоже не заметил.

Timofeich74
Вы тут о КПД всей системы говорите, я о КПД конкретно примуса, которое изменится при смене топлива.. условия внешние здесь ни при чем..

Как это внешние условия не причём??? У нас что,исследование работы примуса в идеальных лабораторных условиях? Какая разница,закипит котелок на пару минут быстрее или нет,когда любое изменение внешних условий полностью нивелирует это и без того сомнительное преимущество.

Timofeich74
К примеру, выше чуть был упомянуть примус Optimus 111 T, работающий от бензина и керосина (ну и спирта, даже дизель упоминается вроде)..
из инструкции следует, что полного бачка (скорее - 3/4) хватает на 1 час горения с бензином и 1. 25 ч. - с керосином..
Разве нет повода поразмышлять о эффективности горения разных видов топлива?

Я понимаю, что Калоша и автобензин лежат ближе друг к другу, но наверняка разное количество энергии дадут при сжигании..

Согласен,увеличение на 30% времени работы от одной заправки это огромнейшее преимущество.Но и топливо сильно разное.
А применительно к автобензину и Галоше,ещё неизвестно у кого будет выше КПД. Но не думаю что разница будет на столько большой,чтобы быть сколь либо существенной для реального применения.

Timofeich74
Насчёт дома нельзя - ну так они, примусы, появились вообще для домашнего использования..

Только работали те примусы не на бензине.И вы это должны знать.

Timofeich74
Добавляют 5 процентов ацетона в автобензин; Калошу разбавляют на треть/половину хорошим керосином или Уайт-Спиритом.. все это делают для улучшения работы (или продолжительности) примусов и не на пустом месте придумано..

Когда лезут Эверест покорять и не такое делают.Только в нашем случае оно не надо. Всё и так прекрасно работает без всякого онанизма.

Timofeich74
В конце концов - есть весьма редкие выпуски Шмелей (не говоря о других примусах) и постоянная разборка с чисткой не улучшают их состояние..

А ещё есть уникальные ножи и топоры представляющие художественную и историческую ценность.И работа ими не улучшает их состояния.
Не проще ли,оставить редкое и уникальное дома и пользоваться вещами за которые не надо будет трястись? Вещами,которые можно использовать в полной мере и так,как будет удобно,а не так чтобы их лишний раз не намочить и не поцарапать.

ЧебурашкО
а не так чтобы их лишний раз не намочить и не поцарапать.

RusNet
А так да - если в запасе есть парочка новых шмелей, то почему бы один и не замучить...

ЧебурашкО
Я для себя проблему ЗИПа решил иначе.Для Дастана 11 ремкомплектов + в запасе два новых Шмеля 2 и один Шмель 1 с целыми ЗИПами.Думаю хватит на долго.

Тоже отметил такое..

RusNet
Нож или топор от этого не придут в полную негодность, чего нельзя сказать о примусе, если постоянно заправлять его не пойми чем.

Вы похоже плохо в вопросе разбираетесь.Рубяще-режущий эксклюзивчкик запароть на раз-два можно.И последствия возникают частенько необротимые в отличии от кокса внутри горелки.

RusNet
Особенно это касается не прямоходных горелок как у Шмеля, которые еще можно через мучения но как-то почистить, а более сложных изделий, рассчитанных не только на бензин.

Так разговор про шмели шёл. Я сразу написал,что одно время Калемон взять хотел,но узнав что его только нефрасом кормить придётся сразу от такого "счастья" отказался.

RusNet
А так да - если в запасе есть парочка новых шмелей, то почему бы один и не замучить...

А я его не мучаю.К Дастану отношусь достаточно бережно,в разумных пределах.
Бензин в бачке не храню,смазываю вовремя,всё в рамках регламента и даже более того.И в паспорте на него,вообще то,в качестве топлива автобензин указан а не нефрас. Я же туда не гидразин лью.

Timofeich74
Тоже отметил такое..

И хочу заметить,ещё ни один ремкомплект за два года использования не открывал.

RTDS

Без автобензина примус нахер ненужен...
Идеи кормить его топливом по 100-200 рублей за литр - бред полный.

quote:

Primusolog
А если брать канистрами от 10 литров, то выходит по 60р/литр. И по мне лучше немного переплатить за качественный бензин, чем потом мудохаться каждый раз с разборкой и чисткой от кокса!

Да переплачивайте, кто ж мешает...
Но у меня и у многих других Шмель прекрасно работает на автомобильном бензине. И галоша мне не нужна ни по 120 за литр, ни даже по 60.
Примус чистый, работает стабильно, от кокса не чищу, сжег уже много топлива в нем.

RTDS
сжег уже много топлива в нем

RTDS

Да переплачивайте, кто ж мешает...
Но у меня и у многих других Шмель прекрасно работает на автомобильном бензине. И галоша мне не нужна ни по 120 за литр, ни даже по 60.
Примус чистый, работает стабильно, от кокса не чищу, сжег уже много топлива в нем.

Ну, сказки я тоже умею рассказывать! 😛 😀 Особенно детишкам на ночь.

RusNet
"много" это сколько? примерно хотя бы

Я прежде с примусами дела не имел, и, обзаведясь по случаю Шмелем, еще с год назад сам тут задавал наивные и глупые вопросы. Правда, быстро разобрался в незамысловатой конструкции, в паре-тройке нюансов ее работы, и даже не без успеха опробовал собственный вариант доработки с устранением крана-регулятора. Собственно, с тех пор примус юзаю на автобензине и в хер не дую - работает и работает: свинец плавит, шулюм варит...

В общем-то, по примусу у меня давно нет вопросов к гуру, но самим гуру, как вижу, тоскливо, когда к их пещере не идут чайники-ходоки )) Вот гуру и пытаются нагонять интересу вокруг давно до донышка высосанной темы - сейчас вот уже десятки страниц мнут вялого о том, что категорически необходима Галоша, и что без нее не жить, не быть:

PS
Черт, а если я скажу, что у меня примус 40-50 литров бензина автомобильного сожрал без чистки, Галоши, молитв и камланий, у 'примусолога' либо пердак полыхнет, как примус, либо он переключит акцент на мое "вранье", дескать, быть того не может. Третьего просто не дано ))

RTDS
Ахах, Примусологу пердак припекло 😀
Привык годами тут про Шмеля рассуждать, мусоля одно и то же - даже ник "примусолог" придумал 😀
Новички приходят вереницами к гуру - совета спрашивают, льстят самолюбию )) А тут хуяк - и у кого-то работает примус без намоленной далай-ламой и тремя раввинами Галоши! Авторитет надо срочно спасать, 'примусолог' засуетился, замельтешил, заюморил...

Я прежде с примусами дела не имел, и, обзаведясь по случаю Шмелем, еще с год назад сам тут задавал наивные и глупые вопросы. Правда, быстро разобрался в незамысловатой конструкции, в паре-тройке нюансов ее работы, и даже не без успеха опробовал собственный вариант доработки с устранением крана-регулятора. Собственно, с тех пор примус юзаю на автобензине и в хер не дую - работает и работает: свинец плавит, шулюм варит...

В общем-то, по примусу у меня давно нет вопросов к гуру, но самим гуру, как вижу, тоскливо, когда к их пещере не идут чайники-ходоки )) Вот гуру и пытаются нагонять интересу вокруг давно до донышка высосанной темы - сейчас вот уже десятки страниц мнут вялого о том, что категорически необходима Галоша, и что без нее не жить, не быть:

PS
Черт, а если я скажу, что у меня примус 40-50 литров бензина автомобильного сожрал без чистки, Галоши, молитв и камланий, у 'примусолога' либо пердак полыхнет, как примус, либо он переключит акцент на мое "вранье", дескать, быть того не может. Третьего просто не дано ))

Primusolog
И кстати преимущество примуса заключается как раз не в дешевизне топлива, а в его доступности. А также в высокой калорийности и удобстве транспортировки в отличие от газа.

Такого бредового переобувания в воздухе я тут ещё не видел. 😀
Мы оказывается тут ГАЗ обсуждаем!!! И ларьки с Галошей на каждом шагу стоят. 😀
Перл про "не в дешевизне дело а в доступности топлива" так вообще верх идиотизма! 😀
Дёшево то - что доступно.

RTDS
Черт, а если я скажу, что у меня примус 40-50 литров бензина автомобильного сожрал без чистки

Полыхающий пердак конечно пердаком, однако формулировка реально мутная и доверия не внушает.

Primusolog
Ну я смотрю тут одни только "гуру": ты, да чебурашка! И не мне авторитет надо спасать, а вам - мне вообще это всё ровно. Ну пишите пургу, ну и пишите, я что, от этого плохо спать буду?
Мне по большому счету и с большой колокольни плевать, что вы там льете в ваши сраные примуса, жаль будет только новичков, которые могут схавать вашу лажу. Впрочем самый надежный опыт это тот, который выстрадан. Так что всё равно, пишите и дальше и упивайтесь своим сраным авторитетом!

Оно и видно,как ты свой опыт - сидя дома выстрадал. 😀
Продолжай страдать своим домашним опытом дальше - страдалец. 😀

RusNet
Полыхающий пердак конечно пердаком, однако формулировка реально мутная и доверия не внушает.

Вы предлагаете завести журнал учёта и считать количество бензина израсходованного на примус?

RTDS
Привык годами тут про Шмеля рассуждать, мусоля одно и то же - даже ник "примусолог" придумал

Если быть точным,то фразу "Привык годами тут про Шмеля рассуждать" нужно писать так - "Привык годами тут ТОЛЬКО про Шмеля рассуждать" 😀
Ибо,если посмотреть статистику тем в которых это примусГУРУ отметилось,то станет видно,что весь свой гигантский опыт(который это существо якобы выстрадало),оно выстрадало не выходя со своими примусами из дома. 😀

И судя по тому,что пОциент с такой навязчивостью не только на этом форуме - годами ТОЛЬКО про примусы разглагольствует.То получаем новый вариант расшифровки аббревиатуры ПГМ - Примус Головного Мозга. 😀

ЧебурашкО

Вы предлагаете завести журнал учёта и считать количество бензина израсходованного на примус?

И журнал отработанных часов! 😊

https://www.chipmaker.ru/index...tach_id=3848382

Timofeich74
И журнал отработанных часов!

Именно!!! 😊
Тогда к карандашу и блокноту нужно будет секундомер добавить.Обычными часами думаю не оботись,вдруг примус до положенных 975 заявленных часов,30 секунд не дотянет. 😊

ЧебурашкО

нужно будет секундомер добавить.Обычными часами думаю не оботись,вдруг примус до положенных 975 заявленных часов,30 секунд не дотянет. 😊

Хотел написать - встроенный секундомер, с приводом от примуса - а как иначе?
И обязательно опечатать - порядок должон быть!

Timofeich74
Хотел написать - встроенный секундомер, с приводом от примуса - а как иначе?
И обязательно опечатать - порядок должон быть!

Тогда только на узкоглазых соседей уповать,авось на свои подделки Колемана они когда нибудь что-то подобное приделают.В нашем случае,только проверенная временем классика - Карандаш,блокнот и секундомер. 😊

П.С.
Мерный стаканчик забыл добавить.А то,на глаз бензин в бачок лить,тоже не хорошо.

ЧебурашкО

Тогда только на узкоглазых соседей уповать,авось на свои подделки Колемана они когда нибудь что-то подобное приделают.В нашем случае,только проверенная временем классика - Карандаш,блокнот и секундомер. 😊

https://www.chipmaker.ru/topic/96413/page__st__5740

Парни тут не только манометры, но и горелочки розжига встраивают, так что - секундомер вообще фигня!
Я про счётчик не сформулировал, мерный стаканчик тоже правильно - надо всегда одинаково заливать!

Timofeich74
Парни тут не только манометры, но и горелочки розжига встраивают,

Только вопрос,НАХУА всё это надо и зачем весь этот дроч.....

Поэтому для новичков в качестве первой догмы напишу.

!!!КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ЗАПРАВЛЯТЬ БЕНЗИНОВЫЕ ПРИМУСЫ КЕРОСИНОМ!!!

Керосин после прогрева горелки выходит не в газообразной форме а в виде жидкости,но при этом уже разогретый для быстрого и лёгкого воспламенения.
В случае поджигания(особенно если прогрев был осуществлён штатным способом написанным в инструкции к Шмелю),вы получаете мощный факел и разбрызгиваемый во все стороны горящий керосин.В результате горящим керосином примус заливает не только сам себя но и всё вокруг.
От силы прогретости голелки это не зависит.Её конструкция такова,что керосин не успевает в ней испаряться.

ЧебурашкО
Тут уже проскакивали наводящие вопросы по поводу керосина в Шмеле,я решил подождать и посмотреть что на это другие ответят. В результате,кроме того что у мультифайлов для этих жидкостей дырки в дюзах разные,никто ничего более не сказал.

RusNet
Это мой вопрос был на почве некоторой внешней схожести горелок Шмеля-1 и Hiker 111T.

Вы наверное хотели написать про схожесть горелок РЕКОРД-1 и Hiker 111T.
Судя по фоткам выложенным ранее,горелка у Хикера конструктивно является горелкой керосинового Примуса фирмы "Примус" (Рекорд-1),но с добавленным краном перекрытия горелки.
С горелками Шмелей они ничего общего вообще не имеют.

ЧебурашкО
С горелками Шмелей они ничего общего вообще не имеют.

палыч 67
Клапан не ставили(хотя ,надо бы )

ЧебурашкО
К стати касаемо догм.
Тут уже проскакивали наводящие вопросы по поводу керосина в Шмеле,я решил подождать и посмотреть что на это другие ответят. В результате,кроме того что у мультифайлов для этих жидкостей дырки в дюзах разные,никто ничего более не сказал.

Поэтому для новичков в качестве первой догмы напишу.

!!!КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ЗАПРАВЛЯТЬ БЕНЗИНОВЫЕ ПРИМУСЫ КЕРОСИНОМ!!!

Керосин после прогрева горелки выходит не в газообразной форме а в виде жидкости,но при этом уже разогретый для быстрого и лёгкого воспламенения.
В случае поджигания(особенно если прогрев был осуществлён штатным способом написанным в инструкции к Шмелю),вы получаете мощный факел и разбрызгиваемый во все стороны горящий керосин.В результате горящим керосином примус заливает не только сам себя но и всё вокруг.
От силы прогретости голелки это не зависит.Её конструкция такова,что керосин не успевает в ней испаряться.

Primusolog
мне пришлось как то раз жечь именно керосин в 4-м шмеле, просто не смог вовремя достать бензин, а керосин был в наличии. Да, разжигать пришлось очень долго, сжег 4 таблетки сухого спирта, но примус горел на керосине точно так же, как и на бензине!

Ну и немного по видам топлива и смесям.
Шмелями пользуюсь давно и "гонял" их на следующих видах:
- 92-й;
- "калоша";
-"калоша"/уайт-спирит 70/30;
-"калоша"/уайт-спирит 50/50;
-"калоша"/ацетон 85/15

Смесь калоша/уайт-спирит 50/50 подошла к шмелям с новыми, не заезженными жиклерами, в других случаях - много красноты, смесь с ацетоном - отлично, использую как промывочную раз в год, на остальных смесях и бензинах шмели работали отлично, но отдаю все-же предпочтение смеси "калоша"/уайт-спирит (70/30).

Rekrut61
Думается, это было не зимой в сильный мороз: не разжегся бы. Ну и, второй момент, почему заработал - жиклер оказался не разбитым и его сечения хватило для розжига керосином.

Да нет, ошибаетесь, как раз зимой и в мороз! Но дело было в палатке, а не на ветру, потому и прогрелся. Но сейчас вспоминаю: сжег 1 таблетку - плюется, сжег вторую - плюется, и так до 4-й, пока не завелся! 😀
Кстати как раз смесь с ацетоном или спиртом годится для разбитых и потому коптящих жиклеров.

Rekrut61
но отдаю все-же предпочтение смеси "калоша"/уайт-спирит (70/30).

А просто "калоша" в чистом виде чем хуже?

RusNet
А просто "калоша" в чистом виде чем хуже?

А я не писал, что он хуже, в сообщ. я ведь указал, что на др. бензинах работали отлично. Но уайт-спирита у меня много, да и в продаже он дешевле, если примус используется часто - выгода будет.

Rekrut61
Для новичков это может быть правилом, но мне пришлось как то раз жечь именно керосин в 4-м шмеле, просто не смог вовремя достать бензин, а керосин был в наличии. Да, разжигать пришлось очень долго, сжег 4 таблетки сухого спирта, но примус горел на керосине точно так же, как и на бензине! Ни разу не плевался и не коптил. Тем более можно его гонять на уайт-спирите при хорошем прогреве. Можете не верить, но в автомобильном бензине есть часть фракций, кипящих при температуре кипения керосина, но прогрева хватает, чтобы они испарялись.

Я данный эксперимент проводил на Дастане.
Прогрев - полное блюдце медицинского спирта при комнатной температуре.
После поджига,примус стал сильно факелить.В таком состоянии проработал около минуты но на рабочий режим так и не вышел.
Эксперимент прекратил - квартиру жалко. 😊

В принципе,если вы пишите что 4й Шмель раскочегарить на керосине вам удалось,то причина столь разных результатов,должна крыться в несколько разной конструкции испарителя этих примусов.
В Дастане как такой сетки испарителя не оказалось,вместо неё вставлена длинная витая пружина.Думаю это и повлияло на результат.

Rekrut61
смесь с ацетоном - отлично, использую как промывочную раз в год

Не пробовал такой способ.А вот попытка промыть чистым ацетоном,пропуская его в жидком виде через горелку,привела к окончательному залипанию шарика.
Как оказалось,ацетон маслянистые отложения внутри горелки не вымывает.Он их подсушивает и делает более липкими.
Больше года,шарик в примусе периодически залипал,при этом примус всегда работал на автобензине и даже на автобензине подбадяженном 2х тактным маслом.После промывки чистым ацетоном-шарик залип намертво.

Rekrut61
в других случаях - много красноты,

Вы имеете ввиду цвет пламени или то,что после работы на некоторых бензинах, латунь горелки вместо жёлтого цвета становится медно-красного?

ЧебурашкО

Я данный эксперимент проводил на Дастане.
Прогрев - полное блюдце медицинского спирта при комнатной температуре.
После поджига,примус стал сильно факелить.В таком состоянии проработал около минуты но на рабочий режим так и не вышел.
Эксперимент прекратил - квартиру жалко. 😊

В принципе,если вы пишите что 4й Шмель раскочегарить на керосине вам удалось,то причина столь разных результатов,должна крыться в несколько разной конструкции испарителя этих примусов.
В Дастане как такой сетки испарителя не оказалось,вместо неё вставлена длинная витая пружина.Думаю это и повлияло на результат.