Итак, в РГУФКе (ведущий спортивно-туристический университет России) вновь открывается программа дополнительного образования "Выживание в экстремальных условиях", с выдачей диплома(!). Приглашаются все желающие. Многие инструктора сегодняшних школ выживания закончили её около 2007 года. А я её сейчас реанимировал. Кто хочет - добро пожаловать.
Есть возможность научиться, либо перевести свои недекларируемые ранее навыки в официальное русло.
fakel@list точка ру
+7903семьсот тридцать 39724
программа будет, наверно, здесь: http://ipk.sportedu.ru/dopolnitelnoe-obrazovanie
Офигеть... Так вот где, оказывается, кузница выживальщецких кадров!
А если после прохождения обучения и получения диплома, я не выживу в экстремальных условиях, куда с претензиями приходить?
Вернут деньги. 😊
Пардон, где об этой программе говориться на оф. сайте РГУФК
http://www.sportedu.ru/ ? Киньте ссылку плиз...
Пока нигде не говорится на сайте, пока её нет. Ищу хотя бы 4 человека чтоб было. И тогда наверно будет.
strateg - так гарантия ж 😊 Приходите, пишите заявление и мы будем рассматривать, как и почему Вы погибли. Если не выполнили как учили - мы не причём 😊
ProflistМаловато информации,.. нужна хоть какая-то конкретика. Например: место проведения, только теория в институте или будет работа с выездами на природу (Гы.. с поеданием жуков и червяков 😊 ) Когда планируете начать курсы, Сколько учебных часов (теория, практика). Учитывается ли возраст участников и уровень их физической подговки, пятьдесят лет и двадцать лет разница всетаки есть, а то двадцатилетний кандидат на диплом пройдет а пятидесятилетний с пивным брюшком может и крякнуть.. Дайте хоть какой-то план работы с групой. Ну и порядок цен тоже не помешает.
вновь открывается программа дополнительного образования "Выживание в экстремальных условиях", с выдачей диплома(!)
Proflistо, тогда туда точно не стоит идти 😀
Многие инструктора сегодняшних школ выживания закончили её
ваш диплом будет иметь силу для регистрации инструктора коммерческой группы?
Господи, спасибо что я не выживальщик
Werewolf_Zarinда я в последнее время даже звания "турист" и "походник" чураюсь
Господи, спасибо что я не выживальщик
уж лучше "дурак, которому делать нечего"
Ну почему же никто не хочет готовить вкусные блюда из лягушек и летучих мышей, и спать по уши погрузившись в теплый болотный ил, и все это под опытным руководством инструкторов с дипломами?!! 😊 Слабаки. 😊 😊
Не режте идею на корню, дайте послушать подробности.. 😊
Присоединяюсь. Подробности в студию! Кто преподавать будет, какая учебная программа? РГУФК достаточно серьёзное учебное заведение, и выдача государственных(?) дипломов по выживанию весьма сомнительна. В первую очередь нужен преподавательский состав, имеющий соответствующую квалификацию. Хотя, в наше время, всё бывает... 😊
А вообще, реклама всевозможных "выживальщецких" курсов регулярно появляется здесь по весне. Очевидно обострение наступает...
Особенно мне запомнились выживальщики показательно поедающие хомячков из зоомагазина. Звали присоединиться за совсем скромные деньги... 😊
ЗЫ. Заглянул в профайл ТСа. Тема обещает позабавить. 😊
Напрягает палевное мыло, несолидно для госпрограммы то. Диплом то хоть с водянными знаками будет? Или из серии "почетных грамот" ?
griga71
Напрягает палевное мыло, несолидно для госпрограммы то. Диплом то хоть с водянными знаками будет? Или из серии "почетных грамот" ?
тоже первым делом на мыло посмотрел ...
Если программа "вновь открывается" подождем пока откроется, полистаем официальную инфу, может быть похихикаем.
Если пока только обещание открыть, то думаю человеку как минимум стоит подтвердить свои полномочия что-то решать в РГУФКе.
ProflistДайте ссылку на официальный сайт РГУФК, где будет написано про эту программу.
Итак, в РГУФКе (ведущий спортивно-туристический университет России) вновь открывается программа дополнительного образования "Выживание в экстремальных условиях", с выдачей диплома(!). Приглашаются все желающие. Многие инструктора сегодняшних школ выживания закончили её около 2007 года. А я её сейчас реанимировал. Кто хочет - добро пожаловать.
Есть возможность научиться, либо перевести свои недекларируемые ранее навыки в официальное русло.fakel@list точка ру
+7903семьсот тридцать 39724
Иначе закрою данную тему, как рекламную.
Самое главное забыли, сколько стоить будет обучение?
Это должно быть здесь:
"+7903семьсот тридцать 39724" специальный выживальческий номер телефона из 12 цифр?) Или курс выживания уже начался, угадай номер получишь скидку, например?)
Werewolf_ZarinАналогично.
Господи, спасибо что я не выживальщик
Приглашение на государственную
программу "Выживание в
экстремальных условиях"
Это как то с нынешним кризисом связано?
Я помню в 90-х люди выживали, только диплом тогда никто не давал.
Всё зависит от людей, их количества, когда наберётся. Пока неточные данные.
Видимо из 2-х отдельных частей состоит, одна за другой, от простого к сложному:
1) 70 часов
2) 500 часов
Уровень подготовки как бы с нуля, но стандартные базовые требования - чтоб не сердечник был, не инвалид и.т.п. Чтоб не загнулся просто так.
Диплом по специализации: 'Основы выживания в экстремальных ситуациях'
Специальность: Выживания в экстремальных условиях дикой природы.
Остальное говорю, от вас зависит. Плата - пока непонятно. будет информация - обязательно сообщу. Сроки - как наберётся хоть 4 человека. (Судя по комментам здесь и в других местах наверняка наберётся, а скорей побольше)
В прошлый раз делал программу не я просто. Ещё узнаю инфу у старожилов - сообщу.
Примерно так.
Она только создаётся, на сайте её ПОКА нет. Раз есть интерес, хватает людей - она будет.
в 2007 году вёл преподаватель Черныш Игорь Всеволдович, но ушёл тогда.
РустэмВот, исправил опечатку. 😀
Самое главное забыли, сколько стоить будет лечение?
МеДвЕдЬ - связано это с тем, что лучше уметь и с дипломом, чем не уметь без диплома
kjan - это идёт как дополнительное образование. От этого и плясать. Если требуется первое высшее образование 5 лет - то нет. А если оно не нужно - то подходит, конечно. Получается, почти везде подходит.
Так этож пока не официальное объявление. Поэтому и мыло моё, с детства осталось. Как будет официальное объявление - вывешу.
Место проведения - Москва и Подмосковье (выезды на природе разумеется). РГУФК - Сиреневыйц бульвар, 4. И соседние корпуса. Вообще на базе кафедры экстремальных видов спорта (медико-биологичский корпус), но как дополнительное образование.
У 50-летнего и опыта побольше, думаю будет скомпенсировано силы-жизненный опыт (именно опыт, а не сами навыки).
Было в 2007 году, вёл Черныш Игорь Всеволдович, но он старый, и ушёл. Поэтому и закрылась. Вот и решается вопрос с преподами.
Stag-beetle - смотри
Пример людей с этими дипломами от 2007 года:
http://freeguides.me/?p=2854 - Алёшкин
http://kavrus.ru/o-nas/instructors/ несколько человек
уважаемый модератор Бахадур_Сингх, не я этим занимаюсь, но, думаю, будет здесь: http://ipk.sportedu.ru/dopolnitelnoe-obrazovanie
Повторюсь, пока ещё нет программы, поэтому не вывешена. Как будет официальная информация - будет сделано.
ProflistСпасибо, прочитал. возник вопрос:
Пример людей с этими дипломами от 2007 года:http://freeguides.me/?p=2854 - Алёшкин
http://kavrus.ru/o-nas/instructors/ несколько человек
А какое они имеют отношение к выживанию в дикой природе?
Не, пардон, сначала так спрошу:
Какое они имеют отношение к дикой природе в принципе?
Dead Cat - я не очень понял вопрос, если Вы серьёзно, а не просто прикалываетесь-издеваетесь. Я не могу за них отвечать, но думаю, они одни из лучших специалистов по выживанию в дикой природе в России уж точно. У них как навыки, так и диплом. Кстати, в России аналогов точно нет, может и в мире (чтоб государственный диплом. а не курсы, даже очень иминитых, действительно крутых и распиареных людей).
если их навыки для вас совсем ничего не значат - Вы Рэмбо.
Dead Cat - Если Вас смущает, что там преимущественно написано про спортивные и военные навыки (?), у Алёшкина про РГО и Южную Америку, то считаю, должен напомнить, что нетронутой природы практически (а лучше уверенно говорить совсем, ибо человеческое влияние на всё распространилось - изменение климата, озоновые дыры и концентрации опасных веществ даже на необитаемых островах) не осталось. Но об этом научные дискуссии я веду в других местах. Если хотите - присоединяйтесь.
Так что навыки, полученные в ходе спортивной и военной подготовки оказывают огромную помощь, даже если мы в лесу и вокруг ни души. И если волшебные слова РГО и прочие на вас не оказывают магического влияния - то я бессилен. Тогда расскажите, что по-Вашему относится к дикой природе.
Но раз у Вас какие-то свои отношения с ними и подобными - тут уж я ничего поделать не могу. Вообще, интересно было б послушать, чем они и прочие не угодили.
]Изначально написано Dead Cat:
Спасибо, прочитал. возник вопрос:
А какое они имеют отношение к выживанию в дикой природе?[/QUOTE]
Вот ты написал, а у меня сразу другой вопрос.
Термин "Выживание в дикой природе" подразумевает и то, что существуют также и специалисты по "выживанию в окультуренной природе". Выживание в условиях садов и огородов, на кукурузных полях, выживание в зоопарках и вольерных хозяйствах.
Хочу диплом такой. Готов 500 часов учится.
Есть устойчивые выражения. Но мне тоже слух немного коробит это. Противоположность - выживание в городской среде. Название "урбан выживание" у нас пока не прижилось.
Dead Cat
Не, пардон, сначала так спрошу:
Какое они имеют отношение к дикой природе в принципе?
Там же написано - за один день научат обращаться с оружием и штурмовать здания, что пригодится вам в реальных жизненных ситуациях (полагаю, штурмовать алкомагазины после 23.00) 😊
Даааа...
Уважаемый strateg! Именно поэтому и открывается нормальная программа в университете, а не курс два дня. Но это и не "день в спецназе", а выживание в дикой природе. Корреляция очень слабая. Аналогов по подготовке нет, а потребность - есть. Кто знает сколько лётчиков и космонавтов готовят, для 3-х дней, пока найдут?
А они, я уверен, мастера своего дела. Если можете лучше - создайте своё и покажите. А можете им посоветовать как улучшить. Можете мне здесь свои пожелания к программе написать - рассмотрим предложения-критику.
Dead Cat
Какое они имеют отношение к дикой природе в принципе?
ProflistОоо! Ну так бы сразу и сказали! Теперь убедительно! Все, бегу на эти курсы! Ведь некий Proflist "думает, что они одни из лучших специалистов по выживанию в дикой природе"!
думаю, они одни из лучших специалистов по выживанию в дикой природе в России уж точно. У них как навыки, так и диплом.
да еще и
"государственный диплом. а не курсы"!
вау! это все меняет! Простите великодушно мне мой изначальный скепсис! Я просто не знал, что там Государственный Диплом выдают! 😀
Proflistоу, правда? Как у вас с географией было в школе?
считаю, должен напомнить, что нетронутой природы практически (а лучше уверенно говорить совсем, ибо человеческое влияние на всё распространилось - изменение климата, озоновые дыры и концентрации опасных веществ даже на необитаемых островах) не осталось.
ProflistО, а вот за это приглашение благодарю. Серьезно. Если правда научные. Скиньте тут ссылку плиз, буду рад почаствовать.
Но об этом научные дискуссии я веду в других местах. Если хотите - присоединяйтесь.
Proflist😀
И если волшебные слова РГО и прочие на вас не оказывают магического влияния - то я бессилен.
Я не был на их курсах, я не знаю. Но если есть у кого-то сомнения - есть же слёты выживальщиков, вон 3 мая будет что-то, https://vk.com/day_survivalist - позовите их туда, попросите устроить мастер-класс. Посоревнуйтесь в чём угодно.
У кого есть задача выяснить правду - тот делает. Позвонит, пригласит, попросит, снимет на камеру. У кого же задача просто поливать грязью - то тут ничего не сделаешь, хоть что умеешь и хоть какие корочки и достижения. Я не видел их в деле, но есть понятие регалии. А у них они афигенны.
Да, приведите, пожалуйста, пример людей, которые "имеют отношение к дикой природе в принципе". Мне, так сказать, взять за основу чтоб, кого люди считают достойными в данной области 😊
Proflistлюбой турист, с опытом руководства группами, например, более 10 лет. Даже не важно какими - горными, водными, и т д - не важно.
Да, приведите, пожалуйста, пример людей, которые "имеют отношение к дикой природе в принципе". Мне, так сказать, взять за основу чтоб, кого люди считают достойными в данной области
А клоунов-выживальщиков немеряно кругом.
Возьмите это за основу 😛
Dead Cat, при всём моём глубочайшим уважением к туристам - это другая область с другими навыками. Что ничуть не умоляет заслуги туризма и их адептов. Да, они пересекаются. Но. Туриста в принципе не учат выживать - у него риск погибнуть почти наверняка сводится к моментальному или около того - лавина, головой о камень при сплаве и т.п. Ему НИКОГДА не придётся ДОБЫВАТЬ пищу, воду, подавать сигналы пролетающей лёгкой авиации и куча прочего. Если ЧП у туристов - их обязательно ищут (если это не декари, но они то уже и не туристы тогда), и ищут, помогают и находят.
Разница именно в этом. У туристов это плановое развлекалово, а у выживальщиков - лишь одна сторона, далеко не основная.
Есть такое высказывание - нахрена мне диплом тракториста, если из инструмента только сломаная сапёрная лопата. Примерно так.
Опыт руководства группами - вообще далеко от природы, это ближе к психологии. Хотя полезно и в природе тоже может пригодиться - просто навык ну совсем не к дикой природе.
Хочу напомнить, что выживальщики навыками туристов, как правило, обладают. А квалификациями вот не заморачиваются.
Вот Алёшкин точно водил кучу групп - перечень есть. Но он позиционирует себя не как турист. Из Кавруса - тоже вроде водили группы, хотите - позвоните, спросите у них - в чём проблемы? У них наверняка найдутся и разряды по туризму. Вон по горной подготовке написано.
До сих пор просто практически не было возможности подтвердить выживальческие навыки. А эта программа даёт возможность.
если придираться, не понимаю, как турист, с современнейшими высокотехнологичными изделиями, поехавший куда-то с полной правильно подобранной дорогущей экипировке имеет отношение к дикой природе. То, что он молодец, и не бухает в подъезде - безусловно. Но без урбан среды он никто, и не смог бы даже добраться туда, где гуляет.
Выживальчество - по-хорошему пользует грубо говоря каменновековые орудия - когда ничего нет. Но с современными методиками и научной базой. Когда есть снаряжение правильное, удобное и современное, ты молод и здоров - ну какое тут выживание!? Просто классный отдых.
турист ставит на то, как правильно установить палатку, как правильно переправиться. А выживальщик на то, как сделать убежище, как спрятаться, ПОЙМАТЬ еду и подобное. Если есть палатка, вода и прочее - то более-менее всё ок. В этом и фишка.
Давайте не будем преувеличивать - имея полноценное снаряжение - и блондинки путешествуют в самую что ни на есть дикую природу. Надела рюкзак и пошлА. Проблем нет. Если это не на скорость даже - то просто прогулка.
Proflist
Ему НИКОГДА не придётся ДОБЫВАТЬ пищу, воду, подавать сигналы пролетающей лёгкой авиации и куча прочего.
Да ладно???
Proflist
Dea at, при всём моём глубочайшим уважением к туристам - это другая область с другими навыками. Что ничуть не умоляет заслуги туризма и их адептов. Да, они пересекаются. Но. Туриста в принципе не учат выживать - у него риск погибнуть почти наверняка сводится к моментальному или около того - лавина, головой о камень при сплаве и т.п. Ему НИКОГДА не придётся ДОБЫВАТЬ пищу, воду, подавать сигналы пролетающей лёгкой авиации и куча прочего. Если ЧП у туристов - их обязательно ищут (если это не декари, но они то уже и не туристы тогда), и ищут, помогают и находят.Разница именно в этом. У туристов это плановое развлекалово, а у выживальщиков - лишь одна сторона, далеко не основная.
Есть такое высказывание - нахрена мне диплом тракториста, если из инструмента только сломаная сапёрная лопата. Примерно так.
Опыт руководства группами - вообще далеко от природы, это ближе к психологии. Хотя полезно и в природе тоже может пригодиться - просто навык ну совсем не к дикой природе.
Хочу напомнить, что выживальщики навыками туристов, как правило, обладают. А квалификациями вот не заморачиваются.
Вот Алёшкин точно водил кучу групп - перечень есть. Но он позиционирует себя не как турист. Из Кавруса - тоже вроде водили группы, хотите - позвоните, спросите у них - в чём проблемы? У них наверняка найдутся и разряды по туризму. Вон по горной подготовке написано.
До сих пор просто практически не было возможности подтвердить выживальческие навыки. А эта программа даёт возможность.
После этого, и ещё пары ваших сообщений ниже, все встало на свои места.
Хочется сказать - иногда лучше жевать , чем говорить (с).
Что такое туризм, и чему в нем учат, вы понятия не имеете.
Может, курсы и неплохи, но худшей рекламы, чем ваша, придумать сложно.
strategЭт точно...
Может, курсы и неплохи, но худшей рекламы, чем ваша, придумать сложно.
ProflistВот это особенно понравилось. Фильма "Тайга", что-ли все насмотрелись ?
ПОЙМАТЬ еду
strateg, расскажите подробнее. В каком туризме учат, например, охотить мелкую дичь, "есть червячков" - как мне написали. Покажите, пожалуйста. Значит о таком туризме я правда понятия не имею. Учат дофига чему полезному, но не этому.
Надо же, как интересно. А мне вот наоборот, жалуются именитые выживальщики, что их навыки ни в какую государственную программу в принципе не впихнёшь:
"Ни одна государственная контора не не будет учить "не гласным навыкам", к примеру, когда идет срыв альпиниста на страховке, "Срезать себя" или для психологии выживания руками убить животное, оторвать голову, выпить кровь и т.п."
В студию туристическую секцию (любого туризма, но название обязательно, может я чего не знаю) где Вас учили этим навыкам. Сам пойду туда учиться.
strateg, признайтесь, Вы видели людей в дикой природе, как сказал блондинку (я реально на шпильках видел, потом переобулась правда как натёрла), которые реально ни бум-бум не то, что про навыки туристические, а которым от дивана отороваться сложно? И в дикой природе ведь. Или туда только матёрые туристы заходят? Пусть и под руководством того самого "С 10-ю годами стажа".
"Оу, правда? Как у вас с географией было в школе?"
У меня не в школе, а в универе было. Может ещё спросите, умею ли я шнурки завязывать? Тоже полезный навык, и выживальческий - без него никуда ведь.
Да-да, правда. Не сомневайтесь. По-большому счёту не найдёте на Земле места, где бы не было изменений из-за человека. Вопрос только в количестве этих влияний, и какие они. Мои знания далеко зашкольные.
"О, а вот за это приглашение благодарю. Серьезно. Если правда научные. Скиньте тут ссылку плиз, буду рад почаствовать."
Серьёзно, добро пожаловать! Прошу: http://www.geogr.msu.ru/science/
Итак, повторюсь о людях, имеющих диплом, какое они отношение имеют к дикой природе. ОООооочень сложно говорить за других, но:
Dead Cat, спросите у любого из них, думаю каждый вам разряды по каким-то видам туризма покажет. Если вы фанат туризма, то они у них есть. Давайте разбирать, раз сами позвонить и спросить не хотите:
Если туризм-экстрим брать, разряды-звания у них есть:
Алёшкин:
- 10-летний опыт работы в археологической экспедиции;
- дайв-мастер, технический дайвер (погружения до 65 метров);
- опыт хождения на парусной яхте; - ну вот не написаны достижения, раз вам именно они нужны.
Антон Константинов:
Инструктор по горной подготовке.
Имеет богатый опыт выживания во всех климатических зонах планеты.
Совершил 487 прыжков с парашютом.
Имеет звание 'Парашютист инструктор'.
Проводит курсы выживания в Карелии, Калмыкии, Кавказе, Крыму, центральной России, Сахаре. Исландии.
Опыт ведения боевых действий - думаю горы Кавказа наверно, где ж ещё? И при этом всём - никакого отношения к дикой природе они оказывается не имеют...
Горный туризм, водный туризм - что ещё Вам нужно? Под Ваши требования подходят, опыт руководств групп у них есть, большой. И они эту программу прошли, а не пошли в обычный туризм.
Тогда так, вы знаете что такое география, страноведение, РГО, археология? Где и как это всё проводится? Вы имеете представление?
Proflist
.Надо же, как интересно. А мне вот наоборот, жалуются именитые выживальщики, что их навыки ни в какую государственную программу в принципе не впихнёшь:
"Ни одна государственная контора не не будет учить "не гласным навыкам", к примеру, когда идет срыв альпиниста на страховке, "Срезать себя" или для психологии выживания руками убить животное, оторвать голову, выпить кровь и т.п."
Простите, сколько вам лет?
strateg и прочие, если у вас есть навыки такие, что Вы этих людей заткнёте за пояс, дайте свои контакты, с резюме желательно, может Вас инструктором на эту программу возьмут. И я серьёзно, там пока непонятки с преподами просто. Если Вы это умеете делать по примеру вышеперечисленного, и кучу другого по теме, не важно где научились - будем пробовать сотрудничать. Всегда рад поучиться у мастеров.
На мой вопрос ответите?
Мне 25 лет, а какая разница? Дальше - что? Когда придраться не к чему? Это цитата не моя (кто не понял), писал мне руководитель одной из самых известных школ выживания, которому лет 40.
Proflist
... дайте свои контакты, с резюме желательно, может Вас инструктором на эту программу возьмут. И я серьёзно, там пока непонятки с преподами просто.
То есть вы не знаете, кто и чему будет учить на этих курсах? Программы нет, инструкторов нет, зато будет некий диплом мастера по отрыванию голов голыми руками. Класс.
Proflist
Мне 25 лет, а какая разница? Дальше - что? Когда придраться не к чему? .
Спасибо.
strateg - конструктивного диалога я не вижу, просто грязью поливаете.
Facepalm. Я же написал, программа воссоздаётся. Всё самое лучшее надо создать. Был старый инструктор, была программа. Инструтор основной старый ушёл, остались помоложе (которым лет 50). Программа с 2007 года будет улучшена, и дополнена. Учитывая мнение и вот таких вот strateg-ов, но мнений от Вас нет. А от других людей уже есть пожелания - в Питере провести, кто-то просит в нерабочее время и прочее.
Когда будут имена и регалии преподов - я тоже сообщу. Сомнений в квалификации у меня также не будет, а Вы сможете прийти на программу и показать, что и как умеете.
Просто неконструктивно - Если ты Рэмбо - давай к нам инструктором. Если обыватель со своими пожеланиями - мы слушаем. Если участник - добро пожаловать. А на приведённых людей у меня бы язык не поднялся что-то сказать плохое, ибо логичный вопрос - если они лохи, то приди и покажи какой ты молодец.
свои личные регалии пока не вижу смысла показывать, ибо я, видимо, пока не буду инструктором
охотить мелкую дичь, "есть червячков"Самая распространённая ошибка заключается в том, что многие считают обязательным " выживащецким" навыком умение добывать подножный корм. Особой доблестью считается съесть червяка или лягушку. Навеяно это, вероятно, многочисленными фильмами про выживальщиков всем мастей и рангов: начиная от отечественного Тимохи Баженова и заканчивая обаяшечкой Беаром Грилсом. Действительно, с точки зрения режиссуры и зрелищности, это беспроигрышный вариант, если реальных навыков маловато и показывать особенно-то и нечего. А заполнять паузы чем-то надо, поэтому добыча пищи, в этом смысле, самая благодатная почва.
В действительности, трудно смоделировать ситуацию, в которой понадобиться это умение. Без всякого вреда для здоровья можно продержаться без еды около месяца. А за это время можно выбраться к людям из любой точки планеты или дождаться помощи. Если ситуация складывается совсем катастрофическая ( что маловероятно) то всё равно на подножном корму не проживешь достаточно долго - поедание червячков и случайно пойманных птичек (рыбок)и съедобных травок дело сезонное - рано или поздно этот скудный источник пищи иссякнет, это подтвердит вам любой биолог-натуралист. Даже самый супер-пуперский выживальщик умрёт от голода в дикой природе за несколько месяцев, максимум полгода... Увы, такова реальность... 😞 Дичи стало меньше, она стала гораздо осторожнее, а охотничьи навыки у нас всех утратились.
Хотя, я не буду отрицать того, что в играх, под названием "выживание в дикой природе", добыча еды самая интересная и увлекательная часть. Сам с удовольствием играю. Вот хотя бы здесь: http://www.trevoga.su/articles...nem_severe.html
Proflist
Кстати, в России аналогов точно нет, может и в мире (чтоб государственный диплом. а не курсы, даже очень иминитых, действительно крутых и распиареных людей).
Неправда ваша. Много военных училищ по данной специализации готовят, навскидку - питерский ВИФК. Гос.диплом - все дела.
Proflist
strateg - конструктивного диалога я не вижу, просто грязью поливаете.Facepalm. Я же написал, программа воссоздаётся. Всё самое лучшее надо создать. Был старый инструктор, была программа. Инструтор основной старый ушёл, остались помоложе (которым лет 50). Программа с 2007 года будет улучшена, и дополнена. Учитывая мнение и вот таких вот strateg-ов, но мнений от Вас нет. А от других людей уже есть пожелания - в Питере провести, кто-то просит в нерабочее время и прочее.
Когда будут имена и регалии преподов - я тоже сообщу. Сомнений в квалификации у меня также не будет, а Вы сможете прийти на программу и показать, что и как умеете.
Просто неконструктивно - Если ты Рэмбо - давай к нам инструктором. Если обыватель со своими пожеланиями - мы слушаем. Если участник - добро пожаловать. А на приведённых людей у меня бы язык не поднялся что-то сказать плохое, ибо логичный вопрос - если они лохи, то приди и покажи какой ты молодец.
Какой "конструктивный диалог"(с), о чем вы? 😊
Куда вы "приглашаете желающих"(с)? Что вы "реанимировали" (с)?
Ничего нет. И "грязью поливать"(с) нечего.
Какое мнение вам нужно? Дайте старую программу хотя-бы. Что улучшать? Вакуум?
Какие нафик регалии? Зачем приводить неких выпускников курсов, если того, кто их учил нет, и следующих будет учить кто-то другой?
Тема ниочем. Найти лопухов-клиентов, получить предоплату, чтобы потом уже нанимать кого-то? План таков? Так хоть расстарайтесь, дайте информацию людям. А лучше, удалите тему, и не создавайте новую, пока вам нечего предложить.
Я так думаю.
Stag-beetle, только частично согласен. Месяц прожить можно без еды до смерти. Но выживание предполагает активную нагрузку - и умственную, и физическую. Если каждый день полноценно питаешься, а утром не позавтракал - и в зал штангу тягать, или на ковре бороться - каковы результаты? Они резко ниже, чем если утром была горячая пища. Вы пробовали голодать? Что угодно продадите, только чтоб поесть, не то, что месяц не выдержите, думаю, неделя максимум, уже ремни кожаные варить начнёте. А затем и учат, чтобы энергия на добычу пищи была меньше, чем энергия, полученная из добытого. Но конечно, есть варианты выживания, которые не предполагают добычи. Но вообще - это ж основа всего. Есть силы - идёшь, работаешь. Нет - лежишь и помираешь. В общем - не очень верна Ваша точка зрения. Вон самолёт в Андах упал - выживали так, что человечину - своих друзей есть стали. А Вы говорите... Тоже ведь выживание 😊
strateg, да, с темой чуть поторопился, но выслушаны мнения - это очень ценно. Надо было назвать сначала - кто хочет такую программу и каковы пожелания. Сносить не надо, просто здесь выложу и обновлю верхний пост.
деньги пока никто не собирал, и я даже не могу гарантировать, что она обязательно для всех платная. 😊
В Москве была школа выживания, один из ганзовцев там типа инструктора был, на федеральном канале выступали.Там в названии емнип была цифра 66.
Интересно мнение других школ об этой школе, если она есть.
B давай к нам инструктором
ТС: пишет " давай К НАМ... "
Т.е надо понимать, он имеет самое непосредственное отношение к данному мероприятию. ТС, ты там преподаватель или процент с прибыли имеешь?
Или действует схема - "приведи пять человек, а шестой обучится бесплатно?"
Ты кто, уважаемый, Профлист? Твой-то какой интерес?
Просто так, бескорыстно, хочешь посодействовать процветанию дремучих и необученных выживальщиков?
hirurg_zz можно на программу ссылку? И факультет-кафедра. Найдёте в Москве аналогичное? Если я правда ошибся - премного извиняюсь!
Если нет на этом сайте этого заведения - дайте на других. Подробнее можете дать информацию, раз знаете? Тогда исправим и скорректируем всё.
Stag-beetle
Самая распространённая ошибка заключается в том, что многие считают обязательным " выживащецким" навыком умение добывать подножный корм. Особой доблестью считается съесть червяка или лягушку. Навеяно это, вероятно, многочисленными фильмами про выживальщиков всем мастей и рангов: начиная от отечественного Тимохи Баженова и заканчивая обаяшечкой Беаром Грилсом. Действительно, с точки зрения режиссуры и зрелищности, это беспроигрышный вариант, если реальных навыков маловато и показывать особенно-то и нечего. А заполнять паузы чем-то надо, поэтому добыча пищи, в этом смысле, самая благодатная почва.
В действительности, трудно смоделировать ситуацию, в которой понадобиться это умение. Без всякого вреда для здоровья можно продержаться без еды около месяца. А за это время можно выбраться к людям из любой точки планеты или дождаться помощи. Если ситуация складывается совсем катастрофическая ( что маловероятно) то всё равно на подножном корму не проживешь достаточно долго - поедание червячков и случайно пойманных птичек (рыбок)и съедобных травок дело сезонное - рано или поздно этот скудный источник пищи иссякнет, это подтвердит вам любой биолог-натуралист. Даже самый супер-пуперский выживальщик умрёт от голода в дикой природе за несколько месяцев, максимум полгода... Увы, такова реальность... 😞 Дичи стало меньше, она стала гораздо осторожнее, а охотничьи навыки у нас всех утратились.
Хотя, я не буду отрицать того, что в играх, под названием "выживание в дикой природе", добыча еды самая интересная и увлекательная часть. Сам с удовольствием играю. Вот хотя бы здесь: http://www.trevoga.su/articles...nem_severe.html
Прочел, улыбнулся, вспомнил Вестигатора, и что то хмурое утреннее настроение сменилось на пятничное)
Месяц прожить можно без еды до смерти. Но выживание предполагает активную нагрузку - и умственную, и физическую.Без негативных для организма можно прожить без пищи около 40 дней, даже при физической нагрузке ( ежедневный пеший марш по пересечённой местности около 10 км.)
Почитайте соответствующую научную литературу. Только, обращаю внимание - именно научную, а не сомнительные псевдо исследования.
Stag-beetle гммм...пока я всё же только обучающийся. Пока ещё. Нашёл этих преподов с прошлой программы в РГУФКе. О моих планах дальнейших пока нет смысла рассказывать, ибо получится ещё круче, чем с этой темой. Да, мне сказали приведи ещё 3 человека - и эту программу нормально запустят. Мой профит только в том, что я не единственный обучаться буду, просто чтоб не для меня одного её делали. Денег мне это не прибавило. Я - инициативщик. И в группе занятия по-любому эффективнее, чем один на один, чтобы не говорили репетиторы. Да, я агитирую, но профита мне нет, денежного уж точно.
Если это вся долгая история вам так интересна.
Так ясно?
Так ясно?Ясно, спасибо за ответ!
Stag-beetle, я просто так, бескорыстно" хочу запустить эту программу.
Но людей уже набралось с лихвой, не переживайте.
Вообще, одни говорят что такой диплом не могут выдавать, другие что его на каждом шагу выдают. Одни говорят бред программа, другие - что её не будет. Вы уж определитесь 😊
Proflist
турист ставит на то, как правильно установить палатку, как правильно переправиться. А выживальщик на то, как сделать убежище, как спрятаться, ПОЙМАТЬ еду и подобное. Если есть палатка, вода и прочее - то более-менее всё ок. В этом и фишка.Давайте не будем преувеличивать - имея полноценное снаряжение - и блондинки путешествуют в самую что ни на есть дикую природу. Надела рюкзак и пошлА. Проблем нет. Если это не на скорость даже - то просто прогулка.
Правильно!
Городской офисный планктон после скучной работы нуждается в увеселении, дать почувствовать себя непобедимым, бывалым выживальщиком!)))
Замечу, в этом нет изюминки, для нас "ходячих"))) а для шашлычников и ПВДшником ограничивающихся поеданием тушёнки или мяска в прилегающим парке, ох как интересно, не зря в моде разведения огня огнивом, онанизм, но каков антураж), хотя найти зажигалку в кармане курильщика или прикуриватель в машине куда проще чем огниво)))))))))))
Да и диплом с орлом мутантом и водяными знаками над столом в офисе продаж будет поводом для гордости!
Понты, ну а как без них.)
Вчера вечером с женой обсуждал, говорит и ты иди диплом получи, выйдя на пенсию копеечка то понадобится будешь с видом непобедимого старца рассказывать сочиненные подвиги молодости в конце месяца получая зарплату.)
Я задумался!)))
Вы немного опрос не там делаете, тут большая часть в дикой природе "живет" а не выживает, от того программы выживание воспринимается скорее как юморное шоу а не наука, чем вообщем то оно и является.
Опыт военных тоже весьма сомнительное направление, у военных обоз позади идет, но как смотрится, рюкзак с молли, все зелененькое, на улицах столицы много волосатых очкариков в натовской форме с рюкзаками, типа круто))), а вот за туристом в нашей стране обоза нет, так что можно сказать по краю ходим, особенно в соло..... . Набиваю цену 😛
На счет "бескорыстно" плохая мотивация начала), любая работа должна быть оплачена. Люди которые ставят в укор заработок просто завидуют.
На Стратега и его желчь можете не обращать особого внимания, он у нас самый умный, о чем постоянно нам и напоминает коронной фразой "я самый умный" мы верим 😀
Proflist
Алёшкин:
- 10-летний опыт работы в археологической экспедиции;
- дайв-мастер, технический дайвер (погружения до 65 метров);
- опыт хождения на парусной яхте;
Какой богатый бэкграунд! Яхтсмен-дайвер-археолог. И теперь он научит всех выживать в дикой природе: есть червяков и "разводить костер одной спичкой"
Ну я понимаю, кризис на дворе, зарабатывать как-то надо 😊
Stag-beetleНужно дописать "не худой человек летом...". 😊
Без негативных для организма можно прожить без пищи около 40 дней, даже при физической нагрузке ( ежедневный пеший марш по пересечённой местности около 10 км.)
Зимой отсутствие еды - это обморожение и замерзание. Но вот же проблема - зимой и червячков-лягушек нет 😊... Вот ведь ирония - когда червячки есть - они не особо и нужны, а когда они нужны - их нет 😞 Что об этом говорится в "Энциклопедии юных сурков" ?
qwerty12А как же опыт зайцев и бобров?
Нужно дописать "не худой человек летом...". 😊
Зимой отсутствие еды - это обморожение и замерзание. Но вот же проблема - зимой и червячков-лягушек нет 😊
😛
Dead CatВ археологических экспедициях оно конечно. А вот у меня 20 лет в не-археологических экспедициях. Опыт езды на велосипеде. Опыт удачного поиска командира поисково-спасательного отряда (кстати, я раньше думал, что это они должны искать, а не их...). А, ну и инструктором по подводному плаванию я тоже был. Значит ли это, что я могу преподавать выживание ? И рассчитывать на достойную зарплату ? Эта, это вопрос риторический, я рыбу на золотую серьгу ловить не умею. 😊
ProflistАлёшкин:
- 10-летний опыт работы в археологической экспедиции;
- дайв-мастер, технический дайвер (погружения до 65 метров);
- опыт хождения на парусной яхте;
Werewolf_ZarinСначала нужно слепую кишку метров до 10 удлинить... 😊 А как это сделать в полевых условиях - ума не приложу...
А как же опыт зайцев и бобров?
Давно так приятно не стебались... Со времён Вестигатора, великого и ужасного. Хотя... вроде с Хардингом в "ночёвке" тоже прикольно было. Возьмите его в инструктора !
Proflist
hirurg_zz можно на программу ссылку? И факультет-кафедра. Найдёте в Москве аналогичное? Если я правда ошибся - премного извиняюсь!Если нет на этом сайте этого заведения - дайте на других. Подробнее можете дать информацию, раз знаете? Тогда исправим и скорректируем всё.
Программы обучения военные не публикуют, они у них как минимум с грифом ДСП. Информация по ВИФКу есть на сайте МО. Обучение проводится на
кафедре военно-специальной подготовки и выживания. Контакты там же.
Не, Хардинг уже не то, Вестигатор куда нарядней был)
qwerty12, если есть и все остальные его регалии. Или любые другие, которые сможете применить по теме и вписываются в данный курс. То да, можно попробовать.
hirurg_zzПрограммы обучения военные не публикуют, они у них как минимум с грифом ДСП. Информация по ВИФКу есть на сайте МО. Обучение проводится на
кафедре военно-специальной подготовки и выживания. Контакты там же.
Да что тут придумаешь) разница думаю только в научном обосновании на изысканиях какого нибудь отряда 731 (япония) вот у них были большие познания выживания на грани и за гранью, психологическая подготовка.
ProflistНееее... Вы чего ? Этот курс должен быть лет на 10... Я столько не выпью...
qwerty12, если есть и все остальные его регалии. Или любые другие, которые сможете применить по теме и вписываются в данный курс. То да, можно попробовать.
qwerty12 - присылайте резюме на почту мне, проблем то.
Вы чего ? Зачем мне это ? Я же написал - "вопрос риторический". К тому же, по моему глубокому мнению, этому учить надо не один год. Это если ученики способные.
А сам наверное уже сел за резюме)))))))))))))))))))))))))))))
Werewolf_ZarinНекогда. Смотрю видео "Пособие по учету тигра" и ржу... 😊)))) "Букварь следопыта" называется.
А сам наверное уже сел за резюме)))))))))))))))))))))))))))))
Да полно тебе, шучу же)
Werewolf_ZarinВ фильме, кстати, говорится о том (в числе прочего), как зимой отличить следы тигра от следов медведя, волка, лисы, барсука (!!!). Вот ни за что не угадаешь, как !!!
Да полно тебе, шучу же)
Не, Хардинг уже не то, Вестигатор куда нарядней был)Да, несомненно, Вестигатор был здесь самый крутой выживальщик. Настоящий эксперт! Жаль, что его пожизненно забанили, а ведь мог бы ещё веселить...
ProflistДобрый день!
уважаемый модератор Бахадур_Сингх, не я этим занимаюсь, но, думаю, будет здесь: http://ipk.sportedu.ru/dopolnitelnoe-obrazovanieПовторюсь, пока ещё нет программы, поэтому не вывешена. Как будет официальная информация - будет сделано.
Proflist, разместите в стартовом топике эту ссылку.
Не в укор для вас, но регулярно возникают подобные темы, которые вызывают ажиотаж у участников форума, многие из которых имеют большой опыт походов, причем стараются эти походы сделать максимально комфортными.
Целенаправленно "выживать" никто в лес не ходит 😊
Помнится одна школа людей даже в гробах закапывала в землю, типа танатотерапия, по сути какой-то сатанизм, они ещё кушали морских свинок, купленных в зоомагазине.
Stag-beetle
Да, несомненно, Вестигатор был здесь самый крутой выживальщик. Настоящий эксперт! Жаль, что его пожизненно забанили, а ведь мог бы ещё веселить...
Являюсь большим почитателем таланта выживания Вестигатора, он вообще из интернета пропал, наверное не выжил в виртуальном лесу)))))))
qwerty12
В фильме, кстати, говорится о том (в числе прочего), как зимой отличить следы тигра от следов медведя, волка, лисы, барсука (!!!). Вот ни за что не угадаешь, как !!!
Просветишь? 😊
Werewolf_ZarinУ всех, кроме тигра, отпечатываются когти ! В снегу.
Просветишь?
Эко-как)
Stag-beetleЕго давным-давно нет в бан-листе, скажу более, там даже нет Тритоши 😊
Да, несомненно, Вестигатор был здесь самый крутой выживальщик. Настоящий эксперт! Жаль, что его пожизненно забанили, а ведь мог бы ещё веселить...
Просто люди заняты "выживанием" им не до форума.
6-9 марта был на семинаре "безопасность в спортивном туризме" под эгидой ТССР
Темы:
тонкий лед
лавины
зимняя ночевка (строительство укрытий)
транспортировка пострадавшего в горно-лесистой местности(ночные спасы)
медицина
Все на практике, инструктора - МСы по спортивному туризму.
Цена вопроса для своих -1600 руб.
это так, хвастаюсь 😊
информация появилась, смотри первый пост
В зависимости от цены,я бы подписался.
Разговаривал с человеком который был как то связан с курсом выживания(какого именно не помню).Так там пол курса была теория,запомнилось только определения съедобности растения по общим чертам:Звучало как то так 80 процентов зонтичных растений являются ядовитыми,исключение петрушка(и еще какой то ряд признаков).Такие лекции я бы с удовольствием послушал.
Попробовал бы на практике построить шалаш,с разъяснением почему он строится именно так а не по другому.
ProflistКакие дни недели на 72 часовой курс?
информация появилась, смотри первый пост
Будни, постоянно.
AytS@uDeR, ну так записывайтесь. Шалаш строить научат. Лекции - теория всегда главное и основное. нет ничего практичней хорошей теории 😊
ProflistК сожалению с таким расписанием сложновато будет.Подожду первопроходцев)
Будни, постоянно.
AytS@uDeR, ну так записывайтесь. Шалаш строить научат. Лекции - теория всегда главное и основное. нет ничего практичней хорошей теории
Какое "такое"? Чисто нерабочее время - не катит. То, что тяжело - наверно да. Можно попрбовать поменьше часов сделать, с перерывами.
AytS@uDeR, Ваши предложения? Уже несколько высказались, что так тяжело. Как правильно-логично будет?
Прошу прощения за офф, но данная тема навеяла:
( воспоминания публикуются впервые.. 😊)
КАК Я ВСТРЕЧАЛСЯ С Я. ПАЛКЕВИЧЕМ
Вместо эпиграфа:
Для тех, кто не знает этого родоначальника выживальщецкого движения, вот выдержка из "'Википедии":
"Яцек Палкевич, используя свой исключительный опыт профессионального путешественника, основал первую в Европе Школу выживания. Исследовал границы человеческих возможностей в тяжелых климатических зонах при экстремальных нагрузках. Готовил бригады антитеррористов к действиям в джунглях и песках пустынь. Также обучал в Южной Америке спасателей МЧС."(с)
* * *
В начале 90-х годов меня угораздило открыть первую в Заполярье школу выживания. На коммерческой основе, разумеется... В те смутные времена все зарабатывали как могли. Кто торговал ширпотребом, кто шил этот ширпотреб, а некоторые занимались банальным рэкетом - т.е. вышибали деньги из всей это разнообразной массы так называемых кооператоров-предпринимателей.
Я же, скромно оказывал услуги населению путём обучения их выживанию. Дела шли не шатко и не валко - на удивление всегда находились желающие выжить. Любопытен был социальный срез населения: приходили студенты и тинейджеры, что было совсем не удивительно, но, вместе с ними были солидные отцы семейств, умудрённые охотничьим и рыбацким опытам, а так же несколько профессиональных военных со значительным количеством звёздочек на погонах. Зачем последним понадобилось обучаться выживанию, оставалось только догадываться... Между прочим, если судить по опросам, проводимым среди наших курсантов, все они были довольны обучением и с трепетом получали дипломы, заверенные моей подписью и печатью, которую мне по знакомству вырезал один художник.
Естественно, когда в наши заполярные веси прибыл знаменитый выживальщик и путешественник Яцек Палкевич, о чем протрубили все местные СМИ, я бросился в городскую администрация с просьбой устроить мне встречу с ним. Особого труда это не составило. После недлительных переговоров Яцек согласился принять меня в номере гостинице, где он изволил почивать.
Я возлагал большие надежды на эту встречу. В планах у меня было совместное выживание в наших заполярных снегах, небольшой (километров на 150) переход по тундре, восхождение на близлежащую вершину по отвесному скальному маршруту и много других, не менее экстремальных, безумств.
Я долго выбирал наряд для встречи и, наконец, остановился на оранжевой пуховке производства ВЦСПС, грубовязанном свитере и джинсах, заправленных в унты. В те времена так одевались барды и люди, имеющие хоть какое-то отношение к туризму.
Точно в условленное время, я был в единственной, в нашем заполярном городе, гостинице.
Дверь мне открыл усталый, лысый, низенький человечек в обычной цивильной рубашке с галстуком и в мятых брюках. Приличный животик, из тех, которые принято называть пивными, внушительно нависал над поясом. Ни высокогорных ботинок на ногах, ни мачете или, хотя бы, ледоруба в его руках, не наблюдалось.
Немного обескураженный обыденным видом знаменитого путешественника, я поздоровался и представился как русский продолжатель традиций выживания за Полярным кругом.
К моему удивлению, Яцек прекрасно владел русским языком. Говорил с характерным акцентом, слегка медленно, но достаточно грамотно и правильно. После традиционных дипломатических фраз о погоде и здоровье, я с ходу начал излагать "выживальщецкую" программу его пребывания у нас. Чем дольше и красочнее я говорил, тем разительнее менялся в лице знаменитый поляк. Вежливая улыбка, порою, исчезала с его лица, и мне казалось, что он начинал смотреть на меня как на тяжелого больного.
Когда я предложил ему на выбор - переночевать в снежной пещере или в иглу, он тяжело вздохнул и прервал меня:
- Я уже выполнил свою программу пребывания на Крайнем Севере.
- ?
- Да, я проехал по вашему замечательному городу, побывал на турбазе в тундре и даже прокатился на лыжах. Больше мне ничего не надо.
"'Хитёр..." - подумал я и решил зайти с другой стороны:
- Яцек, а как бы мне позаниматься в вашей знаменитой школе выживания?
Легкая тень недоумения пробежала по лицу моего собеседника, но потом он неожиданно широко улыбнулся:
- Видите ли, коллега, я буду с вами предельно откровенен. Вам совершенно не нужно заниматься в моей школе - вы и без этого всё знаете и умете. У меня там, городские люди учатся простейшим вещам: разжигать костёр и ставить палатку. Апогеем занятий является навесная переправа через горную реку, где они в полной мере получают свою порцию адреналина. Это коммерческое предприятие. Вы понимаете меня - ком-мер-чес-кое! (он, для пущей ясности по слога произнёс это слово и при этом пристально посмотрел мне в глаза). И ещё, мой друг, вам надо в первую очередь рекламировать себя. Побывайте в джунглях, в пустыне, в горах,сделайте рекламные фотографии и вы будете обречены на успех. А выпускникам вашей школы выживания вполне будет достаточно немного теории, общения и чуточку адреналина. Ещё обязателен сертификат об окончании школы выживания, который они с гордостью повесят в кабинете, а потом будут показывать внукам. Надеюсь, вы поняли меня?
Конечно же, мне всё стало ясно, и я спросил его напрямую:
- А можно я буду считать себя вашим учеником и буду ссылаться на вас в своих лекциях?
- Конечно же, мой юный друг! - широко улыбнулся хитрый поляк:
- Я тоже буду упоминать о вас на своих занятиях.
Мы пожали друг другу руки, и я вручил ему в подарок дефицитный жидкостный компас немецкого производства, а он, в ответ, презентовал мне две упаковки стикеров с гордой надписью: "Школа выживания Яцека Палкевича".
Кстати, в те времена эти наклейки были совершенно невиданной вещью и мы, впоследствии, продавали их за баснословные деньги. Это помогло нашей школе ещё полгода продержаться на плаву, перед тем, как мы окончательно разорились.
Коммерсанты из нас оказались никудышные и мы элементарно не выжили в наступающем капитализме. Что, может быть, и к лучшему... 😊
:)
Stag-beetle, дублируйте в тему "Байки"
Хорошо, продублирую, хотя, это скорее мемуары чем байки... 😊
Stag-beetle Спасибо за хорошо начатое утро!
А вот всё забываю спросить ТС - 'государственность' 'программы' и 'единственность для гражданских' очевидно должна была придать какой то особый статус и поток желающих? (Судя по вставленной её делали не в учебном заедении. ) Попахивает плохим цирком на ярамарке начала прошлого века - 'широко известная в Марьиной Роще', 'только что из ЛондОна и Парижу', 'Впервые! Спешите!' или наоборот 'В последний раз на манеже!'
Навеяло про диплом.
"-Здравствуйте. Надевайте бахилы и привязывайте ниточкой зуб к двери!
- Но доктор, я думал...
- Видишь этот диплом? Давай здесь думать буду я!"
Со всем моим уважением к ТС, позволю несколько комментариев от ни разу не "выживальщика".
ProflistОшибаетесь. Сколько угодно случаев, когда туристам приходится именно выживать: из-за неточных карт, нехватки продуктов, разливов рек и самых банальных травм.
Туриста в принципе не учат выживать - у него риск погибнуть почти наверняка сводится к моментальному или около того - лавина, головой о камень при сплаве и т.п.
И выживанию в таких условиях в спортивном туризме учили ещё в приснопамятное советское время.
ProflistПо части добычи пищи -- это, действительно, случается не всегда, а вот воду, как правило, "добывают" на каждой стоянке для готовки пищи. 😛
Ему НИКОГДА не придётся ДОБЫВАТЬ пищу, воду,
И учили всему этому даже детей для сдачи на значок "Юный турист СССР". 😊
ProflistЯ Вас умоляю. Погуглите хотя бы про сигналы UIAA, кому и кем они подаются.
подавать сигналы пролетающей лёгкой авиации и куча прочего.
ProflistЧто характерно, к спасработам практически всегда привлекают именно что другие туристические группы (сам участвовал неоднократно).
Если ЧП у туристов - их обязательно ищут (если это не декари, но они то уже и не туристы тогда), и ищут, помогают и находят.
ProflistИМХО, Вы путаете плановый туризм со спортивным. Как говорят в Одессе, это "две разные разницы".
Разница именно в этом. У туристов это плановое развлекалово,
ProflistВсем этим вещам, в числе всего прочего, учили в школах спортивного туризма.
В каком туризме учат, например, охотить мелкую дичь, "есть червячков" - как мне написали. Покажите, пожалуйста. Значит о таком туризме я правда понятия не имею. Учат дофига чему полезному, но не этому.
В качестве учебника использовались, в частности, книги В. Г. Воловича (например, "Человек в условиях автономного существования"); также привлекались дипломированные инструктора по спортивному туризму и альпинизму с соответствующим опытом (и в спортивном туризме, и в альпинизме существуют системы подготовки инструкторов; не путать с руководителями групп, далеко не каждый руководитель группы -- инструктор).
ProflistА можно ознакомиться с программой 2007 г.?
Facepalm. Я же написал, программа воссоздаётся. Всё самое лучшее надо создать. Был старый инструктор, была программа. Инструтор основной старый ушёл, остались помоложе (которым лет 50). Программа с 2007 года будет улучшена, и дополнена.
(Спрашиваю просто для общего развития, без подколок. Заранее спасибо.)
P.S. Если что не так, приношу извинения почтенному собранию. Ругань разводить не хотелось бы.
Nick4, вот это как раз нормальная критика. Да, достану прошлую программу - выложу. На всеобщее поругание 😊
V1, всегда приятно создавать что-то новое. Быть первым и единственным.
ProflistДело не в тяжести,дело в работе.Ваш график подходит для безработного или же школьника/студента во время летних каникул.
AytS@uDeR, Ваши предложения? Уже несколько высказались, что так тяжело. Как правильно-логично будет?
Я бы предложил что то типа 3х раз в неделю вечерами.И практика по выходным.
ИМХО, Вы путаете плановый туризм со спортивным. Как говорят в Одессе, это "две разные разницы".две большие разницы... или четыре маленьких.
Proflist вот рекомендую если хотите чему научиться http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=5804.100
Или пригласите Николая в инструкторы. Если примет приглашение, то вашей школе повезло. 😛
Про корочки не скажу, но охотник, лучник, ходит на каное, меня совсем маненько общению с лошадьми учил.
Каждый выживальщик свою школу хвалит...
Это не школа, а образование. Немного разница есть.
:)
Блин. Вы не видите, что ниши могут быть РАЗНЫМИ!? Кто хочет быть инструктором - идёт к нам. Кто хочет весело провести время и фоточки поделать - идёт в школу выживания, закапываться в гробы. Это круто и весело, но направления РАЗНЫЕ. Но наверняка пересекаются. Навыки или навыки+диплом? Кому что надо. Вон в комментах кому-то не нужен - ну не нужен так не нужен. А кому-то нужен. Но хуже то точно не будет. А при случае можешь показать.
https://vk.com/3maysurvivalday 3 мая - День сурового выживальщика
Если вы примете меня в штат вашей академии выживания (или что у вас там) на зарплату от 50 тыр. рублей чистыми, я могу вести курс выживания методом аска или как не применяя насилия получить от прохожих и отдыхающих, деньги, тушёнку, хлеб, сигареты, уговорить подвести вас до места назначения и заодно поднять ему уровень ЧСВ.
Поверьте, это пригодится не только на Уралом, но и в Нерезиновске.
За дополнительную плату моя жена научит вас сочинять жалостливые песни под гитару и выносить соседям мозг глюкофоном.
qwerty12
У всех, кроме тигра, отпечатываются когти ! В снегу.
А барсук зимой спит.
Sobaka1970Видимо, не все об этом знают 😊
А барсук зимой спит.
qwerty12
Видимо, не все об этом знают 😊
И следы ищут зимой... Так он из куньих по-моему единственный кто спит.
Алексей_Москва, я не понимаю, это троллинг или нет? Если серьёзно - то это другое направление, тоже интересное. У него есть научное название?
Sobaka1970А барсук зимой спит.
А как же знаменитый, кровожадный барсук-шатун?
strategА как же знаменитый, кровожадный барсук-шатун?
Который орёт:-я твой дом труба шатал?
:)
AntidА как же бурозубка ? Не сильнейшая, теплокровная и простодушная ?
Достали! Выживает, всегда - сильнейший, хладнокровный, и хитрый!!!
Закон.
А как же бурозубка ? Не сильнейшая, теплокровная и простодушная ?тогда уж тихоходка
Antid
Достали! Выживает, всегда - сильнейший, хладнокровный, и хитрый!!!Закон.
Гм...
В своё время буржуины проводили исследования на тему выживания в современном мире.
Как оказалось, наиболее успешно выживали не самые сильные (хладнокровные, хитрые и т.п.; а также не имеющие самые большие запасы продовольствия и оружия), а имеющие средства связи и умеющие ими пользоваться.
Такая вот удивительная статистика.
Гм...
В своё время буржуины проводили исследования на тему выживания в современном мире.Как оказалось, наиболее успешно выживали не самые сильные (хладнокровные, хитрые и т.п.; а также не имеющие самые большие запасы продовольствия и оружия), а имеющие средства связи и умеющие ими пользоваться.
Хм, ну, буржуины например для меня не пример, а вот "средства связи" конечно не будут лишними... вот, сегодня пару раций, WiFi-камеры, да гармин-трекер прикупил... как получу, то в теме "Хвасталка" фотографии выложу, на темы "безопасность" и "выживание". 😊
"А как же бурозубка ? Не сильнейшая, теплокровная и простодушная ?"
- А ей - как повезёт...))
Werewolf_Zarin
Являюсь большим почитателем таланта выживания Вестигатора, он вообще из интернета пропал, наверное не выжил в виртуальном лесу)))))))
Никуда он не пропал. У него даже свой сайт имеется. 😛 Почитателям его таланта могу скинуть ссыль в личку. 😀
А недавно на форуме Сплава тема от него была. Правда её в чистую зачистили. http://www.splav.ru/newforum/i...115-zima-les-n/
А жаль, занятное чтиво было. 😀
программа в процессе организации
программа в процессе организацииПрограммы не организовывают - их пишут!
Proflist
Алексей_Москва, я не понимаю, это троллинг или нет? Если серьёзно - то это другое направление, тоже интересное. У него есть научное название?
Есть: автостпопинг, аскинг, стритовка.
Есть всем давно известная школа выживания, государственная, бесплатная. Более того, после ее прохождения, еще и на работу берут, и деньги платят, и работаешь на государство, и почет тебе и уважуха от соплеменников за то, что ты делаешь.
А это - какая-то коммерческая шаражка. Попытка развести на деньги.
SergeySPB-hunter
Есть всем давно известная школа выживания, государственная, бесплатная.
Армия?
Проходите подготовку срочником, заканчиваете с отличием, и радостно едете в те места, где надо шататься по лесам, вести себя тихо, спать без храпа, за собой закапывать мусор, не оставлять следов, уметь добывать пропитание и патроны, читать следы гуляя в головняке и т.п.
тмюАрмия, далеко не школа выживания, но школа жизи.
Согласен. Хотя некоторые мои друзья служа на срочке, реально выживали, мне в этом отношении повезло больше.
Итак, бюрократия частично побеждена. Курсы сделали, документ будет. Теперь я уже как организатор этих курсов. Пригласили Григория Соколова как просили, он дал предварительное согласие. Другие инструктора из ргуфка, кавруса + специальные люди в своей области, типо природных зон и психологии. Но резюме всё равно принимаются чтоб быть инструкторами, а вдруг Вы круче 😊
А эти счастливые лица на рекламе дали свое согласие на использование их ликов или просто украдены?
И причем тут немытый бомж снизу с права, это после ПВД? Да и вообще не понимаю почему в рекламе одни иностранные "выживальщики" из телека, программа создана на основании их телевизионных шоу, то есть прыгать в водопады, бегать по курумнику, жрать опарышей?
Выживальщики какие есть, они на то и шоумены, чтобы быть на картинке. А программа нормальная. Раздобыл и от 2007 года и сейчас на 36 часов и последующие программы согласовываются.
Werewolf_Zarin
А эти счастливые лица на рекламе дали свое согласие на использование их ликов или просто украдены?
Дык само собой ни сном ни духом. Особенно зомбак. И я так понимаю что ни командование ВДВ, ГРУ тож как то не в курсе использования символики.
За подобную самодеятельную рекламку можно массу геморроя поиметь. Есть вон ГСоколов, его собственно пусть и фоткають. Ну и прочих штатных иструктороффф.
Proflist
Выживальщики какие есть, они на то и шоумены,
Они - бренд, и за свои засветы морд нехило денех получают. И очень не любят когда их фейсы используют без согласования и оплаты.
что касаемо значков - они используются в связи с принадлежностью участников к данным структурам, так что вполне оправдано.
hirurg_zz , могли бы ссылки на законы привести?
Расположение фоток с лева на право и с верху вниз на рекламе показывают "эволюцию" "выживальщика". Правое нижнее фото - конечный результат пройденного курса обучения.
Proflist
hirurg_zz , могли бы ссылки на законы привести?
зачем, в повестке вам все укажут ...
"Диплом формата МГУ..." и прочая.
Т.е. Вы выдаете документ государственного образца о высшем образовании, или же это не МГУ им Ломоносова? А Майкопский или Мичуринский госуниверситет...
До какой степени упоротости можно уже людям лапшу вешать на уши,а?
hirurg_zzУх, промашка вышла, конечно зомбак, я его идентифицировал как БОМЖа с вокзала.
Особенно зомбак.
Тут еще один вопрос возник по рекламе, Зомби будет проводить курс выживания? 😳
Я разгадал всю интригу, сейчас поясню.
Курс- беготня по горам, съезжание на заднице по сыпунам, прыжки в водопады, поедание навозных жучков, мотыля и дафнии, ловля домашних тараканов (всего 2 калории) питиё из слоновий какашки, прочие очевидные методы пропитания. Английский.
Ну этот дядька будет вещать грустным голосом как выживают племена узбеков, Английский.
Курс паники, морального страдания и скупых мужских слез. Английский.
Не смог идентифицировать, но судя по всему это Димон "гоплит" наш человек, можно и пивка, можно и о походах! Русский!
http://i2.guns.ru/forums/icons...60/15960107.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...36/14136499.jpg
Хз дядька в маске, наверное это курс по маски-шоу для начинающих. Язык не определен!
Курс онанизма с огневом в дождевом парке около МГУ как времяпрепровождения в условиях дикого парка на Воробьевых горах. Язык не определен!
Ну и привокзальный бомж - курс выживание на вокзале, на остановке общественного транспорта, попрошайничество, обход помоек, питание в городских джунглях. Русский матерный с переводчиком.
Послушайте, спокойно! Нет, за те 36 часов и даже 120 это диплом не о высшем образовании (ну это и так слишком очевидно же!!!). Это диплом о пройденной программе. МГУ им. М.В.Ломоносова.
Чтобы получить диплом МГУ о высшем образовании надо 4-6 лет учиться. А тут только такое количество часов.
В дальнейшем планируют сделать программу дополнительного образования 500-1000 часов - вот тогда будет уже об образовании диплом.
Прошу в дальнейшем не придираться к настолько очевидным вещам.
Proflist
Послушайте, спокойно! Нет, за те 36 часов и даже 120 это диплом не о высшем образовании (ну это и так слишком очевидно же!!!). Это диплом о пройденной программе. МГУ им. М.В.Ломоносова.Чтобы получить диплом МГУ о высшем образовании надо 4-6 лет учиться. А тут только такое количество часов.
В дальнейшем планируют сделать программу дополнительного образования 500-1000 часов - вот тогда будет уже об образовании диплом.
Прошу в дальнейшем не придираться к настолько очевидным вещам.
То Proflict:
Все понятно, но обьясните, зачем зомбак на рекламе?
Это только начальный курс обучения. В дальнейшем будут специализированные программы обучения. Намёк понятен?
В смысле, как выжить в БП ?
Зимний 2-х дневный курс Школы выживания Волчица http://www.alexika.ru/articles/zimnij-kurs-vyzhivaniya.html - а она каким боком?
не понял, причём тут Волчица. Мы с этими уважаемыми людьми пока не сотрудничаем.
Я приводил в пример инструктора, который в 2007 году получал тот диплом. И всё.
А да я к фотографии на рекламе, просто под одной фото и Вы и Волчица, думал какие связи.
http://www.alexika.ru/media/up...aniya/w7935.jpg
Proflist
Итак, бюрократия частично побеждена. Курсы сделали, документ будет. Теперь я уже как организатор этих курсов. Пригласили Григория Соколова как просили, он дал предварительное согласие. Другие инструктора из ргуфка, кавруса + специальные люди в своей области, типо природных зон и психологии. Но резюме всё равно принимаются чтоб быть инструкторами, а вдруг Вы круче 😊
А прайс-лист где?
"Не смог идентифицировать, но судя по всему это Димон "гоплит" наш человек, можно и пивка, можно и о походах! Русский!"
Не-а, это точно не я, но это рекламный материал "Группы 99".
ЭЭЭэээ, опять ошибочка, а вить как похож!)))
Ну да он самый http://gruppa99.livejournal.com/53719.html
"Послушайте, спокойно! Нет, за те 36 часов и даже 120 это диплом не о высшем образовании (ну это и так слишком очевидно же!!!). Это диплом о пройденной программе. МГУ им. М.В.Ломоносова.
Чтобы получить диплом МГУ о высшем образовании надо 4-6 лет учиться. А тут только такое количество часов.
В дальнейшем планируют сделать программу дополнительного образования 500-1000 часов - вот тогда будет уже об образовании диплом.
Прошу в дальнейшем не придираться к настолько очевидным вещам. "
Диплом МГУ!!! Причем тут придирки, сами ерунду вывешиваете.
Сертификат, или еще что-то, но вот Диплом МГУ, подразумевает под собой документ о высшем образовании! Тогда и пишите конкретно, что продаете.
И каким боком МГУ пригрелось, геофак или истфак?
Послушайте, диплом может быть не только о высшем образовании. Там так и пишут если это так - диплом о высшем образовании. А тут разумеется не пишут что о высшем.
Делается от пожарной дружины мгу, про природные зоны географы читать планируют.
Бывают разные дипломы, и ну никто не может подумать что за 120 часов ему вышку дадут. Иногда бывают сертификаты, да, посмотрел свои.
ProflistАга, МГУ типа "путяга" в Текстилях, я делаю только один вывод замануха это, про МГУ, а уж после Дня вышивальщика на Протве громко с Вас смеюсь...
диплом может быть не только о высшем образовании
Учитесь хотя бы грамотно формировать рекламу, ляпов уж много очень.
И грамотно писать тоже, "экстрималы"!!!
Товарищ гоплит, это делается в пожарной дружине МГУ.
https://vk.com/club50101231?w=page-50101231_51312979
вот более подробная информация. Вы можете считать безусловно.
Да, ошибочку в одном из сотни вариантов не уследил.
Нет, просто помимо высшего образования есть очень много степеней, квалификаций, доп программ и прочих. Но тут вы просто троллите. Потому что я уверен вы знаете о других формах обучения, кроме 5 лет.
Занятия идут в разных местах. Часть занятий будет там, часть в дружине.
гоплитРассказал бы, или ссылку где почитать, очень любопытно.
а уж после Дня вышивальщика на Протве громко с Вас смеюсь...
в универе очень тяжело с пропусками. А дружина эта в общаге находится - она вообще как форт нокс охраняется. Проще не заморачиваться, но потом может решим и эти проблемы.
Прежде чем говорить - а вот приходите и проверьте блин!
ProflistА разве лейбл пожарной дружны МГУ не висит внизу вашего рекламного листа?
это делается в пожарной дружине МГУ.
Werewolf_Zarin - день выживальщика - первый раз стали отмечать 3 мая 2015. Решили каждый год отмечать все группы вк. Все собрались, но вместо того чтобы сделать одно единственное место - все пошли маленькими группами. Администраторы группы поставили условие, что не должно быть меньше 10 человек. Их в конкретной ячейке набралось меньше 10. По условиям я был обязан отменить мероприятие.
Ааа, да, вспомнил, читал.
"А разве лейбл пожарной дружны МГУ не висит внизу вашего рекламного листа" - не понял. Там довольно чётко - на первом обьявлении справа-сверху, на втором справа-посередине. При кликаньи можно прочитать.
гоплит, мы не рекламщики. Так что надеюсь нас всё же простят в этом отношении
ProflistСотни! Вы себе очень льстите.
Да, ошибочку в одном из сотни вариантов не уследил.
Еще раз хочу Вам напомнить, пишите Вы в рекламе, (как не крути все же реклама, хоть открещивайтесь до последнего, кстати, цена на обучение есть в данном проспекте) конкретно про диплом "формата МГУ" может стоило писать тогда про Пожарную Дружину.
ProflistНе думал даже, просто лапшу Вы вешаете на уши людям прикрываясь то РГУФКом, то МГУ, может еще ММА Сеченова втиснете, тож фирмА... кружков там тьма всяких.
Но тут вы просто троллите. Потому что я уверен вы знаете о других формах обучения, кроме 5 лет.
Пишите конкретику, а не вилами по воде, то МГУ было, а потом резко дружинники оказались, как так-то?
ProflistА еще дождь шел все дни...
Их в конкретной ячейке набралось меньше 10. По условиям я был обязан отменить мероприятие.
Товарищ гоплит, когда выдавали дипломы в ргуфке - это был курс повышения квалификации. У меня на руках картинка этого диплома есть. Не надо пожалуйста про "прикрываться". Это самое что ни на есть. Только в перечне специальностей выживания пока нет, поэтому 5 лет отучиться по нему нельзя. А пройти небольшую программу - можно.
Куда ж ещё конкретней? Вроде исчерпывающая информация в рекламах и ссылках - это и есть реклама, но строго тематическая.
У пожарной дружины есть несколько курсов обучения - спасательные, пожарные, мед помощь, и вот это. Вот сейчас расширяются.
ProflistКурсы предполагают собой базовые знания. И как следствие наличие профильного образования. Значит должна быть профессия? Тогда как звучит сей дипломированный специалист.
это был курс повышения квалификации.
Да, кстати, про выживание в РГУФКе и слова нет.
Вот оно? http://ipk.sportedu.ru/dopolni...a-i-tekhnologii
ProflistВсе остальные тоже за деньги?
У пожарной дружины есть несколько курсов обучения - спасательные, пожарные, мед помощь, и вот это.
остальные не за деньги. То есть конечно за деньги, но платит не сам обучаемый. Платит универ, мчс и прочие за курсанта по тем направлениям.
Гоплит, я разжёвываю. Уже который раз. Думаю читатели посмеются.
1) была программа в 2007 году в РГУФКе. Она была и закрылась. Повышение квалификации. У тех кто там был уже было высшее образование - у большинства военное, у Алёшкина - археологичесое. Сейчас не 2007 год, поэтому её там искать бесполезно. Но если б не было - они бы тоже смогли попасть - просто выда ли бы свидетельство.
2) теперь открылась та программа, которая я говорю. Которую вывесил. Она сделана от Пожарной дружины МГУ. И в её группе инфа есть https://vk.com/stopfire.club?w=page-50101231_51312979
К РГУФКу эта имеет отношение косвенное. Она сделана на основе РГУФКовской, оттуда тренера которые проходили и делали программу. Сам инструктор Черныш Игорь Всеволодович, известный путешественник, член РГО и прочие туристическо-альпинистские мастера спорта - он не ходит почти уже.
Так что ведут опытные, но не старые инструктора. На эту программу и зову и её объявление.
3) Программы в самом РГУФКе сейчас нет, там гора бюрократии, смена ректора и ещё куча всего. Но записаться на всякий случай можно, если что удастся сделать.
Это 3 РАЗНЫХ программы.
Ув.Гоплит, не придуривайтесь пожалуста.
Ну и ... же, блин. Занятия в аудитории и несколько дней на полевые выходы.
Господа, вы звери, господа =) =) =). Чего трепаться то щас, будет официальный курс на сайте МГУ, будем посмотреть. Клуб Добровольные студенческие пожарные дружины МГУ - это всего лишь кружок - юный друг пожарника. Никаких официальных курсов повышения квалификации он В ПРИНЦИПЕ не может организовывать.
А я бы послушал чисто по ржать, когда предлагалось в первый раз было время, даже записался, сейчас его нет, а жаль 😊 нет правда жаль.
Werewolf_Zarin
даже записался, сейчас его нет, а жаль 😊 нет правда жаль.
У нас в регионе один кекс типа организовал федерацию рыболовного спорта. Крутился везде, устраивал соревнования сам и участвовал в организации другими, светился в СМИ и на околорыболовных мероприятиях, вилял хвостом перед рыбнадзором, собирал деньги, призы какие то организовывал. На вопросы - когда будет официальный статус организации (он поначалу упорно утверждал что жутко официален, но ведь все проверяется) и начнется выдача спортивных разрядов - кивал на жуткую бюрократию, региональное министерство спорта, разрешительные органы. Говорил вот - вот будет, все заявки поданы, не разбегайтесь, записывайтесь на соревнования, вставайте в очередь на присвоение разрядов. Три года тянулась эта бодяга. Мужикам это в конце концов надоело, взялись и за три месяца (три месяца Карл!) зарегили ОО, и закрепили за ней статус региональной ФРС. Фсе. Пошла работа.
Суета по поводу курса выживальщиков, мне чет это живо напоминает.
ProflistЛадно закончили с вопросами (хотя их все больше накапливается), есть поправка, увы нет у нас археологического образования, историки есть, на кафедрах археологии или в ИА РАН.
Ув.Гоплит, не придуривайтесь пожалуста.
Ув. Профлист, а не хотите ли Вы сделать собрание, обзорное. А то ведь не у каждого 50 рублей лишние.
Werewolf_ZarinЯ бы тоже, умные дяди делают обзорные лекции в качестве рекламы, на слетах всяких выступают. И по результатам рассказанного к ним приходят люди на курсы.
А я бы послушал
Баянистый анекдот:
Старшина обходит строй новобранцев:
- Так, у тебя какое образование?
- Семь классов!
- Хорошо!
- А у тебя?
- МГУ!
- Чего мычишь, читать-то хоть умеешь?.
---
Вот вы набросились на человека.
Я считаю, что даже самые упоротые курсы по выживанию это способ привить у многих людей любовь к природе, нормальному отдыху взамен приснопамятных диванов, и даже чем черт не шутит более-менее подтянуть здоровье.
Да, есть и другие способы, да, отмороженные выживальщики забавны, но в любом случае от такого просвещения больше пользы, чем вреда.
Что конечно не отменяет того, что обсуждаемые курсы могут быть подвержены критике (а чего ещё Proflist здесь ждал?)))
Если хотите делать профессионально - то делайте профессионально всё, и рекламу, и сайт, и образовательную программу. Театр начинается с вешалки - знаете о чем эта пословица? Может у вас там супер-профессиональный преподавательский состав, но если первые сигналы в внешний мир идут сделанными через одно место - вероятность встретить профессионализм снижается.
Раз. Картинка - скриншот (!) из ворда (!!) с неотключенными непечатаемыми знаками (!!!) Не нужно самому быть дизайнером, но если совсем не можете в подготовку материалов - найдите того, кто может, раз уж вы намереваетесь делать программу коммерческой.
Горящее здание МГУ в горах - полный сюрр. А у фотографий из интернета, вот так неожиданность, есть владельцы (они могут написать вам, а могут и написать в университет). Используйте свои или преподавательские реальные фотки для начала хотя бы.
Два. Диплом пожарной дружины МГУ - это скорее диплом пожарной дружины, чем диплом МГУ. Не обманывайте себя и других, это все равно вскроется либо на переговорах со слушателями, либо на первой лекции, и потенциально возникнет конфликт. В качестве подтверждения уровня лучше хвастайтесь квалификацией преподавателей и полученными лицензиями. (Без лицензии цена вашего диплома = цена бумаги + краски для принтера).
Три. Главное, что нужно для формирования образовательной программы - это концепция и учебный план. Неужели вы ещё не создали учебный план? а если создали, зачем держать его в секрете? А для коммерческой программы вам ещё нужно какое-то конкурентное преимущество. Ничего этого здесь пока нету.
Можно и больше наговорить, но это самое основное. Просьба не воспринимать это в штыки, потому что я не говорю "программа-говно", а стараюсь со своей колокольни сказать, как её можно сделать лучше в несколько несложных шагов. и вообще считаю, что дело благое и желаю всяческих успехов.
hirurg_zz - если у вас есть возможность сделать всё официально и за 3 месяца - я буду очень рад. Вот давайте соберитесь с мужиками и сделайте - серьёзно. Сам порадуюсь. Вот у меня не получилось за 3 месяца. Я то не против, может у вас больше талантов.
Может ещё разряды подгоните? А то там нет квалификаций.
Да, косяки есть, исправлю.
Гоплит, одно дело вопросы, а другое - придирки. На вопросы я с удовольствием отвечаю.
7Sniff - да, приму к сведению и исправлю что могу.
Обзорное собрание да, конечно можно сделать.
Исторический факультет, кафедра археологии есть.
Сам Алёшкин так написал себе
РГГУ'03
Факультет: Истории, политологии и права
Кафедра/направление: Учебно-научный Мезоамериканский центр им. Ю. В.
Proflist
Вот давайте соберитесь с мужиками и сделайте ...
Вот давайте без "давайте" ... Вы хотите готовые курсы на блюдечке? Это даже не смешно. У вас хоть что нибудь кроме слов есть? Хоть договор о намерениях с МГУ?
Как я понимаю что наличие документа даже МГУ о том что вы побывали на вечере выживальщиков Вам (Нам) нечего не даст, да и дать не может, нет такой дисциплины.
Если кому либо интересно повесить этот диплом на стену рядом с прочими трофеями так надо экзамены экстерном. Теоретический из 10-20 глупых вопросов типа: сколько на руке пальцев, как разжечь костер с одной зажигалки, как построить укрытие, куда показывает стрелка на компасе, с какой стороны растет мох, почему нельзя бегать в молодом ельнике с широко открытыми глазами, что перетянуть жгутом при ранее шеи, и.т.п. И практический так сказать полевой экзамен, выезд за приделы МКАД на специально подготовленную площадку, можно на личном авто или гужевом транспорте, разведение углей, пиво, шашлык, выживальческие байки, измерение писунов.
Вообще ТУРИСТЫ я в вас балдею ну неужели Вы ожидаете что вам поведают что то чего вы еще не знаете или с чем не встречались.
А от Proflist чек на умеренную оплату принятия экзамена, организацию кипеша и.т.п. Ну это как покупка участка на луне, платите, получаете сертификат в красивой рамке, в нем фотография луны и координаты купленного квадратного метра, по моему очень здорово.
Werewolf_Zarin
Как я понимаю что наличие документа даже МГУ о том что вы побывали на вечере выживальщиков Вам (Нам) нечего не даст, да и дать не может, нет такой дисциплины.
Ну почему же, дисциплина вполне есть. И даже учебники есть.
Предназначена для студентов, обучающихся по специализациям 'Летная эксплуатация воздушных судов', 'Безопасность технологических процессов и производств', 'Организация авиационной безопасности'. Может быть использована работниками организаций воздушного транспорта при обучении и повышении квалификации, а также должностными лицами и специалистами гражданской обороны и РСЧС.
А как это с авиацией связано?
У меня к ТС только один вопрос по существу, кто будет проводить эти курсы, какова их квалификация, где можно полюбопытствовать дипломами и прочим, что бы ученик не превзошел учителя с первых трех аккордов.
Werewolf_Zarin
А как это с авиацией связано?
А если пилот в ебенях навернется и рацию сломает? Авиация и флот главный поставщик выживальщиков. Или я не понял вопроса.
Нет, нет, как все приглашенные абитуриенты связаны с авиацией, там же наверняка какие то свои узкопрофильные задачи решать надо, которые не авиатору недоступны для понимания?
Werewolf_Zarin
Нет, нет, как все приглашенные абитуриенты связаны с авиацией?
Ну существующая дисциплина достаточно общая, вполне укладывающаяся в концепцию выживания в экстремальных условиях с некоторыми реверансами по части крушений судов и промышленных аварий. Ее не только гражданским летчикам читают.
Вопрос в том что по этому курсу я внятного приглашения не видел вообще никуда. В группу вконтакте приглашали вроде записаться, в блокнотик ТСа вроде звали, а на курсы - не невидел =).
hirurg_zzУ нас в регионе один кекс типа организовал федерацию рыболовного спорта. Крутился везде, устраивал соревнования сам и участвовал в организации другими, светился в СМИ и на околорыболовных мероприятиях, вилял хвостом перед рыбнадзором, собирал деньги, призы какие то организовывал. На вопросы - когда будет официальный статус организации (он поначалу упорно утверждал что жутко официален, но ведь все проверяется) и начнется выдача спортивных разрядов - кивал на жуткую бюрократию, региональное министерство спорта, разрешительные органы. Говорил вот - вот будет, все заявки поданы, не разбегайтесь, записывайтесь на соревнования, вставайте в очередь на присвоение разрядов. Три года тянулась эта бодяга. Мужикам это в конце концов надоело, взялись и за три месяца (три месяца Карл!) зарегили ОО, и закрепили за ней статус региональной ФРС. Фсе. Пошла работа.
Суета по поводу курса выживальщиков, мне чет это живо напоминает.
Ну тоже может быть, и наверняка из лучших побуждений, не тут ТС постит, тут на запчасти разберут на раз, надо где нибудь в среде несведущего планктона, типа в игру на айфрн рекламу итп)
Proflist
[B][/B]
http://guns.allzip.org/topic/21/1932162.html Ваш конкурент, он умеет строить снежанки, бегать по грязным лужам и тихо ходить по подмосковному лесу. 😛
Скоро появится и мы начнем выбирать между Вами и вестигатором.
ProflistПричем совсем не убедительно. Но ладно это опустим, я уже все понял а Сниф хорошенько разжевал.
На вопросы я с удовольствием отвечаю.
Я про знакомство с социумом, заварите, что-то бесплатно, так сказать тест-драйв.
Дарю идею, могу вам маршрут подогнать (легонький), даже сходить могу в компании, это даст Вам возможность рассказать о себе. Может народ подтянется тоже.
Давайте пойдем погуляем, поболтаем, я совершенно свободен с вечера 14.10.16 по 16.10.16, стартуем из Петушков в ночь, дойдем неспешно до поселка Сев. Грива, хорошая прогулка, места красивые, комаров уже нет, погода обещает быть хорошей. Промежуточные стоянки уже известны и опробованы не раз.
Это не тролинг! Это реальное предложение! Согласитесь?
под эгидой ТССР каждый год проходят семинары типа "Спасение в природной среде" или "АСР силами малой группы",
три дня интенсива с ценой в 2-3 т.р (иногда бесплатно но кормежка самостоятельно) + дорога
три дня в ноябрьской горно-лесистой местности с транспортировкой пострадавшего, мозги про "выживание" прочищает здорово
есть зимние курсы, со строительством убежищ. холодными ночевками и провалами под лед - тоже весело
Башкирия
http://02.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/3265462/
такие же в Удмуртии есть, туда хожу
ищите в ваших регионах подобные, а сабж - это ,имхо, развод на бабки
гоплитСогласен ) А вы из тех мест?
Давайте пойдем погуляем, поболтаем, я совершенно свободен с вечера 14.10.16 по 16.10.16, стартуем из Петушков в ночь, дойдем неспешно до поселка Сев. Грива, хорошая прогулка, места красивые, комаров уже нет, погода обещает быть хорошей. Промежуточные стоянки уже известны и опробованы не раз.
Это не тролинг! Это реальное предложение! Согласитесь?
Правда я вот сплавился бы опять от омутищ до костерево, но кто о чем а ..., так сказать )
я как раз в этих числах думал дойти до мыса Аносиха на оз. Светец в том же районе http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.823755&lon=39.488125&z=13&m=b
Dead Cat
Согласен ) А вы из тех мест?
Правда я вот сплавился бы опять от омутищ до костерево, но кто о чем а ..., так сказать )
Да двумя руками за!!! Правда я только начинаю гребсти, так что косяков у меня масса...
Я уже от Петухов до Костерева ходил одним днем.
Я из Москвы.
Давайте обмозгуем это. В случае чего пишите в личку.
Да я бы с удовольствием, но у меня мега-ремонт кипит, уже несколько выходных подряд в москве провожу. За 18 лет не припомню, чтобы столько непрерывно в москве торчал 😞 Боюсь, до ледостава хрен выберусь
Жаль, потихоньку собираю команду пешочком идти.
К чему пришли то, любопытно.
Werewolf_ZarinСереж, я и еще четыре человека пришли в Сев. Гриву, ходить сейчас мало приходится, вечера длинные.
К чему пришли то, любопытно.
ухты ! круто. а медицинская часть у них от кого ? ну у туристов выживальщиков этих
Всё , решено !!!!!!!!!!! Ща такие курсы забабахаю !!!! Как вконтакте регистрироваться ?
УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ
ухты ! круто. а медицинская часть у них от кого ? ну у туристов выживальщиков этихскоропомощь обычно
подтягивайтесь
https://vk.com/club1313076?w=wall-1313076_1008
в этом году для сильно крутых можно сдаться на жетон "Спасение
в природной среде"
прошу пригласить меня на программу как начинающегося путешественника
прошу пригласить меня на программу как начинающегося путешественникаэто кому пожелание?
Давно не заглядывал в тему, такую веселуху пропустил. 😊
гоплитА что? Правильно пишет. Какой там формат диплома МГУ? A5? Вот и по окончании этой программы будут выдаваться дипломы формата A5. Никакого обмана. 😀
Еще раз хочу Вам напомнить, пишите Вы в рекламе, (как не крути все же реклама, хоть открещивайтесь до последнего, кстати, цена на обучение есть в данном проспекте) конкретно про диплом "формата МГУ"
гоплитТак там даже не просто пожарная дружина, а "Клуб Добровольная студенческая пожарная дружина МГУ". 😊
может стоило писать тогда про Пожарную Дружину.
Клуб! Студенческий! Я даже не спрашиваю, есть ли у него лицензия на образовательную деятельность. 😀
Каким боком тут государственная программа, как указано в заголовке темы?
Это же просто студенческий клуб!
Давненько так не смеялся.
Proflist
":, при всём моём глубочайшим уважением к туристам - это другая область с другими навыками. Что ничуть не умоляет заслуги туризма и их адептов. Да, они пересекаются. Но. Туриста в принципе не учат выживать - у него риск погибнуть почти наверняка сводится к моментальному или около того - лавина, головой о камень при сплаве и т.п. Ему НИКОГДА не придётся ДОБЫВАТЬ пищу, воду, подавать сигналы пролетающей лёгкой авиации и куча прочего. Если ЧП у туристов - их обязательно ищут (если это не декари, но они то уже и не туристы тогда), и ищут, помогают и находят."
Stag-beetle
"Если ситуация складывается совсем катастрофическая ( что маловероятно) то всё равно на подножном корму не проживешь достаточно долго - поедание червячков и случайно пойманных птичек (рыбок)и съедобных травок дело сезонное - рано или поздно этот скудный источник пищи иссякнет, это подтвердит вам любой биолог-натуралист. Даже самый супер-пуперский выживальщик умрёт от голода в дикой природе за несколько месяцев, максимум полгода... Увы, такова реальность..."
Мда-а-а-а, сколько неадекватов на форуме. У одного туристы никогда грибы-ягоды не собирают, а воду наверное покупают в лесном супермаркете. Другой оказывается верит, что Лыковы, Селькирк или Онода были зомби.
гоплит
Жаль, потихоньку собираю команду пешочком идти.
Кудой идтить ? откель ?
Уже сходили.
Я также Профлист. Прошёл первый мастер класс, состоялась первая лекция. Вроде всем понравилось. Следующая лекция будет во вторник. В следующие выходные планируется полевой выезд под Подольском.
Наши инструктора:
1) Можейко Игорь Михайлович
Образование: РГУФК, тренер-преподаватель по горным видам спорта.
ОТИХП, инженер-механик.
Спасатель международного класса.
Инструктор альпинизма 2 категории.
Инструктор промальпа.
Первая помощь по Бубнову.
КМС по скалолазанию.
2 р по водному туризму.
Водитель А, Б, С. с мигалками.
Проходил подготовку по выживанию у Лучанского в аэрогеологии.
2) Гонтарев Евгений Сергеевич, 26 лет
Образование: Красноярское командное речное училище.
срочная служба в отряде специального назначения 'ВИТЯЗЬ'. Службу в спецподразделении проходил в 4 группе специального назначения на должности старший пулеметчик.
Прошел курс обучения инструкторов по огневой, тактической и взрывной подготовке, в учебном центре подготовки спецподразделений (Стрела , Пламя).
В (2010-2012гг) работал в учебном центре 'Жизнедеятельности и обеспечения выживания', при частном охранном предприятии (ЧОП МВД) в качестве инструктора.
С 2011 года начал строить профессиональную карьеру в смешанных единоборствах. На сегодняшний день провел 20 боев на профессиональном ринге. Параллельно поступил на службу в 3 отдел по борьбе с терроризмом и экстремизмом, в группу специального назначения (ЦСН МВД).
2014 году - ЧВК Вагнера. Участвовал в боях за Хрящиватый, Новосветловка, Переможное, Лутугино и Луганский аэропорт.
Имеет следующие спортивные звания:
мастер спорта по армейскому рукопашному бою (5-й кратный чемпион внутренних войск по рукопашному бою среди спецподразделений), мастер спорта по боксу, мастер спорта по ножевому бою, мастер спорта по военно-прикладному единоборству.
является инструктором по практической стрельбе.
Участие в боевых действиях: Украина, Дагестан, Ингушетия. Сирия 2015 год
Характеристика дана Советом Ветеранов добровольцев локальных войн:
Морально устойчив, вынослив, физически развит.
Очень быстрое и тактическое мышление в экстремальных ситуациях.
Холоднокровный , любит оружие. Хорошее интуитивное мышление.
Имеет лидерскую характерную черту. Прямолинейный по отношению к людям. В людях ценит человеческие качества.
Входит в состав ветеранов добровольцев ЮГО-Востока.
Имеет боевые награды.
3) Солопов Сергей
Образование: НВВКУ, военный разведчик, инженер.
1-й разряд по беговым лыжам.
диверсионная подготовка
стрелковая подготовка
ВДП
Первая помощь по Бубнову.
В настоящее время проходит курс горной подготовки.
4) Владимир
Пограничник - служба 7 лет (ФСБ РФ)
первая помощь по Бубнову
Специалист по экстремальной психологии.
Обширный опыт работы с детьми.
Обширный туристический опыт.
5) Советники - Черныш Игорь Всеволодович, известный географ, путешественник, турист, альпинист, спелеолог, автор множества книг.
Каташинский Николай Васильевич - доцентр Ргуфка, каф. Прикладных и экстремальных видов спорта, полковник ВДВ, к.п.н.
Ув. Nick4, Вы видимо давненько МГУ заканчивали. Я вот в 2011-м, и тогда уже были дипломы А4 формата, причём двойные, с разворотом, кучей вкладышей и прочем, толстенные, так, что девушкам в рюкзак не помещается. В общем не знаете - не говорите.
А диплом этот - ну как курсы любые, проходили когда-нибудь? Можно сертификатом назвать. Но именно государственное, то есть совсем не просто бумажка нарисованная какую любая фирма может нарисовать на принтере как говорят.
UniVizivanie
Ув. Nick4, Вы видимо давненько МГУ заканчивали. Я вот в 2011-м, и тогда уже были дипломы А4 формата, причём двойные, с разворотом, кучей вкладышей и прочем, толстенные, так, что девушкам в рюкзак не помещается. В общем не знаете - не говорите.
То есть, вашим курсам тоже надо выдавать диплом формата А4, и тогда можно будет называть его "государственным дипломом формата МГУ"?
Спасибо, Вы сделали мой вечер! 😀
[Это был сарказм, если не поняли.]
UniVizivanieЧто значит "именно государственное"?
А диплом этот - ну как курсы любые, проходили когда-нибудь? Можно сертификатом назвать. Но именно государственное, то есть совсем не просто бумажка нарисованная какую любая фирма может нарисовать на принтере как говорят.
Можете написать в теме полное название государственного учебного заведения, которое будет указано в дипломе и номер его лицензии на образовательную деятельность? А если есть копия лицензии (а она должна быть, как же иначе) со всеми приложениями, то это просто замечательно.
(Просто к слову, если эти курсы не от государственного образовательного учреждения и лицензии на образовательную деятельность по данному направлению нет, то вряд ли включать слова "именно государственное" в название курсов и рекламные тексты будет разумно. Но дело Ваше.)
И что именно будет написано в дипломе: "прослушал курс" или что-то иное?
Кстати, если это будет диплом от организации "Клуб Добровольная студенческая пожарная дружина МГУ", то, к сожалению, он не будет являться "именно государственным".
(Но если клиенты ваших курсов не поймут, какой "именно государственный" диплом или сертификат они получат -- то их и не жалко.)
Желаю успехов в бизнесе! 😊
P.S. Прошу прощения за занудство у форумчан. Если модератор посчитает этот пост офтопиком в данной теме -- можно смело его удалять.
UniVizivanie
ЧОП МВД
А вот с этого места поподробнее. 😊
Куда уж там подробнее.
Пограничник, который с детьми работает - из конспирации, только имя указано.
А ветеран многочисленных боевых действий - с полными ФИО и г.р., где служил, с кем =)
7SniffЯ даже больше скажу.
Куда уж там подробнее.
Пограничник, который с детьми работает - из конспирации, только имя указано.
А ветеран многочисленных боевых действий - с полными ФИО и г.р., где служил, с кем =)
Ни один выпускник ВУ, а тем более факультета разведки, никогда не скажет
"диверсионная подготовка" и "стрелковая подготовка".
Для этого силовики используют другую терминологию. Только можно я ее не буду говорить? Не хочу помогать этим прощелыгам в оболванивании масс под видом жуткатактиццких Рэмб. Пусть в Яндексе ищут.
К чему акцент на ВДП? Она как-то поможет выжить в диких условиях? Я даже больше скажу. Чтобы в ВДП получить инструкторский допуск, нужно очень сильно постараться. Потому что это реально чьи-то жизни. А у нас же - как обычно. Сделал 20 прыгов и уже считает себя инструктором.
А потом, после таких горе-инструкторов, пацанва берет С-4У и лезет с ним прыгать с башенного крана. В итоге - труп. Потому что дебил инструктор им рассказал, что у этого парашюта минимальная высота раскрытия 60 метров. А вот про то, что для раскрытия нужна еще горизонтальная скорость выше 100 км/ч - не обьяснил.
Я вообще не понимаю, к чему тут перечисление военных навыков?
Из того, чему я научился за 15 лет службы - мне АБСОЛЮТНО ничего не пригодилось в туризме. И наоборот - навыки, полученные в походах, очень облегчили мою жизнь при выполнении СБЗ.
Я знал прекрасных профессиональных бойцов, абсолютно не умеющих разжигать костер в поле. Какие из них "выживальщики"?
Мое мнение про вышесказанные курсы - способ выкачивания бабла с лохов, в армии не служивших. Но очень хотящих стать Рэмбами.
kamikadzeНе стал выражаться так категорично, но по сути полностью согласен.
Мое мнение про вышесказанные курсы - способ выкачивания бабла с лохов, в армии не служивших. Но очень хотящих стать Рэмбами.
ИМХО, любая бесплатная школа спортивного туризма (хотя бы уровня НТП, которые, кстати, ещё вполне себе существуют даже в Москве) даст гораздо более полную и систематичную подготовку.
Но тут уж кому что нравится. Если кому хочется "стать Рэмбами" и получить "именно государственный" (C) диплом от организации "Клуб Добровольная студенческая пожарная дружина МГУ" -- "не вижу препятствий". 😀
Nick4В том же МГУ несколько турклубов. Навскидку: горный, альп, спелео и водный. Тренировки раньше были на безвозмездной основе. Как сейчас - не знаю.
ИМХО, любая бесплатная школа спортивного туризма (хотя бы уровня НТП, которые, кстати, ещё вполне себе существуют даже в Москве) даст гораздо более полную и систематичную подготовку.
Мое мнение, что "выживание в экстремальных условиях", это 90 процентов психологическое состояние и только 10 процентов знания.
И никакими курсами эту практику не получить, кроме как самостоятельно переживать этот стресс в одиночку, получая опыт.
Поэтому эти курсы, не что иное как способ зарабатывания денег, для одних, и успокоение и средство общения для других.
В этом нет ничего плохого. 😊
P.S. Доверие-нонсенс в выживании. И первый шаг в его понимании, не вверять свою жизнь никому.
Тем более военному, для коего на первом месте стоит выполнение поставленной задачи, а не сохранение чужой жизни.
Давайте по порядку. Гммм...
Ув. kamikadze, я - организатор. Я не заканчивал ВУ. Заканчивали инструктора, а писал данную фразу я. Тут Вы, видимо, совершенно правы. Если сомневаетесь, диплом в наличии. Можем дать в руки. Один из предметов у данного инструктора - "Основы выживания". На этом можно будет остановиться, или будете проверять подлинность?
Ув. 7Sniff - Указано не из конспирации, а написано, информация дополняется. Там нужно ещё собрать в кучку все регалии, их видимо оч. много.
ув. Nick4, я не юрист, объяснить грамотно эту сторону вопроса видимо не смогу. Да, ДСПД МГУ. Лицензии на такую деятельность быть насколько я понял не может в приницпе (это не туризм, не спорт, не наука и ничего, чтобы нормально контролировало государство), поэтому, кажется, идёт как консультационные услуги.
Точная формулировка пока выясняется.
Ув. Highlander5642. Да, в студенческих спортивных секциях, к которым относятся данные туризмы, тренировки условно бесплатные (бывают иногда сборы за некоторые конкретные вещи). Разницу принципиальную объяснил насколько смог.
Суть в том, что тут учат мелким навыкам, и с самым минимумом снаряжения. Прямого аналога нет, насколько я смог всё прошерстить.
ув. Tranklukator, большинство трупов вообще по глупости - пьянь любого рода, причина не важна (повесился, захлебнулся в колодце или сбила электричка - всё реальные случаи у меня на факультете). Имеется ввиду научить НАВЫКАМ, которые могут помочь адекватному человеку. То есть когда он и не паникует, и адекватен, а делать что нужно ТУПО НЕ УМЕЕТ. Мы хотим научить.
Ув.
kamikadze, смотрите внимательно формулировку. Там написано "подготовка". Квалификации инструктора ВДП у данного камрада пока нет. Тут Вы преувеличиваете.
Обьясняю по регалиям. В настоящее время такое понятие как "выживание" не признано государством. То есть нельзя получить квалификацию по выживанию. Нет нормальных регалий. Я подчёркиваю, нормальных.
Поэтому как и другие школы выживания приводим стандартные достижения, которые есть. Чтобы не сказали что абы кто собрался и наоткрывал тут курсы всякие. Чтобы было понятно что инструктора мастера.
UniVizivanieИзвините, но тогда Ваши слова о том, что по окончании данных курсов выдается "именно государственный" диплом (или сертификат), не соответствуют действительности.
Да, ДСПД МГУ.
А это уже нарушение статьи 12 закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" -- ненадлежащая информация о товаре (работе, услуге). 😀 Хотите бизнес с нарушений начать? 😛
UniVizivanieЭто Вы неправильно поняли. 😊
Лицензии на такую деятельность быть насколько я понял не может в приницпе
Образовательная деятельность подлежит лицензированию (только для Сколково, ЕМНИП, сделано исключение). А программу обучения как раз и должны представить в лицензирующие органы.
И "поэтому, кажется, идёт как консультационные услуги" -- не более чем использование лазейки в законодательстве. Прокатит до первой серьёзной неприятности.
Но это уже не моё дело.
А вот интересно, на вопрос модератора в другой теме о платности курсов Вы так и не ответили. 😛
Бахадур_Сингх
UniVizivanie, а курсы бесплатные?Если платные, это 100% реклама, платите владельцу ресурса, да размещайте баннер.
А они ведь платные. 😊
Ув. kamikadze, я могу специально этот вопрос уточнить, если так интересно.
Но вот что выдаёт гугл http://grand-guard.ru/chop-mvd
Я знал прекрасных профессиональных бойцов, абсолютно не умеющих разжигать костер в поле. Какие из них "выживальщики"?
Так бойцы разные бывают. Смотря какие. Ктото в городе работает, и ему это не нужно. А ГРУшникам всяким нужно и очень.
UniVizivanie
А ГРУшникам всяким нужно и очень.
Чтобы свое местоположение выдать? Или чего похлеще?
kamikadze
Чтобы свое местоположение выдать?
Тем не менее источники огня в раскладке присутствуют, и учебная литература без этого раздела не обходится.
Справедливости ради замечу, что у тех вояк с кем знаком лично с природой отношения не очень складываются. Охотники и туристы старшего поколения ИМХО как то ближе к природе.
Ну очередные курсы выживания, в общем, бог с ними. Я бы рекомендовал все же от слов "государственной программы" отказаться, так как под этим обычно подразумеваются далеко не образовательные программы. То что у вас есть - это просто курсы выживания на государственной площадке. Фактически, любые курсы, которым удалось получить место для лекций в чем-нибудь госудрственном (площади вузов, школ, библиотек, муниципалитетов) могут сказать такое же.
Тем более что вы сами говорили про "выживания", что "Лицензии на такую деятельность быть насколько я понял не может в приницпе".
Ещё раз: у вас не государственная программа. Уберите этот сомнительный маркетинговый ход, и 90% споров прекратится.
Говоря о маркетинге, обычно образовательные программы делают доступными программу курса, чтобы потенциальные слушатели могли с ней ознакомиться.
что-то профессионализм "инструкторов по выживанию" вызывает сомнения.
вот советник, кмк, единственный кто практически владеет вопросом. Но он же не является лектором в этой программе.
так что курсы - сплошная теория.
UniVizivanieЭто вообще о чём!?
Суть в том, что тут учат мелким навыкам
grayfox62Из личной практики общения, у разведосов всё в норме. Но это сказывались увлечения во внеслужебное время, и долгие годы службы.
Справедливости ради замечу, что у тех вояк с кем знаком лично с природой отношения не очень складываются.
grayfox62Тот же Баленко, и Поповских.
учебная литература без этого раздела не обходится
Highlander5642
у разведосов всё в норме
вам повезло со знакомыми 😊
Highlander5642
Тот же Баленко, и Поповских.
последнего не читал, а вот Баленко произвел удручающее впечатление. В своей области он вероятно спец и авторитет, мне трудно судить. Что касается гражданского применения, там все грустно и взять в общем-то и нечего.
ИМХО, специалисты по бушкрафту в качестве инструкторов по выживанию в условиях дикой природы предпочтительнее.
У Баленко часть информации устаревшая, но многое в тему. Конечно, по следопытству информативнее у Формозова или в родезийских пособиях. А по разделке туш в охотничьей литературе (потрошить зайца по Баленко - это конечно перл). У Поповских по сути одна глава "Обеспечение боеспособности и жизнедеятельности разведчиков в отрыве от баз снабжения", ничего секретного, но основное - скрытность. Для гражданских требования ровно наоборот. Быть более шумным и заметным.
Highlander5642
специалисты по бушкрафту
да гдеж их взять то? Нету их. Только и остается что брать видеокамеру и по дальним глухим деревням от дедков собирать по крупицам пока живы и совсем все не забыли и не разучились.
Highlander5642
ровно наоборот
да тут не угадаешь как жизнь обернется. Было у нас в области двое пенсионеров наткнулись на делянку конопли. Там их и положили. сориентировались бы вовремя, глядишь и живы были бы.
Открою маленький секрет.
Что, для одного - выживание, для другого - естественная среда обитания.
Для военного, выживание-краткосрочный, промежуточный этап действий, для обеспечения жизнедеятельности бойца спецподразделения, на период выполнения задания.
Для гражданского, выживание, это сохранение функций жизнедеятельности, продолжительное, желательно неограниченное время в непривычной среде обитания.
Совет:
Не лезте к военным инструкторам!
У них, подсознательно, во главу угла ставится, физическая подготовка прошедшего мед комиссию бойца, с пометкой "годен без ограничений к службе в любых видах войск"!
Поэтому, критически посмотрев на себя тихо скажи 😊
Я вот третий год вместо просеко пью ламбруско , виживаю млять ((((
А вы тут про поедание падали и питьё собственной мочи. Это любой заморыш может. Вы попробуйте ламбруско после просеко попить , вот это реально харкор !!!
Ув. Tranklukator, Вы говорите первую часть правильно. Однако если они военные - это не значит что они идиоты и не могут подготовить чуть по-другому. Наоборот, физ подготовка там не даётся. Физподготовкой занимайтесь сами в тренажёрном и спортивном зале и на стадионе. Тут даются навыки. Кроме того, человек, например, заболел или ранен. Его физ показатели упали резко. А вот навыки как были так и остались, конечно если были заблаговременно приобретены.
Ув. Nick4, в дипломе написано будет в программе 36 часов - да, "прослушал курс". В 120 часах - оценка за экзамен и список дисциплин.
Сорри за качество, в жизни идеальное.
Но суть передана.
Ув.
hirurg_zz, кружок не делается приказами ректора и не регистрируется в МЧС. ДСПД МГУ является подразделением МГУ, и также является подразделением МЧС.
Я бы пригласил Вас в гости туда - но туда слишком сложно честному человеку пробраться - ГЗ сектор В, 12 этаж, МГУ, Ленинские горы 1, Москва.
Гостиная за будкой охранницы на этаже. По вывеске не перепутаете.
Там есть и приказы и грамоты и куча ещё всего.
Какой ещё кружок!?
UniVizivanie
Ув.
hirurg_zz, кружок не делается приказами ректора и не регистрируется в МЧС ...
Какой ещё кружок!?
Как посмотреть, как посмотреть ... У меня в городе таких кружков валом. Поисковые отряды, клуб Подросток, ДЮВСПШ штуки три, пара клубов спасателей и.т.д. и.т.п. все где нибудь зарегистрированы и аккредитованы. Включая МО, МЧС, ФСБ и Администрацию области. Многие прикреплены к тому или иному учебному заведению или сами являются ГУ министерства образования. Лицензию на образовательную деятельность имеет в частности клуб Подросток на ведение внешкольной работы. Права присвоения квалификации или ее повышения не имеет никто из вышеперечисленных. Бумажки и грамоты их ничего и нигде не стоят.
Исключением являются только спортивные награды и квалификации но их выдает непосредственно министерство спорта и туризма, кружки занимаются только оргмероприятиями.
hirurg_zzСудя по фотке, это самая обычная
Бумажки и грамоты их ничего и нигде не стоят.
Так это 36 часов только. Вдальнейшем будет 120 часов и там уже экзамен. В 36 часов экзамена нет, разумеется. 36 часов да, удостоверяет только то, что прослушал курс.
ДСПД МГУ является подразделением МГУ, и также является подразделением МЧС.Добровольная пожарная дружина является подразделением МЧС? С каких это пор? Нда, как всё запущено...
Да и вообще, какое отношение к выживанию имеет добровольная пожарная дружина в виде студенческого клуба? Конечно, некоторые аспекты подготовки пожарных можно отнести к вопросам выживания, но только косвенным образом...
А уж если организаторы набирают первых попавшихся преподавателей с улицы (кто проверял чему могут научить эти инструкторы?) и брать деньги за такое " государственное обучение", то всё это попахивает разводом.
Stag-beetleОдна ЧВК Вагнера чего стоит. Головой бы думали сначала...
А уж если организаторы набирают первых попавшихся преподавателей с улицы (кто проверял чему могут научить эти инструкторы?) и брать деньги за такое " государственное обучение", то всё это попахивает разводом.
StaynИменно. Никого отношения к "именно государственному" (C) диплому, как неоднократно утверждалось в теме, эта бумажка не имеет.
Судя по фотке, это самая обычнаяфилькина грамота"клубная грамота", заверенная печатью клуба.
Stag-beetleСогласен. И постоянный упор на слово "государственное" в данном контексте можно рассматривать именно так.
А уж если организаторы набирают первых попавшихся преподавателей с улицы (кто проверял чему могут научить эти инструкторы?) и брать деньги за такое " государственное обучение", то всё это попахивает разводом.
ИМХО, тему надо закрывать, она явно не для этого раздела.
сильная бумага. Особенно фраза "сдал дисциплины" внушает 😊
Ув. Stag-beetle,
Вопрос: Добровольная пожарная дружина является подразделением МЧС? С каких это пор? Нда, как всё запущено...
Ответ: Вам документы показать? Приходите в гости - покажем.
Вопрос: Да и вообще, какое отношение к выживанию имеет добровольная пожарная дружина в виде студенческого клуба? Конечно, некоторые аспекты подготовки пожарных можно отнести к вопросам выживания, но только косвенным образом...
Ответ: в данной дружине несколько курсов. Курсы выживания не равны курсам пожарным (они тоже есть разумеется). Как Вы правильно сказали, некоторая часть всё же пересекается.
Вопрос: А уж если организаторы набирают первых попавшихся преподавателей с улицы (кто проверял чему могут научить эти инструкторы?) и брать деньги за такое "государственное обучение", то всё это попахивает разводом.
Ответ: Набор инструкторов вёлся как среди проверенных знакомых, так и в открытом конкурсе. Конкретно данный инструктор из ЧВК Вагнера именно с улицы, и даже "первый попавшийся". (Логично что случайный человек не придёт на такую вакансию, да и указано было в требованиях более чем.)
Но его регалии меня более чем устроили, и я с ним поговорил и съездили в полевой выход, сейчас ведёт практические занятия у группы. Если у вас есть кандидат для работы лучше - зовите к нам.
Ув. grayfox62, а что же Вы хотели за 36 часов? Всё минимальное даём, но реального специалиста не сделать. Они 5 лет учатся и ещё 5 лет приобретают опыт и проходят кучу курсов.
Вопрос: Добровольная пожарная дружина является подразделением МЧС? С каких это пор? Нда, как всё запущено...Внимательно читайте Федеральный закон N 100-ФЗ "О добровольной пожарной охране" Какие у вас могут быть документы о принадлежности добровольной(!) пожарной дружины к подразделениям МЧС? Вам Федеральный закон не указ? Не смешите - кучка студентов-добровольцев, возомнивших себя пожарными, вдруг, с какого-то перепугу, стали являться подразделением МЧС.Ответ: Вам документы показать? Приходите в гости - покажем.
Курсы выживания не равны курсам пожарным (они тоже есть разумеется)Да вы там ещё не только "выживальщиков", но и пожарных готовите???
Между прочим, обучение членов ДПД (в том числе и студенческой) должно проводиться ТОЛЬКО на базе учебных пунктов, имеющих лицензию на обучение. Никакая самодеятельность здесь категорически не допускается.
Какие курсы для пожарных вы там проводите, неизвестно. Наверное и дипломы "государственные" таким "пожарным" тоже выдаёте? Тушение пожаров дело серьёзное и навряд ли студенческий клуб может чему-то научить. Уж лучше, действительно, учите выживанию, только не приплетайте сюда прилагательные "государственная" и, тем более, "пожарная".
А так-то, да, вечерочком у костра, можете рассказывать девушкам-выживальщицам о том, что являетесь членом тайного подразделения МЧС, причём, настолько глубоко законспирированным, что даже в МСЧ об этом не знают. В компании "холоднокровных" ветеранов БД в Сирии-2015 и диверсантов-разведчиков, это должно звучать убедительно.
Но его регалии меня более чем устроили, и я с ним поговорилОказывается, отбор преподавателей Вы лично проводите? Получается, фактически стоите у истоков этого дела? Тогда, многое проясняется. Успехов! Надеюсь, учтёте те советы, которые Вам здесь дают, и получите свой гешефт.
UniVizivanie
Ув. grayfox62, а что же Вы хотели за 36 часов?
Коллега, я от Вас ничего не хочу. Более того, я бы вам даже своего сына не доверил. Но речь не об этом.
Можно сдать экзамен по дисциплине, можно зачет, можно тест, или выполнить норматив, но нельзя сдать саму дисциплину, этож не анализы. Русский не родной, чтоб такие бумаги выдавать?
UniVizivanieЗапись в трудовой книжке видели, или подлинный экземпляр контракта?
Конкретно данный инструктор из ЧВК Вагнера именно с улицы, и даже "первый попавшийся". (Логично что случайный человек не придёт на такую вакансию, да и указано было в требованиях более чем.)
Я к тому, что частный разговор - это одно. А оглашать подобную информацию неумно как минимум.
Highlander5642
Запись в трудовой книжке видели, или подлинный экземпляр контракта?Я к тому, что частный разговор - это одно. А оглашать подобную информацию неумно как минимум.
😀 😀 😀
Вот как раз для "случайных" такие шаражки как медом намазаны.
На моей памяти в красноярском ВСК "Патриот" с десяток инструкторов оказался "липовых". Как расскажут, то сплошь Босния с Чечней, да спецназ с ДВД.
А как копать начнешь - так 80% вообще не служило.
Дольше всех один звездобол продержался. Почти 4 года. Типа "краповик". "Краповик" он оказался лажовый.
Зато сейчас - председатель общественной организации ветеранов ДНР и ЛНР.
Эти мрази везде пролезут. Лох не мамонт - не вымрет.
Вот как раз для "случайных" такие шаражки как медом намазаны.казачьего генерала не хватает для комплекта
Вопрос: Да вы там ещё не только "выживальщиков", но и пожарных готовите???
Ответ: Да, ещё спасатели и первая мед помощь. Проходит не у нас, а ВСКС на базе МИРЭА, на юго-западной. Аттестация в МЧС проходит, кто может-хочет.
Вопрос: Между прочим, обучение членов ДПД (в том числе и студенческой) должно проводиться ТОЛЬКО на базе учебных пунктов, имеющих лицензию на обучение. Никакая самодеятельность здесь категорически не допускается.
Какие курсы для пожарных вы там проводите, неизвестно. Наверное и дипломы "государственные" таким "пожарным" тоже выдаёте? Тушение пожаров дело серьёзное и навряд ли студенческий клуб может чему-то научить. Уж лучше, действительно, учите выживанию, только не приплетайте сюда прилагательные "государственная" и, тем более, "пожарная".
Ответ: Говорю, тут обучение проводит ВСКС на своей базе буквально, а не сам студенческий клуб. Он видимо рекламирует среди студентов и отправляет на обучение.
Вопрос: Оказывается, отбор преподавателей Вы лично проводите? Получается, фактически стоите у истоков этого дела? Тогда, многое проясняется. Успехов! Надеюсь, учтёте те советы, которые Вам здесь дают, и получите свой гешефт.
Ответ: Провожу отбор я лично плюс кураторы, то есть несколько осведомлённых человек.
Вот тут интересный момент. Просто документам никто точно не верит. Как говорят купить сейчас любую бумажку не проблема. Но и на слово не верят. И как же быть? Чтобы говорить что липа - это серьёзное обвинение человека, хотя регалии указаны чётко, подробно и ясно. То есть тут нам спасибо, но проверяли. По своим каналам.
kamikadze😀 😀 😀
Вот как раз для "случайных" такие шаражки как медом намазаны.
На моей памяти в красноярском ВСК "Патриот" с десяток инструкторов оказался "липовых". Как расскажут, то сплошь Босния с Чечней, да спецназ с ДВД.
А как копать начнешь - так 80% вообще не служило.
Дольше всех один звездобол продержался. Почти 4 года. Типа "краповик". "Краповик" он оказался лажовый.
Зато сейчас - председатель общественной организации ветеранов ДНР и ЛНР.Эти мрази везде пролезут. Лох не мамонт - не вымрет.
Честно говоря все-ровно били ли рожу в кровь после 30 километровой беготни и полосы препятствий для получения крапового берета, это скорее говорит о силе воли и физ подготовки.
В учителе очень важны именно учительские качества, в инструкторе инструкторские.
Просто как то неприятно когда человек выдает себя за того кем не является.
Но если тебе тупо зачитают курс по бумажке пускай даже наизусть то вряд ли это как либо поможет, прочесть можно и ганзу при том бесплатно, тут найти можно практически все и обо всем.
Вообще не понимаю что эту тему муссировать, тут автор рассказывает как он пытается что то из чего то создать за Ваш счет, удалить нах как любую продажную тему, надо рекламу пускай покупает показы и вешает сверху форума, снизу. А тут какая то рекламная холява для ТС.
Сколько эту тему читаю,,, даже обсудить нечего, разве как бабки на завалинке,,,,,,, а он написал, а я написал, а они написали...., волки окружили лагерь ебеныть.
Волки...
Гыыыыы!
Обучение на спасателей и пожарных проводится много где, и многие имеют на это права. А сдача на документ проходит в мчс. Причём профессионал от непрофессионала отличается тем, что профессионал получает за это деньги, а непрофессионал не получает. И всё. Больше отличий нет. Документы одинаковые.
да, я стою у истоков дела.
UniVizivanieЯ полжизни проработал в пожарной охране. Так вот, если бы во время тушения пожара или при проведении аварийно-спасательные работ мне бы предложил свою помощь такой непрофессионал, пусть даже с кучей любых дипломов и сертификатов,. то я бы послал его куда-нибудь подальше. Потому как здесь возникает множество вопросов. К примеру:
Обучение на спасателей и пожарных проводится много где, и многие имеют на это права. А сдача на документ проходит в мчс. Причём профессионал от непрофессионала отличается тем, что профессионал получает за это деньги, а непрофессионал не получает. И всё. Больше отличий нет. Документы одинаковые.
- кто будет отвечать за его безопасность?
-где и когда он проходил инструктаж по ТБ?
- кто ответит за его неправильные действия, если он что-то сделает не так?
- что у него с экипировкой (внешний осмотр, испытания и пр.)?
- к какому виду аварийно-спасательных работ он имеет допуск? Какой у него опыт этих работ?
- кто этот человек с "дипломом"? Может быть это просто сумасшедший заплативший деньги за свой документ?
А с ведром за водой бегать, любой человек сгодится, без всяких сертификатов. При тушении лесных пожаров, например.
Если же нужна помощь, то запрашивается диспетчер и присылают резервные силы. Профессионалов присылают, которым можно отдавать приказы и требовать с них качественную работу. Возможно. в каких-то ситуациях и ДПД пришлют, хотя на практике я таких случаев не припомню. Удел этих самых "непрофессионалов" - видимостью профилактики у себя на предприятии заниматься, да изредка в учениях участвовать.
Кстати, нередко добровольные помощники-"непрофессионалы" из толпы зрителей объявляются. Как правило, они только мешают и отвлекают. Приходится от них всячески избавляться, иногда даже силой. Любопытно, что подавляющее большинство таких горе-помощников явно неадекваты. Наверное это происходит потому, что в кинематографе и в СМИ культивируется образ героя-безумца, который растолкав пожарных, бросается в самое пекло и через несколько минут выходит из огня целый и невредимый, попутно спасая ребёнка/старушку/девушку/ котёнка/собачку (нужное подчеркнуть).
Поэтому, уважаемый ТС, не надо больше про добровольных спасателей и пожарных с "документами" или без оных. Играйте лучше в выживание, делайте луки,копья, каменные топоры, разжигайте костры, добывайте воду - это модно, актуально и достаточно безопасно. И будет Вам щастье! 😊
Кстати, всех причастных к этой профессии - с Днём пожарного!
Я дико извиняюсь, прочитал только начало топика и конец, может ответ был в середине, но все-таки: для чего эта бумажка вообще нужна? Медведю ей в морду тыкать? А научиться пользоваться компасом и разводить костер без спичек, можно и без курсов выживания.