Вопрос водникам по гидрокостюму

kamikadze

Парни, выручайте советом.

Озадачился покупкой гидрокостюма для сплавов по нашим сибирским речкам. Плавать холодно, а возраст уже не 20 лет, чтобы стойко переносить такие условия.

Так как пользоваться им буду от силы пару раз (читай - дней) в году, то смысла покупать новую фирменную вещь не вижу. Смотрю в сторону б/у.

Применение - сплавы на катамаранах по порогам 4-5 к/с. Т.е. там, где заливать холодной водичкой будет.

Нашел моего вроде размера вот такой вариант у нас - что скажут опытные старшие товарищи?

На буржуйских форумах люди его хвалят, но там водные лыжники да серферы в основном тусят. Все таки у нас попрохладнее будет.

Valery22

Имхо лучше новый из китайских за эти деньги. Еще к нему обязательно надо носки.
П.С. Под сухим несколько другое обычно подразумевают. Там скорее всего закрытая пора.

APavel

Каякеры такие используют для сплава, которые совсем спортсмены и лезут в пороги. В похожем учился серфингу при минимальной температуре +14, нормально, даже приходилось периодически охлаждаться. Но там была тяжелая физическая нагрузка. Как в этом чисто сплав целый день - не пробовал, но по опыту нахождения вне воды могу предположить, что руки - ноги будут мерзнуть (открытые части) и голова, если намокнет. Толщина там не указана, если не совсем тонкий - движениям слегка мешает. Еще может слегка подмерзать место, на котором сидите. Также могу предположить, что за день в нем можно сильно упреть

kamikadze

Как я понял из зарубежных источников, этот гидрач чисто для надводных видов спорта. Водные лыжи, кайт, серфинги и т.д. Т.е. не для дайвинга и не для подводной охоты.
На это указывают и особенности конструкции - штаны в обтяг, тушка посвободнее для большей мобильности.
Ну это и хорошо - мне он и нужен для прохождения порогов, а не весь день по чистой воде идти.

Носки неопреновые есть в наличии, так что думаю не замерзну.

Толщина у него 3 мм на тушке, 2 мм на руках-ногах.
Недешвый он, кстати - 400 баксов стоит.

Вот описание с сайта производителя:

SkiWarm Men's SWS Sahara Drysuit
The SWS Sahara Drysuits are the warmest suits in the SWS product
line. Designed to extend your season, the Sahara drysuits are
constructed of 3mm Nylon II neoprene and are glued, blind stitched and heat taped to make the seams as water tight as possible. The
lower body is snug to reduce drag in the water, while the loose
fitting upper body is designed for greater mobility. The ankle and
sleeve cuffs are extra long and made of mesh skin neoprene on the
outside so they can be rolled under to further prevent water
infiltration (flushing). Construction:
· Triple glued, external blind stitching
· Internal heat applied taping Features:
· Heavy duty dry zip keeps the water out
· 3mm Nylon two sides for warmth, without bulk
· Triple glued seams with blind stitch and heat tape helps keep you
dry
· Shark Skin seals at wrist, ankle and neck tuck under themselves to reduce flushing
· Extra long, heavy duty dry zipper for easy donning and removal

Чем больше инфы по нему нахожу, тем больше он нравится.
Причем в российском интернете про него вообще ничего нет.

APavel

Не знаю как в ваших краях, у нас доступны разные варианты ботинок (от почти просто носки до вполне себе подошва), перчаток с усилениями в месте хвата, шапок для доукомлектования в состояние кроме части лица все закрыто. Мне на серфе порой реально обуви не хватало (в смысле мерзли ноги). Если нравится - берите, цена льготная, при покупке смотрите на места складок и сильного трения во изпежание дефектов. Единственно, что меня смущает - застежка сзади, но это скорее чисто субъективно, лично мне не комфортно сзади молнию искать и оперировать ею.
з.ы. На серфе (который без парусов и всего остального, просто доска) купаться приходится только в путь 😊

Azzi

Что-то сомневаюсь я что неопренка по ссылке для надводного юзания.
На катамаранно-каякерских усиления на коленях и штанины сшиты сразу полусогнутыми.
у меня костюм без рукавов, эдакие штаны на лямках 3мм. Не нарадуюсь, при активной гребле руки\спина\загривок не потеют.
В нем вообще больше трёх часов подряд сложно находиться, преет всё. Однако, если одевать на термобельё, моего терпения хватало на целый ходовой день, с проветриванием ж на остановках =)

Dead Cat

Не берите цельный костюм. Нужно отдельно верх-низ-носки. Причем все это может быть разным под разные условия. А в этом сабже сваритесь, и снимать-одевать жутко неудобно. Некоторые любят комбезы, но по мне так тоже плохой, не гибкий вариант. Верх имхо вообще нужен только на случай оверкиля или для совсем уж дождливой погоды.

Кроме того, всякие дайверские и прочие варианты (которые не для водного туризма) плохи тем, что они на греблю на рассчитаны. Водниковские же имеют вставки подмышками, чтобы не натирали.

Было бы интересно узнать при каких температурах планируете использовать, тогда и модификацию, и толщину можно будет внятно рекомендовать. 3 мм нормально для лета. Осенью-весной же лучше смотреть на 5.

P.S. И конечно, если он неопреновый, то он никакой не сухой.

FRC

Бери полукомбенезон с молнией спереди. Только не сзади)) Представляешь сходить по малой нужде в костюме с молнией сзади. Это ж надо спас жилет снять, обливайку снять, молнию сзади расстегнуть,верхнюю часть комбеза снять. Можно и не успеть)))

Azzi

FRC
Можно и не успеть
А у девчонок и выбора нет. Только в себя.

strateg

Ширинка в гидре - великое дело. 😊

strateg

Dead Cat

P.S. И конечно, если он неопреноввй, то он никакой не сухой.

Есть сухие неопреновые. Или полусухие они вроде называются. Типа если и протечет, все равно греет более или менее.
Про тот что в первом сообщении не скажу, но написано что швы проклеены, а в чисто мокрой гидре их клеить смысла нет.

Про раздельную гидру соглашусь на 100%. я верх и низ одевал только на кавказе, когда знаешь, что прямо сейчас с ног до головы стопудово будешь мокрый. В остальных случаях полукомбеза более чем достаточно.

kamikadze

Удалось связаться с продавцом. Он сказал, что для моих задач будет жарко в нем, и что размер для моего роста маленький (у него 173 и ему как раз, у меня 182).

Блин, мне до 10 июня нужна шкурка в пределах 5, максимум 7 тысяч.
Парни, почитал ваши соображения. Надеюсь на ваш сплавной опыт. Так что соглашусь во многом - я этой темы вообще раньше не касался.
Только вот ничего этого в нашей дыре не продают. Да и опять же - деньги не проблема, могу и за 20ку комплект купить. Только зачем? Я больше горник/пешеходник. Даже когда мы с MDM в Саянах на кате Кинзелюк проходили, я бы с собой гидрач не потащил - итак рюкзаки по 32 кг в среднем были.
Максимум пару дней в году - вот и все его применение.

Температуры такие. В июне температура воздуха от 10 до 25 градусов, воды - от 12 до 14 градусов. Август-сентябрь - даже не подскажу. Может и под 30 быть на воздухе, а может градусов 10. Но вода уже холоднее получается.

Выбор у нас не велик - www.krsk.24au.ru/auction/?find_str=гидрокостюм

В магазинах для дайверов и подвохов - только толстые и дорогие костюмы "в обтяг".
Есть у нас еще представители http://www.gssport.ru/ , сейчас вот к ним пойду, гляну что есть, узнаю - может что смогут привезти. Что с этого сайта для моих условий посоветуете в мой бюджет?

Основное применение - ежегодная поездка сюда.

kamikadze

kamikadze
Есть у нас еще представители http://www.gssport.ru/ , сейчас вот к ним пойду, гляну что есть, узнаю - может что смогут привезти. Что с этого сайта для моих условий посоветуете в мой бюджет?

Сходил, млин.
Проискал полчаса - оба телефона молчат. Позвонил в Москву, сказали что месяц как закрыли в Красноярске магазин....

Priklad

Дима, тут в одной из тем Сгиня ссылку давал на неопреновые боты Hiko Rafter.

Я сейчас по этой ссылке прошел, полистал немного - у них там акция на штаны и куртку Rafter.

Вместе с доставкой правда вылезешь за свой бюджет на 1000, но зато нормальную фирменную вещь поимеешь. Тот же Басег их штанцы по 7.5 тысяч продает.

Вроде пишут что для очень холодной воды в самый раз.

TYA

Смотрите в сторону Тритона или Вольного Ветра. Сухие верх и низ, для Ваших целей более чем достаточно, дешевле Вы ничего не найдёте. Можно мокрый низ, сухой верх. Неопреновый полукомбез плавучести добавляет кило 5, можно спасик меньшего объёма использовать, более правильно распределена подъёмная сила и неопреновый низ слегка гасит удары о камни при заплыве, но при холодной и ветреной погоде на кате в нём может быть холодно(или ветрозащиту сверху одевать). 12-14 градусов, это очень тёплая вода. Неужели в Красноярске нет магазинов с водной снарягой?

TYA

куртку Rafter.
Не нужен неопреновый верх, в нем холодно и неудобно грести. Полукомбез нормальный, но ничем принципиально не отличается от творчества Неопро или Тритона.

kamikadze

Priklad
Дима, тут в одной из тем Сгиня ссылку давал ...

О-о-о, Саш, спасибо!

TYA
Смотрите в сторону Тритона или Вольного Ветра. Сухие верх и низ, для Ваших целей более чем достаточно, дешевле Вы ничего не найдёте. Можно мокрый низ, сухой верх. Неопреновый полукомбез плавучести добавляет кило 5, можно спасик меньшего объёма использовать, более правильно распределена подъёмная сила и неопреновый низ слегка гасит удары о камни при заплыве, но при холодной и ветреной погоде на кате в нём может быть холодно(или ветрозащиту сверху одевать). 12-14 градусов, это очень тёплая вода. Неужели в Красноярске нет магазинов с водной снарягой?

Да вот не уверен насчет чисто сухих. Из предыдущего опыта - и с ката вылетал, и переворачивались. Потом на берегу стучишь зубами. Все, с кем туда катался- ходят с гидрокостюмами.

Температуру воды в тех краях брал с интернета. Но на "понырять" она очень холодная. 😊

Да, на весь краевой центр два магазина для дайверов и один магазин для подводных охотников. 😞
А это совсем не то.

TYA
Не нужен неопреновый верх, в нем холодно и неудобно грести. Полукомбез нормальный, но ничем принципиально не отличается от творчества Неопро или Тритона.

Полукомбез от Hiko по ссылке выше значит пойдет? Беру.

А по куртке тогда что смотреть? "Водник" или "Легор" от Тритона пойдет? Как я понимаю, под них же можно одеть термобелье?

А что скажете про такой вариант? Стоит так же, как тритоновские, а доставка будет вместе с полукомбезом одной посылкой. Все равно экономия....

TYA

Хико Рафтер тогда берите, цена хорошая. Водник лучше. Куртка Хико не нравится отсутствием неопренового пояса(как и Легор) и не дышащим материалом, у Тритона какая-никакая а мембрана (Finetex)заявлена. Тряпка в принципе некритична, пояс можно продублировать поясом для похудения из аптеки, он неопреновый и широкий, от него одни плюсы будут, у меня его пояс каячной юбки заменял. Можно и без него, при заплыве всё равно через манжеты и пояс неопреновые натечёт, латекс конечно лучше, но и цена другая. Термобельё или 100-й полар под куртку естественно.

FRC

С размером только не пролетите.
Я в этом году в апреле покупал полукомбез Неопро 3 мм. Мониторил сильно этот вопрос- про гидрокостюмы.
Знающие люди говорят про качество Неопро, что мол плохое- через пару лет на выброс и советуют покупать Хико. Другие говорят, что Неопро исправились, ну крой маленько неанатомический. Но я не сильно заметил, что не анатомический)) Было удобно, хотя я костюмы других производителей не носил.
Когда мерил в магазине один из размеров показался слишком тугим. Взял померить на размер побольше- стало удобнее, но сзади костюм маленько отходил от спины. И продавец посоветывал взять размер который меньше.
А когда я пришел домой и лёг в ванну с ледяной водой, захотелось взять еще меньше))) (шутка).
В местах где костюм не прилегает циркулирует холодная вода.
Я ходил на реки Башкирии http://guns.allzip.org/topic/99/1585190.html - там температура воды 3-4 градуса. 3 милимитрового костюма было достаточно.
Еще брал носки неопреновые 5 мм, на них одевал обычные теннисные туфли - два дня, когда было холодно ноги подмерзали.
Сейчас я бы взял носки потоньше + еще неопреновые боты.
А когда стало теплее на носки одевал сандали- вобще нормально.
Неопро кстати еще шьёт на заказ http://www.neopro.ru/service/index.shtml

Сверху полукомбеза у меня была кофта из 100 флиса, когда холодно еше одевал сплавовский анорак на прималофте. И сверху всего этого обливайка.

V1

FRC
Я ходил на реки Башкирии http://guns.allzip.org/topic/99/1585190.html
Респектище, красивый поход и всеобъемлющий отчёт.

Вот такое используют у нас, наряду с гидрокостюмами (минусы которых уже тут отражены в полной мере)

http://www.kayakproshop.com/pa...CFQZbfgodHhwArA

ну и сухие костюмы (знаю, цены просто конские)
http://www.kayakproshop.com/NDrysuits.html
я что то не вижу тут ничего облегающего, кстати. 😊 Все отливные отверстия 😊 присутствуют

strateg

Сухие прикольные, когда погода совсем гамно, из мембранки. Оделся тепло под него и зашибись. И плавучесть приличная, за счёт воздуха. Но если пропорешь - айай.
Стоили они всегда недешево, в районе штукаря баксов.

strateg

FRC
С размером только не пролетите.

А когда я пришел домой и лёг в ванну с ледяной водой, захотелось взять еще меньше))) (шутка).
В местах где костюм не прилегает циркулирует холодная вода.
pка.

Да фигня, на спине спасжилетом прижмется гидра, да и туристу часами плавать не придётся, как водолазу, нёсколько минут максимум. Я бы как раз посвободней взял, особенно если без примерки.

Dead Cat

По мне, так под заявленные задачи впролне разумен вариант: штаны/полукомбез (я бы брал только штаны) + сухой верх. Причем верх не обязательно от сухой гидры. От брызг вполне себе сойдет обычная мембранка или вообще банальная дождевая куртка. А неопреновый низ - необходимость: кат спрыгнуть провести, зачалить, разгрузить/нагрузить, да и порыбачить взабродку... А неопреновый верх можно потом докупить любой, если вообще сочтете необходимым.

V1

strateg
Сухие прикольные, когда погода совсем гамно, из мембранки. Оделся тепло под него и зашибись. И плавучесть приличная, за счёт воздуха. Но если пропорешь - айай.
Мне тоже нравится эта идея, хоть мне оно и без надобности. Ну а пропороть можно всё, неопрен труднее всего но я ужо пробовал его в несколько другой (тоже длительной) области водного спорта и никогда больше не повторю этой ошибки. 😛 Ну разве что (винд)серфинг, это eщё ладно.

strateg

Пропоротый неопрен своих свойств теплоизоляционных не меняет, а вот сухая гидра, набравшая пару десятков литров, мало того, что не греет, так еще и на дно тянет

V1

Это всё понятно.

kamikadze

Большое спасибо всем, кто терпеливо расжевывал мне прописные истины в этой теме и в личке.

В итоге купил вот такой вариант в нашей деревне.

Да, понимаю что без фронтальной молнии не кошерно.
Но тут сработали два момента.
1) Возможность примерки на месте. Оказался мой размер (который, кстати, совпал с таблицей производителя).
2) Цена. Абсолютно новый, даже бирки не оторваны, обошелся мне в 3 тысячи. 😊

Думаю, что для моих прогулок (день-два в год) - нормальный вариант! 😊

kamikadze

Гидрач отработал на все сто!

Даже не думал, что в ледяной воде можно так долго находиться. 😊
Еще раз всем спасибо!

kamikadze

Всем доброго!

Вопрос возник по эксплуатации гидрача из неопрена.
За четыре года эксплуатации внешний защитный слой кое-где поистрепался. Особенно на коленях.
С ходу не видно, но когда ткань растягиваешь, там прямо внешний слой как сетка становится, и через него каучук видно другого цвета.

Как сие лечить, чтобы дальше не крошилось?
Сначала думал клеем залить, а потом посетила мысль - если клеем залью, ткань тянуться перестанет.
А заплатку нет смысла ставить, там дыр сквозных нет.

КВН*

Есть же клея для неопрена. Таким клеем и "закрасить" колени.
Тянется хорошо. Клеил непорен, место склейки эластично и герметично.

Башкортмалай

Если можно вмешаюсь в диалог

kamikadze
Вопрос возник по эксплуатации гидрача из неопрена.
За четыре года эксплуатации внешний защитный слой кое-где поистрепался. Особенно на коленях.
Толщина неопрена?
Вода протекает?

kamikadze


КВН*
Есть же клея для неопрена. Таким клеем и "закрасить" колени.
Тянется хорошо. Клеил непорен, место склейки эластично и герметично.

Марку клея не подскажите?

Башкортмалай
Толщина неопрена?

3 мм

Башкортмалай
Вода протекает?

Конечно. Гидрик "мокрого" типа.

Башкортмалай

Клей такой,сам им постоянно клею гидрики

Можно сверху "залить" ткань,первый раз клей весь "уйдет" в ткань,второй уже будет как эластичная пленка
Тянеться хорошо,не протекает,на два три года хватит

Невнимательно прочитал

kamikadze
А заплатку нет смысла ставить, там дыр сквозных нет.

Хотел посоветовать заплатку 😊
Из-за этого спросил про толщину и есть ли протечки 😊

kamikadze

Спасибо!

delfin-chf

kamikadze

Конечно. Гидрик "мокрого" типа.

клей фирмы Tehnisab считается одним из лучших, заплатку делать на мокром гидрике не надо,просто в порезе промазать тонким слоем стороны в толщине ,пусть подсохнет,потом еще немного клея в порез и плотно соедините,излишки клея ,если выползут на щов,быстро убрать,клей сохнет быстро,через пару часиков можно нырять,но обычно сушится до утра. если порыв такой что шов не получается( вырван кусок гидрика,то подбираете неопрен по цвету и толщине ,вырезаете заплату,потом под ее форму выравниваете порыв чуть меньше диаметром и вклееваете внутрь,клеить лучше просушеный гидрик,любой в принципе неопреновый клей будет держать ,различаются только по жесткости шва..

kamikadze

delfin-chf

клей фирмы Tehnisab считается одним из лучших, заплатку делать на мокром гидрике не надо,просто в порезе промазать тонким слоем стороны в толщине ,пусть подсохнет,потом еще немного клея в порез и плотно соедините,излишки клея ,если выползут на щов,быстро убрать,клей сохнет быстро,через пару часиков можно нырять,но обычно сушится до утра. если порыв такой что шов не получается( вырван кусок гидрика,то подбираете неопрен по цвету и толщине ,вырезаете заплату,потом под ее форму выравниваете порыв чуть меньше диаметром и вклееваете внутрь,клеить лучше просушеный гидрик,любой в принципе неопреновый клей будет держать ,различаются только по жесткости шва..


Там не порез, и не рванина.
Внешняя оболочка, которая защищает сам неопрен, истрепалась.
Если в этом месте натянуть участок гидрача - внешняя оболочка будет протертая, как сито, на небольшом участке. Убрать натяжение - станет снова выглядеть как обычная ткань.


..

delfin-chf

по " тряпке " не подскажу,не было опыта,кто по дну часто ползает надевают наколенники..

Башкортмалай

delfin-chf

клей фирмы Tehnisab считается одним из лучших,..
,клеить лучше просушеный гидрик,любой в принципе неопреновый клей будет держать ,различаются только по жесткости шва..

В нашем ауле лучше,чем Омер не нашёл 😊 заказывать долго
По заплатке все правильно - ни прибавить,ни убавить 😊

Башкортмалай

kamikadze
Спасибо!
Не за что,всегда готов проконсультировать
12 лет подводной охоты-много всякой снаряги было
😊

delfin-chf

Башкортмалай
Не за что,всегда готов проконсультировать
12 лет подводной охоты-много всякой снаряги было
😊
..Нуу..За Охоту! 😛


Башкортмалай

delfin-chf
..Нуу..За Охоту! 😛

Ни пуха,ни пера 😊
В выживании в основном читаю-есть очень интересные темы
PS А в чае Вы знаете толк-по фото чувствуется ценитель

delfin-chf

Башкортмалай

Ни пуха,ни пера 😊

- "к черту" 😛 в " мокром"гидрике опробовал,как раз на охоте ,Тайгу 280 на Черном море,пару км всего,обратно оказалось проще дойти на ластах пристегнув " крейсер" к грузовому поясу, в наших нежарких краях использую британский гортекс ( и дышит и от ветра/воды защищает,и бюджетно..кто ,что еще применяет,особенно интересно на дальних переходах..?

V1

delfin-chf
( и дышит и от ветра/воды защищает,и бюджетно..кто ,что еще применяет,особенно интересно на дальних переходах..?
Дальних переходах на ластах или в лодке? Охоты на воде или под водой? 😛
Тема то о гидрокостюмах для водников. Это две большие разницы с любой охотой и с дайвингом.

А вот тут ёбще-водная, просю: http://guns.allzip.org/topic/21/1585250.html

delfin-chf

V1
Дальних переходах на ластах или в лодке? Охоты на воде или под водой? 😛
Тема то о гидрокостюмах для водников. Это две большие разницы с любой охотой и с дайвингом.

А вот тут ёбще-водная, просю: http://guns.allzip.org/topic/21/1585250.html

если русский язык не забыт,то объяснять не надо,все ясно и без стакана..))
тема то не про спортсменов -водников..там свои " фломастеры")


V1

Я то как раз понял что у самозванного блюстителя йазыка в кучу смешались гортексы, ласты и неопрены. И ещё читалка осталась, а понималка отвалилась:

delfin-chf
тема то не про спортсменов -водников
Точно:
kamikadze

Тема: Вопрос водникам по гидрокостюму


kamikadze
Озадачился покупкой гидрокостюма для сплавов по нашим сибирским речкам

delfin-chf

V1
Я то как раз понял что у самозванного блюстителя йазыка в кучу смешались гортексы, ласты и неопрены. И ещё читалка осталась, а понималка отвалилась:
был один приятель в эмиграции,он то же нить логическую терял, с тоски махнет пузырь и в интернет..пишет где надо и не надо,к каждой бочке затычкой.до,матом ругается..но без привязки к личностям.. после пары месяцев в Азиях я его понял,когда все чужое вокруг и поговорить на великом и могучем не с кем,то даже мат оттягивает..
а на тему гидриков и охот не грузитесь,V1, разговор был с товарищем по по..
..и берегите Себя..


V1

Вы опять судите по себе, и, я уверен, по очень похожим на вас и уровнем и ценностями вашим знакомых. То что вы нарисовали это недалёкая (по умишку) угадайка обо мне, а вот о вас она рассказывает огого сколько. 😀

delfin-chf

Вам v1 к доктору надо..желчный пузырь проверить,печенюжку,и голову не помешает..в США /Канаде недешево,приезжайте на Родину - и дешевле,и в медпомощи неоткажут..

delfin-chf

V1
Вы опять судите по себе, и, я уверен, по очень похожим на вас и уровнем и ценностями вашим знакомых. То что вы нарисовали это недалёкая (по умишку) угадайка обо мне, а вот о вас она рассказывает огого сколько. 😀
- Скучны Вы мне и неинтересны..

V1

А вы меня развлекаете даже тем какая у вас пунктуация. 😀