Энергетики в походах

Antid

Всех приветствую! Собственно вот, с недавнего времени стал употреблять в коротких, но утомительных физически походах Red Bull. Знаю, что вроде это вредно, но других способов для получения энергии как кроме выпить крепкий кофе, или чай, не знаю. Возможно, существуют какие-нибудь народные средства, или ещё что-нибудь, для преодоления усталости... В-общем прошу совета, и также будет интересна любая другая информация по-теме! 😊

lexanet

Родиола розовая, лимонник, элеутерококк. Можно в спиртовых настойках, можно заваривать. Бодрит. Стоит копейки. Чистая природа, никакой химии.

Antid

Родиола розовая, лимонник, элеутерококк. Можно в спиртовых настойках, можно заваривать. Бодрит. Стоит копейки. Чистая природа, никакой химии.

Спасибо!

ЗЫ: Жду также другие рецепты от форумчан...

Gets

спортивные энергетики вроде не сильно вредные, сам собираюсь использовать в ближайшем походе, и поэтому спрошу, есть ли какая разница между ними

lexanet
Родиола розовая, лимонник, элеутерококк. Можно в спиртовых настойках, можно заваривать. Бодрит. Стоит копейки. Чистая природа, никакой химии.

Werewolf_Zarin

Родиола розовая.....

В любом магазине для качков спроси энергетические напитки, сплошная химия и ударная доза синтетических витаминов, зато реально бодрит.
Думаю если не жрать каждый день то вреда не нанесет)

Если жидкий то М-150 реально бодрюха)) в Тае его частенько принимал, у нас бывает за заправках, у вас.......

lexanet

А еще, к любому энергетику организм привыкает и перестает бодриться. Нужна цикличность. 2 недели родиола, 2 недели лимонник. Или повышать дозу, но тут нужно следить за давлением.
Спортивные энергетики дороги и имеют однотипный состав. Бодрят они тело, но не голову.

Werewolf_Zarin

Так форум о туризме, я так понимаю это 1-4 недели в год, у большинства, как то глупо даже упоминать о привыкании, да и про цену ТС вроде не упоминал, наверное хочет иметь большой выбор а потом осознано сделать покупку, как считаете!?

lexanet

Werewolf_Zarin
1-4 недели в год
А подготовка ? 😛 Так то да, 2 месяца в год, остальное время или жара или сырость. Но, в остальное время, 3 раза в неделю к "железу".

ICEberg1981

добавлю - энергетики (за исключением глюкозы) не дают сколько-нибудь значительного количества энергии (энергетическая ценность мала)
энергетики и чистые стимуляторы (тот самый лимонник, радиола, элеутерококк из доступных) позволяют использовать РЕЗЕРВЫ энергии накопленные тушкой

трое суток на лимоннике или студенческом коктейле можно продержаться совсем без сна в режиме электровеника
но потом срубит часов на дцать
опять же на лимоннике/элеутерококке и спирте можно скакать бешеным сайгаком в обнимку со "120 литровым НАЗом" по бурелому суток трое зимой в пургу
но если не жрать и не высыпаться - сутки на четвертые тушка не то что скакать, а даже прямоходить откажется

да и в принципе более чем раз в месяц использование любых стимуляторов (в дозировках именно стимуляторов, а не адаптогенов-иммуномодуляторов) не рекомендуется

Antid

В любом магазине для качков спроси энергетические напитки, сплошная химия и ударная доза синтетических витаминов, зато реально бодрит.
Думаю если не жрать каждый день то вреда не нанесет)

Если жидкий то М-150 реально бодрюха)) в Тае его частенько принимал, у нас бывает за заправках, у вас.......

Я сам серьёзно раньше качался, и принимал креатин, но, он как бы сразу много энергии не даёт, а только в процессе систематических тренировок... и, потом, после курса с ним нужно качаться без него ещё год, чтобы организм его вывел... чего я кстати не сделал, т.к. занимался с перерывами пару месяцев качки на пару недель нет... и, потом, меня разбомбило жиром довольно сильно, который я слава Богу позже согнал.

За М-150 не слышал. На amazon.de есть токое: http://www.amazon.de/Osotspa-M...5&keywords=m150


ЗЫ: Но, под энергетиками вроде нельзя пить алкоголь, как и с антибиотиками, после которых крыша едет...


Так форум о туризме, я так понимаю это 1-4 недели в год, у большинства, как то глупо даже упоминать о привыкании, да и про цену ТС вроде не упоминал, наверное хочет иметь большой выбор а потом осознано сделать покупку, как считаете!?

Именно! 😊

Antid

ICEberg1981

Спасибо, за полезную информацию!)

V1

lexanet
еще, к любому энергетику организм привыкает и перестает бодриться. Нужна цикличность. 2 недели родиола, 2 недели лимонник. Или повышать дозу, но тут нужно следить за давлением.
Офигеть.
Если вам ЧЕТЫРЕ недели нужны стимуляторы, вы делаете что то не так или не то, не по силам. И уж точно - уже делаете что то исключительно вредное для здоровья (что называетс наизнос) и ещё усугубляете, тем более 'повышая дозу'. То что стимуляторы натуральные в таком режиме не играет совершенно никакой роли. Такая имха. Ни реалистичную оценку своих сил, ни подготовку, ни - самое главное - разумное планирование не заменят никакие стимуляторы.

Сам я применял только элеутерокок (неск капель настойки) в чай и то первые день два по утрам на 'заходе' в горы и то только если очень уж круто набирали высоту из за жёсткого графика, из за ограниченного времени отпуска.

Сейчас энергетики (на обычном зелёном чае) у меня только в машине для дальних поездок (если вдруг начнёт колбасить) да в аптечке пара пилюлек кофеина на случай форс мажора. БОЛЬШЕ никакого другого примения в нормальном (нечленовредительском и несамоубийственном) мероприятии стимуляторам и энергетикам нет и быть не должно.

ICEberg1981

V1
Офигеть.
Если вам ЧЕТЫРЕ недели нужны стимуляторы, вы делаете что то не так или не то, не по силам.

Плюс много
сутки-двое, ну трое суток максимум - потом ресурсы исчерпываются и начинается непосредственное разрушение организма
причем начиная лет так с 10 - невосстановимое в принципе разрушение

как адаптоген-иммуномодулятор можно пропить месячный курс, но это именно по "чайной ложке лимонника в крепкий сладкий чай утром" и не менее чем за 2 недели до предполагаемых нагрузок

а стимуляторы - это именно что-то ТЯЖЕЛОЕ БЫСТРО сделать, когда сил нет или ПРОДЕРЖАТЬСЯ еще сутки, когда уже сил нет

ICEberg1981

биологию с физикой никто не отменял
чтобы совершить действие - надо потратить энергию
человеческое тело имеет запас энергии и способно получать энергию извне
механизм не способен без разрушения совершить усилие больше того, на которое рассчитан
человеческие мышцы (и прочая "обвязка") нуждаются в восстановлении после нагрузок

когда превышен "предел прочности" - организм под действием нагрузки разрушается
когда исчерпаны запасы энергии - организм под нагрузкой разрушается

стимуляторы и энергетики позволяют продолжать работу не превышающую пределы прочности когда "нет сил", но еще имеются запасы энергии
кратковременно
с обязательным последующим периодом восстановления и пополнения энергии

ты можешь разгрузить вагон за неделю
ты можешь разгрузить вагон за 48 часов
ты не можешь разгрузить 2 вагона за неделю без невосстановимого разрушения организма

lexanet

ICEberg1981
Если вам ЧЕТЫРЕ недели нужны стимуляторы, вы делаете что то не так или не то, не по силам.

Годами можно сидеть на "стимуляторах" и большая часть человечества так и делает.

ICEberg1981
сутки-двое, ну трое суток максимум - потом ресурсы исчерпываются и начинается непосредственное разрушение организма

И никаких последствий.

Никто же не говорит о килограммах лимонника или литрах родиолы. Вы же чай или кофе всю жизнь пьете и не по разу в день. А есть организмы не восприимчивые к кофеину или таурину. Можно с такой же целью с утра или перед спортзалом или перед выходом на тяжелую физически или сильно нелюбимую работу заварить пакетик радиолы. И все. Никаких мегадоз, истощения организма, невосполнимых потерь энергии. Зато настроение повысится и веса пойдут веселей. При ежедневной, монотонной, однообразной работе (качалка, например), это очень помогает.

И кстати, о каких стимуляторах вообще идет речь в теме. Я не знаю ни одного стимулятора, который можно купить в магазине или аптеке, который бы позволил человеку, не взирая на последствия, выполнять тяжёлую физическую работу (вагоны разгружать, с рюкзаком идти) непрерывно хотя бы сутки.

ICEberg1981

lexanet

Годами можно сидеть на "стимуляторах" и большая часть человечества так и делает.

И никаких последствий.

Никто же не говорит о килограммах лимонника или литрах родиолы. Вы же чай или кофе всю жизнь пьете и не по разу в день. А есть организмы не восприимчивые к кофеину или таурину. Можно с такой же целью с утра или перед спортзалом или перед выходом на тяжелую физически или сильно нелюбимую работу заварить пакетик радиолы. И все.

Это уже дозировки адаптогенов-иммуномодуляторов - о чем я и писал выше
Если без фанатизма - только польза
А так то и танин и кофеин относятся к стимуляторам... а еще к наркотикам ^_^
Вопрос как и в случае с лекарствами и ядами - в дозировке

lexanet
И кстати, о каких стимуляторах вообще идет речь в теме. Я не знаю ни одного стимулятора, который можно купить в магазине или аптеке, который бы позволил человеку, не взирая на последствия, выполнять тяжёлую физическую работу (вагоны разгружать, с рюкзаком идти) непрерывно хотя бы сутки.

о стимуляторах которые позволяют "продержаться еще сутки-двое" в рабочем режиме грубо говоря, или выполнить двойной-тройной объем работы за определенный срок
непрерывно, то есть совершенно без передышек хотя бы на пожрат конечно не один из легальных свободнопродаваемых стимуляторов не позволит выполнять ТЯЖЕЛУЮ (на пределе возможностей) физическую работу 24 часа
или выполнять работу "за пределами прочности"
и это правильно - поскольку не рассчитан человеческий организм на такое
но соответствующие вещества имеются и известны довольно давно
просто когда речь не идет о жизни или смерти их применение неоправданно


Werewolf_Zarin

ICEberg1981
А так то и танин и кофеин относятся к стимуляторам... а еще к наркотикам
Ого, я наркоман со стажем, нет утро без кофе, типа пропаганда наркотиков))

Hunt70

Настойка золотого корня, несколько капель в кофе, очень неплохо бодрит. Но с корешками надо смотреть откуда они, от места произрастания тоже зависит.

Werewolf_Zarin

На Кольском довольно сильно распространен, набирать можно в промышленных масштабах)

Hunt70

Werewolf_Zarin
На Кольском довольно сильно распространен
я забайкальский пробовал, до кольского еще не добирался 😊

qwerty12

Стимулятор самый мощный из пробованных мною - настойка пантов. 1 раз попробовал - больше не стал. Энергетик - сало 😊. Знаю я одного дядьку - он заливал зимой топленое нутряное сало кабанье в эмалированную кружку и замораживал. Брал с собой на дневной переход - ставил кружку у костра и как сало растает - просто выпивал его тепленьким (пишу, а самого подташнивать начало) без всего. И шёл дальше. Но знаю только одного такого оригинала. Вот это - потребление энергии в чистом виде. Но поджелудку с желчным надо иметь, чтобы от такого не обо...раться - даже не знаю какую... 😞
Сам из стимуляторов применяю только кофе по утрам и чай, хотя лимонника и кокаэлеутера вокруг как грязи.

Bur-hike

Я систематически употребляю родиоллу и левзею - пол чайной ложки с утра на тощак и пол стакана воды. Стимуляция у них "мягкая", плавная. Я б не сказал что ярко выраженная (в отличии от крепкого кофе, который как "удар обухом" 😊.
А в походе, лучший для меня стимулятор - кружка очень крепкого, сладкого чая (такой хороший купчик) и пара-тройка бутербродов (сало / чёрный хлеб).
И энергии хоть отбавляй и сугрев хороший.

Werewolf_Zarin

Сало отличная штука но как энергетик притянуто за уши) ну и в тепле тоже особо не хранится к сожалению, хотя срок употребления можно увеличить например пожарив на костре но все же шанс пометить кусты растет в геометрической прогрессии с сроком хранения в ненадлежащих условиях.

qwerty12

Werewolf_Zarin
Сало отличная штука но как энергетик притянуто за уши)
А сало вприкуску к крепкому натур. кофе ?
Werewolf_Zarin
ну и в тепле тоже особо не хранится к сожалению
копчёное хранится

Bur-hike

Ну "за уши - не за уши" принянуто, а действует!
Конские дозы кофеина / таурина по мимо психостимулирующего действия - ускоряют / усиливают расщепление (и усвоение соответственно) жиров сала.
А жир, как известно самый энергоёмкий материал.
Вот и получается вкупе оч.хороший энергетик.
По крайней мере меня в длительных походах выручает "на ура". (сало копчённое конечно).

strateg

Пришел в выводу, чем насиловать свой организм в походе стимуляторами и энергетиками, более правильно будет помочь ему восстановится после дневной нагрузки. На утро необходимость втюхивать в себя химию резко падает.
Посему, нормальный спальник, чтобы не трястись от холода ночью, нормальное питание, 50-100 грамм коньяка на ночь, чтобы снять гипертонус мышц, изотоники вместо воды днем (и нормальное ее количество на переходе, без всяких глупостей типа на ходу не пить), мультивитамины с микроэлементами.
Эта схема отлично работает.

strateg

Bur-hike
Ну "за уши - не за уши" принянуто, а действует!
Конские дозы кофеина / таурина по мимо психостимулирующего действия - ускоряют / усиливают расщепление (и усвоение соответственно) жиров сала.
А жир, как известно самый энергоёмкий материал.
Вот и получается вкупе оч.хороший энергетик.
По крайней мере меня в длительных походах выручает "на ура". (сало копчённое конечно).

Кофе ухудшает пищеварение, а на усвоение сала организм тратит много энергии. Нельзя рассматривать тупо калорийность без сопутствующих факторов.
Баланс бжу никто не отменял, как только начнешь сдвигать бездумно в ту или иную сторону, организм скажет свое "фи".
Думаю, так как сало едят с углеводами (хлебом), чтобы не прос..аться, сначала начинают работать именно они, давая энергию, (а если еще кофе сладкий, то первым в кровь лупит сахар, как самый простой углевод), а через какое-то приличное время, усваивается сало. Эффект получается более длительным. Без углеводов же, полагаю, тема не сработает (попадал на низкоуглеводную раскладку в походе, это жопа, даже при обилии белков и жиров. Сил нет вообще).

З.Ы. И да, еще. Кофеин ускоряет, расщепление, на сколько я помню, жиров, которые уже усвоились и отложились на боках и животе, а не тех, которые еще лежат в желудке и переваривается 😊

lexanet

Женщины. Лучший стимулятор. Если бы на тропинке, которой ходит ТС занимались спортивной ходьбой или бегом трусцой молодые и привлекательные особы, он бы не считал хождение на место копа и обратно утомительным занятием 😊

Bur-hike

Комрад Стратег, я про кофе с салом не говорил, я говорил о "купчике" с салом. А это, как говорят у нас в Одессе... Крепкий чай пищеварение не ухудшает, а напротив.
С баллансом БЖУ знакОм, но тема топика не о том. Не о постоянном питании, а об экстренном восстановлении сил организма, однократном что-ли.
Конечно же первые начинают "действовать" сахарА из чая.
И конечно Вы правы, что энергии на усвоения жиров тратится больше. Но, отдача лучше. Поясню:
Мы выпили крепкий чай с сахаром. Кофеин (из чая) начинает действие мгновенно, мы взбодрились! Сахар попал в кровь, мозг заработал, мыщцы начинают наполнятся креатином и гликогеном. Есть энергия!
Скушали хлеб с салом. Сало жирное, на его усвоение нужно не мало энергии, именно поэтому нам стало жарко. И это плюс, помимо согрева, повышение температуры на 1 градусс, увеличивает скорость биохим.реакций в 2 раза. А это даёт нам в течении наикратчайшего времени наполнение мышц топливом (креатин/гликоген) из сахарОв. А к моменту исчерпания этих запасов, начинают подключатся жирЫ.
Какое бы не было "теоритическое" обоснавание - метод действует и не однократно проверен на практике.
А рассуждения ('думаю', 'пологаю','считаю что') они от лукавого.
Как "экстренный" энергетик работает! 😊

strateg

Bur-hike
А рассуждения ('думаю', 'пологаю','считаю что') они от лукавого.


А почему вы решили, что мои рассуждения не основаны на практике? Особенно, учитывая, что вы повторили мои слова? 😛

Но, если бы вы добавили "по моему мнению" или "если я не ошибаюсь" к фразе о повышении скорости "биохимической реакции"(с), это было бы как раз неплохо, потому что вы не совсем правы, но даете информацию как истину в последней инстанции. Факторов там больше чем.. пять, кроме температуры 😛 Организм устроен чуть сложнее чем колба с реактивом над горелкой. Ферменты работают при температуре 37-38 град, и сдвиг температуры в любую сторону не ускоряет нифига. Изменение рН среды, концентрации фермента и тд и тп.
Не заморачивайтесь, если чай с салом работает - то реально пофиг, как он работает, тут вы правы. 😊
Копченая колбаса, кстати, тоже офигенно "работает", но там уже другие принципы 😊

ICEberg1981

Bur-hike
об экстренном восстановлении сил организма

не о восстановлении сил
восстановление сил требует либо нормального отдыха - либо стационарного оборудования и специализированных веществ

о быстром получении энергии
об использовании резервов сил

получение энергии - глюкоза, хуже сахароза/фруктоза
использование резервов - стимуляторы от лимонника до таблетки кофеина

Bur-hike

Всё, всё, тов.Стратег, больше не умничаю 😊

Айсберг, в принципе это ('быстрое получение энергии') мною и подразумевалось. На счёт восстановления сил, может не правильно выразился.

А вообще кофеин (как мне кажется 😊) это 'край-стимулятор' (легальный).
Выше только (ой не буду озвучивать!) эммм... озверин-ы всякие.

alexserg

Крепкий сладкий чай с деревенским молоком + свежая слегка обжаренная лосиная печень = могучий коктейль. Стимулятор и легкоусвояемые энергетики.

Марчиано

Говорят индейцы чтобы зверски далеко бегать без устали и рубить врага беспощадно жрали изделие из коки 😀 А если серьезно - зачем так жосско заморачиваться и напрягать внутренние органы? Ну не вывозите далеко ушагать, остановитесь лагерем, передохните. Зачем насиловать организм? Не рекорды ставите на олимпиаде ведь. Потом зато от болячек маяться меньше будете.

alexserg

Индейцы и сейчас жуют листья коки. Как раз из соображений легкой стимуляции. В горах (давно это, правда, было) золотой корень и эфедру заваривали.

V1

Werewolf_Zarin
нет утро без кофе, типа пропаганда наркотиков))
Я тоже лублу кофий, но в нек условиях стараюсь воздерживаться - пардон, ссу от кофе я как из пулемёта. Может не всех но меня он точно обезвоживает.

Werewolf_Zarin

alexserg
Крепкий сладкий чай с деревенским молоком + свежая слегка обжаренная лосиная печень = могучий коктейль. Стимулятор и легкоусвояемые энергетики.

Еще есть рецепты, ну типа с глазом крокодила или желчью панды?

strateg

Марчиано
Говорят индейцы чтобы зверски далеко бегать без устали и рубить врага беспощадно жрали изделие из коки 😀 А если серьезно - зачем так жосско заморачиваться и напрягать внутренние органы? Ну не вывозите далеко ушагать, остановитесь лагерем, передохните. Зачем насиловать организм? Не рекорды ставите на олимпиаде ведь. Потом зато от болячек маяться меньше будете.

Вот и я об этом говорю. Жёсткие меры нужны в экстремальной ситуации, от сбитого истребителя, к примеру, к своим трое суток на сломанных ногах выбираться 😊
Хотя, "волшебную" таблетку, признаюсь, я бы в аптечку закинул, будь амфетамин легален, именно на экстренный случай.
В штатной же ситуации похода, "др.чить" организм стимуляторами себе дороже. Я наигрался. Не спал по паре суток на энергетиках - честно говоря, под рюкзаком в таком состоянии идти стремно по пересеченке - мозги вроде включены, но координация фиговая, ноги поломать можно, подвернуть на склоне. И мотор на износ работает.
То ли дело - Выспался, пожрал, кофейку бахнул - и топай себе 😊

V1

strateg
Жёсткие меры нужны в экстремальной ситуации ... В штатной же ситуации похода, "др.чить" организм стимуляторами себе дороже.
Плюсмного.

strateg

V1
Я тоже лублу кофий, но в нек условиях стараюсь воздерживаться - пардон, ссу от кофе я как из пулемёта. Может не всех но меня он точно обезвоживает.

Все правильно, кофе - довольно сильный диуретик 😊

alexserg

Werewolf_Zarin
Еще есть рецепты, ну типа с глазом крокодила или желчью панды?
)))) просто хороший чай + сгущёнка = тоже нормально действуют

alexserg

strateg
Хотя, "волшебную" таблетку, признаюсь, я бы в аптечку закинул, будь амфетамин легален, именно на экстренный случай
Не знаю как сейчас, раньше бронхорасширяющие препараты (например теофедрин) содержали эфедрин. Суть 'волшебная' таблетка с умеренной легальностью)

Werewolf_Zarin

ТС посмотрите этот, легкий, компактный, на вкус средненько, Bolero BOOST energy

strateg

alexserg
Не знаю как сейчас, раньше бронхорасширяющие препараты (например теофедрин) содержали эфедрин. Суть 'волшебная' таблетка с умеренной легальностью)

Эффекта не будет конечно. В терафлю и т.п. тоже всякие псевдоэфедрины есть.

Лесник лукоман

А я комплексные поливитамины потребляю когда нагрузка предстоит. Вроде помогает, если конечно это не самовнушение рулит.

strateg

Лесник лукоман
А я комплексные поливитамины потребляю когда нагрузка предстоит. Вроде помогает, если конечно это не самовнушение рулит.

Их заранее просто надо начинать пить. Я за пару недель до похода тоже курс начинаю, и весь поход пью

alexserg

strateg
Эффекта не будет конечно. В терафлю и т.п. тоже всякие псевдоэфедрины есть.
)))) был. На этом закроем тему)

Antid

Женщины. Лучший стимулятор. Если бы на тропинке, которой ходит ТС занимались спортивной ходьбой или бегом трусцой молодые и привлекательные особы, он бы не считал хождение на место копа и обратно утомительным занятием


- Бегают там женщины (спортивный уни рядом с лесом)... но, это Германия, где лучше на многих женщин смотреть сзади, и в темноте, чтобы не испугаться... 😊 Да и не любят там иммигрантов многие местные женщины, более чем аборигены мужчины...ИМХО Зато их часто можно увидеть с неграми... Вот, если бы там русскоязычные женщины бегали, то другое дело, но они обычно в местных гетто обитают...

..грунт там очень каменистый, плюс лес, где естественно много корней... приходиться молотком-киркой фигачить... А это посложнее будет, чем просто лопатой копать, не каменистую почву, как например в центральной болотистой России...

ЗЫ: Хорошо там, где нас нет. (с)

MraK111

Сникерс сожрать то же помогает))

gizmo762

Давно уже перетирали в катастрофах, спортивные энергетики разные: есть просто энергетики-с ними хорошо на машине кататься+изотоники, есть предтреники - на несколько часов аж подпрыгиваешь, просто на энергетиках долго никак, нужно стимулятор нервной системы-всякие ноотропы, есть капли Семакс-спасатели использовали, после нагрузки уснуть и выспаться-мелатонин(спортивный) или мелаксен в аптеке, но не менее 6 часов на сон(вещь отличная для всех случаев в жизни), если высокогорье-виагру понемногу(лёгкие лучше работают), продаются в инете дженерики из Индии очень дёшево. Адаптогены(элеутерококк и т.п.) очень хороши, но большие дозы лучше опробовать дома(у меня от левзеи давление подскакивает, а элеутерококк 1-2 чайные ложки на полстакана и выходи со мной бороться 😊 )
На "службе" бывает сиднокарб, но запрещён...Анаболики тоже повышают выносливость, но как говорится-любовь это не просто так, ею надо заниматься 😊
всем добра

MraK111

Аська=))))))

Werewolf_Zarin

Antid
- Бегают там женщины (спортивный уни рядом с лесом)... но, это Германия, где лучше на многих женщин смотреть сзади, и в темноте, чтобы не испугаться...

А я это называл "спортивные лица" 😀 хотя у вас в Берлине иногда кажется что ты где нибудь на ближнем востоке 😛

Повелитель

Автор много теряет. Когда вылез весь разбитый из палатки и хочется бухла, кресла, телевизора...
Перебороть себя, открыть то самое "второе дыхание"... И при этом получить удовольствие - дорого стоит.

Я вот хожу для удовольствия, не знаю как там кто...

Энергетик имеет смысл разово, какраз в формате выживания - когда приключилась жопа и требуется работать.
Сахар, сникерс, а лучше - энергетические батончики у качков. +50гр. водки по желанию.

Werewolf_Zarin

Водка она точно лишняя.

2 Иваныч Баский

Повелитель
Энергетик имеет смысл разово, какраз в формате выживания - когда приключилась жопа и требуется работать.
Сахар, сникерс, а лучше - энергетические батончики у качков. +50гр. водки по желанию.
Да вот нифига! Когда случилась жёппа, сядь на неё и осмысли, что к чему. А не суй в рот что попало. Тем паче, алкоголь. От него мозги тупеют. Не даром, "наркомовские" людей на пулемёты поднимали.
"Заведёшься" на энергетике, а потом выбившись из сил, свалишься. В самый неподходящий момент. От лавины или лесного пожара не убежишь на на каком энергетике))) Это вам не в шахматы играть! Тут думать надо!

Werewolf_Zarin

2 Иваныч Баский
Да вот нифига! Когда случилась жёппа, сядь на неё и осмысли, что к чему. А не суй в рот что попало. Тем паче, алкоголь. От него мозги тупеют. Не даром, "наркомовские" людей на пулемёты поднимали.

+много

strateg

2 Иваныч Баский
Да вот нифига! Когда случилась жёппа, сядь на неё и осмысли, что к чему. А не суй в рот что попало. Тем паче, алкоголь. От него мозги тупеют. Не даром, "наркомовские" людей на пулемёты поднимали.
"Заведёшься" на энергетике, а потом выбившись из сил, свалишься. В самый неподходящий момент. От лавины или лесного пожара не убежишь на на каком энергетике))) Это вам не в шахматы играть! Тут думать надо!

Бывает, что "сев и осмыслив", некоторые приходят к выводу, что шансов нет и остаётся только умирать под елкой. Там их и находят.
А на хорошем "энергетике" можно неделю бежать "заведясь" 😊. Не на сникерсе с водкой конечно 😊

POV-J

Сгущенка наше все......очень хорошо сил придает.

Бахадур_Сингх

Господа, прекратите виртуальный бокс, пишите по теме.

Werewolf_Zarin

Может перейдем на законные и доступные энергетики?

Antid

"Крепкий сладкий чай с деревенским молоком + свежая слегка обжаренная лосиная печень = могучий коктейль. Стимулятор и легкоусвояемые энергетики."

- Печень и чай, я люблю. 😊 Но, чай предпочитаю заваривать "по английски", сладкий, и без молока...

"Говорят индейцы чтобы зверски далеко бегать без устали и рубить врага беспощадно жрали изделие из коки А если серьезно - зачем так жосско заморачиваться и напрягать внутренние органы? Ну не вывозите далеко ушагать, остановитесь лагерем, передохните. Зачем насиловать организм? Не рекорды ставите на олимпиаде ведь. Потом зато от болячек маяться меньше будете."

- Да я в курсе про коку, и другую наркоту, но, не увлекаюсь я этим (да и походы у меня в основном короткие, и на авто потом в таком состояние ехать обратно не охота... А так, я со Стратегом согласен, но, с одной таблеткой, если что, то не посадят, при имении хорошего адвоката)...))

А на всякий случай знать, как без этого можно увеличить свои физ. возможности - не помешает... Я, если честно, больше за отдохнуть, покурив папироску, попивая сладкий чай, съев бутерброд с колбасой и сыром... обычно, мне 10 мин. хватает для того чтобы восстановиться...

"ТС посмотрите этот, легкий, компактный, на вкус средненько, Bolero BOOST energy "

Посмотрю, и М-150 куплю, и рецепты от учaстников темы попробую на практике...)) Спасибо всем!

"А я комплексные поливитамины потребляю когда нагрузка предстоит. Вроде помогает, если конечно это не самовнушение рулит. "

- Можно ли по подробнее, что за витамины?

"а элеутерококк 1-2 чайные ложки на полстакана и выходи со мной бороться )"

- Если только в полный контакт, без каких либо правил... 😛 (Сорри, модератор... я тоже слово должен был сказать.))

"А я это называл "спортивные лица" хотя у вас в Берлине иногда кажется что ты где нибудь на ближнем востоке"

- В бывшей ГДР, кстати, немочки даже очень ничего в большинстве встречались мне, в прошлом году, когда я там учился от одной фирмы... 😛 Но, нацисты там более радикальные, чем на Западе...

"Сгущенка наше все......очень хорошо сил придает."

- Я варёную люблю...)) такая помогает?

Капасёв

О, да! Лишние обороты двигателю дать это очень полезно,
тут все способы хороши.

Antid

О, да! Лишние обороты двигателю дать это очень полезно,
тут все способы хороши.

- Все, да не все, но с умом...))

POV-J

Antid
- Я варёную люблю...)) такая помогает?

Не знаю за вареную. Но обычная точно сил придает. Протопал кучу км. сел отдохнуть, пол банки слопал, водой запил и можно еще столько же протопать. В общем то это та же темя что и сахар...глюкоза же ептить.

Лесник лукоман

Antid

"А я комплексные поливитамины потребляю когда нагрузка предстоит. Вроде помогает, если конечно это не самовнушение рулит. "

- Можно ли по подробнее, что за витамины?

Витрум. Лет пятнадцать назад один врач посоветовал пропить комплекс. С тех пор очень уважительно к ним отношусь, хоть и мерикосовские.

Согласен, что чай слегка подслащенный тоже очень здорово помогает.

Бахадур_Сингх

Господа, прекратите обсуждать незаконные стимуляторы.

ТС следите за темой, удаляйте подобные сообщения.

Dez78

Не травите организм энергетиками, заварите пуэра покрепче)))

Antid

ТС следите за темой, удаляйте подобные сообщения.

Ok., но я посещаю форум не каждый день...


заварите пуэра покрепче

Спасибо! Обязательно заварю!))

Повелитель

2 Иваныч Баский
От него мозги тупеют. Не даром, "наркомовские" людей на пулемёты поднимали.
Дед у меня так спьяну речку переплывал в обнимку с бревном. Потом ещё несколько дней бегал с простреленной ногой - их там периодически подпаивали. А как протрезвел - пошел в госпиталь, там ему ногу и оттяпали...
За такие вот заявки в приличном обществе могут и в морду дать.


Алкоголь в небольших количества стимулирует - это медицинский факт. Стимулирует именно психику, которая подавлена хреновостью обстановки и тянет какраз сесть и задуматься о бренности существования.
Вместо того чтобы идти вперед, где будет тяжело и больно.

Antid

Ну вот, пока что, чай пуэра 1 кг за 19 евро с копейками вместе с пересылкой получил, из провинции Yunnan, от немецкого дилера, и заварил средне... бодрит почти как под кофе...)) Но, на мотор вроде этот чай нифигово влияет...

qwerty12

Antid
чай пуэра 1 кг за 19 евро

Таких цен нет даже в Китае. Даже за средненький пу-эр быстрой ферментации. Может не за 1 кг а за 100 г ?

Antid

Таких цен нет даже в Китае. Даже за средненький пу-эр быстрой ферментации. Может не за 1 кг а за 100 г ?


1 Kilo CHINA PU-ERH-TEE TOP ANGEBOT!! rückst. kontr.
http://www.ebay.de/itm/3101228...T#ht_2063wt_973


1000g China Pu-Erh-Tee

für nur 14,50 EUR

(Grundpreis: EUR 14,50 / kg)

China Pu Erh Tee:

Yunnan, die Provinz des ewigen Frühlings im Südwesten Chinas, ist der Geburtsort der Teekultur.

Aus dieser Provinz stammt auch der Pu Erh Tee, der wohl älteste bekannte Tee.

Der Tee wird hier seit ca. 1700 Jahren angebaut und auch getrunken.

Er wurde und wird über die Stadt Pu Erh in der Ur-Tee-Provinz Yunnan angebaut und verkauft.

Für manche Teekenner gilt er als der beste der Welt.

Pu Erh Tee unterscheidet sich von den bekannten orthodoxen Tees durch seine spezielle Fermentation.

Der Produktionsablauf wird wie folgt beschrieben:

a) Pflücken der frischen Blätter

b) Pfannenröstung

c) Maschinelles Rollen

d) Die Trocknung erfolgt entweder unter freiem Himmel durch die Sonne oder durch Erhitzung

e) Lagern- Dies ist das wichtigste Verfahren, um Pu Erh Tee herzustellen. Im allgemeinen werden die Tees innen gelagert, bewässert, damit die Teeblätter natürlich fermentieren (Halbfermentation, jedoch länger als Oolong Tee). Dies dauert einige Tage. Nach ein paar Tagen werden die Teeblätter braun und bekommen eine geringe, spezielle, dicke Flüssigkeit.

f) Natürliches Trocknen- Nach einigen Tagen werden die Teeblätter in einem Raum ausgebreitet, um sie durch Wind du Luft zu trocknen.

g) Sieben und Sortieren nach Blatt-, Broken, Fannings-Graden.

h) Verpackung und Verkauf

Lagerung und Zubereitung:

Pu-Erh-Tee sollte man niemals neben Gewürzen lagern und auf keinen Fall hermetisch versiegeln. Drei Gramm der losen Teeblätter (entspricht einem halben Teelöffel) können bis zu vier mal mit nicht mehr kochendem Wasser in der Tasse aufgegossen werden (zwei bis drei Minuten ziehen lassen).

Dieser Tee wurde von einem unabhängigen Institut auf Rückstände kontrolliert.

Der Tee wird selbstverständlich frisch in unserem Teefachgeschäft abgepackt.

Versandkosten dhl-Paket:

bis 4000g als Paket 4,80 €

ab 4100g als Paket 5,80 €

Stag-beetle

Про чефир уже писали? Просто и доступно. Только сердце от него потом болит. Но, без негативных последствий никаких энергетиков не бывает...

Во времена освоения Крайнего Севера, когда люди вкалывали в мороз и пургу на стройках по 18 часов и неделями водили санно-тракторные поезда, был популярен жуткий коктейль: чефир (крепчайший чай, заваренный из расчёта одна пачка на пол-литра кипятка), разбавленный спиртом в пропорции два к одному. Изнеженная интеллигенция вместо чая иногда добавляла в спирт кофе, который считался более слабым стимулятором. Эта адская смесь заставляла работать мозги в ускоренном темпе, придавала мыслям хрустальную чистоту и позволяла не спать неделями.

Повелитель

Stag-beetle
чефир (крепчайший чай, заваренный из расчёта одна пачка на пол-литра кипятка)
эээ... Данный напиток производится несколько по другой технологии. 😊
Stag-beetle
Эта адская смесь заставляла работать мозги в ускоренном темпе, придавала мыслям хрустальную чистоту и позволяла не спать неделями.
ууу... Да и приход с него другой.
Чистота - она обычно всеж чаще кристальная, а неделями не спать с одной заправки стимулятором - не не не. Кто-то вас дезинформировал мягко говоря. 😊

Stag-beetle

эээ... Данный напиток производится несколько по другой технологии.
Наверное, по другой. Спорить не буду, т.к. не специалист в данной области. 😊

Werewolf_Zarin

Да у нас конденсаторов.........., один здесь и два на крыше)

http://evrikak.ru/info/kak-gotovit-chifir/

Димсон

вот горные охотники с другого берега океана чего рекомендуют при больших нагрузках http://hunt.kuiu.com/?p=724
пишут что очень хорошо работает эта бяка

Maksim V

[/B]
но других способов для получения энергии как кроме выпить крепкий кофе, или чай, не знаю.
[B]
Нет ничего эффективнее - чем запить сладким чаем -бутерброд чёрного хлеба и сала.
Сало - самый эффективный энергетик - ничего лучше не существует в природе .
Чай взбодрит - сахар - углеводы и чёрный хлеб поможет организму лучше усвоить топливо из сала .
Если сала нет - съешьте хороший кусок ЖИРНОЙ солёной рыбы .
А энергетики - это полная хрень для лузеров .
Так - бусы для папуасов .

Werewolf_Zarin

Maksim V
А энергетики - это полная хрень для лузеров .
Нда, сразу видно, эксперт
😀

NicK71

Antid
Всех приветствую! Собственно вот, с недавнего времени стал употреблять в коротких, но утомительных физически походах Red Bull. Знаю, что вроде это вредно, но других способов для получения энергии как кроме выпить крепкий кофе, или чай, не знаю. Возможно, существуют какие-нибудь народные средства, или ещё что-нибудь, для преодоления усталости... В-общем прошу совета, и также будет интересна любая другая информация по-теме! 😊

Песни пойте, веками проверенное средство 😊

Maksim V

сразу видно, эксперт
Человек испытывает физическую нагрузку -из-за блокировки поступления в организм кислорода и организму не остается ничего другого, кроме как начать производство АТФ без кислорода, в так называемом анаэробном режиме. Благодаря содержащемуся в мышцах гликогену АТФ в мышцах продолжает вырабатываться и без поступления кислорода.

Однако в результате подобного получения мышцами энергии происходит выработка таких местных выделений, которые и получили название молочной кислоты.
Молочная кислота наносит повреждения в мышцах и человек ощущает боль в мышцах .
Что нужно сделать ?
Нужно отдохнуть и поесть и снизить нагрузку на организм .
Что предлагают лохи и лузеры ?
Выпить "энергетика" и продолжить ломать организм и заметьте - свой собственный организм .
И ради чего ?

Werewolf_Zarin

А ради чего энергетики пьют?)))

Maksim V

А ради чего энергетики пьют?)))
Ради моды .

Werewolf_Zarin

Во как)))))) Ломка организма один месяц в году))))))

А я то думал это что бы добавить сил, ну например для прохождения какого либо маршрута. Или что бы не заснуть за рулем когда спать возможности нет) итд итп

Maksim V

А я то думал это что бы добавить сил, ну например для прохождения какого либо маршрута. Или что бы не заснуть за рулем когда спать возможности нет
Кто вам такую хрень сказал ? Энергетики содержат большую дозу кофеина и приводят в состояние возбуждения и пить их за рулём - верх безумия и безрассудства .

Maksim V

Если уж вам так нужны силы - используйте старинный рецепт русских ратников - пейте отвар мухоморов .
Рецепты найдёте в сети .
Вот это действительно энергетик - так энергетик .

Werewolf_Zarin

Да не кто не говорил, сам употребляю.
Когда работал в Адлере часто надо было из Москвы долететь до Сочи, у меня выходило 19-20 часов и уже в гостинице) Так и ездил, пару банок энергетика и кофе)

То есть вы утверждаете что кофе за рулем недопустимо)))))))))))))))))))))))

Maksim V

То есть вы утверждаете что кофе за рулем недопустимо)))))))))))))))))))))))
С Днём рождения !
Кофе допустимо , а энергетики нет .
Кстати - при правильной постановке вопроса - ни кофе ни прочие "возбудители"- при управлении автомобилем не нужны .
Я достаточно много и часто проводил за рулём безвылазно по 16-19 часов и потребности в энергетиках не испытывал . Главное - РЕЖИМ движения и питания .

Werewolf_Zarin

Ну вам то понятно видней) Только вот если вам не нужно не значит что не нужно другим, я например утром с начало турку на огонь ставлю а потом зубы чистить и не собираюсь с этой привычкой прощаться)
И энергетики разные употребляю, мне уже не мало лет, кроме травм на здоровье не жалуюсь.

Antid

"Песни пойте, веками проверенное средство"

- Хм, на копе больше приходиться шифроваться... и так одно ухо в наушнике не слышит, что вокруг происходит... А вдруг сзади кто-нибудь в лесу приблизится на достаточно близкую дистанцию, а я лопатой копаю, и вдруг задену...))

"Выпить "энергетика" и продолжить ломать организм и заметьте - свой собственный организм .
И ради чего ? "

- А так, на всякий случай, вдруг место окажется жильное... ну, а лохи, наверное очень часто ими "заправляются", или...))

"Ради моды ."

- Ха-ха-ха... 😊

"А я то думал это что бы добавить сил, ну например для прохождения какого либо маршрута. Или что бы не заснуть за рулем когда спать возможности нет) итд итп"

- Каждому - своё...))

"Кто вам такую хрень сказал ? Энергетики содержат большую дозу кофеина и приводят в состояние возбуждения и пить их за рулём - верх безумия и безрассудства"

- Хм, я под Редбулем себя за рулём хорошо чувствую...

"Если уж вам так нужны силы - используйте старинный рецепт русских ратников - пейте отвар мухоморов .
Рецепты найдёте в сети .
Вот это действительно энергетик - так энергетик ."

- Во, это уже реальный совет...) но, модератор меня просил выше не допускать подобные дискуссии... поэтому, в будущем, шифруйте плиз...

"Кстати - при правильной постановке вопроса - ни кофе ни прочие "возбудители"- при управлении автомобилем не нужны .
Я достаточно много и часто проводил за рулём безвылазно по 16-19 часов и потребности в энергетиках не испытывал . Главное - РЕЖИМ движения и питания ."

- У каждого по разному бывает...

Марчиано

Говорят, если намазать задницу скипидаром, то скорость передвижения увеличивается. Если человеку на плечи положить лом и привязать к нему руки,а затем пнуть по яйцам - лом легко будет согнут (таким способом можно бревна для нодьи ломать). Народные методы без всякой химии.

Z872

Комрады, подскажите, а что можно принять когда долго за рулём и тянет спать. Понятно, что лучше поспать, но бывает такое, что неделя тяжелая, а в субботу в 4 утра выезжать нужно.

Antid

Комрады, подскажите, а что можно принять когда долго за рулём и тянет спать. Понятно, что лучше поспать, но бывает такое, что неделя тяжелая, а в субботу в 4 утра выезжать нужно.


V1 вроде выше писал, что таблетка кофеина в этом случае помогает... Ну, и конечно другие бодрящие вещества (только запрещённые)...


[QUOTE][b]Марчиано

Не надо судить людей по себе...))

Марчиано

А где я суждение написал?

qwerty12

Опа ! Щас тема перейдет в "Средства от беспамятства в походах" 😊)))

alexserg

иль наоборот для забвения)

boga

qwerty12
Опа ! Щас тема перейдет в "Средства от беспамятства в походах" )))
не бухать сильно много, как вариант)))

qwerty12

alexserg
иль наоборот для забвения)
Для забвения - ещё Д.И. Менделеев придумал !

Alexandr NN

Сам много ездил за рулем по 16 часов и по ночам, никаких энергетиков не употреблял, ну за исключением кофе со сгущенным молоком и бутерброда с ветчиной. колбасой или салом. Хорошо чувствовал себя при езде ночью, но предупрежу всех, из своего опыта увлекаться большими пробегами - опасн.о для жизни, своей и окружающих. Каждый организм -индивидуален, одни могут управлять автомобилем ночью, после утомительного дня, другие не могут, и бравировать этим -себе, бывает дороже. лучше сделать "ПИТ-СТОП" и 0,5-1,5часа поспать. Еще в уставшем состоянии не советую ехать быстро, оно ночью и не получится, вдоль трассы наши доблестные полисмены не спят по ночам, а "принимают" таких полуночников. которые, то знак не заменят, то скорость превысят. На дальних дистанциях, на мой взгляд, скорость чуть быстрее скорости грузовиков в общем потоке и делать как можно меньше остановок, но через 4-5часов движения остановка обязательна. Регламент для грузовиков не просто так разработан. Вот на остановке и решаются все проблемы в комплексе - оправление надобностей, еда, разминка конечностей, если сильно устали - то спать.

Dron+

Для себя в дальних поездках придумал весёлый вариант питания.
Баланс БЖУ смещается в сторону углеводов и белков.
В качестве бустера - предтренировочный коктейль, из расчёта не более 0.5 гр кофеина в сутки.

Еда - протеиновый коктейль, сдобренный крахмалом. Вполне вкусно, содержит всё необходимое. И готовить не надо.


Из предтренов очень понравился white flood. Хорошо растворяется, объём одной порции невысок. Можно рассортировать в зиплоках =)

VoffkaRnD

банка кока колы и туда два пакетика растворимого кофе куда лучше по действию любого ред була и им подобным.

Antid

банка кока колы и туда два пакетика растворимого кофе куда лучше по действию любого ред була и им подобным.

..и про поход можно будет забыть, ибо мотору будет писец, + с физ. нагрузкой...

Нум

энергетики - у них состав по кол-ву кофеина, таурина и т.п. витамина - регламентирован строго, не более 100% от суточной нормы. А по факту и менее. Больше производитель чего влепит - так замудохуют штрафами. На сугубо мой взгляд - все одинаковые по эффекту - что дорогие, что дешёвые.
На счет колы с кофе - согласен, почему не знаю, но взрывоопасная вешь))
Только таскать на себе эти банки - ну его.

Если уж так хочется: в магазинах для качков - маленькие колбочки по 25мл - с суточной максимальной дозой кофеина/гуараны. Эффект как от 0.5литра всяких булов/рашей. Концентрат так сказать. Витамины в таблетках опять же, есть с женьшенем. (сам подобным баловался, когда подъем уныл и рюкзак не в радость)

Кофейные зерна в шоколаде - классная вещь (только давненько не видел в продаже).

Последнее время - в ночь куда ехать - завариваю крепкий черный пуэр. И сердце, как от крепкого кофе не прыгает - и бодрячком, если чифир или кофе резко взбодрило до нельзя, а через пару часов - в сон, то пуэр плавнее действует и на дольше. Мягко так пьется, приятный на вкус, землисто дымный такой. Хотя, все индивидуально наверно, но советую попробовать.

Ursvamp

Нум
но советую попробовать
Я уже до целой таблетки 10-летнего на кружку дошел. 😊 И завариваю минут по 8. От него не тошнит даже в такой концентрации, и сердце не бухает как от крепкого кофе, в затылке не жмет и в пот не прошибает. Я и задумался - а есть там вообще-то кофеин в пуэре? Спать вроде не получается после него. Но и бодряка нет таого чтоб засуетиться хотелось.

Antid

Да, пуэрчик - вещь!)) Сегодня например в горку одну под прим. 45*, и прим. 400 м, в жару +35*, спокойно зашёл, и почти без одышки... сам под стольник вешу...

lig89

Глюкоза (декстроза)? 110р. за кг.

Werewolf_Zarin

lexanet
Родиола розовая, лимонник, элеутерококк. Можно в спиртовых настойках, можно заваривать. Бодрит. Стоит копейки. Чистая природа, никакой химии.

Не знаю почему но уже более месяца хотел написать пока интернет был недоступен)
Хрень, хрень, хрень!
Кофе бодрит куда лучше! Если переберете ..... розовой то сердцебиение как у кролика и все, бодрости НЕТ!
Короче не видитесь на эти корешки, фигня! 😀

Ursvamp

Сегодня угостили какой-то фиолетовой хренью. Потому что хотелось спать. Свою недавно купленную ампулу пока не пробовал. Короче, сердце забилось, во рту пересохло, спать как хотелось так и осталось.

Alexandr_VV

Странно, что никто ни разу не упомянул про энергетики, которые входят в стандартные сухпайки, типа адаптофитов. Они заявляются как полностью натуральные, из природных копонентов... Видимо, никто их пока даже пробовать не захотел. Как и я, впрочим 😊 Лежат вон, пачек десять разных, а попробовать все руки не дойдут.

К стати, не бойтесь покупать Пуэр на Али - самые низкие цены, поставки от производителя. По сути чай - это единственная настоящая вещь из Китая 😛

kamikadze

Alexandr_VV
Странно, что никто ни разу не упомянул про энергетики, которые входят в стандартные сухпайки, типа адаптофитов. Они заявляются как полностью натуральные, из природных копонентов... Видимо, никто их пока даже пробовать не захотел. Как и я, впрочим 😊 Лежат вон, пачек десять разных, а попробовать все руки не дойдут.

Даже интересно стало... А фото сделайте пожалуйста?

Alexandr_VV

Даже больше - ссылку дам 😊

http://guns.allzip.org/topic/114/1535798.html

Werewolf_Zarin

Ursvamp
Сегодня угостили какой-то фиолетовой хренью.

Что то я за тебя уже беспокоится начал!

😊

Ursvamp

Werewolf_Zarin
беспокоится
Да не, то энергетик жидкий какой-то был. 😊

Alexandr_VV
По сути чай - это единственная настоящая вещь из Китая
Китай был всегда крут по чаю, тканям, фарфору и фонарям. Плюс бумага, всякие плетения типа как из ротанга или бамбука, термосы..
Но чай тоже можно испортить или сделать подешевше. 😀

kamikadze

Alexandr_VV
Даже больше - ссылку дам 😊


Щас своим показал - поржали. Спасибо за поднятое настроение.

Обычный растворимый напиток. С чего вы взяли, что это энергетик?

Регулярно получаем пайки, и пьем эту фигню тоже регулярно.
На вкус приятный. Но чтобы тонизировал? 😊

Вы хоть с ушей стряхивайте то, что вам барыги навешивают.

Эрвин

Я такие энергетики юзал:

Пакетитки по краям с кофеином, тот что слева - вообще бомба, предупреждение там написано "не больше 2-х в сутки", а тот что справа - там умеренная доза кофеина. По центру тюбики без кофеина, но прикольные, реально заставляют забыть про голод и усталость часа на полтора/два.
Всё это продается у нас в декатлоне (спортивный магазин), стоит копейки и выбор достаточно большой - разные вкусы, составы и т.п. - Реально работают, кроме того удобная не промокаемая упаковка - всегда под рукой, употребляешь прямо на ходу. Мне очень понравились.

Ursvamp

В этом тактическом напитке особо вдохновил крахмал!! А прополис вообще ни к чему принимать. Я как-то помыл голову шампунем с прополисом - стал сознание терять, без шуток. Он наоборот угнетает жизнедеятельность, и пчелами используется именно в этом качестве.

Grossvater

Шоколад. Жидкий шоколад.
Есть еще вариант, в свое время называли "англицкий чай". Кипятишь кружку молока, туда щепотку чая, покрепче что бы получилось, сахар. Когда заварится поцедить в термос. Это если с собой. Если перед выходом, большой кружки в принципе хватало на 12 - 16 часов. Ноги не заплетались, голова соображала, аппетит по возвращении конечно присутствовал, но в в процессе прогулки в мучительную стадию не переходил 😊.
За рулем "Чудо шоколад". По коробочке каждые пару часов.
Надо еще смотреть на давление. Крепким кофе, да и чаем, легко его загнать вверх и тогда неизбежно придет сонливость, очень причем нехорошая.

Скарамуш

kamikadze
Щас своим показал - поржали. Спасибо за поднятое настроение.

Обычный растворимый напиток. С чего вы взяли, что это энергетик?

Регулярно получаем пайки, и пьем эту фигню тоже регулярно.
На вкус приятный. Но чтобы тонизировал?


+1
Единственный и неоспоримый его плюс жажду забивает прекрасно, но энергетиком его называть не стоит

Alexandr_VV

Да я и не спорю, просто ссылку дал 😊

Эх, помню у нас в армии был любимый энергетик, местное название "Шара". Состоял из "комплекта" компонентов, включающий в себя две банки сгуща, пачка чая, индийский или цейлонский, реже "?36", вот такая:

К этому еще в столовой добывался кирпич свежевыпеченного хлеба. Далее брался армейский стандартный чайник 3-х литровый, кипятился, туда высыпалась вся пачка чая и настаивалась, пока весь чай не осядет на дно. Затем туда переворачивались по очереди обе банки сгуща. Банка закреплялась так, чтоб под воздействием пара весь сгущ вытек до капли, затем крышки банок сгибались в "ручку" и оборачивались бумажкой от самой банки. Полученная Шара размешивалась, и употреблялась с хлебом на троих. Такой комплект позволял троим здоровым лбам совершенно спокойно оттянуть ночь наряда втроем без чувства голода и сонливости 😊

Пробовал дома сотворить то-же самое, такая хрень получилась... то-ли вода у нас тут другая, то-ли что - не знаю 😞

Скарамуш

Alexandr_VV
ндийский или цейлонский, реже "?36",
Чай ? 36 с запахом "запаренного веника", ностальгия по детству 😊
Попробуйте чай пуэр, только не берите дешевый, тонизирующий эффект от его употребления выше чем в обычных чаях.

А при желании и небольшом ассортименте пуэра дома, сможете подобрать смесь из нескольких видов по своему вкусу если не понравится в чистом виде

Alexandr_VV

С китайскими чаями я дружу хорошо уже несколько лет 😊

Werewolf_Zarin

А меня как то кофе больше бодрит чем чай.

Ursvamp

Werewolf_Zarin
А меня как то кофе больше бодрит чем чай.
Чифирял хоть раз? 😀

Werewolf_Zarin

Бывало, но челюсти чистить сразу надо)))))

Alexandr_VV

Скарамуш
Чай ? 36 с запахом "запаренного веника", ностальгия по детству 😊

У нас в лавке продавался индийский и цейлонский, а 36 шел в пайках. Система "Березка". Загранка, сэр 😊

Скарамуш

Alexandr_VV
У нас в лавке продавался индийский и цейлонский, а 36 шел в пайках. Система "Березка". Загранка, сэр
У нас в магазинах по талонам был

Grossvater

Werewolf_Zarin
А меня как то кофе больше бодрит чем чай.
Кофе вещь во первых очень индивидуальная.
Во вторых очень сильно зависящая от качества исходного продукта и правильности приготовления. Впрочем, наверное Вас можно поздравить с отсутствием гипертонии. Советую этому радоваться!

Alexandr_VV

Ursvamp
Но чай тоже можно испортить или сделать подешевше. 😀

По моему опыту, что похуже да подешевле как раз спихивают в наши торговые сети. Там совершенно не соблюдаются ни условия хранения, да и чай откровенно бросовый часто, просто мусор чайный. На том-же Али-экспрессе покупаешь чай в китайской упаковке, для внутреннего рынка. А там дураков нет, они чай с пеленок пьют. Их так просто не обманешь.

Зеленый чай в наших магазинах покупать просто нельзя, это уже не чай, а сено, обдолбанное химическими ароматизаторами 😞


Ursvamp

А в наших магазинах абхазское сено продают. Сам видел как его мешками притаскивают и переупаковывают под Индию и т.д.

Antid

По моему опыту, что похуже да подешевле как раз спихивают в наши торговые сети. Там совершенно не соблюдаются ни условия хранения, да и чай откровенно бросовый часто, просто мусор чайный.

Хм, я как узнал, что советские ГОСТы в РФ больше не применяются, то полностью перешёл на местные немецкие продукты питания... в "русском магазине" как-то покупал уже чай фуфло... но, и у немцев тоже бывают любители по-мухлевать с продуктами, но там большинство боится это делать... "на лапу" там контролирующие органы не берут... 😊

Werewolf_Zarin

Grossvater
Кофе вещь во первых очень индивидуальная.
Во вторых очень сильно зависящая от качества исходного продукта и правильности приготовления. Впрочем, наверное Вас можно поздравить с отсутствием гипертонии. Советую этому радоваться!

Почему то мне кажется что с гипертонией вообще энергетики нельзя(

Grossvater

Werewolf_Zarin

Почему то мне кажется что с гипертонией вообще энергетики нельзя(

Почему, надо индивидуально подбирать. Вот для меня например "чудо шоколад", вполне подходит, как собственно любой шоколад, просто жидкий удобнее. Кофе никак, чай с большим удовольствием, но не в качестве "векораздирателя".
Про химию всякую даже думать не хочу! Нахнадо!

Ursvamp

Вчера пытался сон побороть с помощью ампульной присадки с кофеином. Как бы немного помогло, с пол ампулы. Сердце забухало побыстрее, дыхание глубже стало. Не то чтоб совсем сон сняло, но некоторый эффект ощутил.

Но больше я их покупать не стану. Слабовато.

Нум

эл-карнитин на фотке. Белок по сути, добавка, помогает жир в энергию преобразовывать организму.

Почитал что на моей завалявшейся ампуле написано: на 25мл -
кофеина 200мг, гуараны экстракта 1750мг, таурина 1000мг, витамин С 80мг, B6 1.4 мг и еще всяко разно.

Эффект - как от кружки хорошего, сваренного крепкого кофе, не более..

Werewolf_Zarin

Судя по всему просто энергетик, уж не знаю что там должно медикаментозно помогать но бобрика словите)

Almond

именно я тот барыга, что kamikadze сотоварищи настроение поднял 😊

Камрад Ursvamp, не поймите меня превратно, но Вам, по-идее, аллергологу хорошему надо показаться - см. топик #140.. Это не совсем нормальная реакция на обычный шампунь с прополисом.. Если Вы обычный, купленный в обычном магазине, шампунь имеете ввиду. Даже при всех раскладах он так действовать не должен.

BORIS10

Энергетики юзаю больше при езде, чтобы не терять концентрацию. В пеших походах люблю попить кофе, но скорее из любви к напитку, на привалах. Для поддержания энергии обычно завариваю пуэр (чай такой) или просто крепкий черный чай во фляжку перед выходом плюс мешочек смеси из сухофруктов и орехов. Можно есть-пить прямо на ходу, энергии и бодрящего кофеина хватает, плюс чай, в отличии от кофе и энергетиков, уталяет жажду. Соленые орешки, если добавить в смесь, позволяют восполнять потерю соли в жару.

Evgeniy primorie

чтобы восстанавливаться при нагрузках милдронат по схеме. сбегать в один день из леса домой и обратно 25+25 на обратном пути две таблетки кофеина сразу +1 через три часа.

Ursvamp

Almond
Вам, по-идее, аллергологу хорошему надо показаться - см. топик #140.. Это не совсем нормальная реакция на обычный шампунь с прополисом.. Если Вы обычный, купленный в обычном магазине, шампунь имеете ввиду. Даже при всех раскладах он так действовать не должен.
Самое интересное что аллергии нет вообще ни на что. Никакой. Тот шампунь может особенный был какой-то.
Есть правда еще одно странное дело: если съем живьём пару свежих луковиц, тоже начинаю "отходить". 😊 От чеснока в любой дозе такого нет. Думаю, фитонциды так действуют. Крысы - те сразу мрут. 😀

Ursvamp

Выдул еще одну ампулу что на фотке, целиком. Ничего явного типа бодряка нет. Пора банку с капсулами кофеина-гуараны покупать. Там и поглядим, мне сонливость в ближайшее время гарантирована из-за работы, буду сбивать.

v0id

Рэдбулы и всякие бёрны не пью по религиозным убеждениям 😀 Ударная доза кофеина на меня действует совсем не долго, а потом еще получаю какой-то резкий приступ усталости, не знаю почему, видимо индивидуально. Поэтому делаю самопальные "энергетические" батончики: курага, чернослив, мед, чищеные семечки подсолнуха, кедровые, грецкие орехи - все через мясорубку 2 раза. Потом лепятся батончики и заворачиваются в фольгу. Хранятся в холодильнике минимум год (дольше не хранил). Употребляется на ходу, запивая чем-нибудь кисленьким (вода с лимоном). На привалах - крепкий горячий чай (в жару с каркадэ).

На совсем крайний случай - блистер глюкозы в таблетках. Не вштыривает как амфетамин конечно, но небольшой прилив сил наступает довольно быстро. Делал так перед соревнованиями (занимался силовым троеборьем в молодости), приход однозначно есть.

Из легального ничего лучшего пока не нашел. А так амфетамин конечно рулит, бодрее вроде ничего пока не придумали.

Werewolf_Zarin

Спасибо, очень любопытно про батончики...

v0id

Можно еще арахис добавлять, но я его не очень люблю... Смысл в 3-х компонентах: сухофрукты (связующее), орехи (энергия) и мед (консервант + глюкоза). Мясорубка. Консистенция - пластилин. В орехах содержатся масла, которые при комнатой температуре и доступе воздуха со временем прогоркают. Поэтому фольга и холодильник.

Werewolf_Zarin

Спасибо, учту, а в тепле как себя ведут батончики, от фольги отделю, а то боюсь на нее изжога будет.) Может обвалять предварительно в чем нибудь типа крахмала или лишнее?
Если есть какие еще наработки, напишите, хочу сам попробовать сделать. К стати про масло, пару недель при комнатной и ниже пролежат же, если на весь поход брать?

v0id

От фольги отделяется изумительно, даже летом в жару. Консистенцию делаю такой, чтобы батончик лепился руками и масса не прилипала. Чем больше молотых орехов, тем выше твердость и меньше липнет. С медом аккуратней, его много не надо. Это все сразу понятно станет при первом же замесе. Завернутые плотно в фольгу батончики пару недель в походе пролежат без всяких последствий 200%. У меня кстати в холодильнике лежит один батончик с мая 2014 года, надо проверить как он там жив здоров... 😊

Так особо больше наработок нет... мясо еще сушу со специями, в основном курицу, тоже в походы беру. Хорошо оттягивает 😊 Ешь как чипсы, по немногу, и идти веселей и есть целый день не хочется... да и не обжираешься, идется легко 😊

Werewolf_Zarin

Да обычною еду умею, научился многими способами, а вот батончики... всякие сникирсы беру, а тут можно свое сделать по вкусу и желанию, помоему очень отлично!

Almond

У меня теща такую массу делает - берет всего по 200 гр - инжир, курага, изюм, чернослив, сушеная клюква или вишня (для кислинки), орехи - пропаривается несколько минут в друшлаке - и через мясорубку, потом добавляется мед и перемешивает. Узнал рецепт - также себе делаю. В холодильнике лежит сколь угодно долго (правда, долго обычно не лежит). Батончики лепить не пробовал
Такие батончики, кстати в одном из армейских сухпайков есть - ЗАРЯДка (или ЗАРЯД) называются... В АШАНе видел аналогичные из сухофруктов, порядка 40 руб стоят.

v0id
Ударная доза кофеина на меня действует совсем не долго, а потом еще получаю какой-то резкий приступ усталости, не знаю почему, видимо индивидуально

Да кофе примерно так и действует. Вот здесь есть подробно про действие кофеина http://uncle-doc.livejournal.com/375914.html
Если коротко: то кофеин - не газ, а антитормоз. Причем временный. То есть он на некоторое время сдерживает процессы торможения в мозгу, занимая рецепторы, предназначенные для нейромедиатора аденозина. Рано или поздно кофеину все равно придется освободить занимаемые места, потому как у аденозина на них абонемент. И вот когда море аденозина, которое никуда не девалось, а смиренно ждало своего часа, выплеснется на соответствующие рецепторы, вас начнет 'рубить' даже после литра самого крепкого кофе. То есть кофе за счет кофеина не бодрит, а скорее откладывает 'отключение'.

Ursvamp

Короче, жевать листья коки.

ИТАР

Ursvamp
Короче, жевать листья коки.
И закусывать... корнем женьшеня

Hunt70

Werewolf_Zarin
Если есть какие еще наработки, напишите, хочу сам попробовать сделать.
Делал почти так же как v0id , курага\изюм\мед\грецкие орехи, тока орехи прокаливал в духовке до светлокоричнегово цвета, так имхо и вкусней и перемолоть их легче. Делал в форме шариков с грецкий орех, чтоб к рукам не липли, обваливал перемолотыми грецкими орехами. Дальше так же в холодильник, потом в фольгу.
ЗЫ. да в смесь можно еще лимонного сока капнуть чучуть.

Werewolf_Zarin

Так и поступлю. К стати говоря, почему именно фольга, полиэтилен, может вакуумировать ?

Ursvamp

Неплохая идея кстати энергетические батончики самому делать. Готовые стоят безумно, по 250 рублей за 60 граммов. А то и дороже еще.

Домашние можно и шоколадом облить. А для поддержания твердой консистенции применить скажем карамель в состав.

Werewolf_Zarin

Да вариантов море, раньше как то не задумывался на тему батончиков, дело даже не в цене, просто делаешь для себя что тебе нравится а не что магазин предлагает.

BORIS10

А зачем доводить до формфактора баточников? Ради экономии объема?
Я обычно просто смесь всего этого в пакете беру, но тут и походы - все больше прогулки, - климат теплый, дистанции небольшие.

Ursvamp


Werewolf_Zarin

BORIS10
но тут и походы - все больше прогулки, - климат теплый, дистанции небольшие.
Тогда лучше что бы жена бутербродов нарезала с бужениной) и бутылку колы.

BORIS10

Werewolf_Zarin
Тогда лучше что бы жена бутербродов нарезала с бужениной) и бутылку колы.

Не, ну это уже совсем перебор. Ради коротких прогулок - жениться???

Werewolf_Zarin

Вы про кухонный комбайн, надо априори иметь в наличие.

Темнояр

Всю тему не прочёл,так что может кто уже и говорил за то. Всегда имею в рюкзаке ампулу гуараны. В магазинах спортивного питания есть,наверное,во всех. И форма разная,но в ампулах удобнее - выпил и порядок. Концентрация тоже разная - от 1500 до 3000мл... А ещё очень интересно слушать (читать) про "химия - вредно". Уж колбаса-то,которая мяса не имеет в своём составе,зато имеет сою,губительную для мужского организма - на порядки вреднее.

Werewolf_Zarin

Темнояр
Уж колбаса-то,которая мяса не имеет в своём составе,зато имеет сою,губительную для мужского организма - на порядки вреднее.
+ дофига!

Темнояр

...А ещё чаи и прочии кофеи организм обезвоживают. Не то чтобы сильно,но всё же выводится жидкостей больше,чем употребляется разово. Того лучше уж простую воду пить. Ну а спиртное - это уж совсем перебор,хоть на привале,хоть перед отбоем,бо спирт чемпион по обезвоживанию.

Темнояр

Ursvamp, Вас L-Carnitin не взбодрил,т.к.он этого как бы и не делает. Он,конечно,даёт энергию,но черпает её из Вашего же организма. Но вот здесь-то и засада: чтобы препарат начал "вскрывать" жировые клетки и брать из них энергию,необходима аэробная нагрузка. Иначе говоря L-Carnitin работает лишь в такой связке: л-карнитин + кислород (учащённое дыхание) + аэробная нагрузка (с ЧСС не менее 120уд/мин.) = энергия и сжигание жира. В иных условиях сей препарат не работает.

Темнояр

А вообще,поллитровую бутылку изотоника вылейте в гидратор и долейте остальные 2,5 литра водой - вот Вам и питьё в однодневном походе. Там,глядишь,и больше никакие стимуляторы не понадобятся.

Antid

BORIS10
А зачем доводить до формфактора баточников? Ради экономии объема?
Я обычно просто смесь всего этого в пакете беру, но тут и походы - все больше прогулки, - климат теплый, дистанции небольшие.

Я тоже почти так делаю...)) Покупаю Мюсли, и бодяжу изюмом и разными орехами... мне нравится!

strateg

Темнояр
А ещё очень интересно слушать (читать) про "химия - вредно". Уж колбаса-то,которая мяса не имеет в своём составе,зато имеет сою,губительную для мужского организма - на порядки вреднее.

Вы никогда не видели колбасы, в составе которой есть мясо?
А чем вам бобы не угодили? Давно они "губительными" стали? Если опустить истерические статьи фаталистов?

Темнояр

Да ладно Вам,кушайте колбасу на здоровье. И бобы - они же мне не угодили,а не Вам... А вот опасливое отношение к различным спортивным энергетикам - это конечно не истерика но,мягко говоря,от неосведомлённости.

Ладмер

Я энергетики вожу только в машине, пару баночек ред була.На вкус дерьмо,но когда в сон клонит, а ехать надо, помогает. Правда жена ругается, и если находит в машине - выбрасывает. А в поход самый лучший энергетик - углеводы, жиры,белки, т.е. обычная жрачка. Ну ещё чай и кофе. Утром люблю горячего кофейку со сгущёнкой. Ещё нравятся орехи с курагой и мёдом. А самый долгоиграющий "энергетик" - сало 😊.

Ursvamp

Темнояр
Ursvamp, Вас L-Carnitin не взбодрил,т.к.он этого как бы и не делает. Он,конечно,даёт энергию,но черпает её из Вашего же организма. Но вот здесь-то и засада: чтобы препарат начал "вскрывать" жировые клетки и брать из них энергию,необходима аэробная нагрузка. Иначе говоря L-Carnitin работает лишь в такой связке: л-карнитин + кислород (учащённое дыхание) + аэробная нагрузка (с ЧСС не менее 120уд/мин.) = энергия и сжигание жира. В иных условиях сей препарат не работает.
Спасибо за полезную инфу. Подозревал я что что-то не так тут. То есть на марше как раз и взбодришься, но не еле бредя.

Werewolf_Zarin

Темнояр
Да ладно Вам,кушайте колбасу на здоровье. И бобы - они же мне не угодили,а не Вам... А вот опасливое отношение к различным спортивным энергетикам - это конечно не истерика но,мягко говоря,от неосведомлённости.

Про колбасу лучше не спорте, вывернется на изнанку заплевав пол форума желчью, потом без стеснения заявит что самый умный, а вы дурак.

А по поводу спортивных энергетиков что не так, использую плюс минус часто в походах, как напитки так и капсулы-таблетки, не думаю что на здоровье положительно влиять будет при постоянным применении, но пяток раз в год не нанесет урона драгоценному..... .

Ursvamp

Можно я сыровяленую мясную колбасу реабилитирую? 😊 Она хорошо кранится, имеет высокую калорийность, можно кой-какие блюда с ней готовить. Копчености повышают удовлетворение от приема пищи, диетологами замечено еще армейскими. Вредность думаю небольшая , и та из-за дыма в котором коптят. И по весу это почти сублимат.
А на первые 2 дня можно и типа краковской натуральной взять что-то, или украинскую домашнюю жареную. И бухан черного. 😊

Кстати психологически действительно копченость как бы лучше насыщает. Сравните с тем же эффектом от меда. Если лопать сахар - можно много сожрать, а вот мёда больше 2 ложек вряд ли кто станет. Это тоже применяется там где вес продуктов и калории на строгом учете. В армии специально даже эрзац-мёд делали в войну.

Werewolf_Zarin

Ursvamp
Можно я сыровяленую мясную колбасу реабилитирую? 😊 Она хорошо кранится, имеет высокую калорийность, можно кой-какие блюда с ней готовить. Копчености повышают удовлетворение от приема пищи, диетологами замечено еще армейскими. Вредность думаю небольшая , и та из-за дыма в котором коптят. И по весу это почти сублимат.

В дыму ли коптят, вот дома копчушки наделаешь что рульку, что рыбку, ну совсем по вкусу не похоже на магазинное, говорят канцероген, ну можно не есть не часто.
В юности помню колбаску повесишь прямо на кухне на веревочку где мама белье после кипячения вешала) пару, тройку бубликов Краковской колбасы, висит, ароматит, всю квартиру и соседей, родители скрипят зубами, молчат, терпят, сыну то в поход...... .Высохнет, жирок кусками торчит через пленку, в бумагу завернешь, по верх газеткой, и пару тройку недель Карелию осваивать на Салюте видавшем виды)), варишь, варишь-жаришь, так на бутер кинешь или от куска откусишь, нет проблем, а тут как то взял для похода по грибы, отложилось на неделю, дожди, вытаскиваю из холодильника, скользкая, прогорклая, вонь, ну...... . Технологии видимо уже не те, более продвинуты........ 😞

Ursvamp

Werewolf_Zarin
В дыму ли коптят
Надо искать. У меня приятель есть, домашней колбасой торгует, натуральной, сделанной на ферме.
Дорогие сорта из мяса наверно и коптят по старинке, не с жидким дымом.

Хотя есть у мну знакомый финн, выпускает аэрозоли для кухни. там среди прочего есть баллон с запахом дыма. Причем всяческие экспертизы прошел по безвредности.
Но я все равно в пользу естественного продукта, конечно, выбираю.

MraK111


rangers27

Прочитал всю ветку. Странно никто не сказал про вьетнамский кофе? Имеется ввиду сорт рабуста где концентрация кофейна в три раза больше чем в арабике. Вьетнамцы его пьют только ради того чтоб взбодриться. Пьют горячим, холодным и в большинстве случаев со сгущенкой. Заваривается через фильтр называется финн никаких кофе машин и турок. Конечно не такой ароматный как сорт арабика, но он реально бодрит.

White_hunter

rangers27
Прочитал всю ветку. Странно никто не сказал про вьетнамский кофе? Имеется ввиду сорт рабуста где концентрация кофейна в три раза больше чем в арабике. Вьетнамцы его пьют только ради того чтоб взбодриться. Пьют горячим, холодным и в большинстве случаев со сгущенкой. Заваривается через фильтр называется финн никаких кофе машин и турок. Конечно не такой ароматный как сорт арабика, но он реально бодрит.
К кофеину быстро привыкаешь.А к кофеину в кофе-еще быстрей.Если таблетки кофеина на меня еще действуют,то кофе нет.А Карнитин надо вместе с кофеином принимать,тогда стимуляция норм.Можно еще левзеи чутка добавить.

BORIS10

rangers27
Прочитал всю ветку. Странно никто не сказал про вьетнамский кофе? Имеется ввиду сорт рабуста где концентрация кофейна в три раза больше чем в арабике. Вьетнамцы его пьют только ради того чтоб взбодриться. Пьют горячим, холодным и в большинстве случаев со сгущенкой. Заваривается через фильтр называется финн никаких кофе машин и турок. Конечно не такой ароматный как сорт арабика, но он реально бодрит.

На самом деле, вопрос вкуса решается смешиванием 😊 Покупал одно время как раз смесь 50-50 рабусты и арабики. Варил в обычной турке, бодрит и правда хорошо. Но, как тут верно заметили - быстро привыкаешь. Дошел до того, что мог перед сном кофе бахнуть и норм. Ничего хорошего в этом, разумеется, нет, вовремя отбил у себя такую привычку.

rangers27

Арабика и рабуста 50-50 это не одно и тоже, чистой рабусты просто так его пить не хочется вообще, попробуйте выпить чистую рабусту без сахара или без сгущенки ведь это дрянь полная. Если арабику пьют и наслаждаются кофе то рабусту только ради того чтоб взбодрится. Я не думаю что можно привыкнуть. Я беру его на охоту и рыбалку и пью когда в этом есть необходимость. И это реально работает.

Ладмер

rangers27
Если арабику пьют и наслаждаются кофе то рабусту только ради того чтоб взбодрится.
Взбодрится также помогает очень крепкий чай или "чифир" Мне несколько раз приходилось такой пить, чтобы не уснуть. Правда не в походах. На поллитра воды пачку грузинского чая, и отхлёбываешь потихоньку. Спать не хочется совсем. Кофе в таких случаях не помогало.

Surov Bober

L-карнитин не энергетик - это вещество которое участвует в метаболизме жиров, переносит жир туда, где он превращается в энергию. В человеческом организме это вещество вырабатывается, но в недостаточных количествах. В общем, если весь поход будете принимать L-карнитин по 2-6 гр в день, будет только польза, еще и подсушитесь немного (уменьшится количество жира в организме)
По поводу спортивных энергетиков надо очень осторожно.
Концентрация в таких больше, чем в каком нибудь Берне или Адреналине. В одной капсуле кофеина может быть больше, чем в 5 чашках кофе, нагрузка на сердце неслабая.
Реакция у всех индивидуальная, кого то прет а кому то вообще никакого эффекта.
Спрашивайте в магазинах спортивного питания предтренировочные комплексы в шотах (порция на 25 мл), пробуйте в гражданских условиях разные версии, в походе может пригодится. Да кстати, не только в походе, за рулем ночью тоже неплохо, бодрит получше чем чашка кофе или баночка Адреналина.
Есть еще энергетики на основе эфедрина, ЭКА - эфедрин+кофеин+аспирин, например Метилдрен, ну это уж совсем на крайний случай. Если кому интересно, гуглите ЭКА.
Еще пять копеек про вред. Те, кто кричат о вреде энергетиков, как правило, в этом ни черта не разбираются. Адреналин, Берн и т.п. - вот это гадость, только вреда там больше от сопутствующих ингредиентов, чем от активных веществ.
Берите американские или немецкие препараты, вреда при правильном применении меньше, чем пользы.

Ursvamp

Под аспирином очень ходить противно. Спать - кайф, а бродить наоборот.

Ursvamp

White_hunter
К кофеину быстро привыкаешь
Это невозможно. Тогда и к приседаниям можно привыкнуть и сердце биться не будет после сотки чаще. 😊

rangers27

Не знаю на счёт чефира, но крепкий чай с сахаром это нормально. У людей у которых из всех лекарств на все случаи жизни одна звездочка, у которых утро начинается в 4 утра с пробежки и с физ.зарядки, у которых во всех школах самый главный предмет это физкультура. Вьетнамцы по статистике живут дольше всех. Каждый день пьют этот кофе. Пьют еще раз повторюсь не ради наслаждения, а ради того чтоб взбодриться. Как правило с утра пьют в большинстве случаев холодным. Проверенно на себе и своих друзьях.Все работает.

Antid

L-карнитин не энергетик - это вещество которое участвует в метаболизме жиров, переносит жир туда, где он превращается в энергию. В человеческом организме это вещество вырабатывается, но в недостаточных количествах. В общем, если весь поход будете принимать L-карнитин по 2-6 гр в день, будет только польза, еще и подсушитесь немного (уменьшится количество жира в организме)

Спасибо! А то я уже заколебался с лишним весом бороться, и от диет... этот препарат перед физ. работой собираюсь также принимать... пока присматриваюсь на Ебай, какие лучше купить... в последние годы больше у компа сижу...

Almond

в принципе, прием креатина тонус повышает.. но он нарушает водный обмен

FRC

Приветствую! Скопирую текст с одного форума (а то вдруг накроется быстрее чем ганза). Интересно, познавательно и дешево! Называется "Гель своими руками"
http://3athlon.borda.ru/?1-1-0-00000657-000-60-0

В общем, была у меня эта идея аж с прошлой осени, но воплотить подвернулось время только сейчас, когда потеплело, и я начал тренировать потихоньку питание на большой длине.
Плюс, опробовал собственное приготовление в довольно жестких температурных условиях на киевском марафоне, без каких-либо неприятных эффектов.

Итак, можно ограничиться, конечно, и печенюшками, бананами и сухофруктами, и чем-то еще подручным, но буржуйские гели же чертовски удобная штука и по эффективности уступает, наверное, только капельнице с глюкозой. Плюс в гелях абсолютно не содержится клетчатки, которая на длинных стартах может быть для желудка весьма не к месту. Не мне вам рассказывать.
Все бы ничего, покупал бы я себе время от времени по упаковке, перед соревнованиями, но вот не люблю я отдавать деньги за воздух, хоть пачка фирменных гелей и не пустит меня по миру.
Плюс заел интерес лично разобраться в предмете, в конце-концов, я занимаюсь спортом в том числе и для того, чтобы изучить свой организм и то, как, что , для чего и каким образом он употребляет внутрь.

Заранее извиняюсь за возможные банальности в тексте. Если же найдете неточности, прошу без промедления информировать.


Короче говоря, посмотрел я на состав гелей нескольких крупных производителей, потом набрал телефон парочки пищевых фирм, поинтересовался прайсами на компоненты, и маленько удивился.

Для самых нетерпеливых - сразу к цифрам. На выходе сегодня у меня получился эквивалент 10 гелей powerbar, стоимостью 20 долларов (это без доставки), и обошлось мне это удовольствие ровно в 0.5 доллара, ну и плюс некоторое время на размешивание - взбалтывание в несколько подходов, пока делались остальные домашние дела.


О химии. Типичный фабричный гель состоит из банальной смеси углеводов и воды, плюс иногда кофеин и витамины. Витамины я сразу решил опустить, потому как, кроме маркетингового хода, никакой практической пользы они в гелях не представляют, по моему скромному убеждению. Лучше усиленно кушайте фрукты и овощи между тренировками, чем наивно думайте о том, что витаминные добавки вам как-то помогут.

Углеводы:
Ничего сверхнаучного и потустороннего, как пытается убедить реклама. Кроме того, на обертке все написано. Большинство производителей используют один из (или смесь) следующих сахаридов: мальтодекстрин, фруктоза, декстроза.
Гели попроще состоят из обычного мальтодекстрина, гели посложнее (и подороже) используют смесь углеводов. В принципе, человеческий организм, за исключением последнего времени аграрного и технического прогресса, никогда не видавший чистого сахара, настроен на более оптимальное усвоение смеси различных углеводов (как они "хранятся" в любом доступном продукте). Если желудку дать чистый однотипный сахар, то много ресурсов по перевариванию будут попросту затрачены впустую. Потому рекламные проспекты производителей гелей о "комплексных углеводных формулах" имеют некоторый сенс, и я решил повторить и это.
Powerbar и High5, как указано у них прямым текстом на сайтах и упаковке, используют смесь мальтодекстрина с фруктозой в пропорции 2 к 1. Dextro energy и Cliff bar используют также декстрозу, она у меня тоже валяется в чулане, но сегодня я ее не трогал. Некоторые производители активно используют рисовый сироп, но он оказался тяжело доступен для приобретения, и я решил далее его поисками не заниматься.


Мальтодекстрин. Сей чудесный углевод не зря используется на каждом шагу в спортивном питании. Его гликемический индекс составляет около 105 единиц, это самый высокий показатель среди доступных человечеству пищевых продуктов, Он говорит о том, что по части быстрой доставки энергии в кровь ему нет равных (у чистой глюкозы индекс равняется 100) . Плюс он, хоть и сахарид, но гораздо менее сладкий, чем обычный сахар, что позволяет получать не такие приторные по вкусу продукты. Мальтодекстрин попадается в продаже нескольких видов, и классифицируется по длине молекулярной цепочки. Обозначается индексами от 3 до 20. Не вдаваясь в излишние подробности, скажу, что нам подходят индексы из второго десятка. Они обычно и встречаются по умолчанию, но перед покупкой стоит все равно переспросить.

Этот компонент - хлеб, масло и икра производителей спортивного питания. Пользуясь тем, что он не используется в домашней кухне, не встречается в розничной и обычной супермаркетной продаже, и обычные граждане не особо в курсе цен, они включают его в свои продукты с приличной накруткой. Иногда он продается в чистом виде на развес у дилеров спортивного питания, но тоже недешево (в 4-5 раз дороже своей реальной стоимости), но к ним мы ходить и не собираемся.

К счастью, он используется повсеместно в обычной пищевой промышленности (как наполнитель для почти всех сладких продуктов), и у мелких и средних фирм-поставщиков компонентов для пищевиков, которых валом в любом городе, несколько килограмм его можно купить без особых проблем. Стоит он как обычный сахар, от сезона к сезону даже чуть дешевле.

Там же можно найти и фруктозу. В "диабетических" отделах супермаркетов она продается в 4-8 раз дороже реальной цены, а у вышеупомянутых фирм ценник на нее чуть выше сахара.

Фирмы-поставщики можно легко нагуглить для вашего города. Многие торгуют только большими партиями, но после пары-тройки звонков вы гарантировано найдете место, где вам продадут килограмм 5-10.

Пару слов о фруктозе, и зачем она нужна в длинном спорте. По каллорийности она один в один с мальтодекстрином, но гликемический индекс у нее всего 19. Это значит, что, после употребления фруктозы, глюкоза поступает в кровь меньшими дозами, но гораздо более продолжительное время (именно поэтому она продается в диабетических отделах).
Таким образом, используя эти два компонента, мы можем получать гели с различными свойствами и назначением. От срочной подпитки до "дежурной" дозы для поддержания долговременного уровня энергии. Только имейте в виду, что у одного из четырех людей может наблюдаться непереносимость фруктозы в больших дозах, потому и производители гелей включают ее в свои продукты всегда в меньшей пропорции. Кроме того, она может формировать весьма приторный, до обжигающего сладкий вкус (известный многим по гелям Powerbar, которые раздают в неограниченных количествах на официальных Ironman).
И, как я упоминал выше, считается, что из смеси разных сахаридов организм способен выжать большее количество энергии, чем из одного.


Загуститель.
Здесь было немножко сложнее.
Сначала я хотел использовать пектин и лимонную кислоту, как указано на упаковках многих гелей, но процесс приготовления с этими агентами становится достаточно сложным и включает в себя фазы нагревания и охлаждения до определенных температур. Я уже "предвкушал" долгие часы на кухне и десятки неудачных экспериментов, если бы директор одной фирмы, в которую я пришел интересоваться компонентами, не провел мне чудесную лекцию по последним достижениям пищевой промышленности.
В результате я был снабжен маленьким пакетиком вещества под названием альгинат натрия, он же компонент E401, который, не смотря на грозное название, является абсолютно натуральной вытяжкой из морской капусты. Гель с ним не надо термически обрабатывать, и, по сравнению с пектином, нужно настолько мизерное количество, что, пожалуй, на этом фоне вырисовывается только один недостаток - вам понадобятся точные весы, которыми можно измерять доли грамма.
Массовая доля альгината натрия не должна составлять больше 0.5% от общей массы продукта. Для гелей хватит и 0.25%

Вкус
В тех же пищевых фирмах можно купить разнообразные пищевые ароматизаторы, но проблема состоит в том, что далеко не все из них доступны в маленьких фасовках. Мне повезло разжиться несколькими пробниками различных фруктовых экстрактов, грамм по 100 каждый, которых в домашних условиях хватит, пожалуй, на пару лет. Но, осознавая, что так повезти может не каждому, я немного поэкспериментировал с тем, что доступно в любом магазине. Прекрасно пошел обычный какао-порошок и апельсиновый экстракт. Думаю, можно залезть в соответствующий отдел большого супермаркета и поиграться с ванилью и прочими вкусовыми добавками для домашней кулинарии.
Можно использовать также различные сиропы, но их из-за содержания сахара необходимо будет учитывать общей формуле геля (об этом позже).

Кофеин
Тут все предельно ясно. Если он вам вообще нужен, продается в таблетках в любой аптеке, плюс находится в составе экстрактов чая и гуараны, которые есть в ассортименте практически любой пищевой фирмы. Экстракт чая или гуараны сам по себе также может выступить дополнительной вкусовой добавкой, а процентное содержание кофеина указывается производителем. Они не фасуются так жестко, как ароматизаторы, и их вам обычно без проблем отсыпят в пакетик.. И, опять же, не идите за ними к дилерам спортивного питания и БАДов, там сдерут три шкуры за копеечные, по сути, продукты.
Дозы не пишу. Увлекающиеся кофеином знают свою дозу сами, для примера ниже возьму совсем минимальную (как в гелях Powerbar, даже чуточку меньше).


Вода
Правило только одно: на 2 массовые доли углеводов 1 массовая доля воды. Если воды будет меньше, раствор перенасытится, и сахар будет со временем кристаллизоваться. Если меньше, то не доберете всей возможной энергии.

Необходимое оборудование.
- Прозрачная герметичная банка для размешивания.
- Весы кухонные (для основных компонентов)
- Весы миллиграммовые желательно иметь для отмеривания загустителя и вкусовых компонентов. Я использовал найденные у родителей советские лабораторные весы, но сейчас можно купить электронные за 10-15 долларов, их называют "электронные карманные", иногда "прецизионные" или просто "точные". Можно заказать даже прямо из Китая, например, здесь http://s.dealextreme.com/search/precision+scales
- Чашка и ложка 😊


Собственно, процесс.
Для примера делаем обычный гель со вкусом какао и небольшой долей кофеина.
Берем
200 грамм мальтодекстрина
100 грамм фруктозы
150 грамм воды
1 грамм альгината натрия.
1 таблетка кофеина (200 мг)
Две чайные ложки какао-порошка

Заливаем в банку воду, растираем таблетку кофеина в порошок и разбалтываем его в воде.
В отдельной емкости взвешиваем 200 грамм мальтодекстрина и 100 грамм фруктозы. Внимательно следим, чтобы не было комков, иначе они будут потом невероятно плохо растворяться в нашем концентрированном сиропе.

Засыпаем углеводы в банку, закрываем ее и очень активно размешиваем методом встряхивания. Когда визуально сыпучие компоненты растворились, мы получим однородный сироп белого цвета. Белый цвет из-за мельчайших пузырьков воздуха, теперь необходимо поставить банку и подождать от пары десятков минут до часа, пока раствор станет полностью прозрачным. В процессе можно проверить, хорошо ли растворились углеводы, и взболтать еще разок-другой.

Когда раствор стал прозрачным, добавляем 1 грамм альгината натрия. На этот раз размешиваем ложкой, аккуратно, но уверенно. Загуститель растворится и даст эффект не сразу. Сейчас мы увидим равномерную взвесь частиц загустителя в сиропе, теперь нужно оставить банку на несколько часов в покое. Точное время я не замерял, но с вечера на утро у меня всегда выходил гель нужной консистенции.

После добавляем наши вкусовые добавки, размешиваем и готово. Можно добавлять по чуть-чуть, пробуя в процессе получившийся гель на вкус, не забываем записать итоговое количество вкусовых компонентов.


О сроках хранения. Сахара в такой концентрации сами являются отличным консервантом, для уверенности можете хранить гель в холодильнике.

Я нашел оптимальным приготовление порций по 450 грамм, как указано выше. Это 10 фабричных порций геля.
Как мальтодекстрин, как и фруктоза обладают каллорийностью 368 ккалл на 100 грамм., то есть у нас вышло 1104 ккалл на 450 грамм геля, это примерно 110 ккалл на одну порцию. Совершенно аналогично тому, что мы увидим на фирменных упаковках.

Для использования геля в боевых условиях можно заказать несколько "gel flask", например, здесь http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17064
Ну или купить для этого специализированный пояс (fuel belt), если еще такового еще в арсенале не имеется.

Antid

в принципе, прием креатина тонус повышает.. но он нарушает водный обмен

Я когда качался с начала 2000-х, то под креатином тоже качался какое-то время на силу... потом, как обычно бывает, была "пауза", и меня разнесло в жир... еле скинул, но у меня и без креатина всегда были проблемы с метаболизмом/неправильным обменом веществ... кабан хорошо - но подсушенный лучше...))

Surov Bober

Antid
! А то я уже заколебался с лишним весом бороться, и от диет... этот препарат перед физ. работой собираюсь также принимать... пока присматриваюсь на Ебай, какие лучше купить... в последние годы больше у компа сижу...

edit log



К сожалению, L- карнитин не панацея, при похудении он даст вам плюс 5-10% к вашему текущему результату. 60% вам даст питание, 30% тренировки и где то 10% сплртивные добавки

rangers27

Прикольно FRC написал-это наверно для тех кто штурмует Эверест или Гималаи, такие гели нужны. А для тех кто занимается охотой и рыбалкой наверное что попроще надо.

Antid

К сожалению, L- карнитин не панацея, при похудении он даст вам плюс 5-10% к вашему текущему результату. 60% вам даст питание, 30% тренировки и где то 10% сплртивные добавки

Ну что ж, начну опять качаться. Да велосипед надо купить, а то прежний украли (на машине ездить только в дальние поездки надо)...

rangers27

Мы ездим по 500км. на охоту, едим всю ночь, весь день на ногах. К вечеру конечно рубит всех. Самое главное наверное хорошая физическая подготовка. Велосипед сам кручу всю зиму по часу, довел до максимума на кетлере. Хочу еще купить беговую дорожку. А на счет качаться, я даже не знаю надо это в экспедиции? Самое главное это выносливость. Посмотрите как тренируется биатлонист Бьерк Даллен. Сейчас многие известные биатлонисты в ХМАО так делают просто уезжают в деревню и там просто тренируются.

Antid

А на счет качаться, я даже не знаю надо это в экспедиции? Самое главное это выносливость.

Выносливость есть, а вот уверенность в себе небольшая... качка в этом помогает. Да и из-за работы в городе не очень часто в какие-либо походы выбираюсь...

rangers27

Понятно! Я просто любой выезд сейчас воспринимаю как экспедицию, а любую работу в походе как спорт, тогда легче преодолевать все трудности. Ну и снаряжение в походе очень важно. Это очень помогает. На рыбалку езжу по 100км. от города, на день спиннинг покидать, весь день на ногах, вечером домой, а дома еще и рыбу надо чистить. Когда езжу один беру только термос с чаем, с травами и шоколад. Прикольно было написано про энергитический батончик.Обязательно сделаю и проверю. А то я уже разный шоколад опробывал, особой разницы не ощутил. Покупал немецкий шоколад темный, молочный scho ka kola(https://ru.wikipedia.org/wiki/Scho-Ka-Kola ). Скажу честно не впечатлил.

Surov Bober

rangers27
Мы ездим по 500км. на охоту, едим всю ночь, весь день на ногах. К вечеру конечно рубит всех. Самое главное наверное хорошая физическая подготовка. Велосипед сам кручу всю зиму по часу, довел до максимума на кетлере. Хочу еще купить беговую дорожку. А на счет качаться, я даже не знаю надо это в экспедиции? Самое главное это выносливость. Посмотрите как тренируется биатлонист Бьерк Даллен. Сейчас многие известные биатлонисты в ХМАО так делают просто уезжают в деревню и там просто тренируются.

С железом занимаются почти все спортсмены. Например, пловец Ален Бернар жмет 120 кг от груди, ниже фото Усейна Болта, думаю все знают олимпийского чемпиона.
Теперь немного теории.
В процессе ходьбы вы используете так называемые красные мышечные волокна, которые отвечают за длительную, но нетяжелую работу. В спортзале их надо тренировать с большим количеством повторений.
Тело человека устроено так, что после 30 лет вы теряете по 1 кг мышечной массы в год. Если не будете заниматься с железом, у вас просто не будет достаточного количества мышц, чтобы выполнять определенную работу.
Железо необязательно, можно подтягиваться с весом, отжиматься на брусьях с весом, делать пистолетик, бегать.
Короче, без силовых упражнений бег на дорожке только укрепит сердечно сосудистую систему, выносливости не добавит.

rangers27

Все правильно Вы говорите. Но к сожалению на железо просто нет времени. Это уже совсем другое увлечение. Которое требует времени и сил. У меня есть друзья которые спортом то заниматься начали после увлечения охотой. Просто потому что надо быть в хорошей форме.

Surov Bober

rangers27
Которое требует времени и сил

Это отговорки типа - у меня нет кроссовок, чтобы бегать))
Просто нет потребности и желания заниматься.
У меня, когда нет времени, вечером выхожу во двор, подтянулся, на брусьях, отжался, 15 минут времени....

Это вообще проблема нашего времени, люди совсем не занимаются физкультурой, те что в городе живут. А потом начинается - 40 лет и болит спина и 20 км пройти тяжело и т.д.

rangers27

Даже спорить не буду. В большинстве случаев так и есть что нет потребности и желания заниматься спортом если живешь в городе. Занимаешься только по тому что есть увлечение, на охоте и рыбалке надо быть в хорошей форме, а не мешком. Я с весны по осень моюсь только в холодной воде ни какой не теплой, за то на охоте утку по весне, осени достать или на рыбалке за воблером нырнуть вообще проблем нет и сердце не останавливается. У меня еще ни разу не было что я воблер не достал если учесть цену девайса кто в теме тот знает. Но специально ходить в бассейн у меня просто нет времени. Ну как то так и с со спортзалом. Отжимание от пола и велотренажёр мне хватает.

ZIKLON

Занимаюсь велосипедом, использую гели. Разница с ними и без них есть. Весят и места требуют мало, употребляются и начинают действовать быстро. Метаболизм, конечно у каждого свой, по своему опыту - минут через 5-10 начинается подъем, ноги начинают крутить, и весьма бодро идешь минут 30-40. Гораздо энергичнее, чем на каше, и легче. При туристском темпе достаточно есть 1 гель в час-полтора. Нормального завтрака-обеда-ужина не заменяют. Обязательно надо запивать водой.
Из минусов - признаки психологической зависимости. У некоторых иногда случается расстройство желудка (со мной не случалось). Некопеечная цена. Невечный срок годности.

Antid

Спасибо! Только вел для города и леса осталось выбрать. А так, и в городе может пригодиться... Неспокойно нынче...)

Gorgul

Все правильно Вы говорите. Но к сожалению на железо просто нет времени.
Железо это как раз экономия времени, ибо требует минимальных временных затрат при максимуме расхода энергии.

rangers27

Это кто перед собой какие цели ставит.

hirurg_zz

Пару слов за растворимый кофе. Я конечно знал что кофеина в нем почти нет, но за второй эффект ничего не слышал.


Almond

Да гонит дяденька на видео..
Вот здесь есть подробно описано http://uncle-doc.livejournal.com/375914.html

По поводу энергетиков наткнулся вот на такой вариант предтренировочной смеси, оригинал статьи вот здесь http://www.bodybuilding.com/fu...ementation.html
БЦАА 5гр
Креатин 5гр
Бета-аланин 3гр
Цитруллин 6гр
Таурин 2гр
Кофеин 300 мг
Л-тирозин 1500мг
Гуперзин-А 200мкг.

Смесь работает, но - жутко кислая, запивать имеет смысл чем-то высокоуглеводным (приторносладким).

hirurg_zz

Almond
Да гонит дяденька на видео..
Вот здесь есть подробно описано http://uncle-doc.livejournal.com/375914.html

На первый взгляд да гонит. Если в тему углубиться - то вобщем то не особо и гонит. Гонит как раз злой критик, голословно опровергая оппонента и старательно обходя скользкие места. Кроме этого текста никаких опровержений нет, что наводит на мысли о заказухе. Так что не все так просто, не все ...

Например одна фраза про теобромин -


А вот в чашке кофе - нету. Ну или проскальзывает в таких количествах, которыми можно смело пренебречь.

Ну так вот факт в чашке 200 мл. зернового кофе содержится 4-5 мг. теобромина. Вполне себе реальный фармацевтический дозняк. А в растворимом его никто не считал, может и все 40.

Ursvamp

Поскольку народ все равно считает что в растоворимом кофии тьма кофеина - почему бы не сравнить, каждому, так сказать в показательном количестве? Выпейте поллитра зернового эспрессо. Эффект будет весьма очевиден, как первый так и второй. Потом выпейте, да хоть сухим съешьте аналогичное количество растворимого. Прихода - ноль, а спать потом вполне захочется.

По себе скажу что кофеиновый приход ощущается в бодряке и в повышенном сердцебиении, давлении в затылке, даже на короткое время потливость появляется как при физультуре.
Сколько не съешь раствримого, этого нет.

Ну и мочегонное свойство заварного кофе полностью выражено. То есть все-таки разные напитки, от слова "вообще".

Almond

Ursvamp
Выпейте поллитра зернового эспрессо

От такого количества эспрессо и откинуться недолго... )))

Ursvamp

Almond
От такого количества эспрессо и откинуться недолго.
Это я чтобы каждый прочувствовал разницу. 😊

ИТАР

Ursvamp
Ну и мочегонное свойство заварного кофе полностью выражено.

Это, от повышения АД , вызванного кофеином т.е опосредованно , сам алкалоид ,не относится к группе мочегонных .

DesignerWizard

v0id
Р... Поэтому делаю самопальные "энергетические" батончики: курага,
чернослив, мед, чищеные семечки подсолнуха, кедровые, грецкие орехи -
все через мясорубку 2 раза. Потом лепятся батончики и заворачиваются в
фольгу....


Спасибо comrade v0id, как прочитал, так и сделал, конечно несколько
изменил оригинальный рецепт: курага, чернослив, мёд, кешью, арахис,
грецкий, также два раза через мясорубку, результат ниже...
вкус конечно изумительный, просил жену ещё и изюм, но она забыла, прокрутил что есть...




pppvlasov

Antid
Всех приветствую! Собственно вот, с недавнего времени стал употреблять в коротких, но утомительных физически походах Red Bull. Знаю, что вроде это вредно, но других способов для получения энергии как кроме выпить крепкий кофе, или чай, не знаю. Возможно, существуют какие-нибудь народные средства, или ещё что-нибудь, для преодоления усталости... В-общем прошу совета, и также будет интересна любая другая информация по-теме! 😊
Коньяк+шоколад+лимон. Абалаковский коктейль. Используется вдали от начальства,т.к. амбре присутствует.

pppvlasov

strateg
Пришел в выводу, чем насиловать свой организм в походе стимуляторами и энергетиками, более правильно будет помочь ему восстановится после дневной нагрузки. На утро необходимость втюхивать в себя химию резко падает.
Посему, нормальный спальник, чтобы не трястись от холода ночью, нормальное питание, 50-100 грамм коньяка на ночь, чтобы снять гипертонус мышц, изотоники вместо воды днем (и нормальное ее количество на переходе, без всяких глупостей типа на ходу не пить), мультивитамины с микроэлементами.
Эта схема отлично работает.

Совершенно согласен. Употребление стимуляторов в течении ходового дня ,верный способ посадить сердце.Стимуляторы лучше вечером за 3-4 часа до сна. Чай+лимонник+элеутерококк+хвоя.Сахар или мед обязательно.Обычно пьется до еды и после.

Werewolf_Zarin

Что на белой тарелочки уж совсем не аппетитно выглядит)

DesignerWizard

Werewolf_Zarin
Что на белой тарелочки уж совсем не аппетитно выглядит)
да всё тоже...хехе это всё я сделал...
за то дети порадовались, её кстати стрямкали в первую очередь,
я думал особо не будут пользоваться популярностью, однако за сутки
половина изчезла, и стало их шесть,... ням... уже пять...

DesignerWizard

Да уж, это я сделал...
детки поржали,... уже больше половины нет, за сутки сметелели,
а какулька стрямкалась в первую очередь, вкусные получились конфетки, неожиданный успех.

Дед Матвея

Прочитал всё,вроде всё понятно,но есть такой вопрос.Ходовая охота ,да и нетолько, возвращатся домой ещё км 5-6 ,а сил уже нет,после каждых 100-200м садишся отдыхать,вот тут и возникает вопрос,чего-бы такого съесть что бы прибавилось сил дойти.

Antid

Принял сегодня перед входом в лес на холме, где много спусков и подъёмов L-Carnitin 1 капсулу, и 1 капсулу витаминов - Vitafit для суставов, с магнезиумом и витамином C (на упаковке чел. с трекинговыми палками)... в-общем не так как под чаем пуэра, но прим. первые 3 часа активно перемещался без особой усталости... Потом на коп туда поеду, и попробую их с пуэром вместе...

Фото с места: http://guns.allzip.org/topic/21/403393.html

Rewell

Советую с Л-карнитином и витамином закидывать что-то еще, более существенное, пусть в минимальном объеме. Технологии конечно гут, но и желудок можно посадить. Просто делюсь своим опытом в "ломовых" вело-штурмах.
На ходовых, когда ушатаешься в ноль, мы, не мудрствуя лукаво, просто закидывались батончиком сникерса, называя его в обиходе "батарейкой". Очень хорошо взбадривало, подкидывало в топку быстрых углеводов, эффект ощущался довольно долго, не меньше часа-двух. Обязательно в догонку за батарейкой залить в "бак" воды, не меньше 200г.
Пробовали стандартные энергетики, таурин, зараза, заставляет скоро искать кустик для посиделок 😊

Antid

Советую с Л-карнитином и витамином закидывать что-то еще, более существенное, пусть в минимальном объеме. Технологии конечно гут, но и желудок можно посадить. Просто делюсь своим опытом в "ломовых" вело-штурмах.
На ходовых, когда ушатаешься в ноль, мы, не мудрствуя лукаво, просто закидывались батончиком сникерса, называя его в обиходе "батарейкой". Очень хорошо взбадривало, подкидывало в топку быстрых углеводов, эффект ощущался довольно долго, не меньше часа-двух. Обязательно в догонку за батарейкой залить в "бак" воды, не меньше 200г.
Пробовали стандартные энергетики, таурин, зараза, заставляет скоро искать кустик для посиделок

Спасибо! Я уж образно написал, что перед входом в лес заглотил. Этот лес просто самый ближайший от меня, и я, эти капсулы как антибиотики после завтрака принял, потом на авто за пол часа до леса доехал. С собой взял в термосе крепкий чёрный чай, или "по английски".

Antid

Коньяк+шоколад+лимон. Абалаковский коктейль. Используется вдали от начальства,т.к. амбре присутствует.

Спасибо, но под алкоголем в неизвестные мне раннее места, я предпочитаю не ходить... но, обязательно попробую, в известном месте..)

sf127

Два рецепта знаю,проверены на себе
1) 100 грамм чая зеленого крупнолистового+стакан крови телячей+ столовую ложку соли-смешать и высушить . заваривается из расчета 2 чайных ложки смеси+ложка сухого молока+ложка смальца на 200 грамм воды. настоять минут 20.на фляге литровой-можно сутки спокойно продержаться,но вкус весьма специфический.
2)100 грамм фундука+50 грамм кедровых орехов+ 100 грамм мёда-смешать и в "заначку". запивать -столовую ложку зеленого чая+цедру 1го лимона сушённого+2-3 грамма соли+3плода лимонника дальневосточного сушённого(растереть в кофемолке,получившуюся смесь в зиплок и в "заначку")на полтарашку горячей(60-70 градусов) воды. столовую ложку сьел-стаканом запил-часа два можно переть в высоком темпе.

spirikraft

В конце года гонял в Вологду за щенком,надо было управиться за 2 выходных.Проехал 2700,спал всего пару часов.Как только клонит ко сну,банку энергетика выпьешь и норм.Какая от них польза в походе,лично мне непонятно.В походе как раз лучше выспаться как следует и перекусить горячим хорошо.

Antid

Два рецепта знаю,проверены на себе

Спасибо! Посмотрим...)

Какая от них польза в походе,лично мне непонятно.

Дык, походы разные бывают, и, некоторые люди под словом поход подразумевают какой-то другой выход в лес, по хобби, с элементами обычного похода... Например на велосипеде, или за грибами, на рыбалку, охоту, стрельбище, или на коп с ночёвками и т.д. Вот тогда-то часто появляется конкретная потребность в силе и бодрости, как духа, так и тела и энергетики часто помогают в нужном направление...

hirurg_zz

Мой рецепт холодного кофе на летнюю жару оставлю здесь:

Минералка с кофе. На литр теплой минералки столовой (типа Рамена, Живой источник и пр.)- шесть-семь ложек растворимого кофе (брал нескафе голд), четыре кусочка тростникового сахара (желтенького). Размешивать тщательно, взбалтывать, что-бы кофе комков не образовывал. Можно сыпать по чуть чуть как в обойный клей, постоянно размешивая. Охладить сильно и таскать, в идеале - в термосе, но можно сделать так: В емкость наливаем приготовленный напиток где-то на 1/4 или 1/3 часть, и в морозилку ее, да не стоя, не лежа
- а под углом. Напиток замерзает в лед тоже под углом. Доливаем напитка до краев, закрываем - и просто до выхода храним уже в холодильнике. На выходе - зарываем это дело в вещи поглубже. В принципе часов 5 живет холодным, если беречь холод. Пропорции я привел свои - но ими можно поиграть - послаще покрепче сделать - не критично.

Antid

Мой рецепт холодного кофе на летнюю жару оставлю здесь:

Спасибо! Но, вроде я как слышал то, что в жару лучше пить чай, а не кофе... в нашем случае пуэр...)

hirurg_zz

Antid

Спасибо! Но, вроде я как слышал то, что в жару лучше пить чай, а не кофе... в нашем случае пуэр...)

Кубинцам, ну и вобще латиносам этого только не говорите =).

Antid

Кубинцам, ну и вобще латиносам этого только не говорите =).

Хм, а почему именно латиносам?.)

demon 001

strateg

Вот и я об этом говорю. Жёсткие меры нужны в экстремальной ситуации, от сбитого истребителя, к примеру, к своим трое суток на сломанных ногах выбираться 😊
Хотя, "волшебную" таблетку, признаюсь, я бы в аптечку закинул, будь амфетамин легален, именно на экстренный случай.

Фенотропил

покурите интернет,
только на ночь не пейте

hirurg_zz

Antid

Хм, а почему именно латиносам?.)

Они чай как таковой не употребляют в принципе, кофе или мате - который по сути тот же кофе ... Хотя жара еще та ...

Antid

Они чай как таковой не употребляют в принципе, кофе или мате - который по сути тот же кофе ... Хотя жара еще та ...

Возможно... но в Азии вроде больше в жару предпочитают пить чай...

rangers27

Азия тоже большая и разная, Вьетнамцы чай практически не пьют, только зеленый, а в основном кофе и только холодный со льдом и со сгущенкой. Сорт кофе как правило это рабуста.

Antid

Азия тоже большая и разная, Вьетнамцы чай практически не пьют, только зеленый, а в основном кофе и только холодный со льдом и со сгущенкой. Сорт кофе как правило это рабуста.

Тибетцы, и некоторые др. пьют чай с молоком и солью...

rangers27

Ну да а я про что говорю даже у азиатов все по разному. Вот мате это да, у него концентрация матеина (аналог кофеина) выше чем у всех чаев и кофе (натурального и растворимого). Но есть и побочный эффект. Злоупотреблять не надо. Купил немного на охоту, хочу дома заворить его как следует, потом охладить, процедить и по фляжкам ну может еще и меда добавить чтоб не совсем давится им. Устал, глотнул, посидел и дальше. Как считаете?

rangers27

Да еще в том году делал дома на спиннинговую рыбалку. Рыбалка как правило ходовая. Варил отвар из листьев смородины дикой, можно наверное домашней плюс мята, немного веточек черемухи, потом лимон и мед тоже немного как остынет. Процеживал и по фляжкам. Одна фляжка всегда с собой. Получался такой тонизирующий напиток. Главное ни с чем не переборщить. Много меда плохо-приторный, много черемухи-горечь.

Дед Андрей

ICEberg1981
добавлю - энергетики (за исключением глюкозы) не дают сколько-нибудь значительного количества энергии (энергетическая ценность мала)
энергетики и чистые стимуляторы (тот самый лимонник, радиола, элеутерококк из доступных) позволяют использовать РЕЗЕРВЫ энергии накопленные тушкой

трое суток на лимоннике или студенческом коктейле можно продержаться совсем без сна в режиме электровеника
но потом срубит часов на дцать
опять же на лимоннике/элеутерококке и спирте можно скакать бешеным сайгаком в обнимку со "120 литровым НАЗом" по бурелому суток трое зимой в пургу
но если не жрать и не высыпаться - сутки на четвертые тушка не то что скакать, а даже прямоходить откажется

да и в принципе более чем раз в месяц использование любых стимуляторов (в дозировках именно стимуляторов, а не адаптогенов-иммуномодуляторов) не рекомендуется

Прекрасный коммент!
Все точно.
Лучшие энергетики в походе - это шоколад и мед.
В июне месяце на Камчатке будем проверять в полумесячном походе мед в брикетах,специально отобранный твердый сорт,донник-разнотравье.
Если хотите - в конце лета выложим фото и комментарий путешественника.
Это уже не первый поход по Камчатке.
Позапрошлогодний выложен вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/15/1825034.html
Если есть желающие присоединиться - милости просим,в ПМ к камраду Да все тот же.
Если есть желающие протестировать в походе (но только с фото!- обязательное условие!)и дать свою оценку по улучшению упаковки и весу бруска - в oliver15cromwell@gmail.com.
С Праздником,камрады!


maior 0763

и тебя с праздником Дед Андрей.
А фото и комментарии конечно хотелось бы увидеть.
Жаль мне нельзя мед....

Дед Андрей

maior 0763
и тебя с праздником Дед Андрей.
А фото и комментарии конечно хотелось бы увидеть.
Жаль мне нельзя мед....
Пройдет он,фотки сделает - тут же будет все выложено.
Потерпите чуток. 😊

MaryMariaDR

Очень много рецептов домашних энергетиков. Алкогольные и безалкогольные напитки.
http://evrikak.ru/info/45-retseptov-prigotovleniya-alkogolnyih-i-bezalkogolnyih-energetikov-v-domashnih-usloviyah/

gizmo762

hirurg_zz
Мой рецепт холодного кофе на летнюю жару оставлю здесь:

Минералка с кофе. На литр теплой минералки столовой (типа Рамена, Живой источник и пр.)- шесть-семь ложек растворимого кофе (брал нескафе голд), четыре кусочка тростникового сахара (желтенького). Размешивать тщательно, взбалтывать, что-бы кофе комков не образовывал. Можно сыпать по чуть чуть как в обойный клей, постоянно размешивая. Охладить сильно и таскать, в идеале - в термосе, но можно сделать так: В емкость наливаем приготовленный напиток где-то на 1/4 или 1/3 часть, и в морозилку ее, да не стоя, не лежа
- а под углом. Напиток замерзает в лед тоже под углом. Доливаем напитка до краев, закрываем - и просто до выхода храним уже в холодильнике. На выходе - зарываем это дело в вещи поглубже. В принципе часов 5 живет холодным, если беречь холод. Пропорции я привел свои - но ими можно поиграть - послаще покрепче сделать - не критично.

Холодный кофе-это сваренный и охлажденный, а растворимый-это не кофе, а бурда. Летом варю и разбавляю соком,охлаждаю или лед добавляю. Фенотропил-это ноотроп, для соображалки, на физуху не влияет, помогает студентам перед сессией, и мне на работе несвихнуться, но пью только на вахте, а что бы выспаться-мелатонин. Делаю пасту "Амосова" и добавляю от себя, очень энергетично 😊
ИМХО

Спиннингист34

Завариваю в термос в добавок к черному чаю саган-дайля. Уж не знаю как он действует, по принципу лимонника или нет, но помогает здорово.

Antid

Исследование: энергетики провоцируют сбои в ритме сердца

Энергетики - одни из самых вредных напитков в мире. Они намного опаснее, чем напитки, содержащие только кофеин, пишет "Российская газета". По словам Американской кардиологической ассоциации, это доказывает эксперимент с военнослужащими авиабазы Трэвис в Калифорнии.

75% служащих употребляли энергетики. Но для научной работы кардиологи привлекли только 18 человек. Они разделили добровольцев на две группы. Первая группа пила энергетики, вторая - напиток, содержащий только кофеин. Эксперты измеряли у участников исследования сердечную активность, а также периферическое и центральное давление крови.

Оказалось, у пивших энергетики фиксировалось удлинение интервала QT на 10 миллисекунд в течение двух часов. "Это пауза с момента окончания электрического импульса, заставляющего сердце биться, до следующего импульса. Если этот интервал времени, который измеряется в миллисекундах, слишком короткий или слишком длинный, возможно сердце будет работать аномально. Возникающая аритмия может угрожать жизни", - говорит автор исследования Эмили А. Флетчер. Видимо, в энергетиках содержатся опасные для сердечно-сосудистой системы соединения.

http://www.meddaily.ru/article/02may2017/ennergeritt

Stayn

Antid
Энергетики - одни из самых вредных напитков в мире
По словам Американской кардиологической ассоциации...
Ещё бы. Пепсисола и сосасола - наше фсё (в смысле, ихнее фсё). 😊

sneg999

энергетики провоцируют сбои в ритме сердца-ха,вот новость...))
Antid я написал про легальный,мощный,и безопасный стимулятор,который к тому же легко достать..вы потерли-и написали эту чушь про то,что по мнению некоторых,ритм сердца под действием стимуляторов меняется по сравнению с обычным состоянием...не понимаю-нахера вообще тему тогда создавать...))стимуляторы по схеме приема и действию отличаются от тоников,вы в принципе свалили все в кучу,назвав их энергетиками...ну-удачи в обсуждении россказней российской газеты,написанных "По словам Американской кардиологической ассоциации"...)))))))))))

Dr.Kozlovskiy

В энергетиках кофеин и сахар. Если гуарана - это тоже кофеин. Возьмите кофе мелкого помола, 1 стол. ложка на порцию, залейте капиточком, вот вам и энергетик. Не забудьте витамины. Если надо посерьезней, купите беметил или ладастен. Ладастен - это то же самое, что бромантан. Больше 1 нед не принимайте. Разрешены для применения, но где купить, не знаю. Хорошая вещь трекрезан, по идее. Производит Усолье-Сибирский комбинат. Надеюсь, научились делать очищенную форму. Если таблетки внутри желтого цвета и плохо пахнут, не научились. Это адаптоген синтетического производства, аналог природного, в таблетках.

Antid

вы потерли-и написали эту чушь про то,что по мнению некоторых,ритм сердца под действием стимуляторов меняется по сравнению с обычным состоянием...не понимаю-нахера вообще тему тогда создавать...))

Чушь пишете вы...)) Я всего лишь скопировал текст статьи и добавил ее по теме, для дальнейшего обсуждения... То бишь, интерпретировать мои действия как утверждение мной содержания выше добавленной статьи есть некорректно...


P.S.

Насчет "подтер выше" - модератор просил меня удалять сообщения, где будут приводить в пример энергетикам наркотические средства...

sneg999

понял-извиняюсь.но-я же приводил примером не наркотическое ср-во,абсолютно легальное,герань сейчас в абсолютном большинстве энергетических добавок для бодибилдеров...впрочем-ладно-проехали...))

Antid

:)

Tayga8 - мощный энергетический драйвер.
В отличие от обычных энергетиков Т8 помогает держать заряд на длинных дистанциях.

https://welcome.tayga8.ru/

Кто-нибудь пробовал сей продукт?

sneg999

да фигня полная-100%.что то не припомню ничего стимулирующего в хвое...))а чудес не бывает,все нормально действующие стимуляторы имеют хим структуру,сходную с адреналином и амфетамином.а уж песни про природность компонентов лично у меня вызывают только оскомину-ничего хорошего там ожидать не приходится...чистой воды рекламный ход...) встречал,правда,недавно какие то стимуляторы-пептиды,военного назначения,вызывают усиление мышечной силы и стимлируют иммунитет...позиционируются как ср-во для качков,т.е действие чем то похожее на герань-сильная стимуляция нервной системмы,увеличение мышечной силы и уменьшение времени реакции,при этом-без увеличения частоты сердечных сокращений(у герани так и есть).насчет "отката"-не в курсе,у герани в номальной дозировке(100мг)он отсутствует,если дозировка более 100 мг-появляется чувство разбитости,спишь и с утра все проходит,но никаких дополнительных позитивных качеств повышение дозировки не дает,только противно потом-думаешь,быстрее бы заснуть... рекламе вообще вредно верить,нужно смотреть на состав компонентов.вот,пробовал предтренировочный комплекс стимул 8-якобы очень сильнодействующий.попробовал-полная хрень,еще и с жестким химическим вкусом,ароматизирован аж до блевотиков...кстати,попробовл чистый кофеин кристаллический-перегонял через матушку-Россию ам,действует 100мг-еле-еле,300мг-ощутимо часа на 3-4,правда я пью очень много вареного кофе,возможно у меня значительная толерантность к вещ-ву...

Antid

Спасибо! Посмотрел на ebay.com сей продукт и удивила высокая цена, за продукт сомнительного качества и происхождения, 27 баксов + 10 баксов за пересыл (и не указывают количество содержимого)... Да я лучше за эти деньги бутылку хорошего виски возьму...)

sneg999

это сейчас про какой продукт? с ебей лучше ничего не тащить,это америкашки перепродают китайщину... кроме того,всякую химию лучше покупать без пересыла через таможню,там такие детективы бывают-шо ппц...рекомендую попробовать дмаа-ничего лучше,дешевле и безопаснее сейчас на рынке нет. всякие амр-более дорогие,с большей дозировкой и более слабые по действию.виски-нее,уж увольте-лично я совсем не любитель...)))в лс пошлю ссыль на магазин...

Antid

...Tayga8...

http://www.ebay.com/itm/T8-Ble...r#ht_1041wt_938

Item location:Novosibrsk, default, Russian Federation
Ships to:Americas, Europe, Asia, Australia

White_hunter

Недавно таблетки женьшеня попробовал, вполне рабочая вещь.При смешной цене в 72 руб. за 20 таблов.Даже не ожидал.Эффект пропадает через неделю,но на выход хватит.

Antid

Спасибо. Могли бы вы добавить ссылку на эти таблетки или фото упаковки?

White_hunter

Antid
Спасибо. Могли бы вы добавить ссылку на эти таблетки или фото упаковки?

Обязательно.Во многих аптеках есть.Спросите таблетки шиповник с женьшенем Вот такой: https://yandex.ru/search/?lr=2...%B5%D0%BD%D1%8C

Antid

Еще раз благодарю! Но, в немецких аптеках своя конкуренция, поэтому буду искать на eBay или ещё где-нибудь...

sneg999

http://guns.allzip.org/topic/9/1227252.html и будет вам счастье...)

Antid

Спасибо за ссылку!

P.S. Чай пуэр хороший энергетик в походе, но после него, даже в хлам уставшим сложно ночью уснуть, также как и после кофе (не крепкий или в малом количестве он не сильно стимулирует в походе)... Поэтому, буду пробовать что либо другое. 😊

teppo

пользую простой рецепт энергетика в домашних условиях:
На стакан 3 пакетика чая черного.
чайную ложку с горкой драже аскорбинки, либо ревита.
сахар по вкусу.
Пьется в течение 40 мин - 1 часа маленькими глоточками. Бодрость и хорошее настроение на пару часов гарантированы. Организовывал в походе таким образом некоторым участникам реальный прилив сил при наступлении усталости. Также помогает при начальных признаках ОРВИ избежать развития заболевания и не слечь в постель.
Можно уменьшить концентрацию ингредиентов и пить курсами по несколько дней в качестве общеукрепляющего и тонизирующего средства. Ну и просто вкусно получается 😊

MraK111

В стакан кофе,сгущёнки и добрую порцию вискаря=)). Очень бодрит в походе=).

Витамины берокка, прям чувствуешь как жить веселее становится=)

P.S. Для меня самый сильный энергетик в походе - это страх ведмеда.
Иду помню с Камрадом через лес по навигатору.То есть через лес напрямки,без дорог, ориентируясь по навигатору. На спине рюкзак здоровый,а его и не чувствуешь)). Словно пушинка паришь по лесу.Усталости вообще нету,её страх ведмеда заглушает=)). А ведмед в тех краях есть, кабанов то лично видели=).

Antid

Спасибо. В моем рюкзаке всегда есть на всякий пожарный банка 355 ml RedBull, но я учту...))

Stayn

Может кто ещё не видел...
Продаётся на заправках и на Озоне. (Не реклама!)

Сам пока не пробовал, но планирую попробовать. Если и правда сопоставимо с пятью банками энергетика (да пусть даже с двумя), то очень интересно.
Ну и упаковка конечно классная. 😊

Antid

Спасибо! Отпишите плиз здесь обзор и ощущения, после применения этого продукта.

ЗЫ: Жвачки жую часто. Помогает быть спокойным... 😊

sneg999

хоспидя,че там описывать-кофеин он и в африке кофеин...я этим летом через один весьма отвесный с одной стороны перевал с тремя деффками переваливал,наверху началась жопа-сильный ветер,гроза,молнии и дождь с градом...выяснилось,что дефки лазить по мокрым скалам не умеют,даже без рюкзаков...сожрал заранее приготовленую капсулу 200мг дмаа+400мг кофеина,и бегом перенес 4 рюкзака за 3 ходки,потом спустил народ на веревке,все это за 1,5 часа...через 2 часа уже лагерь разбили,и ебанул настоящий ливень на всю ночь...если бы не энергетик-такое мне далось бы с огромным трудом.заснул нормально,добавка кофеина к дмаа дает смеси более мягкое действие,практически без эффекта отката...первые полчаса возможна эйфория,потом все устаканивается,сердце бьется нормально,но хочется выполнять какую то однообразную работу-бежать,идти,таскать что то...кароче,рабочая смесь,правда с непривычки может быть трудновто уснуть,если во второй половине дня принять(дмаа в такой дозировке действует часов 6-7)

Nimravus

Stayn
Сам пока не пробовал, но планирую попробовать.
пребывал, на мне не работает. а из того что работает могу порекомендовать MEG (кофеиносодержащая армейская жвачка). за сезон уходит в среднем две пачки)

Caryon

ДМАА не пробовал, но, судя по описаниям, ядерная вещь. Кстати, внесена в список запрещенных веществ WADA. В России пока еще можно купить свободно. Надо попробовать.

sneg999

ничего сильнее дмаа на данный момент легально не достать.думаю,его не запретят-формула похожа на адреналин,а не на амфетамин,практически не обладает эйфорическим действием-наркоманом он не интересен.есть более слабые аналоги с более мягким действием-типа,цитрат асс,кстати,я пью огромное кол-во вареного кофе лет 15 уже,поэтому дозировку,указанную выше для не кофемана можно сократить ровно вдвое...)WADA запрещает все,что угодно-это вопрос допинга.естественное и правильное решение-внести этот препарат в список,но это вовсе не значит,что он вреден-просто не рекомендуется с алкоголем принимать...ну,и на соревнования лучше не лезть....))

Caryon

sneg999
WADA запрещает все,что угодно-это вопрос допинга.естественное и правильное решение-внести этот препарат в список,но это вовсе не значит,что он вреден-просто не рекомендуется с алкоголем принимать...

Конечно, не значит. В списке запрещенных препаратов присутствуют как опасные, так и абсолютно безвредные препараты. Причем, препараты, явно вызывающие повышение спортивных показателей - это лишь часть списка. Это вопрос, в первую очередь, денег и политики, в последнюю очередь заботы о здоровье спортсмена.
Естественность и правильность такого решения лично мне совершенно не очевидна 😊

sneg999

естествено и правильно-тут в смысле,что это вещество вызывает повышение физической силы,уменьшение времени реакции итд-т.е действует,как сильный стимулятор цнс,как следствие-под ним спортивные показатели вырастают и,по видимому,не могут быть признаны "честными"-поэтому с точки зрения спорта-правильно запретить-ограничить применение данного вещества на соревнованиях,т.к это доппинг.

Caryon

Попробовал я этот ДМАА в дальней поездке. Чистый, без кофеина, дозировка 100мг. На шесть часов сон как рукой сняло, начинает действовать минут через 15. Сердце при этом не колотится, все чувства обострены, концентрация повышена. Очень, очень хороший препарат. Эффект просто волшебный. Да здравствует фармакология!

Antid

Добавьте плиз кто-нибудь фото упаковки ДМАА или ссылку, где можно купить этот энергетик в интернете.

iljaias

Antid
Добавьте плиз кто-нибудь фото упаковки ДМАА или ссылку, где можно купить этот энергетик в интернете.
Тут по ссылке http://clevermind.ru/dmaadmaa-polulegalnyj-psixostimulyator/
описание подробно,так же вроде есть продажа.Насчет ихнего магаза не в курсе,не брал,но у создателя есть свой канал на ютубе,страничка в вк,вроде не "кидок".Вобщем решать вам.
З.Ы, там в комментах под статьей есть ссылки на другой магаз.

Antid

Тут по ссылке http://clevermind.ru/dmaadmaa-polulegalnyj-psixostimulyator/
описание подробно,так же вроде есть продажа.Насчет ихнего магаза не в курсе,не брал,но у создателя есть свой канал на ютубе,страничка в вк,вроде не "кидок".Вобщем решать вам.
З.Ы, там в комментах под статьей есть ссылки на другой магаз.

Спасибо.
ЗЫ: Если они принимают оплату наложенным платежом на почте и шлют в ЕС то, было бы ok. Напишу им вопрос, хотя многие Internet-Shops в РФ игнорируют иностранных клиентов...

Caryon

Antid
Добавьте плиз кто-нибудь фото упаковки ДМАА или ссылку, где можно купить этот энергетик в интернете.

В любом магазине спортпита. Ищите DMAA (Диметиламиламин).

Antid

Всем спасибо!

Сибирцев

Подумайте, что большинство бодяги, вредно и очень для здоровья. Сердечко под нагрузкой хлопнуть просто, особенно с возрастом.

Antid

Лично я энергетики принимаю редко...

Спасибо за заботу!

Caryon

Сибирцев
Подумайте, что большинство бодяги, вредно и очень для здоровья. Сердечко под нагрузкой хлопнуть просто, особенно с возрастом.

Надо понимать, что это вещи не для ежедневного употребления, а заснуть за рулем тоже может оказаться вредным для здоровья.

Сибирцев

Caryon
Надо понимать, что это вещи не для ежедневного употребления, а заснуть за рулем тоже может оказаться вредным для здоровья.

В походе это не ежедневное использование? Организм получает жёсткий стресс, особенно после полуофисного существования, у многих, и тут ещё такие стимуляторы.
Как бы можно поинтересоваться у медицины.

Caryon

Сибирцев
В походе это не ежедневное использование?

Разумеется, нет, если используется не каждый день, а, например, однократно в случае ЧС.

Черный пес

Лет 8 назад наблюдал случай. Парень 25 лет после бессонной ночи и с похмелья сожрал 2 банки РедБула, после чего занялся работой - организовывал игры на природе для менеджеров. К обеду - инфаркт миокарда. Я шабашил на медобеспечении, аптека с работы, приличная, полтора часа тянул его до приезда Скорой. Выжил.
У себя держу на крайний случай 4 таблетки кофеина, хотя последний раз им пользовался в далекой студенческой юности при подготовке к экзаменам. А так рекомендую 100-150 г крепкого(не за рулем, естественно) - как кратковременный стимулятор работает,быстрый распад с выделением Ккал . Глюкоза с аскорбинкой тоже немного помогут.
Пользовался лимонником и элеутерококком, как фабричным, так и самопальным (набрал в Комсомольске-на-Амуре). Может ошибаюсь, но принимая долго и в малых дозах работает как иммуностимулятор, в разовой дозе - плацебо с алкоголем.

sneg999

будьте осторожны с дмаа за рулем-возможно ложное срабатывание при тестировании на амфетамин.если тест покажет,ехать в пнд для тестирования-сдать кровь

КамерадеВе

QUOTE]Изначально написано Черный пес:
Лет 8 назад наблюдал случай.[/QUOTE]
Лет 20 назад мне рассказывали случай, как девушка на кофеине охранительное торможение поймала.

А по теме
А вообще, любой энергетик это чисто подстегивание организма на использование собственной энергии. Энергия кончается и приходит белый полярный зверек. Плюс у энергетиков быстрое привыкание. Кстати, переход от состояния бодрости в состояние полного засыпания у энергетиков смазан.
Вывод: энергетики нужны для резкого взрывного и короткого действия. Если планируете маршрут и понимаете, что без них не обойтись, то проще поменять маршрут на более легкий. Иначе обязательно где-нибудь вылезет косяк, который может привести к потери жизни или здоровья

Черный пес

А вообще, любой энергетик это чисто подстегивание организма на использование собственной энергии. Энергия кончается и приходит белый полярный зверек. Плюс у энергетиков быстрое привыкание. Кстати, переход от состояния бодрости в состояние полного засыпания у энергетиков смазан.
Вывод: энергетики нужны для резкого взрывного и короткого действия. Если планируете маршрут и понимаете, что без них не обойтись, то проще поменять маршрут на более легкий. Иначе обязательно где-нибудь вылезет косяк, который может привести к потери жизни или здоро
=============================================
Абсолютно согласен. Плюс, как я писал выше, запредельная нагрузка на сердце.
Что касается более серьезных стимуляторов - фенамин, кола и другие амфетамины, то интересующиеся найдут много примеров из военной истории (например, как у солдат вермахта ехала крыша от "панцершоколада" или как доблестный пилот ВВС США в Афгане лихо лупил ракетами по английской роте несмотря на все опознавательные знаки - флаги на земле, сигнальные ракеты и вопли в эфире).

DICOM

Кто ни будь, пробовал пить Милдронат в капсулах, курсами? Чувствуется эффект в повседневной жизни?

Soratnik01

Вот у нас геологический научно-исследовательский институт. Есть полевики. А вот главный энергетик (должность есть такая, и человек при ней), ни разу в поле не ездил, и в походах, по всей видимости тоже не бывал.

Потому, даже и не знаю, как ведут себя , эти энергетики, в походах. Может водки много пьют, потому их и не берут. У нашего энергетика я об этом спросить постеснялся.

iljaias

DICOM
Кто ни будь, пробовал пить Милдронат в капсулах, курсами? Чувствуется эффект в повседневной жизни?
Тут можно посмотреть и почитать комментарии,отзывы разные.
https://www.youtube.com/watch?v=Nerp8dGWRBk
и тут
https://www.youtube.com/watch?v=MZrN0zMvhpc
Что заметил общего в комментариях,то что эффект от приема чувствуется ,если подвергаешь себя нагрузками физическим сильным.
Понравился этот коммент:"Сам перед тренировкой по грамму, плюс матушку на него подсадил она летом без него на дачу работать не ездит."))

DICOM

Спасибо. Отзывов от участников форума пока нет, видимо непопулярный препарат.
Здесь врач говорит, что существуют более эффективные аналоги, но название не приводит. Может кто знает их?
https://www.youtube.com/watch?v=QisZNdnhwAA
с 14:40

Qwest

Забавно, что о вреде энергетиков пишут люди, с ними малознакомые. Не стоит сильно волноваться: в одной порции спортивного энергетика, например, содержится доза кофеина, равносильная 3-4 чашкам кофе. А три чашки кофе - отнюдь не запредельная доза для большинства людей. Добавьте к этому то, что в спортивных (точнее тех, что продаются в магазинах спортпита) энергетиках содержатся также вещества, поддерживающие сердце и нервную систему (как минимум - витамины группы В и антиоксиданты). Что не превращает их в родниковую воду, но все же не делает ядом 😊 По сабжу: в горы брал с собой растворимый энергетик. Выпил один раз, пол порции - перед тем, как сесть за руль по возвращении, поскольку устал спускаться. 200 км - полет нормальный 😊 Но, по факту в походе, особенно при наличии лишь ледниковой воды, полезнее изотоники (не дают обессаливаться). Ну а на будущее присмотрел себе поливитамины с гуараной - в отличие от энергетиков не дают дурного тонуса. Просто вдруг ощущаешь, что уже не хочется спать и можно продолжать жить.

linkor9000

Кто ни будь, пробовал пить Милдронат в капсулах, курсами? Чувствуется эффект в повседневной жизни?
Ел в горах коктейлем, милдронат+аспаркам+аскорбинка. Лично эффекта не заметил, отдельные личности из группы говорили, что легче.
В лыжниках для восстановления спортсмены на ночь или милдронат или аспирин, а старая школа - по 100 гр спирта разбодяженого за вечер. Если употреблял - наутро работоспособен, а если без веществ - всего ломает.
Т.е действует, но надо реально упахаться. В повседневке, имхо, бесполезно.

Qwest

DICOM
Кто ни будь, пробовал пить Милдронат в капсулах, курсами? Чувствуется эффект в повседневной жизни?

Пью дважды в год по медицинскому назначению. Явный эффект при стрельбе из лука: дольше сохраняется способность выполнять точные движения под нагрузкой.

Марчиано

Qwest
Забавно, что о вреде энергетиков пишут люди, с ними малознакомые.

ну как бы спорт и походы сравнивать некорректно.

Qwest

Марчиано

ну как бы спорт и походы сравнивать некорректно.

Так я только про поход и ответил.

КамерадеВе

QwestЗабавно, что о вреде энергетиков пишут люди, с ними малознакомые.
Забавная логика, по которой вы эту фразу придумали

Qwest

КамерадеВе
Забавная логика, по которой вы эту фразу придумали
Факт: НИКТО из моиз собеседников-походников НИ РАЗУ не пробовал спортивные энергетики и даже не читал о них в специализированной литературе. Но при этом все в голос говорят о вреде энергетиков.

Ванька из деревни

Qwest
Факт: НИКТО из моиз собеседников-походников НИ РАЗУ не пробовал спортивные энергетики и даже не читал о них в специализированной литературе. Но при этом все в голос говорят о вреде энергетиков.

Логика действительно забавная 😊 Вы еще скажите, что о вреде наркотиков говорят те, кто их ни разу не пробовал, ну а кто пробовал и продает, те их нахваливают 😊

ЧебурашкО

linkor9000
а старая школа - по 100 гр спирта разбодяженого за вечер.

Тут,главное,что-бы душа ещё два-три раза по 100 не возжелала.Иначе эффект может быть обратным. 😊

Помнишь,как на Серьге 2008,некоторые наши камрады,"напряжение первого ходового дня" себе сняли? 😊

Antid

Плюс у энергетиков быстрое привыкание. [/B]

Поэтому, их лучше часто не принимать. Хотя бы потому, что при частом употреблении, они слабее будут действовать на организм...

ЧебурашкО

Antid
Поэтому, их лучше часто не принимать. Хотя бы потому, что при частом употреблении, они слабее будут действовать на организм...

Ну да. Все,когда то,с одной рюмки начинали.
Потом,рост дозы по экспоненте... 😊


Antid

Главное, не принимать их вне походов... )) А с рюмок пить, это плохая традиция... Зачем нужно, чтобы крыши сносило... Вон, немцы, больше пиво и вино пьют и мало водки и в стране относительный порядок...

Caryon

Antid
Вон, немцы, больше пиво и вино пьют и мало водки и в стране относительный порядок...

Есть мнение, дело не в напитке, а в количестве выпитого. Насинячиться в говно можно и пивасиком.

Antid

Есть мнение, дело не в напитке, а в количестве выпитого. Насинячиться в говно можно и пивасиком.

Ваше мнение - это хорошо. Но, я не знаю, проводились ли по этому поводу какие-либо научные изучения... Если чел. долбоеб по жизни то, это как правило видно до распития с ним "пивасика" и т.д. 😊

ЧебурашкО

Antid
А с рюмок пить, это плохая традиция...

Согласен! Рюмки в походе лишнее.
Или стакан-кружка или сразу из горлА если все свои. 😊

Варвар

В последнее время стало в падлу после работы ходить на тренировки, видать возраст уже не тот, наткнулся на эту тему, не мудрствуя лукаво, то бишь руководствуясь постом номер 2))) остальные советы просто какие-то уж замороченные)) купил спиртовые лиммоник и элеутерококк рублей за 160 оба вроде (родиолы не было).
Начал с лиммоника и с этого понедельника, в день по 20-30 капель, чисто позырить что будет, не сказать что прям вот ваще тонизирует, да и доза не согласно инструкции, но излишняя болтливость появилась)) А такое за мной не водится)
А вчера особенно спать хотелось целый день и общая разбитость, да и тренировка как раз, махнул 2 раза по 30 капель, молодецкой прыгучести конечно не добавилось, но мысли о том чтоб забить на тренировку даже не возникло, в процессе тренировки мыслей похалявить не было, а в завершении, после заминки, у нас очень замечательное упражнение - 2 минуты полежать "овощем", дык обычно лежишь в приятной усталости, гордый собой и тебе достаточно, а тут были мысли "давай исчо!", хотя сил уже не было, ибо реально устал.

В общем, согласен с

lexanet
Можно с такой же целью с утра или перед спортзалом или перед выходом на тяжелую физически или сильно нелюбимую работу заварить пакетик радиолы. И все. Никаких мегадоз, истощения организма, невосполнимых потерь энергии. Зато настроение повысится и веса пойдут веселей. При ежедневной, монотонной, однообразной работе (качалка, например), это очень помогает.

и реально убирается паразитное "впадлу".

Qwest

По моим наблюдениям, золотой корень хорошо показывает себя во второй половине дня: ускоряет процесс восстановления и с ним наутро чувствуешь себя более отдохнувшим, что ли.

sneg999

золотой корень подташнивающий эффект имеет,особенно если переберешь с кол-вом разок.а вот левзея-отличная штука,если в термосе ,скажем,заваривать(или варить на медленном,и побольше-побольше...)))

Antid

Чифир, кстати, тоже хороший энергетик если его долго варят... 😛

delfin-chf

Qwest
По моим наблюдениям, золотой корень хорошо показывает себя во второй половине дня: ускоряет процесс восстановления и с ним наутро чувствуешь себя более отдохнувшим, что ли.

- есть два варианта употребления " тоников " ,как раз в посте выше описывали " штурмовой "( одномоментное вливание/ питие дозы )когда нужно срочно взбодриться и " профилактический"( употребление в небольших дозах курсом 14-15 дней- создает накопительный эффект)
на ночь лучше не пить,если не стоить задача бдить, кроме вышеобозначенных в качестве тонизируюших можно применять листья рододендронов,корень одуванчика,таволгу и зверобой ( чаи действуют мягче,настойки на водке быстрее)..

Temniu+

А за кастореум-бобровую струю уже говорили?
А мельдонием закинуться?

Werewolf_Zarin

Всего 17 страниц потока сознания, не так и много!

Temniu+

Ни чё се...прочёл тему...первые 10 страниц))))), какая тут струя)))-там всё по взрослому)!
Мощно!Прям стал уважать палату, то читаешь и думаешь:Во несёт хлопцев!)
А тут сурьёзный подход к вопросу!
Дочитаю до последней страницы, у самого есть инфа...интересно, уже кто-то прочухал али нет?)

delfin-chf

Temniu+
Ни чё се...прочёл тему...первые 10 страниц))))), какая тут струя)))-там всё по взрослому)!
Мощно!Прям стал уважать палату, то читаешь и думаешь:Во несёт хлопцев!)
А тут сурьёзный подход к вопросу!
Дочитаю до последней страницы, у самого есть инфа...интересно, уже кто-то прочухал али нет?)
так пиши,если инфа толковая) Всегда есть чему поучиться..

по струе - пробовал каплями в чаек,весьма неплохая штука,только запах как у лыжной мази..один приятель решил употребить и для пущего эффекта закидывался стаканами - ночевал на балконе)
кто то без настоя употребляет в сухом виде как пилюли..может еще какие способы и средства неведомые есть..

Temniu+

По струе:
Пьётся она вообще курсом в месяц, два раза в день за пол часа до еды на голодный желудок(Второй вчерний приём до 18 часов желательно-а то хрен уснёшь).
Терапевтическая доза 15 гр.(столовая ложка) на 75 кг. веса.
Доза взбодриться или для спортзала-25-35 гр., я пью 30 мне хватает.
Так употребляется настойка.
В сухом виде, кусочек со спичечную головку-но менее эффективно.
_________________________________
Милдронат (Активное вещество мельдоний) пьётся курсом 30-40 дней, по 500 мг., спортсмены употребляют по 1 гр.но 14 дней.
Вещество активно переносит кислород по крови, снижается чувство усталости и т.д.

Сибирцев

Поддержу.. что с витаминами?
С, комплексные само собой. Но вот заметил, что в путешествии не растут волосы и ногти, тоже показатель. Думаю что добавить бы ещё, если нужно.

Ursvamp

Werewolf_Zarin
Всего 17 страниц потока сознания
а результата ноль. Я так и не понял, что надо съесть, чтоб стоя не спать и челюсть не отваливалась на ходу, и мысли в вату не превращались.

Goblin_13

выспаться. Все остальное отнесено к запрещенным веществами и вызывает или физиологическую и\или психологическую зависимость. По крайней мере из известных и доступных.

Хотят конечно легенды про всякие "прибои" из бушковщины и прочие чудеса современной химии, но еще в конце девяностых трофейные таблетки с НАТОвских или американских "демократизаторов". Но даже их примитивный экспресс-тест давал "полоску" на мет. Без каких либо вариантов.

С точки зрения выживания в кризисных ситуациях или при какой нибудь жопе может быть применение шоколада и будет оправдано, но для туризма или в обычной жизни - это путь в никуда по дороге саморазрушения.

Так что занимайтесь спортом, спите в хорошо проветриваемом помещении, сделайте себе операцию по выпрямлению перегородки носа, принимайте янтарную кислоту или элеутрококк и как бы доступный диапазон исчерпан.

Antid

Ursvamp
а результата ноль. Я так и не понял, что надо съесть, чтоб стоя не спать и челюсть не отваливалась на ходу, и мысли в вату не превращались.

Хорошо заваренный чай пуэр. Даже после хороших силовых нагрузок, после его употребления сложно самому заснуть, что например, лично мне не нужно.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%8D%D1%80

Ursvamp

Antid
Хорошо заваренный чай пуэр. Даже после хороших силовых нагрузок, после его употребления сложно самому заснуть, что например, лично мне не нужно.
Пуэр я люблю, завариваю так что свет не пропускает. Но какого-то от него противосонного эффекта не обнаружил.

Надо что-то типа листев коки.

Один мужик притащил американскую жвачку из армии, с начинкой. На вкус горьковатая, во рту вяжет. Ну, начало стучать сердце, в затылке давление чувствуется - а руки все равно опускаются, полусон наваливается.

Mudangel2

Ursvamp
Один мужик притащил американскую жвачку из армии, с начинкой. На вкус горьковатая, во рту вяжет. Ну, начало стучать сердце, в затылке давление чувствуется - а руки все равно опускаются, полусон наваливается.

Обычно у всех этих жевачек, да тонизирующих средств одна основа, только соотношение разное: кофеин, экстракт гуараны и зелёного чая. Но и на всех все по разному действует. Надо пробовать и смотреть по ощущениям.

------------------
https://knifeandcraft.com - каталог ножеделов и авторских ножей мира ручной работы

doctor 0

http://guns.allzip.org/topic/427/2369256.html
Не рекламма. Хочу Порекомендовать композицию Александра.
Его новая разработка - медовая адаптогенная композиция (по заказу делает и штурмовую композицию) опробована массой моих знакомых - от альпинистов и пилотов аэрофлота до учителей 😊
У всех выраженный эффект. Отрицательных отзывов не поступало пока.
Из плюсов - это не традиционный спиртовой бальзам, содержание спирта минимально, можно принимать водителям.
Наличие порошка пантов дает заметный эффект по сравнению со спиртовыми бальзамами.


Если нужно работать, преодолевая сонливость 20+ часов, по моему опыту наибольший эффект дает семя и лоза лимонника - испытано на восхождениях и ММБ опять таки на всех товарищах.

Ursvamp

Жуть какая-то...Я кровяную колбасу-то на дух не переношу, а тут...

Вот лимонник, элеутерококк, женьшень - в них что-то есть.

Ursvamp

Небольшой эффект по приросту сил для движения дает креатин, на вторую неделю где-то. Тем кому за 40 наверняка поможет Q10. А вообще, мое наблюдение, надо тело в прохладе держать, максимально охлаждая чтоб не потеть. Понятно, активный движ приводит к перегреву, особенно в теплую погоду - и появляется вялость. Неоднократно замечал, летом, даже если хорошо выспался, вышел на дорогу ( да хоть на огород ) - уже наваливается апатия. А зимой такого нет! То есть задействована терморегуляция организма. Если к апатии добавить еще и усталость - нужны препараты. 😊

doctor 0

Ursvamp
Жуть какая-то...Я кровяную колбасу-то на дух не переношу, а тут...

Вот лимонник, элеутерококк, женьшень - в них что-то есть.

Так закажите классику, безпантов- только корни.
Лимонник и элеутаракок работают достаточно быстро.
Женьшень требует регулярного применения. Но с ним другая беда - 90% продаваемого женьшеня - культурного разведения, была возможность сравнить с диким - очень большая разница. А золотой и маралий корни, элеутаракок, лимонник - дикоросы. Подбор компонентов - это искусство.


Filin737

doctor 0
Подбор компонентов - это искусство.
Как Вы, доктор, вкусно всё рассказываете! ))

stiv1111

Filin737
Как Вы, доктор, вкусно всё рассказываете! ))

Вкусно было, когда Доктор экспериментировал после памира, подбирая рецептуру настоек а я был дегустатором- после некоторых настоек по 24 часа уснуть не мог.

А по медовым композициям- очень хорошая вещь, одобрена всеми, кто принимал, так же неплох иммуный сбор- посадил на него жену с детьми- грип и орви в этом году прошли мимо

sneg999

херня какая то...в жопу тему такую-пейте свои настойки лимонника и жрите колбасу кровяную-это политкорректно а то какие то энергетики обсуждать собрались...в итоге испугались и потерли всю тему...тьфу,мля!

Antid

Если к наркотикам энергетик не относится то, милости просим... (Не я так хочу... в противном случае, модератор закроет тему...) Видишь, форум ещё российский... А не , например, голландский или канадский... А то бы я тоже про мухаморы мог бы поделиться информацией...

sneg999

так я и писал при дмаа,который не является наркотиком-он не вызывает привыкания и правовой статус у него-не под запретом(да и не сильно приятный он-у меня полтора года баночка лежит-ни разу не дотронулся,он для крайних случаев...) при этом именно как энергетик он позволяет повысить свои возможности на какое-то время(потом засыпать не прикольно,поэтому я предпочитаю кофе или чай в горах)с мухоморами -насмешил,надо же...)))

2 Иваныч Баский

Antid
я тоже про мухаморы мог бы поделиться информацией...
Мухоморы галюциногенные. Ни разу не инергетики.
Это вот с мухоморов вполне реально:

Antid

2 Иваныч Баский
Мухоморы галюциногенные. Ни разу не инергетики.

На форумах пишут, что у одного вида, пока шляпка нераскрылась, то он считается энергетиком, но лучше не пробовать. И, не стоит здесь это обсуждать, по выше написанной причине.

2 Иваныч Баский

Antid
лучше не пробовать.
Да это понятно. От греха подальше.

sneg999

непонятно обсуждение мухомора в качестве энергетика.дмаа имеет четкое действие,хорошо повышающее физ возможности,из побочек-иногда трудновато заснуть...и я это считаю серьезным минусом,время действия бы сократить в 2-3 раза,что бы как у кофеина.... если кого то устраивает блев,неадекват и херовое самочувствие(а от мускарина они вам обеспечены)-вперед...посмотрю я,как вы сможете в таком состоянии да с рюкзаком на 12-15кг пересечь ледник по трещинам или пройти над ним по краю скалы...мягко говоря-бред...

sneg999

и по теме- http://guns.allzip.org/topic/427/2369256.html это для примера,(не реклама,просто сам брал у него-качество и ценник отличные). это-стимы растительного и животного происхождения,вполне себя хорошо зарекомендовавшие... или вот еще http://guns.allzip.org/topic/427/2389035.html

2 Иваныч Баский

sneg999
посмотрю я,как вы сможете в таком состоянии да с рюкзаком на 12-15кг пересечь ледник по трещинам или пройти над ним по краю скалы..
Согласен.
sneg999
по теме- http://guns.allzip.org/topic/427/2369256.html это для примера,(не реклама,просто сам брал у него-качество и ценник отличные). это-стимы растительного и животного происхождения,вполне себя хорошо зарекомендовавшие... или вот еще http://guns.allzip.org/topic/427/2389035.html
А наевшись таких "Инергетиков", успех обеспечен?
Природный энергетик из листьев коки, согласен. Работает.
"Химия" разная. Тоже работает. А всё это, панты и понты, это так, лабуда. С химией ни в какое сравнение. Даже близко.

sneg999

вот с этим-согласен 100%! стим от дмаа-на уровне амфетамина,не слабее,но в низких и средних дозах не эйфорит,а большие я никогда не принимаю-не заснешь потом да и не кайфово после(да и не нужно).тот,кто говорит про природные-просто не в теме...тащить в поход банку с какой то лабудой,которая может и не пригодиться-ну-ну...) я мыло режу,каждый поход работаю именно над каждым граммом веса-я лучше нужное что то не возьму,чем возьму лишнее... есть еще серьезные вещи,они применяются спецназом при необходимости-маралий и красный корень,лимонник никто там не таскает...) природный энергетик из листьев коки-интересен с той точки зрения,что не имеет эффекта "отката".это-теория,в деле не пробовал...) а вообще-пептиды используют,но их колоть обычно нужно.а я к уколам крайне отрицательно отношусь... почитать https://peptidspb.ru/index.php...blog_post_id=27

Волк Изчащи

sneg999
это для примера,(не реклама
фига се там кровь марала продают, не понятно как она не портится то в составе спирта только 6%? в аптеках то щас по моему нормального гематогена нет, ну того совецкого хардкорного из крови, щас какая та кондитерская хрень продаётся

sneg999
стим от дмаа-на уровне амфетамина,не слабее
а где это дмаа продаётся то?

prostor57

https://www.zagribami.info/%D0...%BC%D1%83%D1%85 %D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80/ так для информации.

sneg999

дмаа в любом магазине,торгующем аминокислотами и витаминами для спортсменов-бодибилдеров и прочая... в поиске гугла забейте...это энергетик и жиросжигатель(они им сушатся-т.е жрут ежедневно,организм привыкает-я вот кофе вареного в день пару литров пью-много лет так...))

doctor 0

2 Иваныч Баский
А наевшись таких "Инергетиков", успех обеспечен?
Природный энергетик из листьев коки, согласен. Работает.
"Химия" разная. Тоже работает. А всё это, панты и понты, это так, лабуда. С химией ни в какое сравнение. Даже близко.

Можно ссылки на источники информации, желательно медицинские, подтверждающие Вашу мысль?
Исследования и массовая практика Ваши мысли опровергают.
А если учесть побочные действия, противопоказания?

doctor 0

sneg999
вот с этим-согласен 100%! стим от дмаа-на уровне амфетамина,не слабее,но в низких и средних дозах не эйфорит,а большие я никогда не принимаю-не заснешь потом да и не кайфово после(да и не нужно).тот,кто говорит про природные-просто не в теме...тащить в поход банку с какой то лабудой,которая может и не пригодиться-ну-ну...) я мыло режу,каждый поход работаю именно над каждым граммом веса-я лучше нужное что то не возьму,чем возьму лишнее... есть еще серьезные вещи,они применяются спецназом при необходимости-маралий и красный корень,лимонник никто там не таскает...) природный энергетик из листьев коки-интересен с той точки зрения,что не имеет эффекта "отката".это-теория,в деле не пробовал...) а вообще-пептиды используют,но их колоть обычно нужно.а я к уколам крайне отрицательно отношусь... почитать https://peptidspb.ru/index.php...blog_post_id=27

Хорошие рекомендации.
Ссылки на рекламу пептидов со слабым легендированием их пользы.
И реклама препарата с сомнительным юридическим статусом и неизвестной фармокинетикой.
Есть правда, разовое испытание, аж на 25 качках, которое говорит, что от дмаа людям не хуже, и масса альтернативных, которые говорят о резком росте ЧСС и АД, ухудшении транспортировки кислорода гемоглобином, связанные, но однозначно не подтверждены инфаркты у использующих мдаа.
И, как обычно, ссылки на спецназ 😛.

sneg999

мдаа-вообще другой зверь...другоен вещество...)) "дьявол в мелочах".те несколько смертей,про которые трубили от дмаа-американских военных-произошли после употребления ими нескольких грамм!!!! вещества+ алкоголь.идиотизм-по другому и не назовешь...насчет пептидов.просто дофига!подделок...поясняю-пептиды-обрезанные белки,традиционный путь применения-вм уколы.большая часть продаваемых бадов на сегодня-в капсулах,белки каак бэ-разлагаются нашим организмом,чего там усваивается и как это может влиять-я сейчас изучаю(в плане не энергетиков а в плане улучшения хрящевой ткани,добавка к хондратин-глюказаминовым комплексам и коллагену). что касается дмаа-не знаю,какое там исследование вы читали-этот препарат применяют много лет тысячи людей,он входит в состав кучи комплексов...если озаботиться-исследования найти два рза плюнуть...касаемо повышения ад и чсс-даа смех да и только!а как вы думаете работают стимуляторы?покажите мне хоть один рабочий-который не вызывает эти явления?возьмем кофеин-к примеру-самый проверенный и испытанный...)))даже просто адреналин...это и есть показатель стимулирования цнс,частота вдохов так же повышается...))) это естественно,без этого стимуляции цнс не бывает...)

sneg999

еще поясню по дозировке.дмаа-50-100мг-рабочая...если военные сожрали несколько грамм(2-3)-превышение просто коллосальное!добавьте сюда спиртное(которое усиливает и ускоряет всасывание -как следствие-содержание в крови в данный момент).ну,вот вы знаете,что 200гр водки-это для вашего организма приемлемо.и вдруг-выпиваете 6 литров-что станет с вами?да еще и каким то образом усиливаете скорость всасывания?писец вам,долго думать не надо...вот так

doctor 0

sneg999
мдаа-вообще другой зверь...другоен вещество...)) "дьявол в мелочах".те несколько смертей,про которые трубили от дмаа-американских военных-произошли после употребления ими нескольких грамм!!!! вещества+ алкоголь.идиотизм-по другому и не назовешь...насчет пептидов.просто дофига!подделок...поясняю-пептиды-обрезанные белки,традиционный путь применения-вм уколы.большая часть продаваемых бадов на сегодня-в капсулах,белки каак бэ-разлагаются нашим организмом,чего там усваивается и как это может влиять-я сейчас изучаю(в плане не энергетиков а в плане улучшения хрящевой ткани,добавка к хондратин-глюказаминовым комплексам и коллагену). что касается дмаа-не знаю,какое там исследование вы читали-этот препарат применяют много лет тысячи людей,он входит в состав кучи комплексов...если озаботиться-исследования найти два рза плюнуть...касаемо повышения ад и чсс-даа смех да и только!а как вы думаете работают стимуляторы?покажите мне хоть один рабочий-который не вызывает эти явления?возьмем кофеин-к примеру-самый проверенный и испытанный...)))даже просто адреналин...это и есть показатель стимулирования цнс,частота вдохов так же повышается...))) это естественно,без этого стимуляции цнс не бывает...)

С удовольствием почитаю исследования, которые Вам так легко найти. Особенно про фармкинетику. Крайне желательно, если они будут от заслуживающих доверия источников.

Вообще каждый сам хозяин своему здоровью, можно доверять тысячам людей, которые кушают мдаа, можно- многовековой практике и современным исследованиям.

Характерно, что мдаа - чистая синтетика, но его упорно позиционируют как растительное вещество 😛

sneg999

дмаа.чистая синтетика,то что пишут про вытяжку из герани-фигня,но вещество было выделено именно из масла герани,сейчас повсеместно синтезируется.вас же не удивляет,что ванилин вы едите синтетический-а не вытяжку из стручков ванили(есть и такой,но в сто раз дороже).тут вопрос то же чисто цены-можно и из масла сделать,но дешевле синтезировать... еще дополню по поводу "сомнительного статуса".не знаю,в чем он вам сомнительным кажется-дмаа не запрещен и под закон о структурных аналогах наркотических в-в не попадает.т.к является струкурным аналогом не амфетамина а адреналина!да-да,вещества,которое выделяется в вашем организме в огромном числе случаев.хорошо,я погуглю сегодня вечером и постараюсь найти информацию о исследованиях действия дмаа.PS-с днем рождения!))

sneg999

погуглил русскоязычный сегмент( переводить англицкий в лом),действительно-нет особых изысканий на эту тему(нашел всего два,да и кол-во во втором точно не указано,да и суть исследования). но,тем не менее-вещество используется широко без каких то особых проблем (кто то умудряеся подохнуть выпив ред бул с кофеином,но для здорового человека это абсолютно не показатель.) коротко и емко-на спортвики http://sportwiki.to/DMAA#cite_note-20

Caryon

doctor 0
С удовольствием почитаю исследования, которые Вам так легко найти. Особенно про фармкинетику. Крайне желательно, если они будут от заслуживающих доверия источников.

На пабмеде есть исследования на эту тему.

stiv1111

sneg999
дмаа.чистая синтетика,то что пишут про вытяжку из герани-фигня,но вещество было выделено именно из масла герани,сейчас повсеместно синтезируется.вас же не удивляет,что ванилин вы едите синтетический-а не вытяжку из стручков ванили(есть и такой,но в сто раз дороже).тут вопрос то же чисто цены-можно и из масла сделать,но дешевле синтезировать... еще дополню по поводу "сомнительного статуса".не знаю,в чем он вам сомнительным кажется-дмаа не запрещен и под закон о структурных аналогах наркотических в-в не попадает.т.к является струкурным аналогом не амфетамина а адреналина!да-да,вещества,которое выделяется в вашем организме в огромном числе случаев.хорошо,я погуглю сегодня вечером и постараюсь найти информацию о исследованиях действия дмаа.PS-с днем рождения!))
sneg999
погуглил русскоязычный сегмент( переводить англицкий в лом),действительно-нет особых изысканий на эту тему(нашел всего два,да и кол-во во втором точно не указано,да и суть исследования). но,тем не менее-вещество используется широко без каких то особых проблем (кто то умудряеся подохнуть выпив ред бул с кофеином,но для здорового человека это абсолютно не показатель.) коротко и емко-на спортвики http://sportwiki.to/DMAA#cite_note-20

При прочтении статьи по ссылке, приведенной вами же DMAA#cite_note-20 читаем:


До сих пор остается не ясным, получают ли 1,3-диметиламиламин для спортивных добавок из растения или используют синтетический.[9] В том числе это актуально для таких популярных добавок как Jack3d и OxyElite, тогда как производитель указывает, что геранамин получен из герани.[10] В связи с этим было инициировано исследование, в ходе которого были проведены исследования методами газовой хроматомасс-спектрометрии (GC-MS) и жидкостной хроматографии с масс-спектрометрией высокого разрешения (HPLC-ESI-MS/MS), которые позволили заключить, что масло герани, полученное паровой дистилляцией из различных частей (цветы,стебли,листья) растения Pelargonium graveolens не содержит геранамин (≥10 ppb), а спортивные добавки обогащаются синтетическим ДМАА.
Пруфлинк: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/dta.1368/full

Другое исследование продемонстрировало [11], что метилгексанамин не содержится (;2ppb) не только в масле герани, но даже в различных частях свежего и высушенного растения.
11. ElSohly, et al. Journal of Analytical Toxicology 2012;36:457-471 doi:10.1093/jat/bks055

Для понимания, что такое ppb
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BB%D1%8F
Далее в той же статье приводится обьяснение всем этим разговорам о масле герани - банально выводят продукт в растительные препараты

Ввиду того, что метилгексанамин рассматривается как натуральный растительный компонент, продукты содержащие экстракты или масло герани не регулируются FDA и причислены к группе биологически активных добавок.

sneg999
вот с этим-согласен 100%! стим от дмаа-на уровне амфетамина,не слабее,но в низких и средних дозах не эйфорит,а большие я никогда не принимаю-не заснешь потом да и не кайфово после(да и не нужно).тот,кто говорит про природные-просто не в теме...тащить в поход банку с какой то лабудой,которая может и не пригодиться-ну-ну...) я мыло режу,каждый поход работаю именно над каждым граммом веса-я лучше нужное что то не возьму,чем возьму лишнее... есть еще серьезные вещи,они применяются спецназом при необходимости-маралий и красный корень,лимонник никто там не таскает...) природный энергетик из листьев коки-интересен с той точки зрения,что не имеет эффекта "отката".это-теория,в деле не пробовал...) а вообще-пептиды используют,но их колоть обычно нужно.а я к уколам крайне отрицательно отношусь... почитать https://peptidspb.ru/index.php...blog_post_id=27

Мыло режете - это здорово, подскажу еще пару мыслей - отрезать у ложки и зубной щетки ручку и не брать тарелку - маленький кусочек полиэтилена и ямка в земле ее заменяют, сам очень хорошо отношусь к легкохдам, многое у них перенял, да и походы Werewolf_Zarin из форумчан, Лебедева Андрея с его Памирским марафоном, Марину Галкину с ее автономками знаю хорошо, видимо эти люди не в теме, раз активно таскают и применяют именно растительные энергетики из отрицаемой вами группы, ссылки на спецназ оставлю на вашей совести - я с ними частенько пересекаюсь на сборах и знаю их предпочтения.
Хотите убиться, употребляйте что нравиться, но столь навязчивая реклама вызывает удивление - частенько спортивных восходителей с кучей химии и понтовым снаряжением приходится таскать на себе "людям не в курсе"

Насчет смесей и бальзамов от panta22 могу сказать только хорошее - отлично работают,намного эффективнее аптечных фитопрепаратов и китайских и европейских БАДов, протестировано как на себе, так и на коллегах и клиентах

sneg999

навязчивая реклама? вы вообще чтоль?))) тут 21 страница темы,толку-ноль,если показалось,что именно дмаа кому то навязываю...то вам показалось...)ибо сам его принимаю исключительно редко.тут люди всерьез обсуждают спирт и чифир до сих пор в качестве энергетиков... насчет panta22-так я и привел пример качественного сырья...) что же касается того,кто и кого таскает-это чисто вопрос здоровья,аклиматизации и жизненных циклических показателей-сегодня у одного они могут оказаться на упадке-завтра другого...это не показатель ничего.)

Волк Изчащи

sneg999
навязчивая реклама? вы вообще чтоль?)))
я поискал на сайтах спортивных, ради интереса, там этот дмаа входит как один из компонентов в различные предтрены, по отзывам качков реально рабочий компонент

sneg999

а я нашел растительный https://psitown.ru/geran-ekstr...i-rkunth-ext51/ но,давайте уже че нибудь другое обсуждать-на дмаа свет не сошелся,есть и другие вещи,в т.ч и растительного происхождения.... кстати,масло вот лимонника заинтересовало(т.к обьем маленький и вес)

doctor 0

Переходить с семян на масло лимонника (не встречал его пока)- экономия по весу конечно впечалит, с учетом дневной дозы в семенах в 2 Г. Можно еще утреннюю заварку заменить лозой лимонника, по весу практически тоже будет.

Если уж вес экономить, то по моему пути проще- отказ от палатки в лесной зоне в пользу москитки с тентом (410 гр вместе с оттяжками ) , рюкзака из силиконки и пр. Мой выходной вес рюкзака на 2 суток без еды и воды- 4.2-4.6 кг, в зависимости от сезона- для экономии времени и комфорта использую джетбойл, в горах тяжелее, конечно, за счет более тяжелой одежды и палатки, весом в 1.2 кг на двоих

sneg999

ношу рюкзак 10-12кг,в основном-это теплые вещи(после захода солнца в горах холодно,а спать еще рано),плюс палатка 2кг...конечно,никто не ищет выгоды в несколько грамм-просто,нужен продукт,действующий пару часов и удобный для переноски...ягоды лимонника не пробовал-у них эффект иной,нежели у аптечной настойки? один раз ходил без палатки,попал в дождину-больше такой херней маятся не буду...)) по действию-кофе вареный подходит идеально почти,но вот перед перевалом его пить не стоит-задыхаешься потом...а черный чай вот переносится легче...