Бензиновые примусы. Опыт, отзывы и пр.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

мультяху купите

Ursvamp
У меня 2 Шмеля, ну их нафиг.

Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...

Подумываю о такой: http://shop.4list.ru/good1018.html

Joker12.1
Колеман с генераторной трубкой ?

Да, и это его проблема. засрется - только замена, не прочистишь.

не прочистишь

Угрюмый человек
В моем примусе, похоже, эта проблема решена- в этой трубке есть тросик, специально для прочистки.

Нет там тросика, и быть не может. Генераторная трубочка, очень тонкая. Если у вас только тросик 0, 02 мм. 😊

Joker12.1, а вы про какой тросик говорили?

Joker12.1

Pavel_Khl
Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...

Угрюмый человек
Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?

Ursvamp
так он работает, но как. Первый-то у меня сп***ли, и он удачнее второго был.

Мощи столько в нём, что никогда ветрозащитой даже не пользовался.

Угрюмый человек
Не дай Бог, в палатке вспыхнет!

Ursvamp

Ursvamp
Вот из-за этих танцев с бубном, то есть шмелем, их и нафиг.

Mad-Max
Со шмелем на мой взгляд как раз никаких танцев с бубном,

Угрюмый человек
Кто подскажет- будет бензиновый примус на керосине работать?

Вот отличная тема по примусам, все нюансы использования и доработка, в том числе перевод на керосин и т.д. Правда страниц там очень много стало.
http://www.chipmaker.ru/topic/96413/

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

presidentdelica
Газ при этой t нормально гореть отказывался.

Ursvamp
Смотря какой газ

Угрюмый человек
А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?

а у меня это самый любимый девайс (за размер! ну а заморским оригиналом пользоваться не довелось), сколько пользовался ни разу проблем не было, главное не забывать что у него есть шторка, чтобы не перегревалась емкость с бензиком. его урчащий звук горелки ни с чем не спутаешь )

http://moskva.farpost.ru/zhidk...e-30809606.html

Угрюмый человек
hypno, а как он на ветру работает?

да ветер такой горелке в принципе пофиг, но моща наверное не самая большая, поэтому время нагревания емкости будет зависить от ветрозащиты

Угрюмый человек
А кто поделится опытом эксплуатации примуса Турист ПТ-1? Есть среди нас пользователи данного агрегата?

есть такой.
отличный малогабаритный примус, если хочется еще более компактный размер - не берем с собой коробку.

надежный, ломаться нечему. для 2 или максимум 3 человек подойдет, но на большую компанию ведро супа на нем не сварить.
можность где от 1.5кВт

ищу где купить еще один такой примус, но что то новых их нет, а брать б/у в хрен пойми каком состоянии за много тысяч руб - сомнительное удовольствие.

погуглите, об этом примусе много уже написано.

hypno
да ветер такой горелке в принципе пофиг, но моща наверное не самая большая, поэтому время нагревания емкости будет зависить от ветрозащиты

Полную кружку снега при -14 кипятит быстро.

Бонусом топливо для грелки

Garygu
Полную кружку снега при -14 кипятит быстро.

2 Иваныч Баский
...Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине...

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

может быть эти шарики для лучшего испарения/газообразования?

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек
Так можно их выковыривать, или нехай будут?

Про удалить этот фильтр, в соседней теме, писал я. Так что возьму на себя ношу "первопроходца" ))) Давно подумывал от него избавиться, думаю теперь самый подходящий случай. Сегодня завтра сковырну его, отпишу результат.

Что за примус такой?

Сегодня завтра сковырну его, отпишу результат.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек
Заранее спасибо, с нетерпением жду результатов эксперимента!

Итак выковырял фильтр, прблем не доставило никаких. Сам фильир можно расшатать и достать пальцами удерживая жиклер в плоскогубцах, я использовал тиски. Изменений в горении не замечено, ну может устойчивее на "малых оборотох" хотя и с ним горела без проблем. Фильтр снова был покрыт черной смолянистой дрянью, хотя после последней чистки кормил только чистейшей калошей, вобщем не зря удалил.
Как доберусь до компа подкину фоток.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

2 Иваныч Баский
У меня "Смерть туриста" дома как сувенир. Вещь конечно, сама в себе. Насосика нет. Но благодаря этому, габариты маленькие. Проверял по работе. Кружку-сиротку с ледяной водой доводит до кипения за 11 минут. При этом верещит как маленький реактивный двигатель. На ветер ей похрен. Чисто турбо-горелка.
Основным примусом в машине зимой ездит аналог "Шмеля" Дастан. На зиму заливаю 95 бензин. Шмель как Шмель. ))) Больное место-резиновое кольцо в бензонасосе. Резина быстро дубеет в бензине. Качать хреново. Не нагнетает. Несколько раз менял. Покупал отдельно ЗИПы. Похоже, с одного завода все ЗИПы.

Урчит он, видимо, когда уже старичок и подзабился. Старый отцовский так работает. Пару лет назад достался по случаю нулевый ПТ1, так он работает без урчания, ровно.
Заводится в любой мороз отлично (до -29ти пробовал).
А вот "свея" тарахтит сызнова.

Кто на спирту пробовал примус гонять?

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Ursvamp
Кто на спирту пробовал примус гонять? Интересно с целью использования в палатке.

Миф о невонючести спирта не более чем миф. Когда спиртовки дома испытывал, домашние ругались постоянно 😊. Спирт жег питьевой.
Ну и прокладки он убивает, не рекомендуют спирт жечь в примусе. Только если по ошибке бензин вчера выпил, а на утро только спирт остался (короче, в экстренных случаях 😛 )

strateg
Миф о невонючести спирта

Угрюмый человек
Так можно их выковыривать, или нехай будут?

без понятия!
извини.

но такие форсунки с шариками можно заказать с aliexpress или dx
я их там встречал по 3шт в наборе.

Mad-Max

Итак выковырял фильтр, прблем не доставило никаких.
Как доберусь до компа подкину фоток.

спасибо.
имейте ввиду: такие форсунки с фильтром есть на dx или aliexpress (я писал выше)
если вдруг понадобится - купите в запас и все.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

такие форсунки с шариками можно заказать с aliexpress

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Stayn

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек
...Это, как я понимаю, форсунки для бензина, а как должны выглядеть форсунки для других видов топлива? ...Какое отверстие должно быть? Больше али меньше, чем для бензина?

Отсюда - http://www.chipmaker.ru/topic/118543/

Stayn
Это форсунки для горелок...

Ursvamp
Дело не в вонючести а в том что он угара не дает и копоти тоже.

Домовой_06
Только диаметр нужно уточнять. В комплекте с горелками есть несколько форсунок под разное топливо, из-а этого они и становятся "мультитопливными". 😛

А на счет мультитопливности (газолин, керосин, солярка, бутан)... вполне допускаю что лукавят китаёзы, потому что в комплекте с BRS-8 идет всего одна сменная (или запасная?) форсунка.
Кто-нибудь вообще пробовал эту BRS-8 на керосине или на солярке гонять?

Stayn
...Возможно цифры в наименовании обозначают диаметр в сотых миллиметра, но тогда непонятки с "3035"...

Stayn
...А на счет мультитопливности (газолин, керосин, солярка, бутан)... вполне допускаю что лукавят китаёзы, потому что в комплекте с BRS-8 идет всего одна сменная (или запасная?) форсунка.

strateg
Угар это что?

Ursvamp
Это и угарный газ, и копоть, и несгоревшие углеводороды - то есть всё то от чего двинуть можно в палатке. И я б не сказал что примус может без всего этого работать. Только теоретически, на практике от него сдохнуть легко, надышавшись. Ну попробуй его в палатке-то пожечь - убежишь.

Пробовал. и не я один. Нормально, если примус в порядке. С жидким топливом мне просто более стремно в палатке, чем с газом, в плане пожароопасности.

Нормально, если примус в порядке.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Dead Cat
Допустим, тот же спортстер.

Хотя, спортстер, я бы не стал им топить, капризный он к качеству топлива. А нормальные горелки - пофиг.

Dead Cat
...что будет, если бензиновую горелку топить бензином, разведенным маслом для двухтактного мотора - 1 к 50. Быстро заглохнет?

Ответ: нет, некоторое время помучается. 😊

Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её. Через некоторое время будет проще новую горелку купить, чем очистить старую.

Домовой_06
А что будет, если человек будет сивуху жрать? "Быстро заглохнет"?

Ответ: нет, некоторое время помучается. 😊

Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её. Через некоторое время будет проще новую горелку купить, чем очистить старую.

Пробовали, или теоретизируете?
А я пробовал 😛
Двухтактное масло, собственно, рассчитано на то, чтобы максимально чисто сгорать в двс.
2% масла в смеси, это ниочем. Пару бачков у меня выгорело без последствий, по крайней мере.

Угрюмый человек
сам неоднократно грелся примусом, существенного угара не замечал.

Существенный - это какой, смерть?

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

strateg
Двухтактное масло, собственно, рассчитано на то, чтобы максимально чисто сгорать в двс.

Если бы горелке была также нужна смазка, то их производители указывали в инструкции необходимость разведения топлива маслом в определённой пропорции. 😛

Угрюмый человек
...гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.

Домовой_06
То, что оно сгорает, это уж се ля ви, издержки двухтактовости

Домовой_06
Это масло из бензина будет интенсивно ещё в горелке выгорать (из-за высокой температуры), забивая её

Dead Cat
Я не спец по ДВСам...

почему тогда этого не происходит в 2т двс?

Домовой_06
А я спец.

Домовой_06
В горелках смесь масла с бензином нагревается очень сильно ещё проходя по каналам

Угрюмый человек
Существенный- это первые признаки отравления (Головная боль, тошнота и пр.).
В любой палатке присутствует эффект естественной вентиляции, она не герметична! Тем более это проявляется в той местности, где я живу (Казахстан)- постоянно дующие ветра прекрасно проветривают ЛЮБУЮ палатку, от советской брезентовой до современной двуслойной. Я повторюсь- гоняя в палатке примус по несколько часов без перерыва, мы никогда не чувствовали более-менее серьезного угара.
С уважением, Алексей.

Если палатку привалит плотно снежком, по периметру, да еще и бензинчику этилированного в примус полузасравшийся плеснуть, шанс склеить ласты очень велик, особенно, если задремлешь с устатку. НО на спирту он не намного ниже при тех же условиях. И на газу тоже

Dead Cat
...Тогда как оно может что-то смазать в 2т цилиндре?

Домовой_06
Посмотрите как работает двухтактный двигатель. Во время впуска смесь попадает на стенки цилиндра, откуда снимается поршневыми кольцами так смазывается пара "поршень-цилиндр".

Dead Cat
как при этом масло не сгорает раньше прочих компонентов топливной смеси, не успев ничего смазать?...

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек
Только я не совсем представляю себе человека, разбавляющего бензин для примуса маслом!

Dead Cat
...надеюсь, почистить не великая проблема.

Какой?

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Домовой_06
Какой?

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек, теплоотдачи-то хватит, но, вспоминая ароматы кухонь моего детства, не пойму, как там дедушка Пришвин выживал. Судя по его книжке - вполне комфортно.

vovast
Мне один знакомый рассказывал, что в салоне машины чмелем грелся, и ничего. Дескать, так чисто горит! Честно говоря, не поверил. Даже если очень уж чистое сгорание, то все равно СО выделяется, а кислород выжигается, тут уж никуда не денешься.
.

Не СО, а СО2. Разница существенная, после того как глотнешь СО, будешь розовый и мёртвый. Быстро.

Но в любом случае, использование любых горящих приспособ в замкнутом помещении - лотерея. Даже если все исправно.

использование любых горящих приспособ в замкнутом помещении - лотерея.

Угрюмый человек
Так то оно так, но греться-то как-то нужно. Не свечками же...

тут одно из двух. Или проснешься, или нет.

Греться Нужно правильно подобранным спальником.
Относительно безопасно - дровяной печкой. Она вентилирует палатку, затягивая количество воздуха, равное вылетаемым в трубу продуктам горения. Заодно и влажность понижает, а с ней и конденсат.
Примусы-горелки - тут уже каждый сам себе злобный буратино. Не зря, производитель на всех горелках строго наказывает, что низзяя 😊
Вот, табличка с крайней купленной горелки, алюминиевая, крепилась к горелке стальной цепочкой

Причем, это газовая горелка, а не жидкостная.

З.Ы. Я периодически греюсь лампами и горелками, но рекомендовать другим не берусь. Спать при горелке крайне не рекомендую.

Угрюмый человек, вообще-то, по моей имхе, у керосина запах похлеще бензина будет - бензин-то более летучий, чем керосин. Имею в виду аромат самого топлива. А с точки зрения продуктов горения - хрен знает... Вообще, керосинки никакого дожига не имеют.
В принципе, солярогаз специальный для ходоков выпускался, но вроде его сняли с производства. Я оченнно сторонник солярогаза, но в палатке его представить не могу. Хотя горит нормально отрегулированный весьма чисто: я специально морду держал в створе выхлопа - ничего. Но то ж несколько минут, а на ночь - не рискнул бы.
Наверное, и тут strateg прав: печка. Хотя бы щепочница. Но - тогда палатка с разделкой нужна...
Так что возвращаемся к азам: с обычной палаткой - только нодья. А это уже не палатка, а навес, и снежная стенка супротив, и расчистка места до земли, не говоря уж о бревнышках. Наверное, при вынужденном (или запланированном) ночлеге оно того стоит.
Или - тоже известный и уже упомянутый дедовский способ: большой костер на голой земле, расчистка, лапник... Насколько совместимо с палаткой, тем более легкой и современной (со всем вытекающим пластиком) - не знаю.

strateg
крепилась к горелке стальной цепочкой

С горелкой спать конечно нельзя, зато укладываться и вылезать - кайф.

strateg
Не СО, а СО2

и то и другое. Но при нормальном горении в сильно разных пропорциях. Главное помнить: отравление СО происходит НЕЗАМЕТНО и НЕОБРАТИМО, примеров масса.

grayfox62

и то и другое. Но при нормальном горении в сильно разных пропорциях.

Серж, ну очевидные вещи не стал разжевывать. Понятно, что идеальное горение только в чистом кислороде будет, в обычных условиях некоторое кол-во СО присутствует. Но именно что в "сильно разных пропорциях" (с) 😊

vovast
Так что возвращаемся к азам: .

Работаю сейчас над "высокотехнологичной" альтернативой азам. Времени нет ваапче, но хотелось бы на новогодние каникулы испытать.

vovast
strateg, термояд? Там выхлоп чистый!

просто яд ))

По маркам примусов - "Шмель" хорош, но тяжеловат. "Смерть туриста" - название говорит само за себя. А оптимальный из отечественных - "Огонек", простой, мощный, малогабаритный, легкий и ветрозащищенный. Купил бы его с удовольствием, но не попадается.

Не раз устраивал в горах зимой в палатке "Ташкент" с помощью горящего примуса. Никто не отравился. Часами только его гонять не надо, 5-10 минут вполне хватает для установления жары.

Угрюмый человек
Только вот и тепло в палатке держится 15-20 минут после гашения примуса

Дык, человече, ты за энти 15-20 минут раздеться успеешь да в теплый спальничек юркнуть.

Угрюмый человек
Да это понятно, только надо стремиться к лучшему. Кирпич или булыжжник примусом греть, что-ли? Будет ли толк в этом? Сколько тепла может отдать камень средник размеров и за какое время примус сможет его прогреть?

Toocano Не существует устройств - постоянных источников тепла для всей палатки.

vovast
Протитворечите своему предыдущему посту: а девайс "девка рыжая" на что?
Кстати, Вы настаиваете - именно рыжая? КПД выше?

И да - безусловно, в технологическом плане, она выглядит как кусок гомна против такой же от Primus, но и цена, да?

Сожжено 1,5 литра топлива имени венгерского химика Галоша (с ударением на 1м слоге).
Горелка пришла с двумя форсунками - 0,3 и 0,35. Разницы между ними не было замечено ни на газе ни на жидком топливе. Учитывая китайское происхождение они вполне могут оказаться полностью идентичными. Горелка однозначно признана мной как годная, однако требует приложения рук.
Перед первым использованием следует лишь осмотреть все резьбовые соединения на предмет стружки и неплотной сборки.
Из доделок, без которых не обходится пожалуй ни один китайский агрегат:
- обрезать на 3 мм. по длине ручку насоса, помогающую прикручивать топливный регулятор мощности горелки: будет проще подобраться крестовой отвёрткой, которую всегда все берут в поход, к винту крепления этой ручки. Иначе колодец очень глубок получается и ножом этот болт не выкрутить.
- снять с насоса эту красную ручку (болт долой и далее стягивать) и в противоположную от неё сторону выдавить вращающуюся латунную втулку. Заглянуть в образовавашееся отверстие и оценить масштаб бедствия. В моём случае трубка фильтрации и подачи топлива торчала внутрь этой камеры. При сборке, на фабрике, кусок пластика был срезан с этой трубки латунной деталью, после чего он имел все шансы попасть под резиновые уплотнения. Трубку следует обрезать "заподлицо", при этом не нанося повреждений внутреннему цилиндру. Ему и так досталось при литье, а про фрезерную обработку никто не подумал. Хотя, и так же работает, верно?
- примерить ключ из комплекта к нижней гайке, удерживающей горелку в стакане.
У меня ключ не подошёл, и я заменил гайку на барашек.
- зайти на рынок, где торгуют автозапчастями и накупить прокладочек внешним диаметром 4,5,6 и 12 мм штуки по 4 - будет вам зип. Также в зип сунуть полметра фумленты.
- обратить внимание на расположение фильтра в бутылке, понять, что возможности выработать топливо полностью из бутылки нет возможности, придумать как это побороть. Варианта 2 - или увеличить изгиб трубки, чтобы в собранном состоянии она касалась стенки бутылки, или увеличить её длину, чтобы фильтр достигал днища.

Самое слабое её место - насос. Сделан не очень надёжно и не аккуратно.
Всем спс.

Pavel_Khl
Странно... У меня Шмель-2 советских лохматых годов, работает безотказно и качественно. Причём на любом бензине. Если бы я себе задумал брать что-то компактное, то поискал бы "смерть туриста" в хорошем состоянии. В своё время был у меня такой, проблем с ним не знал! Либо Оптимус Свея, дорогой, но купить проще. Не доверяю я примусам с испарительной трубкой...

Party3AH
Добавлю про BRS-8.
Бутыль для жидкого топлива по резьбе подходит от Primus.

------------------
С уважением, «BR»Дмитрий aka Party3AH

AIeks
Всем привет. Дядька подогнал аппарат. где то нашел. Состояние склад, если не считать ржавчину на коробке. Полагаю горелка советских времен. Вроде где то проскакивало фото на ганзе но где рыть не знаю. Помогите распознать что за модель на чем работает. Как пользоваться.

AIeks
Помогите распознать что за модель на чем работает.

AIeks

Спасибо. Топорик такой имеется, у бати в машине катается))

Если кормить галошей, следить за клапаном, век проработает, только резиновых уплотнителей для штока заготовить заранее.

андрэ
давно уже нах не нужны

Разговор от том, что примус то не так плох.

wasya83
Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.

не соглашусь, у меня мультитопливный omnilight TT на балоне с нефрасом ощутимо быстрее кипятит чайник, чем на цанговом газу

alexey1stmed
Друзья!Подарили мне шмель 4 новый. Но, котелок смятый и крышки нет. Чем можно заменить чтобы примус также убирать в полноценный котелок для походов,в котором можно готовить.

Идея, по опыту, не лучшая: в один прекрасный момент придётся готовить в котле, из которого прёт топливом.
Вообще котлы из-под шмелей продаются, на развалах можно найти.

wasya83
Как я понял, примусы менее производительные, чем газовые горелки, медленнее кипятят воду.

Примусы и газовые горелки - это не определение. В итоге всё зависит от расчетной мощности конфорки.
Что до топлива, то в целом керосин или бензин имеет бОльшую удельную теплоту сгорания (на 1/4), чем смесь пропан-бутан.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

DICOM
дно приваренное роликовой сваркой

Может быть у нас шмели разные,но я ни в Шмеле ни в Дастане такого не заметил.Дно припаяно тугоплавким припоем жёлтого цвета.

penza1966
Алексей, у меня только одна мысль, такое возможно, если внутри грелки вообще нет рейки с иглой прчистки. Из за этого объём испарительной камеры большой и жидкий бензин просто не успевет испаряться, поэтому вытекает даже на хоршо прогретой головке. Думаю, что бензин вытекает не просто струйкой, а фыркает то жидким, то газообразным состоянием.
Прошу извинить за возможные ошибки т.к. пишу с телефона, а глаза уже не так хорошо видят.

Спасибо. Буду разбирать и смотреть. Но выкрутил против часовой до конца винт и вроде игла была,может сломана. Буду смотреть. Еще раз спасибо.

alexey1stmed
Спасибо. Буду разбирать и смотреть. Но выкрутил против часовой до конца винт и вроде игла была,может сломана. Буду смотреть. Еще раз спасибо.

penza1966
Если игла выходит из жиклера при выкручивании до упора влево, то мой диагноз не правильный. Греть горелку надо качественнее. Да, сам "Огонек" не ставьте в снег, и обязательно ставите ветрозащиту при прогреве.

Все понял. Получается не брал в рассчет объем бачка при прогреве. Привык слишком к #Шведке#.

Stayn
Сейчас не производят.
Вообще-то, это не изобретение Союза, а копия то ли шведского Optimus Svea 123R, то ли немецкого Juwel 33.

Скорее Ювель, больше похож , шведка меньше по размеру.

Party3AH
Есть форсунка и штанген старый, что именно померить?

Есть идея применить на убитый парогенератор от Coleman, там форсунка не съёмная. Установить нарастив, нарезав резьбу и тд.

Угрюмый человек
В данной теме я просил собратьев по увлечению помочь с выбором примуса. Такого, чтобы при достаточной мощности был как можно меньше по габаритам и весу! Я хожу в пешие походы, и параметр вес/габариты для меня является ключевым. Доработка и изменение конструкции примуса в мои планы не входят, потому, что это, априори, небезопасно! Я ищу готовое решение, отвечающее моим требованиям за вменяемую сумму.

МСР ХГК экспе.
От -60 до +30С эксплуатируется уже 10 лет.
Правда, с перерывами. Ибо газ - удобнее.
Не чистил ни разу:-)

Регулировки пламени нет.
Достаточно легок и малообъемен, безопасен, ибо емкость для топлива - отдельно.

------------------
С уважением, ;BR;Дмитрий aka Party3AH

Party3AH
LKeeper, готово.

Характеристики товара
Производитель:SKAZKA
Одноразовый:Нет
Ёмкость:3-5
Стиль:На открытом воздухе
С прибором зажигания или нет:Не входит в комплект
Топливо:Неэтилированный бензин
Количество частей дефлектора ветра:Нет ветра щит
Есть ли автоматическое оповещение (чайник):Нет
Условия применения:Холодный климат
С топливом или нет:Нет
Структура:Цельный
Модель:F-5
Категория:Мазутный котёл
Тип плиты:Бензиновая горелка
Материал:Металл
Метод нанесения:Ручная
С деревянной ручкой или нет:Нет
Тип приправы:Жидкая приправа
Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...

Sitnik64
Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...

Жаль, не видно форму и конструкцию конфорки, но явно не такая как на BRS-12, больше похожа на родную колемановскую.

Sitnik64
Оригинал уже двенашку стоит...

Stayn
странная форма складных лепестков подставки

Это у меня такой комплекс. Не могу видеть стоящий открыто котелок.

7300, тут на ганзе есть проверенный продаван.

Sitnik64
А здесь материал - нержавейка. Это бачок из нержавейки? Тогда круто. Кто что скажет? И почему это изделие дешевле чем клон Колемана 533? Просветите кто в курсе пожалуйста!

Две тыщи киловатт?

В теме про BRS-12 (ссылку выше давал) этот прикол вроде как сумели таки расшифровать:

1 Вт = 0,86 ккал/ч
значит типа 1калория = 1,16вт
значит мощность 2116вт, т.е. 2квт
что и указано на коробке, только в каких величинах???

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Sitnik64

Китайцы слизнули с Кульмана 533. Никто не пробовал пользовать? Или опасно для жизни? Оригинал уже двенашку стоит...

На амазоне можно не дороже 7 т.р найти уже с доставкой.

Если зарегистрирован на еБае - то это доступ к неплохому вторичному рынку..

https://www.ebay-kleinanzeigen...321421-230-2438

Там и новые вещи можно найти..

доступ к неплохому вторичному рынку..

Sitnik64
Вторичный рынок не прокатит.В мой город все посылки только авиапочтой. С парами бензина в бачке не пустят.

Да ладно, меня бутылку из под бенза только заставили в основной багаж сдать - я ее с собой взял в самолёт, попутался..

Значит - спиртом помоет продавец, этот раздел еБая позволяет даже торговаться - снижать цену.. такую мелочь - как бачок обработать, продавец выполнит..

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек
А кто скажет, что влияет на цвет пламени?

Мультик Оптимуса, лигроин (типа, "белый газ"), модный рассекатель; сверхнизкие "обороты"..

Желтое пламя - углерод сгорает при низкой температуре.

Timofeich74
https://www.ebay-kleinanzeigen...573355-230-1981

Если зарегистрирован на еБае - то это доступ к неплохому вторичному рынку..

https://www.ebay-kleinanzeigen...321421-230-2438

Там и новые вещи можно найти..

Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?

lexanet
Топливо тоже оказывает влияние на цвет. Пользую Галошу от Вершины.

Вершина не лучший вариант. Пробовал и больше брать не буду.
Попробуйте Галошу от РОСБЫТХИМ "ПЕРЕСВЕТ" и увидите разницу.
Самую низкую цену встречал в сети магазинов Порядок.

Sitnik64
Просматривал видеообзоры горелок. Обратил внимание что у Coleman533 пламя голубое и его почти не видно. Звук ровный и тихий.

Да, не шумит, можно спать в тишине. Единственный минус который заметил это запах, когда его выключаешь. Часть паров из парогенератора выходит и испаряется. Запах чувствуется только в палатке. Поэтому как прогрел палатку примус выключаю высунув на улицу. 3-5 секунд и можно заносить в палатку.

И где, если не секрет?

Угрюмый человек
То есть, надо поднимать температуру горения? Тут, как я понимаю, вариант один- замена топлива

Температура сама поднимется, когда будет обеспечено правильное соотношение паров топлива и воздуха. Может жиклер поменять надо.

LKeeper

Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?

Так можно сказать про многое - автомобили и т.п.
И что там - износ движущихся частей недопустимый, "пробег" большой?
По второй ссылке - вещь новая; ссылки - вообще как пример, цены бывают и гораздо ниже; плюс в этом разделе возможна некоторая торговля - то есть просить можете продавца снизить цену..

А вообще - никто никого не неволит..
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?
Есть варианты интересней за эти деньги, даже в этом классе - "примусного" типа жидкотопливных горелок!

Я например, про Coleman узнал в 1999-2000 гг. (статья в журнале попалась), тогда он мне показался интересным девайсом, но стоил около 200 баксов..

Sitnik64
Нахрена б/у за 60евро + доставка? Если можно новый взять за 100-105$ с доставкой?

И где, если не секрет?

Юрий Григорьевич, мы уже в P.M. обсуждали этот вопрос.

Timofeich74
По второй ссылке - вещь новая; ссылки - вообще как пример, цены бывают и гораздо ниже; плюс в этом разделе возможна некоторая торговля - то есть просить можете продавца снизить цену..
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?

Я уже не первый раз замечаю, что Вы кидаете ссылки на немецкий ebay-вундервафля.de по делу и без дела. Это очень похоже на голимую рекламу.

Timofeich74
Я могу спросить - а на хрена он нужен за 100 баксов?

LKeeper
Я уже не первый раз замечаю, что Вы кидаете ссылки на немецкий ebay-вундервафля.de по делу и без дела. Это очень похоже на голимую рекламу.

Я живу в Германии и пользуюсь этими торговыми площадками..
Это к рекламе (в которой никто не нуждается - ebaykleinanzeige.de чисто частная торговая площадка, то есть - тут нет профессиональных продавцов)..
Некоторые "вещи" сохранены в закладках или просто в "Избранном" на странице - посему и отсылаю ссылку такую!
У меня есть приятели из РФ, которые тоже пользуются немецким еБай..
Это не обязательно должно касаться снаряжения - можно встреть редкие для РФ и интересные вещи по достаточно низкой цене..
Если Вам нравится платить ещё и отечественным "барыгам" - на здоровье..

По делу или без дела я кидаю ссылки - полагаю, не Вам судить - такое замечание я приму от модератора, это его право; есть ещё ТС и он тоже может мне высказать какое-либо замечание..
В любом случае - я не собираюсь подобное выслушивать от человека, у которого в двух из прочитанных мною сообщений присутствуют слова "на хрена", "вафля", "голимый" и т.п.
Полагаю, что в публичном месте, каковым является любой интернет-сайт, можно немного "фильтровать" речь, в конечном итоге - это лучше для самого себя - выглядеть приличней может получится..

Timofeich74
Если Вам нравится платить ещё и отечественным "барыгам" - на здоровье..

Timofeich74
По делу или без дела я кидаю ссылки - полагаю, не Вам судить - такое замечание я приму от модератора, это его право;

Timofeich74
[URL=https://www.ebay-вындервафля.de[/URL]

Я случайно увидел - не знаю, может поможет разобраться..
Там перечислены модели вроде..
Если не в тему - извиняйте!

Timofeich74
Полагаю, что в публичном месте, каковым является любой интернет-сайт, можно немного "фильтровать" речь, в конечном итоге - это лучше для самого себя - выглядеть приличней может получится..

Юрий Григорьевич, мы уже в P.M. обсуждали этот вопрос.

ag111
У меня хорошо горело топливо Следопыт. Хотя и говорят, что это обычная Калоша. Но калоша тоже разный химсостав имеет.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек
Timofeich74 и LKeeper
Друзья, прошу прекратить выяснять свои отношения в данной теме! Для этого есть PM, не стоит выносить на всеобщий обзор Ваши препирания. В теме обсуждаются вопросы о примусах и ничего кроме этого, не отходите от темы.
P.S. Надеюсь на понимание...

Прошу прошения, как-то все спонтанно вышло!
И ещё - тему прочел, но упустил - Вы взяли что хотели? Компактней и с выносной топливной емкостью?

Прошу прошения, как-то все спонтанно вышло!

И ещё - тему прочел, но упустил - Вы взяли что хотели? Компактней и с выносной топливной емкостью?

Вот он,Супермощный Ураган. Наверное гон. Владельцы, отзовитесь.

Шмель, кстати - у меня и между колен вспыхивал - ощущения незабываемые 😊

Я б рассматривал горелки с вынесенной емкостью для топлива...
Брутальную - приводил выше, качеством топлива можно не париться...
С регулировкой пламени - драгон флай того же мср хорош - к нему приваривали кастрюльку и на цепочке конструкцию вешать можно было на крюк 😊
Но - крайне чувствителен к качеству топлива...

Оптимусы не пользовал. И видел у народу в высокогорье - нечасто.
У родного примуса мультифьюэл - отвалились ножки при минус 45-50С... они оказались на пайке! 😊

Так что...

Коллеги, примус со встроенной емкостью - тупо опасен.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Вот- вот - контроль температуры бака,содержание в чистоте, калоша и прочие танцы... Оно надо? Калошу в самолете не повозишь, а в азии, саажем, и сейчас местный бензин - не самый чистый... И тыпы.

И да... В тот раз мы сидели вчетвером на стене на полочке длиной 140см и шириной 30см. Размер под три зада (четвертая сидела на коленях у третьего:-)).
Палатку вешать не стали - смысла не было:-)
А так вы правы, конечно - ибо палатка горит со скоростью 30-200 баксов в секунду - в 3ависимости от ее модели:-) ТБ надо соблюдать.

Угрюмый человек

Цены у них кусаются, а я пока не готов сильно тратиться. Али есть бюджетные варианты?

нет таких

Вот- вот - контроль температуры бака,содержание в чистоте, калоша и прочие танцы... Оно надо?

Такие вот воспоминания:-)

По памяти - в конце 80х, начале 90х - как ни крути, проблемы у шмелей начинались через 2-3 недели эксплуатации в горах.

Угрюмый человек
Проблемы какого рода? Почему именно в горах? Из-за содержания кислорода??

Так точно, в связи с существенно пониженным давлением воздуха..

В 92м перешли на газ - сильно удобнее.
Пропан кипит при -40С, так что...

Жидкотопливные горелки пользую ныне когда совсем холодно, либо - как в сентябре на Кольском - когда для моторов лодочных бензин все равно брать надо было... Тут уж - грех не воспользоваться 😊

Угрюмый человек
Из реально опасных знаю только ПТ-1, он же "смерть туриста".

Stayn
Это сказки.

михрюн
Начисто не помню - то ли примус конструкцию поменял, то ли клепка, значит отвалилась... Это в 2006м было и горелку мы отправили на производство - чтоб посмотрели там и выводы сделали. Шланги еще у них трескались - но у нас уже был новый вариант - с нормльным шлангом.

Я в 2000 году примерно брал свой, или около того, шланг был фуфловый, да, шведы признали косяк, менял на новый, купив ремкомплект, правда, за свои.
У моего сейчас косяк - мощность упалв, раза в два. Внутри все чисто, шумит как новый, нигде вроде сечение не зажато, а вскипятить что больше литра - мучение 😞
Не пойму, в чем дело.

Stayn
Это сказки. ПТ-1 ничем не опаснее любого другого примуса.

Я свою Свею (суть та же, что и огонек и пт-1) перегрел до конкретного срабатывания клапана, долго гоняя на небольшой мощности. Как я понимаю, если горелка в режиме кипятильника, на максимальной мощности, давление успевает сбрасываться через форсунку, а если гонять на половинной мощности, давление растет.
ПТ-1 до такого не доводил, но я его использовал именно по делу - вскипятил/заварил, и зимой в основном, трудно перегреть. А свею экспериментами замучал - и варил, и электричество вырабатывал, и т.д.

strateg
а вскипятить что больше литра - мучение

ser4026
А, интересно, топливо может так влиять на производительность?
Старое, там, выдохлось, производитель пожадничал ...

Не в моем случае. Гонял и на бензе и на газу разных. Первый раз словил эффект в Якутии, растапливая семилитровый кан льда. Смотрю - чет не то 😊. Перед этим на охоте здоровый казан кипятился как нефиг-нафиг.

ser4026
Не ради спора, но покажите, если не затруднит, пару отчетов на тему.
Имя такое гормко звучит, должно же быть где-либо хоть что-нибудь.

Stayn
Изначально звучало как "П**дец Туристу" и считалось расшифровкой аббревиатуры "ПТ". Возможно, кто-то что-то себе подпалил при сработке этого клапана, ну и придумал имя, а другие подхватили ибо звучит как песня, а туристы народ романтичный, с фантазией..

По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.

ЧебурашкО
По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.

Stayn
А как газ появился - всё, примусы вдруг стали очень сложными в эксплуатации и опасными приборами.

Ещё замечу,хоть по вине керосинок жилья и много погорело,но в отличии от газа,многоэтажки от них не "складывались" ни разу. 😊

ЧебурашкО

По моим наблюдениям,массовые толки о высокой опасности отечественных бензопримусов,стали активно внедряться в народное сознание не ранее первой половины 90х годов.Вероятно сказалось падение общей технической культуры населения и рекламные выдумки продавцов импортных газовых горелок.

Ну тогда даже сахар импортный казался слаще. Хотя конечно не безосновательно, брак гнали валом. БУ радиоизмерительную аппаратуру отечественную покупают на вторичном рынке есть плохие и хорошие года)) все что касается голодный 90-тых плохие.

Что совпало с развитием интернета, откуда мы и берем все эти отзывы.)

+++ Это факт, да. +++

Где девяностые и где примусы на кухнях.)
Газификация вытеснила электроплиту в моей квартире в начале 70-х, как и во всем городе. У кого раньше у кого позже. Про примуса тогда уже забыли.
Полагаю, что до появления инета все это передавалось из уст в уста. Потому и не имело массового характера.

ser4026
Где девяностые и где примусы на кухнях.)
Газификация вытеснила электроплиту в моей квартире в начале 70-х, как и во всем городе. У кого раньше у кого позже. Про примуса тогда уже забыли.

ser4026
Что совпало с развитием интернета, откуда мы и берем все эти отзывы.)

Sergey T
Покопался в данной теме но так и не нашел этого девайса. Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине.

Sergey T
Есть мультитопливные горелки Ковея которые прекрасно работают и на газе и на бензине. Причем что газ что бензин с выносом. Бензиновый бачек с накачкой идет в комплекте с горелкой.
Один недостаток -цена. Но она того стоит.

михрюн
Говорил здесь, что моей горелке - с той самой трубочкой - 10 лет. Не чистилась ни разу. Более того - с особым цынизмом - не проверял перед выключением - пары идут в тот самый "генератор" - иль жидкость. Фурычит:-)

penza1966
Рад за вас и за ваш примус, но ваше высказывание и опыт совершенно не о чём не говорит, т.к. читатель вашего высказывания не знает как часто вы пользуетесь примусом, на каком топливе его юзаете и т.д. и т.п.. Да и вообще, что у вас за горелка? Возможно вы как и уважаемый Sergey T, эксплуатируете только на газе, или вообще 2-3 раза в год выезжает на пару дней и там пользуетесь бензином "Галоша", поэтому ничего удивительного нет в том, что вы её 10 лет ни разу не чистили.
При этом, мой личный опыт и опыт тех, кто пользуется бензиновыми горелками часто, подтверждает мои высказывания сделанные ранее и серьезно опровергает то, о чем говорите вы.

Базара нет - Огоньки и Шмели стоят на вершине эволюции этих девайсов..

Timofeich74
Базара нет - Огоньки и Шмели стоят на вершине эволюции этих девайсов..

penza1966
Я разделяю ваше мнение, если оно искреннее, а если сарказм, то отвечу так: Огоньки и Шмели - это бензиновые горелки, отличные копии очень известных и именитых фирм вроде OPTIMUS или PHOEBUS, приспособленные для работы даже на не очень хорошем топливе, вроде нашего бензина с заправки. Да они требуют немного внимания и технического обслуживания. Кстати этого внимания требуют и современные, мультитопливные горелки. Эти примусы по своей конструкции просты и потрясающе надежны с минимумом движущихся деталей и отличной ремонтопригодностью, особенно выделяются Огонек и ПТ-1, в которых всего две движущиеся детали. В них просто нечему ломаться.
В отличии от этих Шмелей, Огоньков, ПТ-1, т.е. моноблочных горелок, современные мультитопливные горелки с разнесенным баком и горелкой более сложные и менее надежны хотя бы из за того, что в этих горелках много разного рода соединений, подвижных уплотнений, а присутствие шланга вообще настораживает и совершенно не добавляет надежности. А если добавить газогенератор трубочку, как следствие требовательность к качеству топлива и не гуманную цену подобной горелки даже Китайского BRS-8, то это вообще полная "Ж". И не надо обманывать себя и окружающих, в том, что подобные мультитопливные горелки вершина эволюции. Просто они сейчас модный, легкий, а иногда и очень дорогой аксессуар у туристов разных мастей.

Некая ирония было, безусловно..
Я заметил Вашу привязанность к советским "примусам", это импонирует! 😊
По существу: просто копии, отличные - это перебор, такой же как с потрясающей надежностью - считаю, Вы не объективны..
Если только не отличные от оригиналов, не в таком смысле..
Вы забыли упомянуть Ювель, несправедливо..
И пока Шмель был копией - было все более-менее, но как только наши инженеры решили привнести своё - получились "Жигули"..

Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..

Безнасосные системы гениальны в своей простоте - соглашусь, и подтверждением этого является то, что модели - послужившие "вдохновением" выпускаются и по сей день - и Ювель 84; и Оптимус Хайкер, реинкарнация Хантера..
Свею тоже можно упомянуть, пусть ее и не копировали, но она яркий представитель этих систем..

Насчёт требовательности к топливу..
Я бы сказал по другому - дело в том, что для некоторых экономик, производство качественного топлива является чрезмерно сложным технологическим процессом; чистое топливо хорошо для всех бензиновых горелок; тому же Шмелю рекомендовался в инструкции авиационный бензин либо Нефрас, в качестве приоритетных видов топлива..

А с чего бы это в 21 веке, наличие топливного шланга и нескольких уплотнителей, пусть и подвижных, являлось такой уж сложной схемой, подрывающей надёжность и т.п.?
Не соглашусь с Вами..
Возможно, парогенератор - это тупиковая ветвь "эволюции" (коль скоро термин этот введён, пусть остаётся), но Оптимус, например, его не применял вообще, хотя возможно я что-то упустил.
В то же время, для чистого топлива, которое не является неразрешимым вопросом в тех странах, где производят эти горелки, наличие парогенератора не является препятствием в эксплуатации изделий; некоторые фирмы позволяют без труда менять их; тросики внутри - тоже некоторое решение вопроса..

Мультики, наверняка, не вершина эволюции..
Это просто другой класс горелок; фирмы, производящие лучшее (чьи копии Вы называете отличными), пока дошли до этого; а серьёзные пользователи - экспедиции и т.п. вынесут свой вердикт, хотя по-моему мнению, уже вынесли..
В любом случае - то что Вы нахваливаете, "умерло" так или иначе..
Да, ещё встречается и эксплуатируется, но не производится, разве что отдельными, "высокоразвитыми" экономиками..
Да, это работает, но не более..

penza1966
Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег. Это касается всех горелок, в которых роль газогенератора выполняет трубочка проходящая в зоне пламени самой горелки. Эта трубочка от "нашего" бензина с заправки забивается нагаром быстрее, чем вы можете себе представить.

penza1966
Подобных горелок очень много от разных производителей в том числе и именитых, но есть у этих горелок один общий недостаток, при их использовании на жидком топливе(бензине), эти горелки отлично работают только на "правильном" бензине, это, так называемая "Галоша" или "Нефрас". Если лить в эти горелки бензин с заправки, то они быстро умирают, несмотря на то, что стоят совершенно не гуманных денег.

Разделяю ваше мнение.На мой взгляд,бензиновый примус должен уметь нормально работать на автобензине.В противном случае,преимущество и универсальность подобных горелок очень сильно теряются.Нефрас с Галошей на бензоколонках не продают.

Timofeich74
Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..

Прошу прощение,что вмешиваюсь в вашу беседу.Но хочу с вами не согласиться.
1)На мой взгляд,для нормального обслуживания примуса,"семью пядями во лбу" обладать не надо.А наличие профильных форумов на порядки упрощает процесс познания.
2)Наличие определённых знаний требуется практически во всём.Если человек хочет использовать бензопримус,то он должен понять основы его использования.Научиться нормально пользоваться примусом на мой взгляд не сложнее чем освоить очередной смартфоном,на мой взгляд даже проще.По этому для большинства это вопрос желания а не способности.

Timofeich74
Шмелю рекомендовался в инструкции авиационный бензин либо Нефрас, в качестве приоритетных видов топлива..

Посмотрел инструкции на свои Шмели.Упоминания про нефрас и авиационный бензин не нашёл.

Шмель-1. 1979г.в.- Примус работает на чистых автомобильных бензинах по ГОСТ 2088-67

Шмель-2 - Примус работает на автомобильных бензинах по ГОСТ 2084-77 (А-72,А-76,АИ-93,АИ-98.)

Дастан-1 - А-72,А-76,А-80,АИ-93,АИ-95.

Timofeich74
Некоторого внимания - чрезмерно мягкая формулировка, они требуют конкретных знаний, понимания процесса функционирования и граммотных действий в обслуживании..
Ваши посты в соседней теме о Шмелях наглядно демонстрируют, что Вы хорошо в теме, но Вы - не рядовой пользователь, не все имеют такой уровень..

Timofeich74
Насчёт требовательности к топливу..
Я бы сказал по другому - дело в том, что для некоторых экономик, производство качественного топлива является чрезмерно сложным технологическим процессом;
В то же время, для чистого топлива, которое не является неразрешимым вопросом в тех странах, где производят эти горелки, наличие парогенератора не является препятствием в эксплуатации изделий;

Timofeich74
Я заметил Вашу привязанность к советским "примусам", это импонирует!

ЧебурашкО
Посмотрел инструкции на свои Шмели.Упоминания про нефрас и авиационный бензин не нашёл.

Был не прав насчёт инструкции - прошу прощения!

Соглашусь, что горелка должна работать на любом бензине - я покупал, во всяком случае, именно для этого..
Пока хуже сицилианского с заправки не пробовал; гонял на керосине; с дизелем решил только на случай отсутствия альтернатив..

Насчёт знаний и умений: советские примусы не являются образцом безупречного качества, надо многое иметь ввиду и уметь поправить.. В отличие от смартфона (ха-ха, не факт!) примус потенциально пожароопасная вещь, и недостаточные знания и умения могут довольно плачевно обернуться пользователю..
Да, ими можно пользоваться, мы ходили довольно серьёзные походы с ними; но сейчас - я могу сравнивать их с современными горелками..
Говорить о том, что они безупречны или потрясающе надёжны - излишне..
Возможно это можно отнести к прототипам, но никак не к клонам..

Понятно, что это самый не затратный вариант и на сегодня, и много народа ими пользуются; в отсутствие какой-либо альтернативы они были вообще незаменимы!
Но как только стали появляться иные виды горелок, в том числе и газовые - походный народ отказался практически одномоментно от этих девайсов..

penza1966
с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.

Это один из недостатков бензиновых горелок вообще - сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..

Я пару лет назад захотел себе нечто бензиновое, надоело зависеть от газа на местах, разные типы баллонов (протыкашки всякие и некоторые другие) тоже не способствуют хорошей организации похода/отпуска..

Почитав доступное в инете, я для себя горелки с парогенератором посчитал нецелесообразными, по той причине, на которую Вы ссылаетесь..

penza1966
Кстати горелка была MSR XGK

из-за неудачного опыта пользования одной мультипливной (или бензиновая она?) горелкой, "отметаете" весь класс горелок этого типа..

Я не согласен с тем, что современные жидкотопливных горелки очень сложные в устройстве..
Сложнее - может быть, даже наверняка, но никак не сложные..

Вообще, считаю что бак с топливом в стороне от горелки - это хорошо..
Серьезно, греть пламенем бачок с топливом до температуры кипения этого топлива - лишнее, по моему мнению..
В системе без насоса - это конструктивная особенность, ок..
А там где насос - почему бак должен находиться под зоной горения?
В данном случае - моноблок не нужен принципиально, и я за то - чтобы его убрать, пусть это усложнит кострукцию, но это упрощает пользование..
Мне во всяком случае, однозначно!

penza1966
давайте будем говорить о той стране и экономике, в которой мы живем, со всеми её плюсами и минусами и о тех реалиях, которые у на сеть. В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальный

т.к. именно они, эти присадки остаются в виде отложений, нагара в зоне кипения и испарения топлива примуса.

Народ ездит в Киргизию и некоторые другие азиатские страны - там ситуация с бензином сложнее..

Многие мультитопливные горелки не имеют "классического" (трубка в зоне горения) парогенератора, Вы в курсе?

penza1966
В нашей стране бензин с заправки по качеству в основном нормальный, это для современного двигателя, а вот для современной мультитопливной горелки он не подходит. Те присадки, которые призваны улучшить работу двигателя

Не хочу много рассуждать, просто не соглашусь..
Присадки должны улучшить работу двигателя?
Какого, европейского? Так он плохо работает, изначально?

penza1966
Не все так просто, как это кажется на первый взгляд. Я например очень давно пересел на импортный автопром и все потому, что сделано для человека. С бензиновыми горелками, я тоже прошел этап перехода и..... возврата. Если импортный автомобиль до сих пор мне доказывает, что он достоин, что бы его покупать и на нем ездить, то горелка это доказывала ровно до того момента, пока не попробовала "НАШ" бензин. Кстати горелка была MSR XGK, если я не ошибаюсь в буквах, с трубкой газогенератором и регулировкой мощности на насосе, т.е далеко от горелки, на другом конце шланга, там где он подключается к бутылке с бензином. Маленькое пламя отрегулировать практически не возможно, нормальных режимов работы два: Выкл и Вкл., для того, что бы приготовить кипяток подойдет.
Да, я попробовал, понял, что выбросил зря деньги(прилично на тот период), сделал выводы и вернулся к еще не совсем забытым примусам старых конструкций и не только из СССР. Людей тоже стараюсь не вводить в заблуждение и честно говорю, что если использовать бензин "Галоша", то пользоваться можно, хотя и не совсем удобно, ибо конструкция легкая. в сборе хлипкая, две составные части соединены гибким шлангом требуют определенной сноровки при обращении с такой горелкой. Для нормальной транспортировки, перед использованием и после него, всегда нужно собирать и разбирать горелку на составные части.

Именно такая и есть у меня:-) Надежнее девайса - не видел. Именно ее - не чистил все 10 лет:-) Перед сентябрьской поездкой на Кольский... Достал, отряхнул пыль, и почти три недели - кушала бензин для лодочных моторов - и не чихала:-) Привез, опять не почистил:-) - положил на полку в гараже - до следующего выезда:-)

Timofeich74
сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..

kazimirov
А шо цэ такэ?

https://m.youtube.com/watch?v=th8G-FJxcMY

Ну, вот так..

Timofeich74
Многие мультитопливные горелки не имеют "классического" (трубка в зоне горения) парогенератора, Вы в курсе?

Timofeich74
Это один из недостатков бензиновых горелок вообще - сложность работы на "малых оборотах"..
Я для себя этот вопрос решил совсем недавно покупкой "рассекателя", подавляющего звук и позволяющего регулировать пламя..

Timofeich74
из-за неудачного опыта пользования одной мультипливной (или бензиновая она?) горелкой, "отметаете" весь класс горелок этого типа..

"Тихий" рассекатель ... на ebay ... решает несколько вопросов:
- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель;
- и т.д.

kazimirov
А фотку можно?

Pavel_Khl
и другого уже не желаю даже пробовать! Никого ни в чём не убеждаю, просто личное мнение.

Пробовать обязательно надо, ибо только в сравнении можно понять, что лучше, а, что хуже. С моей точки зрения примус Coleman 550 очень приятный в обращении, но требователен к топливу и объем бачка у него маловат.

penza1966
- примус с таким рассекателем работает тихо, шипит как примус Шмель из СССР;

Да уж, недостижимый уровень, эталон так сказать..

был бы признателен за точные размеры.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Timofeich74
Если Вы являетесь обладателем такового рассекателя, то был бы Вам признателен за точные размеры. Мне проще найти токаря, чем из-за бугра заморскую диковину заказывать.

Всем, здравствуйте!
Я не являюсь обладателем такого рассекателя, ибо покупка + доставка до моего города равна 4800 руб. А вот чертёж, нет, не так, чертеж - это громко сказано. Извиняюсь, но я плохой чертежник, поэтому эскиз с некоторыми размерами именно этого рассекателя мне удалось нарисовать. Рисовал в одной из САПР, внешние размеры точные, по внутренним размерам, нормальный токарь сам сообразит. Ну и для наглядности сделал 3D модель.
Дырочки в рассекателе диаметром 1,3 мм и их 120 шт., три ряда по 40 шт..

Pavel_Khl
Хотя я и не сомневаюсь, что он достаточно долго проработает и на поганом бензине.

penza1966

penza1966
Не вводите людей в заблуждение, что при помощи "тихого" рассекателя пламени можно улучшить характеристики регулировки мощности горелки. Это точно не так, а в том видео, ссылку на которое вы дали, показана одна из лучших, но и очень дорогих горелок, в своем классе от компании Optimus, Эта горелка и без "тихого" рассекателя пламени отлично регулируется, у неё кран регулировки под горелкой, а не на дальнем конце шланга на насосе, поэтому и нет той инерции в регулировке.
"Тихий" рассекатель стоит на ebay от 2800 до 3500 руб/шт. и это без учета стоимости доставки

Я пока пропущу реплику о введении в заблуждение, но вернусь чуть ниже..

Это именно так - этот рассекатель (который к слову, другого производителя, чем представленный Вами на фото) позволяет добиться отличной регулировки "слабого газа"..
О горелке на видео я знаю всяко больше Вас, хотя бы потому, что у меня она есть - я ею активно пользуюсь 1,5 года.. К слову, на топливной емкости тоже есть регулятор подачи топлива..
Да, она регулирует мощность неплохо, но "сверхнизкий" режим сложно достигнуть, с рассекателем это получается замечательно..
Рассекатель куплен мною относительно недавно, после долгих "медитаций"/размышлений, но не на еБае, хотя тоже из США, и примерно за эти же деньги, порядка 30 $ без доставки..
Я им успел "поиграться" и понял его возможности на практике..
С учётом изложенного мною,

penza1966
не надо выдумывать отсебятину.

возвращаю, оно Вам нужнее..

penza1966
Всем, здравствуйте!
Я не являюсь обладателем такого рассекателя, ибо покупка + доставка до моего города равна 4800 руб. А вот чертёж, нет, не так, чертеж - это громко сказано. Извиняюсь, но я плохой чертежник, поэтому эскиз с некоторыми размерами именно этого рассекателя мне удалось нарисовать. Рисовал в одной из САПР, внешние размеры точные, по внутренним размерам, нормальный токарь сам сообразит. Ну и для наглядности сделал 3D модель.
Дырочки в рассекателе диаметром 1,3 мм и их 120 шт., три ряда по 40 шт..

Представленные фото рассекателя в сообщении 326, и чертёж в 332 - абсолютно разные вещи; на фото цельный рассекатель, на чертеже составной..
Поэтому,

penza1966
Не вводите людей в заблуждение

тоже возвращаю нуждающемуся..

http://www.ebay.de/itm/PRIMUS-...pUAAOSwqu9U7jgz

Представленные фото рассекателя в сообщении 326, и чертёж в 332 - абсолютно разные вещи; на фото цельный рассекатель, на чертеже составной..

Угрюмый человек
А какая разница-то? Главное, чтобы работал как надо
P.S. Ребята, давайте жить дружно, ругаться можно и нужно в PM

Я только за дружбу, говорю абсолютно откровенно..
Но беседа в духе "на свете есть два мнения - моё и неправильное" маленько утомляет, а всякие "отсебятина" и иже с ним - и подавно..

Разница принципиальная, абсолютно разные рассекатели (как мой, так и два представленных коллегой) и как видите - цена у них существенно разнится..

http://www.ebay.de/itm/Silent-...lgAAOSweW5VMIUG

Вот четвёртый вариант, от корейцев..

Угрюмый человек
Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?

Тоже много чего передумал за все время (год с лишним смотрел периодически на все эти "крышки"), плюнул на все - и купил "собачку"..

Там двойные "стенки", "потолок" одинарный - струйка бензина разбивается о "потолок", разлетается по внутреннему пространству "стенок" и сгорает, очень интересное горение получается, и звук давится до уровня и ниже газовой (ну, смотря какой режим) и вплоть до бесшумного вообще; и сгорание чистое - синее пламя, я кидал фото раньше парой страниц..

DICOM
Рассекатель хорошая вещь, давно на него облизываюсь. Покупать дорого, а делать геморройно. Отверстия сверлить придется в делительной головке. Можно сделать форму для отливки, но не известен спрос на данную вещь.

https://i.materialise.com/shop...eSize=4&Index=4

У этого 3 D принтер..
Я не пожалел о покупке, понял бы, насколько она интересная вещь - раньше бы взял..

Раздельная - тоже вариант, я встречал их небольшим оптом у английских продавцов, но с размером надо не промахнуться..

Угрюмый человек
Интересная мысль пришла- а не использовать ли в качестве такого рассекателя маленькую конфорку от газплиты?

DICOM
Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3

Да вроде он указал, что сталь/железо и похоже на то..

Угрюмый человек
У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...

А это как-то решает вопрос?
Я просто не силён..
Все понял, не Ваш вариант точно, но вообще - на что-то можно поставить "неродное", так скажем?

http://www.ebay.de/itm/2-X-PRI...0QAAOSwQJhUgyjF

Угрюмый человек
У меня примус именно с трубкой (см. первое сообщение). Осталось найти подходящую конфорку и попробовать присобачить ее на примус. Только вот не будет ли давлением поднимать крышку конфорки? Она же легкая...

DICOM
Из какого материала, на Ваш взгляд, напечатан рассекатель? Можно, например, использовать силумин (сплав алюминия с кремнием), но я не знаю о его долговечности при работе в таких условиях. Если личного принтера нет, то стоимость изготовления подобных изделий на заказ около 800 руб за см3

DICOM
Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?

Замечу, что отверстия в рассекателе разного диаметра..

Так в вопросе (3 D принтеры) не силён, но на сайте стоит: Materials: Steel
Можно было немного цвет (оттенок) рассекателя выбирать, но не материал..

DICOM
Каким известным материалом должен печатать принтер, что бы можно было в изготовленной им форме отливать стальные изделия? Для получения 200 шт. отверстий, использовать съемные штифты в форме?

Знатоки что можете сказать об этом
http://www.ebay.com/itm/Portab...%3D222157148818

или это
http://www.ebay.com/itm/BRS-Ou...%3D132105775664

Да вот эта вроде бы ничего. Я ссылку дал на эти девайсы - думаю что их проще сделать чем те литые.

Sergey T
Вот такой же но из металла выточен.

Sergey T
Знатоки что можете сказать об этом

Sergey T
или это

DICOM
Sergey T, китайские примусы, ничего особенного. Только под чистое топлива, т.е. мало практичные.

Ну не все, Китайцы стараются, вот например реплика Шмеля-1, примус APG.
Думаю, что этот примус должен работать и на бензине с заправки, как наш Шмель в общем то. На aliexpress стоит 3400 с доставкой в Россию.
Ссылка на видео обзор: https://www.youtube.com/watch?v=KjoSN3Byztk

Вопрос следующий (для тех кто ставил сальник из асбесто-графитовой смеси): оставляли ли вторую шайбу или затягивали без нее (по аналогии со Шмелем)?
Если оставляли, то возникали ли трудности впоследствии при разборке?

Кто менял сальник на шмелях, знает, что в большинстве случаев удаление старого сальника - это медленное выковыривание по крохам с помощью сверлышка, иголки и т.п.
В случае, если оставить вторую шайбу на ПТ-1, то извлечь ее, чтобы в дальнейшем расковыривать старый сальник, будет также сложно (ИМХО).

Rekrut61
Здравствуйте.
По умолчанию (от производителя) в шпиндель примуса ПТ-1 ставится резиновый уплотнитель.
В процессе эксплуатации многие меняют данный девайс на фторопластовую втулку или изготовленную из асбесто-графитовой смеси.
Вопрос следующий (для тех кто ставил сальник из асбесто-графитовой смеси): оставляли ли вторую шайбу или затягивали без нее (по аналогии со Шмелем)?
Если оставляли, то возникали ли трудности впоследствии при разборке?

Все дело в том, что шпиндель ПТ-1 выполняет две функции:
1. Сам шпиндель является запорной иглой и при открытии/закрытии подачи топлива имеет осевое перемещение, да оно небольшое, но оно есть. Поэтому производитель, в этот узел поставил резиновое кольцо, что бы при открытии оно сжималось, а при закрытии подачи топлива разжималось, тем самым сохраняя герметичность узла.
2. Шпиндель является зубчатым приводом рейки с иглой, предназначенной для прочистки жиклера.
Я это написал для понимания работы запорного узла, из описанного ясно, что он отличается от запорного узла примуса Шмель-1, где тоже есть рейка с иглой прочистки, но там запорный конус установлен на рейке, а шпиндель не имеет осевого смещения при открытии/закрытии запорного узла. Поэтом производитель в примус Шмель поставил статический(не изменяемый) уплотнитель в виде наполнителя из смеси графита и асбеста.
Да, пользователи конечно же ставят разного рода уплотнения шпинделя в примусах тапа ПТ-1, или Огонек ПТ-2, в том числе набивают смесью графита и асбеста, но второе кольцо в этой ситуации ставить нельзя, т.к. вы потом замучаетесь с обратной разборкой этого узла. А из вышеизложенного можно сделать вывод, что подобный вариант уплотнения не совсем подходить для примусов ПТ-1 и Огонек ПТ-2. На одном из форумов встретил вот такое решение проблемы: на старом примуске "Туристик" стал протекать уплотнитель шпинделя горелки,резиновое колечко....разобрал краник,резиновое колечко обтрепалось и истончилось,надо менять,но размеры очень маленькие,отправился в "Автозапчасти" и нашёл там,вакуумный шланг для двигателей автомашин "Газель",шланг черного цвета (бензостойкий),в капроновой оплётке...оплётка легко отделяется от резины...шланг ,по размерам, подошёл идеально,полученное колечко обсыпал графитом,чтоб шпиндель плавнее крутился...

[B][/B]

Sergey T
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?

На керосине точно существуют, а вот на дизельном топливе, да что бы производитель это указывал, я не встречал. Пользователи мультитопливных горелок иногда пишут, что их горелки приспособлены для работы на дизельном топливе, но я считаю, что они выдают желаемое за действительное и вот почему: Скорее всего их горелки способны работать на керосине, но только со специальным, заранее переставленным жиклером. Керосин отличается от дизельного топлива тем, что в нем почти нет парафинов и малое содержание серы, поэтому примусы на керосине работают о на дизельном топливе(солярке) нет, или работают очень мало, т.к. забиваются нагаром очень быстро.

Rekrut61
Резинка -это всего лишь продукт упрощения технологии в ущерб качеству.

Sergey T
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?

Безусловно, такие аппараты есть.,
Свой мультик на керосине "погонял", все так же - разогрев чуть дольше..
На дизеле не пробовал - это надо солярку на заправке покупать, но обязательно попробую!
Причём - жиклер у Оптимуса один на все виды топлива, если не ошибаюсь - у Ковеи тоже какой-то мультик (или все) с одним жиклёром..

https://www.ebay-kleinanzeigen...077419-230-4429

Армейский вариант у немцев..

Sergey T
Подскажите, а существуют ли примусы на дизтопливе?

Есть для кемперов дизельные панели для готовки еды.
Просто я немного озадачился. Катаем на квадриках далеко и надолго и брать с собой газ надо много, места и так ограничено в кофре. А вот потратить пару литров бензина можно.
На снегоходе еще меньше места. Да и зимой на высоте с газом проблемы (даже с фирменным)
Использовать постоянно мульти Ковею на бензине я считаю как то неправильно. (использую как запасной вариант)
В машине все проще. Там и места больше. Поэтому беру большой баллон который можно заправить. Получается гораздо дешевле чем покупать баллоны. Готовлю на двухкомфорочной горелке.
Шмели у меня есть (2 штуки рабочие) Но во первых они громозкие. Во вторых я думал что в 21 веке придумали что то более современное. Провоняют от этого шмеля все вещи. А наделе получается что Шмель у Вас - идеал...
Попробую Оптимус....

Тут описана работа Примуса на солярке..

Sitnik64
Точь в точь...

Китайцы... Вот ещё один.

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

а этот целую минуту чадит.

Вот у них на сайте она: https://kovea.ru/multitoplivna...e-kb-n0810.html

Я сам долгое время их Booster использую и очень радует. Только вот нету у него иглы для прочистки встроенной. В MSR Whiperlight есть такая, но сама горелка меня не порадовала своей надежностью и работой на бензине. (Вот тут их двух сравнение подробное, если кому интересно: http://shuriktravel.ru/boster-vs-whisperlight/ )
А вот в своей новой горелке Ковея такую иглу вставила и очень интересно узнать как она на практике. Вдруг куплю когда-нибудь...

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

Экземплярчик коллекционный..

Sergey T
Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523

Если быть точным - керогаз..

Alexheel
Народ, а кто-нибудь использовал новую горелку мультитопливную от Ковеи Dual Max Stove KB-N0810?

Sergey T
Керосинка. Вроде как и дизель можно
http://www.ebay.de/itm/Camping...%3D352015626523

Кецалькоатль
отличная горелка, на керосине горит, на соляре горит, на питьевом спирту не горит)))
Ввиду конского ценника на большие баллоны, только её и использую.
Да и размер достаточно компактный, по менее некоторых газовых будет.

delfin-chf
А горючку " Следопыт" пробовать приходилось ?..как она интересно по качеству..

на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже.

Sitnik64
О как! И чем тогда хуже кытай...

LKeeper
Подскажите хорошую краску для примуса, стойкую к температуре и растворителям.

Можно попробовать краску для тормозных суппортов.

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

на моём колемане снизу появилась ржавчина. Возле заливной горловины тоже. Подскажите хорошую краску

Угрюмый человек
А она бензостойкая?

------------------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

CROW HUNTER
По идее должна быть.
Вот стойкая к агрессивным веществам:
http://www.himpark.ru/iceberg4...399874106138342

Гыыыыыыыы, это вспучивающаяся краска, под действием температуры ее простите пучит тем самым защищается метал на 40 минут пока не прибудут пожарные. Покрывают все ответственные металлоконструкции такие как мосты, пролеты, перекрытие зданий, различные каркасы ангаров прочие,,, 😊 К стати после тестирования горелкой она счищается шпателем с небольшим усилием.
Это вы так насоветуете,,, 😊

Краску надо искать либо для печей каминов либо для печных труб, после обжига растворители не берут, снять можно только горячими щелочными растворами.

Что то типа этого - https://samokraska.ru/index.ph...c25waAvQx8P8HAQ http://kraskimaster.ru/termost...chnyh-trub.html http://www.dekart.ru/products/...-i-pechnyh-trub http://nashaotdelka.ru/vneshnjaja/1608-okraska-dymovoj-truby http://mirydachi.ru/katalog/pr...a-aerozol-520-m цена смущает, дешевое хорошим быть не может.

В автомобиле пользуюсь медной смазкой Permatex

Высокотемпературная полусинтетическая смазка, с высоким содержанием мелкодисперсной меди и ингибиторов коррозии. Сохраняет долговременный смазочный эффект в температурном диапазоне от -35?C до +980˚С.
Противозадирная, антипригарная смазка используется для предупреждения прикипания и заклинивания сильно нагревающихся металлических соединений.

Применение: Тормозные суппорты, ступицы колес, резьба свечей зажигания, болты выпускного коллектора, болты крепления частей двигателя, кислородные датчики, болты корпуса термостата, фитинги крепления топливного фильтра, клеммы АКБ.

diamond_d
Иногда еще форсунки прикипают и можно слизать края при откручивании. Может ее тоже можно смазать?

Форсунку угробите.

LKeeper
Форсунку угробите

Так я ж хочу резьбу смазать, а не само отверстие

diamond_d
Высокотемпературная полусинтетическая смазка, с высоким содержанием мелкодисперсной меди и ингибиторов коррозии. Сохраняет долговременный смазочный эффект в температурном диапазоне от -35?C до +980˚С.

Температуру горения бензина погуглите. ИМХО, со смазкой пригорит еще "крепче".

diamond_d

Так я ж хочу резьбу смазать, а не само отверстие

Это смотря попадёт смазка или нет, с троса точно попадёт.
Используйте качественное топливо и делайте ТО. Смазка это лишнее.

delfin-chf
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.

delfin-chf
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.

Примус ПТ, в народе ещё называется Пи*дец Туристу.

delfin-chf
Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..

Это не Шмель так называли. ))
Это вон тот в маленькой металлической коробочке.
Вообще у бензиновых горелок нет никаких преимуществ перед газовыми. Только в одном случае они имеют смысл - когда невозможно завезти газ из-за ограничений воздушных перевозок и на месте приходится разживаться бензином.
Я всю геологическую жизнь пользовался Шмелями и Эверестами. Не хочется к ним возвращаться.

delfin-chf
Камрады , взял послучаю такой раритет( коробочка 12х12 см)
кто нибудь.пользовался таким , можете подсказать по проверке -работе и обслуживанию?.

Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.

Rive
особенно обратный клапан.

Такого язычка избегайте.)
Широких кастрюль ставить не следует.

ser4026

Такого язычка избегайте.)
Широких кастрюль ставить не следует.

Ну это уже как подожженный фитиль у бомбы))

Rive

Я всю геологическую жизнь пользовался Шмелями и Эверестами. Не хочется к ним возвращаться.

А если бы это была Soto Muka? Может не захотелось бы расставаться. 😊

SRTV

А если бы это была Soto Muka? Может не захотелось бы расставаться. 😊

Приветствую!
Так понимаю - полет нормальный/отличный?

Rive

Вообще у бензиновых горелок нет никаких преимуществ перед газовыми. Только в одном случае они имеют смысл - когда невозможно завезти газ из-за ограничений воздушных перевозок и на месте приходится разживаться бензином.

В корне не согласен..
У бензина больше мощность/калорийность, легче тара..
Газ при температурах близких к нулю капризен,при низких - вообще под вопросом..

P.S. Остаётся удивляться - почему бензиновые горелки вообще остаются востребованы и в частности - имеют цены выше газовых.. зачастую..

delfin-chf
Спасибо. копия Свеи какой то?
..нашел ~ Отптимус хайкер)
" смерть туристов " ,как помниться,Шмель называли..

Если быть точным - Optimus R 8..

Timofeich74

Приветствую!
Так понимаю - полет нормальный/отличный?

Отличный! Спасибо за Ваши советы.

Rive
Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.

Timofeich74
Если быть точным - Optimus R 8..

Stayn
58971670

Сорри, насоса нет. Ошибся.

Rive

Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.

Timofeich74

В корне не согласен..
У бензина больше мощность/калорийность, легче тара..
Газ при температурах близких к нулю капризен,при низких - вообще под вопросом..

P.S. Остаётся удивляться - почему бензиновые горелки вообще остаются востребованы и в частности - имеют цены выше газовых.. зачастую..

Дело вкуса. Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.

Stayn
А если ещё более точным, то "Optimus 8 R Hunter".

Так точно!

Rive

Дело вкуса. Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.

Не только/совсем вкуса..
Условия эксплуатации все решают..
а современные бензиновые горелки - другой уровень относительно того, с чем Вы имели дело.. и я, кстати, тоже!

Знаете, первые газовые горелки, с которыми я столкнулся - были горелки, работающие от "протыкашек", тип балона такой - Вы, наверное, в курсе..
Вот человек, который, предположим, знает только такой тип газовых горелок, может тоже сказать - да ну его, этот газ!
хотя сравнение не корректное, но тем не менее! Вы опробовали советские клоны горелок 50-60 годов, а то и 40-х..
Газовые появились попозже - это просто уже другой уровень и класс..

Я, кстати, тоже в своё время "наелся" Шмелем и с радостью купил Ковею (далеко не самую портативную - по сегодняшним понятиям просто громадную, под полкило!)

А так люди и на дровах ходили серьёзные экспедиции..

https://www.risk.ru/blog/212184

Timofeich74
Я, кстати, тоже в своё время "наелся" Шмелем

Rive
Я никогда не вернусь к бензиновым горелкам без крайней необходимости.

Pavel_Khl
Почему у меня не возникает ни малейшего желания поменять Шмеля и ПТ-1 на что-то буржуйское?

Pavel_Khl
Относительно недавно прикупил ПТ-1, не нарадуюсь с его работы!

Родной короткий фитиль из кусочка марлевого бинта меняли на нормальный? Если да то посоветуйте как проще и безопаснее для резьбового соединения откручивать/прикручивать патрубок горелки с бачком. По инструкции это вообще не рекомендуется делать, чтобы не нарушить конусную резьбу. Отчасти из-за этого геморроя остановился на 8r. Там фитиль сразу с завода нормальный идет.

Pavel_Khl
Дихлофосники заправляю сам зимним автогазом, горит без проблем под -20С.

Зимний автогаз это практически чистый пропан, который по правилам безопасности нельзя закачивать в облегченные туристические баллоны, сделанные по сути из жести. Ибо сжиженный пропан в отличие от бутана/изобутана способен при нагреве создавать гораздо более высокое давление, которое тонкостенный баллон может не выдержать. Поэтому в такие баллоны допускается закачивать только смесь пропана и бутана/изобутана. Причем пропана должно быть менее 50%. Так что поосторожнее с чистым пропаном в туристических жестянках.

RusNet
Родной короткий фитиль из кусочка марлевого бинта меняли на нормальный?

diamond_d
Надеюсь вещь качественная и не подведет.

DICOM
Для подстраховки, лучше взять запасной.

для чего? он ведь постоянно в бутылке живет.

Pavel_Khl
Была такая мысль, но в процессе тестирования от неё отказался за ненадобностью.

У вас нет проблемы с несгоранием всего бензина в бачке ПТ-1? То есть примус начинает пыхать и затыкаться, а в бачке еще есть бензин примерно 20-30 мл.? Вроде как в этом виноват "родной" никчемный короткий фитиль, который не способен "вытягивать" все топливо со дна бачка.

Pavel_Khl
Есть ещё мысль заменить на штоке резинку на асбесто-графитный наполнитель

Это реально надо, я на своем уже выкинул эту резинку и поставил нормальный уплотнитель из асбографитовой смеси. Это вопрос надежности примуса. Не верю, что эта советская резинка может длительное время выдерживать температуру работающей горелки без потери своих уплотняющих свойств. Тем более что в СССР высококачественную резину и пластмассу вообще не делали.

diamond_d
Недавно прикупил себе MSR XGKT-EX пока не пользовался. Надеюсь вещь качественная и не подведет.

diamond_d
для чего? он ведь постоянно в бутылке живет.

DICOM
Много зависит от пользователя. Возможно, при аккуратном обращении и редком использовании, насос прослужит долгие годы, при этом в сложные, продолжительные экспедиции, лучше взять запасной.

Но на самом деле ЗИПов для примусов (конкретно Шмелей) можно быстро и легко наделать два ведра. Кроме пары резинок никакого пластика - все из металла. Плохого топлива они не боятся (имеются в виду Шмели с конусом и целой иглой). Новый шмель с хранения сейчас можно купить на авито за 2500 рублей, а то и меньше. Правда, придется менять резинки, но это на столько не проблема, что и говорить не стоит.

Вот тут можно прочитать и про конус, и про резинки и про взрывы: https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Угрюмый человек
Друзья, а как промыть бачок примуса (фото в шапке темы)? Там по конструкции бензин без остатка не сливается. Судя по звукам, на дне бачка скопился песок или ржавчина...

Может через заливную горловину, перевернуть и пылесосом?

Может через заливную горловину, перевернуть и пылесосом?

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Можете обычный автомобильный топливный фильтр обрезать с одной стороны, получите нечто похожее.

annrnd
1) На сколько она качественна, чем лучше/хуже по сравнению с продукцией Optimus?
3) Нравится юбилейная Coleman Centennial Single Stove 502A741J. Где можно её купить новую? С ув.

annrnd
Подскажите сайт Optimus

annrnd
2) Подскажите сайт Optimus, у меня почему-то он не ткрывается.

www.optimusstoves.com

В настоящее время Optimus входит в состав Швейцарской Katadyn Group. Все горелки под брэндом "Optimus" производятся в Китае. Качество вполне хорошее, но субъективно долговечность, прочность и надежность конструкций уже не та что раньше.

RusNet

Все горелки под брэндом "Optimus" производятся в Китае.

Не все..

К слову - это две разные горелки, и таким образом, говорить о том что все делается в Китае - это заблуждаться, так скажем..

Rive

Главное пользуйтесь очень аккуратно. Не перегревайте. Следите за герметичностью. Как у всех советских бензинок - слабое место насос, особенно обратный клапан. Если он откажет и уже будет изношен плунжер - может быть фонтан огня.
Машинка не предназначена для длительной готовки. Не стоит часами варить не ней. Так, вскипятить небольшой чайник.

почистил снаружи,поменял прокладку крышки бачка,залил немного нефраса - все работает,несмотря на видимо долгое лежание ( лет 20 наверняка лежал) - Шайтан машина!сделано в СССР)

+++-какой должен быть ход +++
Честно говоря не понял вопроса.

delfin-chf

почистил снаружи,поменял прокладку крышки бачка,залил немного нефраса - все работает,несмотря на видимо долгое лежание ( лет 20 наверняка лежал) - Шайтан машина!сделано в СССР)

Прошу не огорчаться на мои слова, но смешно читать :"сделано в СССР, вот это вещь!! Вот же умели делать !! 20 лет простоял!!"А чему тут восхищаться? Ну нашел в сарае велосипед, ПВЗ ХВЗ или ещё что подобное, заменил резину сгившую, и он поехал, о чудо!!! Ну и что?
Велосипедов сейчас море, в любой ценовой группе, и лучше чем советский чермет, даже когда новый был. Так же и с горелками.

ser4026
+++-какой должен быть ход +++
Честно говоря не понял вопроса.

SRTV
Велосипедов сейчас море, в любой ценовой группе, и лучше чем советский чермет, даже когда новый был. Так же и с горелками.

ser4026
Мое мнение, что пт-1, как раз и выигрывает в ценовой категории. Так называемое соотношение цена-качество. Плюс вес без коробки.)

А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.

ser4026
А так да, ничего особенного.
Ну, и за державу приятно.

Как пишут, его слизали с западных аналогов как и многие товары. КМК, более приятно было б если сами создали, качественно сделали и всё работало как надо.

В том, что после 20 лет хранения горелка работает - нет ничего удивительного..
Почему бы ей не работать? В чем проблема-то?
Причём здесь гордость за державу? Тем более - в связи с "слизанными" с оригиналов изделиями?
Пример с велосипедом хороший, на мой взгляд..

ser4026
Вы живете в свободной стране и можете иметь свой взгляд.)

Тогда разовью/продолжу Вашу мысль: небо голубое, вода мокрая..
Земля - круглая!

P.S. Свой взгляд, кстати, можно только в свободной стране иметь?

Timofeich74

В том, что после 20 лет хранения горелка работает - нет ничего удивительного..
Почему бы ей не работать? В чем проблема-то?
Причём здесь гордость за державу? Тем более - в связи с "слизанными" с оригиналов изделиями?
Пример с велосипедом хороший, на мой взгляд..

А почему бы не гордиться " сделанным со знаком качества "в век одноразовых изделий торгуемых за немалые деньги и производимых на одном и том же китайском заводе,но с разными наклейками))
тем паче ,что валялся он ,судя по всему,а не хранился,а работает отлично, ломаться практически нечему,форсунка прочищается в пару поворотов кранчика..,вес меньше намного современного Оптимуса +

delfin-chf

вес меньше намного современного Оптимуса +

Какой современный Оптимус подразумеваемся? Хайкер?

Timofeich74

Какой современный Оптимус подразумеваемся? Хайкер?

Хер его знает..
Когда есть оригинал и его клон, есть что сравнивать..
Есть какие-то сомнения, что клоны утеряли многое относительно оригиналов?
У меня нет..
Я пользовался советскими примусами, скорее всего - это был Шмель 2..
Мы сходили с ним горную 4-ку в студенчестве, да и тройку по-ходу..
Я знаю - что они работают и в принципе.. нечего добавить, когда вариантов нет.
Работают и на высоте некоторой, где с газовыми горелками могут быть сложности..
Конечно, когда примус в багажнике, достаётся на охоту на пару дней..
Один вопрос..
Когда идёшь сложный (пусть относительно) многодневный маршрут..
Ненавидел эту шнягу вонючую, хорошо ещё командир его раскочегарит с утра, потом будит дежурных - кашу в кипяток засыпать..

Я имею виду - что гордиться плохо украденной вещью?
Довелось в юности и вязальными машинами по-работать - японской и Нева советская, явно спизженная и убогая, мама родная.. я тогда пиздюком сказал - даже не смогли повторить ( там просто была японская 60-70 годов, старенькая - и выкидыш нашей промышленности конца 80-х)..

Как это намного меньше весит шмель (наверное, ПТ-1) современных Оптимусов?
Конкретизируем?

delfin-chf
непонятны нервные волнения по поводу ( или без)..

с волнением согласен..
Но так же не понятно чувство гордости в случае Шмеля/ПТ-1..
Во-первых, в принципе не ясно, почему в случае нормальной работы вещи, которая и создана для этой работы, должно возникать чувство гордости?
Это нормально и естественно - вещь создавалась для этого и это нормальный ход вещей.. в случае примуса - это не компьютер (к примеру), пусть пролежал он в гараже 20 лет, почему ему не работать, тем более посте замены резинок??
Во-вторых, все таки это были копии конкретных моделей, а не просто конструктивно схожие изделия; и копии довольно много потерявшие при копировании..
конструкторы вносили свои изменения, «улучшающие» изделия, и каждая следущая модель Шмеля становилась интересней (как с Жигулями история)..

Я не знаю что именно копировали немцы в указанный период, не могу поддержать тему..

Я также не соглашусь, что современные горелки это «одноразовые вещи», только потому что они сделаны в Китае.. Особенно, когда какие-то фирмы размешают своё производство там и выпускают продукцию.. получается лучше чем в СССР, по-моему..

Конкретно по Хайкеру - это горелка для авто/мото туризма..
Сам мало ее понимаю - тяжелая, не особо мощная..
Их даже в магазинах туристических нет, надо заказывать в инете, 180-220 евро сейчас ее цена..

И последнее - часто фразу «импортные горелки не нужны» и т.п. говорят люди, которые не пользовались ими (сложилось такое впечатление)
Я понимаю, работает отечественный Шмель - все устраивает, а цены явно не в пользу импорта, да и по жизни ситуация - не до Primus Ti и т.п.
Колеманом, который часто фигурирует в сравнении, не пользовался, но интересовался им и давненько..
Соглашусь, что тут преимущество не очень очевидно, тем более мощность не сильно разнится..
Сейчас есть весьма компактные горелки мощностью до 4.8 кВт (Soto Muka японская) и ведь иногда мощность тоже необходима (кстати, тут есть камрад, обладающей такой горелкой)..
Будет в группе 6-8 человек и надо будет топить снег для питья и готовки - эта разница в киловаттах станет очень заметна..

Timofeich74
Но так же не понятно чувство гордости в случае Шмеля/ПТ-1..
Во-вторых, все таки это были копии конкретных моделей, а не просто конструктивно схожие изделия; и копии довольно много потерявшие при копировании..

Есть за что гордиться, вспоминая СССР, тот же космос, спорт, да много чего; тем не менее некоторые (и не мало) товары народного потребления почему-то не смог достойно освоить СССР, не говоря о РФ..

MIHASYA
17 лет уже пользуюсь Primus MultiFuel один раз в насосе поменял расходники и форсунку

Timofeich74
Материал ёмкости для бензина поменяли там вроде, нет?

RusNet
У 8r бачок из чистой латуни, на ПТ-1 тоже латунь, но с каким-то покрытием типа никеля или хрома, поэтому цвет бачка разный, но по сути это отличие ни на что не влияет по-моему.

delfin-chf
наткнулся на чей то детальный отчет про разные наименования горелок с выводом,что лучше и надежней Оптимусов ничего нет..посмотрел-покрутил их,не понравились весом ,хотя и красивы с виду ,и ценник немалый и тут по случаю попался ПТшка ( название узнал уже на форуме))..могу провести аналогию с АК,такой же продуманный .
.думается ,что все же надо попользоватся прежде чем утверждать про "жалкие копии "))

Вы наверное ПТ-1 сравниваете с Optimus Hiker 111, который конечно тяжелее раза в два (а то и поболее). Но такое сравнение некорректно, ибо Hiker 111 это аппарат другого уровня в силу наличия встроенного в топливный бачок насоса и возможности жечь не только бензин, но и керосин, а также спирт. Благодаря поллитровому бачку для топлива на Hiker 111 можно длительно варить еду. ПТ-1 логично сравнивать с Optimus 8r, с которого он и был скопирован. Лично я существенных плюсов у ПТ-1 в сравнении с Optimus 8r не нашел. В плане веса, надежности и долговечности они практически одинаковы.

Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин

RoNiN1987
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли заливать в старую паяльную лампу керосин для разбавления красок, лаков и т.п.
Например Керосин ТУ 0251-015-57859009-2015
Просто керосина марки КО-25 для примусов и ламп мне не найти...

А можно пару слов про лампу- каких она годов и её историю, если она известна. Больно уж вещь интересная

А что у это лампы на корпусе выбито насчет керосина? И чем бензин не устраивает? Имею в хозяйстве шведскую паяльную лампу Max Zievert с насосом внутри рукоятки. Сделана из латуни как та что на фото. Компактная за счет откручивающегося сопла горелки. На галоше разжигается и работает отлично и без намека на копоть. Отличное средство для разогрева заледеневших замков в сильные морозы. Про керосин даже не думал. В -30 градусов и ниже керосин наверняка доставит проблем при розжиге.

RoNiN1987
Лампа случайно куплена за 400руб. Английская фирма MONITOR,- основана в 1900 году(судя по интернету). Лампа только для керосина, о чем есть соответствующая надпись штампом.

Не совсем ясно почему на старой английской лампе выбит текст по-русски?
В любом случае по нынешним временам это раритет. Вряд ли вы найдете здесь других владельцев точно такого же аппарата, которые смогут практически ответить на ваш вопрос. Поэтому наверное остается только искать КО-25 (который сейчас тоже весь ТУушный)или пробовать то что есть под рукой. Ну и третий вариант поставить лампу на полку и только поглядывать на нее иногда 😊

RusNet
Не совсем ясно почему на старой английской лампе выбит текст по-русски?

Савел
Как вообще его разжечь?

Налейте для пробы четверть бачка, закройте крышку. Кран регулировки тоже должен быть закрыт. Поверните влево(откровется) ручку насоса и сделайте 25-30 качков(до упора качать не надо). Задвигаете насос закрываете его поворачивая чуть вправо. Чуть-чуть приоткройте кран регулировки и поджигайте. Дайте прогреться секунд 30 и можете кран регулировки открывать дальше.
Скорее всего Вы превысили давление в бачке. По мере прогрева можете подкачивать насос если пламя слабовато или начинает гореть красноватым или желтым цветом.

И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?

срок службы два года а дальше замена насоса и tркбки.

Савел
И ещё вонючая оказалась. Занёс в дом на минуtку запах выхлопными газами tеперь по всей избе. И ещё он привязан к калоше или можно бенз лиtь? На бачке нарисована бензо колонка. А если бенз с маслом для бензопилы или о лодочного моtора?

Это КЕРОСИНКА!!!

Савел
Грустно если горелка привязана к галоше

Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился

Dima Pistolet
так и надо, только открывать по тихоньку

Савел
Подскажите, как сбросить давление из бачка. Хоtел спусtиtь через заливную пробку. брызнуло, весь облился. Хранить нужно без давления? или с давлением в бачке можно?

Может перелив был?
С давлением хранить нельзя, иначе уплотнители быстрее развалятся.
С топливом хранить можно, если где в походе.
Если на долгий срок его откладываете для хранения, то сливайте.

А у кого какие чехольчики? Или тубусы,?

Dima Pistolet
у колемана есть специальный бокс для примуса

Там такой пластик, что с ним, что без него... А цена за этот чехол была 1000руб.
Для 533 колемана использую алюминиевый чехол-котелок от шмеля.
Даже воронка колемановская влазит, чутка отпилил у неё трубку, которая в примус вставляется. Там-же хранится запасной парогенератор.
По днищу и по бокам вставлена пенка, чтоб не гремело и не тёрлось.

Котелок справа от ветрозащиты видно.
Крышку от чехла использую как подставку и в грязи примус не мажется.
Вообще думал ящичек сделать, под примус, ветрозащиту, ключи для разборки, ЗИП и 0,5-1л бутылку топлива.

krot02
кто нибудь может подсказать. где можно купить ЗИП для Шмеля-1

Вот здесь посмотрите:
https://littlehobby.livejournal.com/28060.html

Миф #5 про ЗИПы.

RusNet
Кто-нибудь топил гептаном безнасосные примусы типа 8r, Svea, ПТ-1? Давление нормально образуется? А то вроде как испаряемость у гептана похуже чем у бензина, ближе к керосину как бы...

Где-то читал про гептан. Если не ошибаюсь, то по испоряемости на первом месте галоша, после гептан, далее бензин.
От использования гептана отказался из-за содержания ядовитых примесей, выделяемых при горении. На открытом воздухе может и ничего, но часто отапливаю палатку.

Получается, гептан полностью испаряется при более низкой температуре.

Гептан не может выделять вредных веществ больше, чем калоша, потому что гептан входит в состав калоши, но очищен от остальных примесей.

Gendoss
Вот здесь посмотрите:...

Домовой_06
Гладко было на бумаге... Резинки ладно, а жиклёры запросто не подойдут. Бывает прогорают рассекатели и отражатели - наскоком не решить.

Речь шла о ЗИПах. Рассекатели и отражатели в ЗИП не входят.

Рассекатели и отражатели подойдут практически от любого бензинового примуса (даже зарубежного) - лишь бы подошёл по размерам для установки на горелку. Есть даже специальные тюнингованные бесшумные рассекатели - бери любой, но с оглядкой на наружний диаметр, чтобы на горелку встал. Правда, цены на такой тюнинг кусаются.

Жиклеры не прогорают. У них иногда отверстие растачивается иглой и пламя становится красным. В ЗИПе есть запасной жиклер, и он от времени не портится, в отличии от резинок.
Если запасного жикрера нет, то отверстие можно уменьшить при помощи шарика от подшипника (стукнув по нему молотком в районе отверстия, чтобы латунь в этом месте за счёт пластичности немного затянуло отверстие). Однако, после этого отверстие надо править до нужного диаметра. Вот это задача творческая. При определённых условиях можно сделать той же иглой.

В остальном проблема именно с ЗИПами вполне решается наскоком.

Домовой_06
Что такое ЗИП тогда?

ЗИП - это комплект запасных частей, инструмента и принадлежностей, расходуемых за срок службы изделия.

Состав стандартного ЗИПа для Шмеля на фотографии: https://img-fotki.yandex.ru/ge...e24d25_orig.jpg

В комплекте жиклер, набивка и резинки. Ни запасного бачка, ни запасной горелки или рассекателя там нет.

Домовой_06
... В том "ЗИП" нет ни инструмента, ни принадлежностей, так что наименование ЗИП некорректно, на коробочке производителем так и написано: "ЗАП. ЧАСТИ".

Отличная шутка - очень тонко!

Савел
Грустно если горелка привязана к галоше

RusNet
Кто-нибудь топил гептаном безнасосные

говнопластик-типа *оригинал*

DREAMLINER
приехали........гггггг а патом удивляемся почему это марганцовка к стратеигечким химикатам стала относиццо..спирт из аптек пропал.... и антиьиотики по рецептам.....

Не совсем ясно, каким боком мой вопрос относится к вашим аптечным страданиям? И вообще причем тут фармацевтика всякая

RusNet

Не совсем ясно, каким боком мой вопрос относится к вашим аптечным страданиям? И вообще причем тут фармацевтика всякая

вобщем и цэлом....... ну эт как например с незамерзайкой..на метаноле.... пили ее только крайние мудаки....и то на камеру всяких жэлтопресных тв.. за 5 тыш рэ и прославиццо.... а запретили всем.....машины мыть ею....ясно дело из каких побуждений.но всежэ...штоб астальные..мудаки не травились.....
ферштейн? ггггггг 😊

Dima Pistolet
зря вы, нормальный у колемана кейс, я не про цену сейчас 😊
Давным давно в пользовании, где только не был как только не возили и всё целый, пластик там не хрупкий а типа толстого полиэтилена, стойкий одним словом
один минус у этого кейса , влажность копится, и в нём колеман ржавеет быстро, по окружности по низу, и в местах установки вентиля и заливной горловины, там ямки присутствуют. приходилось зачищать и красить хаммеррайтом

вооооот!!!
спасибо тебе мил человек за камень подводный 😊 теперь мы знаем што при изготовлении чехла нада сверлить дырки по низу штоб вентиляцыя была!

вот теперь бы ктоб идейку подкинул самодельного кейса из канализационной трубы например или банки из под белил.... 😊

DREAMLINER
ранения-транспортировки 533 колмана? ну иными словами самодельный или подходящий от чего-то кейс-чехол-сумка?

Котелок от шмеля 4, ведёрки от шпаклёвки, от краски и тд. Размер выбирайте, чтоб воронка влезла.

самодельного кейса из канализационной трубы например или банки из под белил.

DREAMLINER
вобщем и цэлом....... ну эт как например с незамерзайкой..на метаноле.... пили ее только крайние мудаки....и то на камеру всяких жэлтопресных тв.. за 5 тыш рэ и прославиццо.... а запретили всем.....машины мыть ею....ясно дело из каких побуждений.но всежэ...штоб астальные..мудаки не травились.....
ферштейн? ггггггг

Понял только что вы не пойми на каком основании приравниваете сжигание гептана в примусе к питию метанола... Что тут сказать... бывает... как говорится, в каждой избушке свои погремушки...

DREAMLINER
а поделки кэмпингаза вапче к протыкашкам онли в большинстве сваем.. погрустим??? 😊

А ещё цанговое соединение - внешне похожее на резьбовое..

Timofeich74
У меня небольшой выбор с топливом, посему жгу Waschbenzin..

RusNet
Это вообще что? Где и почем покупаете?

Насчёт что - сам разбираюсь.. в Германии..
Так понимаю, что в основном - лигроин там..
Нечто тяжелее бензина, но легче керосина..
Дорого, около 5 €, но у нас и автомобильный бензин недешев..

Не пахнет почти, точнее - нет резкого запаха..
Я и руки не мою после него, как правило..
Сегодня получил ПТ-1, вожусь с ним - от него несет таким «говном», просто караул..

Timofeich74
Дорого, около 5 ?

RusNet
Недешево, однако вполне сопоставимо с Российскими ценами на гептан, если не оптом покупать.

Иногда можно взять дешевле (вдвое)..
Заявлен как чистящее средство (это следует из названия, кстати), топливо для каталитических горелок, паяльных ламп и горелок.,

Timofeich74
Сегодня получил ПТ-1, вожусь с ним - от него несет таким 'говном', просто караул..

Гептан после Вашего вопроса я глянул - нереально стоит (30 евро литр), я конечно, экспериментатор, но это выше моих сил..

Timofeich74
Жду хороший вариант, а ПТ-1 просто за 15 евро увидел и решил, что сравнить их хочу детально.. просто я в коллекционирование ударился, надо штук 10-15 собрать достойных моделей..

Если ПТ-1 в полном комплекте с целой рейкой и иглой и не забит нагаром, то цена хорошая.

Насчет коллекции присмотритесь еще к шведскому Optimus Hiker 111T. Мне очень нравится сей аппарат и устраивает во всем. Разве что габариты и вес великоваты конечно - в одиночную дальнюю пешку с рюкзаком на плечах не вариант. Да и мощность этого примуса для одного человека явно избыточна. Сейчас достойных аналогов не делают. Китайский Hiker+ уже совсем не то из-за жестяной горелки с иглой на магнитном приводе, которая нифига не чистит форсунку при большинстве случаев ее забития. Да и тоненькая топливная трубочка с регулировочным шпинделем на уплотнении в виде крохотных резиновых колечек доверия не внушают.

RusNet

Если ПТ-1 в полном комплекте с целой рейкой и иглой и не забит нагаром, то цена хорошая.

Рейка целая, но в целом надругались над ним - сорвана резьба на колоколе, помят жиклер плоскогубцами, «копченый» был, пипец!
Есть Оптимус 111, керосиновый чисто, хороший и новый..

RusNet
с иглой на магнитном приводе, которая нифига не чистит форсунку при большинстве случаев ее забития. Да и тоненькая топливная трубочка с регулировочным шпинделем на уплотнении в виде крохотных резиновых колечек доверия не внушают.

Безусловно, разница между «теми» и «сегодняшними» изделиями ощущается, согласен..
Но может не так уж все и плохо - на чистом то топливе?

Timofeich74
Безусловно, разница между 'теми' и 'сегодняшними' изделиями ощущается, согласен..
Но может не так уж все и плохо - на чистом то топливе?

Современные хороши своим весом, что конечно немаловажно. У самого Optimus Nova+ имеется. Для жесткой пешки самое оно, но не дает такого ощущения надежности и возможности отремонтировать "на коленке" с использованием подручных материалов любой узел, включая насос.

Timofeich74
Есть Оптимус 111, керосиновый чисто, хороший и новый..

Вообще то насколько мне известно вся 111-я серия кушает бензин. У Вас наверное 111B. Он работает на бензине и керосине. Фото можно, чтобы яснее было?

P.S. Кот зачетный 😊

Timofeich74
Он даже не Хайкер, просто Optimus 111; в инструкции справа посередине - Nur Petroleum..

Свой Hiker 111T спокойно гоняю в том числе и дома на "галоше", хоть это и не по правилам пожарной безопасности. Полностью перебрал его после покупки с заменой всех резинок и графитового уплотнения шпинделя в горелке. Поэтому в герметичности и исправности всех узлов уверен на 100%.

RusNet
У чисто керосиновых примусов как правило нет предохранительных клапанов, а тут он присутствует в пробке бачка, как и на всем семействе старых Оптимусов, рассчитанных на бензин.

Наверное, дело именно в этом..
Модель эту выпустили в 80-х, и к этому времени пробка бачка такая была уже на нескольких моделях, так? Свея, Хантер, Рэнджер и Хайкер..
Зачем делать пробку без предохранителя, когда налажено изготовление уже с ним? Ну и вообще-то, в любом случае, не лишний этот узел, так? Мало ли что нальют в него и какую емкость сверху поставят юзеры..

Так то я тоже думаю, что можно бензином ее заправить, но пока не пробовал - прислал продавец ее с полным бачком керосина, я «погонял» ее и убрал на полку..

Timofeich74
Так то я тоже думаю, что можно бензином ее заправить, но пока не пробовал

Попробуйте. Может другие более опытные участники форума меня поправят, но лично я не вижу ни одной даже самой маловероятной причины, по которой этот аппарат не будет переваривать чистый бензин. Главное проверить, чтобы примус был полностью герметичным в закрытом состоянии и предохранительный клапан работал без залипаний и заклиниваний (я после замены резиновой прокладки клапана проверял свободный ход клапана путем надавливания на него с внутренней стороны пробки бачка при помощи пластикового стержня подходящего диаметра). Герметичность примуса проверял наполнив бачок бензином примерно на 3/4 объема и накачав хорошее давление - примерно 50 качков насосом при закрытой горелке. Затем крутим примус в руках по всякому и смотрим чтобы нигде не было даже намека на протечку бензина, при этом обязательно заглянуть в рабочую камеру насоса при вынутом штоке с манжетой. Там тоже не должно просачиваться ни капли бензина.

Бывший
Примусные маньяки! 😊

Нет, настоящие маньяки с шмелями ходят. Пока запустишь его изматюкаешься. По крайней мере так работают 4 шмеля у друзей, которые мне довелось видеть в работе.

Домовой_06
[b]LKeeper, это называется: "Не к рукам, дак хуже лаптя". 😛
Прогреть хорошенько чистенький, незасраный бензином, доставшимся от дедушки и хранившимся в банке из-под кузбасс-лака, запуститься как маленький.[/B]

Многое зависит от используемого топлива. 80-го не найти, а на 92 и 95-м забивается быстрее. Хотя итог один 2-3 заправки и чистка. Вообщем я насмотрелся на охоте на пляски с бубном. Уже и спать пора ложиться так как на сон 3 часа остаётся, а друзья пытаются воду для термоса вскипятить.

LKeeper
Коллега по охоте модифицировал колеман 533. Установлена дополнительная самодельная штуковина "расширитель конфорки". Для установки более широкой посуды.

LKeeper
Многое зависит от используемого топлива. 80-го не найти, а на 92 и 95-м забивается быстрее. Хотя итог один 2-3 заправки и чистка. Вообщем я насмотрелся на охоте на пляски с бубном. Уже и спать пора ложиться так как на сон 3 часа остаётся, а друзья пытаются воду для термоса вскипятить.

А колеман не забивается на современных автобензинах?

RusNet

А колеман не забивается на современных автобензинах?

Что-то подсказывает - если вкрячить на сей аппарат широкую посуду с соответствующим весом содержимого, то у этой конструкции будут существенные проблемы с устойчивостью.

Ставили посуду на 5л и без подобной модернизации, ничего не падает.
Он сделал больше под сковороду.
Колемана на долго не хватит с нашим бензином, используем галошу.

На сколько безопасно использовать галошу в наших примусах не скажу.
Принцип работы разный. В наших шмелях бак сильно нагревается, в колеманах он всегда слегка тёплый.

LKeeper
На сколько безопасно использовать галошу в наших примусах не скажу.
Принцип работы разный. В наших шмелях бак сильно нагревается, в колеманах он всегда слегка тёплый.

На Шмеле-1 никаких проблем с галошей нет. Разогреваю горелку спиртом. При внешней температуре не ниже 0 градусов, на прогрев уходит около минуты (точно менее "паспортных" двух минут) и уже можно открывать кран, после чего примус горит нормальным синим пламенем. Бачок греется, но не так, чтобы бензин в нем закипел. Обычно проверяю температуру бачка тыльной стороной руки - если некомфортно горячо, но можно подержать руку на бачке хотя бы секунд 5 без ожогов, значит температура бачка в пределах нормы.
У Шмеля-1 большое расстояние между бачком и горелкой, поэтому думается, чтобы перегреть на нем бачок это надо создать какие-то особые условия.

delfin-chf
весьма понравился,вроде Вы выкладывали фото, Джювель похожий на лампу Алладина)

https://www.ebay.de/itm/Alter-...qsAAOSw09BaTjAc

Из другой темы цитату «притащил», пусть будет тут..
Вообще «наука», лабораторная лампа, горелка то есть..

LKeeper
Принцип работы разный.

Как раз таки принцип один (фактически с момента создания подобных устройств шведами) - причём не только у Шмеля и Колемана, а у этих двух ещё и насосом давление создаётся.. а трубка-испаритель - это частности, принципа функционирования системы сгорания топлива не меняет..

Timofeich74
Из другой темы цитату 'притащил', пусть будет тут..
Вообще 'наука', лабораторная лампа, горелка то есть..

Интересный аппарат. Полное отсутствие ветрозащиты говорит о том, что эта штука только для работы внутри помещений.

Вот ещё штукенция клевая.. кто-нибудь подскажет - что за фирма? Ну, государство-производитель?
Таки латунь очень правильный выбор материала для примусов, продлевает жизнь и украшает экземпляры..

LKeeper
В наших шмелях бак сильно нагревается...

Домовой_06
Вот ещё штукенция клевая..

Весьма... Горелка сверху очень похожа на Hiker 111T, жаль вида сбоку нет.

Stayn
Там вроде во всех ракурсах фотки есть, даже снизу.

RusNet
По всем этим фоткам я не смог понять как именно расположены топливные ходы горелки и точное место расположения форсунки. Судя по надписям на крышке корпуса этот примус только для бензина наверное.

http://kiyokiyo1.cocolog-nifty...ktus-nr77-.html

https://classiccampstoves.com/threads/perfektus-nr-77.9549/

Тут можно рассмотреть..

Stayn
Хорош, хорош. Подкачка, бесшумная бошка, удобная подставка под посуду...
Я бы свой ПТ-1 на такое с удовольствием бы поменял.

Бачок, поди, по-больше.. это уже, наверное, коллекционные экземпляры..
Хотя, работают же!

Timofeich74
Тут можно рассмотреть..

Домовой_06
У которого из Шмелей? Может просто дюже широкие сковороды не надо использовать? 😛

Грелись с обычным чайником. За модели шмелей не скажу, но были разные.

LKeeper
Грелись с обычным чайником. За модели шмелей не скажу, но были разные.

Прям конкретно грелись до сработки предохранительного клапана? В это можно поверить, только если к примеру шмель замотать по кругу какой-нибудь "ветрозащитой" типа стеклоткани. По всем шмелям судить не могу за неимением всех моделей. Пишу конкретно о Шмеле-1.

RusNet
...По всем шмелям судить не могу за неимением всех моделей. Пишу конкретно о Шмеле-1.

RusNet

Прям конкретно грелись до сработки предохранительного клапана?

Нет, до такого не доводили. При бензине с заправки сильный нагрев. Поэтому с галошей экспериментировать побоялись.

Arktur 69
Сделал подарочный вариант из нержи.

P.S.
Рекомендую добавить ветрозащиту, в том же стиле. ПТ-1 на ветер очень плохо реагирует.

Arktur 69
Не могу удержаться и если попадаются недорого, вегда покупаю. Уже 30 штук.

Настоящий примусоман!

RusNet
Сегодня погонял в домашних условиях 8r на гептане. Работает нормально, заметной разницы с "галошей" не увидел.

Запаха нет? Сколько стоит? Есть ли возможность проверить на морозе, подержав бутылку с гептаном часа два? С галошей было такое, что на морозе хреново разгоралась. Но это от партии на банке зависело.

LKeeper
Запаха нет? Сколько стоит? Есть ли возможность проверить на морозе, подержав бутылку с гептаном часа два? С галошей было такое, что на морозе хреново разгоралась. Но это от партии на банке зависело.

Слабый запах есть как от самого гептана, так и от горения примуса на нем в закрытом помещении. По интенсивности запах сопоставим с хорошей "галошей" типа производства "Солинс" из магазинов, торгующих радиодеталями. Однако на мое восприятие запах гептана будет попротивнее запаха "галоши" от Солинс. На морозе попробую при случае, быстро не обещаю.

При сильном минусе любой безнасосный примус требует более тщательного прогрева, ведь у них изначально надо греть не только горелку, но и бачок. Разогреть с глубокого минуса до рабочей температуры (примерно +60 градусов по Цельсию) бачок, наполненный топливом, как правило более энергоемкая задача, чем разогрев простенькой горелки безнасосного примуса типа 8r или Svea.

RusNet
При сильном минусе любой безнасосный примус требует более тщательного прогрева, ведь у них изначально надо греть не только горелку, но и бачок. Разогреть с глубокого минуса до рабочей температуры (примерно +60 градусов по Цельсию) бачок, наполненный топливом, как правило более энергоемкая задача, чем разогрев простенькой горелки безнасосного примуса типа 8r или Svea.

У меня на морозе проблематично разгорался колеман 533, там насос. Сначала попал с каким-то левым производителем галоши. Днём нормально разгорался, вечером(-5, -8) очень тяжело. Обычно использую производителя "Пересвет". Прошлой весной были бутылки от "пересвет" разных партий. Новые было тяжело разжечь, старая партия горела очень хорошо даже на морозе.

LKeeper
У меня на морозе проблематично разгорался колеман 533, там насос. Сначала попал с каким-то левым производителем галоши. Днём нормально разгорался, вечером(-5, -8) очень тяжело. Обычно использую производителя "Пересвет". Прошлой весной были бутылки от "пересвет" разных партий. Новые было тяжело разжечь, старая партия горела очень хорошо даже на морозе.

Хз... от качества топлива конечно многое зависит. Шмеля-1 на галоше без проблем разжигал при -19 и закипятил на нем в армейском котелке литр ледяной воды, набранной из родника рядом с деревней. Время закипания не помню точно - около 20-25 минут. Котелок закрывал крышкой. Примус и топливо перед этим ночевали в багажнике автомобиля на улице и по температуре соответствовали окружающему воздуху. Во внутреннем кармане одежды держал только компактную емкость со спиртом и газовую турбо-зажигалку, с помощью которых разжег примус штатным способом на однократной заправке спиртом блюдца под горелкой. Галоша была от "Нижегородхимпром" из г. Нижнего Новгорода. Покупалась в строительном магазине в отделе с красками и растворителями.

DICOM
Скажите, пожалуйста, есть плюсы у гептана перед чистой калошей?
Читал как-то давно, один из отчетов экспедиции на СП, пользовались гептаном и шмелями.

Честно говоря пока по процессу горения не почувствовал разницу между гептаном и хорошей "галошей". В сравнении с "галошей" из строительных или хозяйственных магазинов, гептан имеет гораздо более слабый запах и этот запах улетучивается намного быстрее. При случайном проливе гептана в процессе переноски/транспортировки особых проблем не будет. На открытом воздухе скорее всего вообще никакой запах ощущаться не будет.
Думаю в серьезные экспедиции берут гептан в силу того, что при таком варианте вероятность попасть на левую бодягу практически нулевая. Гептан обычно предназначен для испытательных топливных лабораторий в качестве эталонного топлива (путем смешивания с октаном в заданных пропорциях) и делается по ГОСТ 25828-83, в отличие от "галоши", которая в настоящее время сплошняком производится по самопроизвольным ТУ.

DICOM
Пользуюсь бензином ВЕРШИНА нефрас-С2-80/120 как для горелки, так и для отмывки плат, из-за его доступности. Ничего плохого о нем сказать не могу, но возможно есть и с более высокой очисткой у других производителей.

RusNet
Про Вершину читал, что хороший бензин делают, только в наших краях не смог найти его нигде.

А мне как раз вершина попадалась крайне хренового качества. Еле сжёг её и зарёкся. Была в 5л канистре.

RusNet

Честно говоря пока по процессу горения не почувствовал разницу между гептаном и хорошей "галошей".

Гептан искать так-же строительных магазинах?

LKeeper
Гептан искать так-же строительных магазинах?

К сожалению гептан не найти в обычных "бытовых" магазинах. И цена на него в разы выше чем даже на хорошую "галошу" типа производства Solins - в районе 500 рублей за литровую бутылку. Поищите в интернете магазины, торгующие химическими реактивами для лабораторий.
Вот один из них:
https://chem-ex.ru

LKeeper
А мне как раз вершина попадалась крайне хренового качества. Еле сжёг её и зарёкся. Была в 5л канистре.

Не думаю что кто-то будет подделывать такой товар, хотя полностью не исключено... Возможно скурвилось само производство, как это часто бывает. Хорошие отзывы об этом производителе из Питера, которые попались мне на глаза, были как минимум пятилетней давности...

LKeeper

Гептан искать так-же строительных магазинах?

Берите топливо для примусов и не мучайтесь. Минимально воняет и горит хорошо. Я беру Следопыт в поллитровках, видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже. Если поискать, то следопыт можно подешевле найти. Можно оптом взять.

ag111
Берите топливо для примусов и не мучайтесь. Минимально воняет и горит хорошо. Я беру Следопыт в поллитровках, видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже. Если поискать, то следопыт можно подешевле найти. Можно оптом взять.

ag111
видел немецкое в 5-литровках, думаю не хуже.

Можно чуть по подробней, что за немец?

Еще колеман топливо бывает в жестянках. По литру и вроде по 3л. Заинтересовался после того как следопыт попробовал.

ag111
Заинтересовался после того как следопыт попробовал.

И как следопыт оказался по качеству?

LKeeper

И как следопыт оказался по качеству?

Для меня лучше всех. Минимум вони при горении, и при разливах всяких не воняет. В зиппо наливал, не воняет, но похоже быстро испаряется. Бензин от Солинс горит похоже, но более вонюч. Вот тут еще про петролейный эфир подсказали, может кто попробует отпишется. Но пугают горючестью суровой, наверное надо тяжелую фракцию испытывать.

RusNet
Пришел к выводу, что даже безнасосные бензиновые примусы весьма хорошо работают на холоде.

Rekrut61
А если ему еще сделать купол типа "вигвам" из пищевой фольги, которая потолще, то вообще греет без проблем. Проверено в такой же мороз на ПТ-1.

Этот купол ставится только на стадии прогрева? Если на все время работы примуса, то как бы такая "упаковка" не повлекла перегрев бачка и срабатывание предохранительного клапана... Если ветер ощутимый, то я использую обычную складную ветрозащиту из алюминия. Ставлю ее не вплотную к примусу, чтобы не мешать отводу тепла от бачка.

RusNet
Этот купол ставится только на стадии прогрева? Если на все время работы примуса, то как бы такая "упаковка" не повлекла перегрев бачка и срабатывание предохранительного клапана... Если ветер ощутимый, то я использую обычную складную ветрозащиту из алюминия. Ставлю ее не вплотную к примусу, чтобы не мешать отводу тепла от бачка.

Rekrut61
Примус и котелок были под куполом до закипания супа. Одной заправки хватило, еще и остался бензин в бачке.

LKeeper
Еде бензином не воняет после такого купола?

Ага, тоже вопрос возник.

ag111
Еде бензином не воняет после такого купола?

Rekrut61
Не воняет :-). Пробуйте.

RusNet
Думается, что если ветер не ураганный то для защиты примусов типа ПТ-1 или 8r от ветра вполне достаточно складной алюминиевой ветрозащиты, выставленной вокруг примуса в форме полукруга с подветренной стороны. Ставится за несколько секунд, защищает примус и поставленную на него посуду от ветра и не мешает отводу излишнего тепла от примуса. Стоит недорого.

Добавлю, при желании можно и две таких защиты, чтоб полностью окружить.
Или добавить ещё секций, оставив проём, чтоб легко добраться до крана регулировки мощности.
Покупал такую защиту на али, за 300р.

Stayn
Может и побольше, но что намного красивее, это точно.
Ну это же просто прелесть:

Просто «позырить», 30-е годы, 75 модель (ранее была 77, по-моему)..

https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...X4AAOSwZ11aaiCC

Stayn
Прямо стимпанк.

Скорее уж тогда дизельпанк. 😊

Timofeich74
Просто 'позырить', 30-е годы, 75 модель (ранее была 77, по-моему)..

https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...X4AAOSwZ11aaiCC

Горелка слабовата для насосного примуса с габаритами, близкими к хайкеру. ИМХО.

Priklad
Скорее уж тогда дизельпанк. 😊

Stayn
Не, дизельпанк это железо, люмень, болты и гайки, а тут латунь со всякими пимпочками-краниками. 😊

Но ведь стим - это пар. 😊

Паровозов-то не видать... 😞

RusNet

Горелка слабовата для насосного примуса с габаритами, близкими к хайкеру. ИМХО.

Подскажите тогда ее мощность - я не в курсе, насколько она слабее?
Да ладно - это не столь важно, аппарат интересен своими годами и вообще - редкая вещица, как история развития этого дела.. Вы сравниваете ещё с одной из самых серьёзных горелок, которая, к слову, на 30-40 лет позже была выпущена..

https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...fEAAOSw4QdaaiYw

Вот достойный оппонент Хайкеру..

Timofeich74
Подскажите тогда ее мощность - я не в курсе, насколько она слабее?

В единицах измерения не скажу, экспериментально установил, что при одинаковых условиях вода объемом примерно 1,2 литра в армейском котелке на хайкере закипает почти в два раза быстрее чем на 8r. Горелки на примусах по ссылкам только для бензина и по конструкции очень похожи на 8r, поэтому я и предположил, что они менее мощеные чем на хайкере.

Timofeich74
https://m.ebay.de/itm/Kocher-C...fEAAOSw4QdaaiYw

Вот достойный оппонент Хайкеру..

Да... по этим аппаратам можно на деле видеть ход конструкторской мысли при создании "коробочных" примусов...

RusNet
Горелки на примусах по ссылкам только для бензина и по конструкции очень похожи на 8r, поэтому я и предположил, что они менее мощеные чем на хайкере.

RusNet
Да... по этим аппаратам можно на деле видеть ход конструкторской мысли при создании "коробочных" примусов...

Тогда вот ещё..

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...e-/253369183492

Timofeich74
Тогда вот ещё..

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...e-/253369183492

Timofeich74
Тогда вот ещё..

https://m.ebay.de/itm/RECHAUD-...e-/253369183492

Похоже конструкторы не сразу дошли до идеи откидной боковой стенки

RusNet

Похоже конструкторы не сразу дошли до идеи откидной боковой стенки

Не, это немцы - они другим путём пошли, просто коробка.. в принципе- имеет право на жизнь.. мне нравятся Эндерсы, которые могут без коробки функционировать, типа, гаражно-офисный вариант.

https://m.ebay.de/itm/Petroleum-Kocher-/332515919850

Такого плана (и ценовой категории 😳 😛!

P.S. Pardon, запутался - Вы о французе сказали..

https://turizm.gramix.ru/primu...ASABEgJ2afD_BwE

ag111
Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.

https://turizm.gramix.ru/primu...ASABEgJ2afD_BwE

Гы-гы, смешно.. пользовались им?

Timofeich74

Гы-гы, смешно.. пользовались им?

ag111
Нет, а что, все очень печально? 

Просто хоть что-нибудь про неё прочтите.. ну - хоть что-то, кроме цены!
Предлагаю - вес глянуть, что ли? Просто фото внимательней рассмотреть.,
Ладно, проехали..

ag111
Отзыв: Примус туристический Мотор Сич ПТ 3 - Отличная вещь!
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_5015126.html

Берите смело!

Timofeich74
Предлагаю - вес глянуть, что ли?

Я вчера глянул первый же отзыв реальный - там у чувака сразу лужица бензина натекла, пока он отошёл на минуту и оставил подкаченную систему..
2,2 кг, производство Украина.. единственный примус (вся линейка), про который откровенно пишут - редкостное говно.. поэтому - и цена такая, за которую, кстати, приличный Туристик можно купить..
Хорош флудить, короче..

Timofeich74
 приличный Туристик можно купить..
Хорош флудить, короче..

ag111
Сич ПТ-3 1499 руб, совсем дешево.

https://turizm.gramix.ru/primu...ASABEgJ2afD_BwE

Скажу коротко и одним словом - лажа.
Вообще новодельные жидкотопливные горелки можно рассматривать только от примуса и оптимуса, да и то по некоторым параметрам они уступают старой школе. Время действительно хороших примусов ушло...

Timofeich74
Не, это немцы - они другим путём пошли, просто коробка.. в принципе- имеет право на жизнь.. мне нравятся Эндерсы, которые могут без коробки функционировать, типа, гаражно-офисный вариант.

https://m.ebay.de/itm/Petroleum-Kocher-/332515919850

Хех, представил такую штуку в современном офисе... улыбнуло 😊 После хорошей ревизии самое то для дома, дачи, гаража.

Timofeich74
Гы-гы, смешно.. пользовались им?

Домовой_06
ПТ-1 на авито за тыщу можно взять в приличном состоянии, а если повезёт, то и дешевле.

Смотря что понимать под приличным состоянием. Непользованные или зажигавшиеся один раз для пробы примусы (что можно оценить по фото) вы за такую цену вряд ли найдете. Если только очень повезет с торопливым продавцом, не знающим реальную цену данному товару.
Относительно порядком копченых, имеющих следы коррозии экземпляров вполне может оказаться, что у покупателя и продавца совершенно разные понятия о "приличном" состоянии.

Pavel_Khl
Гу-гу, у меня такой, без всяких доработок шпарит за всю мазуту.

ag111
Нет, а что, все очень печально? 

RusNet
...Непользованные или зажигавшиеся один раз для пробы примусы (что можно оценить по фото) вы за такую цену вряд ли найдете...

RusNet
Хотите сказать что он у вас с новья под давлением и в закрытом состоянии ничуть не травил бензин как его ни крути?

Pavel_Khl
Вот ПЛ-4 штука весьма интересная кстати!

Все они этой фирмы интересны - особенно (в первую очередь) своим весом, который продавцы даже не указывают в большинстве случаев..
Тут вроде старые латунные должны быть самые тяжелые, но ребята в 3-м тысячелетии (с вековым опытом эксплуатации этих девайсов человечеством) умудрились переплюнуть весом этот материал..
Даже функционал не интересен, в принципе, а он далёк от идеального - интернет богат отзывами..
Лично для меня - эти аппараты некий гротеск по отношению к классу этих приборов, в принципе - можно и самому собрать подобное, используя сантехнические детали и части примуса, которые не изготовить кустарно в домашних условиях..
А ну да - коллекционный экземпляр, для конкретных коллекционеров, собирающих все в этой области, тоже вариант.

delfin-chf
ПТ -1 осенью приобрел новое дыхание,и дешево если где мелькнет тут же забирают..

И это, в том числе, заслуга участников этого форума - владельцев ПТ-1!

RusNet

Хех, представил такую штуку в современном офисе... улыбнуло 😊 После хорошей ревизии самое то для дома, дачи, гаража.

Ну а что же? С гептаном и спиртом - можно и в офис (на случай аварийного отключения электроэнергии)!

Timofeich74
Все они этой фирмы интересны - особенно (в первую очередь) своим весом

Pavel_Khl
ПТ-3 скорее для багажника легковой машины сделан. И как кирпич под колесо использовать можно, толщина корпуса позволяет.

Что, интересно, буква «Т» означаема названии ПТ-3?
Ну, багажник уже много чего позволяет взять с собой, тут уже выбор громадный.. можно даже кирпич возить с собой..

https://m.ebay.de/itm/dieselko...sQAAOSwOn1aeekz

Вот такая вещь просится в багажник или на базу/лагерь, да и вполне под трактор может встать, ибо - дизельная.. разумеется, совсем иная ценовая категория, но каков аппарат!
Встроенный разогрев - это же просто прекрасно!
Жаль, не нужна, но думаю - меня это не остановит.

Timofeich74
Ну а что же? С гептаном и спиртом - можно и в офис (на случай аварийного отключения электроэнергии)!

Если есть отдельный кабинет то можно, иначе обязательно найдутся зануды, которые весь процесс испортят лекциями о пожарной безопасности.

Timofeich74

Ч
https://m.ebay.de/itm/dieselko...sQAAOSwOn1aeekz

Вот такая вещь просится в багажник или на базу/лагерь, да и вполне под трактор может встать, ибо - дизельная.. разумеется, совсем иная ценовая категория, но каков аппарат!
Встроенный разогрев - это же просто прекрасно!
Жаль, не нужна, но думаю - меня это не остановит.

Primusolog
Весьма занятный примус! А каков у него объем? что то никак не нашел...

Объём 1,4 л, общий вес порядка 4,5 кг.. коробка-чемоданчик, поди, не мало тоже весят (длина 27,5 cm: ширина 27,5 cm, толщина 14,7 cm); встроенная система розжига - зажигалка сбоку горелки, питающаяся смесью паров топлива с воздухом (насос прокачивает воздух через топливо)..
Это известный немецкий примус для Бундесфера, керосиновый и дизельный.. стоимость довольно постоянна - порядка 130
€, редко аукционом идут - обычно с фиксированной ценой..

https://m.youtube.com/watch?v=srRn7SigH3E

Timofeich74
Это известный немецкий примус для Бундесфера, керосиновый и дизельный..

Судя по фото и описанию он и на бензине должен работать. Очень интересный экземпляр. Только наверняка при использовании бензина при установке посуды с широким дном, близким по размеру к периметру коробки, будут постоянные перегревы бачка и срабатывание предохранительного клапана. Потому как в этом случае бачок с топливом оказывается довольно плотно огорожен со всех сторон, что будет препятствовать нормальному отводу тепла от бачка. Особенно если использовать примус в теплых условиях.

RusNet

Судя по фото и описанию он и на бензине должен работать...
Только наверняка при использовании бензина при установке посуды с широким дном, близким по размеру к периметру коробки, будут постоянные перегревы бачка и срабатывание предохранительного клапана. Потому как в этом случае бачок с топливом оказывается довольно плотно огорожен со всех сторон, что будет препятствовать нормальному отводу тепла от бачка...

Я сам сторонник использования штатного топлива, переделки не особо одобряю, наверное, из-за коллекционной составляющей..
А аппарат, видимо, для моторизированных войск, с соответствующим видом топлива..
Вообще, немецкие примусы очень интересные, не хуже шведских.. грамотная инженерия, чувствуется немецкая педантичность! Менее известны, да - есть такое! Но поскольку я территориально в Германии, виду их много, кое-что имею - посмотрел в деталях..

Модель Эндерс 9063, Бэби (их не менее трёх моделей Бэби, общее у них - размеры и форма танка/бачка); сам 9063 с годами изменялся - подставка под кастрюлю разная у них), 50-е годы.. к слову, тоже имеется (ну, в прошлом) вариант для BW, цвета хаки и чуть с другим рассекателем..
Наверняка многие встречали в интернете, кто-то имеет в коллекции (для тех, кто-то видел - https://m.youtube.com/watch?v=YarCVxywNVg - смотрите, и не говорите, что не видели!)..
Такие мелочи - воронка вкручивается в танк и имеет трубочку, для отвода воздуха; узел обратного клапана на насосе и крышки-предохранителя абсолютно идентичны (может жёсткость пружинки разная, но внешне - одинаковы)..
Мелочи - но согласитесь, весьма приятные..
Я вот только недавно приобрёл лист резины бензостойкой - сделаю резинки и запущу, так рабочая, но давление не держит..

P.S. Вот на последнем фото - три детальки (пружина, клапан и винт) идентичны - в насосе и предохранителе в крышке бачка..

Боюсь ошибиться, по-моему уплотнение в крышке бачка и крышке насоса тоже идентично, оно на этом фото тоже присутствует.. да, маленькая резинка тоже одинаковая!
Это я и имел ввиду, говоря о немецкой педантичности в хорошем смысле этого слова..
P.P.S. Однако, как говорит RusNet - сейчас таких не выпускают, их время ушло безвозвратно!

Timofeich74
Вообще, немецкие примусы очень интересные, не хуже шведских.. грамотная инженерия, чувствуется немецкая педантичность! Менее известны, да - есть такое! Но поскольку я территориально в Германии, виду их много, кое-что имею - посмотрел в деталях..

Да, тут вам остается только позавидовать. До прочтения ваших постов я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.

Timofeich74
Я вот только недавно приобрёл лист резины бензостойкой - сделаю резинки и запущу, так рабочая, но давление не держит..

Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).

RusNet

Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).

RusNet
До прочтения ваших постов я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.

Я сам недавно «приболел» по этой теме, смотрю «проходы», иногда беру чего-то..
Пора немцами заняться, но их много и я не спешу..
Надо же сразу: и первый выпуск (ну, по-раньше хотя бы), хороший сохран/комплектация, ну и цена хорошая желательно..
Немцев много (слева Бундесверу - этой «грозной» армии!), успею..это об Эндерсах!
Ювели тоже есть, 33-х мало, но они особо и не «цепляют», подождём..
А вот Перфектусы - сам впервые увидел и поспешил поделиться с Вами, пусть и ссылками - тут и фото и «проходы», ясен порядок цен..
Ещё есть Вулкано, попробую найти сейчас хороший экземпляр, редкие и дорогие..

Хороший Эндерс 9060, цена в принципе, тоже неплохая.
Уступил бы ещё чуть (этот раздел позволяет)..

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...123864-230-2971

https://m.ebay.de/itm/Benzinko...bcAAOSwp-RafC9f

Вот Вулкано, паяльных ламп много, а примусов - мало, редкость.,
Стоевровый рубеж точно перевалит.,

Primusolog
Не дадите наколочку, где такую брать?...

Я покупал с год назад на eBay. Поскольку она довольно дорогая, взял маленький кусок 10х10 см. Мне его хватило для замены уплотнителей на 5 примусах с учетом оснащения ремкомплектов.

Timofeich74
Хороший Эндерс 9060, цена в принципе, тоже неплохая.
Уступил бы ещё чуть (этот раздел позволяет)..

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...123864-230-2971

https://m.ebay.de/itm/Benzinko...bcAAOSwp-RafC9f

Вот Вулкано, паяльных ламп много, а примусов - мало, редкость.,
Стоевровый рубеж точно перевалит.,

По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках 😊
К добротным паяльным лампам на бензине из старых запасов я тоже не равнодушен. Имею в хозяйстве одну из поздних выпусков Max Sievert в полностью рабочем состоянии. Периодически весьма душевно разжигаю ею мангал в деревне 😊 С учетом легко съемного сопла горелки весьма компактна и пригодна для перевозки/переноски в сильный мороз в качестве надежного средства размораживания замков в гараже, которое в отличие от разного рода самопальных "факелов" дает довольно мощное направленное пламя и не загрязняет копотью замки и металлические двери.

RusNet

По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках 😊

У Эндерса складываются «ноги»..

https://m.ebay.de/itm/ENDERS-B...r-/122950728456

RusNet
По фотографиям неочевиден способ размещения этих примусов в довольно компактных коробках 😊

Приветствую!

Продолжу, Эндерс 9060, трёхногий..

https://m.ebay.de/itm/Original...r-/332551787236

А с Вулкано все ясно по 7-й фото, он поперёк встаёт, «элементарно - Уотсон!»

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...497517-230-8278

палыч 67
Огонек .

Рад слышать, Палыч67, за хорошую новость - с мну «магарыч»!🤓

Timofeich74
Парни - это Огонек?

https://m.ebay-kleinanzeigen.d...497517-230-8278

Primusolog
Он самый!

«На чужой Огонек - не разевай роток!»

Timofeich74

'На чужой Огонек - не разевай роток!'

RusNet
Для восстановления примусов рекомендую использовать резину Viton (фторкаучук), поскольку она не только маслобензостойкая, но также имеет рабочую температуру до 200 градусов по Цельсию (кратковременно - до 230 градусов).

Домовой_06
А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_О

Есть такое понятие как перегрев, в том числе и технически исправных примусов по причине человеческого фактора. Использование термостойких уплотнителей в огневом оборудовании не лишено смысла. Резиновые уплотнители это самое слабое место любого примуса в плане термостойкости. Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.

RusNet

Есть такое понятие как перегрев, в том числе и технически исправных примусов по причине человеческого фактора. Использование термостойких уплотнителей в огневом оборудовании не лишено смысла. Резиновые уплотнители это самое слабое место любого примуса в плане термостойкости. Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.

https://www.ebay.de/itm/Alter-...&_trksid=p20476 75.l2557

https://www.ebay.it/itm/Alter-...ikAAOSwYeRaR6UU

strannik...ru
Горелка на последней ссылке для керосинки

Все бензин..
Вы наверное, не лот глянули, а выше другие предложения..

RusNet
Есть такое понятие как перегрев... по причине человеческого фактора...
Считаю, что лучше иметь запас прочности по термостойкости уплотнителей чтобы не менять их после каждого перегрева.

RusNet
я даже не подозревал, что в германии производилось столько весьма интересных моделей примусов.

https://www.ebay.de/itm/alter-...3D48496%26meid% 3D7aafb7d5015c4af6beb06ceb1f112b02%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D232670246328%26itm%3D232669692138&_trksid=p2047675.c100005.m1851

Знакомы с этой моделью?

палыч 67
Огонек ,сейчас не часто нульцевый встречается .

https://youla.io/chita/hobbi-r...138bbc28b596682

Вот на днях..

Колокол подходит к Туристу, приятное «открытие», ибо на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..

Timofeich74
на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..

strannik...ru
Бак железный или латунь?

Железный..

палыч 67
бак там латунный . Для внутреннего рынка -крашеный

Написал сначала «вроде, не стали же красить латунь» и стёр потом..
Но ветрозащита - железо?

палыч 67
Алексей ,прекрасный экземпляр Огонька !

Я просто обязан такой иметь - ещё в 1989 мог бы, у руководителя вроде был Огонек, не помню..

Домовой_06
А зачем??? Какое уплотнение в примусе может при нормальной работе так нагреваться? о_О

Уплотнение шпинделя, например, у Огонька и Туриста, там температуры близкие к обозначенной, разве нет?

strannik...ru
Какой резон красить латунь?

палыч 67
Крышки и сам тубус- черный металл . Бак -латунь .

К одной цветовой гамме прийти..

Timofeich74
Колокол подходит к Туристу, приятное 'открытие', ибо на Туристе кто-то колоколу свернул резьбу и он на режим рабочий не выходит - видимо, теплопередача нарушена..

У 8r и свеи колокола тоже взаимозаменяемые (проверено экспериментально) и как правильно заметили сделаны из более толстой латуни.

RusNet

У 8r и свеи колокола тоже взаимозаменяемые (проверено экспериментально) и как правильно заметили сделаны из более толстой латуни.

Добавим и 71 Примус..

Timofeich74

Добавим и 71 Примус..

Уже показывал такую горелку в еБае, но пусть ещё раз будет..
Неделю ещё длится аукцион, много фоток - можно глянуть «проход»..
Цена уже на второй день перевалила 100 евровый рубеж, быстро..

P.S. Для котелочка плоского хорошо подойдёт! 😊

DICOM
А где у него находится регулировка пламени?

Отсутствует как конструктивный элемент..

DICOM
На штоке насоса отсутствует грибок под пальцы. Чем это обусловлено?

😊

Она безнасосная!

Есть 22 модель, с регулировкой..

Выключается сбросом давления в бачке . Как на классических керосиновых примусах . После остывания ,-открутили головку ,накрутили пробку и убрали в коробку .

палыч 67
22 модель - отличный вариант для машины ,командировок ,и прочих разных дел !

Полезная статья старых времен о керосиновых примусах. Для себя узнал новое, что прогрев горелки спиртом приводит к ее ускоренному прогоранию. Однако поскольку пользуюсь примусами далеко не каждый день, думаю это не особо критично. Зато горелка почти не коптится. Буду и дальше греть спиртом 😊

палыч 67
Я люблю все примусы . И керосинки ,и керогазы, и лампы паяльные ,и спиртовки ...

Я тоже, но все никак не могу удержаться от сравнения и выобора лучшего из лучшего 😊

палыч 67
А что касается быстрого разрушения горелки примуса при прогреве спиртом ,то это в большей степени актуально для метанола . С этанолом проблем не будет .

Приобрести метанол в чистом виде наверное сложнее чем этанол, который тоже просто так не купишь. Да и нафиг нужен этот метанол - с учетом его высокой токсичности можно отравиться даже от паров в закрытом помещении.

палыч 67
Можно и изопропиловым ,если запах не напрягает .

Химически чистый изопропиловый спирт при горении в чашке примуса коптит почти также как галоша... В инете нашел инфу, что если его слегка разбавить этилацетатом и водой в определенных пропорциях, то можно получить некоптящее пламя при горении на открытом воздухе. На практике пока не пробовал.

strannik...ru
А что,коллеги,скажете про сухое горючее?Оно с медью в реакцию не вступает?

Вряд ли. Уротропин это ведь вообще не спирт. Только при изготовлении сухого горючего уротропин обычно замешивают с парафином для придания влагостойкости. В итоге эта смесь коптит при горении и сгорает не без остатка, постепенно загрязняя чашку горелки.

палыч 67
У меня давно ,в 80-х ,был маленький примусок . Сделан на хорошем заводском оборудовании. Бак на 75мл в виде шара ,точеный с плоским диском снизу . Шар из двух половин ,следов пайки нет . Горелка фрезерована из хитрой бронзы,вместе с чашкой для розжига . Патину не давала,не окислялась . Заправка при открученной голове ,резьба-конус .Кабинетный вариант . Красивый .Жаль ,фото не сохранилось ...

А вопрос с предохранительным клапаном как решался?

палыч 67
Ну и баллон утеплить (термочехол) .

diamond_d
Может кто подскажет надежные способы?

diamond_d
зачем? там ведь бензин.

палыч 67
Хорошая зажигалка . Практически -мини горелка

для розжига барбекю .

strannik...ru
этанол,но я его боюсь использовать

diamond_d
зачем? там ведь бензин.

Filin737
Прошу прощения за флуд... Мы шутили над молодыми, поставив ведро с бензином в вечную мерзлоту (выкопав ямку в дёрне) и бросая туда незатушенные бычки. Говорили им, что это жидкость, только пахнущая бензином... Шутки закончились, когда один ретивый продемонстрировал ту же операцию в помещении. К счастью, никто не пострадал, но балок сгорел полностью.

хорошие шутки)))

Pavel_Khl
Зажигалку правильную надо использовать. Для меня просто идеальным решением оказалась именно такая https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.a5eto1 Два года убить не могу, и стирал в машинке, и в стену кидал, жива. Особенно удобна оказалась для запуска калильной лампы. Даже бачок ПТ-1 подогревает.

на морозе она легко зажигается? просто газ в мороз тоже непросто зажечь от пьезо искры

топливные жиклеры от карбюратора

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

Gagush65

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

При небольших доработках и её ценнике я всё ещё рад. В эксплуатации она у меня 2 года, о доработках писал на 8й странице этой ветки.

Temniu+
Шмели делали много заводов в том числе и Питерский Арсенал-я правильно понимаю?

Temniu+
Дело какое, заказал палатку, у неё реально табур солидный, вот и подумал, в тамбуре только после полного прогрева примуса и под присмотром, вскипятить водички в дождь...

Вполне можно даже на бензиновом примусе, главное перед розжигом убедиться в его герметичности "на холодную" - заправить бензином и накачать рабочее давление при закрытом кране подаче топлива в горелку. Затем взять примус в руки и покрутить его по-всякому, внимательно осматривая на предмет протечек. Никаких признаков даже малейшего просачивания бензина быть не должно, в том числе и внутрь камеры насоса через обратный клапан.
Кроме того, при работе примуса нужно периодически контролировать температуру бачка путем прикосновения к нему тыльной стороной кисти руки. Бачок должен ощущаться терпимо горячим, если жжет так, что руку почти сразу приходится убирать, то лучше заранее приложить к нему х/б тряпку, обильно смоченную водой. Это предотвратит внезапное срабатывание предохранительного клапана, что в условиях тамбура палатки весьма нежелательно. Ну и последнее - следите чтобы была хорошая вентиляция тамбура, дабы не надышаться продуктами горения бензина.

strannik...ru
Похоже на "тихую" горелку.Можно фото на головку сбоку?

Дык нетути!Вчера звонил-человек занят и в примусах понимает меньше меня)!
А не смущает коробка-она же от Шмеля ?1- верно?

Temniu+
Всё-купил!!)))
Народ, а чем красят примусы, ну краска какая то особая наверное?

Если хотите хорошую, качественную покраску, то используйте либо порошковую, либо hammeritе серебрянка молотковая.

Primusolog

Если хотите хорошую, качественную покраску, то используйте либо порошковую, либо hammeritе серебрянка молотковая.

Спасибо!
Примус купил и даже испытал...в соседней теме про примусы Шмель, рассказал чего не понравилось...

Temniu+

Спасибо!
Примус купил и даже испытал...в соседней теме про примусы Шмель, рассказал чего не понравилось...

Primusolog
Прочитал. Непонятно только как 92 бензин горел синим, а "калоша" красным, обычно всё с точностью наоборот! 😛 Хотя что за "калоша" там у вас, понятия не имею, калоша калоше рознь бывает...
Давление не держит? Проверьте уплотнение насоса и предохранительного клапанов: резина должна быть мягкой, многие игнорируют это, и потом получают проблему.

Благодарю за советы.
Я просто перед покупкой, немножко вопрос изучил...ну и представление не большое уже имел, потому на мой вопрос продавец мне, что ЗИП поменян на насосе,клапане который стравливает лишнее давление и под гайкой крепления насоса тоже.Я проверял-всё действительно новое, манжеты и прокладки новые.
Давление как выяснил держит великолепно.
Что за "Галоша"?
Сейчас принесу с балкона-прочту...ООО Росбытхим, Воронеж, Состав: смесь алифатических и до 2,5% ароматических углеводородов.
Но, факт, на "Галоше" красное пламя, на 92 голубое и только на высоком режиме краснеющее.

Temniu+
ООО Росбытхим, Воронеж, Состав: смесь алифатических и до 2,5% ароматических углеводородов.

Temniu+

Но, факт, на "Галоше" красное пламя, на 92 голубое и только на высоком режиме краснеющее.

Хорошо бы увидеть фото вашего пламени. Потому как краснота бывает от загрязнения солями натрия. Если эта краснота коптит посуду, то значит неполное сгорание и калоша у Вас "левая". Чем больше углерода по массе в углеводородах, тем больше требуется кислорода для полного сгорания топлива. В алифатических углеводородах углерода меньше, чем в ароматических, поэтому при тех же параметрах горелки пламя будет скорее синим, чем желтым или красным. В настоящей "калоше" углерода меньше, чем в автобензине, поэтому тут либо "калоша" не та, либо краснота. 😛

Temniu+
RusNet-благодарю, поищу обязательно!
Primusolog-спасибо,тоже склоняюсь...попробую погонять на 92-ом.
Господа, а если игла торчит, ничего?
Или укоротить?

Temniu+
Вот господа:

P.S. Не стал бы доверять производителю, который рисует на этикетке растворителя (это основная сфера применения "галоши") изображение мотогонщика. Много раз сталкивался с ситуациями, когда разного рода маркетологи пытаются компенсировать никудышное качество товара игрой на не пойми каких эмоциях потенциальных покупателей.

RusNet
На фото явные признаки перегрева рассекателя. Постоянный нагрев до желтого каления довольно быстро приведет к прогоранию перфорированной части рассекателя, который на "Шмелях" изготовлен из тонкой стали.
На тепловой режим работы нагревательного аппарата вполне можгут влиять свойства топлива. Убедился в этом когда пытался топить керосиновую паяльную лампу бензином "галоша". Пламя получалось бледно голубого цвета, которое "срывалось" при открытии запорной иглы на полный ход. Стабильное горение наблюдалось только на "малом газу". При этом никаких признаков накаливания сопла не проявлялось. При заправке этой же лампы осветительным керосином получил стабильное горение синим пламенем во всем диапазоне регулировки подачи топлива в горелку. Тепловой режим значительно увеличился, сопло лампы раскалилось до малинового свечения. С учетом материала сопла (чугун толщиной около 8 мм) посчитал такой тепловой режим рабочим.

P.S. Не стал бы доверять производителю, который рисует на этикетке растворителя (это основная сфера применения "галоши") изображение мотогонщика. Много раз сталкивался с ситуациями, когда разного рода маркетологи пытаются компенсировать никудышное качество товара игрой на не пойми каких эмоциях потенциальных покупателей.

Temniu+
Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?

Temniu+
Нюанс по керосину-на керосине априори температура ниже и пламя как раз более красновато-жёлтого оттенка.
Да, колпачок конфорки-рассекатель, у меня накаляется до красна...ну вроде как общепризнанный спец Primusolog, ни чего по этому поводу не сказал...быть может, это нормальный режим?

. Во втором случае игла чрезмерной длины вызывает сужение проходного отверстия форсунки и излишнюю инжекцию в связи с этим воздуха, что так же вызывает обеднение смеси со всеми вытекающими. В первом случае можно топить автобензином, но быть готовым к довольно частым разборкам и прочисткам горелки при интенсивном использовании, либо мешать галошу с уайт-спиритом 50/50, что должно улучшить условия сгорания.
Во втором случае нужно просто чуть укоротить иглу. В среднем положении кривошипа игла должна лишь чуть выступать из форсунки.

strannik...ru
Господа,вы о чём?Если об игле для прочистки жиклёра,то она при горении ВООБЩЕ не должна быть видна.Категорически!Об этом и в инструкции написано!Перед розжигом поворачиваем регулятор в одну сторону до упора.Показавшаяся игла прочищает канал.Затем поворачиваем в противоположное положение до конца,тем самым перекрывая подачу.Затем слегка преоткрыв подачу топлива зажигаем горелку.Максимальное пламя будет в српднем положении регулятора.Режим горения даже с частично выдвинутой иглой прочистки ведёт к её сгоранию!!! Читайте инструкцию!

Temniu+
Господа, я ради прикола сделаю фото в разных положениях ручки-регулятора и на сколько игла выходит за форсунку!
Надо будет купить этих стаканчиков-рассекателей...прям про запас!
Вы не поверите, но вот куда простирается моя мысль...взять бы емкость Шмеля 4 и присобачить к нему голову от Шмеля 1, но где то писали что резьбы разные...а вот на Авито я такой видел.

Ничего там не сгорает и не прогорает, не верьте этой совдеповской инструкции: проверено, мин нет!

Temniu+
А на тему серы-эт не, ибо цена двигателей самолётов это миллионы долларов зачастую и ни чего лишнего там нет точно!

При этом,содержание серы в керосине авиационном,горазды выше содержания оной в керосине осветительном.

ЧебурашкО
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...

Как мне скромно кажется, если там была какая прокладка-она там есть?
То её заменить и это и будет малой кровью.
А вот ежели там её нет-то, да, нужно разбирать и что-то думать.(
______________________________________________________________
А я себе взял 2-го Шмеля))) и по количеству и по модели!
Это заразно!))))Хочу уже первого!))))

ЧебурашкО
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...

ЧебурашкО
А мне моя ПТшча,позавчера неприятный сюрприз преподнесла.
После 40 минут работы,половина из которых была на малом огне,примус сильно разогрелся,при этом срабатывания клапана не было.Но появился огонёк в районе резьбового соединения бачка с горелкой.После остывания примуса герметизация восстановилась.Теперь думаю,можно ли как-то малой кровью обойтись или придётся бачёк откручивать и на термогерметик сажать...

Temniu+
Господа-захотел я значица вынуть иглу и конус на своём свежекупленном Шмеле 2...и что вы думаете?
Пыхтел-пыхтел, а никак?
В чём секрет?
Сначала шайбочки с ручки регулировки снять или чего?

Temniu+
Как мне скромно кажется, если там была какая прокладка-она там есть?

Нет там прокладок.

Stayn
Там изначально вроде бы на эпоксидку это резьбовое соединение собрано. По крайней мере я ту гадость, на которую там было собрано, определил именно как эпоксидку. Если давление удержится термогерметиком, то это и есть малая кровь - с герметиком возни значительно меньше, чем с эпоксидкой.
Ну, или можно просто забить на это дело и подождать когда само закоксуется нагаром.

Я вот затрудняюсь определиться что там.На новом,этот лак красноватый оттенок имел если память не изменяет.Может эпоксидка,а может быть быть какой нибудь термо лак типа Цапон или БФ.
Факт в том,что там на поверхности этого лака небольшой кратер появился,еле заметный,вот с него огонёк и шёл.Огонёк надо сказать сантиметр-полтора в высоту.Когда примус остыл,тест зажигалкой ничего не дал.Надо будет ещё раз попробовать.Появится или нет.А резьба там говорят конусная с самоуплотнением.В общем,если придётся всё-таки раскручивать,попробую померить.

RusNet
Такого плана проблемы решаю с помощью "моментовской" фум-ленты с тефлоном. Бензином не растворяется и держит температуру свыше 300 градусов, что для зоны соединения испарительной трубки с топливным бачком вполне достаточно. Резьбовое соединение с таким уплотнением при необходимости легко раскручивается в отличие от посаженных на разного рода клеи и герметики.

Да посадить на что нибудь не проблема.И фум и термогерметик есть.Разбирать просто не хочется.Вот и подумал,может быть капнуть поверху чем нибудь можно...
Ну а на фум,я уже горелку у Рекорда сажал - держит вроде нормально.А вот с горелкой странности-странные...Струйка керосина бьёт ровно. На малом огне пламя ровное,с одной стороны немножко больше.Но при увеличении газа до максимума,полностью переходит на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону.Горелку уже во всех положениях гнул как только мог.Ничего не помогает.Добился только относительно ровного горения на среднем режиме.

ЧебурашкО
А вот с горелкой странности-странные...Струйка керосина бьёт ровно. На малом огне пламя ровное,с одной стороны немножко больше.Но при увеличении газа до максимума,полностью переходит на ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону.Горелку уже во всех положениях гнул как только мог.Ничего не помогает.Добился только относительно ровного горения на среднем режиме.

ЧебурашкО
Да посадить на что нибудь не проблема.И фум и термогерметик есть.Разбирать просто не хочется.

Stayn
Это у ПТ-1 такое происходит?

Temniu+
Это у ПТ-1 такое происходит?

Temniu+
Скажите, а шток при этом в каком положении должен быть:Открыто, закрыто или посередине?

Или не лезть, не глупить?

Да пофигу - там кривошип. Если в закрытом, то конус может слегка прикипеть к седлу, тогда придется после извлечения сетки, каким нибудь металлическим штырьком не более 3мм.(старым тупым сверлом например), выбить с обратной стороны.
Но: Первое правило примусолога: если всё работает - не чини! 😛

Temniu+
Купленный 2 по счёту и модели примус Шмель 2, оказывается устойчиво травил из под шпинделя!
При этом пламя срывалось и начинался какой-то рокочущий звук-пламя горело внутри...

RusNet
Проскок пламени под рассекатель и последующее динамическое горение вряд ли связано с негерметичностью уплотнения регулировочного штока горелки.

Ещё как связано.Явный признак того,что из под уплотнителя ОЧЕНЬ сильно травит.Если герметичность небольшая,то появляется небольшой язычок пламени,на работу примуса не влияющий.А вот сильная не герметичность,вызывает именно такой эффект.На моём Дастане,при первом запуске,было тоже самое.Решилось подтяжкой гайки.

vorodzey
Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.

То что работает как надо прямо из коробки,показатель очень хороший.Но качество изготовления,проявит себя,через пару-тройку лет достаточно интенсивного использования.

ЧебурашкО
через пару-тройку лет достаточно интенсивного использования.

vorodzey
через такой промежуток времени у меня и советский Шмель начал барахлить.

То,что те или иные траблы,при интенсивном использовании,начинают появляться,это нормально.Вопрос в том,как они устраняются.
Для Шмелеобразных,это прочистка горелки и гипотетическая замена некоторых резинок.Обычно не более.
У некоторых других примусов,траблы гораздо хуже бывают.Замена парогенератора,порвавшиеся шланги,прогоревшие колокольчики горелок итп.
То что под понятие ЗИП,не очень то и подходит.

ЧебурашкО
То что под понятие ЗИП,не очень то и подходит.

vorodzey
Имхо, у китайцев понятия ЗИП нет. Сломалось. Покупай новую.

То есть,если порвётся топливный шланг,горелку придётся выкидывать или самому колхозить новый?

Primusolog
после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома".

ЧебурашкО

То есть,если порвётся топливный шланг,горелку придётся выкидывать или самому колхозить новый?

vorodzey
Купил весной вот такой Мультик на АлиЭкспрессе. Доставка всего за 3 дня. Пробовал пока только на одном выходе. Качество порадовало. Претензий нет. Работает как надо на обоих топливах.
https://ru.aliexpress.com/item....274233ed2qDZ9f

По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...

RusNet

По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...

У примуса мультифьюэла примерно такая конструкция, работает нормально. На керосине , по крайней мере.

strateg
У примуса мультифьюэла примерно такая конструкция

RusNet
Не видел у примуса моделей с испарителем в виде трубки над горелкой. Из старых классических брендов такое техническое решение по-моему реализуется только колеман. При этом в соответствующих колемановских моделях керосин и дизель в качестве возможного топлива не заявляются.

RusNet

По ссылке в качестве топлива заявлен керосин и даже дизель, однако судя по фото конструкция испарительной трубки никак не обнадеживает в плане устойчивой работы на этих видах топлива...

strateg
Загуглите Примус Мультифьюэл.
Под керосин только форсунка меняется, на меньшее отверстие.
Китайцы изобретать бы стали с меньшей вероятностью, чем срисовать конструкцию с имеющейся ))

Primusolog
Правильно выше сказано: нет у мультифьюела трубки-испарителя. Испарение идет в теле горелки, теплопередача через колокол.
Если бы они ещё "срисовывали" качество материалов и комплектующих, то цены бы им не было! В смысле цена/качество.

Серьезно нет? 😊
А у меня, значит, лет пятнадцать Мультифьюэл, которого не существует?)))
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Исторически, если кто не в курсе, Мультифьюэл много лет выпускался с трубкой-испарителем. Потом появился омниФьюэл, с испарением в массивном корпусе горелки. Долгое время выпускались параллельно. Сейчас испаритель оставили в газовой версии, и, если не ошибаюсь,была чисто жидкотопливная версия с трубкой.
Но свой примус, повторюсь, запускал на всех заявленных видах топлива, работал нормально (газ/галоша/92-95 бензины/керосин), на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.

Primusolog
Вот цитата с другого форума, где человек купил недорогую китайскую горелку:
"Обварил немного ногу кипятком после поломки горелки от Следопыта "Энергия атома". В горелке прогорела(на третью неделю готовки) сетка-рассекатель, газ стал гореть внутри горелки и она сильно нагрелась. Расплавилось место состыковки горелки с попурярным переходником-треногой под цанговые баллоны, кастрюлька стоявшая на горелке опрокинулась. Конструкция горелки понравилась (мощная, пламя не гаснет -есть ветрозащита), но вот материал сетки-рассекателя подкачал. Теперь горелку на выброс?"
Впоследствии выяснилось, что рассекатель горелки был сделан из оцинковки, а не из нержавейки! Вот такая "энергия атома"!

Написавший отзыв в этой бочке дёгтя,ещё и ложку мёда отыскать умудрился.
А так - да.Термоядерная горелка!

delfin-chf
На Али посмотрите, запасные шланги ни один производитель в Зип не кладёт

Не кладёт.Только как назвать детали,не относящиеся ко всякого рода уплотнителям,долговечность которых не многим больше оных?
Если ресурс шланга,близок хотя бы к половине ресурса горелки,это конечно не
ЗИП. Только вот не про китайцев это.А вообще,смысла в этих шлангах не вижу,лишняя потенциальная точка отказа.

strateg
на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.

strateg

Серьезно нет? 😊
А у меня, значит, лет пятнадцать Мультифьюэл, которого не существует?)))

Исторически, если кто не в курсе, Мультифьюэл много лет выпускался с трубкой-испарителем. Потом появился омниФьюэл, с испарением в массивном корпусе горелки. Долгое время выпускались параллельно. Сейчас испаритель оставили в газовой версии, и, если не ошибаюсь,была чисто жидкотопливная версия с трубкой.
Но свой примус, повторюсь, запускал на всех заявленных видах топлива, работал нормально (газ/галоша/92-95 бензины/керосин), на керосине использовать в реальных условиях просто смысла нет для меня, поэтому только газ/бензин использую.

sk000
Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...

"Дядя Петя , ты дурак...?"

sk000
Специально для "обосравшегося" искать не стал...сам найдет....

"Дядя Петя , ты дурак...?"

Пшел вон, чмо. В черном списке.

Primusolog
Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.

sk000
Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...

RusNet
участник
30-8-2019 15:40
quote:
Primusolog

Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.

quote:
Originally posted by sk000:

Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...

Разные люди заходят на форум с двумя различными целями:
1. Обменяться знаниями и опытом по интересующей теме.
2. Помериться размерами чувства собственной важности без разницы в какой теме.
Из приведенных выше цитат вполне очевидно кто и зачем зашел на форум.

Умение приводить в порядок буквы не означает умение читать...
Зачем говорить о "понимании прочитанного..." с ними...?

ЧебурашкО
А вообще,смысла в этих шлангах не вижу,лишняя потенциальная точка отказа.

Ну чтож, значит я видел только современную, спасибо за информацию.

quote:
Originally posted by sk000:

Похоже, Primusolog, во всех темах "обосрался"....знаток...

Разные люди заходят на форум с двумя различными целями:
1. Обменяться знаниями и опытом по интересующей теме.
2. Помериться размерами чувства собственной важности без разницы в какой теме.
Из приведенных выше цитат вполне очевидно кто и зачем зашел на форум.

Ну а ты с какой целью зашел на этот форум ...? Насмеши.....

[B][/B]

Интересно ....
Умишка хватит...???

sk000
sk000

Filin737
Успокойся уже, не порть атмосферу.

RusNet
Ну и игла прочистки форсунки с магнитным приводом это совсем не то что на старой доброй зубчатой рейке с шестеренкой.

Госсподи...Чего только не придумают...
С моделью не знаком,но почему-то параллель с запирающим шариком у Шмелей-Дастанов рисуется.
На вскидку,сразу два недостатка видятся.
1)Магниты от нагревания свои свойства теряют.А в районе форсунки она не маленькая.
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.

ЧебурашкО
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.

RusNet
В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.

Странное дело,я бы понял,если бы это было китайское поделие по заказу какого нибудь Следопыта или Экспедиции.Но что-бы серьёзный производитель,с именем,с историей,пускал в серию откровенно сырую конструкцию,это нонсенс... Получается,что данная модель перед выпуском,вообще никаких испытаний не проходила.

ЧебурашкО
...что-бы серьёзный производитель,с именем,с историей,пускал в серию откровенно сырую конструкцию,это нонсенс...

RusNet
Это общий современный тренд всех производителей на снижение веса и себестоимости изделий. Чаще всего в ущерб долговечности и надежности. Поэтому весьма ценю изделия старых времен.

Вес и удешевление,это понятно.Точно так-же,как понятно стремление удивить покупателя новыми "фишками". Только то что вы описали,больше напоминает полное отсутствие предсерийных заводских испытаний.Нарисовали в автокаде,подумали - должно работать.И сразу в серию.

Primusolog
На керосине то попробуй раскочегарить...

Мне магнитная иголка нравится, проблем не было, топливо люблю чистое, правда..
Хайкер 111 - немного в другом классе находится, нежели Нова, он идеален в базовом лагере - прозвище покоритель Гималаев он получил именно за это..
Ну и автотуризм назначение его так же, кажется мы где-то это «перетирали» выше или в соседней теме..

Timofeich74
А в чём проблема с керосином?
Многие юзеры предпочитают именно этот вид топлива, кстати..

Timofeich74
Мне магнитная иголка нравится, проблем не было, топливо люблю чистое, правда..

Timofeich74
Хайкер 111 - немного в другом классе находится, нежели Нова, он идеален в базовом лагере - прозвище покоритель Гималаев он получил именно за это..
Ну и автотуризм назначение его так же...

RusNet
Главная проблема с ним - весьма сильный, стойкий и неприятный запах. Качественная "Калоша" пахнет значительно слабее и запах улетучивается гораздо быстрее. Единственный плюс керосина это немного меньшая пожароопасность по сравнению с бензином.

Мы с керосином часто кемпингуем,запах вообще не беспокоит,но обоняние он конечно перебивает.А вот пожароопасность у керосина намного меньшая чем у бензина,в чём вижу его главное достоинство.В случае выхода резинового уплотнителя,керосинка просто погаснет,а вот бензопримус может очень сильно факельнуть.И регулировка пламени у Рекордов имеет очень широкие диапазоны,что тоже очень удобно.

strannik...ru
Пары испарившегося керосина в закрытом объеме(авто,палатка)не взорвутся.Керосин без фитиля вообще не поджечь.Ну а запах...Лично мне очень приятен.Запах детства,когда жил у бабушки она на керосинке готовила.А ещё им при ангине горло полощут

И примус при разгерметизации просто погаснет,а не факельнёт.
Касаемо запаха,мне тоже,на природе,лёгкий запах бензина и керосина вполне приятным кажется.Моя мадам например,на запах от автобензина и керосина не жалуется,а вот запах от примуса на нефрасе,говорит что очень противный.Хотя от примуса работающего на нефрасе,запах менее сильный и на запах от работающей газовой горелки похож.В общем индивидуально всё.

В целом, аппарат, конечно, весьма неплох. Хотя, очень и очень сильно переоценён. Т.к. с инженерной точки зрения, самый первый Шмель(не Ш-1, а более ранний, Ленинградский клон Фебуса 625) выполнен куда как более грамотно. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед. А перевод такого Шмеля на керосин\уайт-спирит элементарен и доступен любому.
Вот такое моё мнение.

Да, ещё, 111Т более склонен к динамическому горению\проскоку пламени в пространство между колпачками горелки на малом газу\, хотя, возможно, это индивидуальная особенность работы именно моего экземпляра \с горелкой 111/7\ на современной жиже из хозмагов.

Panzer Gunner
Т.к. с инженерной точки зрения, самый первый Шмель(не Ш-1, а более ранний, Ленинградский клон Фебуса 625) выполнен куда как более грамотно. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед.

Panzer Gunner
Да, ещё, 111Т более склонен к динамическому горению\проскоку пламени в пространство между колпачками горелки на малом газу\, хотя, возможно, это индивидуальная особенность работы именно моего экземпляра

strannik...ru
Восстановил ещё одного антикварного керосинового малыша от английской компании "Monitor".Всё работает,не смотря на 1930 год рождения.Умели же раньше делать
За одно протестировал новую самодельную голову-горелку.Удачно получилось.Как говориться:"Почуствуйте разницу"
Первая - родная.Называется "Скауты,дышите глубже"
Вторая - самодельная.Топливо сгорает полностью.
Как видим,прогресс не стоит на месте

Panzer Gunner
По поводу Оптимуса 111Т.
Уплотнение крышки топливного бака подходит от ПТ-1.

В целом, аппарат, конечно, весьма неплох. Хотя, очень и очень сильно переоценён. И, самое главное, ранний Шмель потенциально безопаснее при реальной эксплуатации, чем швед. А перевод такого Шмеля на керосин
Вот такое моё мнение.

Тогда скорее уж наоборот - к ПТ-1, коль скоро он является клоном Хантера, Optimus 8, подходит уплотнение от (в том числе) Оптимуса 111, SVEA 123 и пр.
Не знаю как именно 111 T, имею просто 111 - керосиновый, с латунным бачком..
Не, Шмель рядом не стоит - и безопасность на уровне однозначно!
https://www.ebay.de/itm/Benzin...C0AAOSw72VdiRwl
А вот и бензиновый 111-й, красота/простота, не - Шмель не то..
Опыт общения со Шмелем имею, в полевых условиях.
Раз уж мы о ранних говорим моделях, то так тогда!
Вообще - шведов уважаю крепко, часто езжу на их СААБ 93, за водку Абсолют тоже им поклон!
А вообще то их (Хайкер и Шмель) не вполне корректно сравнивать, на мой взгляд, разные типы горелок..

RusNet
Что у Phoebus 625, что у Шмеля-1 есть серьезный недостаток для использования на природе - это крайне слабая устойчивость с установленной на них посудой. Выходит эдакая башня с небольшим по площади основанием. Требуется искать довольно ровные и близкие к горизонтали основания.

Да, что есть - то есть, ходили со Шмелем горные походы, вечное обкладывание камнями примуса; иначе всегда можно лишиться трапезы в случае ЧП.

ЧебурашкО
Госсподи...Чего только не придумают...
С моделью не знаком,но

ЧебурашкО
На вскидку,сразу два недостатка видятся.
1)Магниты от нагревания свои свойства теряют.А в районе форсунки она не маленькая.
2)Если данный узел будет иметь смолистые отложения,то магнитной силы явно не хватит для обеспечения движения иглы прочистки.

Там магнит не только в игле, но и на инструменте. На инструменте сильный, на игле слабенький, или просто маленький, а вес иглы с держателем существенный по отношению к силе притяжения. Игла с держателем фактически имеет охлаждение, как раз через неё идёт струя топлива, правда подогретого, но тем не менее, температура там не выше определенной получается.
Магнит толкает иглу - дальше ее погонит струя топлива (в режиме рабочем, там предупреждают, что может погаснуть пламя), обратно упадёт из-за хорошего веса и небольшого магнита (как только ключ с сильным магнитом уберётся, коротко проводится снизу ключем).
За 4 года у меня не было проблем с этой системой очистки; не скажу что постоянно работаю с ней, последний раз в прошлом году недельный поход с выходом до 3500 м (в том числе ночевка, топили снег для ужина/завтрака и полдника на этой высоте). Топливо была Галоша, марку не скажу.
Как-то раз и на автомобильном бензине на Сицилии готовили, не много, правда, не буду врать. На керосине однажды тушенку варил часа 4..
Я стараюсь максимально чистое топливо использовать, но думаю что мой Полярис справится со всем, с чем справляется другой примус.
Это именно рабочая горелка, так то Оптимус уважаю, есть с чем сравнить.

RusNet
Там эта игла с магнитным основанием конструктивно находится в "свободном полете" и соответственно имеет некоторый люфт. В случае малейшего перекоса (который случается при большинстве попыток прочистки) игла с магнитным основанием тупо клинится даже в абсолютно чистой горелке.

Но форсунка конусом внутри и игла хоть как попадает куда надо, так?
У тебя Нова Плюс, нет? Я запамятовал, вроде так ты писал, если не путаю..
Реально проблемы с этой магический иглой? Я вообще не понимаю, либо Оптимус доработал эту систему либо ты брюзжишь 😊 по стариковски!
Вот тут абсолютно с тобой не согласен, и эту горелку я предпочту даже Хайкеру, не считаю, что так уж надежность современных горелок в жопе, по сравнению с классикой, хотя снижение некого качества/надёжности имеет место быть, безусловно..
Но благо - есть ещё старые добрые примусы, вот жду Optimus 8, даже без иглы встроенной как-либо 😊

Тут обзор (на немецком!), хорошо слышно характерный звук работающей горелки (на первых секундах - можно все не смотреть!); именно поэтому я купил модный рассекатель - он задавил этот локомотив, и звук стал очень тихим..

https://m.youtube.com/watch?v=qEToeW4EG6E

Timofeich74
До 4,8 кВт на жидком топливе,

Мощность конечно впечатляет.Против 2.6-2.8 кВт у Шмеля.
Какой интересно у него часовой расход? И за счёт чего такая юольшая мощность?

Timofeich74
Я стараюсь максимально чистое топливо использовать, но думаю что мой Полярис справится со всем, с чем справляется другой примус.

Я Дастан постоянно на автобензине гоняю,бывают случаи,что и 2Т смесью кормлю.Промывать конечно приходится,но проблем особых не возникает.

https://www.optimusstoves.com/...ptifuel_rus.pdf

7 страница - тех. характеристики.

Timofeich74
4,2 кВт максимум

Так всё равно прилично больше Шмелиные 2.8 кВт.

Timofeich74
131 гр./ч на газу, 240 мл/ч на бензине - пишут так..

Интересно,на практике в сравнении со Шмелями больше или меньше жрёт?
Судя по большей мощности,должна больше,судя по производителю,может оказаться что меньше. 😊

ЧебурашкО
Интересно,на практике в сравнении со Шмелями больше или меньше жрёт?
Судя по большей мощности,должна больше,судя по производителю,может оказаться что меньше. 😊

Garygu
Коллеги, на ПТ-1 тихий колпачок в Москве где-нибудь можно найтить?

Это самодельная приблуда? Штатной нет же?
Сам интересуюсь, покупать буду такую..
https://i.materialise.com/en/s...eSize=4&Index=1

Timofeich74
Я стараюсь максимально чистое топливо использовать

Timofeich74
У тебя Нова Плюс, нет? Я запамятовал, вроде так ты писал, если не путаю..
Реально проблемы с этой магический иглой? Я вообще не понимаю, либо Оптимус доработал эту систему либо ты брюзжишь по стариковски!

Timofeich74
керосин, наверное, будет идеальным питанием в конечном итоге

Timofeich74
Что за паяльная лампа? Я частенько поглядываю на них - их довольно много и не дорогие, что-нибудь хочу взять, безнасосную какую-нибудь, наверное..
Какие модели на керосине работают?

Timofeich74
Хайкер, конечно, не перевернуть.. на последнем тоже магнитная игла, на Хайкере, не в курсе?

RusNet
На последнем Хайкере (тот который "+" китайского производства) горелка конструктивно сходная с Nova. Игла прочистки, соответственно, тоже магнитная. Только для ее привода используется не отдельный ключ с магнитом, а магнит закреплен на дне металлической коробки примуса. Для использования иглы прочистки нужно двигать туда-сюда горелку вместе с бачком, закрепленном на шарнирной стенке коробки. При этом основание горелки проходит над магнитом и по задумке конструкторов должна происходить прочистка форсунки.

В Малайзии вроде Оптимус..
Да уж, без комментариев, упростили задачу, гребаная тётя, прогресс серьезный 😊

Не, я про лампу бензиновую, керосиновые вообще редкость по-моему 😊

https://www.ebay-kleinanzeigen...223338-240-1503

Не то?

https://www.ebay-kleinanzeigen...965669-240-1718

Наверное, она

Timofeich74
Не то? Наверное, она

Timofeich74
Не, я про лампу бензиновую

Напрягает тот факт, что при попытке использования иглы прочистки ее верхний срез появляется из форсунки примерно 1 раз на 4-5 "шорканий" магнитом под основанием горелки

Timofeich74
А вот и бензиновый 111-й, красота/простота, не - Шмель не то..

Panzer Gunner
К латунному бачку от бензинового 111-го, да приделать реечную голову типа Фебуса 625\Шмеля - истинно неубиваемый многотопливный убердевайс получится, даже поинтереснее норвежского Fuhrmeister 8. Жаль, что шведы не пошли по этому пути. Такую горелку чистить на пару порядков проще, чем шведские трубки + "бублики".

RusNet
Чистить может и проще, однако любые "прямоточные" горелки не особо хорошо переваривают керосин.

Panzer Gunner
Ну, да, а шведы с австрийцами, норвежцами, англичанами т.д. как-то даже и не в курсе - Примус ? 96, Монитор ? 17, один из вариантов Фюрмейстера, керосиновый бундесверовский Фебус 625. И это так, навскидку.
Прихлопнуть шариком форсунку, до нужного сечения, много времени не требует, дольше иглу прочистки обтачивать.

Panzer Gunner
А вот "травление" головы 111Т/особенно позднего выпуска/ в самых неожиданных местах - явление не редкое.

Panzer Gunner
И трудноудаляемый кокс в трубках и бублике - испарителе, тоже.

RusNet
Среди двух имеющихся экземпляров, один из которых наверное позднего выпуска (в силу манжеты насоса не классического вида из кожи, а в виде резинового колечка), такого не наблюдается ни у одного.

Panzer Gunner
На широко известном CCS \ex Spiritburner\, в ветке по ремонту, чуть не на каждой странице по отдельной теме с проблемами "головы" 111Т. Травят по заводской пайке, фитилят при нагреве в самых неожиданных местах и т.д. и т.п.

RusNet
Это возможно только вследствие длительного перегрева горелки, если, к примеру, тупо "забивать" на проскок пламени под рассекатель и горение под ним. Тогда и рассекателю не поздоровится.
Либо сначала забили горелку коксом от говняного топлива, а потом пытались продуть кислородом перегретую горелку.
Все горелки на упомянутом форуме далеко не новые, прошли через много рук и однозначно говорить о массовых производственных дефектах оснований нет, более вероятно бездумное использование предыдущими владельцами с последующими попытками что-то исправить кривыми мозгами и руками.

Panzer Gunner
керосиновый бундесверовский Фебус 625.

P.S. А я вчера 725 Фобус получил 😊

Timofeich74
то есть армейский, в немецких войсках?
Ну, что-то глубокие сомнения меня терзают, у них хватает своих аппаратов, на вскидку - Enders 9060, 9061, 9063 - эти точно Бундесвер использовал в 50-60 гг., есть там ещё один керосиновый аппарат, тоже немецкий..
но Phoebus 625 не был на вооружении немцев, либо я что-то упустил..

Timofeich74
А я вчера 725 Фобус получил

Timofeich74
кину фоток чуть позже, если интересно

Panzer Gunner
нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.

Низкий - ниже Свеи; за счёт такого бачка плюс к устойчивости (наверное и испарение активнее); колокол больше, чем у Огонька/ПТ-1.
Все тяжеленькое, уверенно смотрится..
В машину кину, наверное 😊

Timofeich74
Жаль - наши не скопировали его!

Panzer Gunner
Вообще, в общем и целом, нравится мне безнасосная ветвь эволюции примусостроения.

Timofeich74
Аналогично!

RusNet
Чем же вам так насосы не угодили Наоборот считаю примусы и паяльные лампы, не оборудованные насосами не вполне полноценными.

Panzer Gunner
Вот, к примеру, на моём 111Т - правильный насос, с кожей. Вечный.

Panzer Gunner
современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами

RusNet
В плане работы разницы нет, только резинку можно купить и поменять, а кожаную манжету нужного размера найти в продаже намного сложнее, поэтому приходится заморачиваться с самостоятельным изготовлением.

Panzer Gunner
А так, кожаная манжета более долгоживучая. Её просто изготовить\даже самый криворукий тормоз с этим справится\ из любого имеющегося под руками куска кожи\хотя, повторюсь, при периодическом уходе, кожаная манжета послужит ещё и внукам владельца\, а в случае острой необходимости и вырезать из того же поясного ремня или элемента обуви. С резинкой такое не прокатит. Её даже не в любом городе быстро найдёшь, а уж про деревню и не говорю. Ну а то, что в природе, на кустах и деревьях О-ринги не растут

RusNet
Чем же вам так насосы не угодили 😊 Наоборот считаю примусы и паяльные лампы, не оборудованные насосами не вполне полноценными...

Очень любим насосы, даже, казалось бы, где им не место 😊

Timofeich74
Очень любим насосы, даже, казалось бы, где им не место

Panzer Gunner
а вот современное дюралево-пластиковое шайзе, которое пафосно называют насосами - это вообще апофеоз нынешней инженерной деградации.

Timofeich74
Отличная штука, но спец-пробка нужна к нему

Timofeich74
На Hunter ещё удобнее - бачок в стороне, ммм..

Timofeich74
Не знаю, есть только такой

RusNet
Как в таком случае выпускается избыточное давление из бачка на случай перегрева, что на 8r исключить нельзя?

Panzer Gunner
Здесь есть схема

Panzer Gunner
И ещё голову от Оптимуса Нова приживить, вместо родного колокола.

Timofeich74
Есть же эти колпачки модные, знаете?

Panzer Gunner
Ну, этот, наверное, последний из могикан.
От Поляриса, если не ошибаюсь?
Если он таким идёт с завода и самостоятельно не дорабатывался, то Оптимусу надо отдать должное.

Да, родной Поляриса 😊
И такой насос в том числе определил выбор горелки 😊

Panzer Gunner
Обалденный мультитопливный суперкомпакт получается. Есть такой у кого-то из забугорных любителей "порукоблудничать".

Тогда уж Бэби доводить до керосина, там насос уже есть, пистон менять 😊
Тьфу, капсюль 😊

Timofeich74
Тогда уж Бэби доводить до керосина, там насос уже есть, пистон менять
Тьфу, капсюль

strateg
советских компактов вроде больше не было (ПТ-1, ПТ-2)

strateg
СтОит возиться, или сойдёт, как думают коллеги?

strateg
Только рейку с иголкой не могу нормально вставить,

Panzer Gunner
На сколько "щелчков" встаёт рейка?

Что значит "щелчков"?

strateg
Что значит "щелчков"?

Panzer Gunner
Поворачиваем шпиндель по часовой стрелке, до полного закрытия.
Ставим на зубья шпинделя рейку с иглой.
Вращаем шпиндель на открытие, против часовой стрелки.
Рейка приподнимается при поднятии её очередным зубом шпинделя и опускается после прохождения его.
Четыре таких "щелчка", и заворачиваем шпиндель уже вместе с рейкой.
Если шпиндель нормально затянется до полного закрытия, то можно на этом остановиться.
Хотя, бывает по-разному, какие-то экземпляры и на 5 работают. А, бывает и 3-х.

Понял. Работает на 3х щелчках. На 4х не закрывается. Посуду не коптит, но чувствуется, что недожигает смесь немного, "тяжёлый дух" после него в помещении, более новые не так воняют. Но, датчик СО не срабатывает.
Примусу лет сорок минимум, а скорее больше, чувствуется, что он несколько отличается от двух других моих, родом из 90х.

strateg
Посуду не коптит, но чувствуется, что недожигает смесь немного,