Подножный корм

Черемша (дикий лук)

Черемша очень полезное (много витаминов) растение, по вкусу напоминающее нечто среднее между луком и чесноком. В пищу используют как зелень, так и луковицы. Собирать черемшу надо ранней весной, чем моложе растение, тем лучше. После начала цветения для еды не годится, листья становятся жесткими.

Где, когда и как собирать черемшу смотрите в моем видеообзоре:

При сборах черемши надо быть осторожным, очень похожие листья у ландыша, особенно когда он молодой. Ландыш ядовит (вплоть до летального исхода), а нередко черемша и ландыши произрастают в непосредственной близости друг от друга.

Как отличить черемшу от ландыша смотрите в обзоре:

тмю
Исчерпывающающу информацию об этом можно почерпнуть в книге Ильина А.А. Школа выживания. Как избежать голодной смерти. - М.: Изд-во ЭКСМО-Пресс, 2002.

Как поговаривал один смешной пендосовский выживальшик "Мужчина должен есть мясо")

тмю

Кстати, о мясе. Предпоследняя глава этой книги называется "Каннибализм".)))))))))))))))

Действительно, в этой книжке рассматривается и такой вариант выживания.

Arigato
Как отличить черемшу от ландыша смотрите в обзоре:

врача что бы мог зафиксировать смерть мозга поедаемого до подачи на стол.

Werewolf_Zarin
Ну это многое решает, зажмурился во время трапезы после чего был съеден за ужином, как бы все Ок!

Чей та, Серег, очкую я с тобой на Эль Гранде идтить...

😀 😀 😀 😀

Arigato
Собирать черемшу надо ранней весной, чем моложе растение, тем лучше. После начала цветения для еды не годится, листья становятся жесткими.

Для придания этой теме хоть какого-нибудь смысла перед аналогичными темами "о подножном корме", предлагаю излагать ваши рекомендации по группам: для определенного типа местности и времени года, возможно с уклоном для малообжитых и удаленных территорий, где они действительно будут полезны, т.к. в обжитых р-нах, среди садов, погребов, магазинов, автомобилей, туристов, гусей и огородов вряд ли кто озаботится подножным кормом (тем более "трупоедством"))). А в каждом типе труднодоступных территорий исключительно свой подножный корм, и советы "на все случаи жизни" для них не годятся. Ну буду я знать, как "едят черемшу", или как из высушенного корня лопуха пекут хлеб, но если там не растет ни лопух, ни черемша, то какой от них толк? Или от кучи "весенней зелени", если на дворе осень или зима? Иначе достаточно воспользоваться поисковиком, чтобы найти в сети массу аналогичных красочных буклетов "ни о чем", с перечнем и фотами съедобных растений, и советов типа "с диких яблок варят варенье, джемы и кисели...".
Так и представляю, как заблудившийся в тундре человек варит с яблок варенья, джемы и "кисели")))).

qwerty12
Да, напишите кто-нить как древесину уваривать надо. Она всюду есть.

И если б водку гнать не из опилок,
То что б нам было с трёх, четырёх- пяти бутылок? В.Высоцкий

Готовим похлебку из сосновой коры (заболони)
http://www.youtube.com/watch?v=iVzmGTKHfys

Каша из внутренней коры (заболони) березы
http://www.youtube.com/watch?v=2BA61Lhbmxk

Werewolf_Zarin
Каша из внутренней коры (заболони)

А вот про водку из опилок я не подумал 😞... Калорийно, разогревательно и увеселительно !

qwerty12
разогревательно и увеселительно !

qwerty12
или зайти в ближайший супермаркет.

Про черемшу пишете: употребляют "зелень и луковицы", а после цветения типа "не годится". А луковицы-то после цветения годятся, или "не годятся"? А если годятся, то как выглядит черемша, например, осенью?

Для придания этой теме хоть какого-нибудь смысла перед аналогичными темами "о подножном корме"

Что бы тема развивалась ТС должен за ней следить и дополнять а не сделать вброс и слиться)

Arigato
Луковицы не годятся, они истощаются. А до осени листья черемши вообще не доживают.

Соколов Григорий http://m.youtube.com/watch?v=QlHE9EGOQqw

Сныть - бесплатный ингредиент для салата. http://m.youtube.com/watch?v=-_kV4xBQZlg

Да, напишите кто-нить как древесину уваривать надо. Она всюду есть.

Немного дольше чем мясо...

Че, суп из топора сварить хочешь...))

Чей та, Серег, очкую я с тобой на Эль Гранде идтить...

makao
Ютуб в помощь!
Большие Виноградные Улитки

Думаю самой востребованный подножный....... добывается охотой и рыбалкой, грибы, остальное баловство)

Werewolf_Zarin
Что то сдох подножный корм не успев родится)))

Werewolf_Zarin
Думаю самой востребованный подножный....... добывается охотой и рыбалкой, грибы, остальное баловство)

А вот растительность кой-какая все же присутствует: полярные ивы, березки, ягель, накипные лишайники, лапчатка, клайтония, осоки и т.п

Stag-beetle
Поделитесь секретом использования в пищу полярной ивы и берёзки? Да и ягеля с лишайниками тоже. Только не теоретические рецепты, вычитанные из пособий по выживанию, которые кочуют из одного справочника в другой, а конкретные и проверенные личным опытом.

qwerty12
Но учитывая, что по калорийности он, видимо, уступает салу, сделал вывод, что набрать его даже в очень богатой на висячие лишайники местности в количестве, достаточном для поддержания жизни - я точно не смогу... Накипные лишайники еще легче и собирать их ещё труднее. Так что про лишайники - я сильно-сильно сомневаюсь, учитывая собственный опыт собирательства...

Vitim
Я уже делился, приблизительно месяц назад. Именно провереные личным опытом, даже с фотами. Каждый месяц "делиться", думаю, - это перебор)))).

Ссылочку-то хоть дайте, а то ужасно интересно знать как Вы, навроде лося, полярную иву и карликовую берёзку кушали?
А то я, в существование гибридного выживальщика с желудком жвачного животного, совсем не верю... 😊

Stag-beetle
Ссылочку-то хоть дайте, а то ужасно интересно знать как Вы, навроде лося, полярную иву и карликовую берёзку кушали?

Stag-beetle
А то я, в существование гибридного выживальщика с желудком жвачного
животного, совсем не верю...

Каждый месяц "делиться", думаю, - это перебор))))

Лосям и прочему скоту ссылок не даю.

Stag-beetle
Не поленился посмотреть все Ваши посты за последние полгода. Ни где ни слова о том, как Вы питались ветками кустарников.

А на счет "питались ветками кустарника" - или убогая фантазия, или просто элементарная дурь.

Я уже делился, приблизительно месяц назад. Именно провереные личным опытом, даже с фотами. Каждый месяц "делиться", думаю, - это перебор)))).

Stag-beetle
Заметьте, я Вас не оскорблял и скотом не называл. Вы, почему-то, сразу опустилось до оскорблений - это не аргумент, да и как-то некрасиво.
А вот Вы, извините, есть балабол, и пишите то, что смогли вычитать в справочниках по выживанию - поэтому никаких ссылок дать не можете. Несерьезно.
Разговаривать с Вами на данную тему, увы, бесполезно - никакого личного опыта у Вас нет да и быть не может.

Stag-beetle
Так где личный опыт с фотографиями?

Vitim
Да, заметил: с оскорблений начали именно вы (читайте свои посты). Не думаю, что "скот" - это что-то очень далекое от "лося" и "жвачного животного". А теперь, когда вам ответили в вашей же манере, вам не понравилось. А как вы думали вам ответят? Весело так начнут делиться опытом и заваливать ссылками?

Читайте внимательно мой пост. В русском языке, выражение "подобно лосю" не носит оскорбительного характера. А образ гипотетического "гибридного выживальщика с желудком жвачного животного" Вы отчего-то спроецировали на себя.
Вам надо больше читать и и изучать русский язык, чтобы правильно понимать все его оттенки.
Ещё раз повторю свой вопрос: где ссылка на ваш личный опыт по поеданию полярной ивы и берёзки с фотографиями? Думаю, если он есть ( в чём я очень сомневаюсь) то он, несомненно, будет интересен всем участникам форума.

Stag-beetle
Читайте внимательно мой пост. В русском языке, выражение "подобно лосю" не носит оскорбительного характера.

Stag-beetle
где ссылка на ваш личный опыт по поеданию полярной ивы и берёзки с фотографиями? Думаю, если он есть ( в чём я очень сомневаюсь) то он, несомненно, будет интересен всем участникам форума.

Arigato
Думали как-то их сготовить, набрали целое ведро таких улиток, отварили. Но запах вареных улиток заставил все это дело вылить.

Эх жалко уляшек.. Зазря погибли.

Сразу их не варят. Держат на диете (от суток и более по разным источникам), в пищу идёт только "нога". Это примерно 40% от общей массы.
"... Дело в том, что в кишечнике улиток содержатся остатки растений, которыми они питаются. Эти растения могут быть ядовитыми, могут иметь неприятный запах, понятно также, что неприятный запах могут иметь и экскременты, содержащиеся в кишечнике моллюска. Именно для того, чтобы улитки освободили свой кишечник их и выдерживают некоторое время перед приготовлением.

Первым делом необходимо убедиться, что все улитки живы. Для этого их помещают в большую емкость с водой. Через некоторое время живые улитки покажутся из раковины. Желательно после этого промыть их в проточной воде..."
http://ylitki.ru/podgotovka/

http://m.youtube.com/watch?v=1JPbVCfY_As мужик дома готовит

http://m.youtube.com/watch?v=WYkDeb3fhkk улиточная ферма

Вот только вопрос ,могут ли виноградные улитки быть переносчиками паразитов?

makao
Вот только вопрос ,могут ли виноградные улитки быть переносчиками паразитов?

makao
Сразу их не варят

Vitim

Я уже ответил: лосям и прочему скоту ссылок не даю.

Liliths
Если есть эпифитные лишайники, значит есть деревья. Если есть деревья, значит есть более менее почва для ягод и грибов. Если есть грибы и ягоды, зачем есть лишайники?

Или хотя бы в таких, гораздо более комфортных (там даже зайцы водятся):

По-хорошему поиск подножного корма при выходе из необжитых мест не должен быть самоцелью. Питаться надо "по ходу движения", не затрачивая на это дело больших усилий, а главное - времени. Потому что долго протянуть на подножном корме получится далеко не везде. Скажем, можно весь день гоняться за зайчонком, но, не зависимо оттого, съели вы его, или нет, положение особо не поправится. Просто ваше пребывание там затянется еще на один лишний день.
Другое дело, например, если получили травму (скажем, сломана нога), тогда нужно по возможности спуститься к речке или озеру, там соорудить убежище, ловить рыбу, собирать корни и молиться, чтобы кто-нибудь вас отыскал.

kjan
а мне можно? или тоже на всякий случай в скоты и лоси запишете?

Ссылку дать все равно не могу, я ту тему удалил

Stag-beetle
А ссылки на несуществующие темы более чем нелепы. Это как двоечник, якобы выполнивший домашнее задание, но потерпевший тетрадку с этим заданием.

Справедливости ради - была такая темка-то.

SRTV
Дважды в жизни проводил осознанное добровольное голодание по 21 день.

Werewolf_Zarin
Берегите себя!
😀

Спасибо брат.

Справедливости ради - была такая темка-то.

Во времена далёкой и туманной молодости, мне, будучи студентом-биологом, довелось участвовать в комплексной научной экспедиции по полуострову Ямал. Изучали мы модную тогда тему пантов (не путать с понтами! 😊) и исследовали какие-то изменения в матке важенок. Всё это было достаточно скучно и неинтересно.
Я же, будучи молодым и любознательным ботаником, с непомерными научными амбициями, присущими всем студентам, перешедшим на четвертый курс, решил собственную темку накопать. Так как, я уже в те времена интересовался проблемами выживания, то решил в этом направлении работать.
Стал вместе с коллегами филологами-этнографами по чумам ходить и приставать к национальным меньшинствам с вопросом показать мне съедобные травки. Отзывчивые на любые, даже самые бредовые просьбы, аборигены охотно показали мне щавель, дикий лук и грибы. Ещё научили заваривать чай из листьев брусники и голубики. На этом, все их познания местной съедобной флоры закончились.
Почувствовав себя просветителем, несущим светоч знаний в народные массы, я стал учить тундровиков поедать различные травы, копать корни, варить мох и жевать лишайники. Всё стойбище сбежалось посмотреть на чудаковатого бледнолицего юношу, кушающего траву, подобно оленю. Я был польщён такой популярностью и пытался во всех подробностях раскрыть секреты приготовления киселя из ягеля и каши из берёзы, пока меня не тронул за локоть один древний тундровый аксакал:

- Пойдём, однако, ко мне в чум, в гости.

Мне чрезвычайно польстило такое внимание, и я охотно принял приглашение.
Лёжа на оленьих шкурах и разомлев от свежих хрустящих лепёшек и ароматной варёной оленины, которую мы ели, макая в растопленное сливочное масло (кстати, изумительно вкусно! Очень рекомендую именно так потреблять оленье мясо), я решил продолжить своё просветительство, но старик вежливо прервал меня:
- Однако, совсем не надо траву кушать. Плохо это! Кушать надо, однако, лепёшки, мясо и рыбу. От травы живот сильно болеть будет!

-Ну а если голодать придётся? - лукаво возразил я.

Замолчал старик, попыхивая трубочкой и выпуская ароматный махорочный дым.

" Наверное, победил я его в диспуте" - обрадовано подумал я, - "Сейчас прикажет всему стойбищу учиться у меня премудростям выживания"
Наконец, он прервал долгую паузу, традиционную для северной беседы:

- Если голод настанет, однако, то траву кушать всё равно не надо - от неё живот болеть начнёт, и помрёшь быстрее. Однако, даже родители наших родителей голода не помнят. Зачем голодать, если мясо и рыба есть? Это совсем ленивым надо быть, однако, чтобы голодать...

Опять возникла северная пауза. Я пил горячий олений бульон и думал: - " А действительно, зачем голодать, однако? Совсем ленивым надо быть, чтобы голодать..."

После этого моя страсть я к питанию подножным кормом как-то поутихла и совсем сошла на нет. Попутешествовать мне пришлось впоследствии достаточно много, но Бог избавил от необходимости есть травы, мхи и лишайники, хотя ситуации случались разные. Впрочем, это тема уже для других рассказов...

Stag-beetle
Получается Vitim балабол и диванный фантазёр, врущий, что питался полярной ивой и карликовой берёзкой. Надо быть, вьюноша, более реалистичным в своих фантазиях, и уж тем более не давать глупых советов....

Stag-beetle
А ссылки на несуществующие темы более чем нелепы. Это как двоечник, якобы выполнивший домашнее задание, но потерявший тетрадку с этим заданием.
ЗЫ Разумеется , темы про личный опыт питания кустарниками надо удалять! Они никакой критики не выдерживают...

Stag-beetle
Логика как у блондинки: "Ах, ты обозвал меня лосём, поэтому ты скотина и я тебе ничего не покажу!"

Даже в придуманном вами опусе о пантах "в туманной молодости" вы пытаетесь подчеркнуть, что В ТЕМЕ, ибо "интересовался проблемами выживания", а "Попутешествовать мне пришлось впоследствии достаточно много". Остается снять шапку и подивиться вашей необъяснимой "страсти к питанию подножным кормом", и к поучениям других, при том со студенческих лет: "я стал учить тундровиков поедать различные травы, копать корни, варить мох и жевать лишайники." (вот, оказывается, откуда весь этот бред, усугубленный с годами!).
Убийственный аргумент в придуманной "беседе": "если голод настанет, однако, то траву кушать всё равно не надо - от неё живот болеть начнёт, и помрёшь быстрее". Но если "даже родители наших родителей голода не помнят", то откуда старик мог знать о последствиях "поедания травы"? На самом деле растительная пища даже у самых что ни на есть "мясоедов" - чукчей, играла значительную роль в питании (от сбора зелени до раскапывания мышиных запасов). Коню понятно, что "зелень" - это определенные виды растений, а не просто "трава". А что касается голода, так раньше это был регулярный ЕЖЕГОДНЫЙ спутник жителей Севера. Это факт, отмеченный еще путешественниками 18-20 веков (например: Ф.П. Врангелем в его "Путешествии по С-В Сибири", Серошевским, Мааком и множеством других). И фраза " зачем голодать, если мясо и рыба есть?" на этом фоне выглядит просто идиотской насмешкой. Понятно, что "голодать", когда есть "еда", никто не будет. Но речь же не идет о "питании подножным кормом" с жиру и с дури, а при определенных обстоятельствах. Впрочем, для вас это вещь непостижимая, как и для любого придурка.

Liliths
Я не вижу на этих фото эпифитных лишайников)))))

Werewolf_Zarin
Vitim а есть тема где вы не поцапались?

Кустарниками питаетесь, по-видимому, вы. А может и чем похуже. Но не следует на этом основании судить о других, господин Обиженный. Лучше выпейте что-нибудь успокоительное.

Впрочем, для вас это вещь непостижимая, как и для любого придурка.

Stag-beetle
Откуда такая злость? Наверное, Вас действительно кто-то обидел и вы проецируете свои комплексы сюда? Обиженным скорее можно назвать Вас если Вы так взбеленились, когда я достаточно мягко написал "подобно лосю". Вас это почему-то чрезвычайно обидело...

Stag-beetle
Получается Vitim балабол и диванный фантазёр, врущий, что питался полярной ивой и карликовой берёзкой. Надо быть, вьюноша, более реалистичным в своих фантазиях, и уж тем более не давать глупых советов....
А ссылки на несуществующие темы более чем нелепы. Это как двоечник, якобы выполнивший домашнее задание, но потерявший тетрадку с этим заданием.
ЗЫ Разумеется , темы про личный опыт питания кустарниками надо удалять! Они никакой критики не выдерживают...

Stag-beetle
Жалко мне Вас! Тем более, что по теме ничего сказать не можете и поэтому сильно злитесь по пустякам. Зря Вы так:

Вервольф Зарин
Признаюсь, я у вас учусь как можно устроить срачь на ровном месте)

Судя по перемене настроя, выпили успокоительного?))). Так и я вам достаточно мягко, с юмором, ответил на ваш пост вашими же словами. Напомню вам ваши мягкие посты:
Получается Vitim балабол и диванный фантазёр, врущий, что питался полярной ивой и карликовой берёзкой. Надо быть, вьюноша, более реалистичным в своих фантазиях, и уж тем более не давать глупых советов....
А ссылки на несуществующие темы более чем нелепы. Это как двоечник, якобы выполнивший домашнее задание, но потерявший тетрадку с этим заданием.
ЗЫ Разумеется , темы про личный опыт питания кустарниками надо удалять! Они никакой критики не выдерживают...

Если это "мягкий ответ, с юмором", то у вас какое-то неадекватное восприятие действительности и загробное чувство юмора

Дорогой Витим! В самом начале нашего спора я Вас честно предупредил о том, что если не предоставите ссылок на свой личный опыт по поеданию кустарников, то однозначно прослывёте балаболом. Причем, про наличие у Вас этого самого опыта, Вы сами сказали - за язык никто не тянул. Прошло почти шесть дней, но Вы так и не предоставили ссылки.
Так кто же Вы после этого? Извините, повторю если Вы не поняли: увы, балабол! Это слишком мягко сказано про человека, который талдычит про какой-то "личный опыт", но категорически отказывается обнародовать его, прикрываясь непонятными амбициями.

Stag-beetle

Кстати, каким-то этнографом (фамилии не помню) действительно описаны случаи употребления листьев ивы в пищу у некоторых северных народностей. Правда, готовились они по сложному рецепту, предварительно подвергаясь ферментации и заквашиваясь в оленьем желудке. Ещё весной, говорят, жуют молодые веточки. Кстати, не всю иву подряд жуют, а только некоторые виды.

Не знаю как про другие народы Севера, а вот про саамов на экскурсии нам рассказывали, что кору ивы жевали, чтоб она ферментировалась слюной, ее выплевывали и потом каким-то образом эту смесь использовали для окраски ткани/шерсти

Так что не все, что жуют, едят

Stag-beetle
Дорогой Витим! В самом начале нашего спора я Вас честно предупредил, что если не предоставите ссылок на свой личный опыт по поеданию кустарников, то однозначно прослывёте балаболом. Вы не предоставили.
Так кто же Вы после этого? Извините, повторю если Вы не поняли: увы, балабол! Это слишком мягко сказано про человека, который талдычит про какой-то "личный опыт", но категорически отказывается обнародовать его, прикрываясь непонятными амбициями.

Vitim
Слово "срач" пишется твердо. По сути вопроса: можно вообще ни на что не реагировать, но это в том случае, если вы только читаете и комментируете (с шутками и прибаутками), не привнося ничего нового в тему (т.е. "чукча не писатель, чукча читатель!", выгодная позиция). Но если вы сможете о чем-то интересном рассказать, тогда и поглядим. Уж я то мимо не пройду!

Werewolf_Zarin
Ну ветки не ем, о чем тут рассказывать( это ваше ......... Я так интересную беседу поддержать, интересно же как вы ветки кушаете.

*Прокомментирую своё высказывание, дабы дошло, и не было нового Обиженного (чтобы не было повадно приписывать мне "поедание веток"). Я нигде не писал, что кушаю "ветки". Раз уж вы приписываете мне то, чего я ни разу не говорил, то и я припишу вам то, чего вы не делали. Думаю, что квиты.

вы пытаетесь подчеркнуть, что В ТЕМЕ

Stag-beetle
Уважаемый Витим, я пропущу мимо ушей все ваши оскорбительные высказывания в свой адрес и отнесу это только насчёт Вашей невоспитанности, но отмечу, что я действительно "в теме".
Во-первых, у меня первое высшее образование биологическо , а во-вторых, действительно, имею небольшой практический опыт питания "подножным кормом". В отличии от Вас, не буду скрывать его, так надеюсь, что он будет интересен всем читателям данной темы:
http://www.trevoga.su/articles...nem_severe.html

Vitim
Я уже приводил ваши "слишком воспитанные" посты, которые говорят сами за себя. А, описывая свое якобы "образование", такие, как вы, всегда уверены, что все остальные, кроме них, вообще не имеют образования. Так вот, отвечу в вашем стиле:
- во-первых я нигде не говорил, что у вас "нет образования" (в отличие от вас, самоуверенно утверждающего, что у меня "нет никакого опыта, и просто не может его быть");
- во-вторых: одного желания поучать других недостаточно, для этого нужно иметь знания и опыт (не постановочный в виде "эксперимента", а реальный). Я, например, работая в экспедиции, перед каждым полевым сезоном проходил обучение на курсах по выживанию (при предприятии, еще советские, не бутафорские типа "с Греем Мирсом"), и не раз имел возможность кое-чем воспользоваться практически;
- в-третьих: ваш "небольшой" опыт питания "подножным кормом" - это именно бутафорский опыт "ни о чем", предназначенный "для восхищенной публики, которая не в теме". На вашей странице написано много всего на уровне "разумения темы", ничего общего не имеющего с реальными знаниями, и предназначенного в качестве "поучения дилетантов", в вопросе, в котором, как вам кажется, никто кроме вас не разбирается, но зато единственном, в котором, как вам кажется, хоть немного разбираетесь вы, и даже можете чему-то "поучать".

Stag-beetle
Превосходный текст, но слишком много "Я" и опять ничего конкретного. Поделились бы хоть частицей такого огромного опыта?

Или как к/ф "Холодное лето 53-го": Баклан (один из амнистированных), почуяв засаду, в панике кричит: - "не стреляй, гад!" при этом сам палит в засаду из ружья.

Или как в к/ф "Начальник Чукотки": погоня на собачьих упряжках за товарищем Глазковым. Белогвардеец (кавказец) всю дорогу шмаляет по Глазкову из карабина на ходу, но попасть не может, при этом орет ему вслед: - Эй, подожди, да! Давай по-хорошему поговорим, да!)))))))

Vitim
С вами - никогда! Умру - не поделюсь))))))).

Подтверждением моих слов служит хотя бы ваш опус "о пантах", где вы, будучи еще зеленым студентом (!), не имея ни опыта, ни знаний (надо полагать), уже пытались поучать коренных жителей Севера, как и что им нужно делать

лично я даже постеснялся бы писать такую ерунду

Stag-beetle
балаболка, потому как делиться-то нечем. ... - и политику приплёл и художественные фильмы... О чем угодно, только не по данной теме. И не лень же писать было...
И что, чувство юмора совсем недоступно? Могу только посочувствовать...

Stag-beetle
а балаболкой быть и флудить не стесняетесь?

kjan
на взгляд зрителя (верней читателя) из зала - один рассказ из личной практики, особенно в стиле незабвенной песни "помню был я глуп и молод и смешон на вид", намного более вызывает доверие к оратору, чем пространные излияния ниочом его оппонента

Для тех, кто "не в песочнице", открою "тайну", что в такой огромной стране, как наша, уже несколько веков развита экспедиционная деятельность (конечно, в связи с развитием технологий - почти исчезла в 21 веке). Десятки тысяч людей в самых экстремальных условиях работали во всех климатических зонах (от южных пустынь до арктических), нарабатывая практику ТБ на полевых работах. Людей специально обучали в случае ЧП продолжительное время РЕАЛЬНО существовать в полной автономии в самых разных условиях. Наработана огромная практика такого существования, которая сейчас с успехом забывается.
Потому что явились современные "блоггеры", по своей дремучести решив, что выбравшись однажды с ночевкой в лес и откушав черемши, они стали гуру в доселе "никем не познанной теме" и с задором рвутся учить других, кто во что горазд. Да ладно бы "учить", а то ведь для поддержания "авторитета" - ехидно высмеивать, пуская слюни, тот опыт, что был накоплен предыдущими поколениями, нередко ценою чьих-то жизней. У любого опытного полевика такое поведение может вызвать только сожаление и улыбку (или как писал такой гуру - "чувство юмора"). Ну а для тех, кто "в песочнице" - это самое то. Деградация, знаете ли))))))).

Vitim
С вами - никогда! Умру - не поделюсь))))))). Вы мне напоминаете украинских политиков: мы находимся с вами в состоянии войны, и вы наш враг номер 1. При этом дайте нам скидку на газ и рассрочку по платежам!

Или как к/ф "Холодное лето 53-го": Баклан (один из амнистированных), почуяв засаду, в панике кричит: - "не стреляй, гад!" при этом сам палит в засаду из ружья.

Или как в к/ф "Начальник Чукотки": погоня на собачьих упряжках за товарищем Глазковым. Белогвардеец (кавказец) всю дорогу шмаляет по Глазкову из карабина на ходу, но попасть не может, при этом орет ему вслед: - Эй, подожди, да! Давай по-хорошему поговорим, да!)))))))

они уже в городе

Liliths
Vitim, извините, но форум смотрят не только те, кому Вы не желаете ничего рассказывать...
Если у Вас есть информация, которую народ не знает, делитесь. Это элементарное уважение к участникам форума. Если нет, то смысл тут флудить?

Vitim
тем, "как я кушаю ветки кустарников

alfabravo
Ваше мнение по поеданию напарника...

Кроме того, известны подлинные случаи поедания трупов (как, например, при авиакатастрофе в Андах в 70-х годах, в годы довоенного голода и т.д.), но это случаи "на грани". Их можно оправдать, если никакого другого выхода просто не было, но нельзя воспринимать как нечто нормальное. И отношение к этому отрицательное.

alfabravo
извините-но где тема о том как вы кушаете ветки и папоротники,я к сожалению,не нашел!

Vitim
Зато я нашел тему, где вы дерьмо едите!

alfabravo
да,очень хорошо что нашли,но все же относительно вашего аспекта поедания растений и деревьев в природе-хотелось бы подтверждения,а не голословных высказываний.тем более что вы подняли эту тему.

Vitim
Если вам так "хотелось бы каких-то подтверждений

alfabravo
я не могу понять в чем тут проблема?

Vitim
Проблема в том, что вы "не можете понять

alfabravo
хорошо,но мое мнение что желудошный сок не растворяет ветви и кору,так что это бесперспективный путь,хоть у него есть и свои последователи.

NicK71
А варёная целлюлоза усваивается?
Я серьёзно спрашиваю, не в курсе.
Сколько можно прожить на супе из веток и коры?

NicK71
Я серьёзно спрашиваю, не в курсе.

NicK71
А варёная целлюлоза усваивается?
Я серьёзно спрашиваю, не в курсе.
Сколько можно прожить на супе из веток и коры?

Vitim
Чтобы узнать ответ - наварите "супа из веток и коры", выхлебайте его и засеките время. Как только испустите дух, пусть друг ваш зафиксирует кончину. Путем несложных вычислений он узнает наверняка, "сколько можно прожить на таком супе".

Экий вы срачун, 😊
но это тоже полезно,
дурак любой теме движуху придаёт всегда.

NicK71
дурак любой теме движуху придаёт всегда.

2 Иваныч Баский
Как-то встречалась информация времён Афганской войны, что наши у моджахедов находили таблетки КМЦ (карбметилцеллюлозы). Вроде как-бы американцы давали их. Для отключения чувства голода. При попадании в желудок таблетка разбухает. Желудок наполняется и чувство голода проходит. При этом сама целлюлоза долго находится в желудке. Чуть ли не сутки. Не перевариваясь. Выходит естественным путём)))
Сам таких таблеток не видел. Как говорится, за что купил, за то продал.

Да, тоже помню, были в 90х такие таблетки в аптеках
продвигались как средство очистки ЖКТ от шлаков.

Ну то есть так тему теперь понимаю -
копаем на котелок дождевых червей и варим с молодыми ветками
и имеем в желудке итого белок + балластный наполнитель. Намано 😊

NicK71
Ну то есть так тему теперь понимаю - копаем на котелок дождевых червей и варим с молодыми ветками и имеем в желудке итого белок + балластный наполнитель. Намано

NicK71
Жырный троль, наваристый

NicK71
Жырный троль, наваристый

alfabravo
видать кора жесткая-вот и злится!

Vitim
Видите ли, едва я в ходе обсуждения успел упомянуть о полярных растениях (не описывая еще никаких способов, которые, как мне думается, уместно тут детально расписывать только после того, как кто-нибудь проявит к этому интерес, а не писать впустую для тех, кто "в песочнице"), как в первых же комментах стали смаковать и прикалываться над "опытом, которого никогда не может быть ни у кого, кроме гуру", тем, "как я кушаю ветки кустарников", как "лось", или как "жвачное животное" с "гибридным желудком" и т.д. Причина - опасность подрыва авторитета "гуру", слывущих здесь непререкаемыми знатоками "подножного корма", и исписавших об этом не один опус. Продолжать что-либо писать на эту тему под улюлюканье этих самых "гуру" не очень приятно. Поэтому я лучше сам над ними поприкалываюсь (авторитетом спеца "по подножному корму" не страдаю). Об "элементарном уважении к участникам форума" говорить не стану, так как после инсинуаций по "поеданию веток кустарников" этого "уважения" у меня как-то поубавилось.

Послушайте Vitim, если я Вам так мешаю, то я обещаю больше не появляться в этой теме и не критиковать ваши посты.
Но, Вы должны раскрыть свои секреты поедания растений и поделиться таким бесценным и огромным личным опытом. Об этом многие просят. Вы туманно намекали, что этот уникальный опыт питания полярной ивой и карликовой берёзкой неоднократно помогал Вам выживать в самых экстремальных ситуациях, а сейчас уже канул в прошлое и незаслуженно забыт. Не утаивайте этот самый "личный опыт" - поделитесь хоть крупицей . Слабо?
Или опять нелепые отмазки будешь выдумывать, флудить, оскорблять людей и кокетничать.?

alfabravo
Да,и особенно нас интересуют его способы огладывания коры и веток карликовых берез и реликтовых ледниковых сухостоев,так сказать,на лосиный манер.

Тссс... Тихо! Великий и Ужасный Vitim очень не любит когда его сравнивают с лосём... Он может сильно обидеться ...
Всё, всё! Умолкаю, как обещал. Больше от меня ни слова! Ухожу... 😞

Vitim
Вот и хорошо. Я и не претендую на "бОльшее" доверие "читателя". Каждому свое. Если кому-то интересны похождения впавшего в детство мужика, в его возрасте устраивающего некие "опыты" с подножным кормом (цель поездки - пожить (!) в отрыве от цивилизации и питаться подножным кормом!), то пожалуйста. Просто такими "походами на рыбалку" с "запеканием рыбы в золе" обычно занимаются ребятишки дошкольного возраста, выбираясь компанией на ближайший пруд с ночевкой. Почему такое поведение проявилось в преклонном возрасте - не берусь судить. И не удивлюсь, если этот дед носит с собой деревянное "ружье" для игры в войнушку и цепляет на голову обруч с перьями, изображая индейца. Видать, не наигрался еще. А "доверчивые читатели" в развитии ушли, как мне видится, недалеко. Что толку рассказывать о тектоническом движении литосферных плит (к примеру) публике, которой гораздо интересней сидеть с лопатками в песочнице и обсыпать друг друга песком, визжа от удовольствия))))))).

Для тех, кто "не в песочнице", открою "тайну", что в такой огромной стране, как наша, уже несколько веков развита экспедиционная деятельность (конечно, в связи с развитием технологий - почти исчезла в 21 веке). Десятки тысяч людей в самых экстремальных условиях работали во всех климатических зонах (от южных пустынь до арктических), нарабатывая практику ТБ на полевых работах. Людей специально обучали в случае ЧП продолжительное время РЕАЛЬНО существовать в полной автономии в самых разных условиях. Наработана огромная практика такого существования, которая сейчас с успехом забывается.
Потому что явились современные "блоггеры", по своей дремучести решив, что выбравшись однажды с ночевкой в лес и откушав черемши, они стали гуру в доселе "никем не познанной теме" и с задором рвутся учить других, кто во что горазд. Да ладно бы "учить", а то ведь для поддержания "авторитета" - ехидно высмеивать, пуская слюни, тот опыт, что был накоплен предыдущими поколениями, нередко ценою чьих-то жизней. У любого опытного полевика такое поведение может вызвать только сожаление и улыбку (или как писал такой гуру - "чувство юмора"). Ну а для тех, кто "в песочнице" - это самое то. Деградация, знаете ли))))))).

по теме, к вопросу о земляных червяках. много где встречалась метода сбора сих организмов, каким-либо образом удаление из них сожранной земли, варка и последующее пожирание. насколько помню школьную программу биологии - это по идее чистое мясо получается же. может пробовал кто?
еще встречал совсем уже гурманский рецепт - закинуть червяков на сутки в муку. за сутки червяк просрется от земли и наестся муки, а дальше обратно же в кипяток. эдакие макароны по-флотски наоборот 😊

kamikadze

Справедливости ради - была такая темка-то.

Нашел на зеркале.

Так как ганза не дает ставить ссылки на эти зеркала, то пишем вручную (Английскими буквами!!!) popgun.ru с добавлением /viewtopic.php?f=110&t=689471

Так что уймите срач. Человек реальные вещи описывал. С фото.

А что его манеры общения - так последнее время мне самому на этом форуме кое-каким чудакам в такой же форме ответить хочется. Типа того придурка, что в соседней теме про палатку не просто по мне проехался (что херня), так еще и отца моего зацепил.

Все мы люди, не обращайте просто внимания. Перенимайте лучше опыт, который реально у человека есть.

Я долго этим делом забавлялся. Пришел к выводу, что:
Если уметь, то кой-чего добыть из съедобных растений можно.
Как правило, будет как у Крокодила Данди: "жрать можно, но вкус, как у дерьма". Но съедобно, умеренно калорийно и не требует чего-то уж совсем высокотехнологичного для добывания-обработки.

Примеры:
1. корень лопуха. Достоинства - сварил и ешь. Недостатки: значительно жестче морковки, чистить от грязи сложно, т.к. неровный. В дикой природе мало встречается. Спутник человека, в основном.
Вкус: представте, что питаетесь вареной морковкой. Представили? Лопух еще хуже.
2. Корень рогоза.
Достоинства: его реально много. Можно запекать, т.е., даже если нет котелка, то сожрать можно. Можно даже зажарить на сковородке (на масле), "а-ля картошка".
Недостатки: преимущественно в воде (встречается и на берегу) сапоги требуются. Гнилья много, то есть отходов от добытого будет "в количестве".

3. Корневище кувшинки.
Достоинства: местами реально много. Сами корневища здоровенные. Плавать могут (то есть, если какой-нибудь корягой выдернул и не дотащил, то в половине случаев всплывают, можно выловить).
Недостатки: содержат дубильные вещества. Варить/жарить и съедать так вот запросто не получится. Надо измельчать и замачивать. От этого большие потери продукта. ИМХО, интересный вариант для получения крахмала.
Тёрка нужна. Большая. Ведро жестяное+гвоздь получится рабочий вариант.
Это уже "технология".
Сам крахмал - штука, конечно, полезная. Обои поклеить 😊. Если питаться крахмалом, получите невероятной силищщи запор. Так что,только как добавка к пище все эти кисели. При производстве крахмала ( измельчили, залили, несколько раз тихонько слили и заменили воду (а не менее пяти раз, однако)), получается три фракции: снизу крахмал, над ним опилки, выше вода.
Вот эти опилки, они, возможно, могут быть использованы как сырье для каши.
И крахмала в них имеется, и клетчатка. При эксперименте чёй-то не догадался и выбросил их. А крахмал не хуже картофельного. От дубильных веществ только отмывать хлопотно.

4. Жёлуди дубовые.
Достоинства: местами много. Годны перезимовавшие, то есть, не только осенью, но и весной можно использовать. До мая, приблизительно, в мае сгнивают ( в большинстве случаев) или прорастают.
Недостатки: Дубильные вешества. Хлопотно все это измельчение/промывки. Весной, кстати, дубильных веществ много меньше, только половина желудей с гнильцой.
На вкус: удалось мне измельчением-вымачиванием добиться качества, близкого к качеству крупы Артек. Кашу сварил.
Вкус? Перловка худшего армейского варианта - вкуснее. Но съедобно.

5. корень камыша ( не рогоз, а такой с метелками, тростник).
Так и не попробовал его. Выковыривать без лопаты не получилось.
Пишут, что высокое содержание крахмала. Не проверено.

6. Корень борщевика.
Выкопал как-то. Размеры внушают. Но в диких местах я его не встречал.
Крахмала в нем по литературе много, корень не такой плотный, как у лопуха, получиться должно что-то типа картошки по твердости. Только алкалоиды всякие в нем, я стреманулся с борщевиком экспериментировать.
Пишут, что термообработка помогает. Сомнительно. Вон, действующее вещество в конопле - тоже, вроде как алкалоид. Не нейтрализует её температура.

ИМХО, для варианта "голодомор", как-то можно поизворачиваться.
Для туризма все эти варианты - нафиг.
Рыбалка/ охота еще как-то получаются в походе. Если по морскому побережью, то еще крабы возможны, рапаны/мидии/устрицы/гребешки и подобное.

Грибы: пробовали в длительном походе по Восточным Саянам на дневке съэкономить продукты, питаясь грибами (грибы и голубика, а припас не трогать). Сожрали втроем чуть не ведро вареных белых и подосиновиков. В животе - как песка набили. Реальная тяжесть. И при этом жрать охота, как не ел ничего. Если бы с картошечкой...

Кстати, с рыбой похожая ситуация. Хариус еще ничего, а если голец, то не наедаешься. Как траву ешь, сытости не прибавляется (ну, на часок еще ничё, типасытый).

2 Иваныч Баский
Как-то встречалась информация времён Афганской войны, что наши у моджахедов находили таблетки КМЦ (карбметилцеллюлозы). Вроде как-бы американцы давали их. Для отключения чувства голода. При попадании в желудок таблетка разбухает. Желудок наполняется и чувство голода проходит. При этом сама целлюлоза долго находится в желудке. Чуть ли не сутки. Не перевариваясь. Выходит естественным путём)))
Сам таких таблеток не видел. Как говорится, за что купил, за то продал.

Теперь ее проталкивают как средство для похудения, правда средней эффективности, продукт называется Slim Sip

ddizel
Сожрали втроем чуть не ведро вареных белых и подосиновиков. В животе - как песка набили. Реальная тяжесть. И при этом жрать охота, как не ел ничего

Местами хорошо сохранились прошлогодняя брусника. Правда, ягоды собирать трудно: едва тронешь - лопаются и истекают соком. Кстати сказать, не каждый год она так хорошо сохраняется. Чаще всего осыпается, в зависимости от того, какая осень была.
Какие-либо корешки копать невозможно - в лощинах и в долинах озёр пока очень много снега, лежать которому не менее трёх недель, а по верхушкам холмов ничего не растёт.

Больше ничего "подножного" в тундре нет. Местные птички и звери куда-то попрятались, а перелётные ещё не прилетели. Только изредка можно встретить следы вездесущих песцов. Рыбу достать из-под полутораметрового льда, без удлинённого ледобура, совершенно не реально. Хотя, если удастся просверлить лёд, кое-что поймать можно: в это время, на озёрах, с периодичность раз в три-четыре дня, начинает жадно клевать щука и окунь. А ещё, рыбные озёра надо знать - не во всех подряд рыба водится...
Короче говоря, вывод пессимистичен: весной в тундре не выжить на подножном корму. Да и летом, на одних растениях, тоже. Не верьте диванным оптимистам-теоретикам!

тмю
Stag-beetle, увидел, что вы запостились в этой ветке и зешел, чтобы просто почитать. Нравится мне ваши изложения. Нажал на ваш аватар и понял почему нравятся. Вы, оказывается, литератор! О чем пишите и где вас можно почитать?

Литератором я себя назвал с определённой долей самоиронии 😊 Пишу в основном то, что востребовано современными читателями: фантастика, хоррор, ПА и пр.
А часть моих произведений, в свободном доступе можно найти здесь: http://www.proza.ru/avtor/lipin
Произведения сырые и не редактированные. Кое-что про выживание в художественной форме изложено в романе "Бронепоезд" и в повести "Дикий Север". Если будет интересно, то некоторые другие материалы могу скинуть в личку.

Vitim
Ну что же, как и следовало ожидать, мои посты с комментариями опусов Stag-beetle, с указанием его главных ошибок в "экспериментах над ивой" при вылазке в тундру, полностью удалили. Хотя, следуя здравой логике, нужно было либо оставить оба поста (мой и "экспериментатора"), либо оба удалить. Поэтому поздравляю. Лишний раз подтвердили, что на этом сайте всегда "побеждает" тупость.

Спасибо за понимание.

Этот вопрос мы никак не можем обойти вниманием хотя бы потому, что в многочисленных пособиях по выживанию большое внимание уделяется различным способам добычи пищи и поиску съедобных растений. Некоторые из них могут быть полезны, но, большинство совершенно нереальны, а есть и такие, которые откровенно вредны.

Не стоит обольщаться тем, что получив "бесценные" теоретические знания по добыче пищи, вы легко проживёте на подножном корму. Скажу крамолу, за которую меня заклеймят позором большинство выживальщиков:
- Лучше не применять эти знания!

Что же тогда делать, спросите? Как выживать? А ничего не надо делать! Ряд авторитетных специалистов по выживанию сходятся в мнении о том, что, в случае попадания в экстремальную ситуацию, следует переходить на эндогенные питание организма. Или, попросту говоря, начать голодать. Научно доказано, что без пищи, человек, без вреда для здоровья, свободно обходится до 40 дней. А за этот срок можно или помощи дождаться, или выйти к людям.

Впрочем, как поступать в таких случаях: голодать или тратить время и силы на добычу пищи - решать каждому индивидуально. Если же вы все-таки выбрали второе, то осмелюсь дать несколько советов:

Практические советы по добыванию пищи:

Во многих НАЗах есть рыболовные крючки и леска. Если вы не профессиональный рыболов-спортсмен, то оставьте надежду наловить такой снастью рыбу. В очень редких водоемах рыба клюёт в любом месте и на первую попавшуюся наживку. Чтобы выловить даже мелкую рыбёшку, надо знать места, особенности повадок рыбы, и иметь немалый навык. В противном случае, вы впустую потратите время, сидя на берегу и любуясь на неподвижный поплавок. Не верите? Возьмите леску с крючком из НАЗа, придите на берег любого водоема и убедитесь в этом сами. Не стоит тешить себя надеждой на то, что экстремальная ситуация забросит вас к таким берегам, где рыба будет сама выскакивать из воды при виде вашей примитивненькой снасти. Надо отметить, что даже опытные рыболовы, в зависимости от погоды и времени года, частенько остаются без улова.

Впрочем, эта снасть может оказаться весьма полезной при ловле пташек. Крючок прячется в ягодке, кусочке хлеба, личинке, кузнечике и вот птичка уже в ваших руках. Быстренько хватаете её за голову и резко встряхиваете. От этого слабые шейные позвонки переламываются, и вы можете, не спеша, приступать к приготовлению своего ужина. Всё это, конечно, жестокость и варварство, но, в вопросах выживания, наверное, не стоит быть слишком щепетильными...

Собственно говоря, пернатыми придётся и ограничиться. Никаких зверюшек без специальных навыков поймать не удастся. Поверьте, многочисленные виды ловушек на белок, зайцев, рябчиков и прочую дичь, столь широко освещённые в специальной литературе, бесполезны. Причина здесь та же, что и при рыбалке - нужен опыт. Возможно, вы умудритесь случайно что-то поймать, только это погоды не сделает и в экстремальной ситуации не спасёт.
Впрочем, не всё так безнадёжно: мыши, лягушки, пресмыкающиеся и насекомые - это ваш источник белковой пищи.

Грибы тоже могут быть неплохим подспорьем в выживании, но, полноценной питанием их назвать сложно по причине низкой усвояемости человеческим организмом.
Такие грибы как подберезовики, подосиновики, белые и сыроежки можно есть сырыми. Только надо помнить, что в пищу без тепловой обработки годятся не очень крупные экземпляры. В так называемых "перестарках" иногда могут накапливаться ядовитые вещества, которые не разрушаются даже при варке.

С мелкими ягодами и съедобными кореньями я бы тоже не советовал заморачиваться. Мороки с их сбором много, а калорийность ничтожная. Однако, нет правил без исключений: например, массивные корни рогоза могут слегка насытить, так же как и обилие некоторых ягод, вроде смородины, рябины или малины.

Практически все справочники и пособия по выживанию, в подробностях описывают съедобные растения, которые можно найти в любой климатической зоне. Чаще всего, авторы подобных книг переписывают описания этих растений друг у друга, а в лучшем случае, съедают пару листочков во время полевых выходов, отметив, что есть можно.

Необходимо заострить внимание на том, что дикорастущие съедобные растения следует есть только как добавки к основному рациону, да и то в небольших количествах. Поверьте, наша пищеварительная система не приспособлена к такой еде! Вся эта пища плохо переваривается и попадание её в кишечник неизбежно приведёт к кишечным коликам.
Попросту говоря, если вы начнёте питаться всякой травкой и растениями, пусть даже считающиеся съедобными, то живот у вас заболит обязательно! И это, в лучшем случае! А может случиться и кишечная непроходимость с летальным исходом. Помните об этом, если вдруг начнёте кушать веточки ивы, лишайники или что-то подобное.
Кстати, о лишайниках, - мало кто знает, что если они вдруг приобретают жёлтый цвет, то становятся ядовитыми. Не такие уж и безобидные эти странные растительные организмы!

Какое количество этих самых дикоросов можно есть - рекомендовать сложно - всё зависит от индивидуальных особенностей организма. В любом случае, пользы желудку такая пища не принесёт. Поэтому, питаться дикорастущими съедобными растениями, конечно можно, но, в весьма умеренных количествах и не рассчитывать на них как на источник калорий.

Общие принципы приготовления:

- Рыба, пресмыкающиеся и земноводные в наших широтах практически все съедобны. Исключения составляют жабы с их ядовитой шкуркой и мелкая рыбёшка со смешным названием - "маринка", водящаяся в Средней Азии, Казахстане и в некоторых водоёмах Саян. Впрочем, и её можно употребить в пищу, если удалить черную плёночку внутри брюшной полости, икру и молоки.
Также можно есть практически любую дичь, которую удастся найти (подстрелить или поймать) начиная от воробьёв, куличков, белок и заканчивая чайками, голубями, воронами.

У пернатых шкуру надо сдирать вместе с перьями - там иногда бывает много блошек и других паразитов. Да и возни меньше с ощипыванием. Если вы дорожите шкуркой, то от паразитов можно избавиться, закопав тушку на десяток часов в землю. Ещё говорят, что от этого мясо приобретает более лучший вкус.

Варить надо не менее полчаса на сильном огне (лучше дольше) - это единственный надёжный способ избавиться от возможного заражения всякими глистами. При обжаривании на огне или углях, существует реальная опасность заражения всевозможными болезнями, так как нет гарантии, что вся тушка равномерно подвергнется длительной тепловой обработке для того, чтобы убить личинки и яйца всех паразитов. Такая опасность существует, но только для плохо проваренного, непрожаренного, или непросоленного мяса.
После продолжительной варки, без всяких опасений, мясо можно жарить солить, мариновать или сушить. Не надейтесь, что сможете избавься от заражения простым маринованием или солением. Кстати, есть паразиты, личинки которых устойчивы даже к длительной температурной обработке. К счастью, они редко встречаются.
Поэтому, не лишним будет перед приготовлением внимательно рассмотреть мясо на срезе мышц. При любых вкраплениях непонятного происхождения, (чаще всего они похожи на мелкие горошины или рисовые зёрна) выкидывайте свою дичь без жалости. ( рисунок 5,6 ) Последствия от заболеваний могут оказаться гораздо тяжелее, чем игры в выживание. Хотя, если вопрос стоит о жизни или смерти - из двух зол выбирают меньшую...

Для отбития специфического запаха после 5-10 минут варки вода сливается, а мясо тщательно промывается в холодной воде (лучше если с добавлением уксуса) После этого продолжаем готовить снова. Хотя, у некоторых животных мерзкий запах всё равно останется. По этой причине совсем невозможно есть бакланов и некоторых чаек: мясо тех, которые водятся возле воды, ужасно воняет тухлой рыбой, а у тех, которые обитают на свалках - падалью.

Ещё известно, что все личинки глистов убиваются при температуре ниже минус 20 градусов в течении нескольких суток. При более низкой температуре - быстрее. Возможно, это так, но проверять на себе я бы не советовал. В любом случае, длительная тепловая обработка не будет лишней.

Всё сказанное относится и к употреблению в пищу насекомых: всевозможных червячков, головастиков, личинок и мотыльков. Не рискуйте здоровьем ради крошечного кусочка пищи! От кузнечика или лягушачьей лапки, слегка поджаренных на костре, можно запросто тяжело заболеть или даже умереть.
Впрочем, если погибаете от голода и вам крайне необходимо съесть пойманное насекомое, то, употребляя их, придерживайтесь правил, описанных выше....

тмю
Уверен, что лучше всего не иметь собственного опыта выживания. Лучше изучать чужой, тем более, что он есть и известен.

Бахадур_Сингх
Vitim, форум - это место для общения, обмена опытом, а Вы регулярно оскорбляете других участников. С сожалением, вынужден ограничить Вас в общении в разделе, сроком на 30 дней.

Спасибо за понимание.

А я за равноправие. Vitim отчасти прав. По нему тут тоже с оскорблениями прошлись.

Я сразу Армейский раздел вспоминаю.
Там как сцепишься с придурошным модером DM, так он потом твои сообщения потрет или (что еще хуже) - подредактирует, а свои оставит. В итоге ты там мудаком полным выглядишь, а он вроде как в шоколаде такой весь. Хорошо, что в золотые годы Армейского, там были нормальные модераторы...

Недавно ходили в лес, набрали трутовиков. Эти грибы съедобны, когда молодые и мягкие. Только с хвойных деревьев и с дуба не берите.

Варианты блюд:
1. Жареные грибы.
2. Грибной суп.
3. Салат с грибами.

Весь процесс заснял на видео:

Stag-beetle
Крючок прячется в ягодке, кусочке хлеба, личинке, кузнечике и вот птичка уже в ваших руках.

Stag-beetle
По этой причине совсем невозможно есть бакланов и некоторых чаек: мясо тех, которые водятся возле воды, ужасно воняет тухлой рыбой

Ну не надо так устрашающе. Чаек я не ел, а вот бакланов - приходилось. Рыбный привкус есть, но никак уж не тухлятиной. Вполне себе переносимо. Кстати, а где затерянному не безбрежных просторах взять уксус для отбивания запаха ?

qwerty12

Ну не надо так устрашающе. Чаек я не ел, а вот бакланов - приходилось. Рыбный привкус есть, но никак уж не тухлятиной. Вполне себе переносимо. Кстати, а где затерянному не безбрежных просторах взять уксус для отбивания запаха ?

Ню-ню... В городе - да, а вот в лесу или на болоте - йух.
Чисто гипотетически так можно уток наловить)))))) но я бы искал другой способ найти еду)

В лесу можно встретить дикие яблоки. В зеленом виде они невкусные, но из них можно приготовить замечательный компот. Компот получается слегка кисленький, готовить его можно как с сахаром, так и без. На мой взгляд, напиток без сахара получается даже лучше.

Это их (моллюсков) братская могила.

Ceramic
Про пресноводных моллюсков все наверное знают? Распространены широко.

я бы поостерегся. В отличие от морских собратьев, пресноводные с вероятностью 90% заражены всякой дрянью. Кстати, по этой же причине суши делают только из сырой морской рыбы. Из пресноводной - никогда.

alex@2141
я бы поостерегся.

К моллюскам надо еще привыкнуть. Как-то на море насобирали, отварили и выкинули. Запах такой, что блевать хочется.

Их надо как орехи есть...

Arigato
К моллюскам надо еще привыкнуть.

Вешенки всем хорошо известны по культурным их представителям, которые продаются на рынке или в магазине. Однако эти замечательные грибы могут стать источником пропитания в диком лесу. Растут грибы на лиственных валежинах, обычно с одного завала можно набрать целый пакет грибов.

Чесночные грибы - небольшие грибы на длинной черной ножке с сильным запахом чеснока. Растут они в хвойных лесах, съедобны, в пищу используют только шляпки, ножки жесткие.

Чесночные грибы в первую очередь используются в качестве приправы к блюдам, придавая им чесночный вкус. После варки чесночный запах исчезает, поэтому в блюда добавляют или свежие грибы (на завершающем этапе готовки), или в сушеном виде.

Недавно ходили в поход, по дороге набрали вешенок и чесночных грибов. Получился замечательный грибной суп:

Werewolf_Zarin
Краснодарский край, Абхазия?

Werewolf_Zarin
Это - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%86%D0%B0
ПИ/СИ
Я у вас олимпиаду строил)

Да, это растение. Ну ещё как раньше говорил - саранка, кандык и ятрышники. Это по всей России растёт.
PS: А после олимпиады Адлер вырос, исчезли пробки...но в горы теперь приходится ходить в другие места (окрестности Красной поляны застроили и загадили) :-(

alex@2141

я бы поостерегся. В отличие от морских собратьев, пресноводные с вероятностью 90% заражены всякой дрянью. Кстати, по этой же причине суши делают только из сырой морской рыбы. Из пресноводной - никогда.

А как же муксун и щёкур (он же чир). Не суши а просто свежак, струганина, малосол.

Alexandr_VV
Перемороженая рыба стерильна, еште на здоровье 😊

Я ем строганину, но вот с тем что стерильна после заморозки несогласен!

Небо

Теперь ее проталкивают как средство для похудения, правда средней эффективности, продукт называется Slim Sip

Сильно ядовитое?

Кислицу можно использовать в блюдах вместо щавеля, можно есть ее в сыром виде, а можно добавить в чай. Слегка кислое приятное на вкус растение, которое произрастает во влажных лесах.

Чтобы сделать чай с кислицей, достаточно вскипятить воду, кинуть в кипяток листья кислицы, дать ей настояться минут пять, после чего завариваем в воде любой другой чай. Получается замечательный напиток.

Цветки манжетки добавляем в чай, она придает чаю медовый вкус. Цветы можно высушить и хранить в течение года.

Манжетка является лекарственным растением, может использоваться при простудных заболеваниях.

Японские ученые создали мясо из фекалий

Синтезировать мясо из человеческих фекалий научились ученые из Японии. Это открытие позволит накормить всех.
Накормить человечество продуктами его собственной жизнедеятельности предложил исследователь Мицуюки Икеда из лаборатории Окаяма. Открытие стало результатом коммерческого заказа. Предприятия коммунального сервиса обратились к ученому с просьбой поискать возможность промышленного применения потокам фекальных масс, которые приходится выгребать из труб токийской канализации.

Изучив рабочий материал, исследовательская группа Икеды обнаружила огромное содержание бактерий, перерабатывающих экскременты в протеины. Выделив из этой массы ценный белок и присовокупив к нему химический катализатор, ученые отправили полученную субстанцию прямиком в установку для создания искусственных стейков.

Результат не заставил себя ждать. Согласно анализу, в получившемся продукте содержится 63% белков, 25% углеводов, 3% жиров и 9% минералов. Для улучшения цветовых и вкусовых качеств в исходный материал добавляют натуральный красный краситель и усилитель вкуса на основе сои. Первые добровольцы, отведав фекальных стейков, заявили, что по вкусу они напоминают говядину.

Как отмечает издание, открытие может решить не только продовольственную, но и экологическую проблему. Мало того, что потоки экскрементов перестанут сливать в водоемы, так еще и парниковые выбросы сократят в разы: на сегодняшний день 18% от общего числа выбросов, создающих глобальный парниковый эффект, приходятся на долю мясной промышленности. Да и защитники животных наверняка останутся довольны.

Единственная проблема - убедить население перейти с натурального мяса на искусственное. Тем более, что с учетом производственных затрат, стоить оно будет ничуть не дешевле. Судя по результатам опроса, опубликованного на сайте, лишь каждый десятый опрошенный согласился попробовать чудо-новинку.

Однако ученые не сдаются. По мнению авторов разработки, со временем люди поймут, что низкокалорийные гамбургеры из фекалий куда полезнее для здоровья и экологии.

Не оставляют попыток создать мясо из пробирки и в США. Пока что американские ученые научились выращивать мышечные ткани.

Отметим, что делать питьевую воду из человеческой мочи люди научились уже достаточно давно. Аппараты, перерабатывающие пот и урину в H2O успешно используются космонавтами на Международной космической станции.

Напомним, что ученые Японии хотят клонировать мамонта и уже научились печатать запахи. Также неугомонные исследователи намерены переселить всех в плавающие города.

Vitim
Я уже ответил: лосям и прочему скоту ссылок не даю.

Простите, а не могли бы Вы дать ссылку на Ваш опыт питания дарами природы, мне? Я Вас кажется не оскорблял, скотом, смею надеяться, не являюсь, темой выживания интересуюсь. 😊

З.Ы. Прочитал всю тему, просьба снята.

qwerty12
Ну не надо так устрашающе. Чаек я не ел, а вот бакланов - приходилось. Рыбный привкус есть, но никак уж не тухлятиной. Вполне себе переносимо. Кстати, а где затерянному не безбрежных просторах взять уксус для отбивания запаха ?

Дык, если затерянному на безбрежных просторах, взять уксус неоткуда, значит он просто ленивый человек. По крайней мере, это следует из притчи господина Stag-beetle и слов многомудрого гламурного старца-чукчи 😊

З.Ы. Я все же надеюсь, что вся притча господина Stag-beetlа - выдумка. По крайней мере, слова старца. Не хочется верить, что даже простые и здоровые народности, живущие в условиях природы, поражены вирусом кретинизма, косящим жителей современных гламурных городов. 😞

Эпиграф. "Мидии - та же добыча радия.
В грамм добыча, на тонны руды".(неизвестный поэт).

Сбор мидий.

Если когда-нибудь судьба занесет Вас на берег Белого моря, Вы сможете разнообразить свой стол довольно вкусным представителем местной фауны. Добыча его не сопряжена с особыми трудностями или риском, хотя если Вы привыкли проводить свой отдых на Красном, Желтом или Черном море, лучше Вам не входить в воды Белого моря. Не для Вас оно, а только для белых людей 😊 Сильных духом и телом, ну или по крайней мере, не боящихся его обжигающих холодных объятий.
Мидий удобнее всего собирать во время отлива. Дождавшись его, высмотрите удобные для сбора камни, покрытые 'морским виноградом' и направляйтесь к ним.

Приготовьте посудину, куда вы будете складывать свою добычу, и набрав полную грудь воздуха, идите в воду. В воду заходить лучше обутым в сплавную обувь, поскольку, к сожалению, технический прогресс дал возможность быдлу достигать самых удаленных уголков планеты, и на пляже или дне могут попасться вот такие неприятные вещицы.

Зайдя в воду приблизительно по...ну, Вам по пояс будет, двигайтесь параллельно берегу, шаря рукой по дну или камням, покрытым водорослями. Нащупав что-то похожее на раковину, вынимайте это. Если это мидий, то кладите его в котелок. Если это галька, то кладите её обратно, где взяли. Поначалу ошибки довольно часты, но с опытом как правило, сходят на нет. Ракушка обычно крепится к чему-либо при помощи 'нитей' и ее отрыв требует незначительных усилий. С галькой, как правило, такого не наблюдается.


Берите только крупных мидиеев, не меньше большого пальца Вашей руки. Мелочь оставьте на развод и без лишней надобности старайтесь вообще не отрывать от 'насеста'. Не берите те раковины, которые при вынимании не сомкнули створки. Это значит, что с моллюском что-то не так.
Часто ракушки растут целыми 'гнездами' и поэтому их сбор обычно не составляет особого труда.

Набрав котелок мидий, не радуйтесь, что все самое трудное позади. Теперь нужно оставить их в чистой морской воде минут на 5-10. Желательно для этого иметь какой-то широкий неглубокий таз, куда нужно переложить мидиев, залить их морской (МОРСКОЙ, Карл) водой и не беспокоить их на протяжении вышеназванного времени.

Мидии слегка приоткроют раковины и высунут оттуда 'реснички'.

Те мидии, которые этого не сделали, не достойны быть поданными к Вашему столу и Вы можете в гневе швырнуть их обратно в воду. (Хороший пример выживальческой философии,'не высовывайся и больше проживешь'). 😊
Если скрипящий на зубах песок Вас не пугает, то можете смело приступать к дальнейшей готовке мидиеев. Если же Вы этого не любите, то рекомендуется еще подержать мидий в чистой морской воде (ЧИСТОЙ, Карл) часа два-три. Точное время необходимое для полного физического очищения мидия не было установлено, но практика показала, что это время уменьшало количество песка, скрипящего на зубах до более низких величин, хотя и не полностью устраняло эффект. Возможно, более продолжительное время выдержки может полностью устранить посторонние примеси в нежном мясе моллюска. Честь установить это, предоставляется Вам, дорогой читатель.
Пока мидии отмокают, поставьте на огонь котелок с морской водой или иную подходящую посуду. Доведя воду до кипения, всыпьте отобранные в соответствии с вышеизложенными инструкциями мидий в кипяток и засеките время. Варить ракушки нужно приблизительно десять минут.
В означенный час снимите котелок с огня и слейте воду.

Выложите мидиев в удобную чашку (широкую, глубокую) переберите их.

Те мидии, что не раскрылись (нет, я не издеваюсь) должны быть с позором изгнаны из чашки.

Нормальные же порядочные открытые мидии, извлекаются из раковин и их нежные оранжевые тельца складываются в какую-нибудь чашку (сами раковины туда складывать не надо).

Особенно щепетильные натуры могут извлечь также 'внутренности' из моллюска, хотя это и на любителя. Очистив всех мидиев, приступайте к трапезе. По вкусу они немного напоминают креветок, и многим приходятся по вкусу.
Доброй охоты и приятного аппетита.
З.Ы. Обычно из большого котелка ракушек литров на 5-6, получается маленькая чашечка мяса, Поэтому голодной и большой компании для сбора и варки мидий, лучше использовать самую большую подходящую посуду.
З.Ы.Ы. По слухам, мидии собирают в себя всякую химическую дрянь, которой человек разумный щедро сдабривает землю и воду. Поэтому не рекомндую Вам собирать ракушек около портов или в местах захоронения ядерных или химических отходов.

alexserg
Мы готовили мидий по другому. Правда это было Японское море, и мерилом отбора мидий по размеру был не палец, а ладонь). ....

Везет 😊

Я постарался изложить рецепт попроще, и относящийся более к "подножному корму".

З.Ы. А от песка в мидиях Вам удалось избавится? Или просто не обращали внимания?

Осенью поспевает много съедобных ягод. Ягоды можно есть в сыром виде или же заварить лесной чай с ягодами. Небольшой обзор ягод, которые встречаются в наших лесах:

Ванька из деревни
З.Ы. А от песка в мидиях Вам удалось избавится?

Черника поспевает в конце лета или осенью. Можно собирать ягоды, а можно из молодых листочков заварить черничный чай:

Каштаны собираются осенью. Каштановые орехи можно есть в сыром виде, можно их сварить или запечь на углях. О том, как, где и когда собирать каштаны, как их готовить:

Werewolf_Zarin
каждый десятый опрошенный согласился попробовать чудо-новинку.

Ниппон кудасай. Дух микадо умер. Буси сменили фекалоеды (или фекалоиды?). Фу.

Дух микадо умер. Буси сменили фекалоеды

Stag-beetle
Улитки:

Если этим запивать - можно и сырыми есть. А как избавиться от запаха и слизи в полевых условиях?

Pilot_4x4
Улиток придумали употреблять в пищу Французские крестьяне во времена голода. А теперь в Европе это элитное блюдо.

Так подают улиток в парижских ресторанах. Особая тарелочка, на которой их запекают, специальная двузубая вилочка для выковыривания из домика и щипчики чтобы удерживать:

А как избавиться от запаха и слизи в полевых условиях?

Werewolf_Zarin
Ага, только жесткие и вонючие, а так если задуматься вдалеке от городов паразиты вряд ли, в мере мало их.

Stag-beetle
Никаких проблем в полевых условиях нет.

Подробно можно - Личный опыт без замораживания (а в кабаках и сами едали)

Stag-beetle
Никаких проблем в полевых условиях нет: варить в солёной воде и затем выковыривать из панциря. Запаха и какой-то особенной слизи не бывает. Только надо удалять кишечник, если улитки заранее не подготовлены.

Мне по вкусу на грибочки похожи, в сочах работал частенько под пиво, на заборе с лозой набрал))

oldbug

Подробно можно - Личный опыт без замораживания (а в кабаках и сами едали)

Набрал, погонял денька 4, дабы опорожнились, потом в кипяток со специя, соленый, быстро отварил, скинул крышку, кушай, можно полить оливковым маслом +зелень + специи. Можно вытащить и кишки выкинуть, масло сливочное соль специи, молотою зелень, ножом в каждую, далее либо микроволновку либо в духовку, в холодильник. 😊 да все просто, испортить можно только переварить, по вкусу немного грибы напоминает, а так конечно,,,,,, что бы покушать нормально несколько десятков надо, в домике гавно больше чем еды.

Встретились какие-то ложные опята, юбочки нет. Снял на видео. Кто знает, подскажите, что за грибы? На счет съедобности, то думаю, что несъедобные, во всяком случае запах не очень приятный. Предположительно попался ложноопенок серно-желтый - ядовитый гриб.

Вообще ем постоянно когда могу добыть, жирные, вкусные, нажористые иногда по случаю беру сухой набор для том-ям, покупаю на ебее, очень вкусно для тех кто любит много спайси, хорошо и кубика том-ям от галиноблаки, тоже на ебее широко представлены!
А так просто, набрал, сверху почистил раковины, в крутой кипяток, соль перец, специи по вкусу, 3 минуты (иначе резина получится), приятного аппетита!
http://www.ebay.com/itm/Thai-T...nMAAOSwL7VWj9Wa

Ладмер
кто ел речных моллюсков. По моему, они называются "беззубки". Я на берегу, у кострищ, часто видел кучки раковин от них. Наверное, кто-то готовил и употреблял.

Плинкер 69
Кучки раковин - не всегда показатель, что моллюсков вскрывали в кулинарных целях. Наживка хорошая на сома, иногда на сазана.

Werewolf_Zarin
А так просто, набрал, сверху почистил раковины, в крутой кипяток, соль перец, специи по вкусу, 3 минуты (иначе резина получится), приятного аппетита!

Ладмер
А кто ел речных моллюсков. По моему, они называются "беззубки". Я на берегу, у кострищ, часто видел кучки раковин от них. Наверное, кто-то готовил и употреблял.
Мой друг когда-то подбивал меня попробовать их покушать. Рассказывал, что кто-то из его знакомых уже ел, что вкусно. Как то мы жили на берегу реки, и когда он опять завёл разговор про этих моллюсков, я взял ведро, и на отмели, минут за пять, насобирал пол ведра. Принёс ему, говорю: "На, готовь и ешь. А я посмотрю"
Но он так и не решился. Простояли они в ведре больше суток, пока не начали вонять. Потом выбросили.
Я не знаю, на сколько они вкусные и питательные, но собирать их вообще не проблема. Если конечно есть речка, а в ней есть эти моллюски.

Готовить можно и более примитивным способом, просто разместив на углях, стремясь к тому что бы сок не вытек, быстро раскроются, как увидите пузырьки кипения в соке надо снимать с углей, вкус выходит немного как будто перченый, только добавить шепотку соли, сам сок тоже приятно выпить прямо из раковины, потом приняться за мясо. Могу только напомнить что пища весьма жирная, если вы решите трехлитровый котелок на двоих то выйдет очень быстро даже не успев переварится))
Такое практиковали еще в детстве, на даче, прибарахлимся спичками и на реку, в воду верши, костер, пока до рыбы дойдет развлекаемся ракушками.

На песчаном грунте раковины внутри изобилуют песчинками, нестрашно но неприятно когда на зубах поскрипывает, просто избавится кинув в сетку или гермешок часов на 5,,6 меняя воду несколько раз, обычно не требуется, не надо забывать что теплая вода (на солнце) быстро убъет, к утру будут несъедобны. Верх промывки это кинуть набранных зубаток в сетку типа "авоська" и привязать к борту байдарки. Промоются к вечеру идеально, жить так могут весь поход. Пробовал неоднократно! Но обычно, сбор, промывка, вода на костре, кинули в кипящую, дождались опять закипания (около 3,,4 минут) и можно кушать.

Если что то готовить то можно использовать с любыми специями для креветок, морепродуктов, рыбы, лимон или лимонная кислота предварительно конечно разведенная приветствуется!
Самое просто для похода - соль, перец черный молотый, сухой укроп и петрушку, кидаем в воду до закипания, после закипания уже ракушки, укроп хорошо тем что отбивает некоторый запах, его для этого же кидают в раков обильно. Лично мне черный перец с раковинами не очень, это все же ближе к кавказкой кухне, а вот красный или маленький перчик типа "огонек" очень даже в тему, не дает особого вкуса и аромата перца, только остроту.

Ну и наконец так сказать от шеф повара)) подливка из раковин - Кипятим воду, кидаем ракушки, варим пару минут, сливаем до дна (на дне могут быть песчинки, наливаем чуть чуть воды (по объему предполагаемого количества мяса, кидаем кубик сухого чеснока, соль, укроп+петрука, немного молотого перца, пару столовых ложек сухого сыра, по сути пофигу какого главное не зеленого, ждем когда сыр разойдется помешивая, пока сыр набухает разбираем раковины на предмет мяса, мясо кидаем в сыр, ждем минуту полторы что бы прогрелись и вариво насытилось ароматом мяса. Далее порционо льем на варенный рис. Вроде просто но крайне вкусно и необычно после походной еды.
Особо прошаренные могут перелить бульон в кружку и в нем уже варить подливку а не в речной воде, да вкуснее но гиморнее, лично для меня тяжелей.
Еще хорошо получается плов (подобие плова), но это уж на любителя, кто заинтересуется опишу, все ингредиенты сухие или сублимированные, кроме мяса) варится 20,,25 минут.

ПИ/СИ На мой взгляд самые вкусные малюски это приливно отливные зоны рек, видимо соленая и пресная вода так влияет!

Ладмер
Это Вы про "беззубок" ? А что желудки не удаляете?

Да кишечник сами есть не будите, что то там выкидываю, но разве разберешь где там желудок где поджелудочная. Если продержать пару дней в промывке там вообще можно есть целиком, просто уже не разобрать.

Купите на пробу - http://www.ebay.com/itm/Thai-T...nMAAOSwL7VWj9Wa , удивления все за столом будет нескрываемым, кубик на литр воды (если любите острое то на 0.5 литра), естественно кубик можно порезать на несколько раз.

Arigato
[b]Сбор лесных каштанов

Каштаны собираются осенью. Каштановые орехи можно есть в сыром виде, можно их сварить или запечь на углях.

[/B]

Nick Brake
К сожалению, съедобный (не конский) каштан растет только в Краснодарском крае. Так что нам попробовать его не судьба.

Московские нельзя что ли жрать? То то гавно полное. Думал всё как их в Европе едят, такую дрянь.

Ладмер
Собирал я их неоднократно, но только для наживки на донки.
У нас на Дону их навалом, на любой отмели можно мешок насобирать.

Аналогично и в наших краях. Жрали собственно и по детству достаточно много. Правда как узнал сколько в них гадости типа тяжелых металлов накапливается, и какой они источник паразитов крайне опасных для человека, энтузиазма значительно поубавилось. Теперь если только с голодухи и то после серьезного вываривания не менее 40 минут.

Ладмер
А кто ел речных моллюсков. По моему, они называются "беззубки".

hirurg_zz
Правда как узнал сколько в них [речных моллюсках] гадости типа тяжелых металлов накапливается, и какой они источник паразитов крайне опасных для человека, энтузиазма значительно поубавилось. Теперь если только с голодухи и то после серьезного вываривания не менее 40 минут.

Sadovod-777
Насчет паразитов. Как эти моллюски, так и 80 процентов речной рыбы В Центральной России заражены паразитами. Ничего страшного, термообработка поможет.

Поможет, но не всякая и, вобщем, не от всего. Запечь на углях например, или жарить шашлычок из ножек - сразу отпадает.

hirurg_zz
[B]Правда как узнал сколько в них гадости

Начинается((
Все ищут страшных паразитов в живых организмах, а в конце концов получают дизентерию от плохо мытого помидорчика в кафе.

Werewolf_Zarin

Начинается((
Все ищут страшных паразитов в живых организмах, а в конце концов получают дизентерию от плохо мытого помидорчика в кафе.

Да нет же, давайте тянуть в рот что попало, а потом долго но безуспешно лечиться от неизвестной науке болезни =).

Werewolf_Zarin
Если у Вас какие то личные страхи то не надо прививать их другим, бойтесь самостоятельно.

Ой-ой-ой. Баюсь аж кушать не могу =). Конкретно знал двоих, одного откачивали от очень неприятной дряни именно после недопеченых беззубок. Второй остался практически без печени и впоследствии дал дуба от шашлыка из сомятины. У обоих трематодоз. Достаточно одного раза знаете ли.

Да и если вы копченого леща предварительно не солите - то вы первый клиент на больничную шконку, странно вобщем то слышать от рыбака такие перлы.

Лично вы можете есть речных моллюсков хоть сырыми, но утверждать об их безопасности - идиотизм.

На всякий случай;

Werewolf_Zarin
Интересная у Вас жизнь какая, вот у меня почему то друзья и знакомые дубу не дают из за червей в печени!.

Если вы с чем то не сталкивались, то это не значит что этого нет. Почитайте статистику например по описторхозу, например здесь:

http://77.rospotrebnadzor.ru/i...72-profilaktika

А потом почитайте клинику описторхоза, среднее и тяжелое течение, сами погуглите. Вам и вашим знакомым может тупо везет, но везение оно имеет обыкновение заканчиваться.

Werewolf_Zarin
Возьмем для примера многими любимого леща КОПЧЕНОГО, просто кишит паразитами ...

я не описывал способ подготовки леща ...

Ну а как же вас понять, кишеть паразитами копченый лещ может в одном единственном случае - если не просолен ... Видимо тоже из личного опыта?

Werewolf_Zarin
ИНТЕРЕСНАЯ у Вас жизнь, переполненная трагедиями от паразитов и шашлыка в сыромятину, трематозом, прочим, люди мрут как мухи, наверное круг общения часто меняется естественными потерями.

Сколько желчи =). Два случая за мои 40 c хвостиком лет, один со смертельным исходом. Вы видимо с дивана совсем не встаете и ни с кем не общаетесь, если для вас моя вобщем то достаточно скучная жизнь прямо переполнена трагедиями ;-).

hirurg_zz
Вам и вашим знакомым может тупо везет, но везение оно имеет обыкновение заканчиваться.

Stayn
Кстати, довольно распространённая сейчас фобия, умышленно культивируемая посредством рекламы производителями антибактериальных моющих средств, медицинских препаратов, пылесосов и прочей "противо-бактериально-микробно-паразитной" продукции.

Ну так, если тысячу раз повторить человеку что он дурак, на 1001 он подурнеет). Мне кажется что мужчина не должен быть впечатлительным и истеричным, для этого есть жёны и подруги, иначе чем они нас будут дополнять!? 😊

Добро пожаловать в клуб бесконечно везучих 😊

hirurg_zz
Вы видимо с дивана совсем не встаете

Нет, совсем не встаю, корни уже пустил, все такие встань Серега, встань, а я не встаю,,,,, .
Когда не о чем поговорить говорят о погоде, на ганзе о диване. К стати совсем меня обвинения в диванности не расстраивают, точно знаю что многим до моей диванности как до Пекина раком. 😊

Werewolf_Zarin
Добро пожаловать в клуб бесконечно везучих)

,,,,,,,,,,,,,,

Уже защитная реакция устойчивая выработалась, как заканчиваются контраргументы начинается - да у меня тут семеро по лавкам и все трупами, уже только улыбаться!

Ракушки не ешь.
Дичь не ешь.
Воду без 10 фильтраций не пей.
Ночью в лесу глаз не смыкай.

А я все это делаю- да, а у нас 10 человек от этого умерли, а ты диванный,,,,, .

Веселая у них жизнь, сидеть тихо всего боятся!

Stayn
Мне и моим знакомым, наверное, тоже тупо везёт. 😊
Есть в психиатрии такая фобия, называется "верминофобия" - боязнь подхватить какую-нибудь болезнь от микробов, бактерий, насекомых и прочих паразитов. Задумайтесь, возможно это про Вас.

Задумался. Не не про меня. Я слишком опытен чтобы всерьез бояться немытых рук =), гигиена враг туриста и все такое. Но опять же повторюсь игнорировать реальную опасность - подтверждаемую как минимум статистикой, и как максимум своими глазами - это идиотизм.

Werewolf_Zarin
Уже защитная реакция устойчивая выработалась, как заканчиваются контраргументы начинается - да у меня тут семеро по лавкам и все трупами

Официальная статистика вам значит не аргумент. Начинается блеянье - вот я ел и ничо, вот другие ели и ничо. Копченые лещи - гельминтами кишат и ели и ничо =) Надо же остатки лица и репутации сохранять, понимаю.

Возьмем для примера многими любимого леща копченого, просто кишит паразитами

Stayn
Думаю, нас таких, бесконечно везучих, среди охотников и туристов наберётся процентов этак 99... 😊

Это все от незнания ситуации.

Охотник пригласил друзей на застолье: около 30 человек оказались в Барановичской городской больнице https://people.onliner.by/2016/11/10/hunter

Сырое мясо бурого медведя стало причиной отравления 13 жителей поселка Келлог Туруханского района Красноярского края. Все пострадавшие были на вертолете доставлены в районную больницу. Один из них, 36-летний таежный охотник Александр Коротких, скончался.
http://newsbabr.com/?IDE=62017

Werewolf_Zarin
Ракушки не ешь.
Дичь не ешь.
Воду без 10 фильтраций не пей.
Ночью в лесу глаз не смыкай.
А я все это делаю- да, а у нас 10 человек от этого умерли, а ты диванный,,,,, .

Веселая у них жизнь, сидеть тихо всего боятся!

hirurg_zz
Охотник пригласил друзей на застолье: около 30 человек оказались в Барановичской городской больнице

Stayn
Правильно. Застолий и охотников надо бояться прежде всего, а уж в сочетании... 😊

Ну нет, воинствующие идиоты гораздо смертоноснее. И сами квакнут, и других потравят.

Пы.Сы. Как видите невезучих хватает.

Каждый пятый тюменец болеет описторхозом
http://www.kem.kp.ru/daily/24165/378097/

Stayn
Тоже диванный

Хрен вам всем. Диван давно занят. Остались табуретка и коврик у двери.

Сырое мясо бурого медведя стало причиной отравления 13 жителей поселка Келлог Туруханского района Красноярского края.

Stag-beetle
вкрапления в виде "рисовых зёрнышек"

Не знаю что за гадость но пару лет назад набил уток с такой хренью, выбросил.

Stag-beetle
В Красноярском крае ВСЕ медведи заражены. Есть медвежье мясо нельзя и все это знают. Странно, что жители Туруханского района этого не знали, да ещё и ели его сырым. Хотя, дураков везде хватает. Или, журналисты,как обычно, всё переврали.

Как я понимаю по всему РФ такая беда, потому и популяция резво растет, шкура так себе, еще и вытащить, килограммов 40(, в пищу употреблять нельзя, никому не нужен.
А вот сама гозетенка желтенькая, могли написать любую отсебячину.

hirurg_zz

Каждый пятый тюменец болеет описторхозом
http://www.kem.kp.ru/daily/24165/378097/

По ссылке "Солить рыбу следует из расчета 2 кг соли на 10 кг рыбы" -после такой засолки ее по собственной воли жрать не будешь 😀

Werewolf_Zarin
По ссылке "Солить рыбу следует из расчета 2 кг соли на 10 кг рыбы" -после такой засолки ее по собственной воли жрать не будешь

qwerty12
Она так и солится. Как доска потом.

Все верно, сколько суток солилось - столько часов вымачивать.

qwerty12
Она так и солится. Как доска потом. Так она потом и улетает/уезжает, а на месте вымачивается.

И что на выходе, 20% соли! 2 кило соли это года 4 дома расходовать будешь, ну если банки не крутить.

Werewolf_Zarin
И что на выходе, 20% соли! 2 кило соли это года 4 дома расходовать будешь, ну если банки не крутить.

Никифоров-пловец
я неделю жил на даче, питаясь 1.5 литра грибного супа в день

ddizel
Про опистрохоз

qwerty12
опистОрхоз.

qwerty12
quote:ddizelПро опистрохозопистОрхоз.Промежуточные хозяева НАШЕГО описторхиса - карповые, к коим ни щука, ни окунь не относятся.

alexserg
Слав! Я эту сентенцию одному медику прогонял в рамках дискурса, что не должно быть заражения от стерляди. Кажись, даже на тебя с Евгеном ссылался, типо у доннопитающихся рыб нет повода быть промежуточными хозяевами. Был подвергнут унизительному порицанию) аргументировали результатами собственных исследований...

alexserg
Тебе ли кандидату этого не знать)))

Под водой у него листья тесьмовидные, на воде - овально-стреловидные, а в воздухе - узкие и точно стреловидные (как крылья сверхзвукового истребителя).

Цветки у стрелолиста крупные, около 2 см шириной, белые, а в середине - фиолетово-пурпурные. От нижних листьев стрелолиста отходят длинные побеги и крупными (с лесной орех) клубнями. Эти ореховидные клубни съедобны в варёном и печёном виде. По вкусу они напоминают каштан.

Клубни стрелолиста по своему составу не уступают современному картофелю, да ещё в 1,5 раза менее водянистые, в 1,5 раза богаче крахмалом и в 5 раз - белком. Единственный недостаток - горьковатый вкус. 😊

Стебель сусака, оситняга без листьев, прямой, круглый, поднимается выше листьев и заканчивается зонтиком крупных розовато-белых цветов (до 2,5 см в диаметре). Этот зонтик на верхушке стебля - отличительный признак сусака.

В пищу годится толстое горизонтальное корневище сусака, оситняга, которое начинают заготавливать поздней осенью. Оно очень сочное, поэтому его сушат, толкут, превращают в муку и пекут из неё лепёшки (хлеб). Муку сусака едят также в пареном и печёном виде вместе с жирным мясом (салом).

Примечательно, что корневища сусака, богатые углеводами (60%), белком (14%) и растительным жиром (4%), употребляются в пищу многими народами Евразии. Например, у якутов сусак был главным источником растительной пищи вплоть до современного времени.

Манник имеет ползучее корневище и прямостоящие стебли длиной до 1,5 м. Стебли манника слегка шероховатые, в нижней части имеют ветви, листья плоские шириной 6-12 мм, длиннозаострённые, остро шершавые (особенно по краям).

Стебли манника завершаются развесистыми метёлками с микро колосьями общей длиной до 40 см. Колоски немного сплюснутые, трёх-пяти цветковые, продолговатые, длиной 7-10 мм.

Зёрна-крупа манника содержат около 75% крахмала и сахара, 9,7% белка, 0,43; жира, 13,5% воды и 0,61% половы (несъедобной оболочки, золы).

Колоски манника дают мелкие зёрна-крупу, которая при варке сильно разбухает (как манная каша), имеет приятный вкус и очень питательна.

В корнях козельца испанского много углевода - инулина, поэтому он является вкусным, полезным и легко перевариваемым овощем. Козелец испанский после удаления кожицы употребляется как цветная капуста или спаржа, добавляется в супы. Особенно вкусен поджаренный в масле корень козельца испанского.

Другие виды козельца растут в низовьях рек Волги и Урала. Они тоже имеют подземные клубни, которые, вероятно, используются местными классическими неандертальцами и кроманьонцами в варёном и печёном виде, сушатся и превращаются в муку. Некоторые корни козельца, например, козельца маленького, вкусны и съедобны в сыром виде.

Крупноплодник имеет толстые сочные корни, в которых около 54% углеводов (крахмала, сахара, декстринов) и 5,6% протеина. Практически все виды крупноплодников пригодны в пищу.

эмден
Клубни стрелолиста по своему составу не уступают современному картофелю

ddizel
Камрад, а на фото точно клубни стрелолиста?
Я чего-то другие клубни у него обнаруживал. Жесткие, неправильной формы и покрытые мелкими нитевидными корешками, в которых набивается трудноудаляемая грязь.
А таких не видел.
Ошибка не вкралась?

ну вот на этих фотографиях видно что это именно клубни стрелолиста,
растение вырвали целиком видно и характерные листья и клубни😎

эмден

ну вот на этих фотографиях видно что это именно клубни стрелолиста,
растение вырвали целиком видно и характерные листья и клубни😎

Ладмер
А кто ел речных моллюсков. По моему, они называются "беззубки". Я на берегу, у кострищ, часто видел кучки раковин от них. Наверное, кто-то готовил и употреблял.
Мой друг когда-то подбивал меня попробовать их покушать. Рассказывал, что кто-то из его знакомых уже ел, что вкусно. Как то мы жили на берегу реки, и когда он опять завёл разговор про этих моллюсков, я взял ведро, и на отмели, минут за пять, насобирал пол ведра. Принёс ему, говорю: "На, готовь и ешь. А я посмотрю"
Но он так и не решился. Простояли они в ведре больше суток, пока не начали вонять. Потом выбросили.
Я не знаю, на сколько они вкусные и питательные, но собирать их вообще не проблема. Если конечно есть речка, а в ней есть эти моллюски.

Я ел этих гадов... наловил, бросил в угли... как раковины приоткрылись - посыпал внутрь соли и оставил еще на несколько минут в углях. Вода в ракушках кипела. Вытащил, разломал створки ножом, достал от туда "ногу". На вкус - дрянь неимоверная, реально противная, еще и песка немеряно, на зубах хрустит. Воняет тиной какой-то. Вобщем есть не смог... Что я делал не так?

ddizel
фига се.
Интересуюсь, с какого ресурса фото.
Шаблон трещит. Лично же проверял съедобность клубней стрелолиста.

могу предположить что эти клубни вырастают во второй половине лета
ближе к осени,весной или там в июне видимо ловить нечего,во вторых судя по длинне корней они довольно глубоко,могли просто оторваться если грубо потянул.

Остановился на ночевку возле реки в осеннем лесу. По пути собрал диких яблок, шиповника и веточки мяты. Первым делом сварил компот, пока он настаивался, установил палатку. Солнце село, лес погрузился во мрак.

v0id
Что я делал не так?

Rive
На Баренцевом

ser4026
Там про речных спрашивали.
С морскими все предельно просто.

Не, я про древние посты про морских. Где-то 2015 год. Речных мидий жи не бывает.

Rive
Речных мидий жи не бывает.

Мидии (сем. Mytilide) исключительно морские организмы.

Rive
Не, я про древние посты про морских.

Rive
Достаточно сложный алгоритм отбора и готовки описывали.

С морскими я видел только два способа и оба незателивы. Собрать и сварить либо собрать и на железный лист на костре. Все.
Лично я предпочитал второй. Не было железа и так пристраивал.)
Они же высоко ото дна обитают, потому от песка и ила их очищать нет надобности.

ser4026
Они же высоко ото дна обитают, потому от песка и ила их очищать нет надобности.

Плавают?
Они в естественных условиях именно на дне обитают..
Которых выращивают, да - получаются по выше..

Всем вкусного Н.Г.!

Timofeich74
Плавают?

Timofeich74
Они в естественных условиях именно на дне обитают..

И, кстати, есть мнение, что мидий пожрали рапаны, которых действительно стало в разы больше, и которых так же можно употреблять пищу.

Максимальные скопления мидий встречаются на банках:
плотность расселения моллюсков составляет несколько сот
особей на 1 м2. Они отдают предпочтение песчаному и или-
стому грунту с большим содержанием раковин.
Мидии обитают на небольших глубинах: максималь-
ная — 150-200 м; в открытых акваториях прибрежных зон —
100 м; в лагунах и заливах — 50 м. Ученые зафиксировали
резкое сокращение биомассы мидий, связанное с увеличе-
нием глубины их обитания.

В своё время провёл на Черном море почти все лето и много собирали мидий/рапанов, буквально ведрами..
На дне мидии располагаются на каменных грунтах, встречались на глубине 3-4 метра, глубже не ныряли..
То что они любят камни в зоне прибоя, различные опоры пирсов и волнорезы - тоже в курсе...

Из Википедии: «Личинки развиваются в планктоне около месяца, а затем опускаются ко дну и оседают».

Разговор шёл о том, что мидии обитают высоко от дна, я возразил, сказав что на дне..
Остаюсь при своём мнении..
Если мы их видим лишь у берега, на камнях, то это не значит, что они только там и живут..

Timofeich74
Близкий вид — черноморская мидия (М. galloprovincialis) — сильно изменчив и образует несколько подвидов. В Черном море он встречается на различных грунтах — от каменистых (чаще всего) до мягких илистых и на различных глубинах — от уреза воды до 80 м.

Максимальные скопления мидий встречаются на банках:
плотность расселения моллюсков составляет несколько сот
особей на 1 м2. Они отдают предпочтение песчаному и или-
стому грунту с большим содержанием раковин.
Мидии обитают на небольших глубинах: максималь-
ная — 150-200 м; в открытых акваториях прибрежных зон —
100 м; в лагунах и заливах — 50 м. Ученые зафиксировали
резкое сокращение биомассы мидий, связанное с увеличе-
нием глубины их обитания.

да и измельчали..:/

Саркосцифа алая (или австрийская) - малоизвестный съедобный гриб низкого качества. Это первые весенние грибы, а на юге появляются еще зимой. Произрастают на древесине, находящейся в земле. Собираем и готовим жареную саркосцифу.

Гриб имеет яркий красный цвет и форму в виде чашечки. Размеры саркосцифы небольшие.

Рецепт приготовления саркосцифы (как пожарить саркосцифу алую):
1. Грибы замочить.
2. Обрезать ножки, очистить от грязи.
3. Отварить в подсоленной воде 30 минут.
4. Обжарить на подсолнечном масле лук.
5. Высыпать на сковородку грибы, жарить 20 минут. Можно накрыть крышкой, чтобы не пересушить. Периодически помешивать.
6. Посолить и поперчить по вкусу.
7. Добавить зелень и мелко нарезанный чеснок.
8. Пожарить еще пару минут.
Блюдо готово!

Вкусовые качества (на мой вкус) - ниже среднего, грибы жесткие, грибной вкус слабо выраженный. Полностью очистить грибы от пленочки и той грязи, которая скапливается под пленочкой, не удалось.

Самые первые грибы, появляющиеся в лесу еще при морозах - это саркосцифа алая. Выглядит гриб как небольшая чашечка и имеет ярко-красный цвет. Благодаря этому цвету гриб виден издалека, но иногда прячется под листьями. Саркосцифа съедобна, но редко кто ее собирает и готовит.

Впервые этот гриб попробовал в прошлом году, о чем была соответствующая запись в дневнике и на канале в Ютуб. В этом году также решил собрать немного саркосцифы на пробу.

Как приготовить саркосфицу алую? Давайте приготовим жареную саркосцифу с луком.

1. Очистка саркосцифы алой от грязи

Саркосцифа всегда очень грязная, процесс очистки грибов от грязи занимает существенное время. Первое, что необходимо сделать - обрезать небольшие ножки, в которых грязи больше всего. Далее замачиваем грибы где-то на час и смываем основную грязь. Теперь надо снять с гриба тонкую пленку на нижней стороне шляпки. Вместе с пленкой снимутся и остатки грязи. Иногда пленочка сдирается легко, а иногда никак не хочет. В этом случае срезаем тонкий слой гриба либо отрезаем грязную часть и выкидываем.

После того, как на грибе не осталось следов грязи - промываем в холодной воде.

2. Предварительное отваривание саркосцифы алой

В интернете можно встретить советы жарить саркосцифу без отваривания. Я же настоятельно рекомендую предварительно ее отварить. Кидаем грибы в кастрюлю с холодной водой, подсаливаем и ставим на огонь. После закипания варим 3-5 минут. Вареные грибы промываем в холодной воде на дуршлаге.

В ходе варки образуется неприятная пена. Именно поэтому рекомендую их отваривать, чтобы избавиться от этой пены.

3. Жарка саркосцифы алой с луком

Пока саркосцифа отваривается, на растительном масле немного обжариваем лук. Далее добавляем грибы и жарим минут 10, периодически помешивая. Не забываем посолить. Крышкой накрывать не нужно.

Блюдо готово. Можно употребить с картошкой или с хлебом с маслом. Вкус у грибов специфический слабовыраженный, трудно его с чем-то сравнить. Часто готовить саркосцифу нет никакого смысла, а один раз попробовать стоит.

Arigato
[b]Жареная саркосцифа с луком - как готовить?
.[/B]

К слову - в качестве полноценной еды грибы использовать не получится. Только как вкусовую добавку или механическую набивку желудка. Не усваиваются они практически совсем. Никакие. Нет у человека нужных ферментов. Биологическая доступность - 5 процентов и это без учета воды. Путем длительных и не самых простых манипуляций как правило недоступных в полевых условиях можно поднять до 20%, не более.

Ddezertir
что за ягоды такие?

Она конечно, и судя по виду уже поздне-осення зимняя. Самое то.
И в чай и в компот добавить.
Если постоянно употреблять сердце будет работать как у Усейна Болта.

hirurg_zz
К слову - в качестве полноценной еды грибы использовать не получится. Только как вкусовую добавку или механическую набивку желудка. Не усваиваются они практически совсем. Никакие. Нет у человека нужных ферментов.

hirurg_zz
Биологическая доступность - 5 процентов и это без учета воды. Путем длительных и не самых простых манипуляций как правило недоступных в полевых условиях можно поднять до 20%, не более.

Compress
Усваиваются примерно на четверть только маринованные грибы. Кислота разрушает хитиновую оболочку клеток, аналог - перевариваривание "хитиновых" жуков у птиц в желудке, костей у собак.

Если бы кислота разрушала хитин то маринованные грибы существовали бы только в виде киселя. Хитин штука крайне стойкая - вобще чуть ли не самая стойкая органика, на его основе даже различные защитные пленки пытаются разработать, говорят прототипы даже тефлон уделывают.

Практически любая неконцентрированная кислота хитину пофигу. За расщепление его отвечает могучая куча специальных ферментов хитиназ и хитобиаз. У червей они есть, у курей есть, у лосей есть. У человека - увы. Хотя нужный ген есть, от низших приматов остался но он не задействован.

Так что к способам повысить усваивание грибов можно отнести только - заморозку, сушку, измельчение. Да еще внешнюю ферментацию - например считается что употребление грибов вместе с птичьими яйцами - например в виде жюльена, способствует расщеплению хитина за счет внешней ферментацией содержащимися в яичном белке лизоцитом. Но это все копейки. Для человека грибы это псевдоеда.

Arigato
Саркосцифа - первые весенние съедобные грибы

Compress
Кислота размягчает хитиновую оболочку клетки, об усвоении хитина и речи нет.

Размягчает = повреждает оболочку хотя бы отдельных клеток , т.е. химически расщепляет хотя бы участки оболочек. Но нет - ни размягчает не повреждает, ничего ни кислота ни соль с хитиновыми клеточными оболочками не делает.

Compress
А почему же тогда в учебниках писали, что маринование помогает усваивать грибы?

Не встречал ни в одном современном учебнике подобного бреда. Может в сталинских учебниках и могло такое проскочить, но тогда и функциональная биохимия человека была в зачаточном состоянии. На уровне - уксус помогает при несварении, а язва вызывается сухомяткой. Маринование это всего лишь консервация, не больше и не меньше.

Сходил на другой этаж, расспросил ботаника, занимающегося дикоросами: ягодами, грибами и т. д. Про уксус - таки заблуждение, не помогает не растворяет 😊
Сушка и последующая гомогенизация, и "усвояемость" получается высокая. Чуть не 50 %.Пост был много месяцев! Грибы ведь ели. Порекомендовала: Цапалова И.Э., Экспертиза грибов. Качество и безопасность : учеб.-справ. пособие / И.Э. Цапалова, В.И. Бакайтис, Н.П. Кутафьева, В.М. Позняковский; под общ. ред. В.М. Позняковского. - 2-е изд., испр. и доп. - Новосибирск : Сибирское университетское издательство, 2007. - 256 с. Подержал в руках издание 2009 года, читать нет времени. Но зацепило, потом уточню.

Compress
Сушка и последующая гомогенизация, и "усвояемость" получается высокая. Чуть не 50 %.Пост был много месяцев! Грибы ведь ели.

Насчет "гомогенизации" думаю тут уместнее термин "диспергирование". А это может быть вплоть до многочасового взбивания, ультразвука и пептизации. Все короче в коллоид. Так можно усваиваемость грибов догнать до теоретического максимума 65-68% примерно, лень считать. Но мы же понимаем что это точно даже не для дома, что уж говорить про "подножный корм". Я ранее озвучивал цифру в 20 процентов- это теоретический максимум которого можно добиться дома в спокойной обстановке с использованием холодильника, сушилки и хорошей кофемолки.

По поводу поста - люди и сейчас постятся. Люди не только постились но бывало голодали, и помирали чуть ли не целыми губерниями - грибы никого особо не спасли. Думаю стоит упомянуть что белковое голодание взрослый относительно здоровый человек может переносить очень долго и относительно безболезнено - годами. Это при том что самый продолжительный пост - 40 дней всего. Взрослые прекрасно перебиваются крохами неполноценного растительного белка. Едят чевицу, горох. А детям молочку в любой пост можно.

Вощет разговор за грибы мне не особо нравится, я про них много знаю и они мне как еда неинтересны. Вот про природные источники жиров и углеводов я б поговорил с удовольствием. К сожалению все что я в своих краях могу добыть в достаточных количествах и безболезненно это корень лопуха и рогоза. Все. Кедры не растут, ореха мало да и сезонный он, зверье валить где и когда попало низя. Ягоды и трава побоку, все они бестолковые в плане еды. Рыба еще как то выручает, но более менее рассчитывать можно ток на неценную - нежирную, костлявую и невкусную. Банального подлещика или неспичечных окушков без мало мальской подготовки поймать уже проблема.

Compress
Без животного белка можно прожить на запасах организма года два,