1.В теме приветствуется линки на новинки, обсуждения, высказывания мыслей, и мнений по тому или иному виду новинок, шмоток или снаряжения, с учетом того что ТУРИЗМ, он очень разный и разноплановый, и то что не подходит одному, вполне возможно подоидет другому, поэтому здоровое обсуждение приветствуется но не срач.
2.В теме так же приветствуется "очумелые ручки" , и все то что поможет облегчить и улучшить снаряжение, а не просто сделать его дешевле чем в магазине.
3.В теме так же приветствуется, все что касается облегчению снаряжения, так наз. "Легкоходству", в разумных пределах конечно. 😊 Личный опыт, интересные решения, обмен мнениями, линки на интересные материалы.
PS Понятно что все технологичные вещи стоят "денех", но хотелось бы что бы это не ставилось "во главу угла", а расматривались больше именно технологические своиства\удобства того или иного снаряжения. Ну и в конце концов если и не пощупать, то почему не по обсуждать, те или иные аспекты. 😊
Библия туриста от КВН*
КВН*
------
28-2-2016 12:08
Раз тема по легкой. опять продублирую, может кто не читал этого ранее.
Вес рюкзака 3-4 (лоси до 5кг)кг (зависит от природных данных и тренированости) не ощущается телом как дополнительный вес вообще!!!! Это значит что идя с 4кг рюкзаком и идя без него, пройдете одинаковое расстояние и усталость приблизительно одинакова. Такие веса очень популярны в Штатах для викендовых походов (вечер пятницы, суббота, воскресение). Тут добиваться уменьшения веса, годятся все методы и лишения. В конечном расчете, они себя оправдывают.
Если рюкзак от 5 до 7 кг, это тело тоже переносит довольно легко. Плечи практически не устают, привалы требуются не для отдыха спины и плечей, а для отдыха всего организма. Т.е. метод движения может быть и как на легке (3-4 кг) Только скорость передвижения будет немного ниже и общая усталость чуть больше.
7-10 кг, почти то же самое что и 5-7, только могут потребоваться уже привалы для отдыха плечь, ну и скорость общая будет чуть ниже.
Желательно иметь подобие жесткого каркаса рюкзака
11-15 кг это уже практически классика туризма. Только общая скорость гораздо выше. В меру жесткий каркас просто необходим. Утомляемость меньше. За световой день проходится гораздо больше и легче, чем при рюкзаке 25кг.
Это все данные из сети проверенные на себе.
Можно и 40 кг таскать в бескаркасных рюкзаках (что в студенческие годы и делал) но правильная жесткость спины рюкзака, позволяет уменьшить общую утомляемость за ходовой день. А день за днем... Когда тебе до 25 лет и регулярные тренировки, то как правило успеваешь восстановиться за ночь. С возрастом это дается все сложнее и сложнее. Правда повышается общая выносливость. И если снаряжение оказалось легче чем у 25 летнего, то можно передвигаться на его уровне. Понимаете, это тоже касается только "забойщиков" сорокапятилетних.
Сам еще смотрю на вес-затраченное время. Часто получается такое, что наэкономил много веса, но 2-3 раза возросло время, которое тратим на эту операцию. В итоге проводим кучу времени на привале (биваке) для установки, готовки, сбора и тп. И времени уходит так много, что теряется смысл облегчения какой либо вещи, через которую теперь набираются лишние часы ожиданий.
------
Список компаний выпускающих тур снаряги, есть довольно интересные.
Cottage Backpacking Gear Companies
Cottage Backpacking Gear Companies
Alphabetically Arraigned / Updated Last: 06/27/12
2QZQ Hammock Specialties
www.2qzqhammockhanger.com -- hammock modifications and accessories.
AntiGravityGear
www.antigravitygear.com – Lightweight shelters, cook systems, accessories and more.
Arrowhead Equipment
http://arrowheadequipment.webs.com/ - Mostly hammock related gear and underquilts
Bear Paw Wilderness Designs
www.bearpawwd.com – Lightweight shelters and accessories.
Big Sky International
www.bigskyinternational.com – Ultralight freestanding shelters.
Black Rock Gear
www.blackrockgear.com – Ultralight down hats, vests, gloves and apparel.
Brasslite Backpacking Stoves
www.brasslite.com – Lightweight alcohol stoves.
Bushbuddy
www.bushbuddy.ca – Ultralight wood burning stoves.
Butt in a Sling
www.buttinasling.com – hammocks and accessories.
Dirty Girl Gaiters
www.dirtygirlgaiters.com – Colorful lightweight gaiters.
DIY Gear Supply
www.diygearsupply.com – Materials and fabrics for building your own lightweight gear.
Elemental Horizons
www.elementalhorizons.com – Lightweight backpacks and accessories.
End2End Supply
www.end2endsupply.com – stoves and accessories.
Enlightened Equipment
www.enlightenedequipment.com – Ultralight sleeping quilts.
Equinox LTD
www.equinoxltd.com – Ultralight packs, shelters, accessories and more.
Etowah Outfitters
www.etowahoutfittersultralightbackpackinggear.com misc gear
Feathered Friends
www.featheredfriends.com – Ultralight down sleeping bags and clothing.
Four Dog Stoves
www.fourdog.com – Ultralight multi-fuel stoves and cookware.
Gossamer Gear
www.gossamergear.com – Ultralight backpacks, shelters, sleep systems & more.
Goosefeet Gear
www.goosefeetgear.com – Down booties and apparel.
Hammock Gear
www.hammockgear.com – Lightweight hammock tarps, quilts and accessories.
Hawk Vittles food
www.hawkvittles.com- food
Hennessy Hammock
www.hennessyhammock.com – Lightweight hammock shelters.
Hyperlight Mountain Gear
www.hyperlitemountaingear.com – Ultralight cuben fiber backpacks, shelters and accessories.
Integral Designs
www.integraldesigns.com – Lightweight shelters, bivys and accessories.
Jacks R Better
www.jacksrbetter.com – Ultralight sleeping quilts, shelters and accessories.
Katabatic Gear
www.katabaticgear.com – Ultralight sleeping quits and bivys.
kifaru survival oriented gear line
http://www.kifaru.net/
Lawson Outdoor Equipment
www.lawsonequipment.com – Lightweight shelter kits, fabrics and accessories.
LightHeart Gear
www.lightheartgear.com – Ultralight double-wall shelters, fabrics and accessories.
Luke’s Ultralite
www.lukesultralite.com – Lightweight gear, apparel, cuben items and accessories.
LuxuryLite
http://www.luxurylite.com/
LW Gear
www.lwgear.com – Lightweight backpacks, DVDs, books and videos.
McHale Alpine Packs
www.mchalepacks.com – Custom fitted ultralight backpacks.
MiniBull Design
www.minibulldesign.com – alcohol stoves and accessories.
Moonbow Gear
www.moonbowgear.com – Modular pack systems, shelters and other unique gear.
Nunatak
www.nunatakusa.com – Ultralight sleeping quilts and down apparel.
Mountain Laurel Designs
www.mountainlaureldesigns.com – Ultralight backpacks, shelters, sleep systems and more.
Outdoor Equipment Supplier LLC
www.outdoorequipmentsupplier.com – Lightweight tarps, shelters and accessories.
Outdoor Herbivore
www.outdoorherbivore.com – food.
Outdoor Trail Gear
http://www.outdoortrailgear.com dutch clips, hammock accessories and cottage industry coop
Oware
http://shop.bivysack.com/ – Ultralight shelters, sleep systems and accessories.
The Packa
www.thepacka.com – poncho/pack cover combination
Packafeather
http://packafeather.com – Lightweight alcohol stoves and accessories.
Pack it gourmet food
www.packitgourmet.com food
Purcell Trench
www.purcelltrench.com – Lightweight fire grilles and accessories.
QiWiz
www.QiWiz.net-- U.L. Wood Burning Stoves, saws and trowels
Ray Jardine
www.rayjardine.com – The godfather of UL backpacking’s books and sew-your-own gear kits.
RBH Designs
http://www.rbhdesigns.com/vapor barrier clothing
Ruta Locura
www.rutalocura.com – Trekking poles, tent poles, cookware and accessories.
Seekoutside tipis
http://seekoutside.com/products/ultralight-tipis/
Simblissity
www.simblissity.net – Lightweight gaiters, storage sacks and accessories.
Six Moon Designs
www.sixmoondesigns.com – Ultralight backpacks, shelters and accessories.
Slinglight Camp chairs
http://slinglight.com/sl/
Solo Stove
www.solostove.com – Lightweight wood-burning stoves.
Stephenson’s
http://warmlite.com/ - general gear outfitter, vapor barrier clothing and sleeping bags
Suluk 46
www.suluk46.com – Ultralight backpacking tools and accessories.
The Super Cat Alcohol Stove
http://jwbasecamp.com/Articles/SuperCat/index.html
Tarptent
www.tarptent.com – The original ightweight single-wall shelters (and now double wall shelters)
Tewa
http://tewaunderquilts.webs.com/ Hammock Underquilts
Titanium Goat
www.titaniumgoat.com – Lightweight conical shelters, cook systems and more.
Trail Designs
www.traildesigns.com – Lightweight stoves, cookware and accessories.
Tato Wood Stoves
www.tripleatripleo.com – stoves.
Ultralight Adventure Equipment
www.ula-equipment.com –lightweight backpacks.
Underground Quilts
www.undergroundquilts.com – Lightweight quilts.
Warbonnet Outdoors
www.warbonnetoutdoors.com – Lightweight hammock tarps, quilts and accessories.
Western Mountaineering
www.westernmountaineering.com – Ultralight down sleeping bags and apparel.
White Box Stoves
www.whiteboxstoves.com – Ultralight alcohol stoves.
Whoopie Slings
www.whoopieslings.com – hammock suspensions and accessories.
Wilderness Logics
http://www.wildernesslogics.com/ Ultralight hammock gear.
Wintergreen Northern Wear
http://www.wintergreennorthernwear.com- cold weather clothing
Yama Mountain Gear
www.yamamountaingear.com – Lightweight tarps, shelters and accessories.
Zelph Stoves
www.woodgaz-stove.com - ultralight wood and alcohol stoves.
Zen and the Art of Alcohol Stoves
http://zenstoves.net/Stoves.htm
ZimmerBuilt
http://www.zimmerbuilt.com - Custom made Ultralight Backpacks
ZPacks
www.zpacks.com – Ultralight cuben fiber shelters, backpacks and accessories.
HeLi-on - The World's Most Compact Solar Charger
https://www.kickstarter.com/pr...-on/description
Довольно интересный проект, отзывов пока еще мало, батарея не самая мощная, но однозначно, что одна из компактных и легких, с литиевое батареей на "lithium-ion battery with a capacity of 2,600 "
Нужно так же учесть что фирма явно специлизируется на гибких солнечных батареях.
Мощности конечно маловато, но с другой стороны если не брать в расчет цену,(подкупает вес и размер) то пару таких деваисов, могло бы решить наверное проблему подзарядки, необходимого. Или как минимум обеспечить какоито минимум.
Можно так же посмотреть короткое видео
https://www.youtube.com/watch?v=KMxyOk5H3fQ
Потом гляди чего и напишу.
https://m.vk.com/wall-13610401_12696Занятные коментарии 😊
Borgia991
Занятные коментарии 😊
Это да. Там постоянно что-то подобное всплывает 😀
Не секрет что мембранный верхний слой, скажем так далек от идеала, и одной из причин является, не самая хорошая дыщимость, самого материала.
Некоторые фирмы пошли по пути, добавления физической вентиляции, к мембране.
Одна из фирм, которая на мои взгляд, наиоблее продумала, физическую вентиляцию, для человека с рюкзаком, является, "Sierra Designs"
К сожелению этот проект как то прошел незаметно и без особого пиара.
Хотя на мои взгляд решение достоино что бы на него обратили внимание.
Речь идет о линейке так называемых "Trench"
http://www.sierradesigns.com/m...r#category-grid
На мои взгляд вся линеика Rainwear достоина. выбор есть как и по финансам так и по своиствам.
Elite Cagoule - 2015
Elite Rain Chaps 2015
Men's Pack Trench - 2015
Ultralight Trench
А за возможность затянуть пояс рюкзака под курткой, я бы им вообще медаль бы дал. 😊
Комплекс Elite Cagoule + Elite Rain Chaps выглядит тоже очень интересным.
https://www.youtube.com/watch?v=S4WxUeO-Np8
Для тех кто предпочитает мембрану есть вариант Ultralight Trench
http://www.sierradesigns.com/product/ultralight-trench
там же можо и видео посмотреть. или вот
https://www.youtube.com/watch?v=6vEQlFlewl0
Кстати эти варианты являются одними из самых легких на рынке особенно. Elite Cagoule
Единственно не разобрался, вернее не нашел цифры, по дышимости самих мембран, и что это за мембраны.
Интересно что кто думает по этому пововду.
Самое занятное коменты, люди пишут что бы писать.
но по моему занятная доработка http:/shutupandhike.blogspot.ru/2016/02/pot-cozy.html?m=1
Очень толково, особенно для прохладного климата.
Спасибо.
я вообще подумал что было бы неплохо наити "шапочку" из неопрена, ( зы надеюсь выдержит) для котелка, что бы пища быстро не остывала,
так что если кто что увидит, кинте линки.
Borgia991Очень толково, особенно для прохладного климата.
Спасибо.
я вообще подумал что было бы неплохо наити "шапочку" из неопрена, ( зы надеюсь выдержит) для котелка, что бы пища быстро не остывала,
так что если кто что увидит, кинте линки.
Что-то вроде этого http://www.splav.ru/goodsdetai...029142639424525
Для котелков искал для себя, но нашел только чехлы, которые на системах с теплообмеником(FM X1 и X2, а также джетбойлы). Думается, что гораздо проще найти лист неопрена и сшить самому или жене отдать 😛
ораздо проще найти лист неопрена и сшить самому или жене отдать
cпасибо, будем искать неопрен. 😊
Сама идея казалась очень пугающей. Когда сплю дома, вращаюсь как юла. А тут дыра на спине. Но пробовать очень хотелось. Взял и пошил, сходил в забойную бродилку. С тех пор квилты у меня в арсенале. Время летит, это уже девятый год вроде пойдет.
Потом приспособил синтетический квилт, как конденсатник по верх пухового спальника на зиму. Пришлось вшивать молнию на груди, чтоб самостоятельно залезать-вылезать. Поигрался с длиной молнии. Сейчас его можно одевать в подобие жилетки. Уже не раз такая дополнительная "жилетка" пригодилась.
КВН*Использовал такой от бигагнес в последнем походе , пуховой, внутрь вставляется надувастик, очень понравился потому что легче обычного, сползти во сне с коврика вообще без вариантов, немного непривычно что с боку на бок надо вертеться в спальнике, а не со спальником, еще в модели пришит тонкий карман под подушку тоже очень удобно, подушка всегда остается на своем месте, в классических моделях укладывал неиспользуемые вещи в гермешочек и клал под капюшон.
С легкоходкой открыл для себя Квилт (quilt). Такой спальник с дыркой на спине. Выходит легче обычного спальника, меньше ткани и утеплителя, нет молнии (как правило)
Dmitry&Santa
курс сейчас пока не способствует к покупкам,
Почему то мне кажется что это надолго, настает время людей которые своими руками умеют делать вещи не хуже или даже лучше заводских, например КВН*.
Werewolf_ZarinНа самом деле, гораздо проще, чем кажется. Это как сон под домашним одеялом. Под узким домашним одеялом 😊
немного непривычно что с боку на бок надо вертеться в спальнике, а не со спальником
Если пытаться по верхней линейке качества, то на распродажах с доставкой из-за окияна, выходит дешевле самошива. Многие пуховые вещи, синтетики, горелки, банки и прочая дребедень.
А вот изготовить под себя, тут я на коне )))
По "легконоске", писал не раз и повторюсь в этой теме.
Ввел для себя понятие "уровень пофигизма". Чем он выше, тем с более легкой котомкой сможете ходить, с комфортом ДЛЯ себя. Другим может быть плохо и ужасно. В категории ультралайт, мне не комфортно - пробовал.
По пошиву, в легком снаряжении, действительно можно уйти от стереотипов маркетинга (это по первой нереально сложно) и начать ходить с другой и более простой снарягой. Можно и ткани покупать не топ. Да будет слегка тяжелее, дольше сохнуть, объемнее. Но все равно, гораздо легче от привычного стереотипа.
Много передовой самошивной снаряги 80-х годов, когда появилась синтетика и парашютный шелк, на сегодня будет являться легкоходной. Взяв базовую снарягу студенческих лет, накинуть современных материалов на носимую одежку, железо по новому. Вот и вышел легкоход. За частую еще и правильный анатомически и спроектирован под походы, а не продажу в магазине. Лекальные знания, можно искать по журналам тех лет.
Использовал такой от бигагнес в последнем походе ,А можно чуть по подробнее, какой спальник, с каким матрацем.
это я так понимаю конденсатник, легким движением превращается в жилетку.?
КВН*
Сейчас его можно одевать в подобие жилетки. Уже не раз такая дополнительная "жилетка" пригодилась.
Очень толково.
вам много что можно выложить в этой теме, сделайте толковые обзоры, фотки. 😊
Werewolf_Zarin
правильно заметил.
астает время людей которые своими руками умеют делать вещи не хуже или даже лучше заводских, например КВН*.
буду периодически туда чего подбрасывать
forummessage/208/17
если есть вопросы или требуется консультация чего и и как самому изготовить, то та тема более толкова. Это если именно у меня спрашивать.
А могли бы выложить ваш список с развесовкой, на 3 сезонный набор(весна лето осень), на недельный выход, с температурным режимом от +10 до 25( ну например крым\карпаты), без еды и воды, я думаю что многим было бы интересно, а большинству было бы что перенять подсмотреть, тем более у вас в основном самодельное снаряжение.
зы я понимаю что может не совсем корректно поставлены критерии тои же погоды, или местности, ну скажем ориентировочно.
Кстати если кто то хочет выложить свой, то велкам.
И еще раз зы. 😊
Werewolf_Zarin
Сергей ваш список с развесовкой с вашего эпического похода,тоже было бы интересно увековечить 😊/увидеть, все таки не каждый выходит на такие сроки автономки.
Borgia991Тент из силнейлона, Весит 440г. Производства КВН))) Перепробовал многоразных, опишу в постах ниже.К чему пришел сейчас. Тент довольно большой, два человека под ним помещаются спокойно. Используется как для ночевок на земле, так и для гамака. Нашиты кармашки для установки трекпалок или альпенштоков, можно из прямых веток.
КВН*
А могли бы выложить ваш список с развесовкой, на 3 сезонный набор(весна лето осень), на недельный выход, с температурным режимом от +10 до 25( ну например крым\карпаты), без еды и воды, я думаю что многим было бы интересно, а большинству было бы что перенять подсмотреть, тем более у вас в основном самодельное снаряжение.
Есть апсида, которую просто закладывать, улучшая ветро-обтекаемость.
В гамачном варианте получается прикрепить оба крыла тента к земле, без оттяжек. В прохладное время, добавляет температуры к комфорту.
На оттяжках пряжки Нексуса Лайнерлоки. Как без них раньше жили)))
Но я не ультрас, чуда в виде 3кг на все, не ждите )))
Рюкзак "Профиль 65+" производства КВН.
http://www.kvntrek.com/ru/catalog/?g=5
Вес около 0.99 кг.
Рюкзак плоский, расстояние от спинки до фасада в среднем 20см. Крой профилирован под форму спины человека. Между емкостью и тубусом внутри стоит фастекс, который способствует приданию рюкзаку более плоской формы. Ширина рюкзака - 35 см, спинка профилирована под тело человека и имеет сложную форму.
Внутри рюкзака есть карман, нашитый на всю спинку. В него вставляется коврик, на который нашиты две ленты - карманы с дюралевыми пластинами, согнутыми по форме спины. В основной карман, изготовленный на всю спинку, возможно укладывать небольшие складные коврики. Удобно переносить запасной картографический материал. Карман относительно влагозащищен.
Для питьевых походных систем предусмотрено два отверстия в емкости рюкзака.
Пояс отсоединяется от рюкзака, на нем нашиты большие удобные карманы. Рюкзак спроектирован так, что в дальнейшем есть возможность навешивать различные модули, карманы на пояс, карманы по бокам, карманы на фасад, клапан, питьевые системы.
Дно в самой нагруженной части продублировано тканью 'X-Pac ' - ламинированная ткань, которая практически не впитывает влагу, имеет хорошую водонепроницаемость , рип-стоповая нить кевларовая.
Такой рюкзак позволяет комфортно переносить человеку вес до 15 кг в походных условиях. Сам рюкзак длительное время может нести груз и больше 25 кг.
Хотя раньше на неделю лета, носил такой Рюкзак супер легкий Backpack 210d Dyneema X Gridstop. Вес 300г.
http://www.kvntrek.com/ru/catalog/?g=16
Почему перешел на 1 кг? При весе более 4кг, гораздо лучше и комфортнее с более жесткой спиной. особенно чувствительно при подносе воды на ночевку, в первые дни бродилки, пока продукты не подъедены.
При недельных летних заходах, по общей утомляемости, мне оказалось гораздо лучше носить с каркасом. Выходы до 3 дней лета, просто отлично с маленьким рюкзаком на 300г. Тем более сейчас вставляю в него надувную сидушку, она дает подобие каркаса. Который используется по своему основному назначению на привалах.
Спальный мешок Квилт PrimaLoftR Sport.
http://www.kvntrek.com/ru/catalog/?g=11
Вес без упаковки: 375г.
утеплитель PrimaLoftR Sport 60г/м2
выполненно без холдных швов.
ткань - моментум рип-стоп (Pertex Quantum is an ultralite downproof ripstop 1.1 oz/yd2). Молния YKK ?3 двухсторонний бегунок вверху. С другой стороны молнии, внизу, стоит еще один бегунок, для удобства пользования спальником.
объем 2л.
Сверхлегкий гамак походный от КВН
http://www.kvntrek.com/ru/catalog/?g=21
Вес гамака 0,45 кг
Изготовлен из ткани силнейлон 40д рип-стоп (силиконизация полотна с двух сторон) 10000 мм водоустойчивости. Размер полотна ткани гамака 150 на 300 см. Москитная сетка шириной 90 см
Мелкая мосткиная сетка 24г/м2. Молния укк#3 с двумя бегунками, на которых 2 ручки. Шнур Dyneema HMPE fiber 2,8 мм. Две ленты 15 мм, обвязки вокруг дерева.
Размер в упаковке 0,5 литра
Или бивакзак летний.
http://www.kvntrek.com/ru/catalog/?g=20
Дно силнейлон 30Д рип-стоп, верхняя ткань - Пертекс моментум рип-стоп, над головой мелкая сетка. Молния УКК ?3 (двухсторонний бегунок).
Размер биви позволяет комфортно спать в нем на коврике неоэир.
Вес: 195г
итого Рюкзак, спальник, тент, гамак (биви) имеют вес 2.25кг (2кг с биви) Понятно это "чистая" тройка. Грамм 200 еще упаковки и колышки.
Грубо 2.5 кг с гамаком. 2.2 кг с биви.
Коврик слегка укороченный Thermarest NeoAir вес около 0.35 кг
Сейчас уже таких размеров не выпускают. Когда покупал, у них из NeoAir были еще только желтые на три длины.
Вот к такого рода палатке на двоих, приглядываюсь. Ставить можно на весло. Разворачивается в плоскость как тент. Изготовив внутрянку из сетки, не страшны по летним вечерам комары. Она правда у них адаптирована под печку, хотя экзотика дело такое, может и печку потом сваять или купить.
По весу такой тент без внутряки около 600г выходит.
Не все сразу закину, это нужно время высидеть с весами в квартире и гараже. А так по частям, наберется потом в целое.договорились 😊
Но я не ультрас, чуда в виде 3кг на все, не ждите )))#25
Большого чуда не ждем, но маленькое возможно будет.)
А ултрас и не нужно.
Есть разные мысли, нужно переделывать под нее и снаряжение.А вот это интересно, что именно нужно под такую палатку менять в снаряжении.
Если под пакрафт еще можно найти удобные рюкзаки, то под "Викинг" и длительный автоном, ни чего не нашел. Нужен рюк какого плана. Чтоб переносить удобно 30-40кг (хотя слово удобно 40кг меня пугает:) )
Должен быть прочным. Легким. Когда пришли на воду, уже не требуется сверхпрочной гермы, но нужно чтоб рюкзак "исчезал". Такие противоречия.
Вот вроде вышло большой. Есть одно фото черновика, правда там еще не герма а вывернутый 100л рюк и байда без чехла.
Обычные драйбэги не имеют каркаса и плохо сидят на спине. Прочность избыточна, чтоб сделать защиту при перевозке-переноске. Но потом такая прочность не нужна. Как показала практика, лучше носить байду отдельно.
Водники отшивают больгие мягкие рюкзаки, куда вкладывают байду или катамаран + герму с вещами и продуктами. тут герма уже может быть более мягкая и тонкая. Но на спине такое тоже, не очень хорошо сидит.
Брать привычный рюкзак с развитым каркасом. Потом на судне, он будет занимать много места. Много весит. куча текстиля который впитывает воду.
Вот что вышло у меня. Завтра-послезавтра схожу в гараж, сделаю фото первой ласточки.
1. "Билтонг из куриной грудки"- "Беаровы мощи"=).
Покупаю филе и нарезаю пластиками по 1.5 см. Затем в маринад на сутки. Это соль,сахар,красный и чёрный перец,соевый соус и кориандр.
Солить сильно не надо, тут индивидуально подбирается уровень солёности. Для надёжности кусочек мяса поджариваем и пробуем на соль.
Затем маринуем сутки, можно и 12 часов.
Закладываем мясо в сушилку. У меня покупная сушилка для грибов,ягод там итд завода "Ротор". Там внизу стоит тэн и вентилятор, который горячий воздух продувает через мясо. Реостатом регулируем температуру.
Ставлю сначала на 30 градусов. Мясо обветривается,затем ставлю на 55-60 для основной сушки, а потом убавляю до 30 на досушку. Мясо получается очень лёгкое и вкусное и хранится очень долго!!
Его нужно по чуть чуть откусывать и долго жевать.
2. "Выживальческий мазок"- "намаз"=)
Сало без мяса . Его перекручиваем на мясорубке с добавлением соли и красного перца с чёрным, и чеснока.
Получается такая мазута долгоиграющая,которую и на галету можно намазать, и в суп бросить для нажористости и пожарить можно рыбу пойманную,много применений=)!
3. "Каша" - "Колумбийский снег" - Покупается крупа ячменная(Перловая). Высыпается на протвень и обжаривается до румяного цвета, нужно постоянно помешивать,а то подгорит.
Затем в кофемолке её перемалываем в муку и засыпаем в ПЭТ бутылки.
Каша получается быстро завариваемая. Можно и в холодной воде развести.
Но лучше в воде растворить сгущёнку и добавить нашу кашу).
4. "Панцер козинака" - "Первитинка"
Покупаем сухофрукты,орехи и мёд. Курага,чернослив,изюм,финики,орехи по вкусу. Можно кунжута чуть добавить и льняного масла.
Сухофрукты рубим или крутим на мясорубке. Орехи измельчаем. Добавляем мёд. Затем кладём в форму и давим домкратом на 2 тонны=))). Полученную плитку нарезать на батончики=)).
Из прям новинок планирую изготовить мега телегу походную. Долго определялся с концепцией.
Лучший вариант - это колёса от фэт байка и рама тележки из алюминия. Трубы по типу весла байдарки. Но колёса дорогущие эти.
Да и солнце есть не всегда)
Брать привычный рюкзак с развитым каркасом. Потом на судне, он будет занимать много места. Много весит. куча текстиля который впитывает воду.
вы вот это видео смотрели? Такой вариант пошел бы?, тем что так как раз тоже предусмотрено установка, между рамой и мешком.
Как видно там все разбирается на состовляющие.
https://www.youtube.com/watch?v=iyhusyCCctc
MraK111
спасибо за рецепты.
al.kashТитановый козел такое делает.
Интересная палатка,подскажите где поближе посмотреть?
http://www.titaniumgoat.com/vertex5.html
У них разные размеры есть. На воду просто часто с женой, даже если еще с кем, то в палатке на двоих. Не редко кого выхватываю одного из мужиков. Тогда тоже нужна на двоих. Она выходит большая, должна быть удобная (нужно пробовать) не требует каркаса, вместо него весло. В теории готова под установку печки.
Borgia991Более того. Даже нашел две фирмы, которые могут создать такую спинку.
вы вот это видео смотрели? Такой вариант пошел бы?
отказался от этой идеи. Для автономок поломка подобного каркаса в глуши, это лишаемся рюкзака. Просто мешок без лямок. Изготавливаю периодически на основе Татонки Бизон с Х каркасом. выходит легче оригинала более чем в два раза, материалы использую дороже. Дюраль если сломать, то рюкзак все равно будет рюкзаком.
Но при спуске на воду, эти развитые каркасы - превращаются в объемные балласты.
Хотя эта фото меня и вдохновляет )))
Каркас просто другой сконструировал.
В ней тент растягивается дугами, а внутрянка пристёгивается просто. Тент и пару дуг из д16т почти ничего не весят.
Более того. Даже нашел две фирмы, которые могут создать такую спинку.возможно вы правы, хотя по последней раме, от kuiu, были не плохие испытания, и жалоб на сам карбон не было. 😊
KUIU: ULTRA Frame Test at Gym
https://www.youtube.com/watch?v=ZTCf0dZXfjI
ULTRA Pack Frame Durability Test: Cliff Toss
https://www.youtube.com/watch?v=8Z3Swf7vjZg
ULTRA Pack Frame Durability Test: Truck
https://www.youtube.com/watch?v=qoPBlrqTbbY
"Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма."
Мягкие бутылки для воды, как Замена гидратору, для Туризма, Походов
"Апгрейд кухни" 😊 облегчение снаряжения 😊
MraK111
В этом случае использую тент от палатки Alexika makalu 2.
В ней тент растягивается дугами, а внутрянка пристёгивается просто. Тент и пару дуг из д16т почти ничего не весят.
Завидую таким вот фото...
Блин,где вы места находите что клещей,комаров,мошки и слепней нет?
Перепробовал много различных вариаций. Есть еще одни друг, он тоже много отходил с разными тентами. При том он в степени ультрас.
Так вот маленькие тенты это зло. Есть конечно тенты-пончо, микро тентики и тп. Это можно использовать при не частых выходах, с одной максимум двумя ночевками. И то думаю потом перейдете на больший.
К чему пришел на сегодня. То что подошло мне. Универсальный тент земля, гамак, тента на палатку домик и он же просто тент на привале, может использоваться как групповой. Длина по коньку около 320см, длина по краям около 240см. Ширина крыльев около 130см. Ткань силнейлон 30д (сейчас 5000мм, 45г/м2). На моей ткани сделан еще один проход заливки, для 5000мм. Хотя 30д на 3000мм от именитых фабрик (не Китай) тоже очень и очень хороши для тента. Партию ткани заказывал себе на фабрике сам, и разница получилась совсем небольшой, для получения водоустойчивости вместо 3000 иметь 5000.
Ткань 30д - на сегодня лучший симбиоз прочности, легкости, веса и срока службы. 40д стоит дешевле, но для не штурмовых палаток, имеет избыточную прочность и вес. В обычном тенте, уже носим лишний вес, который ни чем не выигрывает у 30д. 20Д стоит еще дороже, но уже более нежная. Тут за тентом нужно следить уже очень внимательно во время установки-сборки. Когда он натянут, с ним ни чего не случиться. Именно в моменты сборки-разборки, рельеф, палки, ветки, колючки и тп.
Ходил с тентом из спинакерки на 0.9 оз. Хороший, легкий, но при хорошем дожде через него начинает капли побиваться туманом. Можно пробовать самому покрыть слоем силикона, но заводскому качеству уступит, станет тяжелее, а значит зачем тогда покупали из спинакера))
Кабен-кубен. Спинакерка модная для лайта. Хороший маленький вес. Идеально для понтов на выходных, желательно в места, где много туристов в рюкзаком пройдет. Сидеть лучше на одном месте целый день у тропы, чтоб все видели и восхищались вашим тентом. )))) Шютка с долей правды. На самом деле отличный тент для одного проекта или месячной забойной экспедиции. На следующую надо покупать новый. Быстро снашивается.
Пробовал тент как у меня, только крыло было не 130см, а около 100см.
Разница в весе почти не различима. Швы, фурнитрура, ленты, колышки, все одинаково. Экономим на той ткани, что отшиваю сам около 65г. Вроде ага, аж 65г!!! Что на выходе? Он реально стает мал даже для одного!!!! Казалось бы уже всего на 60см. Но под большим влезть может и три человека. Под этим с трудом один. На гамаке хорошо, но к земле уже саму ткань не придавить, только через оттяжки. Палатку домик не накрыть. Даже как групповой над столом, оказывается маловат. Очень нравится функция - при ночевках на земле и в гамаке - поднимать один край тента горизонтально. С таким маленьким тентом, тоже не очень хорошо выходит. В итоге лучше наэкономить 65г на других вещах или продуктах. но иметь полноценный и КОМФОРТНЫЙ тент.
Мой друг ультрас, в сольных перешел на тент МЛД. Для одного!!
http://www.mountainlaureldesig...products_id=102
Брал у него такой тент и отшивал себе копию. Сходил одни раз и продал. Лично мне не понравилось в нем много чего. Установка, натяжка, не стает в плоскость. Соотношение расхода ткани в м2 к его удобству, ну не для меня. Хотя много кто с таким тентом счастлив. Купивший у меня, тоже доволен.
Как по мне, то с чем хожу сейчас при меньшей площади, гораздо комфортнее и универсальней. Но это те моменты, которые необходимо подбирать уже под себя.
Для воды и походов с женой, как писал выше, попробую свать двухметный типи + сетку внутрянку.
Спасибо Монументально. 😊
только крыло было не 130смЯ почему то все время прикидывал про крыло, 150см.
Длина по коньку около 320см, длина по краям около 240см. Ширина крыльев около 130см.то есть это не прямоугольник? можно рисунок? и что у нас выходит с общим весом, на 30d
или это пронего
Тент из силнейлона, Весит 440г.
и то же самое на 20D? Большинство фирм перешли на 20 и я даже видел на 15D.
Borgia991Ширина полотна 150 см, уходит на швы и серпы равномерности натяжения. По краям около 142-143 наверно получается. По плоскостям около 130см, ну может пару см больше, но не сильно. Режу еще по центру ткань (делал по разному, остановился на таком варианте), там вшиваю штормоттяжку в шов + петлю внутри. По этому шву тоже длинее, около 142-143 см. На фото с гамаком видно, там складкой набежал треугольник.
Я почему то все время прикидывал про крыло, 150см.
Вес 440г это про него.
20Д получается дороже, и сильно менее износоустойчив. Куплю со временем и 20д или 10д. Но это уже как разновидность лайта. 30д это на года эксплуатации, писал выше, наилучшее соотношение веса, прочности, износоустойчивости.
Но силнейлоны (силиконки) и крепость, это только от честных фабрик, китайские к ним не относятся.
Вот быстро в пэинте схемку нарисовал.
Вот быстро в пэинте схемку нарисовал.спасибо.!
О, вот куда, оказывается, Борджиа делся! Подпишусь на тему.Welcome !!!! : 😀
КВН*
Последнее время, все больше на воду присел. Есть разные мысли, нужно переделывать под нее и снаряжение.
Вот к такого рода палатке на двоих, приглядываюсь. Ставить можно на весло. Разворачивается в плоскость как тент. Изготовив внутрянку из сетки, не страшны по летним вечерам комары. Она правда у них адаптирована под печку, хотя экзотика дело такое, может и печку потом сваять или купить.По весу такой тент без внутряки около 600г выходит.
У меня такой типи , только 8 местный. Вес с центральной стойкой и колышками 2700 гр. С печкой четвертым комфортно, можно и пятому присоединиться. Без печки восемь ,а скорее больше человек поместится.
Заказывал с противомоскитной сеткой. Его можно ставить на липучки. Но летом так и не пользовался типи,все осенью с печкой.
Ветер до 25-28 м/ сек держит неплохо,при хорошем грунте. Но центральная стойка так играла на полметра в сторону, что пришлось сняться и убежать в распадок,в затишье. Но скорее всего ничего не было.
Цена только ,в 2008 году обошлась со всеми причиндалами и пресылом чуть больше 1000 $.
У них было подобие палатки легкой двухместной под печку.
Сейчас Димсон делает по разумной стоимости типи, но он за образец Кифару взял,а там несколько другой покрой и установка.
У титановых козлов вроде как проще и быстрее типи ставить.
Под переноску габаритных лодок купил года четыре назад у Веселого Роджера себе и товарищам три рюкзака. Без всяких станков и лат .
Довольно удобен. Не Дойтер конечно ,но вполне. После установки на воду в рюкзак ставлю вкладыш литров на 150-200 и туда все вещи и пр. Потом удобно с лодки при обносах или установке лагеря рюкзак за плечи и вперед сколько надо идешь без проблем.
Типи,если надо, могу прислать для снятия размеров и понятия кроя,конструкции. До конца августа точно им пользоваться не буду. На весну и лето другие палатки есть.
S-REF1У Димсона из ПУ, а на него после десяти лет активного юзания силнейонов, уже не перейду. А из качественной силиконки у него точно не дешевле моего получится ))
Сейчас Димсон делает по разумной стоимости типи, но он за образец Кифару взял,а там несколько другой покрой и установка.
У титановых козлов вроде как проще и быстрее типи ставить.
У титанвых выше - это комфорта добавляет. Гораздо быстрее ставить, по идее закрепил колышки на земле и зашел внутрь со стойкой. Плюс для меня огромный, почему именно ее захотелось это быстрый разворот в плоскость. Чего нет у Кифару. Можно под дождем на обеде сделать привал, развернуть титновых в плоскость, не составит труда и по крою он хорошо растянется на 4 шнурах. Несколько своих тентов, которые делал по мотивам бестселлеров у других производителей, после дневных дождей - продавал и к ним более не возвращаюсь. Когда у тебя есть тент-палатка для ночевки, а во время дневного дождя и остановки на обед-отдых, нужно брать еще один тент, значит что-то не то с набором снаряжения. Это когда от 2 до 4 человек. Если больше, и все остальное грамотно, то можно брать отдельный групповой. Даже лучше его уже брать отдельным. Помогает очень сильно.
За типи спасибо, но выбежит дороже 50 баксов туда-сюда и все равно нужно будет подгонять. Справлюсь и сам, еще и 2-х местное хочу. Если выйдет хорошим, то еще может и большего размера для себя сделаю.
S-REF1И Вы хотите убить процесс творчества )
После установки на воду в рюкзак ставлю вкладыш литров на 150-200 и туда все вещи и пр. Потом удобно с лодки при обносах или установке лагеря рюкзак за плечи и вперед сколько надо идешь без проблем.
Он весь мокрый стает 😊 Хотя водный и так не сухой 😊
Я фото обещал, но пока не дам - переделываю снова. Сейчас он опять имеет вид составной - из кусков.
ПС А печку у титановых покупали? Как она по работе?
Вес рюкзака 3-4 (лоси до 5кг)кг (зависит от природных данных и тренированости) не ощущается телом как дополнительный вес вообще!!!! Это значит что идя с 4кг рюкзаком и идя без него, пройдете одинаковое расстояние и усталость приблизительно одинакова. Такие веса очень популярны в Штатах для викендовых походов (вечер пятницы, суббота, воскресение). Тут добиваться уменьшения веса, годятся все методы и лишения. В конечном расчете, они себя оправдывают.
Если рюкзак от 5 до 7 кг, это тело тоже переносит довольно легко. Плечи практически не устают, привалы требуются не для отдыха спины и плечей, а для отдыха всего организма. Т.е. метод движения может быть и как на легке (3-4 кг) Только скорость передвижения будет немного ниже и общая усталость чуть больше.
7-10 кг, почти то же самое что и 5-7, только могут потребоваться уже привалы для отдыха плечь, ну и скорость общая будет чуть ниже.
Желательно иметь подобие жесткого каркаса рюкзака
11-15 кг это уже практически классика туризма. Только общая скорость гораздо выше. В меру жесткий каркас просто необходим. Утомляемость меньше. За световой день проходится гораздо больше и легче, чем при рюкзаке 25кг.
Это все данные из сети проверенные на себе.
Можно и 40 кг таскать в бескаркасных рюкзаках (что в студенческие годы и делал) но правильная жесткость спины рюкзака, позволяет уменьшить общую утомляемость за ходовой день. А день за днем... Когда тебе до 25 лет и регулярные тренировки, то как правило успеваешь восстановиться за ночь. С возрастом это дается все сложнее и сложнее. Правда повышается общая выносливость. И если снаряжение оказалось легче чем у 25 летнего, то можно передвигаться на его уровне. Понимаете, это тоже касается только "забойщиков" сорокапятилетних.
Сам еще смотрю на вес-затраченное время. Часто получается такое, что наэкономил много веса, но 2-3 раза возросло время, которое тратим на эту операцию. В итоге проводим кучу времени на привале (биваке) для установки, готовки, сбора и тп. И времени уходит так много, что теряется смысл облегчения какой либо вещи, через которую теперь набираются лишние часы ожиданий.
Отличный пост!
А это вообще как библия должно быть.
Часто получается такое, что наэкономил много веса, но 2-3 раза возросло время, которое тратим на эту операцию. В итоге проводим кучу времени на привале (биваке) для установки, готовки, сбора и тп. И времени уходит так много, что теряется смысл облегчения какой либо вещи, через которую теперь набираются лишние часы ожиданий.
ЗЫ закинул в 1 пост увековечить 😊
КВН*
И Вы хотите убить процесс творчества )
Он весь мокрый стает 😊 Хотя водный и так не сухой 😊
Я фото обещал, но пока не дам - переделываю снова. Сейчас он опять имеет вид составной - из кусков.
ПС А печку у титановых покупали? Как она по работе?
В качестве тента как то не додумался использовать. Но в ровную плоскость за счет конусности вряд ли растянешь. Накинуть на веревки вполне пойдет .
у типи в оригинале один недостаток, нет снеговой юбки. Полы типи на неровностях отрываются от грунта ,щели ,задувает и злетом мошка ,комар спокойно пробираются. Когда снег кругом,чуть присыпал полы и практически герметично.
Печку сам сначала сделал из нержи 0,5 по типу их печки из титана. Заказал от них только полосу титана для трубы ,очень облегчает комплект печки. Но печка не герметичная и довольно быстро прогорают дрова.
Сейчас пользуюсь пошехонкой с трубой из титана для типи . для других машинных вариантов и палаток пошехонку большая с обычными трубами.
Пошехонка очень хорошая печка. Закладки дров хватает надолго.
Будете делать , на мой взгляд сразу делайте на три места. Два места мало. Веса там ненамного прибудет,а вот комфорта хоть и одному прибавит. И обязательно под печку. В водном походе ,когда несколько дней дождь, даже при т +20 , печка всегда поможет обсушиться, снять холодовую усталость.
После 45 это важно 😛
S-REF1Не знаю как в большой. что у Вас, но двухместная чем и зацепила - отлично станет в плоскость, при этом в правильную для натяжения. Хотя если будет быстро ставиться на весле, то может быстрее будет ее так и ставить, а не бегать и тянуть шнуры по деревьям. Вдруг такое получится, то придет на мою улицу праздник ))) На большие группы у меня плоских тентов хватает.
В качестве тента как то не додумался использовать. Но в ровную плоскость за счет конусности вряд ли растянешь.
Когда комар и мошка - будет внутрянка сетка.
С печкой понял, заказать отдельно трубу, тоже идея хорошая. Остальное может по месту найду.
По поводу большего размера, сначала эту надо сшить и испытать. Может без печки атм 4 человека будет вольготно?
С печками еще не ходил, легкой нет, а тяжелую нет желания.
Как разрядка. Есть у меня друг, у него есть знакомый. Тот ходит с большой палаткой и печкой. Женская половина в его вылазках, когда идет с печкой, всегда преобладает 😊
Хотя у меня три красавицы, лучше отдыхаю в мужских компаниях )))
Borgia991
вместо фильтра для воды- кипячение, вместо газовой горелки, костер, и тд.......
Есть соотношение веса к пройденному расстоянию. Один человек в идеальных условиях, на своем примере и под себя, вывел такую формулу. Если ввести коэффициент под свой стиль и место, то она тоже будет работать.
Формулу забыл 😞 но спрошу и сюда потом впишу.
В общем каждый кг веса в рюкзаке, дает падение пройденного расстояния за день. Я так прикидывал его цифры, они выходят правдивыми и на 5-10 кг и на 40 кг. Хотя он практически ултралегкоход.
Берем к примеру печку для готовки. Я пользую сейчас "Печку Бонда". Она с вентилятором. Когда делал себе подобную без вентилятора, остался не очень доволен. Сложно разжигать, особенно в дожди, как обычный костер. Долго закипает. Из плюсов мало весит, оочень мало дров. После закипания, томится на жару в идеальных условиях еще 15-20 мин.
Добавляем вентилятор. Вроде увеличили вес. Но разжигается очень просто и шустро, даже сырое. Мощность превосходит газовые и бензиновые горелки. Закипает очень быстро. Потом мотор снимаем и томится как в обычной. Дров жрет раза в три больше, чем безвентиляторная. Хотя с кострами не сравнить.
Сразу место готовое, не нужно его специально подготавливать, как у костра.
В водных иногда не беру на запас даже газ, обхожусь только ей.
Разница в безвентиляторной и с надувом около 10-20 минут на каждой готовке!!! Если задача выехать и просто поймать релакс на природе, это одно. Когда для полного релакса нужно еще хорошо физически загнать тело, это другое))) Во втором случае, очень важно уже делать быстрее и меньше тратить время. С более легким рюкзаком, ты проиграешь сам себе в расстоянии за день, себе же "вентиляторному". 30-60 минут разницы на трех готовках, не нагонит уменьшение сто грамм общего веса отсутствия вентилятора.
Вроде выразил мысль. Экономить вес нужно, полезно и часто здорово. Но иногда погоня за уменьшение 50-100г веса, может привести к иным последствиям. Будем дольше готовить. Или при ночевки микротент не совсем хорошо закроет спальник. В итоге нужно будет его сушить каждый раз. И далее в таком же духе.
Весла по высоте не хватит наверное для двухместки.
В плоскость не встанет все равно ,конус он хоть для большой ,хоть для малой одинаков.
Там есть в крое нюанс, типи не круглый ,а овальный и одна стороны как бы чуть выпуклая ,противоположная более прямая, если не учтете это,места будет не так много.
С печкой кайф. При т меньше 15 по ночам и мокрой погоде это счастье туриста,охотника,рыбака..
Опыта Вам не занимать ,не сомневаюсь. Возьметесь шить сделаю по возможности фото,что нужно будет для кройки, а лучше бы конечно воочию увидеть.
Стойку для типи с регулировкой разборную сфотаю покажу, но это уже после 8 марта. Сейчас пока под пальмами выживаю.
Еще установка типи требует хорошего плотного грунта, в гальке,песке колышки держатся плохо и при дожде ,ветре вылетают только так.
Приходится делать длинные колья из подручного . на скальнике,голышах тем паче мне поставишь.
КВН*
Есть что написать, но надо очень много писать. Потом добавлю в этот пост, если не забуду.
Есть соотношение веса к пройденному расстоянию. Один человек в идеальных условиях, на своем примере и под себя, вывел такую формулу. Если ввести коэффициент под свой стиль и место, то она тоже будет работать.
Формулу забыл 😞 но спрошу и сюда потом впишу.
В общем каждый кг веса в рюкзаке, дает падение пройденного расстояния за день. Я так прикидывал его цифры, они выходят правдивыми и на 5-10 кг и на 40 кг. Хотя он практически ултралегкоход.
Берем к примеру печку для готовки. Я пользую сейчас "Печку Бонда". Она с вентилятором. Когда делал себе подобную без вентилятора, остался не очень доволен. Сложно разжигать, особенно в дожди, как обычный костер. Долго закипает. Из плюсов мало весит, оочень мало дров. После закипания, томится на жару в идеальных условиях еще 15-20 мин.
Добавляем вентилятор. Вроде увеличили вес. Но разжигается очень просто и шустро, даже сырое. Мощность превосходит газовые и бензиновые горелки. Закипает очень быстро. Потом мотор снимаем и томится как в обычной. Дров жрет раза в три больше, чем безвентиляторная. Хотя с кострами не сравнить.
Сразу место готовое, не нужно его специально подготавливать, как у костра.
В водных иногда не беру на запас даже газ, обхожусь только ей.
Разница в безвентиляторной и с надувом около 10-20 минут на каждой готовке!!! Если задача выехать и просто поймать релакс на природе, это одно. Когда для полного релакса нужно еще хорошо физически загнать тело, это другое))) Во втором случае, очень важно уже делать быстрее и меньше тратить время. С более легким рюкзаком, ты проиграешь сам себе в расстоянии за день, себе же "вентиляторному". 30-60 минут разницы на трех готовках, не нагонит уменьшение сто грамм общего веса отсутствия вентилятора.
Вроде выразил мысль. Экономить вес нужно, полезно и часто здорово. Но иногда погоня за уменьшение 50-100г веса, может привести к иным последствиям. Будем дольше готовить. Или при ночевки микротент не совсем хорошо закроет спальник. В итоге нужно будет его сушить каждый раз. И далее в таком же духе.
Согласен. Этот момент очень важен. Минимальное время на установку снятие лагеря и готовку здорово экономит силы.
Вроде выразил мысль. Экономить вес нужно, полезно и часто здорово. Но иногда погоня за уменьшение 50-100г веса, может привести к иным последствиям.Все очень правильно, и понятно, вы выразили мысль.
Таких примеров просто куча. Бездумное или скажем "ложное" облегчение веса, и не правильный подбор снаряжения, часто вместо облегчения создает дополнительные трудности, лишние затраты энергии, и времени, а порой может привести к более серьезным последствиям.
Сделал обзорное видео своей снаряги в продолжительных походахСпасибо за видео. понравилось, минималистичненько так 😊. я до такого "дзена" еще не дошел 😊
FriendlyFireВ не один такой рюкзак вживил латы в спину. Нашиваем ленту 40мм на пенку, которая вдоль спины и вставляем в них дюралевые латы. Стает на много комфортнее при переносе более 7кг груза.
видео своей снаряги
Сам рюкзак прикольный, но очень узкая спинка. В разные годы модификации, там вообще спину периодически делали из разных материалов и при активной эксплуатации часто бывали разорванные спины рюкзака. Хотя в некоторых годах, бывали и полностью из дайнимы грипстоп и вся емкость, включая спину.
Такую пластиковую ложку у знакомых уже ни кто не носит. Практически все сломались ))
FriendlyFire
Сделал обзорное видео своей снаряги в продолжительных походах
Спасибо, многое знакомо, много подчеркнул для себя. Вот только беруши, как то немного экстравагантно на мой взгляд.
FriendlyFireСпасибо, хороший обзор.
Сделал обзорное видео своей снаряги в продолжительных походах
Зонтик как-то... непривычно для туризма.
И спальник, на мой взгляд, тяжеловат, хотя может это только так кажется.
А пожрать что берете, если не секрет?
КВН*Раньше ходил с большой из тонкой нержи в 30 грамм. Хорошая. Можно много съесть такой. Пластиковая сломается - снова с ней буду ходить
Такую пластиковую ложку у знакомых уже ни кто не носит. Практически все сломались ))
Werewolf_ZarinБеруши на редкие случаи. В поезд или когда придется спать рядом с проезжей частью в кустах или водопадом. Бывало такое
Спасибо, многое знакомо, много подчеркнул для себя. Вот только беруши, как то немного экстравагантно на мой взгляд.
StaynСпальник 650 грамм. Из пуха fp800. При легких заморозках в нем тепло. Даже при -10 спал, но одевал всю одежду. Из пожрать, по-разному, что по дороге в супермаркетах понравится. В Пиренейском месячном походе, например, достаточно подробно с фотками затрагивал эту тему:
Спальник, на мой взгляд, тяжеловат, хотя может это только так кажется.
А пожрать что берете, если не секрет?
http://izhevsk.ru/forummessage/56/4118824.html
Беруши, кстати, иногда очень хочется воткнуть. Например, когда надо поспать, а где-то рядом сексуально озабоченная лягуха начинает монотонно вопить в 3 часа ночи.
В Пиренейском месячном походе, например, достаточно подробно с фотками затрагивал эту тему:спасибо обалденный расказ.
http://izhevsk.ru/forummessage/56/4118824.htmledit log
Всякие мелочи облегчающие быт Туриста. Leatherman Juice C2 и "Сушка белья в походе" 😊
Тема нормальная, правда, название сложно-заумное. Назвал бы "Рюкзак туриста и его комплектация" что-ли 😊
И ту тему тоже не забывайте, она мне нравится тем, что там есть всё снаряжение в одной теме. Поэтому просьба - все ссылки дублируйте и туда.
Borgia991Leatherman Juice S2 лишь на несколько грамм тяжелей и несколько долларов дороже, но в нем дополнительно имеются ножницы. Облегчают быт, значительно чаще пассатижей... 😊
Всякие мелочи облегчающие быт Туриста. Leatherman Juice C2
https://www.rei.com/c/camp-bat...bathroom&page=1
Тоже интересный вариант, спасибо.
Leatherman Juice S2 лишь на несколько грамм тяжелей и несколько долларов дороже, но в нем дополнительно имеются ножницы. Облегчают быт, значительно чаще пассатижей...
На счет ножниц в мультитуле, у жены всегда мини косметический наборчик, с ножницами, щипчиками, пинцетом, пилочкой и "кусачками", и ОН БЕРЕТСЯ БЕЗ ВАРИАНТОВ, 😊
У меня даже мысли не будет предложить ей воспользоваться ножницами из мультитула, : 😀 я уже представляю этот взгляд, и плюс ножницы есть в аптечке.
Ну как то так.
ШУЧУ!
Borgia991Я когда был настолько глуп, что ходил с одноместной палаткой, всегда брал с собой косметический миник с ножницами, пилкой и пр.
мини косметический наборчик
Очень в непогоду выручал!
Borgia991Это же у жены "косметический" наборчик... не все же с женами регулярно в походы ходят. А ножницы - полезный инструмент... 😊
На счет ножниц в мультитуле, у жены всегда мини косметический наборчик, с ножницами, щипчиками, пинцетом, пилочкой и "кусачками", и ОН БЕРЕТСЯ БЕЗ ВАРИАНТОВ, 😊
У меня даже мысли не будет предложить ей воспользоваться ножницами из мультитула, : 😀 я уже представляю этот взгляд, и плюс ножницы есть в аптечке.
Допускаю, что "покушение" на использование этого наборчика, будет караться... по рукам или взглядом, как карта ляжет? 😛
Там ножичек с ножницами, называют его еще маникюрным. Ножницы режут мои ногти довольно хорошо. Через это его и купил.
Вообще зимний набор уже частично выкладывал на ганзе, потом скопировал его себе.
Можете посмотреть тут.
http://www.kvntrek.com/ru/articles/9.html
http://www.kvntrek.com/ru/articles/12.html
Увы особо не изменился, хотя кое чего добавилось или убралось. Есть желание частично переделать ходовой костюм. Заменить на коленях, плечах, капюшоне и манжеты куртки на топовую мембрану. Дожди зимой ныне не редкость.
Как уже говорил, скорее всего не будет универсального варианта, на все случаи жизни, все зависит от условий, местности, времени года.
но несколько вариантов можно подобрать, к тому же я беру не только в расчет не только походы, в таигу или в джунгли 😊.
Тапочки вьетнамки уже обсуждались. и калоши вроде тоже.
Мне наиболее нравится более универсальные варианты, когда так называемую бивачно\сменную обувь можно использовать, и как основную при разных форсмажорных обстаятельствах.
В эту категорию можно однозначно записать, трековые сандали, с открытым или закрытым носом, что явно предпочтителней, так как их великое множество, то выбор предоставляю самостоятельный.
Второй вариант это так называемые "barefoot shoes" они очень разные от так называемых перчаток на ноги, до просто легких и тоненьких кросовок, что явно тоже может быть универсальным вариантом.
Cледуюшим вариантом можно назвать так называемые водные или сетчатые кросовки
Далее уже ультимативный вариант 😊но в тоже время самый компактный и легкий, который скорее подоидет туристам, которые ночуют в приютах, апартаментах или кемпингах, или заядлым легкоходам,
Я бы назвал этот вариант общим словом мокасины.
Borgia991
А я потихоньку вернусь, к теме походно или скорее всего туристической "бивачной"\сменной обуви, и соответственно к поиску наиболее приемлемых и легких вариантов.
Как уже говорил, скорее всего не будет универсального варианта, на все случаи жизни, все зависит от условий, местности, времени года.
но несколько вариантов можно подобрать, к тому же я беру не только в расчет не только походы, в таигу или в джунгли 😊.Тапочки вьетнамки уже обсуждались. и калоши вроде тоже.
Мне наиболее нравится более универсальные варианты, когда так называемую бивачно\сменную обувь можно использовать, и как основную при разных форсмажорных обстаятельствах.
В эту категорию можно однозначно записать, трековые сандали, с открытым или закрытым носом, что явно предпочтителней, так как их великое множество, то выбор предоставляю самостоятельный.Второй вариант это так называемые "barefoot shoes" они очень разные от так называемых перчаток на ноги, до просто легких и тоненьких кросовок, что явно тоже может быть универсальным вариантом.
Cледуюшим вариантом можно назвать так называемые водные или сетчатые кросовки
Далее уже ультимативный вариант 😊но в тоже время самый компактный и легкий, который скорее подоидет туристам, которые ночуют в приютах, апартаментах или кемпингах, или заядлым легкоходам,
Я бы назвал этот вариант общим словом мокасины.
ганза вешается неск дней, да 😞 видимо у всех такое.
Китайчики вот выступили красиво http://www.ebay.com/itm/Nature...mYAAOSwKtVWzVkH сложно говорить о теплопроводности но по виду и весу неплохо, бюджетно.Ну относительно, последнее время, у них часто цены, почти подходят к зарубежным аналогам. Имхо конечно, но тот же Klymit - вообщем то, то же, не такие космические цены, как у того же термареста. Особенно если наити не на Ибее, там цены как правило завышены.А качество явно по выше будет.
Cottage Backpacking Gear Companies
Cottage Backpacking Gear Companies
Alphabetically Arraigned / Updated Last: 06/27/12
2QZQ Hammock Specialties
www.2qzqhammockhanger.com -- hammock modifications and accessories.
AntiGravityGear
www.antigravitygear.com – Lightweight shelters, cook systems, accessories and more.
Arrowhead Equipment
http://arrowheadequipment.webs.com/ - Mostly hammock related gear and underquilts
Bear Paw Wilderness Designs
www.bearpawwd.com – Lightweight shelters and accessories.
Big Sky International
www.bigskyinternational.com – Ultralight freestanding shelters.
Black Rock Gear
www.blackrockgear.com – Ultralight down hats, vests, gloves and apparel.
Brasslite Backpacking Stoves
www.brasslite.com – Lightweight alcohol stoves.
Bushbuddy
www.bushbuddy.ca – Ultralight wood burning stoves.
Butt in a Sling
www.buttinasling.com – hammocks and accessories.
Dirty Girl Gaiters
www.dirtygirlgaiters.com – Colorful lightweight gaiters.
DIY Gear Supply
www.diygearsupply.com – Materials and fabrics for building your own lightweight gear.
Elemental Horizons
www.elementalhorizons.com – Lightweight backpacks and accessories.
End2End Supply
www.end2endsupply.com – stoves and accessories.
Enlightened Equipment
www.enlightenedequipment.com – Ultralight sleeping quilts.
Equinox LTD
www.equinoxltd.com – Ultralight packs, shelters, accessories and more.
Etowah Outfitters
www.etowahoutfittersultralightbackpackinggear.com misc gear
Feathered Friends
www.featheredfriends.com – Ultralight down sleeping bags and clothing.
Four Dog Stoves
www.fourdog.com – Ultralight multi-fuel stoves and cookware.
Gossamer Gear
www.gossamergear.com – Ultralight backpacks, shelters, sleep systems & more.
Goosefeet Gear
www.goosefeetgear.com – Down booties and apparel.
Hammock Gear
www.hammockgear.com – Lightweight hammock tarps, quilts and accessories.
Hawk Vittles food
www.hawkvittles.com- food
Hennessy Hammock
www.hennessyhammock.com – Lightweight hammock shelters.
Hyperlight Mountain Gear
www.hyperlitemountaingear.com – Ultralight cuben fiber backpacks, shelters and accessories.
Integral Designs
www.integraldesigns.com – Lightweight shelters, bivys and accessories.
Jacks R Better
www.jacksrbetter.com – Ultralight sleeping quilts, shelters and accessories.
Katabatic Gear
www.katabaticgear.com – Ultralight sleeping quits and bivys.
kifaru survival oriented gear line
http://www.kifaru.net/
Lawson Outdoor Equipment
www.lawsonequipment.com – Lightweight shelter kits, fabrics and accessories.
LightHeart Gear
www.lightheartgear.com – Ultralight double-wall shelters, fabrics and accessories.
Luke’s Ultralite
www.lukesultralite.com – Lightweight gear, apparel, cuben items and accessories.
LuxuryLite
http://www.luxurylite.com/
LW Gear
www.lwgear.com – Lightweight backpacks, DVDs, books and videos.
McHale Alpine Packs
www.mchalepacks.com – Custom fitted ultralight backpacks.
MiniBull Design
www.minibulldesign.com – alcohol stoves and accessories.
Moonbow Gear
www.moonbowgear.com – Modular pack systems, shelters and other unique gear.
Nunatak
www.nunatakusa.com – Ultralight sleeping quilts and down apparel.
Mountain Laurel Designs
www.mountainlaureldesigns.com – Ultralight backpacks, shelters, sleep systems and more.
Outdoor Equipment Supplier LLC
www.outdoorequipmentsupplier.com – Lightweight tarps, shelters and accessories.
Outdoor Herbivore
www.outdoorherbivore.com – food.
Outdoor Trail Gear
http://www.outdoortrailgear.com dutch clips, hammock accessories and cottage industry coop
Oware
http://shop.bivysack.com/ – Ultralight shelters, sleep systems and accessories.
The Packa
www.thepacka.com – poncho/pack cover combination
Packafeather
http://packafeather.com – Lightweight alcohol stoves and accessories.
Pack it gourmet food
www.packitgourmet.com food
Purcell Trench
www.purcelltrench.com – Lightweight fire grilles and accessories.
QiWiz
www.QiWiz.net-- U.L. Wood Burning Stoves, saws and trowels
Ray Jardine
www.rayjardine.com – The godfather of UL backpacking’s books and sew-your-own gear kits.
RBH Designs
http://www.rbhdesigns.com/vapor barrier clothing
Ruta Locura
www.rutalocura.com – Trekking poles, tent poles, cookware and accessories.
Seekoutside tipis
http://seekoutside.com/products/ultralight-tipis/
Simblissity
www.simblissity.net – Lightweight gaiters, storage sacks and accessories.
Six Moon Designs
www.sixmoondesigns.com – Ultralight backpacks, shelters and accessories.
Slinglight Camp chairs
http://slinglight.com/sl/
Solo Stove
www.solostove.com – Lightweight wood-burning stoves.
Stephenson’s
http://warmlite.com/ - general gear outfitter, vapor barrier clothing and sleeping bags
Suluk 46
www.suluk46.com – Ultralight backpacking tools and accessories.
The Super Cat Alcohol Stove
http://jwbasecamp.com/Articles/SuperCat/index.html
Tarptent
www.tarptent.com – The original ightweight single-wall shelters (and now double wall shelters)
Tewa
http://tewaunderquilts.webs.com/ Hammock Underquilts
Titanium Goat
www.titaniumgoat.com – Lightweight conical shelters, cook systems and more.
Trail Designs
www.traildesigns.com – Lightweight stoves, cookware and accessories.
Tato Wood Stoves
www.tripleatripleo.com – stoves.
Ultralight Adventure Equipment
www.ula-equipment.com –lightweight backpacks.
Underground Quilts
www.undergroundquilts.com – Lightweight quilts.
Warbonnet Outdoors
www.warbonnetoutdoors.com – Lightweight hammock tarps, quilts and accessories.
Western Mountaineering
www.westernmountaineering.com – Ultralight down sleeping bags and apparel.
White Box Stoves
www.whiteboxstoves.com – Ultralight alcohol stoves.
Whoopie Slings
www.whoopieslings.com – hammock suspensions and accessories.
Wilderness Logics
http://www.wildernesslogics.com/ Ultralight hammock gear.
Wintergreen Northern Wear
http://www.wintergreennorthernwear.com- cold weather clothing
Yama Mountain Gear
www.yamamountaingear.com – Lightweight tarps, shelters and accessories.
Zelph Stoves
www.woodgaz-stove.com - ultralight wood and alcohol stoves.
Zen and the Art of Alcohol Stoves
http://zenstoves.net/Stoves.htm
ZimmerBuilt
http://www.zimmerbuilt.com - Custom made Ultralight Backpacks
ZPacks
www.zpacks.com – Ultralight cuben fiber shelters, backpacks and accessories.
S-REF1у типи в оригинале один недостаток, нет снеговой юбки. Полы типи на неровностях отрываются от грунта ,щели ,задувает и злетом мошка ,комар спокойно пробираются. Когда снег кругом,чуть присыпал полы и практически герметично.
Немножко поправлю. В оригинальном типи юбка не нужна в принципе, там есть такая вещь как внутренний полог, которым регулируется внутренняя циркуляция, и который плотно прижимается к полу везде, кроме входа. Мошкара само собой лезет, но сквозняков нет.
Типи без полога, это уже не типи, а конусовидная палатка.
Хорошая подборка!Закинул в первый пост, чтоб не потерялась.
Borgia991
Список компаний выпускающих тур снаряги, есть довольно интересные.
Вот иногда жалею что нет кнопки сказать спасибо!
Спасибо за труд, очень полезная информация!
Спасибо за труд, очень полезная информация!Если честно я это не состовлял, большинство у меня есть в разных закладках, просто увидел на каком то саите, и скопировал, так что моя заслуга, лишь в том что перенес. 😊
Хочу поделится линком на очень интересный саит
http://www.adventurealan.com/c...king-gear-list/
9 Pound – Full Comfort – Lightweight Backpacking Gear List
У мужика очень толковая информация, как по снаряге, так и по питанию, и всему остальному, так что может многим будет интересно.
Особенно интересны раскладки под конкретные выходы. Вообшем интересный саит. Сооветую полазить. по линкам.
Совсем не обязательно ставить внутри такой палатки трек.палку, кол или что-то ещё... Можно натянуть паракорд(веревку) между деревьями и прицепить вершину тента, заодно будет куда повесить шмотки... чтобы палатка не "прыгала", к верёвке - цеплять через амортизатор(например, разрезанная велошина) или можно не толстое дерево согнуть...
hirurg_zzМожно добавить - пока в типи горит костёр мошки\комаров нет 😛 У входа полог так же когда закрыт может прижиматься( например парой поленьев) Классическое типи хорошее жилище уютное и комфортное но к теме ультралёгкого или даже просто лёгкого снаряжения не относиться. Здесь же рассматриваются конусные палатки по мотивам типи. А вот они уже и отличаются небольшим весом и простотой установки.
Немножко поправлю. В оригинальном типи юбка не нужна в принципе, там есть такая вещь как внутренний полог, которым регулируется внутренняя циркуляция, и который плотно прижимается к полу везде, кроме входа. Мошкара само собой лезет, но сквозняков нет.Типи без полога, это уже не типи, а конусовидная палатка.
аказал такой тент http://ru.aliexpress.com/item/...00010.23.wFpizX вес 680грамм,Симотично. не знаю как будет с вентиляцие только.
Китаицы почему то до сих пор не научились делать легкие внутрянки из сетки.
Как пример, отличная однушка.
http://ru.aliexpress.com/item/...00009.12.zm8Ls3
Вес: 740 г
Хотя по идее должна весить грамм 350\450. не больше.
Или вот отличная "сетка" для двоих, но вес все портит.
http://ru.aliexpress.com/item/...100009.8.nMOVdA
вес 800 гр.
Borgia991и не только они 😛
Китаицы почему то до сих пор не научились делать легкие внутрянки из сетки.
http://www.splav.ru/goodsdetai...009182540123359 но у них хоть цены условно низкие.
Из плюсов -
1) Я точно знаю, что внутри - какое мясо и его качество, т.к. сам ложил...
2) Можно экспериментировать со специями, учитывая собственные предпочтения...
3) Упаковка пластиковая и невесомая...
4) Хорошо хранится без доступа воздуха после термообработки...
5) Получается недорого...
из минусов - теоретически пакет можно проткнуть, но это не испортит продукт, просто его нужно съесть в первую очередь..
Mixel75
Хм, заманчиво. Надо попробовать. Какой пластик применяли?
Упаковщик такой http://ru.aliexpress.com/item/...08.0.111.s9v4GO
Пакеты к ему такие http://ru.aliexpress.com/item/...archweb201560_9
Gunter72Упаковщик такой http://ru.aliexpress.com/item/...08.0.111.s9v4GO
Пакеты к ему такие http://ru.aliexpress.com/item/...archweb201560_9
Пакеты удобные в "Метро кешен кери" лежат, 100 шт 250 р толстый пищевой полиэтилен. Взял 1000, не испортятся) а с лета много что упаковываем, и мясо, семья большая, беру сразу бычка или пару хрюшек, все по стейкам и в вакууматор.
Извините за флейм(
Gunter72
Если в пакет насыпать немного крупы(гречка, рис, перловка) - получим сразу готовое блюдо - мясо с гарниром.
Интересно как это выглядит. Есть фото упаковки мяса с кашей ?
hirurg_zzИнтересно как это выглядит. Есть фото упаковки мяса с кашей ?
Как пакет с кашей и мясом :-) с одного бока каша - с другого мяско...
Мясной сок, который выделяется распаривает кашу...
В качестве нагревателя пойдёт костёр, печка щепотница...
Плюсы -
1) Вода получается идеально чистой(дистиллят)
2) Ничего не забивается, не ломается и промывать ничего не нужно по сравнению с фильтром
3) Вес совсем небольшой - около 400грамм
4) Вечером у костерка нет никаких проблем сделать воды на следующий день...
Что бы эту воду было приятно пить, выжимаем на 3-4 литра одну дольку лимона/лайма и/или чайную ложку качественного мёда(если повезёт дикого :-))...
Gunter72
дистиллятор
как избавляетесь от накипи?
grayfox62как избавляетесь от накипи?
Есть в аптеках такие таблетки для очистки зубных протезов...
Gunter72
таблетки
ок. А сколько примерно по времени полтораху выгнать?
grayfox62ок. А сколько примерно по времени полтораху выгнать?
Это сильно зависит от площади испарения котелка, бурности кипения и охлаждения змеевика. Если кипеть будет бурно, то около получаса...
Gunter72Как пакет с кашей и мясом :-) с одного бока каша - с другого мяско...
Мясной сок, который выделяется распаривает кашу...
Интересно насколько крупа распирает пакет.
druid33
Можно ещё фторопластовые трубки заменить на силиконовую трубку такого же диаметра. Гибкий и инертный материал- тогда отпадает надобность в Г образном штуцере- хватит и простого прямого( кстати, а из чего он сделан?). Как самогонщик со стажем- рекомендую силикон и нержавейку 😛 Титан это великолепно но в живую не видел таких аппаратов. Хотя вес и инертность привлекают. Хорошо бы ещё заменить медный змеевик на нержавейку... Но это удорожит конструкцию. Чем охлаждаете змеевик?
Фторопласт тоже весьма термостойкий и инертный... Силикон можно попробовать найти, где искать?где он применяется? Г-образный штуцер, что бы отвернуть в сторону от костра, от котелка, он из латуни... Охлаждать можно разными способами, например, при помощи любой емкости(второй котелок, брошенная пластиковая бутылка, силиконовое ведро для мытья посуды) с водой, если костёр на не высоком берегу - выкопал руками ямку и в ямку вода насочиться...
hirurg_zzИнтересно насколько крупа распирает пакет.
Да всё компактненько получается, поскольку изначально завакуумировано...
Gunter72
где искать?
в автомагазинах. Идет на омыватель т.к. не лопается на морозе.
grayfox62Магазины для самогонщиков 😊 и медтехниика. Латунь для перегонки зло 😞
quote:Gunter72где искать?
в автомагазинах. Идет на омыватель т.к. не лопается на морозе.
Дабы не флудить, обсуждения данного момента лучше продолжить в специализированной теме...
Gunter72Есть такая тема и всё уже обсуждалось 😛 forummessage/89/261
Дабы не флудить, обсуждения данного момента лучше продолжить в специализированной теме...
теплый чехол на газовый баллон, цены вполне демократичны, я заказывал у этого продавца сразу 2 шт, одну себе одну в подарок вышли по 250р штука.
Любителям прогуляться по холодку должно понравится!
druid33
Вот только зачем оно надо? Из тёплой машины на снег- чайку приготовить? А если идти несколько дней? Как баллон отогревать? 😊 Снимать чехол-греть-одевать обратно? 😛 На лёгкий минус есть зимний газ а на серьёзный надо уже бензин\сухой спирт\дрова 😞
Нужная штука.
Когда на себе баллон отогреваешь, а потом на землю ложишь - гораздо медленее остывает.
Мы обычно сам баллон максимально к горелке подтягиваем, благо шланг позволяет. Вот с чехлом это уже не получится - проплавится...
PrikladАналогично- клал если припрёт на пятиточечник\коремат и поближе к горелки.
Когда на себе баллон отогреваешь, а потом на землю ложишь - гораздо медленее остывает.Мы обычно сам баллон максимально к горелке подтягиваем, благо шланг позволяет. Вот с чехлом это уже не получится - проплавится...
Очень проста но крайне удобная штука. www.ebay.comСимпотно
Вот еще на больший обьем\литраж, кому надо 😊
http://www.ebay.com/itm/CAMPIN...XkAAOSw~OVWyaG0
druid33-60?))))
Хотя по молодости в Хибинах как то и бензин отогревали...
Кецалькоатль-40 😊А вы в -60 ходите или так, поговорить охота?
-60?))))
Количество вариантов ограничено только вашей фантазией...
-60 - температура замерзания бензина.
druid33
-40 😊А вы в -60 ходите или так, поговорить охота?
Очень редкий случай, даже в молодости)
У нас и в -60 ходят, и дрищи в 50кг живого веса офисные с рюкзаком 40кг по пересеченке 40 км в день, и много других рекордов, это же ГАНЗА)))
По бензину в -40, не изменяет своих свойств, это я как автолюбитель с 25 летнем опытом)) так что можно не парится. На северех например вообще газорезки нет как принято например в средней полосе кислород+пропан, тупо замерзает, пользуются бензорезами кислород + бензин (керосин, ну или что удалось достать горящего))), температура горения ниже но работает.
Borgia991 извини за флуд(
Коль тема и про
и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма.Сюда наверное можно отнести и снаряжение для сьемки, ну хотя бы частично. 😊
По этому предлагаю сменить тему и посмотреть вот это ролик.
Про квадракоптер с камерой для активного отдыха, которым не надо управлять он сам просто летит за хозяином.
https://www.youtube.com/watch?v=4vGcH0Bk3hg
http://blog.parts-people.com/2...en-you-toss-it/
Borgia991
Далее уже ультимативный вариант 😊но в тоже время самый компактный и легкий, который скорее подоидет туристам, которые ночуют в приютах, апартаментах или кемпингах, или заядлым легкоходам,
Я бы назвал этот вариант общим словом мокасины.
Где такие тапочки 43 грамма купить7
заказал себе тапки, как придут посмотрим, отпишу в хвасталке
Вместо вакуматора, вакуума правда не сделает, но вакуум далеко не всегда требуется, су-вид готовить позволит... Упаковка продуктов, вещей и снаряжения - от выветривания, от намокания, от протекания, от высыхания, вес(магнит снять) и габариты походные, цена смешная...
А где брал и по какой цене?Брал здесь,
http://www.exxpozed.com/
но уже нету, судя по всему, видно пользуется спросом, они кстати довольно редки, на удивление.
Цену уже не помню точно, там была еще и скидка, и я брал сразу два.Но было меньше 40 евро за единицу.
Делал себе уже такое - не подошло под меня. Продал. Хотя и не выставлял что такое делал, опять упросили сваять подобное. Отговаривал долго 😊
Не, если человек решил, то ему надо )))
Вроде как общие тент в дождик, во время стоянки (обеда), на двух трекпалках.
Сейчас встретимся с человеком, он еще под нее заказывает внутрянку. Но надо определить как ее ставить, от этого "плавают" размеры габаритные. Что мне в ней и не понравилось. Для изменений в конструкции. нужно практически все колышки переставлять. Когда сухо, еще терпимо, но если поливает р-р-р-ры 😊
если правильно помню, Вы говорили про оптимальность силиконки 30D. речь о такой "Cordura® Nylon 6.6 Invista 30D Ripstop Diamond Si/Si 3000 мм" http://www.splav.ru/goodsdetai...512165805686299 , или есть вариант лучше?
niksergили есть вариант лучшеДа про такую. Но есть одно "НО" - производитель.
При одинаковых буковках и цифрах, на выходе можем иметь сильно различающийся результат.
Многие сейчас радостно хватают очень дешевые палатки из Si/Si китайского пр-ва. Периодически не громко предупреждаю, что протекать начнет очень и очень быстро, и на разрыв полотно очень и очень слабое. Но все хотят попробовать на себе 😊
Если ткань "CorduraR Nylon 6.6 Invista 30D Ripstop Diamond Si/Si 3000 мм и не стоковая выбраковка. То прослужит при обычном пользовании годами. Около года активной эксплуатации. Переделывал убитую палатку. Срок эксплуатации по дальневосточным северам, коло 365 ночевок. Молнии уже меняли. Состояние тента стало уже не очень. Но само полотно еще ливни держало. Разорвалось уже по ткани. Эксплуатация была довольно жесткая и 365 дней, для многих это лет 10 нужно ходить.
Стараюсь покупать в Штатах. Там контроль качества очень высок и за впаривание левака, просто взятка не прокатит. Выходит в целом дорого, но получаем прогнозированную надежность.
КВН*
Стараюсь покупать в Штатах. Там контроль качества очень высок и за впаривание левака, просто взятка не прокатит. Выходит в целом дорого, но получаем прогнозированную надежность.
А контактами проверенных магазинов тканей не поделитесь?
kamikadzeПодберу чего. Сейчас работа повалила.
А контактами проверенных магазинов тканей не поделитесь?
Но перед каждой закупкой, сажусь и по новой подыскиваю склады.
Вот в Германии не плохой.
http://www.extremtextil.de/catalog/index.php?cPath=21
Правда там не покупал, но если есть знакомые которые могут привезти или передать (у нас автобусом выгодно) то хорошее место. При том, что достигая не высокую сумму, они делают фришип.Да и по почте если не много самому себе, тоже нормально.
В штатах на складах нет фришипов ((
http://thru-hiker.com/materials/index.php
http://www.seattlefabrics.com/
http://www.questoutfitters.com/
Теперь вот подумываю - а не прицениться ли к рюкзачку литров на 60, но чтоб был значительно полегче? Самопошиф - это все конечно здорово, но хотелось бы не заморачиваться, а приобрести готовый весом около 2 кило.
Ни у кого, случаем, никаких наметок на этот счет нету?
С Уважением,
Shkotoff
Shkotoffгрузовая рама+грузовая платформа. Правда у группы99 это может весить побольше 2кг. Весь носимый груз в гермы силиконовые ( всё равно кучей и в рюкзак накидывать неудобно) Визуальное разделение груза и быстрый доступ к любой его части. А уж 40 там литров, 60 или 120 зависит не от мешка а от ваших нужд. Сама рама то вам понравилась? После покупки рамы из всех своих рюкзаков пользуюсь только городскими.
Ни у кого, случаем, никаких наметок на этот счет нету?
Shkotoffесть конечно
никаких наметок на этот счет нету?
вот огромная тема по рюкзакам forummessage/21/872
а вот выжимка по маркету https://market.yandex.ru/catal...6~65&in-stock=1
boga
есть конечно
Благодарствую! =)
С Уважением,
Shkotoff
Ни у кого, случаем, никаких наметок на этот счет нету?Самый лучший совет, это будет просто поход в тур магазин, и примерка, 4-5 фирм, с грузом. примерно одинкового литража.
По фирмам OSPREY,GREGORY,Deuter, как пример.
По конкретной модели, могу посоветовать "osprey atmos ag 65" или 50л модель.
Очень советую если и не купить то хотя бы просто померить, что бы было на что ориентироваться. 😊 присравнении с другими.
КВН*
Подберу чего.
Спасибо большое!!!
рюкзак от Группа 99.
Мдя уж... В то время как сами вояки стараются переходить на спортивно-туристический шмот, пафосные фирмы толкают свое жутко-тактиццкое гавно обывателям под лозунгом "спитцназ фуфло не купит!"
Далее уже ультимативный вариант но в тоже время самый компактный и легкий, который скорее подоидет туристам, которые ночуют в приютах, апартаментах или кемпингах, или заядлым легкоходам,
Я бы назвал этот вариант общим словом мокасины.
Что могу сказать пока доволен.Мне понравились. Отличный "легкоходный" вариант, для травки, песочка. или гостиниц\хостелей\апартаментов. Ноги в таких однозначно отдыхают и дышат. Даже есть не большая амортизируюшая прокладка.
Кстати нашел вариант подешевле и других расцветок.
http://www.ebay.com/itm/WATER-...%3D151725170333
А как с размерами? Не маломерят?Может чуть чуть, но они тянутся.
ПО линку
Кстати нашел вариант подешевле и других расцветок.]http://www.ebay.com/itm/WATER-...%3D151725170333[/QUOTE]
Более точная таблица.
Свой заказывал 2xxl- это скоре честный 43-44, 3xl будет 44-45 явно.
До сих пор немного под "впечатлением", 😊
Конечно за "одну прогулку" рано выносить "вердикт"
Но первые впечатления, просто отличные,
полное ощущение невесомости, легкости, эластичности\гибкости.(нигде ничего не давит, не тянет, и не мешает). и отличной вентиляции.
Я выходил правда с не большим весом, максимум до 6кг. Но с другой стороны, я знаю что и 5 кг с не удобным рюкзаком,
могут доставить кучу неприятных ощущений за несколько часов.
Рюкзак оставляет впечатление очень продуманого, как с точки зрения, разных креплений, и возможностей подвеса, так и различных утяжек.
А количество карманов,(8- Это не считая 2 кармашков на лямках), считаю вполне достаточным, в купе со снимаюшиемся "топ лид", вообще щикарно.
И вся эта "радость" весом в 970 гр, на мой взгляд, является достойным внимания.
С другой стороны нужно понимать что это легкоходный рюкзак, который не всем, или скажем не под все задачи, подоидет.
Присутствует более тонкие материалы, что обязует к более бережному отнощению, и рекомендуемая производителем грузоподьемность у него до 14.0614 кг, а я бы сказал, что "золотой серединой" для него будет, килограм 8-10. Что накладывает определеные обязательства, по подбору более ультралегкому снаряжению,
Ну вот пока как то так.
зы фотки не мой, как то не сделал на выходе, не до этого как то было.
Удобно для тех кто любит порядок в рюкзаке!
Знакомые мешочки, 😊 давно их приметил, вопрос вот только насколько в них при такой молнии удобно паковать.
7Sniff
Мне кажется, такие мешочки с одной стороны кое-какой вес добавляют (тема-то про ультрлёгкость), и с другой - не позволяют убрать вещи в рюкзак более плотно. Иными словами, вещи напиханные без дополнительной упаковки облегчают укладку рюкзака. Такой вот тетрис.
Все распихиваю по небольшим гермешочкам, очень не люблю мокрую снарягу и бардак, когда не знаешь что куда засовывал и как это достать не разбирая всего рюкзака.
Мне кажется, такие мешочки с одной стороны кое-какой вес добавляют (тема-то про ультрлёгкость),Тут вот какое дело. 😊 "ультралёгкость" ультрлёгкостью. но везеде должна быть разумная середина. Мне нравится подход легкоходов, концептуально, до определного уровня, но "ультралегкоходные" заморочки, из ряда "отпиливание ручек у зубных щеток" и тд. имхо конечно, но это перебор.
В какой то момент, у части легкоходов "ультралёгкость" уже начинает идти в разрез со здравым смыслом, и переходит в разрез ультралёгкость ради ультралёгкости. теряется часть смысла облегчения снаряги, да и вообще туризма\походов как таковых. То есть мне например, комфорт\впечатления\удобство, (в разумных пределах) более важны чем пройденое колличество километров, и "укрывание политиленом",- пускай немного утрировано, но мысль я думаю понятна.
Теперь по
не позволяют убрать вещи в рюкзак более плотно. Иными словами, вещи напиханные без дополнительной упаковки облегчают укладку рюкзака. Такой вот тетрис.
Тоже спорно, но дело конечно каждого. Но упихивание и утрамбовывание рюкзака, должно быть в разумных пределах. Иной раз лучше рюкзак чуть большего размера и его немного ужать, чем впихивать в невпихиваемое по самое немогу. Это мое имхо конечно. но Вот не вижу, ни чего хоршего, все свалить в кучу, кухню-шмотки и остальной стаф, наоборот при однообьемнике, подобные мешочки, позволяют разложить весь стаф как вам удобно. Да и выигрыш в весе не такой уж большой.
Borgia991Вспоминается ролик про упаковывание в вакуумные пакеты. Ну ладно дома всё красиво упаковал в чумадан сложил, а обратно то как?))
Тоже спорно, но дело конечно каждого. Но упихивание и утрамбовывание рюкзака, должно быть в разумных пределах. Иной раз лучше рюкзак чуть большего размера и его немного ужать, чем впихивать в невпихиваемое по самое немогу. Это мое имхо конечно. но Вот не вижу, ни чего хоршего, все свалить в кучу, кухню-шмотки и остальной стаф, наоборот при однообьемнике, подобные мешочки, позволяют разложить весь стаф как вам удобно. Да и выигрыш в весе не такой уж большой.
Werewolf_Zarinраспихиваю по сетчатым мешочкам от того же LuckStone. через сетку видно, что лежит. по ресурсным испытаниям ничего сказать не могу, ввёл обиход сравнительно недавно по пробегу. отдельно запасные носки/трусы/футболки, отдельно спальные термобельё/тёплые носки/балаклава, отдельно тёплая поддёвка, не имеющая штатного мешка. пуховой жилет и дождевик в комплектных мешках. отдельно пакет для грязного. несколько мешков убираются в общую герму с клапаном для воздуха, но она берётся не каждый раз, по сезону и прогнозу.
Очень быстро начинают "дышать". Хотя удобно все равно - скользкие, разноцветные, более менее порядок в торбе.
Случаино наткнулся через журнал http://www.backpacker.com
Welcome to Xero Shoes, “The lightest, most comfortable, versatile sandals your feet will ever love.”
Рекламируют как супер лекие и удобные санадли. идею вроде стырили у Tarahumara Indians in Mexico 😊
Довольно интересно
Umara Z-Trail - the Ultimate Trail-Friendly Sandal - Men's
http://xeroshoes.com/shop/read...als/ztrail-men/
Z-Trek - The Lightweight Packable Sport Sandal
http://xeroshoes.com/shop/feeltrue-products/ztrek-men/
Ну и в общем
Xero Shoes® are a modern spin on the traditional barefoot running sandal — durable, stylish and affordable — and so light and low-profile it’s like you’re not wearing anything. Yet, you get a strong layer of protection, your feet and legs work the way nature intended, your posture can naturally realign, and you awaken your senses and stimulate your brain as you Feel The World™.
Backed by our 5,000 Mile Warranty.
и немного видео
https://www.youtube.com/watch?v=rUlVML-d2O0
такой же Китай можно в каждый поход новые, ну лет на 20 хватит))
вот это уже реально интересные сандальки, правда с тоскливой ценой.Ну мне как то закрытые больше нравятся.
Себе взял SALOMON S-LAB RX 3.0
Обошлись дешевле чем данные сандали, и вес 170 гр примерно. каждая туфля.
Хотя и пришли подобные сеточки-кросовки из китая за 11$ и я не очень сильно большую разницу увидел, с SALOMON ну только что подошва разная. : 😀 Как минимум сеточка один в один.: 😀
А сандали прикольные может того и стоят с таким то пробегом
Backed by our 5,000 Mile Warranty.
Примерно вот так вышло у жены
Потом вот так у меня
Потом решил добавить немного жене 😊
СОбрал общее кухня электронику и чуть перекуса
Вот так все вместе
ПОтом все равно пришлось у жегны часть забрать 😞 : 😀
Влез в 50 литров
И оставшееся впринципе легко влезает в 35-38 литров, проверили на "exos 38" и теперь нужно что то думать искать что то подходящее ей в раионе 35-38 литров или ужиматся в 65 литровом. что не очень хочется.
Были бы у нас exos 38 купил бы ей и голова бы не болела.
OSprey Sirius 36 видел, вроде бы продаются. Ну воощем будем думать. что и как.
Пока получилось под 12 кг у меня, и что то около 6 кг у неё.
Nikwax Tent&Gear SPRAY ON SolarProof.
Просто прочитал что тот же оспрей очень рекомендует, особенно как защиту от ультрафиолета.
12 кг это вес примерно на 10 дней пешего лесного похода, из них 6 кг еды.
мы вас внимательно слушаем и внимаем... очень хочется узнать вашу раскладку по определенной местности.
Borgia991что-то не внушает мне эта модель доверия, вертел его в руках - слишком нежным показался
exos 38
boga
самое врем научить нас хорошему 😊
мы вас внимательно слушаем и внимаем... очень хочется узнать вашу раскладку по определенной местности.
Да, да, поддерживаю, мы уже калоши к гетрам пришили, и канистру 20 литровую в ватный спальник кинули, суконную куртку насуконили, топором подвязались, что еще? 😊
Тролль завсегдатай.
...
boga
Если все ровно будет я тоже 4-того отчаливаю, пора открывать сезон то))
ща в ночь выезжаем на Волгу в тверскую область, посмотрю как там леса в такую погоду. Заодно обкатаю подвес своего котелка, а то зимой смастерил его, а испытать все руки не доходят
Вес видимо будет ерундовый. Жду не дождусь выхода сего мегаполезного девайса...
exos 38
что-то не внушает мне эта модель доверия, вертел его в руках - слишком нежным показался
Мне тоже показался по началу нежным, но народ вообщем то ходит с ним и вроде особо не жалуется, там скорее нежный сам материал мешка, а сама подвесная довольно жесткая, и уж больно удобная зараза, и он конечно не расчитан на веса более 12 кг, мое имхо что его оптимальный вес до 10 кг,.
Но ощущение от носки совсем другие чем от того же ATMOS-AG (А он очень комфортен)
Даже не знаю как описать,более гибче, и не стесняет движения, что ли.
В любом случае рюкзак интересен, и стоит того что бы хотя бы попробовать поносить в магазине на примерке.
Оригинальный портативный метод получения воды. Теперь чистая вода всегда и везде с тобой http://4pda.ru/2016/04/08/289338/
Вес видимо будет ерундовый. Жду не дождусь выхода сего мегаполезного девайса...
Спасибо довольно интересно, хотя и не ново, года 3 назад уже мелькали статьи что нашли способ получать воду из конденсата, вроде сподвигло на это случаиное открытие. Поводом послужили изучения какого то южноафриканского жучка, который живет в сахаре, так у него панцырь был какои то специфичный с покрытием, что вода просто "акмулировалась" на поверхности. сама. И обешали что вот вот, и все, озеленят, всю сахару, и вроде серьезные фирмы даже вписались и даже был уже тестовый вариант, аля гидра рюкзака. и тд..... Но пока все тихо.хотя подобные деваисы, имхо будут очень востребованы, Сам бы купил.
Думаю вода будет заразной. Всякие бактерии из воздуха осядут.Большой процент бактерии убивается ультрафиолетом кстати.
Вот для примера один из фильтров по этому принципу, кстати фильтр на заметку
Steripen Ultra UV Water Purifier
http://www.steripen.com/ultra/
https://www.youtube.com/watch?v=CnvY1_Hz5f8
https://www.youtube.com/watch?v=wGOoDYtMFvI
Ну и немного лабораторных тестов
Borgia991Это не фильтр, это портативный UV-обеззараживатель.
Вот для примера один из фильтров по этому принципу, кстати фильтр на заметку
Обсуждался тут: Тема: Преобрел Ster
Пятый год пользуюсь - полет нормальный.
Stayn
Это не фильтр, это портативный UV-обеззараживатель.
Обсуждался тут: Тема: Преобрел Ster
Пятый год пользуюсь - полет нормальный.
Подтверждаю, 5 лет работает шикарно!
Это не фильтр, это портативный UV-обеззараживатель.Пардон, фильтром назвал, как "фильтрацию" от бактерии 😊
Но конечно правильно
обеззараживатель
Borgia991, список снаряги в Экселе будет?Уф! вот вы озадачили, эхел и с развесовкой врядли, снаряжение меняется с такой скоростью что не успеваю заносить и вычеркивать 😀
Но примерный список есть, только как я его в экселе запощу?
Werewolf_ZarinДа, да, поддерживаю, мы уже калоши к гетрам пришили, и канистру 20 литровую в ватный спальник кинули, суконную куртку насуконили, топором подвязались, что еще? 😊
Тролль завсегдатай.
...то))
да сам ты тролль, к тому же который дальше прилавка магазина думать не удосужился.
10 фотографий любого твоего свежеописанного похода и я извинюсь!
Borgia991, список снаряги в Экселе будет?
Ну примерно так.
Рюкзак + Накидка 2 + 2 баула для транспортировки в багаж самолета
Легкий рюкзачок для радиалок (2) и с ними и полетим( туда поидет документы и электроника)
Котелок + Кружка(2) + ложка(2)
,нож + мультитул
Газ горелка
Чай\кофе+ капучино в пакетиках(аж-н 10 шт-очень любит жена) 😀
кух. полотенце(тряпка маленькая)
Немного перекуса на 1 день, так же планируется закупить чуток сублиматов на месте.
Трековые палки.
Поджопники
------
Это все, что берется включая то что будет надето, зы у жены похожий комплект. + на пару маечек побольше 😀 и + 1 брюки.
1,брюки 1
2,рубашка 2 ( выглядеть иногда нужно и поприличнее, типа планируется культ программа 😊 по пути будем заходить и в музеи или города, хотя галстук не брал) 😀
3,маика 2
4,трусы 3
5,носки 3
6,ветровка 1
7,пуховка\флиска 1
8,куртка-Хардшелл, брюки Хардшелл -от дождя
9,пончо 1 (под вопросом хотя при внезапном дождике удобно)
10,кросовки сетка\"чешки"(сменка и для радиалок в городах)
12,кепка\бафф
15.перчатки
16.Солнечные очки\очки для чтения
17,плавки (женой планируется посещение лечебных источников) 😀
------
1,аптечка
2,гигиена -мыло, зубн-паста\щетка, бритва\ средство для стирки + тазик.
3,полотенце
4,туал бумага\салфетки.
5,Гигиена\косметика жен.
Веревка + прищепки
------
1,телефоны+зарядка
2,таблет
3,фонарик налобник
4,Гпс+авто зарядка - карты с треками уже загружены в гпс
камера+ зарядка + доп акки
1,Документы+ права+билеты
3,Карты закупим на месте
но едва ли знатокам это надо. им главное лейбл и высокая цена снаряги. а так же красивость.
рюкзаг (с аллюминиевыми латам и поясом) 80литров 820,00
пенка 400,00
ножег 100,00
котелочег ложка чашка 350,00
спальник 1300,00
грелка 200,00
спальная одежда\запасная одежда 900,00
пончо 290,00
топор 1000,00
палатка-двуслойка =тент+ внутрянка 700,00, даже меньше, где-то 650
мелочь(компас, карты, спички, gps, иголки-нитки) 500,00
мыло /зубная щетка 200,00
итого 6760 грамм
что тут лишнего- топор, мелочей можно не 500гр, палатку легче.
вместо топора- полотно лучковой пилы со вставленным в него кольцами, грамм 100.
сейчас легкая палатка и рюк в разработке.Спальник тоже можно чуть урезать в длину, мне длина 2м+ не нужна.
пончо сделать из силиконки, вес будет грамм 100-150.
чуть облегчить котелок, тут у меня стальной, можно легче.
да и пенку чуть подрезать.
отмечу что вся моя снаряга доступна каждому человеку, она не стоит много тонн баксов.
в разработке более легкий список снаряги, на этом сайте вывешу его едва ли.
есть решение по облегчению спальника, палатаки, пенки. Рюкзак тоже есть идейки, вообще на 400-500 грамм.
Borgia991
7,пуховка\флиска 1
Что из них?
Borgia991
8,куртка-Хардшелл, брюки Хардшелл -от дождя
9,пончо 1
Взаимозаменяемые вещи. Надо-ли?
Borgia991
15.перчатки
В Европе тепло, зачем они?
Не увидел укрытия и спальников, т.е. будете жить в гостинницах-хостелах? Как по мне, то в таких случаях можно снарягу-то и поужАть.
ХачитаОчевидно руки бережет.В Европе тепло, зачем они?
Не увидел укрытия и спальников, т.е. будете жить в гостинницах-хостелах? Как по мне, то в таких случаях можно снарягу-то и поужАть.
Werewolf_Zarinа мне на твои извинения покакать. ты чайник в модном и бестолковом дорогом барахле.
Ну зачем мне дальше прилавка на это есть теоретики типа тебя, которые не где небыли но лихо рассуждают кто где не прав.
10 фотографий любого твоего свежеописанного похода и я извинюсь!
HardingО спасибо, избавьте нас недостойных 😀
на этом сайте вывешу его едва ли.
Harding
а мне на твои извинения покакать. ты чайник в модном и бестолковом дорогом барахле.
Так сколько раз уже тебе писал, турист я диванный, хотя ладно, повторение мать учения 😀
Borgia991
Ну примерно так.
Рюкзак + Накидка 2 + 2 баула для транспортировки в багаж самолета
Я, похоже, пропустил, а куда собираетесь? И в какой месяц? Чтобы оценить погодные условия
Я, похоже, пропустил, а куда собираетесь? И в какой месяц? Чтобы оценить погодные условияДа вот через пару недель в Словению. на 16 дней в Общей сложности.
Погодные условия вроде такие
апр май
днем +13 +19
ночью +2 +7
quote:Borgia991Ну по порядку
7,пуховка\флиска 1Что из них?
quote:Originally posted by Borgia991:
8,куртка-Хардшелл, брюки Хардшелл -от дождя
9,пончо 1Взаимозаменяемые вещи. Надо-ли?
quote:Originally posted by Borgia991:
15.перчаткиВ Европе тепло, зачем они?
Не увидел укрытия и спальников, т.е. будете жить в гостинницах-хостелах? Как по мне, то в таких случаях можно снарягу-то и поужАть.
1,По пуховке и флиске. беру обе, ибо для разных применений, флиска актив, пуховка, а точнее это Mountain Hardwear Thermostatic Jacket - Insulated
Это для статики или если будет очень холодно, будем подниматься в горы немного, плюс не забываите мы прилетаем из +30, поэтому то что для вас прохладно мне может быть уже холодно.
2,куртка-Хардшелл, брюки Хардшелл -от дождя
9,пончо 1
они частично взаимозаменяемые, если сильный и не долгий ливень, то лучше пончо, если будет моросить целый день то лучще Хардшелл, плюс это и одежда на холодную ветреную погоду, и пончо там никак на поможет, плюс будет не только природа, а также и города, так что это не совсем взаимо заменяемые вещи.
3,перчатки
В Европе тепло, зачем они?
Ну не знаю в ветреную холодную погоду очень помогают, от замерзания, мне например в +10 и при холодном ветре, да еще если с дождем, перчатки уже вполне, вполне
Не увидел укрытия и спальников, т.е. будете жить в гостинницах-хостелах? Как по мне, то в таких случаях можно снарягу-то и поужАть.
Например?
Borgia991
Да вот через пару недель в Словению. на 16 дней в Общей сложности.
Погодные условия вроде такие
Не в словенские Альпы случайно? Там сейчас снега полно
заканчиваите флудить, или читаите, или покинте тему.
Не в словенские Альпы случайно? Там сейчас снега полноНу туда тоже заглянем, Triglav Fogel, но если будет снег, то погуляем вокруг 😊
Borgia991
Ну туда тоже заглянем, Triglav Fogel, но если будет снег, то погуляем вокруг 😊
В первой половине мая на высоте ~2000 там было вот так http://lina-hallebratt.blogspo...ina-dag-13.html
В первой половине мая на высоте ~2000 там было вот так http://lina-hallebratt.blogspo...ina-dag-13.htmlПОнял спасибо, учтем. Как минимум поднимемся на фуникулере на Fogel , и погуляем, вокруг, если будет возможность.
Borgia991Видимо, со мной злую шутку сыграл шаблон: если гостинницы, то значит исключительно пляжно-экскурсионный отдых в пределах населённого пункта. 😊 Подумалось, нафига им рюкзаки всякие?
Например?
Отчёт о путешествии будет?
Видимо, со мной злую шутку сыграл шаблон: если гостинницы, то значит исключительно пляжно-экскурсионный отдых в пределах населённого пункта. Подумалось, нафига им рюкзаки всякие?Ну на самом деле шаблон присутствует очень у многих, я как раз хочу его "убрать", что бы народ понял, что туризм он многогранен,каждый выбирает то что ему ближе, и "походы", это не только "таига, лес и посиделки у костра". Или обязательно связан с ночевками в палатке.
Просто в русском языке нет другого слова обозначающего "выход из дома c рюкзаком" есть конечно слово путешествие, туризм, но они слишком обобщающие.
На "диком западе" же,есть давно устоявшиеся обозначения,как хаикинг, трекинг, бакпакинг, и чаше всего народ явно не придерживается чего то, одного а с легкостью в одном путешествии смешивает стили.
У русскоязычной же части в большинстве своем поход, это обязательно что то связаное с "нероходимой чащой" и "где не ступала нога человека",( ps Я не говорю что это плохо, просто не всем, это может нравится, или не всем подходит, или скажем что делать народу у которого леса просто нет) Кстати подобные шаблоны часто отпугивают народ, ну не всем нравится бродить неделями по лесам - (наример потратить на это свой отпуск), и спать в палатках, или некоторых отпугивает(как правило женьщин) ночевка а палатке в лесу, и что из-за этого не ходить в "походы".
Присутствует так же обратный шаблон, что если отдых связан не с ночеаками в палатке, то это уже матрасный отдых, типа гостиница- (олл инклюзив) и организованые экскурсии. 😊
Часто народ, даже не представляет, что возможно отличное совмешение стилей, и так же путешестовать с рюкзаком, и ночевать в гостиницах, и наслаждаться природой,
или если уж и ночевка в палатке то это как правило может быть кемпинг( кстати не везде в европе можно ставить палатку), и наоборот тусоваться по городам.
И кстати большинство кемпингов предостволяет палатку в сьем, так что не обязательно ее тащить.
К чему веду, что пора уходить от шаблонов, что походы - это тайга и лес, и походники это бородатые дядьки в свитерах, и резиновых сапогах, и в комуфляже.
МИР туризма широк и огромен, кто то выбирается в места где не ступала нога человека, а кому то досточно просто выхода на природу, кому то подавай горы и обязательно 5000-ки, а кого то вполне устраивает и 2 тыс-ки, для того что бы насладится, открывшемся видом.
Ну как то так.
Кто, что использовал, пробовал. Какие впечатления.
Есть например
NIKWAX TENT & GEAR SOLAR PROOF
http://www.nikwax.com/en-gb/pr...p?productid=498
Третий пробный образец.
Вот уже в правильных размерах и более тентовой ткани (ЮКорейский рипстоп сильвер из старых запасов)
Пока нравится. Можно переходить к силнейлоновому исполнению. Только по низу сделаю два ряда петель. Одни выше на около 5-7 см одни как на фото с лайнерлоками. Тога закрепив на верхних петлях, получим тент лежащий плотно на земле. А на нижних петлях будет или воздушный зазор, или натягивать в плоскости просто тентом.
С викендового выхода фото.
Высота стойки 180 см, своими 176 стою по середине.
В целом размер дна как на 2 человека, но тут смотря какие человеки и какая цель. Студенты или легкоходы и вчетвером смогут месяц жить.
Так же возможно будет установить портал под трубу минипечки.
Еще добавлю над молнией в верхней части, отстегивающийся с одной стороны вентиляционный козырек.
Для любимой зимы, накрывать снежные стенки или снежную траншею, тоже труда не составит.
Для любимой жены, появится внутрянка из сетки
Вставляясь между работами, двигаю для себя идею типи.
Я так понимаю что строится что то универсальное, и типи и тарп\тент?
если от влаги то бензин галоша и парафин надолго спасают палатку от воды и прочего.
Borgia991-так те средства что по ссылке они же в первую очередь от влаги вроде...Они от влаги и солнца.
Adds Durable Water Repellency, increases fabric strength & protects against UV deterioration; one application can double the effective life of fabrics. Can be applied to wet or dry synthetic fabrics.
Borgia991Да. Типи с возможностью врезать потом портал для печной трубы. Просто тент. Возможность сделать баню. Просто плоский тент на один скат, можно на два ската. Гамак под ним повесить реально. Зимой накрывать снежные стенки в убежище, тоже выйдет. Еще будет отдельная внутрянка из сетки, жена не признает просто под тентом и в бивике с сеткой - комфорт нужен ))
и типи и тарп\тент
По высоте сделал 180см, при своих 176, вполне себе стою у штока.
И на весло если сделать добавку-переходник регулируемую, хорошая опора получится. Из двух моих трекпалок БД + проставка трубки 12х1, получится альпеншток. Пока доволен тем что вырисовывается. 😊
Это уже третье такое изделие в пробной ткани.
Похоже старой моей тенто-палатке подходит замена.
проект Flying Tent, совмещающий гамак, палатку и пончо
На русском почитать.
http://www.gearshout.net/na-ki...latku-i-poncho/
Страница проекта
http://www.flyingtent.com/
Видео
https://www.youtube.com/channel/UCbnDIVj70XuyKZVlDEIPKwA
Кто-нибудь собирается на слет легкоходов?Мне было бы интересно сходить, но увы 😞
Информация по слету легкоходов https://vk.com/lp_fest_2016
Спасибо, кстати там есть интересные дневники
https://vk.com/topic-13610401_31210359
Утеплитель прималофт спорт 60г/м2.
Две молнии у каждого на груди.
По весу вышло 630г.
Это на около 175 см рост и 48-50 размер спящих.
КВН*
Делал квилт двухместный, тот что с дырокй на спине.
Утеплитель прималофт спорт 60г/м2.
Две молнии у каждого на груди.
По весу вышло 630г.
Это на около 175 см рост и 48-50 размер спящих.
А у меня спальник без капюшона а снизу на пол спины вставляется коврик, это как называется?
Мультиобзор 15 аккумуляторов типоразмера 18650: Sanyo, Panasonic, Sony, TrustFire, UltraFire, Delipow, Skyray, Goop, GTL, SpiderFire, Tomo, Hengguang, SuperFire.
http://mysku.ru/blog/others/9018.html
Мини обзор: Сравнение 3х разных моделей аккумуляторов типоразмера 18350. Efest, Xtar, Trustfire
http://mysku.ru/blog/china-stores/39117.html
К теме притянул за уши, если ТС против удалю пост, просто не нашел куда запостить
Да нет очень актуально, как вы и сказали
почти все в походах пользуются PowerBankТак что наоборот спасибо.
Кстати если кто увидит хорощий обзор по самим повербанкам, то тоже актуально.
А у меня спальник без капюшона а снизу на пол спины вставляется коврик, это как называется?
Кстати киньте назваиние модели.
Werewolf_ZarinРаб? Тоже самое разновидность квлилта. Хотя у него есть свое название. Но так быстро не нашел 😞
А у меня спальник без капюшона а снизу на пол спины вставляется коври
Заметил что лет 10 назад, поисковик выдавал более вариантов информации. Спрашивал у айтишников, они отвечали - сейчас кто больше платит, тот и царь.
хотя это не совсем так, но все же действительно стало вариантов меньше.
В Рабах вставлял молнии. По конструкции который как у Вас. Просто приходится все время заползать и выползать червячком 😊
После появления молнии, вес увеличился не сильно, а комфорт возрос в разы.
КВН*
Раб? Тоже самое разновидность квлилта. Хотя у него есть свое название. Но так быстро не нашел 😞
Заметил что лет 10 назад, поисковик выдавал более вариантов информации. Спрашивал у айтишников, они отвечали - сейчас кто больше платит, тот и царь.
хотя это не совсем так, но все же действительно стало вариантов меньше.
В Рабах вставлял молнии. По конструкции который как у Вас. Просто приходится все время заползать и выползать червячком 😊
После появления молнии, вес увеличился не сильно, а комфорт возрос в разы.
Спасибо, а то на ганзе если ошибешься с название,,,,, смертный грех, заклюют пернатые)))
Big Agnes Divide Superlight.
http://www.amazon.co.uk/Big-Ag...s/dp/B004MQJUH2
В прошлом году покупал, под проект, но довольно много успел эксплуатировать, крайне теплый и удобный.
Lightweight Backpacking Chair Kits
http://sectionhiker.com/lightweight-backpacking-chair-kits/
http://ru.aliexpress.com/item/...ailNewVersion=2
Не являюсь большим почитателем китайпрома, но разница в цене на, практически, то же самое, иногда сногсшибательна. По ссылке - клон Helinox Chair One, может, кому пригодится, например, на рыбалку. Правда, задница будет истерзана комарами.
Я слышал об титановом складном стуле. Но он выдерживает только 80 кг, что крайне мало.
Мда... Есть Helinoxы за сто и более денег, а есть такие-же китайцы
Helinoxы есть, но это скорее для пвд-ек, не более, вряд ли кто то потащит с собой в поход, на неделю или больше стул под 900гр веса, хотя он и достаточно компактный.
Надувные чем и понравились, что матрас все равно берется, вариантов подобрать можно, как и по весу так и по функциональности.
Например вот этот, и как кресло и как подстилка под надувстик от прокола,
https://www.youtube.com/watch?v=OVwPdsHA21o
или вот вообше ультралаитовые
http://www.backcountrygear.com...-kit-black.html
http://www.backcountrygear.com...-air-chair.html
Я давно ищу что то толковое.
зы. Сидеть по турецки не могу, спина болеть начинает, кушать лежа (ала на пенке) "не навижу" 😀 Поваленых бревен, и пней, - не везде они есть.
Да и отдохнуть хочется иногда, иль там пообедать как "человек". 😊
Borgia991'Индейская сидушка' делается из двух-трёх палок и паракорда минут за пять. (Спинка такая треугольная.) 😀
Я давно ищу что то толковое.
'Индейская сидушка' делается из двух-трёх палок и паракорда минут за пять. (Спинка такая треугольная.)Я в курсе видео достоточно по данному типу сидушек, но почему то народ все время забывает, что не везде есть эти палки, и не везде их можно\разрешено срубить и куча других если. И не "пять" минут это.
Это все равно что предложить каждый раз для ночевки нодью делать 😊
(хотя в 151 большинство уверено, что это раз плюнуть делов на "пять" минут) 😊
или
Это всеравно если я скажу(живя в Израиле) нафига народу палатки, можно "круглый" год обоитись одной "пенкой и покрывалом\спальником".
Фотки вашей местности видел. Увы не у всех так хорошо обстают дела с палками и "пятью" минутами. 😊
Borgia991Если торчат рядом две ёлочки - даже меньше. Так же делается из трекинговых палок. К спинке штатный поджопник и вот она нирвана. 😊
И не "пять" минут это.
Оно дольше разбирается если акккуратно сматывать паракорд назад в клубочек, чтобы быстро потом сделать новую.
Ну тада ой. 😊
Borgia991Надувные "кресла"... вес имеют, а вреде с ним собрались бороться? 😊
Тут же еще какое дело, если уж и "тащить" что то (в разумных пределах по весу конечно)надо что бы это было или "много-функционально" или минимальный обьем\вес и чтоб все таки удобно было, а не лиш бы что.Я давно ищу что то толковое.
зы. Сидеть по турецки не могу, спина болеть начинает, кушать лежа (ала на пенке) "не навижу" 😀 Поваленых бревен, и пней, - не везде они есть.
Да и отдохнуть хочется иногда, иль там пообедать как "человек". 😊
А если использовать что-то типа надувной подушки или мелкого плотика для плаванья, размером с нижнюю часть этих "надувных кресел"?
ЗЫ Успехов в предстоящей поездке! 😊
ЗЫ Успехов в предстоящей поездке!Cпасибо. 😊
Надувные "кресла"... вес имеют, а вреде с ним собрались бороться?
Ну смотря за какой вес и за что бороться и с как и с чем. 😊
А самое главное за что бороться. Вес например у этой модели
http://www.backcountrygear.com...-kit-black.html
170гр. а надувастик и так берется.
Если для кого то "кресло" важно, то эти 170 можно сэкономить на чем то другом. Эти граммы можно сэкономить на другом снаряжении, или что то заменить на более легкое. К тому же, Имхо ~170 гр это не такой уж большой вес который решит какую то глобальную проблему с общим весом снаряги.
Не все ходят в походы по месяцам автономки, Как Сергей, когда каждый грамм на счету. Не все, в том числе идут и ради проиденых "километров"
Тут главное решить для тебя это важно или нет. Кто то берет с собой таблеты, кто то плееры,или радио, кто то книжку.......
Я в конце концов не настаиваю или заставляю. 😊
Я бы например выбрал бы возможность посидеть отдохнуть, чаику попить как человек, спинку "разгрузить", чем таблет, или радио. А для кого то будет наоборот.
Имхо "минимализм" это хорошо, но немного комфорта, только улучшит общее впечатление от похода, чем сэкономленые 200 гр, и "мучения".
ПРичем у каждого "немного комфорта" это что то свое.
А к уменьшению веса, нужно подходить, с умом и "творчески" 😊, не нужно уменьщение веса любой "ценой", если это только не деньги, в разумных пределах конечно.
Очень часто уменьшение веса ведет за собой, увеличение трудозатрат и времени.
Вон по совету камарада, так каждый раз когда я захочу чаек попить или пообедать, мне что каждый раз Ёлочки рубить, да еще и топор с собой нести.
Большинство вон берет газ и горелку по возможности а не разводит каждый раз костры, а это тоже вес, в пол кило примерно,
Народ все чаще берет фильтры для воды, а не заморачивается с кипячением, так как это время и трудозатраты.
И в основном берет палатки а не тенты, хотя тенты легче, но заморочки с мошкарой, и всяким ползучим\летучим, и капризы погоды, перевещивают, как правило. 😊
Здоровый сон это тоже важно.
Поэтому облегчение и минимализм, это дело очень "личное", и личного выбора.
Так то если задаться целью минимизировать вес, ради минимализма, то очень от много можно отказаться, вопрос, а нужен ли тогда этот минимализм. 😊 и ради чего и какой цели.
А то частенько встречаю в инете, у камарада палатка, под 3 кило, но ручку у зубной щетки обрезает, вместе с бирками на одежке.
Ну и где здесь здравый смысл.
Ну и к тому же как и сказал выше, у всех разные походы, и природные условия, у кого то вон полно "елочек, а у кого то пальмы".
Кто то идет в автономку или километраж наматывает, а кто то просто выходит на природу, а кто то эту природу проходит мимоходом между населенкой. 😀
ЗЫ судя по тому что читал, очень многие не отказались бы от компактного, легкого стульчика грам в 200-300. 😀
сверх легкий стульчик также нужен фотографу. Еще нужно, чтобы такой стульчик очень быстро раскладывался и складывался.Ну вот далеко не ультралегкий вариант, но может кому пригодится, для пикиников
https://chairpak.com/
http://www.outdoorgearlab.com/Backpacking-Chair-Reviews
Там довольно устаревшие обзоры датированые 2012\2011 годом.
65+
Емкость полностью из Dyneema X Gridstop First Quality
Вес меньше именно того что на фото 975г.
Вынимающийся пояс. Карман из силнейлона на всю спинку внутри. Возможность модульной навески груза.
Дно дублировано ламинированой тканью Х-рас с кевларовым рипстопом.
За счет закручиваемого тубусу, рюкзак имеет плоскую форму и плотно сидит на спине при литражах от 30 до более чем 65 литров. С учетом карманов в нем более 70 литров.
]
Пенка на фотке из моей темы про палки видна в кармане рюкзака, она сложенна в 2 раза.
Мы живем в потребительское время когда предложение порождает спрос и все эти "необходимые" вещи не более чем попытка отжать у нас деньги
Мне интересен самый легенький стульчик.
wasya83
Вот существуют такой стульчик http://www.norfin.ru/stulja-kr...sandnes-nf.html Однако он очень низкий, чтобы сидеть на нем и нормально работать со штативом.
Заклепка ось держит нагрузку?
wasya83
А я вот хочу сидеть на стульчике и наводить объектив фотоаппарата со штатива. Стоя - устаю.
Мне интересен самый легенький стульчик.
Складной табурет Colibri и будет вам счастье! http://www.badger.ru/shop/cata...ents3/40703.php
за счет нижнего тканевого треугольника не проваливается в грунт, но клёпки на которых ткань держится лучше заменить, в остальном нареканий нет, очень удобен...
Подниму еще одну тему с которой наверняка сталкивались те кто летит самолетами.
Упаковка рюкзака.в багаж. Не секрет что проблемы с рюкзаком в багаже, присутствуют, в виде грязи, порваных лямок, "сеток спинки", и поломаных пряжек. .......
Думаю что каждому, Меньше всего хочется начинать свое путешествие, с пробем с рюкзаком.
Знаю что можно обвернуть пленкой, хотя у нас в аэропорту не видел.
Тем более, что багаж могут и распотращить и без вас, на внутренем осмотре.
Короче какие варианты еще есть. Я пока нашел единственный вариант - баул.
Долго искал что то из неилона и легкое, нашел казалось у китаицев
http://ru.aliexpress.com/item/...2276533531.html
Но там обманули с весом, вместо обешаных 250гр, оказалось 450, о чем написал продавцу, и он поправил описание.
Короче легкий баул из неилона или легкой кордуры так и не нашел. Хотя это довольно странно.
Уж чего чего, но думал что наити подобный баул не проблема, в раионе 250гр.
Второй вариант подумал было, что можно было бы совместить раинковер и баул, пускаий будет потяжелее, чем легкий раинковер, "зато два в одном", но нашел всего лишь один вариант подобного универсала, на ибее.
http://www.ebay.com/itm/151915...K%3AMEBIDX%3AIT
К сожелению к нам не шлют.
Знаю что есть разные коверы для аиаперевозок от osprey и др фирм.
Но хочется совместить, и сэкономить на весе, тем более что они тоже не самые легкие. что то в раионе 350гр.
Кто что видел, думал про подобный вариант."совместить раинковер и баул"
Borgia991Несколько видов борьбы.
Упаковка рюкзака.в багаж. Не секрет что проблемы с рюкзаком в багаже, присутствуют, в виде грязи, порваных лямок, "сеток спинки", и поломаных пряжек. .......
Смотря какой рюкзак - модель. Можно просто его вывернуть наизнанку, получается без ручек, пряжек и лент изделие. Но это нужно специально подбирать/заказывать такое. Хотя если часто авиа, то может есть и смысл.
Второе - хотел написать "Авизент" но он не у всех есть. Просто баул из авизента с парой петель, куда можно продеть ленту. При том даже эти петли, можно при отправки багажа делая выворот.
Авизент очень крепкий и довольно легкий. А вот идея совместить этот мешок с чем либо полезным потом в путешествии, это очень грамотно. Надо только придумать действительно нужную вещь. Можно чего более кондовое из тканей, для не зажатых кризисом.
если это все замотать потом еще стрейчпленкой, то выйдет отличная гладкая сосиска.
А вот идея совместить этот мешок с чем либо полезным потом в путешествии, это очень грамотно. Надо только придумать действительно нужную вещь.
Ну вот идея совместить с раинковером, имхо самая интересная, и нужная вешь.
Хотя возможно что есть народ что и без раинковера ходит, но думаю что таких меньщинство.
Всегда покупаю в супермаркете пленку перед вылетом. Дома в хозяйственном, в Европе - в продуктовых. В аэропорту за ту же операцию берут раз в 10 больше. Еще ни разу не вскрывали
Ну а вот в наших палестинах, могут и попросить,и частенько просят.
boga
может быть большая нейлоновая герма в размер рюкзака? сперва в нее рюкзак при перелете, потом ее внутрь рюкзака чтоб ничего не намокло?
Больше 70л не видел, рюкзак 65 в нее не лезет, только самому шить.
Хотя честно не понимаю зачем такая герма если можно в любом аэропорту в пленочку обернуть, надежно вполне.
http://www.novatour.ru/germoba...tpak-100?c=1275
единственное, не понятно что там по размерам, может он как сосиска длинный
может быть большая нейлоновая герма в размер рюкзака? сперва в нее рюкзак при перелете, потом ее внутрь рюкзака чтоб ничего не намокло?
То же неплохой вариант, хотя вариант, баул-раинковер, мне кажется более универсальнее,
если можно в любом аэропорту в пленочку обернуть, надежно вполне.Мне кажется этот вариант, не совсем подходяшим, не люблю зависить от услуг, других, сегодня есть. завтра нет.
Как то так.
Я нашел вот такой столик
Стол Outventure Артикул: OIE41692 http://www.sportmaster.ru/product/1720843/
Размер в рабочем состоянии (дл. х шир. х выс), см: 110 x 70 x 70
Этот стол весит 5.2 кг.
Я же хочу найти стол примерно такого размера, но еще легче!
maior 0763Очередное гонево, тёрли уже.
вот такую новинку бы заиметь
Borgia991
Ну а вот в наших палестинах, могут и попросить,и частенько просят.
Аккуратно подрезал плёнку в районе горловины рюкзака(ножницы у вопрошающего взял), показал то, что просили, закрыл горловину, пленку обратно натянул, скотчем разрез залепил и новой плёнки немного подмотал... Рулончики скотча и плёнки, для обратной дороги всегда в ручную кладь беру...
Borgia991
Пока народ. Всем ДОБРА, Встретимся Через 2.5 недели. 😊
и тебе всего самого хорошего.
а откуда уже фотки? красиво.
Сколько уже прошли? 😊
На улице дубак 2 градуса.
Жена в шоке 😊
И принес какоито бренд " icebug " с подьемом и каким то выступом который пружинит перед "подушечками"
Короче проблема в том что у меня видно высокий подьем и нагрузка шла в основном на подушечки под пальцами.
И эти стельки реально работают.сразу почувствовал облегчение. В ближ. Дни уже будет видно окончательно на сколько они толковые.
К чему пишу. Тут были разговоры в какоито теме про то что через определеное колличество км. Натаптываются ноги. Так может не только в обуви проблема а в правильном подьеме ноги и как распределяется нагрузка на стопу. И првильная стелька решает проблему.
И принес какоито бренд " icebug " с подьемом и каким то выступом который пружинит перед "подушечками"
Короче проблема в том что у меня видно высокий подьем и нагрузка шла в основном на подушечки под пальцами.
И эти стельки реально работают.сразу почувствовал облегчение. В ближ. Дни уже будет видно окончательно на сколько они толковые.
К чему пишу. Тут были разговоры в какоито теме про то что через определеное колличество км. Натаптываются ноги. Так может не только в обуви проблема а в правильном подьеме ноги и как распределяется нагрузка на стопу. И првильная стелька решает проблему.
И принес какоито бренд " icebug " с подьемом и каким то выступом который пружинит перед "подушечками"
Короче проблема в том что у меня видно высокий подьем и нагрузка шла в основном на подушечки под пальцами.
И эти стельки реально работают.сразу почувствовал облегчение. В ближ. Дни уже будет видно окончательно на сколько они толковые.
К чему пишу. Тут были разговоры в какоито теме про то что через определеное колличество км. Натаптываются ноги. Так может не только в обуви проблема а в правильном подьеме ноги и как распределяется нагрузка на стопу. И првильная стелька решает проблему.
И принес какоито бренд " icebug " с подьемом и каким то выступом который пружинит перед "подушечками"
Короче проблема в том что у меня видно высокий подьем и нагрузка шла в основном на подушечки под пальцами.
И эти стельки реально работают.сразу почувствовал облегчение. В ближ. Дни уже будет видно окончательно на сколько они толковые.
К чему пишу. Тут были разговоры в какоито теме про то что через определеное колличество км. Натаптываются ноги. Так может не только в обуви проблема а в правильном подьеме ноги и как распределяется нагрузка на стопу. И првильная стелька решает проблему.
Как ни печально, но на сегодняшний день прийти и купить тот же Osprey Aether 70 будет стоить 20 600 руб. Необходимо отметить, что это будет модель более современная, чем та которую приобрел себе Werewolf_Zarin (только не 60 литров, а 70).
Но цена-то конская!
В итоге была найдена модель рюкзака как у Werewolf_Zarin (по совокупности признаков) по более скромной цене.
В чем разница между ними: у новой модели более мощный пояс (греть чтоб подошел по фигуре не надо), есть карманы на поясе, спина визуально отличается. У старой модели: более тонкий пояс (и вроде как надо греть), отсутствие карманов на поясе, спина другая.
Старую модель завтра смотреть и мерить пойду. А новая очень хорошо села, понравилась.
Итого: есть старая модель за 12 тыщ. и новая модель за 20 тыщ.
Кто-нибудь держал в руках обе модели? Кто-нибудь знает - стоят ли нововведения этой немаленькой разницы?
С Уважением,
Shkotoff
P.S. пытался написать в теме Werewolf_Zarin про выбор рюкзака, но не смог.
ShkotoffТак это же хорошо, подгоните пояс по своей фигуре.
более тонкий пояс (и вроде как надо греть),
Osprey Aether 70 будет стоить 20 600 рубв наших краях я носильщика найму месяца на два за эти деньги 😊
А последний что покупал http://www.ospreyeurope.com/ru_en/atmos-ag-65 под проект, я даже выбрать из них не могу, первый мне как то вроде поудобней с точки зрения поясного ремня при больших нагрузках, атмос с системой антигравитация по курумнику и скалкам вне конкуренции!
Но если неспешно по лесу или дороге то все же выбрал бы Aether, пришел к этому выводу не сразу))
уже около года таскаю похожие стельки, только китайские.
любая обувь превращается в тапочки 😊 очень удобно и комфортно. особенно амортизация пятки.
недавно видел "улучшенный" вариант с доп.амортизацией под пальцами в районе первых и третьих фаланг. вот думаю при следующем посещении магазина взять 1-2 пары на пробу
Вес двухместного комплекта с титан колышками не дотянуло до 1 кг.
Разведчик1
Borgia991
уже около года таскаю похожие стельки, только китайские.
любая обувь превращается в тапочки 😊 очень удобно и комфортно. особенно амортизация пятки.
недавно видел "улучшенный" вариант с доп.амортизацией под пальцами в районе первых и третьих фаланг. вот думаю при следующем посещении магазина взять 1-2 пары на пробу
Обувь надо нормальную брать, в ней обычно уже предусмотрены такие мелочи.
если речь именно про походную обувь, то там да. большинство с такими плюшками
Werewolf_ZarinБлагодарствую!
Но если неспешно по лесу или дороге то все же выбрал бы Aether, пришел к этому выводу не сразу))
Поеду смотреть сегодня.
Кстати, у Вас длина спины сколько в сантиметрах? И какой размер сел удобней?
Мне вчера в магазине намеряли 53 и хорошо сел размер М.
С Уважением,
Shkotoff
КВН*Класс!!! Тент и дно из силиконки? А внутренняя палатка, я так понял, в форме пирамидки,какие габаритные размеры? Какой материал внутрянки? Если можно фотку без тента.
Отправил на майские новое творение, покорять тропы турецкие.
Вес двухместного комплекта с титан колышками не дотянуло до 1 кг
Shkotoff
Благодарствую!
Поеду смотреть сегодня.
Кстати, у Вас длина спины сколько в сантиметрах? И какой размер сел удобней?
Мне вчера в магазине намеряли 53 и хорошо сел размер М.С Уважением,
Shkotoff
Честно не помню, мне только L подходит, он и самый большой в линейке.
Приезжаю и:
Ой, а мы продали его! И давно? Вчера! (я видимо как раз в этот момент капал слюной на Атмос 65 в официальном магазине на другом конце города). Сегодня же
созванивался - сказали что все есть, приезжай! Ну ошибся человек!
И тут что-то мне надоело дергаться. Ладно, думаю, чего уж, на раму герму на 100 литров воткну и норм, еще походим.
Потом в голову пришла другая мысль - дешевле не будет, завозят плохо (почти никак), и сейчас два варианта: или пилить обратно в официальный магаз и брать за 20+
тыс.руб., что не совсем позволяет бюджет, либо заехать еще в 1 магазин и посмотреть что там. Как показала практика хотя бы на примере официального магазина,
ассортимент в наличии и ассортимент в интернет-магазине иногда отличается. А зачастую по факту есть то, чего в интернет-магазине нет.
Приезжаю и не ошибаюсь, в наличие ассортимент побогаче. Дабы не утомлять описаниями примерки, выбора, подгонки и ценовой политики, перейду к итогу.
Приобретен Osprey Kestrel 68. Цвет: Talus Grey. Размер: M/L.
С Уважением,
Shkotoff
[B]
Класс!!! Тент и дно из силиконки? А внутренняя палатка, я так понял, в форме пирамидки,какие габаритные размеры? Какой материал внутрянки? Если можно фотку без тента.
[/B]
[/QUOTE]
Толком фото отдельно нет, это делал первый раз (внутрянку) тенты такие уже делал и ранее. Клон МЛД Траилстар который 230 доляров из силнейлона 30д
Внутряку брали эту за сонову
http://oookworks.com/2OookStar.html
Размеры дна, вход, высота вышли идиентичными.
Дно у меня 30д силнейлон.
Есть одно фото, на нем черновая сметка, нет еще вкладышей жестких.
Shkotoff
18226528
С покупкой! 😊
Расскажите потом как да что, есть с чем сравнить?
Werewolf_ZarinПосле первых майских праздников расскажу.
есть с чем сравнить?
Сравнить можно с ILBE Main pack (70+ литров), уставным бундес рюкзаком (якобы 65 литров) и Т40 на раме Т10 от Группы 99.
Если конечно это сопоставимые вещи.
С Уважением,
Shkotoff
Очень интересная палатка. Спасибо что делитесь.
Немного накину фоток и впечатлений.
надеюсь что не порчу этим тему, если что говорите.
Сегодня были в пещере одщая протяж. 25км.
Затем навестили замок в скале.
Погода к сожелению не балует дождь и сеичас снег, 😞
Borgia991А сами как полагаете, эти фотки какое-то отношение имеют к теме топика? 😛
Немного накину фоток и впечатлений.
надеюсь что не порчу этим тему, если что говорите.
crazy_wader
А сами как полагаете, эти фотки какое-то отношение имеют к теме топика? 😛
Его тема. Что хочет - то в ней и делает.
Климашилд апекс, модная тряпка, все пироги. Жалко веселенький-оранжевый не выпускают в этом году, взял черный.
Пока очень нравится. Вес 250 грамм примерно, трындец теплый для такого веса, учитывая, что не пух.
В ближайшие три дня проверю на пленэре. Обещают промозгло-дождливую нежаркую погоду. Самое то 😊
Но буду ждать приглушенных расцветок - иначе опять директор люлей вставит. 😞
kamikadze
А я на Бароху смотрю от Сиверы....Но буду ждать приглушенных расцветок - иначе опять директор люлей вставит. 😞
Тоже смотрел на бароху, интересней для "гражданского" использования - потяжелей, но полная молния и карманы. Но таки решил гамаюн брать.
Разбирают кстати, и гамаюны и барохи моментально, партии небольшие.
Первое, что чувствуется - это его легкость. Для меня это было в диковинку. До этого момента рюкзаки меньше двух килограммов не носил. Только больше четырех =)
Второе - это мягкость лямок и пояса. Выглядят они, конечно, как тряпочки, но садятся очень хорошо.
Третье - порадовали кармашки на поясном ремне. Раньше тоже ими не пользовался, потому что их не было. А тут сразу нашел чем наполнить. Вот только они небольшие. навигатор etrex влезает впритык.
Четвертое - порадовала спина. Вроде бы ничего из ряда вон выходящего, прямая почти, рифленая и с сеточкой, однако опять же хорошо села. Проветривается быстро, если затянуть потуже пояс и слегка ослабить плечевые лямки. Но и без этого спина не преет.
Пятое - форма самого рюкзака. Он как банан. Продавец сказал, что надо в этом случае вверх рюкзака грузить, чтоб сел получше - так оно и вышло. Забитый клапан не мешает и чувствуешь его если только сильно запрокинешь голову назад.
Шестое - внешний вид. Смотрится хорошо.
В сущности, вес хабара и самого рюкзака суммарно составили 20 кило (частично общую снарягу тащил + семейная палатка на 4 кило). Нес его по пересеченке пару часов. Туда и обратно. Вес грамотно распределился, плечи не пережимало. Я остался доволен. Конечно, более продолжительные выходы покажут, где может быть зарыта собака, но на данном этапе я доволен.
Только пара вопросов к рюкзаку осталось:
1. Напоминаю, что с обоих сторон рюкзака на внешней стороне есть два продольных, на всю длину рюкзака, кармана, которые при наполнении крадут внутренний объем мешка.
Я не понял пока как их использовать и что туда пихать. Если только плоскую мелочевку. Ну веревку может (хотя я не скальник, зачем мне столько веревки?).
2. Внешняя развеска.
Если на Osprey Aether 70 боковых утяжок ну просто куча, и их можно использовать для крепления к рюкзаку предметов различной длины по всей длине, то на Kestrel 68 их всего по две с каждой стороны. Притом нижнии утяжки (фастексы для их крепления) почти у дна, а верхние - почти у клапана. Золотой середины не нашлось.
Ввиду такого вот решения, пришлось изменить компоновку навеса и боковые утяжки перетянуть на внешнюю сторону рюкзака. Вроде нормально получилось.
Резюмируя все вышесказанное, хотелось бы отметить, что рюкзачок отличный по посадке на тушку. Если не принимать во внимание мелкие (для кого-то несущественные) недочеты типа крепления снаряжения снаружи, то просто прекрасный в целом.
Однако есть мнение, что данный рюкзак предназначен больше на человека только со своей снарягой и пониманием концепции уменьшения веса и объема. Дело даже ни сколько в весе, сколько во вмещаемом объеме самого рюкзака.
С Уважением,
Shkotoff
Заглянув в магазин всяких натуральных средств, жена
Ну любят женьщины, что поделать 😊)
Притащила мне целую бутылочку таблеток, зубной пасты.
Очень удобно, можно таблетку на двоих это если экономно.
разжевываеш и она пенится.
Закупил сразу две. Теперь проблема с зуб.пастой решена на долго.
Borgia991
Вот была бы такая пена для бритья. Или джель в капсулах 😞 : 😀
Мне такой триммер подарили, на одной батарейке АА, работает долго, маленький. Вместо пены для бритья, если надо морду лица поддерживать в приличном состоянии - самое оно. Оставляет одневную щетину, чтоб комары брюхо прокалывали 😊 .
http://www.utkonos.ru/item/230...CFasMcwodIEIIoQ
75 грамм с щелочной батарейкой. с литиевой будет поменьше.
Спасибо за инфу.
Просто туризм он может проходить в разных географических условиях/местностях.
Если тупо по лесу -пампасам и без населенки, то можно и не брится пару недель.
Если по тем же "европам", то там кругом населенка, хуторки, деревеньки,маленькие городки. Там уже просто желательно соблюдать какой никакой политес. 😊и соответствовать так сказать.
Зы.через пару тройку часов улетаю домой.
Страна очень понравилась. Маленькая компактнная, а сдругой стороны все есть, и снег и горы, и леса и море под боком. Короче на любой вкус отдых. Да и речек есть не мало с озерами.
Не даром называют зеленым заповедником европы.
Borgia991, где можно будет познакомиться с отчётом о путешествии?
А что вас больше интересует в отчете? Какие "темы". акценты?
Кто может посоветовать, что то легкое, и удобное- не узкие.
И кто их как носит, как "клеенка" ощущается на теле.?
У меня просто с сеткой от норд феиса, и носятся очень комфортно, но тяжеловаты. Вот задумался присмотреть что то из легких вариантов. Но пока натыкаюсь на в "обтяжечку" slim feet.
(ЗЫ Кстати для справки, в аэропорте Любляны, сервис по обтяжке\обмотке багажа не работал, и на сколько я понял он не всегда работает.
Это я к тому что надеятся можно только на себя.)
Вот нашел примерное изделие,
http://www.timtao.com/p-4185228436.html
Только я так не понял сколько это весит.
Вариант достаточно интересен, хотя Материал 210D мне кажется перебором.
Borgia991в обычном рыбацком магазине можете поискать дождевые костюмы. самые простые из тафеты с ПУ покрытием, весьма свободного кроя.
Вопрос по хардшеллу - брюкам,
Кто может посоветовать, что то легкое, и удобное- не узкие.
И кто их как носит, как "клеенка" ощущается на теле.?
У меня просто с сеткой от норд феиса, и носятся очень комфортно, но тяжеловаты. Вот задумался присмотреть что то из легких вариантов. Но пока натыкаюсь на в "обтяжечку" slim feet.
с полным отсутствием дышимости ощущения внутри конечно специфические. одевал на флисовые штаны, было сыро, но тепло. если дождя нет (я в байдарке использую), можно на остановке снять, вывернуть, высыхают буквально за пару минут.
в обычном рыбацком магазине можете поискать дождевые костюмы.
crazy_wader вообще то вопрос был о хардшелле 😊
Если пешком, то тогда: пищевая раскладка, финансы, как отработало снаряжение, что из снаряжения понравилось, не понравилось, не хватало, было лишним.Частично отвечу здесь, частично по снаряжению попробую сделать видео.
1, Пищевая раскладка,
Ее как таковой не было. Хотел вначале подкупить сублиматы, но там не очень пользуется популярностью, и в магазине турснаряги их вообще не было. Там вообще со наряжением очень скудновато с выбором, да и с магазинами тоже. Хорошо что продавали газовые балоны.
Так как везде присутствует населенка, то проблем с питанием нет вообще, выбор зависит от ваших финансов, Тот же завтрак можно заказать в снимаемых апартаментах, (правда не во всех)
Но в большинстве своем это не выгодно, так как за туже сумму позавтракаете намного более лучше и на обед останется.
Можно просто затарится продуктами в магазине, или позавтракать в какой-нибудь, забегаловке по дороге, по маршруту.
Планируя маршрут заранее, все это можно заложить в ГПС.
По этому у нас были все варианты, и завтрак на природе(брали хлеб\булочки сыр\ветчина), или проходя мимо, в кафе\забегаловке, кстати куча пекарен, там это очень популярно.
Так же и обеды, с ужином. как правило были в различного рода харчевнях\едальнях\ресторанчиках. это обед,(бралось как правило что то одно, или суп или второе - зы супы там популярны и в зависимости от размера порции супа, в некоторых местах могли и принести кастрюлю по размеру 😀 ) ужин как правило брали в магазине что то перекусить.
Еще раз повторюсь что "таиги" там нет, и даже в богом забытом поселке, из полтора десятков домов, и вокруг лес и скалы, присутствует, гостиничка и ресторанчик и магазинчик и будут апартаменты на сьем, но их желательно заказывать заранее и даже может заходить автобус, В Стране очень развит туризм, и он там присутствует почти круглогодично, и в том числе и зимой.
Горелкой пользовались достаточно часто именно для "перекуров" типа чаика\кофейка, и чтоб не зависить от всяких "забегаловок", когда ты на природе и хочется попить горяченького с шоколадкой и восполнить быстрых калорий и немного отдохнуть. или позавтракать на маршруте с бутерами.
Так что голодным там не останетесь. И тащить с собои пищевую раскладку там глупо, разве только для форсмажорных ситуаций, в виде аварииного набора - по пакету сублиматов, но их как и сказал нужно везти в страну.
2, Финансы
Сразу скажу что для меня, питание и сьем жилья, там был дешевле чем в моих палестинах.
Но по финансам раскладка примерно такая,
Сьем через букинг, на двоих апартаменты, в среднем между 40-50 евро за ночь, можно наити и дешевле, но мы рещили не рисковать, варинты всяких хостелей с общей ванной комнатой и туалетом оставили для молодежи и тем кому хочется по "тусоваться". Ибо за день как правило так "накувыркаешся" что приходили около 5-6 вечера, помытся постираться, поужинать, , немного посидеть над планами на завтра и баинькать. вставали рано в 6:30 \7:00.
По питанию расценки примерно такие, порция "кебабы"\шаверма от 3.50 до 4.00 евро( мне очень понравились кстати), в харчевне порция второго, около 8\9 евро, суп, от 3 до 6 в зависимости от обьема, хлеб давался бесплатно.
Холодные напитки в среднем 1.5 евро, горячие кофе\чаи\какао от1.5 до 2.5.
Вода питьевая из крана или колодца, кстати очень "вкусная", в кафе везде подается бесплатно с кофем.
Так что выбор за каждым, в магазине цены на порядок дешевле, кило ветчины напрмер около 5.7 евро. булочка 25-30 "копеек". Пачка черного кофе 100 гр от 1.5-2.5, мне кстати не понравился, у нас лучще.
Кемпинги - их там не мало, особенно в "туристических местах" но работают с начала -середины мая где то, мы заходили по дороге поинтересоваться, и цены в среднем от 16 до 20 евро за двоих или за палатку, в некотрых можно взять палатку на сьем(около 4-5 евро), что очень интересно, но это нужно проверять.
Плата за всякие "достопримечательности" от 3 до 15 евро, в зависимости что и где и что включено, например Постоиные пещеры если не ошибаюсь около 30 евро на человека, включая посещение и другой исторической достопр. Предьямский замок.
У нас в общем получалось в среднем уложится около до ~120 евро на двоих в день. Можно и меньше, но тогда питание в "магазине" и хостели и кемпинги.
3,Вкратце по снаряжению, все отработало отлично, рюкзаки, хардшелы - погода не баловала, обувка, кроме проблемы со сменой стелек.
Лишнее - немного надо оптимизировать электронику - провода\зарядки и тд, зарядная батарея была лишней, можно было бы обоитись одним телефоном вместо 2, без таблета,
Желательно приобрести одну вилку для разетки с несколькими выходами USB. часто количество разеток бывает ограничено.
Гпс отработал на все 100. как для пешки так и машины. Дорожные Карты там говно полное, даже те которые за деньги.
По шмоткам можно попробовать обоитись двумя маиками\рубашками,(брал две маики с длиным рукавом и две рубашки), и двумя парами трусов(хотя для сна или "вечерней тусовки" доп. комплект был бы тоже не плох), носки оставил бы 3 пары. Не всегда успевают высыхать за ночь, или смотреть\попробовать что то без мериноса шерсти. на чистой синтетике.
Хотя у жены маика из мериноса, за ночь высыхала.
Тут многое зависит от погоды, время года и вида ночевки,
Зря брал пончо, хардшелы отработали отлично, хотя возможно для теплой погоды, он был бы предпочтителен.
Если бы не перепады температуры, от 16 до 1\2 градуса, то можно было бы не брать пуховичек, флиски(100) было бы достаточно. Но у меня хардшелл куртка достаточно "теплая",
А жене с ее курткой на пертекс про, пуховочка была как раз. 😊 и флис 200.
Зря брал переходник под газ балоны типа дихлофоса.
Тапочки "чешки" отработали на все 100 я доволен, заказал еще только на чуть более толстой подощве,
Сменная обувка "кросы-сеточка" тоже была кстати. Когда выглянуло солнышко и температура поднялась гулял в них по городам. В них же и летел, кстати.
Для головы, бафф и кепка отличный вариант, только кепку нужно брать которая с "мягким" козырьком. Намного более удобная.
Ну так более менее в общем все, сделаю видео уже более подробнее.
ЗЫ. Облегчатся нужно и буду дальше. 😀
Что можно сделать, во первых облегчить одежку, те же хардшелы, реально можно сэкономить под пол кило.
Совместить баул для перевозки и раинковер, нужно думать искать, где такое можно заказать.
Ну и самое основное лучше и тщательней планировать и собирать информацию, и выбирать какой вид туризма вам более подходит.
Backpacking\Hiking\Trecking или все вместе и понемногу.
Borgia991
Отличное путешествие выдалось у Вас - было интересно почитать и посмотреть фотографии - снимали олимпусом или другим аппаратом?
Отличное путешествие выдалось у Вас - было интересно почитать и посмотреть фотографии - снимали олимпусом или другим аппаратом?
Спасибо!
Снимал олимпусом!
Апаратом в целом очень доволен, конечно это не зеркалка, но на мои взгляд, качество сьемки перекрываются другими своиствами, как водонепроницаемость, и ударостоикость, компактность, что для путешствия намного важнее.
Полагаю, после отдыха будет продолжение анализа взятой амуниции...
С удачным завершением!Спасибо Дмитрий!
Полагаю, после отдыха будет продолжение анализа взятой амуниции...Ну конечно. 😊
Небольшой отчет о Путешествии По Словении, часть 1
Решил взять новый компрессионник для спальника. Сначала думал взять вот такой , только на 15 литров. У товарища в руках крутил, понравилось.
Но в итоге взял по цене в два раза дешевле аналог от Сплава .
Сшит качественно, тоже кордура. Но пропитка силиконом по сравнению с китайцем на глаз более блеклая.
Зато дешевле в два раза! 😊
совместно с Montane и уже есть куртка Montane "Air jacket"
http://www.gearexposure.com/mo...ng-name-weight/
"The Air is a minimalist waterproof-breathable hard shell using the new Pertex Shield AP. This is the latest fabric in Pertex’s arsenal. It has a 20,000mm hydrostatic head and weighs only 85g/m?. The face fabric is 100% nylon rip-stop. This makes the men Montane Air weight only 350g and the women version 300g."
Напомню что это 3 слойная мембрана и этот вес является деиствительно одним из самых легких.
у Montane есть также ультра легкие куртки из версии мембраны Shield+
Minimus 777 and the Minimus 777 Pull-on. Both shells have been designed for minimal weight: 140g and 135g respectively.
http://www.gearexposure.com/pe...ason-shield-ap/
https://www.youtube.com/watch?v=TIcMHDhOys4#t=12
Мужик отпраздновал свое 60 летие 400мильным походом со своим другом псом.
Borgia991
Ну и для хорошего настроения предлагаю посмотреть отличный фильмец.https://www.youtube.com/watch?v=TIcMHDhOys4#t=12
Мужик отпраздновал свое 60 летие 400мильным походом со своим другом псом.
Действительно отличное видео 😊 Спасибо 😊
гоплит 11-04-2016 22:07
Кто-нибудь собирается на слет легкоходов?
FriendlyFire 12-04-2016 12:12
Информация по слету легкоходов https://vk.com/lp_fest_2016[/B][/QUOTE]Может кто нибудь напишет впечатления?
Уже более трех десятков человек их носят, некоторые почти 10 лет, тоже в их числе 😊 (это то что пошил)
Первую шил себе из полиэтилена году так в 1990. Прилипала к ногам и полза вверх при ходьбе. Хотя все равно было вполне хорошо. Потом пробовал тентовую ткань с ПУ заливкой. То же что и полиэтилен.
Когда появилась силиконка, опять попробовал. ОНО )))
Легкая, не прилипает, пах не запревает.
Одевается (снимается) за несколько секунд, даже на ходу под рюкзаком.
Простая и легкая защита ног от дождя.
Отлично служит при передвижении даже по сложному рельефу и буреломам.
В отличие от дождевых или мембранных брюк хорошо проветривается.
Можно использовать по-другому назначению как прямоугольное полотно силнейлона с петельками по углам.
Вес 60-65г
Borgia991
Кстати как прошел слет легкоходов?
[/URL]Может кто нибудь напишет впечатления?
Я в этот раз не успел, работал в выхи, но по отзывам - все прошло с элементами трэша 😊
Юбка силнейлон.Спасибо что делитесь, я уже не однократно встречал, отзывы именно по юбкам, что народ доволен. Кстати если не ошибаюсь у Zpacks есть подобное.
ZPacks™ Cuben Fiber Rain Kilt
http://www.zpacks.com/accessories/cloudkilt.shtml
Мне еще кажется что у "sierra designs" вариант
Elite Rain Chaps тоже тоже интересны для внимания.
https://sierradesigns.com/elite-rain-chaps/
но по отзывам - все прошло с элементами трэшаНу интересно будет почитать отзывы. 😀
Картинку спер с оф сайта
На мой взгляд, для байдарки лучше посмотреть на варианты специальной сплавной обуви с резиновой подошвой или на крайний случай, простые сандали.
На мой взгляд, для байдарки лучше посмотреть на варианты специальной сплавной обуви с резиновой подошвой или на крайний случай, простые сандали.
На мой взгляд, для байдарки лучше посмотреть на варианты специальной сплавной обуви с резиновой подошвой или на крайний случай, простые сандали.
DICOM
Vivobarefoot Ultra держал в руках. Отличные тапки для бизнеса! Материал EVA, тонкий верх, такой же низ, очень легкие, материала минимум. Пройти аккуратно по песку можно, по острой гальке далеко не уйдешь.
На мой взгляд, для байдарки лучше посмотреть на варианты специальной сплавной обуви с резиновой подошвой или на крайний случай, простые сандали.
Спасибо, вот и меня смутила подошва с заявленной толщиной 3 мм
Для чистого, песчаного пляжа, тонкая подошва может и выдержит ограниченный срок, если так необходим минимальный вес. У нас вряд ли стоит рисковать, битые бутылки, банки, арматура и всякая фигня.
maior 0763
кроксы нормально и отлично...
Кроксы на себе таскать тяжёлые...
Gunter72Кроксы на себе таскать тяжёлые...
кроксы тяжелые?...
если помыть то как раз 100 грамм будет 😊
У Вас похожие тапки, они легче за счет меньшей плотности материала и толщины подошвы.
maior 0763кроксы тяжелые?...
если помыть то как раз 100 грамм будет 😊
Взвешивал точно такие в магазине - 330гр. пара 41 размера.
буквально сегодня смотрел кроксы, потому что эти старые и был неприятно удивлен-есть похожие на мои но тяжеленные и если на моих материал напоминает пенку то на тех что смотрел явно резина или пластик...
так пока и не купил и поищу такие же.
вообще кроксы идут у меня как вторая обувь в лагере вместо сланцев но при необходимости,с неопреновыми носками,вполне идет и как основная когда холодно а когда тепло то кроксы вполне себе самостоятельная обувь....
я летом постоянно в них на велике гоняю.
в начале мая ходил в них и когда промочил ботинки то надел кроксы с неопреном и при плюс 5 чувствовал себя прекрасно в них.
носки кстати всего 3 мм.
сандалии при намокании долго сохнут и лямки натирают ноги,это смотря какие, если кожаные то скорее всего да, если синтетика, то не должны, у большинства фирм, есть специально санадали для "воды", это и у SOurce и Keen и тд. да у того же merrell
Merrell Men's All Out Blaze Sieve Water Sandal
https://www.amazon.com/Merrell...CD4TJFAEMX2REB3
Кстати у Salomon есть "techamphibian"
https://www.amazon.com/Salomon...*=1&*entries*=0
Но скорее всего, 100% универсальности не получится, так как деиствует правило, "обувь под задачу" остальное уже будет компромисом со своими + и - 😊
Появилось тут у меня немного времени, и я критически "обсмотрел", что есть и где что можно,
оптимизировать, облегчить, заменить. и тд. 😊
Наметки есть разные, вижу оптимизацию по одежке, кое что из снаряжения, и тут я решил обратить свой взор на кухню, и решил посмотреть что есть на сегодня интересного, как из горелок, так и из кухоных наборов.
К сожелению ничего нового и ультралегкого, я не нашел,
1,самостоящие горелки, как была "FMS-117T Blade Titanium Stove" от Fire Maple. самой легкой, так вроде ничего не изменилось за лет уже как 3-4. 😞
http://www.fire-maple.com/en/productsinfo.aspx?pid=8
Я не могу сказать что идеал, но вес, размер, цена, конкурентов не видно от слова вообще.
Буду рад ошибится.
Горелки накручиваюшиеся на балон, лично мне не очень, нравятся, не устоичиво, не очень то безопасно, не универсально,( у меня в основном дихлофосные балоны), да и уезжая куда то, не можеш быть уверен, что конкретно будет продоваться там. Морока с высоким экраном. и тд, (только подставка под балон, для устоичивости, уже под 30гр,)
хотя есть ультралегкие горелки от тои же "Fire Maple" FMS-116T примерно 48гр, есть и от BRS под 26гр, вроде как.
хотя тоже присматривался, есть переходники- подставки, типа Kovea Cobra Gas Adapter
http://www.kovea.com.ph/index....4&product_id=69
Есть и от китайцев, но вес этих изделии а все начинаются со 150 гр, убивает мысль на корню. Зачем что то мутить, с даже с самой ульралегкой горелкой, когда проще уже взять туже FMS-117T.
Хотя если бы кто то задумывался, то что мешало бы сваять универсальный самостоящий адаптер-подставку для горелок из титана, грам до 50, универсальность была бы на лицо, как в подборе горелок, так и в выборе газ балонов.
Так что имхо пока и остается вариант, "FMS-117T Blade Titanium Stove" от Fire Maple, (98гр) + тот же экран из титана, высотой до 12\15см, и длиной до 60см, и весом до +-20гр, да переходник под дихлофосы, около 35 гр, самым, легким, удобным, безопасным, и универсальным, решением. А главное не с космическими ценами. и самое главное с общим весом всего решения до ~160гр,
А что у брендов, да чего то как то ничего ульралегкого, я не нашел, нет решения есть очень интересные, чего стоят теже
BiPod Stove и GeoShield Stove — новые газовые горелки Snow Peak
http://www.gearshout.net/bipod...elki-snow-peak/
Да это просто была бы "песня", подумаи они немного, как уменьщить вес.
Просто производители иногда "удивляют", с одной стороны борясь за уменьшения веса в палатках или спальнках на 100гр, а с другой сторны совершенно бездумно, расшвыриваясь сотнями грамм в другом снаряжении.
фаворит 😊
http://toaksoutdoor.com/windscreen.aspx
или подобный от китаицев
По пасуде, котеклкам и тд.
Картина не намного лучше, Такое впечатление что производители не думают совсем, и если для одиночки, выбор большой, как по фирмам, так и по изделиям включая так называемые комплекты соло.
То для 2-3 людей подобрать комплект, из мисок, кружек, кастрюлек, и чтоб складывалось матрешкой. уже является сродни волщебству, и гаданию на коф гуще.
Вроде у Sea to Summit был пробный шар, из комплекта складываюшейся посуды, но там тоже все далеко от идеала,
Не на картинке все красиво, самыи толковый набор
http://www.seatosummit.com/pro...&o2=0&o3=584-32
https://www.youtube.com/watch?v=R-oTvV6ovAY
но где логика, кастрюля под 3 литра на двоих, и все это весом под 600 гр,
Ну под это вес хотелось бы в набор уже и чаиник, а еще луше кастрюля под 1.4 л, чаиник, под литр, и две миски и две кружки, ну как то так.
Но видно не выходит у них "каменный цветок".
У всех остальных производителей. никаких изменений, и подобный набор, на 2-3 человек, придется собирать, "методом тыка" суппорта.
Возможно если бы я сегодня выбирал, чисто для туризма, а не выживания. 😀 то смотрел бы в сторону, evernew,
Очень не плохой набор из кострюлек которые укладываются одна в другую, от 600\900\1300\ причем самая маленькая кастрюлька(600) может выступать миской.
http://www.evernewamerica.com/ultralight-series/
И думается что миску на 500мл можно будет запихать в нее, а вот по поводу пары низких кружек матрешкой, это уже проблема.
Borgia991Уж и не знаю сколько таких стоптал )))
Кстати у Salomon есть "techamphibian"
Любимая обувка на лето. Ношу сначала как городские, потом походные и тренировочные. Потом тренировочно-рабочие, потом просто рабочие.
Сетки на мизинцах довольно быстро протираются, здается это делают специально, чтоб быстрее меняли. 😊
Но дальше живут и живут.
Стельку в походные ставлю из сетки. На ноге после намокания, высыхает очень быстро. Довольно крепкая подошва. Если голеностоп и лучевые косточки стопы хорошо тренированы - лучшая обувь на лето. В противном случае надо ходить в стрейчевом носке. Такие как налокотники и наколенники есть. То же есть и для голеностопа, там пальцы и пятка открыты.
Или иметь в запасе 2 эластичных бинта, но это менее удобно.
усе самоделки.
удачи в посещении магазинов!
При таком весе люди каждый грамм считают а здесь разброс цельное кило.
маненько снарягу обновил. теперича вес снаряги и рюкзака, если без запасных вещей, 2-3 кг. весна-лето-оcень.Ну и славненько и вам не хворать. 😊
усе самоделки.
И это, я бы для пары килло, рюкзак вообще бы не брал, все по карманам можно раскидать, да на пояс повесить, вот уже и сократили бы вес рюкзака. 😀
да и кстати Harding, отвечать не надо в этой теме, открываите свою, если захотите пообщатся.
Borgia991Если не сужать фокус только на сандалях, есть Merrell Coastrider Moc
это смотря какие, если кожаные то скорее всего да, если синтетика, то не должны, у большинства фирм, есть специально санадали для "воды", это и у SOurce и Keen и тд. да у того же merrell
Merrell Men's All Out Blaze Sieve Water SandalНо скорее всего, 100% универсальности не получится, так как деиствует правило, "обувь под задачу" остальное уже будет компромисом со своими + и - 😊
http://www.merrell.ru/catalogi..._r7h210884cmrl/
У меня такие, предидущего поколения, в качестве универсалов водно-воздушной среды, вполне подойдут, в дополнение к основной обуви. Пройти, пробежать, перейти по мокрым камням, поплавать - можно...
Borgia991
да и кстати Harding, отвечать не надо в этой теме, открываите свою, если захотите пообщатся.
если по делу, то зачем прогонять то?)))
я бы не отказался посмотреть фотографии, а еще лучше видео такого снаряжения. может подметил бы какие то полезные и интересные идеи
только слова...Harding- а зачем тебе действительно рюкзак для 2-3 кг снаряжения?
котомка да посох и в лаптях как попер,как попер а зимой полушубок овчиный накинул и всех делов то.
если по делу, то зачем прогонять то?)))я бы не отказался посмотреть фотографии, а еще лучше видео такого снаряжения. может подметил бы какие то полезные и интересные идеи
дык народ уже на многих форумах просит, 😀 но "сие есть великаЯ таина". 😊
нам увы его не понять.
я бы не отказался посмотреть фотографии, а еще лучше видео такого снаряженияЯ бы тоже! А вдруг нечто принципиально новое? 2-3 кг для весны и осени - это, можно сказать, прорыв в организации путешествий. Хардинг такой изобретательный!
Хотя, если умозрительно путешествовать не сходя с дивана или практикуя ПВД по Подмосковью, то вполне возможно что-то сварганить в жостко-самодельном стиле...
Раньше-то вон как бывало: в узелок хлебушка с солью, топор за пояс, лапти на палочку через плечо (чтобы не изнашивать) и вперед, по Рассеи-матушке версты наматывать. В аккурат снаряга 2-3 кг получалось, не более... Чем наш Harding хуже?
Borgia991Вот лёгкие, по узкости- понятие относительное, может на размер больше брать. http://sivera.ru/catalog/mens_t2/hardshell/1140/
Вопрос по хардшеллу - брюкам,
Кто может посоветовать, что то легкое, и удобное- не узкие.
И кто их как носит, как "клеенка" ощущается на теле.?
У меня просто с сеткой от норд феиса, и носятся очень комфортно, но тяжеловаты. Вот задумался присмотреть что то из легких вариантов. Но пока натыкаюсь на в "обтяжечку" slim feet.
Borgia991
Компания Pertex, на сколько я понял выпустила новую версию мембраны Shield+, 3-layer WP/B.
совместно с Montane и уже есть куртка Montane "Air jacket"
http://www.gearexposure.com/mo...ng-name-weight/"The Air is a minimalist waterproof-breathable hard shell using the new Pertex Shield AP. This is the latest fabric in Pertex’s arsenal. It has a 20,000mm hydrostatic head and weighs only 85g/m?. The face fabric is 100% nylon rip-stop. This makes the men Montane Air weight only 350g and the women version 300g."
Напомню что это 3 слойная мембрана и этот вес является деиствительно одним из самых легких.
у Montane есть также ультра легкие куртки из версии мембраны Shield+
Minimus 777 and the Minimus 777 Pull-on. Both shells have been designed for minimal weight: 140g and 135g respectively.
http://www.gearexposure.com/pe...ason-shield-ap/
Про паропроницаемость не сказано, да и цена... Лучше наших поддержать, правда мембрана 2,5 зато цена почти во столько же ниже :
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/hardshell/1164/
Вот лёгкие, по узкости- понятие относительное, может на размер больше брать. http://sivera.ru/catalog/mens_t2/hardshell/1140/Спасибо! Но вот проблема, не продают сиверовцы за рубеж, я не в России живу, а так вариант интересный. очень даже.
Зы а так у Сиверы много интересного, но увы. 😞
Вот сделал из титановой фольги, что была, жестковатая(толстая) правда,
зато держится и не болтается от легкого ветерка, да и крепление намного толковее чем у китаицев, пока получилост около 30 гр. на работе возьму и поделаю дырок по низу, для вентиляции,
По высоте 10,5 см и по длине около 50.
Заказал вот такую кастрюльку, из более легкого титана,
http://toaksoutdoor.com/titanium700mlpot.aspx
оказывается у TOAKS есть версии из более тонкого титана.
Ultra Light Pots
http://toaksoutdoor.com/ultralightpots.aspx
Если наиду что то из кружек более легкое, будет замечаетльно,
ЗЫ, просто из последней, поездки выяснилось что готовился только чаи\кофе, потэтому 1300мл была явно лишнии, как по весу так и по обьему.
Borgia991
Спасибо! Но вот проблема, не продают сиверовцы за рубеж, я не в России живу, а так вариант интересный. очень даже.Зы а так у Сиверы много интересного, но увы. 😞
Так это решается. Кто-то же из камрадов форума живёт в Рязани (это идеальный вариант), всегда найдется кто поможет. Вы ему список хотелок с размерами, денег на карту на покупку + на пересыл,остальное как договоритесь. И всё!
VKDavТак это решается. Кто-то же из камрадов форума живёт в Рязани (это идеальный вариант), всегда найдется кто поможет. Вы ему список хотелок с размерами, денег на карту на покупку + на пересыл,остальное как договоритесь. И всё!
у сиверы сейчас самые прикольные ништяки выпускаются довольно небольшими партиями и сразу разлетаются по магазинам. Так что еще выловить надо.
Хотел на днях спальничек их взять, весом кило двести с лимитом -13, так нетути 😞
Кто-то же из камрадов форума живёт в Рязани (это идеальный вариант), всегда найдется кто поможет.Спасибо за мысль, может как нибудь и реализуется. 😊
Трековая Обувь для Туризма, Походов. Нелегкий Выбор. 😊
Borgia991Хороший наборчик, а можно на каждую позицию ссылку? )) Чтобы себе такой же прикупить.
"Кухня" туриста, "Мысли вслух"
Borgia991
По пасуде, котеклкам и тд.
Картина не намного лучше, Такое впечатление что производители не думают совсем, и если для одиночки, выбор большой, как по фирмам, так и по изделиям включая так называемые комплекты соло.
То для 2-3 людей подобрать комплект, из мисок, кружек, кастрюлек, и чтоб складывалось матрешкой. уже является сродни волщебству, и гаданию на коф гуще.
но где логика, кастрюля под 3 литра на двоих, и все это весом под 600 гр,Ну под это вес хотелось бы в набор уже и чаиник, а еще луше кастрюля под 1.4 л, чаиник, под литр, и две миски и две кружки, ну как то так.
Но видно не выходит у них "каменный цветок".
У всех остальных производителей. никаких изменений, и подобный набор, на 2-3 человек, придется собирать, "методом тыка" суппорта.
Ну на пример вот это:
http://www.doroga.ru/dishes/dish_titan.php
По моему, третья и четвертая позиции отвечают вашим параметрам) А кружки можно и отдельно докупить)
По моему, третья и четвертая позиции отвечают вашим параметрам) А кружки можно и отдельно докупить)
Ну вообще то у меня уже есть
"Кухня" туриста, "Мысли вслух"
и по
третья и четвертая позиции отвечают вашим параметрам)ну параметры скорее у большинства такие, имхо "система матрешкой" занимает меньше всего места. 😊
Хороший наборчик, а можно на каждую позицию ссылку? )) Чтобы себе такой же прикупить.
хм можно будет попробовать.
ТТХ
Котелки от toaks http://toaksoutdoor.com/ на 1300 и 1600 мл.
И миски от Belmount на 600 и 480 мл
Toaks котелки 1300 и 1600 мл
http://toaksoutdoor.com/titanium1300m ...
Material:
Titanium
Weight: Pot with Lid: 5.0 oz (141g) Pot only: 4.1 oz (116g)
Capacity: 44 oz (1300ml) (measured to the top of rim)
Diameter:5 1/8" (130mm) (internal)
Height:3 7/8" (100mm)
------
http://toaksoutdoor.com/titanium1600m ...
Material:Titanium
Total Weight:Pot only: 6.0 oz (170g) Pot with lid: 7.4 oz (210g)
Capacity: 54.1 oz (1600ml) (1750ml if measured to the top of rim)
Diameter:5 3/4" (145mm)
Height: 4 1/8" (106mm)
Belmount миски 600 и 480 мл поиск на Ebay по словам "Belmont Sierra Cup"
-------------
Belmont Sierra Cup BM-327 Fold handle 480 ml
Material: Titanium
BM327
Size: body / φ118 × 58㎜ (480ml)
Weight: 68g
-------
Belmont Sierra Cup BM-328 Fold handle 600 ml
Size: 129 × diameter 65mm depth
Capacity: 600ml
Weight: 75g
Material: Titanium
Кружки поиск на Ebay
TOAKS Titanium 375ml Cup
и
Snow Peak titanium outdoor mug 300 ml
Borgia991
Ну вообще то у меня уже есть
Сори, я только сейчас глянул Ваш обзор, и увидел там рекламу Сноу Пик 😊
Просто судя по Вашему тексту следовало, что пока у производителей ничего нет толкового для 2-3 человек с весом до 600 грамм (кастрюля 1,4 литра и чайник 1 литр).
Не исключаю, что я не все правильно понял 😊
Просто судя по Вашему тексту следовало, что пока у производителей ничего нет толкового для 2-3 человек с весом до 600 грамм (кастрюля 1,4 литра и чайник 1 литр).
ну вообщем то, так и есть, не видел, пока толковых наборов на 2\3\4 человека, что бы матрешкой. У китаицев есть всякие алюминивые наборы. А вот от брендов нет.
и увидел там рекламу Сноу Пик
Ну я ничего не рекламирую 😊 так как ничего не продаю, если только иногда что то из своего снаряжения, после какого ли бо апгреида. 😊 за ненадобностью.
Borgia991Отлично, спасибо, вполне годный набор на двоих.
хм можно будет попробовать.
Про вёсла и остроги (ложки и вилки) у вас ничего не прозвучало.
Пластика у нас в семье уже переломано не мало. Титановых ловилок великое множество. У вас что?
Сейчас вот складываю матрёшку на четверых. Осилил только кружки)))
Приветствую!!!.
Ого на четверых,!!!! Кидаите фотки и данные по кружкам,я думаю многим информация будет интересна.
Про вёсла и остроги (ложки и вилки) у вас ничего не прозвучало.
Пластика у нас в семье уже переломано не мало. Титановых ловилок великое множество. У вас что?
значит так, вот видео, про наборы от Keith.
но сеичас все больше склоняюсь просто к ложкам с длинной ручкой, - удобно и в котелке помешать и из чегото глубокого кушать.
http://ru.aliexpress.com/item/...8b-5d2c99695da1
Хотя сеичас выбора намного больше по всяким наборам.
Вот тоже интересный набор.
Primus Titanium Leisure Cutlery Kit. RED
Осилил только кружки)))Кстати интересны ваши мысли по котелкам и мискам.
Borgia991
Кстати интересны ваши мысли по котелкам и мискам.
Купил в Турине миску из нержи, сделал из нее котелок. К котелку прилагается советская столовая аллюминиевая ложка. Общий вес менее 100гр, цена менее 100р. Миску кстати можно было и чуть поменьше купить, эта примерно 0.7 литра, было бы легче !
Легкоходы и настоящие крутые парни пьют только из котелка, поэтому никаких чашек не надобно! 😛
И ничего супер-пупер, а вполне хорошо работает. И в сравнении с крутыми котелками от известных фирм и покрасоваться нечем.
HardingКогда в 199х, я работал в геолого-съёмочных партиях и Китай был фабричным, мы делали котелки на одного из банок из под тушенки а "вёсла" из берёзы, они весили итого меньше и стоили ничего - оно надо вот так?
И ничего супер-пупер, а вполне хорошо работает. И в сравнении с крутыми котелками от известных фирм и покрасоваться нечем.
Прошу прощения у ТС за флуд, ну вот такое просто цепляет.
HardingНе фига не синоним слова эгоист.
Легкоходы
А если у вас в походе (вылазке) двое детей и жена, тоже из котла потчевать будете?
Прошу прощения у ТС за флуд, ну вот такое просто цепляет.
Кецалькоатль
Да не надо обращать внимание, камарад Harding
-известный "Персонаж" 😊, и ему все не дает покоя, слава великого Походника, и Легкохода,
http://www.cascadedesigns.com/...r-stand/product
Вот такая штука всего 34 г.
КецалькоатльВот еще вариант:
Про неустойчивость горелок.
http://www.splav.ru/goodsdetai...414162044961764
Правда сделана из пластика (весит 23 гр.), что может сказаться на надежности и конструкция не монолитная.
Судя по наличию, в СПб их всех раскупили.
Shkotoff
Вот еще вариант:
http://www.splav.ru/goodsdetai...414162044961764
Правда сделана из пластика (весит 23 гр.), что может сказаться на надежности и конструкция не монолитная.
Судя по наличию, в СПб их всех раскупили.
Есть в наличии обе, MSR на мой взгляд лучше фиксирует, при этом изделие от сплава достаточно прочное, "славовскую" могу отдать по себестоимости...
"Купил в Турине миску из нержи, сделал из нее котелок. К котелку прилагается советская столовая аллюминиевая ложка. Общий вес менее 100гр, цена менее 100р."
Не совсем понимаю - как из миски сделать котелок? Насверлить в ободе миски отверстий и присобачить туда проволоку или тросик металлический? Для большей устойчивости в подвесе над костром надо наверное 2 тросика, крест накрест.
Или без всяких тросиков и просто на костер ставится? Так тогда неустойчиво выходит - площадь дна достаточно маленькая. Может быть фото этого котелка развеет мои сомнения и устранит имеющиеся вопросы?
Вообще, мне кажется, что намного проще взять банку из под персиков или ананасов. Литровую! А что? И объем литр и вес копеечный и устойчивость на ура и бесплатно (ну или платно, но только за персики)!
Не совсем понимаю - как из миски сделать котелок? Насверлить в ободе миски отверстий и присобачить туда проволоку или тросик металлический?
Да не обрашайте внимания, это камарад
Hardingтролит. 😊 всмысле в "легкохода" играет.
Зачем ему вообще котелок, вон из пивной банки -кружку\котелок пускай сделает, будет еще легче, видно он просто на ютубе еще не видел как это делается,
Все равно он утверждает
Легкоходы и настоящие крутые парни пьют только из котелка, поэтому никаких чашек не надобно!
И ничего супер-пупер, а вполне хорошо работает. И в сравнении с крутыми котелками от известных фирм и покрасоваться нечем.
появилось интересная новость или скорее "мысль"
Source представила новые питьевые системы с фильтром Sawyer MINI Filterhttp://www.gearshout.net/sourc...er-mini-filter/
Я так понял что нового ничего нет, просто соединили вместе фильтр "Sawyer Filter" со "шлангами" от Source.
Что вообщем то можно сделать и самому или купить уже комплект.
Но как "легкоходный вариант" мысль интересна.
Решение довольно гибкое, особенно для персонального использования.
Кажется, в вашей старой теме у кого-то уже мелькала эта идея.Вполне возможно, подобное так же видел на ютубе, и помоему было у "Survival Panda". 😊
Очень хорошо, что подобная идея "оформилась" и в головах производителей.
Так как вариант деиствительно, легкий и простой, для "персонального юза".
Возможно не для "суровых" условий, хотя имхо таких условии, как раз большинство, имеет вполне приемлемый ценник, и неплохую производительность, и очень много хороших отзывов.
КОМПАКТНО-ЛЕГКО-УДОБНО-ПРОСТО, а главное что очень "гибко", в возможностях поюза, (тебя не привязывают - вот к такой бутылочке или вот с такой крышечкой.) Что на мой взгляд является самым большим плюсом.
Borgia991Что-то не быстро она у них оформилась =)
Очень хорошо, что подобная идея "оформилась" и в головах производителей.
Уже несколько лет для очистки воды используют в том числе "Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition", который подходит для фильтрации воды из гидраторов фирмы Source, Camelbak и обычных пластиковых бутылок. Весит он 60 гр., а ресурс 190 литров. Пристегивается к трубке гидратора не в центре шланга, а вместо загубника.
Панда делал на него обзор.
http://survivalpandas.blogspot...pro-review.html
Это я все к тому, что компании-производители в силу каких-то обстоятельств не видят путей улучшений своей продукции. У Camelbak вообще застой и стагнация.
Меня смущает следующее - у Aquamira Frontier Pro Filter ресурс 190 литров, а у Sawyer MINI Filter - 380 000 литров.
И эта огромная разница достигнута только благодаря тому, что у Аквамиры фильтр угольный, а у Sawyer MINI Filter - мембранный?
И потом, мне кажется, что все равно эту отфильтрованную воду надо бы прокипятить, а может и таблетку с Хлорэкселем кинуть...
И эта огромная разница достигнута только благодаря тому, что у Аквамиры фильтр угольный, а у Sawyer MINI Filter - мембранный?
Вполне возможно, угольный хочешь- не хочеш, но засоряется. мембранный же можно и рекомендуется промывать. по этому ресурс больше.
а может и таблетку с Хлорэкселем кинуть...Э хм. как бы это сказать, Имхо, вы немного путаете, вы предлагаете сделать тоже самое только другим способом, И этот фильтр и таблетки - это очистка воды от микроогрганизмов- вирусов. Я думаю что эфект будет одинаковый.
С таким же успехом можно использовать SteriPEN Ultra.
Я думаю что нужно четко разделять, и понимать для каких условий берется "фильтр"
Чисто для информации очень полезная информация
https://www.katadyn.com/us/us/...f-contamination
1,отчистку воды, чисто физическую, от грязи.
(любое средство. типа первичной отчистки от песка\камней\..... аля марля, и для более лучшей отчистки от всякой грязи, аля песок\уголь.
Но это скорее всего не решит проблему с бактериями.
2,отчистку воды от бактерий и микроорганизмов. ( таблетки\SteriPEN\Sawyer ....... и тд)
Зы. некоторые легкоходы практикуют только таблетки, так как это легче, но говорят что это не полезно для организма из-за химии, которая в них содержится. Что вполне логично. Плюс это занимает время.
Если на маршруте\походе подрузамевается достаточное колличество, проточной воды - реки\ручьи или условно чистой, те же просто -водоемы\озера, то вполне может хватить варианта 2.
Зы кипячение не убивает все бактерии.
3,отчистку воды от хим. примесей.
OVERVIEW FOR ALL CHARACTERISTICS AND TECHNOLOGIES
forummessage/208/17
Теперь уже чистовик. Доволен на 99% (нет предела совершенству 😊 )
Сегодня вернулись из водного похода по Днестру.
За это время два раза накрывал сильный ветер, с просто диким потоком воды с неба + град.
http://censor.net.ua/news/394417/7200_z ... _zakarpate
правда нам достались похоже отголоски. Град достигал размера крупной черешни.
В пике ливня, противоположного берега до которого было около 60-80 метров, не было видно :shock:
Такой стеной лил дождь + град.
Тент-палатка справились на ура. Хотя попробуй сдвинуть кусок весла от Тайменя :-D
Внутрянку из сетки, изготовил за день, пробную. Все буквально в один шов. Идей толковых не нашлось и решил - пусть придут уже в процессе эксплуатации. Идея родилась. Будем воплощать.
Подумываю дошить или как либо прикреплять съемный козырек над входом. Не большого размера, прикрывать вентиляционный канал.
Borgia991После Вашего ответа я совсем запутался =)
Э хм. как бы это сказать, Имхо, вы немного путаете, вы предлагаете сделать тоже самое только другим способом, И этот фильтр и таблетки - это очистка воды от микроогрганизмов- вирусов. Я думаю что эфект будет одинаковый.
Как я это себе вижу и почему написал предыдущий пост:
У Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition размер ячейки (назовем это так) составляет, по описаниям на различных сайтах, 3 микрона.
У Sawyer MINI Filter - 0,1 микрона.
Согласно представленной Вами ссылке (https://www.katadyn.com/us/us/...f-contamination ), я, человек с английским на "вы", полагаю:
1. Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition (3 микрона) пропустит через себя весь шлак (PATHOGENIC MICROORGANISMS) и ничего не задержит и не остановит, кроме каких-то крупных фракций типа грязи и прочего г-на.
2. Sawyer MINI Filter (0,1 микрона)
ЗАДЕРЖИТ:
- PROTOZOA (AMOEBAE, GIARDIA, LAMBLIA, CRYPTOSPORIDIA),
- BACTERIA (E-COLI, SALMONELLA, CHOLERA).
ПРОПУСТИТ:
- VIRUSES (HEPATITIS A, NORWALK VIRUS, ROTA VIRUS, POLIO VIRUS).
То есть получается, что часть вирусов он отсеит, а часть - нет.
Вот тут-то я и предлагаю закипятить отфильтрованную водичку (или хлора вкинуть. Или и того и другого), чтоб потом не было безумно жаль новых портков или не дай Бог со здоровьем чего кардинального не приключилось.
На основании вышеизложенного я делаю следующие выводы:
1. Мой Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition - отстой. Не буду при помощи него из лужи пить. Только из проточных водоемов с осознанием возможного риска.
2. Sawyer MINI Filter - хорошая штука, но шанс подхватить вирусню все же имеется.
Я правильно рассуждаю? Или где-то не туда свернул? Или предпосылки неверные?
З.Ы. По картинкам из ссылки - Ну хоть холеры в России нету!
На основании вышеизложенного я делаю следующие выводы:Вообщем то все правильно, шанс подхватить вирус он конечно, меньше чем всякие бактерии.
1. Мой Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition - отстой. Не буду при помощи него из лужи пить. Только из проточных водоемов с осознанием возможного риска.
2. Sawyer MINI Filter - хорошая штука, но шанс подхватить вирусню все же имеется.Я правильно рассуждаю? Или где-то не туда свернул? Или предпосылки неверные?
Я бы посоветовал например, просто к Sawyer MINI Filter , купить "SteriPEN" который как раз решает проблему "вирусов"/(ну как минимум для печени (здоровее" да и в "колличественном" смысле дешевле выидет, чем таблетки.) и тогда скажем "теоретически" вы закрыты по всем пунктам, (из таблицы)
OVERVIEW FOR ALL CHARACTERISTICS AND TECHNOLOGIES
А так вы все правильно поняли. 😊
Shkotoff
У Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition размер ячейки (назовем это так) составляет, по описаниям на различных сайтах, 3 микрона.
У Sawyer MINI Filter - 0,1 микрона.
1. Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition (3 микрона) пропустит через себя весь шлак (PATHOGENIC MICROORGANISMS) и ничего не задержит и не остановит, кроме каких-то крупных фракций типа грязи и прочего г-на.
2. Sawyer MINI Filter (0,1 микрона)
ЗАДЕРЖИТ:
- PROTOZOA (AMOEBAE, GIARDIA, LAMBLIA, CRYPTOSPORIDIA),
- BACTERIA (E-COLI, SALMONELLA, CHOLERA).
ПРОПУСТИТ:
- VIRUSES (HEPATITIS A, NORWALK VIRUS, ROTA VIRUS, POLIO VIRUS).То есть получается, что часть вирусов он отсеит, а часть - нет.
Вот тут-то я и предлагаю закипятить отфильтрованную водичку (или хлора вкинуть. Или и того и другого), чтоб потом не было безумно жаль новых портков или не дай Бог со здоровьем чего кардинального не приключилось.На основании вышеизложенного я делаю следующие выводы:
1. Мой Aquamira Frontier Pro Filter Military Edition - отстой. Не буду при помощи него из лужи пить. Только из проточных водоемов с осознанием возможного риска.
Я использую аквамиру так: в бутылку или гидратор закидываю таблетку обеззараживающую, и пью через фильтр. Стерипеном бы не заменил, иногда глазом видно, сколько живности в воде носится, ни живую ни мертвую, я бы эту жыжу есть не хотел.
Не знаю уж, какой размер у молекул йода, но после фильтрации, вкуса не чувствую (обеззараживающие таблетосы с йодом, без фильтра пить противненько 😊 ).
Antid
.не забываем любую воду в походе хорошо вскипятить...
Дык, тем и прельщает вариант обойтись без кипячения, что часто кипятить - это гемор. На четверых в пешке надо шесть литров на ходовой день минимум. Это если не жарко. Посуду на четверых шестилитровую я не беру. В двухлитровом три раза кипятить, охлаждать для гидратора - это на час раньше вставать или на час позже выходить.
strateg
на час раньше вставать или на час позже выходить.
Вечер-ночь же свободные. Ты, кстати, как охлаждаешь? Отдельная посудина? Или еще как.
Я использую аквамиру так: в бутылку или гидратор закидываю таблетку обеззараживающую, и пью через фильтр. Стерипеном бы не заменил, иногда глазом видно, сколько живности в воде носится, ни живую ни мертвую, я бы эту жыжу есть не хотел.
Ну дык Стерипен это до, или после Sawyer MINI Filter.
Не забываем что он Sawyer это так же физическая фильтрация, что бы "живность не пить". По этому даже со стерипеном, нужна физ. фильтрация.
Что видно по тои же таблице,
И однозначно согласен со --
часто кипятить - это гемор. На четверых в пешке надо шесть литров на ходовой день минимум. Это если не жарко. Посуду на четверых шестилитровую я не беру. В двухлитровом три раза кипятить, охлаждать для гидратора - это на час раньше вставать или на час позже выходить.
На счет часа -это вы поскромничали, 😊 это если на газу, и при хорошем ветре для остужения.
Вечер-ночь же свободные.
Имхо не стоит это того что бы тратить на это вечер или ночь, ночью так вообще то спать стоит. 😊 И без этого находится что делать, быт надо наоборот упрощать, что бы на "ночевку\лагерь" по минимуму "времени\бытовых проблем\сил" - уходило.
кстати даже интересно у кого сколько времени уходит на ночевку(разбивку лагеря) и подьем (собирание) Никто не обращал на это внимания,?
лично меня это всегда удручало, особенно сборы. 😞
Даваите на вскидку. перечислим. на ночевку(разбивку лагеря)
1.Наити место для ночевки
2,Поставить палатку.
3,Подготовить ночлег(матрас+спальник+......)
4,Вода для ужина
5,Костер\газ\щепотница.
6,Готовка+ сам ужин.
7,Помывка посуды
8,Помывка\Гигиена\......
9,Заправка\зарядка "электроники"
10.Подготовка\планы\... на след день
Может не совсем по порядку, но +-.
Могу представить сколько уходит времени, если готовка, помывка, сон -зависят от дров и костра.
grayfox62Вечер-ночь же свободные. Ты, кстати, как охлаждаешь? Отдельная посудина? Или еще как.
Про вечер и ночь выше автор темы ответил, в согласен с ним.
Чем меньше времени потрачу на возню лагерную, тем больше отдохну, значит, больше пройду (или столько же, но с большим удовольствием), в целом, минимизировав по максимуму лишние "телодвижения", можно закладывать более длинные маршруты в тот же промежуток времени.
Охлаждаю стандартно, кан в речку, но это на воде когда. И кан большой нужен, чтобы за раз все вскипятить. А так, фильтрую. Да и на байдарке, удобно с фильтром, запас воды - вся река 😊. Зачерпнул за бортом, фильтр накрутил на горлышко бутылки, подождал чуть и пей.
Когда в Якутии детей искали пропавших, вдоль реки один из маршрутов был, схема выручала. Жара около тридцати, кипятить просто некогда, обезвоживание схлопотать - как нефиг нафиг.
strateg
фильтрую
эт понятно. С фильтрами неохота заморачиваться. Есть идеи как по-быстрому заправить 2-2.5 л в гидратор после кипячения с минимумом посуды? Или проще чаще доливать по 0.5-1л? Зимой наверное так и есть. Летом как лучше сделать?
Borgia991кстати даже интересно у кого сколько времени уходит на ночевку(разбивку лагеря) и подьем (собирание) Никто не обращал на это внимания,?
лично меня это всегда удручало, особенно сборы. 😞
Даваите на вскидку. перечислим. на ночевку(разбивку лагеря)
1.Наити место для ночевки
2,Поставить палатку.
3,Подготовить ночлег(матрас+спальник+......)
4,Вода для ужина
5,Костер\газ\щепотница.
6,Готовка+ сам ужин.
7,Помывка посуды
8,Помывка\Гигиена\......
9,Заправка\зарядка "электроники"
10.Подготовка\планы\... на след деньМожет не совсем по порядку, но +-.
Могу представить сколько уходит времени, если готовка, помывка, сон -зависят от дров и костра.
Постановка лагеря не так напрягает, как сбор 😊
У меня от часа до пяти уходит с момента открытия глаз до старта. Ну, пять часов в одном водном походе только было, крайне раздолбайском, с огромным запасом времени и белыми ночами 😊.
В пешке в среднем часа полтора (два, если никуда не спешишь). Это все групповые, от 4х чел. Если 1-2 человека, то часа более чем хватает.
grayfox62эт понятно. С фильтрами неохота заморачиваться. Есть идеи как по-быстрому заправить 2-2.5 л в гидратор после кипячения с минимумом посуды? Или проще чаще доливать по 0.5-1л? Зимой наверное так и есть. Летом как лучше сделать?
С фильтром заморочек в разы меньше, чем с кипячением.
Если таки кипятить, в идеале, посуда должна позволять делать это за один раз. Охлаждать или в водоеме, или черпая кружкой и выливая обратно в котел с высоты. Много раз. Заодно и аэрация 😊.
Ну и посмотреть, какую температуру держит гидратор.
strateg
посмотреть, какую температуру держит гидратор
😊
Есть у меня некоторые идеи. Но не буду больше офтопить.
strategСтавиться как-то бодрее получается. А сборы - вечная волокита. Даже если накануне все собрал, положил в одно место или в мешочек, то утром все равно ходишь и заглядываешь под каждый куст что поближе - ничего не завалялось, не закатилось ли?
Постановка лагеря не так напрягает, как сбор
Borgia991Жену товарища родители с младых ногтей по походам таскали и она впитала в себя романтику стальных треног, пионерских костров, свитеров с оленями, гитар с алыми бантами на грифах и шапочек а-ля "Петушок".
Могу представить сколько уходит времени, если готовка, помывка, сон -зависят от дров и костра.
А теперь об облегчении рюкзака и времени, затраченного на приготовление завтрака.
Проснулись утром. Лес мокрый (дождь ночью шел). Я быстро на КВ-0707 с 230 гр. газовым баллоном титановый литровый котелок поставил и ей с мужем предложил, для ускорения времени сборов, кипятка наварить для каши и чая. На что получил в ответ от нее лекцию о том, что OldSchool все делает на костре итд. Ну ок, как хотите.
В итоге, ее муж, грустно посмотрев на горелку, поперся в мокрый лес искать дрова, 20 минут искал и собирал, потом раскладывал эту монструозную треногу, потом минут 15-20 разжигал костер.
В итоге когда у них вода стала теплой (в кан зачем-то три литра набахали на двоих), я уже заканчивал пить чай после завтрака и с интересом наблюдал за их утренней движухой.
То есть, в данном случае, имела место быть уверенность в непоколебимости дедовских принципов, которая привела к увеличению общего веса снаряги и увеличенному расходу времени на бытовые нужды.
Жену товарища родители с младых ногтей по походам таскали и она впитала в себя романтику стальных треног, пионерских костров, свитеров с оленями, гитар с алыми бантами на грифах и шапочек а-ля "Петушок".
В этом тоже есть конечно своя "романтика", и наверняка есть "моменты", когда она уместна.
Но все движется и меняется, меняется так же и туризм, еще лет 30 назад, походы было уделом молодых, и после 40 как правило. народ выходил на "пенсию". Снаряжение было тяжелое, и не всем было под силу такое таскать. ("Среднестатически" конечно).
Чисто "имхо"
Имхо если не брать в расчет "спортсменов", то выходила смешная ситуация для туриндустрии, что большая прослойка платежеспособных людей, и физически еще активных, а имхо это как раз после +-40, была уже "не у дел". Вообшем "пролетала" мимо, и их уделом оставались кемпинги и орг.экскурсии.
Понятно что это было не основное что начало двигать туриндустрию в сторону облегчения, но имхо сыграло не последнюю роль.
"НУ это так, лирика" 😊
То есть, в данном случае, имела место быть уверенность в непоколебимости дедовских принципов, которая привела к увеличению общего веса снаряги и увеличенному расходу времени на бытовые нужды.
Ну имхо тут очень "индивидуально" или со временем силы уже будут "не те" и она прекратит свой "активный" туризм, или будет "учится" и искать альтернативы
OldSchoolИ облегчать снаряжение и "оптимизировать", быт и расход сил.
Не знаю у кого как, но моя "тушка" очень четко уловила разницу в самочуствии с 20+ кг и например +-15, 😊 но еще больше ей понравилось с 10 кг. 😀
Понятно что можно и дальше облегчатся например, ультралегкоходы ходят и с 3-4 кг, но это уже перебор,в обратную сторону, и я слишком люблю "комфорт".
А скажем после(+- 8-10) кг, уменьшение веса идет за счет уменьшения комфорта и "минимализма", а это имхо, уже перебор. Во всяком случае для меня.
Или очень четкий "подбор снаряжения под поход\задачу"
А это может приити только с большим опытом и практикой,(который уже вряд ли накоплю в таком обьеме) и это уже ближе к "спортивному туризму".
Shkotoff
В итоге, ее муж, грустно посмотрев на горелку, поперся в мокрый лес искать дрова, 20 минут искал и собирал, потом раскладывал эту монструозную треногу, потом минут 15-20 разжигал костер.В итоге когда у них вода стала теплой (в кан зачем-то три литра набахали на двоих), я уже заканчивал пить чай после завтрака и с интересом наблюдал за их утренней движухой.То есть, в данном случае, имела место быть уверенность в непоколебимости дедовских принципов, которая привела к увеличению общего веса снаряги и увеличенному расходу времени на бытовые нужды.
Вы уж простите меня, но краски сгущать вы умеете)))
КецалькоатльВозможно переборщил по манере изложения =)
Вы уж простите меня, но краски сгущать вы умеете)))
И потом, ничего же страшного не случилось в итоге. Просто вышли позже, чем планировали.
интересует именно в контексте этой темы..самый лёгкий и энергополезный .
Вес и мощность (скорость зарядки ) интересно..
сам пользовал солнечную панель из 4х секций.. очень понравилась но вышла из строя в первом же походе от небрежного обращения . вес был 560гр вроде . заряжала батарейку на видеокамеру в течении полудня в яркую погоду .
Второй девайс прошлый поход был котелок на дровах. вес 1 кг. не понравился . топить надо больше чем он даёт энергии. требует много к себе внимания и времени на стоянке .
YaJurkaКакую батарейку? АА или 13650?
заряжала батарейку
Кто какой знает знает ,а может использует зарядник для батареек своих фото и других девайсов
интересует именно в контексте этой темы..самый лёгкий и энергополезный .
Xм тема очень актуальная, и тут как бы определенная зависимость, чем мощнее, тем тяжелее, ибо по "площади" больше, И в то же время по обьму "здоровее", что тоже не маловажно, а иногда и важнее "веса",
зы. Я сеичас смотрю в сторону, гибких батарей,
Картина на мои взгляд не особенно радостная, и тут скорее всего должен быть "комплексный подход", и чем то придется "пожертвовать." 😞 😀
ps чуть по позже продолжу мыслю. 😊
И говорится, что хочу не могу, а что могу, нах не надо.
GOALZERO неплохие изделия, с неочень ценой.
И тут же встаёт вопрос, а кроме спутника что и зачем с собой стоит тащить?
YaJurka
Второй девайс прошлый поход был котелок на дровах. вес 1 кг. не понравился . топить надо больше чем он даёт энергии. требует много к себе внимания и времени на стоянке .
про котелок поподробнее, что за модель?
Какую батарейку? АА или 13650?13650 наверно эта но точно не АА .. а та что в комплекте с камерой шла
Кто какой знает знает ,а может использует зарядник для батареек своих фото и других девайсов
интересует именно в контексте этой темы..самый лёгкий и энергополезный .
Вес и мощность (скорость зарядки ) интересно..
Немного продолжу, свои мысли.
Во первых нужно определится что нужно заряжать, и на сколько времени будет поход, (-без возможности подключится к электричеству).
Времена года, и страна\область,(типа солнечная или нет)
По тому как от этих "ответов" может зависить конечный результат, что брать, на что акцентировать внимание, АКБ\Солнечная батарея, или и то и то.
Например для моих палестин "Солнечная батарея" одназначный выбор, ибо Солнце практически всегда и очень "сильное".
Другое дело какую "Солнечную батарею",(большую или маленькую) зависит от того, что мне надо будет заряжать,
Если только "камеру" то может хватить и https://www.kickstarter.com/pr...-on/description
ps "или по краине мере смотрел бы в эту сторону."
если еще дополнительно и гпс, то может достаточно таких деваисов парочку.
Если к этому добавится что то дополнительно-ежедневное для зарядки, например смартфон, то уже может и не хватить.
По любому чем понравилось, что это еще и "АКБ"на 2600Ма
К этому еще бы дополнительно взял бы. Nitecore F1 FlexBank — зарядное устройство и внешний аккумулятор
http://www.gearshout.net/nitec...y-akkumulyator/
Как один из легких и компактных повербанков. На случаи пасмурной погоды, кинул бы пару батареек.
"Устройство F1 FlexBank может применяться, как для зарядки аккумуляторов, так и в качестве портативного зарядного устройства для сторонних мобильных устройств, используя заряд установленного аккумулятора. Регулируемая конструкция устройства позволяет заряжать различные типы литий-ионных аккумуляторов формата 26650, 18650, 17670, 18490,17500, 17335, 16340, 14500 и 10440. Заряжать аккумуляторы возможно как от электросети, через MicroUSB-переходник, так и от совместимых солнечных батарей."
Ну пока как то так.
Сам имею Goalzero
http://www.goalzero.com/p/79/guide-10-plus-solar-kit
Работает хорошо, по работе самого деваиса, всем доволен, Но!!!, не оптимален по обьему\весу, и "хрупкости".
Borgia991о, отлично. как раз подобное нужно.
Nitecore F1 FlexBank — зарядное устройство и внешний аккумулятор
про котелок поподробнее, что за модель?BioLite CampStove ... в интернете полно инфы по нему
Красивая вещь..приятно такой пользоваться но пока тяжеловата и не оправдывает заявленных рекламой качеств . но как запасной вариант в затяжную дождливую погоду незаменима это факт.
Сам имею GoalzeroВот и я тоже взял это голзеро тоже с двумя секциями ..пока не испытывал . с вижу прочная штука но тяжеловатая опять же ..
http://www.goalzero.com/p/79/guide-10-plus-solar-kit
Работает хорошо, по работе самого деваиса, всем доволен, Но!!!, не оптимален по обьему\весу, и "хрупкости".
интересно зарядит он хотя бы за полный день батарейку на смартфон
интересно зарядит он хотя бы за полный день батарейку на смартфон
Все зависит от солнца и "обьма" например у меня заряжал первый самсунг очень быстро.
о, отлично. как раз подобное нужно.уже тоже заказал, как "аварииный вариант",мне кажется очень не плох.
Ибо по мимо легкости еще и компактен.
Последнее время обращаю внимание помимо "ВЕСА" еще и на "ГАБАРИТЫ"
По
BioLite CampStove ..
В свое время тоже смотрел\расматривал эту печку, но отпугнуло - "вес\обьем". Да и как то "ушел" от "печек" на газ. Хотя наверняка есть варианты где существует подобная необходимость.
YaJurka
BioLite CampStove ... в интернете полно инфы по нему
Красивая вещь..приятно такой пользоваться но пока тяжеловата и не оправдывает заявленных рекламой качеств . но как запасной вариант в затяжную дождливую погоду незаменима это факт.
Понятно. Просто это не котелок, а как бы печка 😊. У меня есть именно котелок с элементом пельте, более легкий и ток выдает бОльший. Поэтому, прочитав про "котелок", удивился ТТХ. Котелок существенно легче килограмма.
А биолайт да, севший в ноль айфон раскачать не может.
Borgia991В свое время тоже смотрел\расматривал эту печку, но отпугнуло - "вес\обьем". Да и как то "ушел" от "печек" на газ. Хотя наверняка есть варианты где существует подобная необходимость.
YaJurka
Может посоветуете какой котелок взять , сам котелок не важен объём важна его мощность . И на эти котелки желательно газ или они одинаково на печьке будут работать или на костре,что было бы ещё лучше
Выбор невелик, я только пауэрпот видел в продаже. На видео выше, маленький из нержи чуть мощней (и физически элемент там покрупнее). Но реально ли его купить, не знаю.
У меня пауэрпот. После закипания дает стабильно 0,6 Ампера, если подливать холодную воду или кидать снег, будет повышаться примерно до 0,9 А, пока не закипит.
На щепочнице можно использовать, но лучше сверху поставить лист металла с отверстием, чтобы пламя не попадало на котелок снаружи (там герметик и выход провода. И то и другое термостойкое, нг в разумных пределах. Если добавить к котелку легкую гибкую солнечную батарею, получится универсальный всепогодный комплект.
Во, делал обзорчик в свое время:
"матрёшка" из четырёх.
сноупик - 700
сплав - 600
сплав - 350
сноупик - 300
общий вес без горелки 332
Япошки всё таки умные))
тютелька в тютельку)))
А вот изделие отечественного посудапрома.
Всё хорошо, но толщина стенки 1,2 мм, машину поставить на тарелки можно, а из плоских броник сделать))
КецалькоатльА мне как-то не понравилось пить что-то горячее из титановых кружек. Губы обжигаешь. И остужать кружку смысла нет - вместе с ней и напиток остывает.
Про кружки:
Знаю, что есть как минимум у СноуПика что-то типа загубника этакого, который вешается на край кружки, чтоб губы не обжигать, но в СПб в продаже не видел, а заказывать и ждать такую ерунду лениво. И цена какая-то не совсем адекватная. Хотя, если кто подскажет аналог или замену такую штуковине - буду признателен.
В итоге купил себе и жене в том же Сплаве кружки http://www.splav.ru/goodsdetai...404163928818559 и доволен. Приобретены взамен пластиковых складных кружек (читай "мензурок") австрийской армии, которые, в свою очередь, были приобретены взамен титановых кружек по вышеописанной причине.
Shkotoffкак люди из люминия пьют?
А мне как-то не понравилось пить что-то горячее из титановых кружек. Губы обжигаешь. И остужать кружку смысла нет - вместе с ней и напиток остывает.Знаю, что есть как минимум у СноуПика что-то типа загубника этакого, который вешается на край кружки, чтоб губы не обжигать, но в СПб в продаже не видел, а заказывать и ждать такую ерунду лениво. И цена какая-то не совсем адекватная. Хотя, если кто подскажет аналог или замену такую штуковине - буду признателен.В итоге купил себе и жене в том же Сплаве кружки http://www.splav.ru/goodsdetai...404163928818559 и доволен. Приобретены взамен пластиковых складных кружек (читай "мензурок") австрийской армии, которые, в свою очередь, были приобретены взамен титановых кружек по вышеописанной причине.
Shkotoff
Хотя, если кто подскажет аналог или замену такую штуковине - буду признателен.
.
вот, и пить можно из любых кружек)
6-7-2016 14:12 профайл strateg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Изначально написано YaJurka:
Может посоветуете какой котелок взять , сам котелок не важен объём важна его мощность . И на эти котелки желательно газ или они одинаково на печьке будут работать или на костре,что было бы ещё лучшеВыбор невелик, я только пауэрпот видел в продаже. На видео выше, маленький из нержи чуть мощней (и физически элемент там покрупнее). Но реально ли его купить, не знаю.
У меня пауэрпот. После закипания дает стабильно 0,6 Ампера, если подливать холодную воду или кидать снег, будет повышаться примерно до 0,9 А, пока не закипит.
На щепочнице можно использовать, но лучше сверху поставить лист металла с отверстием, чтобы пламя не попадало на котелок снаружи (там герметик и выход провода. И то и другое термостойкое, нг в разумных пределах. Если добавить к котелку легкую гибкую солнечную батарею, получится универсальный всепогодный комплект.Во, делал обзорчик в свое время:
http://strateg1976.blogspot.ru...m=0[/B][/QUOTE]
Хороший обзор как раз мне пригодился спасибо что на поленился ))
Получается котелок и щепочница нужны , плюс соларпанель. этот набор надёжнее будет моего Биолайта. Ещё кусочек лёгкой жестянки с дыркой по типу разделки под печную трубу.чтоб ставить на угли котелок. .
На биолайте я сверху крепил консервную банку с вырезанным дном чтоб увеличить объём камеры сгорания и чтоб дрова подлиньше кидать..а то с щепками морока тока успевай их подкидывать.
КецалькоатльТак же, видимо, как и из другой посуды =)
как люди из люминия пьют?
И это не люминий, а нержавейка. Если по ссылке не проходит, то "Термокружка "Blackout" Track".
strategСпасибо =))))
вот, и пить можно из любых кружек)
вот, и пить можно из любых кружек)
"Убили" 😀 😀 😀 😀 😀
ShkotoffВы вероятно не поняли сарказма ситуации, алюминий на порядок более теплопроводен нежели титан.
Так же, видимо, как и из другой посуды =)И это не люминий, а нержавейка. Если по ссылке не проходит, то "Термокружка "Blackout" Track".
Спасибо за "матрешки" полезная инфа.
Shkotoff
А мне как-то не понравилось пить что-то горячее из титановых кружек. Губы обжигаешь.Странно, но именно такого эфекта нет совсем.
это скорее эффект - алюминиевых кружек.
Титановых с двоиными стенками тоже полно.
Если по ссылке не проходит, то "Термокружка "Blackout" Track".
Но они скорее на холодное время года, для сохранения тепла.
Знаю, что есть как минимум у СноуПика что-то типа загубника этакого, который вешается на край кружки, чтоб губы не обжигать,я как то не заморачивался, но странно что китаицы до сих пор не освоили такую мелочь....
Кецалькоатльтрехсотка сноупик в 350ю сплавовскую влезает? У меня в 450 сплавовскую влезла, в притирку.
Про кружки:
"матрёшка" из четырёх.
сноупик - 700
сплав - 600
сплав - 350
сноупик - 300
общий вес без горелки 332Япошки всё таки умные))
тютелька в тютельку)))А вот изделие отечественного посудапрома.
Всё хорошо, но толщина стенки 1,2 мм, машину поставить на тарелки можно, а из плоских броник сделать))
strategОни только высотой отличаются, 76 и 95 мм.
трехсотка сноупик в 350ю сплавовскую влезает? У меня в 450 сплавовскую влезла, в притирку.
Кецалькоатль
Они только высотой отличаются, 76 и 95 мм.
Понял.
Мне тоже понравился симбиоз сплав/сноупик. У сплава получается, промежуточные диаметры. Я пока на кружках оценил, комплект я+жена стал компактнее. надо тоже подобрать котелочков у сплава.
Кстати, сноупиковские кружки кондовее и толще сплавовских.
😊
Появились Интересные мякгие бутылки серии Seeker™ на 1\2\3 литра.
Зы народ на "backpackinglight"
https://backpackinglight.com/f...ottle/#comments
уже придумывает как совместить фильтр от katadyn с этими флягами.
Katadyn BeFree filter on Hydrapak Seeker bladder.
Заказал на 2 и 1 литр. посмотрим что это.
"Материал" очень интересен (есть от них гидратор на 2.5 л)
Легкий, мягкий и плотный.
Specs
Hydrapak
Material: 0.25 mm thin TPU
42 mm flow-control cap
Reinforced seams
Fabric attachment points
100% BPA and PVC free
Can be frozen or filled with warm water up to 140º F (60º C)
Meets or exceeds US FDA and EC regulations
Designed in California
Seeker 1L
Capacity: 1L (32 fl oz)
Weight: 1.3 oz (37 g)
Seeker 2L
Capacity: 2L (70 fl oz)
Weight: 1.7 oz (48 g)
Seeker 3L
Capacity: 3L (100 fl oz)
Weight: 2.1 oz (60 g)
Выглядит всё так:
Закончил внутреннюю палатку, общий вес составил 1362грамма, в том числе 12 колышков, 2 удлинителя трек палок + уголок на который они собираются..
Ну "снимаю шляпу" 😊 помоему отлично!!!
Сразу несколько вопросов.
1,Какой материл брали на внутрянку?
2,Какие размеры вышли внутрянки?
3.Не высоковатоли получился тент от земли на 4 фотке?
4.Можно заказывать? 😀
5.Как качество у (китайского) тента?
6.Ну и ваше мнение о такой форме, плюсы\минусы?
Borgia991
Gunter72Ну "снимаю шляпу" 😊 помоему отлично!!!
Сразу несколько вопросов.
1,Какой материл брали на внутрянку?
2,Какие размеры вышли внутрянки?
3.Не высоковатоли получился тент от земли на 4 фотке?
4.Можно заказывать? 😀
5.Как качество у (китайского) тента?
6.Ну и ваше мнение о такой форме, плюсы\минусы?
1) Материал дна внутрянки брал здесь http://ru.aliexpress.com/item/...9999.261.MZMcUW , а для сетки использовал тент http://sport-tce.ru/turizm-i-a...on-net-dbl.html
2) Размеры внутрянки 125Х220, внешний тент 230Х260, высота трек. палок с удлинителями 130-140см...
3) Там просвет примерно 15см, дождик не зальёт. Я фото сделал с уровня земли, поэтому кажется большой просвет...
4) Заказывайте, ссылки указал, уговаривайте своих подруг шить, свою уже не уговорю... секретами и ноухау поделюсь...
5) Качество внешне очень хорошее, если бы попасть под ним под дождик на сутки-двое, то станет совсем всё ясно...
6) Плюсы/минусы покажет поход, а пока только что сделали и первый раз на пляже поставили. Под внешним тентом есть много места для рюкзаков, обуви и т.д. Конструкция в принципе очень ветроустойчивая. Высоту внутренней палатки сделал регулируемой, чтобы в случае сильной непогоды плотнее "прижаться" к земле, а случае хорошей погоды поднять выше для лучшей вентиляции...
В принципе данная "внутрянка" задумывалась как чисто летний вариант побережье Сочи, Крым, ну и летом у нас по реке Зея погулять. Для прохладного сезона планируется сшить "внутрянку" из батиста с шелком...
Большое спасибо за разьяснения.
Если решусь что то шить, то обязательно буду спрашивать.
Думаю многим будет интересно. И ждем отчеты по использованию.
Gunter72Вот это просто громаднейший ПЛЮС!
Под внешним тентом есть много места для рюкзаков, обуви и т.д
А то порой спишь буквой ЗЮ (в позе эмбриона), да бы остальное не намокло(((
Borgia991
Gunter72
Большое спасибо за разьяснения.
Если решусь что то шить, то обязательно буду спрашивать.
Думаю многим будет интересно. И ждем отчеты по использованию.
Если ваша супруга умеет простыни прострочить и в школе на уроках труда фартук маме на 8марта шила, то уверен и данная палатка у неё тоже получится...
Обзор Небольшой кастрюльки из серии Ultra Light Pots - "TOAKS LIGHT Titanium 700ml Pot"
Обзор рюкзака однодневника "Osprey Manta AG 28"
Отличный однодневник, для Туризма, ПВД, и тд.
Универсальные головные уборы, весят мало, места тоже занимают очень мало, можно поместить в кармане. При этом заменяют шапку, шарф, бандану для защиты головы от солнца, маску или балаклаву для защиты лица и органов дыхания, повязку на голову для защиты глаз от пота и так далее, вариантов ношения очень много. Существует два варианта: легкий летний и утепленный зимний (с флисом).
Производителей подобных платков очень много, есть и оригинальные баффы (Buff это испанская торговая марка), можно сшить и самостоятельно. Кратко о том, что из себя представляют баффы и некоторые способы ношения смотрите в видео:
на ебее наскоком найти не смог, может надо по сайтам производителей искать?
на ебее наскоком найти не смог, может надо по сайтам производителей искать?
Вот на ибее можно поискать еще
"Mac in a Sac"
или вот так
http://www.ebay.com/sch/i.html...+jacket&_sop=15
куча недорогово китая и корей.
Кстати, алюминиевая из пивных банок - 43 грамма. Тоже ниче, учитывая "цену" и то, что ее абсолютно не жалко.
Вес конечно радует, 20 грамм, против Татонковской в 400 грНу это конечно что то - "Татонковской в 400 гр"
титановую, китайскую. Хлипковата конечноНу я на это тоже "жаловался", сделал свою из листа титана более толстого.
Вышло под 30 гр если не ощибаюсь.
(зы на видео выше про кастрюльку ее как раз видно)
Но опять же я оптимизировал под определенную горелку (FMS17T)
Как по высоте так и по окружности.
зы Можно еще оптимизировать, если наити фольгу потолше чем китаиский вариант, и потоньше чем у меня, но .....
Выходит так, что хочеш оптимизировать по - вес\обьем, универсальной вещи не выходит. 😞
А так есть из того же листа титана универсальная, подоидет для всего и всех горелок( что есть у меня) но увы ввес под ~100 гр если не ощибаюсь
Вот кстати старое видео
Кстати, алюминиевая из пивных банок - 43 грамма. Тоже ниче, учитывая "цену" и то, что ее абсолютно не жалко.Это для тех кто пивасик пьет, то да. у "нас" учитывая что я пиво практически не пью, цена то, как за титан у китайцев будет, ( ну за пару банок точно) 😊
Borgia991
Это для тех кто пивасик пьет, то да. у "нас" учитывая что я пиво практически не пью, цена то, как за титан у китайцев будет, ( ну за пару банок точно) 😊
Да, цена такой защиты - моральные страдания, при питье невкусного пива (подходящий размер не у моего сорта ) )))
strateg
подходящий размер
тонкий люминь есть в потолках реечных и касетных если кому надо
тонкий люминь есть в потолках реечных и касетных если кому надо
У меня был экран от FireMaple алюминиевый.
Через тройку месяцев, просто сломался на месте згиба.
Ну, тут каждый сам выбирает, или что то очень не дорого и "одноразовое"
или подороже но более "долговечное".
Зы. Мне как правило больше нравится вариант - "купил-забыл". Типа проблема решена. Ну как то так. Кому то по дуще частые "эксперименты". Тоже не плохо.
grayfox62тонкий люминь есть в потолках реечных и касетных если кому надо
Мне больше понравился полуодноразовый вариант из гофрированного воздуховода алюминиевого, несколько лет назад использовал в паре походов.
Думаю что каждому, Меньше всего хочется начинать свое путешествие, с пробем с рюкзаком.
Данный вариант, одно решений проблемы. И так же попытка облегчения снаряжения. за счет "универсальности".
Параметры раинковера от продовца
Размер S
18*28*70CM на 35-45 литров
Рюкзак Osprey Exos 38 (l)
"Облегчение Снаряжения" Обзор Универсального "Rain Cover" и Баула для перевозки.
обзор по моему изделиюхороший обзор, спасибо.!!!
strateg
В зимней одежде фиг влезешь , чет тесновато на входе.
А, для чего летом залезать в зимней одежде в летнюю палатку?
Мерзните?
Там с прицелом под минипечку даже. Молнию на "поддувало" поставил заранее.
rainbow2А, для чего летом залезать в зимней одежде в летнюю палатку?
Мерзните?
А где-то написано, что она именно летняя?
Не осенняя, не весенняя, не зимняя, а именно летняя. Я просто не увидел. Да и КВН ее летней не считает.
Я конечно не знаю, может это вы автор изделия, и вам видней.
КВН*
Для зимы и лета лично себе делаю другое. 438 пост
Там с прицелом под минипечку даже. Молнию на "поддувало" поставил заранее.
Так палатка на какой сезон?
Нашел в продаже трубы печные рулонные, буду мастырить минипечку и тоже какой-нибудь куполок лайтовый. С печкой очень уж комфортно, начиная с осени .
strategТак это две разных палатки. Одна где видео сделано человеком заказавшим пятиуголку типа МЛД и внутрянку под нее. Вторая это с 438 поста, там как типи.
Так палатка на какой сезон?
Пятиуголка это явно не под снег. Один край в ней всегда приподнят. Дошил сейчас на этот вход такой себе тамбурок-козырек. После похода пришли с рисунком, чего хотят. Да с ней лично могу и зимой пойти, но это это не сделает ее зимней.
А вот типи это отличная тема для зимы. Вес тента типи вышел 650г. На двоих вполне удобна в пользовании.
КВН*
Да с ней лично могу и зимой пойти, но это это не сделает ее зимней.А
Ну вот, я об этом. Тоже, с любой из своих могу и зимой и летом ходить, но на видео бросилось в глаза, что в объемной одежде залезать не айс будет.
КВН*А вот типи это отличная тема для зимы. Вес тента типи вышел 650г. На двоих вполне удобна в пользовании.
На двоих вес более чем отличный. Но, двое наверно без учета печки?
Эх, было бы интересно осеннюю Камчатку пройти с типи и минипечкой, самый сезон будет - холодновато, но бюджет экспедиции уже выше нормы - спутник пришлось свой покупать, ствол специально под поход и прочее.. Придется по классике идти 😊. Люблю рвать шаблоны, но не в этот раз 😊
Для тех кто хочет облегчить вес и не потерять в функциональности и комфорте, отличная альтернатива серия EXOS.
strategПо размеру дна как у "Титанового козла" двушка, только сделал выше. Там без внутрянки рассчитано на двоих с минипечкой. Но печки у них приготовить или погреться пока сидим рядом, а не топить всю ночь.
Но, двое наверно без учета печки?
Если ставить москитку-внутрянку на лето, то печке уже места нет однозначно. Или то, или то.
Borgia991, такой не подойдёт?Поидет, мне только такой еще наити надо.
Borgia991
Поидет, мне только такой еще наити надо.
Sea to Summit Pack Converter .
На ебеях лежит.
Sea to Summit Pack Converter .Все хорошо, их много таких "разных" (от разных фирм)лежит. Только веса под пол кило.На ебеях лежит.
Weight
20 oz/570g
Так что пока татонка и китаицы по категории "ВЕС" лидеры. 😊
Ну-у-у-уу. 570 грамм - это не кило.Так тема то про
Тема: Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма.😊
А тут иногда на лишних 300 гр можно практически целый спальник взять. 😊
ps имелось в виду "под полкило"
😊
Поправка для видео. и ТТХ
Работает с форматами
F1 Charger
Compatibility 26650/18650/17670/18490/17500/17335/16340(RCR123)/14500/10440
Battery Qty 1
Input DC 5V, ?500mA
Output 4.2V±1% (slot)/5V±5% (USB), 1000mA MAX (slot)/1000mA (USB)
Size 3.43 inches × 0.94 inches × 1.15 inches (87.2mm×24mm×29.3mm)
Weight 1.07oz (30.4g, without cord)
Compatible with cylinder rechargeable Li-ion batteries of various sizes
Intelligent USB charging management system
Up to 1000mA fast charging through Micro-USB input port
1000mA fast charging through USB output port
Optimized design for IMR battery charging circuit
Three power indicators to indicate charging/discharging status
Automatic power level detection
Instant battery voltage indication upon battery installation
Automatic battery detection and appropriate charging voltage/mode selection
Battery reversed polarity protection and short circuit prevention
Made from durable PC material (fire retardant/flame resistant)
Designed for optimal heat dissipation
Скорее всего под этикеткой аккумулятора nitecore будет обычный панасоник за 272 рубля на геарбесте, кстати разумно, как мне кажется к такой зарядке иметь фонарь на 18650
Вот не знаю на счет "панасоник" если честно.
Брал здесь
http://ru.aliexpress.com/store...2240690610.html
На счет фонаря на
ак мне кажется к такой зарядке иметь фонарь на 18650Спорная тема, если честно, мне пока удобнее все таки на АА, у меня на ней все От гпс до фонариков.
А это как "палочка выручалочка" аварииная или просто повербанк для нужд в походе. Тут вот посоветовали "LiitoKala lii-100"
Но тоже вроде не "универсал" со своими косяками 😊
Borgia991Liitokala довольно крупная зарядка, как мне кажется, уж лучше тогда взять Opus bt-c100 имхо. Я использую ml102 или klarus ch-1 с "народными" панасониками
Спорная тема, если честно, мне пока удобнее все таки на АА, у меня на ней все От гпс до фонариков.
А это как "палочка выручалочка" аварииная или просто повербанк для нужд в походе. Тут вот посоветовали "LiitoKala lii-100"
Но тоже вроде не "универсал" со своими косяками 😊
http://www.gearbest.com/panasonic-18650-_gear/
уж лучше тогда взять Opus bt-c100 имхо
Ну тоже не маленькая скажем. 😊
Хотя сама зарядка довольно интересная.
Но "тут"(походы\туризм) имхо с другой стороны должно быть чем проще тем лучше, подключил, кинул в рюкзак, через пару часов проверил, что да как.
Или на ночь. На природе Я всегда стороник "простых" подходов. 😀
Что бы и блондинка\ребенок смогли разобраться.
"Оптимальными параметрами тока, отдачей....." хорошо дома заниматься, а на природу я не за этим иду.
То есть в оптимале. "подключил, забыл", маленькая, компактная.
Borgia991Ну тоже не маленькая скажем. 😊
Хотя сама зарядка довольно интересная.
Но "тут"(походы\туризм) имхо с другой стороны должно быть чем проще тем лучше, подключил, кинул в рюкзак, через пару часов проверил, что да как.
Или на ночь. На природе Я всегда стороник "простых" подходов. 😀
Что бы и блондинка\ребенок смогли разобраться.
"Оптимальными параметрами тока, отдачей....." хорошо дома заниматься, а на природу я не за этим иду.То есть в оптимале. "подключил, забыл", маленькая, компактная.
Согласен
Borgia991
Спорная тема, если честно, мне пока удобнее все таки на АА, у меня на ней все От гпс до фонариков.
Я тоже так думал, пока не попробовал. 😊
Я тоже так думал, пока не попробовал
А вот по подробнее 😊 Что попробовали и как , какие выводы?
Borgia991А вот по подробнее 😊 Что попробовали и как , какие выводы?
Фонарь на 18650. Zebralight H600 fc.
Выводы: играет дольше. Одна банка 18650, если верить фонаревке.ру, эквивалентна четырем пальцам.
Раньше у меня на десятидневный выход уходило 4-6 пальцев. Этой весной только одна банка. Вторую даже не доставал.
Гораздо более яркий свет.
Ну и теплый свет светодиода. Не синюшная хрень, а как у старого маглайта.
и тут, собственно, сказка. при очередном визите в супермаркет походя вспомнил, что пора щётку обновить по регламенту. подошёл к стеллажу, там как обычно: электрические, со всякими чесалками языка, разнонаправленной щетиной космического профиля и т.п. за стопятьсот денег. и внизу самая дешманская лежит, как ни странно, Oral-B. жёсткость подходящая, фирма знакомая, форма какая надо. в общем, сунул в корзину и пошёл на кассу. и уже только дома после вскрытия упаковки увидел, что на щётке надет вполне прилично сидящий колпачок. не знаю, кто надоумил манагеров и чем они руководствовались, но в кои-то веки им большое спасибо. дома щётка стоит как стояла, а вопрос с походным чехлом решился на автомате. щётка Oral-B 1-2-3.
kamikadzeСтранно, маглайт как раз олдскульный фонарь с лампой накаливания, чем и ценится в определённых кругах, прям как зиппа.
Не синюшная хрень, а как у старого маглайта.
Я не видел ЖыПыэСоф на банках.
Кецалькоатль
Странно, маглайт как раз олдскульный фонарь с лампой накаливания, чем и ценится в определённых кругах, прям как зиппа.
Так про то и говорю. Как у старого маглайта. Приятный глазу желтый свет. Только для такого надо брать именно ту модель, что указал.
Еще бонус той модели, что стекло матовое. Это дает рассеяный свет, который позволяет более удобно работать руками вблизи (например, с веревкой). Есть еще модель H603 fc - там диод такой же, но вообще рефлектора нет. На расстоянии метров 15 светит, дальше уже никак. Спелики знакомые хвалили. По их совету и взял, но все таки с рефлектором.
Кецалькоатль
Я не видел ЖыПыэСоф на банках.
Последние гармины можно заряжать через usb.
Я взял разборный зарядник/пауэрбанк на двух 18650.
kamikadzeПоследние гармины можно заряжать через usb.
Я взял разборный зарядник/пауэрбанк на двух 18650.
Все равно потери в преобразователях, из пауэрбанка вытащишь лишь чуть больше половины емкости банок. По соотношению вес/емкость, литиевые пальцы АА пока, на мой взгляд, лучше. Но дороже.
Хотя, банк на восемь банок я купил, как замену солнечной зарядки в двухнедельных походах. Тесты не радуют пока, из суммарной емкости 27200 МАч, вытащил только 12000 реальных (на юсб, разрядка одним амрером), но явно банк недозаряжает аккумы (панасы 3400). Буду задувать отдельным зарядником, проверять.
Прикинул, восьмибаночный банк весит около 450 гр, это легче дешевых солн. батарей 12ти ваттных, и чуть больше или равно гибкой. Но зарядит независимо от погоды. На камеры, рацию и аварийку для спутника дрожно хватить. Фонари и навигация на литии АА (батарейки, не аккумы).
strategВсе равно потери в преобразователях, из пауэрбанка вытащишь лишь чуть больше половины емкости банок.
Это да. На своей считал - 40% потерь. Но я ее пока использую только для экстрим-камеры. Ну и мобильник/электронную книгу подзарядить.
В навике все-таки пока только АА. Но как резервный вариант на самый крайний случай - почему бы и нет?
Фонарь и спутник - на 18650 (на спутнике сделал аккамулятор разборный, туда две заряженные дома или в машине банки ставлю - и вуаля).
https://icult.ru/item/453/322/468/15303/
YaJurka
кто нибудь пользовал это чайник уже?? он конечно не ультралёгкий но всё же
https://icult.ru/item/453/322/468/15303/
Расстрелять инженеров и маркетологов биолайта!
После неудачной, слабой, тяжелой печки, они слепили чайник весом под килограмм при ёмкости 750 мл! Этопипец...
сли он будет заряжать хотя бы за пару тройку часов батарейку на смартфоне ..Xм ну тут же уже сказали 😊
Расстрелять инженеров и маркетологов биолайта!
Это что же будете по три часа чаиник кипятить?
Расстрелять инженеров и маркетологов биолайта!Как минимум для похода\пешки, их изделия слишком громоздки и тяжелы,
Для кемпинга,?...,незнаю, как правило кемпинг подрузамевает машину, на машине можно и генератор привезти.
ПВД?.... проще акб с собои взять.
Что остается, в общем не знаю, для себя имхо не вижу пока, применений подобной технологии.
Концепция интересная очень, но исполнение не продуманое совсем особенно для потенциальных покупателей.
Но это мое "имхо".
Все равно потери в преобразователях, из пауэрбанка вытащишь лишь чуть больше половины емкости банок.Это да. На своей считал - 40% потерь
Выходит, что АКБ тоже не очень то оптимальны, и 40% потерь это очень много,
Это что же будете по три часа чаиник кипятить?
буду конечно совсем нет в этом проблемы..сиди а подливай водичку главное не прозевать ....когда уходишь на месяц полтора сидишь в палатке или под тентом у костра и впереди ещё неделя полторы дождей а река поднялась и нельзя по ней попасть в цивилизацию да и маршрут ещё закончить бы а на карте полно фильмов и книжек почитать ..дак и будешь и весь день кипятить воду..дров то море а воды ещё больше ))..да и занять себя чем то надо. а вот набранных батареек пауэрбанков не хватит и в килограммовом эквиваленте .Не знаю кому как а мне важно не экономить на энергии и быть уверенным что под рукой всегда есть столько сколько надо ..а понабрать кучу паурбанков или батареек и всё равно экономить а вдруг не хватит , а ведь и не хватит )) .. как то так . для диванных дел эта штука ясен перец не нужна .в этом чайнике выход 10W против 5 W у прошлой печки(если опять же правильно понял)..вот и закралась надежда если он в два раза больше мощи выдаёт тогда можно брать..может всё таки научились инженеры которых надо в расход пустить делать получше и исправили прошлые ошибки..
Они чайник даже без крышки сделали - снега зимой не положишь. На костре, думаю, сдохнет пластиковая рукоятка - щепочница полюбому к нему нужна, вес суммарный еще вырастет.
YaJurkaможет всё таки научились инженеры которых надо в расход пустить делать получше и исправили прошлые ошибки..
Не научились. В погоне за оригинальностью и дизайном снова слепили тяжелый, неудобный, дорогой гаджет.
YaJurka.когда уходишь на месяц полтора сидишь в палатке или под тентом у костра и впереди ещё неделя полторы дождей а река поднялась и нельзя по ней попасть в цивилизацию да и маршрут ещё закончить бы а на карте полно фильмов и книжек почитать ..дак и будешь и весь день кипятить воду..дров то море..да и занять себя чем то надо. а вот набранных батареек пауэрбанков не хватит и в килограммовом эквиваленте.. как то так . для диванных дел эта штука ясен перец не нужна .
Хз, лишний килограмм тащить для того, чтобы в случае нештатной ситуации кино посмотреть - ... . Я лучше на этот случай килограм еды возьму, газа там баллон (я вот не уверен, что "дров то море" будет, или еще что полезное.
Но, то что ТЭГ привлекает условной "бесконечностью" электричества и независимостью от погоды, это да.
YaJurka
собственно на чайник мне пофиг какой его объём..вес тоже можно пережить если он будет заряжать хотя бы за пару тройку часов батарейку на смартфоне ..
..когда уходишь на месяц полтора сидишь в палатке или под тентом у костра и впереди ещё неделя полторы дождей а река поднялась и нельзя по ней попасть в цивилизацию да и маршрут ещё закончить бы а на карте полно фильмов и книжек почитать .
Блин вы так легко говорите про задержку и выпадание из графика на пару недель, 😊, но у меня бы голова болела, что я жрать буду эти пару недель, а не про фильмы. Или вы с собой берете еды "месяцем больше, месяцем меньше. 😊"
Но концепцию вашу понял,
И мне тоже она нравится, остается вопрос когда доведут до ума.
Но, то что ТЭГ привлекает условной "бесконечностью" электричества и независимостью от погоды, это да.
Знакомтесь 😊
solar paper yolk
очень интересная разработка,
Что понравилось.
1, Что это уже вышло из стадии кикстартера и уже можно заказать. И Народ уже получил и есть видео и отзывы.
2,Нравится гибкость в решении нарашивании мошности, вначале можно купить и на 2.5W, понадобилось больше подкупил, доп. панельку, а не вариант, " купи заново, а старое выбрось подари "
3,Панельки достаточно мощные, и в тоже время очень компактные, то есть форм\фактор, вообщем то очень хорош.
Что не понравилось
1,Цена. 😊
2.Вес
(если не ошибаюсь вес панельки ~150 гр.)
А так решение очень интересное,
Интересно что думает народ?
http://yolkstation.com/?product=solarpaper
"Незаметно" прошли две выставки производителей тур снаряги.
Одна в Salt Lake City, (в основном судя по всему американские бренды)
Вот краткий обзор новиниок от sectionhiker
http://sectionhiker.com/outdoo...g-gear-roundup/
Другая если не ошибаюсь в Германии. уже с представителями как европеиских так и амер. брендов.
http://www.outdoor-show.com/od...or-industry.php
Здесь можно посмотреть и "зазырить" о новинках от therm-a-rest
http://www.gearinstitute.com/g...-a-rest-line-up
Очень понравились тенты для кемпинга.
Therm-a-Rest Tranquility Tents
Therm-a-Rest Slacker Hammock House
Therm-a-Rest Trail King SV & NeoAir All Season SV Mattresses
Therm-a-Rest Treo and Uno Chairs
Интересен новый рюкзак от Sierra Designs с участием Andrew Skurka
Sierra Designs Flex Capacitor Backpack in 40L and expanded to 60L
а так же палатка
The New Sierra Designs High Route 1 FL designed by Andrew Skurka
Так же интересен будет новый рюкзак на титановой раме от "Vargo Outdoors"
Ну и куча всего остального
Best New Gear Awards: Summer 2016
http://www.gearinstitute.com/g...r-retailer-show
First Look: Upcoming 2017 Outdoors Gear
https://gearjunkie.com/roundup...FusedSummitPack
Therm-a-Rest Trail King SV & NeoAir All Season SV Mattressesмне кажется в этом дуба дашь если он полый внутри. имею отрицательный опыт ночёвки на надувном матрасе .воздух охлаждается от земли нехило . коврика тогда не было подстелить в итоге борьба с вечной мерзлотой всю ночь .. после этого приобрёл такой же надувной но с пухом гусиным и уже лет 10 не знаю проблем с ночёвкой где попало хоть на льду . вес 900гр и оно того стоит .
мне кажется в этом дуба дашь если он полый внутриНадо посмотреть его R-Value.
Вот например, похожий
http://www.cascadedesigns.com/...-max-sv/product
Позиционируется как 3 сезоный с R-Value 3.2. понятно что "сезоны" везде разные, но как минимум до +5 он скорее всего потянет.
после этого приобрёл такой же надувной но с пухом гусиным и уже лет 10 не знаю проблем с ночёвкой где попало хоть на льду
Так коврик "под задачу" или скорее всего под температуру и время года. И желаемый комфорт. 😊
http://www.nemoequipment.com/w...ucts/1329_2.jpg
Мне у Therm-a-Rest раскладушки нравятся, надо пошшупать где ни будь.Ну так "пощупать" можно и подделку от китайцев, на али, но тяжеловаты они для носки, под 1.5\2 кг если не ошибаюсь в том числе и "оригинал".
Уж лучше матрас просто широкиий и толстый под это дело, от Nemo или Big Agnes 😊
Borgia991 я так понимаю в этом надувасте сильно продвинули нижний температурный диапазон использую те же материалы, в английском не сильно силен?
Borgia991 я так понимаю в этом надувасте сильно продвинули нижний температурный диапазон использую те же материалы, в английском не сильно силен?
О! Werewolf_Zarin вернулся.!
😊 😊 😊
С возвращением...
Если честно, я тоже не очень вьехал. Пока слишком много ахов и охов, но везде рекламируется "быстрое сдувание", что вообшем то не удивительно с такой дыркой. 😊
А вот по поводу температуры я пока не нашел инфы.
Дык в сети с первой же ноты ссылки или как то близкоСпасибо вот что то не видел.
Так параметры R-Value 4.9 - впечатляют.
А по поводу китая, не знаю, вопрос кто контролирует процесс. 😞
http://www.klymit.com/insulated-static-v-luxe.html
pecifications
More Information
Price $129.95
Weight 35 oz / 992 g
Dimensions 76" x 30" x 3" / 193 cm x 76.2 cm x 7.6 cm
R-Value 4.4
Inflation 20-30 Breaths
Pack Size 5.5" x 10" / 13.9 cm x 25.4 cm
Fabric 75D Polyester
Warranty Limited Lifetime
или
http://www.klymit.com/static-v-luxe.html
Specifications
More Information
Price $99.95
Weight 26.5 oz / 750 g
Dimensions 76" x 30" x 3" / 193 cm x 76.2 cm x 7.6 cm
R-Value 1.3
Inflation 20-30 Breaths
Pack Size 4.5" x 8" / 11.4 cm x 20.3 cm
Fabric 75D Polyester
Warranty Limited Lifetime
Палатка 900, спальник 700, коврик 400. Весь спальный комплект 2кг, интересно только в сторону облегчения, к стати до -5 вполне себе комфортное снаряжение.
Но вот это в описании ваших ковров впечатлило; "Гарантия Пожизненная"
интересно только в сторону облегчения,Ну в вашем случае(мега сольных выходах) однозначно, это я иногда подумываю что в определеных выходах можно было бы сэкономить грамм 300 на чем нибудь другом, и сделать ночевку более комфортной, 😀
Очень понравилось у NEMO комплект
TANGO™ SOLO DOWN COMFORTER & SLIPCOVER 1P 25L
Вот более новое 😀
http://www.nemoequipment.com/product/?p=Concerto
Посмотрел ссылки, очень удобны спальники типа "одеяло" но теплее конечно же в коконе.
MraK111
Здорово, но практическое применение сомнительно.
Но вкратце, не заморачивался, опрыскал все.
кстати так и не нашел где вы нашли подобные инструкции.
Читаю инструкцию - "Избегайте попадания на лямки рюкзака"вот линк на средство, и обяснение по средству, ничего нигде не заметил отрицательного, как и по и во время использования обработаных рюкзаков.
http://www.nikwax.com/en-gb/pr...p?productid=498
А водой опрыскивали?
А водой опрыскивали?Нет
Попсовый производитель смущает.
ACG AIR ZOOM TALLAC LITE OG
http://www.gearshout.net/nike-...tallac-lite-og/
Я вот все к этим тапкам присматриваюсь. Под мои походы могут даже очень подойти, что у них зима то у нас северное лето.
Да вот тапки это тоже еще тот вопрос.
После прочтения статьи от
Complete failure: I gave “waterproof” Gore-Tex shoes a second chance
http://andrewskurka.com/2016/w...mplete-failure/
Я уже начал сомневаться с тапками из сеточки и гортекса.
Имхо конечно, но может все таки высокий "кант\обод" из резины и кожа\замша, более предпочтительный вариант.
Хотя понятно что это до +12 максимум+15.
А вот +15 и выше что то с гортексом, я уже и не знаю, что и думать, может деиствительно брать просто легкие тапки без всяких гортексов, и чтоб быстро сохли.
По поводу тапок выше.
ACG AIR ZOOM TALLAC LITE OGдля ваших походов по безджорожью и ебеням, я бы о таких не думал, это имхо больше для моих прогулок по дорожкам и тропинкам, подходит. 😊
Может Meindl Vakuum Men GTX больше подоидет.
Все таки
Nike представила обновлённую модель своих облегчённых хайкинговых ботинокхаикинговые тапки и тапки для бакпакинга, немного разные требования и материалы заложеные производителем.
Все конечно ИМХО.
Сами тапки от наик мне тоже понравились.
Werewolf_ZarinДык это просто вопрос цены.
Тяжелой крепкой обуви у меня достаточно, ищу легкие.
Лёгкие и удобные, качество отличное... Бегаю в них по теплу, сохнут на ноге очень быстро, в отличии от цельнокожанных...
Хотя, если бы не стоимость, то выбрал бы Пилигримы http://akurus.ru/botinki-ohotn...gtx-black-hight
Спасибо, я сейчас все смотрю что из ткани, кожа для тяжелых условий у меня две пары, немного разные под разные условия.
Ну если ищется что то легкое, из тканей и сетки,
То во первых Merell
Во вторых TNF
https://www.thenorthface.com/shop/shoes-mens-hiking
например по этой моделе от TNF неплохие отзывы
MEN’S ULTRA FASTPACK II MID GORE-TEX®
Werewolf_ZarinНу не знаю, есть куча производителей в категории цен от 15000- 20000 рублей, для меня дорого. Вот отсюда и вопрос цены.
Причем тут цена?
Этот комплект представляет из себя по сути высокие кроссовки, средней высоты сапожки и болотники. При одевании вейдерсов стелька из берцев вытаскивается... приобрести сначала следует вейдерсы, а уже под них подобрать размер берцев... Хотя кому-то вейдерсы могут оказаться не нужны...
Переходил почти сухую марь, одет был в термоноски, сверху мембранные, сверху берцы. Оступился провалился, но ноги остались сухие, т.к. манжета мембранных носков не пропустила воду. Намокла только штанина до колена, которая на мне быстро высохла. Ну и всем советую всегда использовать гамаши(фонарики), особенно на пересечёнке...
Werewolf_Zarin
А Вы какие треки поменяли на берцы? И зачем в рюкзаке вейдерсы, это рыбалка?
Ну фактически все свои треки: 1) выше указанные Aku SL Hike GTX, 2) Meindl Dovre GTX Wide, 3) Meindl Antarktis GTX. После эксплуатации пришло понимание, что мембрану и ботинок лучше разделить, т.к. 1) мембрана не всегда нужна, 2) высушить носки мембранные и кеды по раздельности проще, чем ботинки с мембраной. Поэтому для леса у меня сейчас кеды(берцы)"Berkut New"118, как на фото
не путать с другими кедами "Berkut"118, там разные подошвы... Треки теперь использую при отрицательных дневных температурах.
В лес хожу в сентябре, средняя температура +15, по утрам до -5(Амурская область). Вейдерсы нужны для рыбалки, удочка для хариуса всегда с собой и для ворсирования ручьёв, в тайге их немало и не каждый перепрыгнешь, а если осень дождливая, то и подавно... Частенько мой маршрут идет вдоль одной речки с переходом на другую... Однако, подчеркну, можно же и не брать вейдерсы, всё зависит от конкретной местности и погоды.
Вес пары: носки Lorpen TPME -110гр., высокие DexShell -188гр., вейдерсы Vision Ikon Hip - 820гр., берцы "Беркут"118 - 860гр. со стелькой, все данные приведены для ноги 45-го российского размера... + беру как запасную обувь и для табора сабо Рокс(rox.ru), в моём размере это 388гр.
Р.С. в комбинации с мембранными носками можно также использовать трекинговые безмембранные кроссовки типа Salewa Fire Vent...
Прошлый год была не мембранная обувь, цельная кожа, до них тоже но мембрана, производители разные. Не знаю какова разница высыхания в минутах,,) но мне показалось что сохнут примерно одинаково, а вот мокнут по разному, все же больше склоняюсь к мембранной или уж совсем легкой но с поддержкой голеностопа, возможно индивидуально.... .
я диабетик и главная проблема для меня в велопоходах -это ноги.
они напрямую связаны с нашим существованием в этом мире и достаточно остудить их а промокшие ноги остужаются быстро, в никакие походы на этом свете я уже не пойду.
я тоже пришел к выводу что непромокаемая обувь это не совсем то что надо и потому летом во влажных местах или во время дождя использую сочетание неопреновые носки-кроксы.
на велосипеде идеально подходит -кроксы прекрасно идут и в походе а без носков как легкая обувь на стоянке.
недостатки: все таки в непорене нога сильно потеет и через пару часов кожа на ногах начинает гореть.
-слабая защищенность от скажем сухой травы или веток а трамвировать ноги нам тем более нельзя.
потому ваше решение по кедам и непромокаемым носкам мне очень понравилось и вот вопросы: скажем при температуре на улице плюс 25 и влажной почве или дождь как быстро промокают вначале кеды а потом и носки?
как сильно греют эти носки и потеет ли в них нога?
насколь толстая в них ткань? (неопрен у меня 3 мм а ношу 40 размер и что бы надеть на носки надо аж 42)
как хорошо эти кеды защищают от острых веток?
Gunter72Сняты с производства, не купить(((
Поэтому для леса у меня сейчас кеды(берцы)"Berkut New"118, как на фото
maior 0763Да тут без диабета с мокрыми и холодными,,,
[B]Gunter72-позволите несколько вопросов ?
я диабетик и главная проблема для меня в велопоходах это ноги.
они напрямую связаны с нашим существованием в этом мире и достаточно остудить их а промокшие ноги остужаются быстро, в никакие походы на этом свете я уже не пойду.
/B]
К стати на Кубе уже давно не ампутируют по такому диагнозу, сами научились лечить.
maior 0763
Gunter72-позволите несколько вопросов ?
я диабетик и главная проблема для меня в велопоходах -это ноги.
они напрямую связаны с нашим существованием в этом мире и достаточно остудить их а промокшие ноги остужаются быстро, в никакие походы на этом свете я уже не пойду.
я тоже пришел к выводу что непромокаемая обувь это не совсем то что надо и потому летом во влажных местах или во время дождя использую сочетание неопреновые носки-кроксы.
на велосипеде идеально подходит -кроксы прекрасно идут и в походе а без носков как легкая обувь на стоянке.
недостатки: все таки в непорене нога сильно потеет и через пару часов кожа на ногах начинает гореть.
-слабая защищенность от скажем сухой травы или веток а трамвировать ноги нам тем более нельзя.
потому ваше решение по кедам и непромокаемым носкам мне очень понравилось и вот вопросы: скажем при температуре на улице плюс 25 и влажной почве или дождь как быстро промокают вначале кеды а потом и носки?
как сильно греют эти носки и потеет ли в них нога?
насколь толстая в них ткань? (неопрен у меня 3 мм а ношу 40 размер и что бы надеть на носки надо аж 42)
как хорошо эти кеды защищают от острых веток?
При +25 как-то не было желания и необходимости одевать мембранные носки. При такой температуре сандалии Keen и в путь...
Недавно за грибами ходили, лес после дождя влажный, прохладный, температура +18 +20, кеды сырые становятся сразу, а носки не промокли совсем и ноги в них не запарились, ноги были сухие внутри. Вообще промокать носки начинают только при постоянном нахождении в воде...
Кеды от веток защищают отлично, ткань в них не толстая, но плотная, вода стекает моментально. Голеностоп фиксируется не выражено, но и не как в кроссовках...
Разведчик1
Были такие кеды из первых партий. Носочная часть была дубовая и безбожно натирала ноги. Были у них раньше еще кеды Canovaro. По мне так гораздо более удачные чем Беркуты, но там свои косяки были.
Может с размером не угадали и взяли слишком плотную посадку, как для спортзальных кед...
Werewolf_Zarin
Наверное по тайге и вправду нечего, по разным тундрам все же поддержка сустава нужна. Не мой вариант.
Прошлый год была не мембранная обувь, цельная кожа, до них тоже но мембрана, производители разные. Не знаю какова разница высыхания в минутах,,) но мне показалось что сохнут примерно одинаково, а вот мокнут по разному, все же больше склоняюсь к мембранной или уж совсем легкой но с поддержкой голеностопа, возможно индивидуально.... .
Когда кругом сухо, а ты провалился в воду, то наверно высушиться не очень трудно, хотя клеенную обувь возле костра можно очень легко испортить. В лесу чаще всего всё сырое: утренняя роса на траве, сырой мох, марь... Да и простой дождик или гроза раз неделю как минимум - это норм...
Если маршрут пролегает по сравнительно ровной местности действительно ли нужна жёсткая фиксация голеностопа? Другие способы фиксации голеностопа не рассматривали? Например такие:
Gunter72Нет, не рассматривал, зачем лишние элементы снаряжения, да и все это утягивающие,, в том числе и наколенники не пойдут на здоровье, так как ограничивают кровоток к конечностям, в лучшем замерзнут в худшем необратимые изменения в суставах, спросите у спортсменов.Когда кругом сухо, а ты провалился в воду, то наверно высушиться не очень трудно, хотя клеенную обувь возле костра можно очень легко испортить. В лесу чаще всего всё сырое: утренняя роса на траве, сырой мох, марь... Да и простой дождик или гроза раз неделю как минимум - это норм...
Если маршрут пролегает по сравнительно ровной местности действительно ли нужна жёсткая фиксация голеностопа? Другие способы фиксации голеностопа не рассматривали? Например такие:
По асфальту все нечего ходится, главное пятки не отбить. Туристической клеевой мало, в основном приваривают как раз с расчетом на высокую влажность, да и надежнее приварка на мой взгляд.
Gunter72
действительно ли нужна жёсткая фиксация голеностопа?
это как запасное колесо, пользуешься редко, но возишь постоянно. Тяжелый рюк, лишний вес и сложный рельеф и выдрать голеностоп как нефиг делать. Хорошо если ковылять недалеко, а если км 100-200? У спортсменов есть специальные упражнения для закачки. Но бегуны не тяжелые, налегке и соответственно недалеко от цивилизации. А так то да, в кроссах по кайфу гонять.
Werewolf_Zarin
Нет, не рассматривал, зачем лишние элементы снаряжения, да и все это утягивающие,, в том числе и наколенники не пойдут на здоровье, так как ограничивают кровоток к конечностям, в лучшем замерзнут в худшем необратимые изменения в суставах, спросите у спортсменов.
По асфальту все нечего ходится, главное пятки не отбить. Туристической клеевой мало, в основном приваривают как раз с расчетом на высокую влажность, да и надежнее приварка на мой взгляд.
А вы попробуйте посмотреть повнимательнее, фиксаторы голеностопа они очень разные бывают, например: Бандаж на голенастопный сустав для игры в футбол, XXS-XL http://unikonsportmed.ru/katal...tbol-xxs-xl.htm
ничего он не должен передавить, как зашнуруетесь так и будет, сделаете туго - так можно ослабить...
Тяжелый рюк, лишний вес и сложный рельеф и выдрать голеностоп как нефиг делать.
все же больше склоняюсь к мембранной или уж совсем легкой но с поддержкой голеностопа,
Имхо конечно но все правы, каждый по своему, и "в своих ситуациях и походах."
Универсального варианта обуви под все ситуации нет. Под каждый "терраин", погоду, температуру нужно продумывать, что то свое.
Вон по американским большим трекам, народ в основном, ходит в беговых кросовках,
полно видео на ютубе, по содержимому их снаряги и рюкзаков.
Интересно посмотреть бы статистику, "по свернутым ногам" может не все так страшно. 😊
Но нужно учесть что и рюкзаки\cнаряга, там легкие, народ в основном "просвятился" в последние годы, да и ходят по тропам.
(Зы был удивлен тут недавно,наткнулся на видео, одной девахи, искал информацию по "ZPACK" палаткам.
Так у нее обычной "городской" девчонки была очень толковая и топовая легкоходная снаряга,)
Но да ладно это частности.
По своему маленькому опыту, я хожу по тропам и дорогам, перешел на низкую трековую обувь, но не самую легкую как хотелось бы, как правило "Approach shoe" с мощной подошвой, из-за собственного веса+рюкзак+каменистый "терраин", хочу попробовать взять что то беговое.
Но с мощной подошвой.
Но это все только по "тропам и дорогам". по бездорожью я бы наверное тоже искал бы что то с поддержкой голеностопа. имхо лишние 200 гр на ноге не стоят свернутой лодыжки.
И да, наверное попробовал бы\обдумал бы - варианты "фиксаторы голеностопа"
Которые предложил Gunter72.
Тут нужно пробовать на сколько это работает, какой вес, стоит ли овчинка выделки.
Имхо сколько не обрашал внимания на снарягу охотников, а в свое время пересмотрел не мало видео, у них у большинства хорошие высокие "кросовки".
c поддержкой голеностопа.
Borgia991
Имхо сколько не обрашал внимания на снарягу охотников, а в свое время пересмотрел не мало видео, у них у большинства хорошие высокие "кросовки".
c поддержкой голеностопа.
Borgia991Так по городу то же в основном в кроссовках ходят 😛 На больших треках и проходимость, и связь, и спасатели\медики доступны. А на охоте ни дорог, ни удобств да и медиков пока дозовёшься и пока объяснишь в какой щели ты ногу вывихнул... ДиКаприо товарищи по охоте вообще бросили 😞 Видать совсем там сотовая связь не работала. Хотя может у него страховки не было? 😛
Вон по американским большим трекам, народ в основном, ходит в беговых кросовках,
А на охоте ни дорог, ни удобств да и медиков пока дозовёшься и пока объяснишь в какой щели ты ногу вывихнул... ДиКаприо товарищи по охоте вообще бросили Видать совсем там сотовая связь не работала. Хотя может у него страховки не было?
Полностью с вами согласен, особенно по страховке и связи, 😊 имхо, уходиш в "ебеня", позаботься о связи и страховке, и не думай о "кедах" и авось проскочит 😊 и расчитывай силы.
Пока остается "таиной" 😊
ps. Надо будет попробовать носки "desk shell shocks"
Werewolf_Zarin
В носках гортекс куда жарче чем в гортекс ботинках, я носки так и не смог носить, валяются.
По сухой погоде и сухому пути - да жарко, так можно же снять носки на привале за 5 минут...
А если сырость кругом, то при +20 и ниже уже не загорятся ноги...
Вы просто смотрите на мембранные носки как резиновые сапоги(только они лёгкие, дышащие и не преющие)...
Р.С. У нас народ во всевозможной резине по лесу ходит, очень часто это болотники или до колена сапоги...
Werewolf_Zarinну это просто жесть))) как в сухом гидраче по лесу скакать)))
В носках гортекс куда жарче чем в гортекс ботинках
Borgia991А нужно ли ходить в "термосе"? 😊
Вообщем для меня пока тема теплой(+16\и выше) погоды и гортекса.
Пока остается "таиной" 😊
ps. Надо будет попробовать носки "desk shell shocks"
Наши окрестности сильно отличаются, но к примеру: договорились,с коллегами, с обеда вырваться в бор за белыми грибами. На прошлой неделе были дожди и один ливень, из разряда "один в 100 лет". 2 были в коротких сапогах, один в кроссовках, в спортивных туфлях и простых туфлях. Я был в трекинговых ботинках Merrell, с верхом из замши.
Было +25С, проблема пота не стояла, хотя пришлось порядком походить. 4 часа, как "савраска", пока две корзины не набрал.
Носки - банальные Columbia...
Ходят, кто в чем привык (исключение - туфли). Мне в сапогах не комфортно, и когда к концу августа "свистнут", что грузди пошли, я поеду в сырой лес в этих же трекинговых ботинках, только обновлю пропитку перед выездом. Просто в лесу бывают ямки, поваленные стволы деревьев и т.п., поэтому в ботинках из натурального верха, с твердой амортизирующей подошвой, мне кажется правильней... 😊
поэтому в ботинках из натурального верха, с твердой амортизирующей подошвой, мне кажется правильней...
Многие люди весьма стереотипны в своих взглядах и относятся к новому с большим недоверием, основывая своё мнение на чужом мнении, а не на своём опыте, типа:"Пастернака не читал, но осуждаю"
Лён с вискозой разве не натуральны? Подошва у кед твёрдая с амортизацией... - Так что я нигде не противоречу в правильности 😊
Я попробовал треки, я попробовал кеды в комбинации с мембранными носками и без них- для отрицательных температур и для коротких вылазок треки с мембраной одобряю и использую, особенно когда поблизости есть 220В и есть возможность включить сушилку...
Выше нуля кеды в комбинации с мембранными носками и без них на моём опыте по тайге явно лучше, легче и функциональней, не доставляя хлопот при эксплуатации(сушить не надо совсем, никогда)...
П.С. Важно! Под мембранные носки одевать только качественные термоноски(рекомендую Lorpen) или ничего!!! Носки х/б нельзя - КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!
Чего то накаляется)) может шут с ними.
Ну да пока можно отложить. 😊 Не горит. есть и другие важные вещи 😊
В продолжении облегчения снаряги 😀
Зы, заказал "Patagonia alpine houdini" как вариант легкого хардшелла,
(Более подходящего из легких вариантов, на мою тушку, не нашел)
и более легкие и удобные для перевозки трек палки."Black Diamond distance carbon z" Буду обкатывать осенью.
Осталось из задуманого\запланированого, решить по штанам хардшел,
(Зы еще та дилема, те что есть комфортны так как с сеткой,но тяжелы, те что легче, без сетки внутри и как клеенка, с чем носить не знаю.)
Тент так и остался пока в проекте, и мелочи, в виде приобретения легкого складня,(еще не решил) и думал подкупить SteriPEN Ultra,
Ну вот так пока, так что проблем хватает и помимо носков. 😀
Borgia991А я бросил это безнадежное занятие... "клеенка" с сеткой, тоже не вариант. Просто штаны из нейлона (Adidas, модель не помню, для футболистов, шорты прикрыть в холодную ветренную погоду 😊 ), обработанные водоотталкивающей пропиткой.Осталось из задуманого\запланированого, решить по штанам хардшел,
(Зы еще та дилема, те что есть комфортны так как с сеткой,но тяжелы, те что легче, без сетки внутри и как клеенка, с чем носить не знаю.)
А вот куртка из "клеенки", с проклеенными швами - совсем другой разговор...
Borgia991Интересно посмотреть бы статистику, "по свернутым ногам" может не все так страшно. 😊
.
Где то попадалось обсуждение, на Риске вроде, и вывод был таким, что высокие ботинки не панацея, сворачивается голеностоп только в путь. На реальных примерах горных походов.
Я по возможности использую низкую обувь, если условия похода позволяют. Идти легче в разы, "активная" безопасность выше, рельеф чувствуешь, амортизация лучше, если говорить о кроссовках.
А я бросил это безнадежное занятие... "клеенка" с сеткой, тоже не вариант.не знаю Дмитрий, мне тот же TNF "the north face resolve men's pant" очень понравились, сетка вообще не ощущается, очень дыщащие, опять же. есть постоянный "зазор воздуха." между ногой и штатниной. Я частенько в Словении их просто в пасмурную погоду и без дождя одевал. Очень комфортные. Странно, что что то похожие не делают для более продвинутых мембран.
Где то попадалось обсуждение, на Риске вроде, и вывод был таким, что высокие ботинки не панацея, сворачивается голеностоп только в путь. На реальных примерах горных походов.
Ага, ну значит будем знать.
А про "легкость"
Идти легче в разы,"
Это точно и однозначно. 😊
strateg
на Риске
ИМХО там контингент несколько отличается, тебе так не кажется? Впрочем я тоже за "закачивать". Хотя я по камням немного лазил и всегда налегке. Но про разрыв связок знаю из личного опыта. Одно неосторожное движение и полтора года псу под хвост.
grayfox62ИМХО там контингент несколько отличается, тебе так не кажется? Впрочем я тоже за "закачивать". Хотя я по камням немного лазил и всегда налегке. Но про разрыв связок знаю из личного опыта. Одно неосторожное движение и полтора года псу под хвост.
Думаешь, был бы в треккинговых, не порвал бы?
strateg
Думаешь, был бы в треккинговых, не порвал бы?
Не поверишь, я был в борцовках 😊 😊 😊
Borgia991
и более легкие и удобные для перевозки трек палки."Black Diamond distance carbon z" Буду обкатывать осенью.
Уголь всем хорош но боится ударов о острые предметы например камни, так же на излом, где алюминий гнется там карбон обычно трескается и начинается процесс разрушения, хотя вес и нагрузочные способности вне конкуренции.
grayfox62Не поверишь, я был в борцовках 😊 😊 😊
😊
grayfox62У нас один персонаж босиком ходил с весны до осени, здоровый капец.
Не поверишь, я был в борцовках
Уголь всем хорош но боится ударов о острые предметы например камни,
Попробуем, зы, хотя в продаже есть такие же из алюминия. но сравнил по весу,
хотя вес и нагрузочные способности вне конкуренции.😊
Ну что сказать, буду пробовать. Посмотрим. сколько продержатся. 😊
Borgia991Вот те раз! А как-же тренч от Сьерры?
заказал "Patagonia alpine houdini"
Вот те раз! А как-же тренч от Сьерры?оставил для тестов сопалатникам, не хотите попробовать потестить, и написать отчетец ? 😊
судя по всему с керамическим антирпригарным покрытием. всего за 25$
http://www.ebay.com/itm/172157...K%3AMEBIDX%3AIT
"Выбросили" титан от юж.корейцев. советую обратить внимание на продукцию от "AMG Titanium" недорогие цены.
купил от них интересную чаиную ложку, длинную и узкую, удобно из баночек "набирать." 
Borgia991C удовольствием, но сейчас не до того, много других покупок. Сейчас заказал несколько гермомешков разного формата, едут ко мне осенний спальник БигАгнес и подушка как у вас, только Recon (толстая ткань с обоих сторон), рюк недавно приехал (тот, который пропитывал Никваксом), до весны надо подкупить кое-что из одежды (планирую штаны Вольфскин, шорты Кухл, термобельё облегчённое и т.л.), в марте возьму на распродаже коврик с прималофтом от Немо. А сколько ещё вылезет всяких других хотелок! Про палатку пока не думаю, скорее всего отложу до конца 2017г. (хочу хорошую), сейчас пока неспеша ползаю с сыновьей, тяжела она, правда. Вобщем, тренчи оч нравятся, но пока никак, давайте уж вы.
не хотите попробовать потестить, и написать отчетец ?
Borgia991
"Выбросили" титан от юж.корейцев. советую обратить внимание на продукцию от "AMG Titanium" недорогие цены.
Что-то ценник уж слишком... низкий...
По сравнению с тем же Тоаксом
потому как сплаве раньше не было а сейчас есть.
никто не пробовал его:
http://www.splav.ru/goodsdetai...422131043620896
Вот и у меня так же. 😊
C удовольствием, но сейчас не до того, много других покупок.
Я частенько не обо всем пищу здесь, не знаю на сколько интересно. Все мои приобритения. Вот например, пришли бутылки мягкие от "hydrapak" seeker на 2l и 1L, Пришли палки трековые, обалденно легкие и самое главное компактные. 285гр весит пара. Завтра поиду тестить, А жена поидет тестить однодевник на 26 литров, OSprey Mira AG.
Пришли фильтры Sawyer Mini Water Filtration Kit. Ну и всякие другие мелочи.
По шмоткам сложнее все. 😊
Но если честно Тренч от Сиеры, хотелось бы "пощупать" "померить" как то перед покупкой. Да и непонятно что там за мемебрана. Так что пока "отложил в ящик". Тем более мне было важно приобрести что то легкое в стиле фаст&лайт.
Ну как то так.
Что-то ценник уж слишком... низкий...
Ну так я и говорю, пользуйтесь моментом. 😊 зы, ложку уже получил.
US $34.99
Borgia991Ну так я и говорю, пользуйтесь моментом. 😊 зы, ложку уже получил.
Как материал?
А моментом хочется воспользоваться. Только вот подумал - накой литровая сковородка? Для выходов соло или вдвоем лучше 0.6 литра...
Или я не прав?
сейчас вот иду по пути облегчения снаряжения и вообще ушел к кружке на 0.5 литра и ...все на этом.
и самое интересное-а хватает ее для соло и суп сварить и чай попить....
Priklad
А моментом хочется воспользоваться. Только вот подумал - накой литровая сковородка? Для выходов соло или вдвоем лучше 0.6 литра...Или я не прав?
Саня, там еще момент - на чем готовить. Если на горелке, то пучок пламени небольшой по площади получается. И большая сковородка будет похуже - в середине подгорает, по бокам сырое.
Вот две в наборе
http://www.ebay.com/itm/AMG-Ti...%3D172157588653
Вот на 600мл
http://www.ebay.com/itm/AMG-Ti...%3D172157588653
Как материал?
Да вроде все в порядке, я конечно не специалист по металам, но на взгляд и ощуп, все в порядке.
И самое главное, формы у ложки очень удобные. "Залезать" во всякие баночки.
Вон и миска на 490 мл, в ней тоже можно будет потушить пожарить на одного.
Надо ходовые испытания покрытия, у меня уже валяется на которой жарить только горелка с рассекателем или MSR реактор( на углях ну никак.
Надо ходовые испытания покрытия, у меня уже валяется на которой жарить только горелка с рассекателем
Я думаю что "судьба" всех тонкостенных сковородок, это жарка с пламерассекателем (Heat Diffuser). Eсли очень хочется жаренного, то можно и взять, дополнительные 100\150гр
Кстати можно сделать свой. заказав на али титановый лист\круг, и понасверлить дырочек, как то так думаю.
Кстати Heat Diffuser пригодитсяь не только для жарки, но и для готовки в тонкостенных котелках, тех же каш, и тд......, чтоб не подгорало.
Вот из готового, что нашел,
Stove Tamer and Heat Diffuser (1, A)
https://www.amazon.com/Stove-T...1/dp/B000I1X3TG
Народ в комментах вроде доволен.
Те что есть у меня это больше для кемпига, вес около 200
Предположу что дело все же больше в покрытии чем в толщине, толщина только для равномерности прожарки что можно нивелировать углями, с горелкой более хлопотно, а вот на реакторе жарится намного лучше чем на горелке, думаю из большого пятна ИК излучения.
Предположу что дело все же больше в покрытии чем в толщине, толщина только для равномерности прожарки
Скорее всего вы как раз правы. 😊
Но и я немного так как диффузер, как раз даст больше покрытия и более равномерное распределение температуры, и соотвественно равномерное обжаривание.
А "покрытие" как раз даст не прилепание.
Использовал все лето в средней полосе, доволен. Для тех кто нанимает бока на пенке вполне себе антикризисное решение.
Новые подробности по интересному рюкзаку Flex Capacitor 40-60 Pack От Sierra Designs
В статье
Sales Pitch: Seven reasons the Flex Capacitor 40-60 Pack stands out
произошла реинкарнация 😀
судя по всему они теперь называются "MyTrailCo"
http://mytrailco.com/
не так много есть снаряжения но есть уже и палатки, рюкзаки,
Для выходов соло или вдвоем лучше 0.6 литра...Или я не прав?
Извините как то ускользнуло, но для двоих я бы советовал бы 1л, а соло 0,6л.
Borgia991
PrikladИзвините как то ускользнуло, но для двоих я бы советовал бы 1л, а соло 0,6л.
Сколько людей - столько и мнений. 😊
Не припомню, чтобы мы где-то что-то именно жарили.
А вот легкую обжарку для похлебки мне кажется и в 0.6 сковороде можно сделать. Или вообще, как вы раньше предлагали - в 0.49.
Не припомню, чтобы мы где-то что-то именно жарили.А вот легкую обжарку для похлебки мне кажется и в 0.6 сковороде можно сделать. Или вообще, как вы раньше предлагали - в 0.49.
Ну как вы и сказали.
Сколько людей - столько и мнений.
Но если например грибочков на двоих пожарить или мясца какого, то 0.6 на двоих маловато, исходя из расчета что порционка на человека ~500мл,
(И с учетом что тот же 1л это по краешку, а вообще будет под 850\800мл.)
а если прижаркой для супца то и в 0.49. вполне хватит.
Ну как то так. 😊 так что скорее всего не по
Сколько людей - столько и мнений.
А под задачу. 😀
Priklad
Как материал?А моментом хочется воспользоваться. Только вот подумал - накой литровая сковородка? Для выходов соло или вдвоем лучше 0.6 литра...
Или я не прав?
Вообще, сковородку не литрами, а диаметрами мерять логично, учитывая высоту бортика. Собственно, так продавцы и указывают. В глубокой рыбу, к примеру, или блинчики жарить неудобно. Я беру обычно такую, чтобы два куска хлеба свободно помещались (для наглядности). Выпекается нормальный такой блин, или два куска рыбы, если на воде и хлеб свежий есть - по два тоста за раз, или приличный шмат мяса. Глубина и обьем в литрах -вторичны. Нормальный размер и для одного и для двоих. Картохи на пятерых конечно не пожаришь.
Думаю и 0.6 много будет, лучше 0.5. Заодно использовать как миску при приеме пищи можно.
Priklad
Я ж писал, что нам больше для обжарки. Чтобы именно жарить - не нужно.Думаю и 0.6 много будет, лучше 0.5. Заодно использовать как миску при приеме пищи можно.
"Легкую обжарку" можно и в самом котелке сделать, и в крышке-миске. Я бы даже не заморачивался сковородкой для такого.
Сотейник в походе предпочтительней, чем сковорода, потому что можно жарить и тушить, например грибы, дичь, итп, так же его можно использовать как миску для приема пищи.
Werewolf_Zarin
Вчера вечером товарищ заезжал, турист, рыбак, очень хвалил вот этот коврик http://ru.aliexpress.com/item/...208.4.23.E1hokX дешевый Китайский, говорит ночевал в легкие заморозки вполне комфортно, но без мешка для надувания трудновато.
Использовал все лето в средней полосе, доволен. Для тех кто нанимает бока на пенке вполне себе антикризисное решение.
а сколько коврик в ширину? очень похож на Сплавовоский http://www.splav.ru/goodsdetai...906124809857815 но у Сплавовского ширина всего 50см. Маловато по моему. А так стоит на килорубль дешевле, хоть и тяжелее на 30гр.
Priklad
Я ж писал, что нам больше для обжарки. Чтобы именно жарить - не нужно.Думаю и 0.6 много будет, лучше 0.5. Заодно использовать как миску при приеме пищи можно.
У вас магазин "сплав" есть? Ща смотрел, там сковородочка подобная, титановая, без покрытия правда, 0,6 л - 990 рублей всего. Но, для костра, покрытие и не нужно, перегреть можно легко, боковины особенно высокие.
http://www.splav.ru/mobile/goo...716152707261962
Разведчик1а сколько коврик в ширину? очень похож на Сплавовоский http://www.splav.ru/goodsdetai...906124809857815 но у Сплавовского ширина всего 50см. Маловато по моему. А так стоит на килорубль дешевле, хоть и тяжелее на 30гр.
вес: 550 г размер: 1860*600*85 мм, против сплавовского Минимальный вес: 580 г Размер: 183×50×6 см, китаец выше и шире.
60см ширина нормальная, Хубба однушка по полу всего 70см, грубо говоря матрас и по 5см с каждой стороны.
В сплавовском вижу 1 плюс, возможность реализации гарантии.
В действительности надо еще задуматься о длинне, если Вы например ростом 176,,180 то нет возможности положить подушку на матрас, значит она должна быть выше обычной как минимум на 85мм (если Китаец) для меня это проблема, в плечах 54, поэтому необходима высокая подушка, приходится "мудрить" что либо из неиспользуемого снаряжения. Сейчас правда подушку надувную купил Borgia991 спасибо, но в серьезный поход не потащу, лишний вес.
Выходит что подушка примерно 15,,17 см, если нужно еще и на толщину матраса то все 25 выйдут.
strategВещица хорошая, в этом году заценил, но больше на миску с ручками походит, собственно пользовался как миской, 600 мл это с горочкой.
У вас магазин "сплав" есть? Ща смотрел, там сковородочка подобная, титановая, без покрытия правда, 0,6 л - 990 рублей всего. Но, для костра, покрытие и не нужно, перегреть можно легко, боковины особенно высокие.
http://www.splav.ru/mobile/goo...716152707261962
Для кипячения воды и жарки омлетов использовал вот такой комплект http://www.splav.ru/goodsdetai...404143055878668
В него как в матрешку входит сей ковш, складная кружка-шведка на 600 мл, и губка с мылом. На мой взгляд вариант неплох, если в компании ходить.
у меня рост 173. в качестве подушки пользую http://www.splav.ru/goodsdetai...328135436667127 На марше в ней спальник живет. А ночую я в тенте, подвешенном как гамак с крышей
з.ы. есть у кого опыт пользования подобных матрасов в гамаках?
Рассматривал тонкие нейлоновые куртки для бега, но они могут только от брызг помочь.
Werewolf_ZarinЗначит, рюкзак под пятки
если Вы например ростом 176,,180 то нет возможности положить подушку на матрас
Если человек рассказывает про китайский надувной, как о блокирующем холод снизу при низких температурах, то скорее всего он с прималофтом внутри. И тогда этот сплавовский: http://www.splav.ru/goodsdetai...906124809857815 никак не является аналогом китайскому и с ним вы замерзнете, если не использовать дополнительный коврик.
А если же этот китайский надувастик не содержит внутри прималофт (либо какой-то его аналог), то скорее всего его владелец, как бы помягче выразиться - несколько преувеличивает теплоизолируюшие свойства этого китайского матраса.
А вообще, если нет проблемы "слишком многа букаф", то интересующие могут все подробно прочитать про коврики в статье Комбрига - http://www.kombrig.net/snar-isom.htm , и там обычные надувные матрасы, даже не рассматриваются, в качестве теплоизолирующих предметов снаряжения. Правда я не помню, были ли в статье описан прималофт в качестве утеплителя, но в целом статейка все равно полезная.
Разведчик1
Werewolf_Zarin, благодарю!
у меня рост 173. в качестве подушки пользую http://www.splav.ru/goodsdetai...328135436667127 На марше в ней спальник живет. А ночую я в тенте, подвешенном как гамак с крышейз.ы. есть у кого опыт пользования подобных матрасов в гамаках?
В гамаках не высыпаюсь потому что сложно спать на боку, нечего сказать не могу.
Но спрошу) а гермешок за ночь не спускает, так то конечно обернул флиской и очень даже комфортно выйдет, почти как дома.
Soratnik01У меня терморес надуваст, 450г в нем камеры в два слоя, пишут что до -7С спал до -5 проблем с подмерзанием нет, хотя и спальник у меня без теплой спины.
Вот тут пишут про надувные матрасы, как про китайские, так и про сплавовские. Но сразу скажу - на простом надувном матрасе, таком как этот: http://www.splav.ru/goodsdetai...906124809857815 , Вы замерзнете, как только температура опустится до плюс 15 и ниже. Холод снизу простые надувники не держат. Проверенно лично и не один раз. Спальник на 15 градусах может еще поможет, но ниже 15 уже всё, не спасает. Сверху надо класть пенку. Блокируют холод только те надувные матрасы, которые нашпигованы прималофтом, такие как этот: http://www.splav.ru/goodsdetai...221174047372274 . Кстати - весьма легкие штуки. Есть аналоги, или скорее - прототипы у Терм-а-Реста, как обрезанной, так и прямоугольной формы, но стоят они у них уже порядка 15 тысяч рублей.Если человек рассказывает про китайский надувной, как о блокирующем холод снизу при низких температурах, то скорее всего он с прималофтом внутри. И тогда этот сплавовский: http://www.splav.ru/goodsdetai...906124809857815 никак не является аналогом китайскому и с ним вы замерзнете, если не использовать дополнительный коврик.
А если же этот китайский надувастик не содержит внутри прималофт (либо какой-то его аналог), то скорее всего его владелец, как бы помягче выразиться - несколько преувеличивает теплоизолируюшие свойства этого китайского матраса.
Как в китайцах не скажу, но если в надувасте нет утеплителя это не значит что на нем холодно! Покапал у китаез, вот с прималофтом http://ru.aliexpress.com/item/...d5-0c828b38ec94
Хачита
Значит, рюкзак под пятки
Ну а он предположим мокрый, дождь шел, ливень, или мокрый снег итп, у меня в палатку рюкзак поперек не ляжет (однушка), только совсем пустой. Вдоль так тем более. Да ну, скользкий вариант, на любителя. Вообще все мокрое и даже сильно влажное не должно попадать на спальный комплект, это примой путь к топке костра всю ночь)
Werewolf_Zarinне согласен, а подвялить в палате вообще без вариантов? а если дождь зарядил, то только костёр? До состояния "влажный" палатка в помощь.
Вообще все мокрое и даже сильно влажное не должно попадать на спальный комплект, это примой путь к топке костра всю ночь)
Werewolf_Zarin
В гамаках не высыпаюсь потому что сложно спать на боку, нечего сказать не могу.
Но спрошу) а гермешок за ночь не спускает, так то конечно обернул флиской и очень даже комфортно выйдет, почти как дома.
я на боку в основном и сплю. мне очень нравится))) про герму - по заявлению Сплава в ней 50л. я ее надуваю % наверно на 30 - 40. точно - только опытным путем. ложусь и просто чую удобно мне или нет. за последние пару лет не замечал спускает она или нет если честно. по крайней мере разницы между отбоем и подъемом в размерах подушки не видел. может специфика того что сплю в гамаке. вместо наволочки одеваю бафф http://www.splav.ru/goodsdetai...331160515999633 тактильные ощущения действительно как на подушке дома.
з.ы. иногда вместо подушки использую мембранную куртку (тоже Сплавовскую)))) куртка сворачивается в собственный капюшон и превращается в маленькую но очень удобную подушку)))
Werewolf_Zarin
Ну а он предположим мокрый, дождь шел, ливень, или мокрый снег итп, у меня в палатку рюкзак поперек не ляжет (однушка), только совсем пустой. Вдоль так тем более. Да ну, скользкий вариант, на любителя. Вообще все мокрое и даже сильно влажное не должно попадать на спальный комплект, это примой путь к топке костра всю ночь)
а если рюкзак заменить на раму+герма то проблем становится меньше)))) но это совсем на любителя экспериментатора
Soratnik01
в статье Комбрига - http://www.kombrig.net/snar-isom.htm
Правда я не помню, были ли в статье описан прималофт в качестве утеплителя, но в целом статейка все равно полезная.
Это было там точно описано, но только не про прималофт, а про другой синтетический наполнитель Текспедлофт (аналогично прималофту, только в ковриках применялся намного раньше чем прималофт). самой технологии "микроволокно как утеплитель внутри коврика" уже 10 лет как исполнилось.В статье это идет сразу после самонадуваек и пуховых ковриков
Кецалькоатль
не согласен, а подвялить в палате вообще без вариантов? а если дождь зарядил, то только костёр? До состояния "влажный" палатка в помощь.
Попробую ситуацию наглядно обрисовать как мне видеться, Ходовой дождливый день, бивак ; установка палатки ; матрас ; мокрый рюкзак в ногах ; через пол часика мокрый спальник в ногах перестает греть, спим в позе зародыша пытаясь убрать замершие ступни от мокрой части спальника.
Меня не впечатляет.
Вообще о чем разговор, купить коврик на 20см длинней или короче, как понимаю коврик еще не куплен. Просто надо подумать какой длинны выбрать руководствуясь вариантами применения, по ситуациям которыми сейчас проигрываем. Захочет будет сушить у костра вечерами рюкзак что бы в ноги кинуть, не захочет купит на 20см длинней.
Разведчик1а если рюкзак заменить на раму+герма то проблем становится меньше)))) но это совсем на любителя экспериментатора
Ну да, тоже вариант. Я бы специально морочиться не стал. Накидки на рюкзак использую, в сумме доволен. Хотя при сильном дожде все-ровно спина вся промокнет. Просто менять рюкзак из за того что бы купить коврик короче как то нелогично.
Разведчик1Думаю если бы спускала точно бы заметили.я на боку в основном и сплю. мне очень нравится))) про герму - по заявлению Сплава в ней 50л. я ее надуваю % наверно на 30 - 40. точно - только опытным путем. ложусь и просто чую удобно мне или нет. За последние пару лет не замечал спускает она или нет если честно.
Помучаю вопросами чуть, при такой установке гамака можно обеспечить ровное положение позвоночника (травма старая мучает) или все же провисает по центру.
Werewolf_ZarinПрималофт греет в сыром виде. Я только не понял, если вы ходите с чехлом на рюке почему он мокрый то?
Попробую ситуацию наглядно обрисовать как мне видеться, Ходовой дождливый день, бивак ; установка палатки ; матрас ; мокрый рюкзак в ногах ; через пол часика мокрый спальник в ногах перестает греть, спим в позе зародыша пытаясь убрать замершие ступни от мокрой части спальника. Меня не впечатляет.
Borgia991
Обзор продукции компании "Hydrapak" Совместное изделие "Osprey Hydraulics lt", и Hydrapak "Seeker" 1\2L
Спасибо, фляжки приглянулись! В инструкции-горячую воду лить можно?
У меня пластиковая прозрачная Nalgene , в нее можно лить кипяток, реально чай заваривал.
У меня пластиковая прозрачная Nalgene , в нее можно лить кипяток, реально чай заваривал.
Да по поводу Nalgene я в курсе что можно кипяток, ну тут вопрос, предпочтений, приоритетов, надобности,........ вон некоторые термоса таскают, 😊
зы.
одна из причин моего отказа от Nalgene это обьём и вес, на литр жидкости, на мой взгляд слишком много веса самой бутылки.(178 g)
Тогда уж оптимальнее Titanium BOT - Bottle Pot
http://www.vargooutdoors.com/t...pot.html#prod-2
133 grams
не столько по весу сколько по функциональности,
имхо конечно,Но могли бы и до 100 гр сделать.
А вот это у VARGO я вообще не понял. 😊
сделать титановую бутылку тяжелее чем из нержи.
Titanium Para-Bottle
зы аналог Nalgene но весом Weight: 9.8 oz/280 grams
Проще уже из нержи взять.
Borgia991Красивый понт - дороже денег. Цельнофрезерованная крышка - это же круть))
А вот это у VARGO я вообще не понял.
А то 6 литровый весит всего 162 г. есть о чём подумать.
Кецалькоатльиспользую MSR Dromlite 6 литров. Это который красный, 162 гр как раз. А то там есть еще из толстой кордуры, кондовые такие, но потяжелее.
Почитал тут про MSR-вские бурдюки из кордуры, люди пишут, что прям в ём кипятят, чЁ правда?
Кипятить в нем не подумал бы 😊)) стопудово поплавится 😊)) Информации об этом тоже не попадалось 😊
А в целом клевый бурдюк, надо много воды на стоянку - притащил полный, не надо - залил пару литров на ход. Можно использовать как подушку, в теплое время, при большом желании 😊)
На штатное горло удобно накручивается катадиновский варио фильтр (да в принципе любой другой, который имеет формат nalgen-овского горла). На пробке есть два способа выпуска, под тонкую струйку, и пошире.
Использую с ним родной шланг-гидратор, в своих пвдшках почти почти не достаю бурдюк из рюкзака. И в посуду налить и заправить гидрач фильтром можно прямо через шланг.
Единственный напрягающий момент, это ввод шланга в крышку бурдюка. Там такой 1-2 см фиттинг в виде буквы Г, и периодически возникает опаска, что оно там отломится рано или поздно. Хотя сообщений о таких поломках пока не встречал 😊 просто опаска.
В пустом состоянии плоский, сворачивается практически до размеров собственной крышки.
Карабин с фотки выкинул дома, вместо него там теперь кусок паракорда, Веревка оно практичнее 😊
Borgia991
одна из причин моего отказа от Nalgene это обьём и вес, на литр жидкости, на мой взгляд слишком много веса самой бутылки.(178 g)
Тут я согласен, вес крайне важен!
КецалькоатльЛежит такая в шкафу, не знаю, как использовать, зря я её купил.
http://kleankanteen.ru.com/pro...ushed-stainless такую жду, по соотношению вес-объём вроде ничего, да и воду в ней вскипятить можно еже ли что. 1900 мл. - 330 г.
Werewolf_Zarin
Помучаю вопросами чуть, при такой установке гамака можно обеспечить ровное положение позвоночника (травма старая мучает) или все же провисает по центру.
Провисание есть. Выглядит примерно так - http://mp3-oblako.ru/img.php?a...Wx0LmpwZw==.jpg
с учетом травмы даже не знаю. тут самый простой вариант просто попробовать лечь в такое сооружение.
Гамак вес: 1340g / 47oz (без брезента), 2053g / 72oz (включая брезент / долей)
Все спальное снаряжение включая палатку весит 2кг, а тут гамак с тентиком)
С другой стороны дерева нужны крепкие. Затейная штука, и главное всё есть, и тент и сетка и коврик.
Werewolf_Zarinесли в надувасте нет утеплителя это не значит что на нем холодно!)
Фаза конечно правильная, но с таким же успехом можно сказать, что если в надувасте нет утеплителя это не значит, что на нем тепло)) Тут ведь вопрос в условиях, и в технических решениях. Во всяком случае, тот надуваст из Сплава, за 2100 рублей, наврятли имеет технические решения, благодаря которым на нем можно спокойно спать в палатке при температуре ниже 15 градусов. И на всех тех надувастах, которых я спал, при понижении температуры до упомянутой выше, становилось не комфортно.
Но, я всегда обеими руками за то, что бы ломать стереотипы. Совершенно искренне благодарю Вас за дополнительную инфу про Тем-А-Ресты, которую я как-то ранее видимо пропустил. Я после этого погуглил со средней усердностью, и почерпнул еще знаний. Там в матрасах без утеплителя есть технические решения в виде ячеистой структуры, с дополнительным "фольгированием" материала. Надо будет еще посмотреть. Да и Klymit смотрю тоже находит тех. решения для усиления температурного барьера своих надувастов при их малом весе.
А вообще конечно хорошо было бы тему здесь создать, про надувные матрасы с хорошим термобарьером и малым весом. Самонадувастики менее комфортны и в большинстве своем тяжеловаты. На пенках спать для меня совсем как-то сложно 😊
KastrasЭто было там точно описано, но только не про прималофт, а про другой синтетический наполнитель Текспедлофт (аналогично прималофту, только в ковриках применялся намного раньше чем прималофт). самой технологии "микроволокно как утеплитель внутри коврика" уже 10 лет как исполнилось.В статье это идет сразу после самонадуваек и пуховых ковриков
Да, большое спасибо. Я статейку еще раз перечитал.
Забавная штучка))
Гамак вес: 1340g / 47oz (без брезента), 2053g / 72oz (включая брезент / долей)
Все спальное снаряжение включая палатку весит 2кг, а тут гамак с тентиком)
Ну так вы же хотели горизонтальное положение, со всеми удобствами.
У всего есть цена. 😊
А так есть и более "легкоходные" решения,
Кстати почему то тема "гамаков", за океаном более распространена.
И дело не в климате, там тоже север и канада под боком.
Ну вот кину для начала линк на
Dream Hammock
http://www.dream-hammock.com/
Там уже можно выбрать буквально все начиная от материала кончая размерами и креплениями.
Далее
Lightweight Camping Hammocks | Backpacking Hammocks
https://www.warbonnetoutdoors.com/
https://www.junglehammock.com/
http://www.cleverhiker.com/best-backpacking-hammocks/
http://www.hummingbirdhammocks.com/hammocks/
И тд....... как и сказал "тема" гамаков там очень раскрыта, и выбор очень не маленький. Так что кому интересно просвещаитесь
ps
Garygu
"Про Klymit коротенький обзор"
Спасибо за видео. на большой "климит" давно "облизываюсь". 😊
Есть еще и версия для коммунити Ultralight "Massdrop"
Specs: Massdrop x Klymit Static V Ultra Light
Fabric: 20D nylon
Color: Dark charcoal (top and bottom)
R-value: 1.3
Inflation: 8-12 breaths
Dimensions, inflated: 72 x 20 x 2.5 in (182 x 51 x 6 cm)
Dimensions, packed: 7.5 x 3.25 in (19 x 8 cm)
Weight, pad: 11.9 oz (337 g)
Weight, stuff sack: 0.5 oz (14 g)
Specs: Massdrop x Klymit Static V Insulated Ultra Light
Fabric: 20D nylon
Color: Stealth green (top), dark charcoal (bottom)
Insulation: 60 g/m2 synthetic
R-value: 4.4
Inflation: 8-12 breaths
Dimensions, inflated: 72 x 20 x 2.5 in (182 x 51 x 6 cm)
Dimensions, packed: 8 x 4 in (20 x 10 cm)
Weight, pad: 16.9 oz (479 g)
Weight, stuff sack: 0.5 oz (15 g)
Specs: Massdrop x Klymit Pillow X Ultra Light
Fabric: 20D nylon
Color: Stealth green
Inflation: 1 – 2 breaths
Dimensions, inflated: 14 x 11 x 3.5 in (36 x 28 x 9 cm)
Dimensions, packed: 4.5 x 2 in (11 x 5 cm)
Weight, pillow: 1.7 oz (48 g)
вот одно из видео обзоров
Ultralight Insights -- What's New and Exciting for Ultralight Backpacking
http://ultralightinsights.blog...p-static-v.html
Soratnik01
А вообще конечно хорошо было бы тему здесь создать, про надувные матрасы с хорошим термобарьером и малым весом. Самонадувастики менее комфортны и в большинстве своем тяжеловаты. На пенках спать для меня совсем как-то сложно 😊
Ну так все в ваших руках, создавайте, терморест относительно давно сделал первый шаг, сейчас еще в эту сторону движется биг агнес, тоже исключительного качества продукция.
Лично мне нравится: 1 очень маленький занимаемый объем, 2 крайне небольшой вес, сравним с пенкой в 1см, 3 комфорт, можно спать на относительно неровной поверхности.
Из минусов вижу: 1. возможность проколоть (лечится за пару минут ремнабором, главное найти прокол, пробовал скотчем и лейкопластырем, до утра хватало, в наборе есть самоклеющиеся прозрачные заплатки, для пущего качества надо поводить дном кружки с кипятком) 2. межсезонное хранение в развернутом либо неплотно скрученном виде.
Брал зимой но по верх ковра клал сантиметровую пенку, тепло, мягко, немного замерз клапан, пришлось пару минут держать рукой что бы сдуть по утру, но не напрягло особо.
Borgia991Так это обычный надувас, на него нет температуры комфорта, как раз о том писал Soratnik01
Кстати по поводу матрасов\надувастиков от Klymit
Так это обычный надувас, на него нет температуры комфорта, как раз о том писал Soratnik01
вы необратили внимание есть и вариант Insulated с R-value: 4.4
Specs: Massdrop x Klymit Static V Insulated Ultra Light
Fabric: 20D nylon
Color: Stealth green (top), dark charcoal (bottom)
Insulation: 60 g/m2 synthetic
R-value: 4.4
Inflation: 8-12 breaths
Dimensions, inflated: 72 x 20 x 2.5 in (182 x 51 x 6 cm)
Dimensions, packed: 8 x 4 in (20 x 10 cm)
Weight, pad: 16.9 oz (479 g)
Weight, stuff sack: 0.5 oz (15 g)
Werewolf_Zarinультралегкий коврик как раз может так е...нуть что никого ремнабора на ремонт не хватит даже если дыра всем видна - вот как здесь, не термарест а тоже ультарлайт типа неоэйров -
лечится за пару минут ремнабором
http://www.kombrig.net/snar-te...nterlite.htm#16
(беременым престарелым детям не смотреть)
кстати через дыру хорошо видно как микроволокно-утеплитель уложено внутри коврика
Werewolf_Zarin
Ну так все в ваших руках, создавайте
Ну так создал 😊 Заглядывайте на досуге 😊
SteriPEN Pure+
https://www.steripen.com/product/steripen-pure/
вот здесь тоже можно заказать
https://www.massdrop.com/buy/steripen-pure-water-purifier
Specs
SteriPEN
Color: REALTREE Camo
Treatment size: 0.5 L (17 fl oz)
Treatment time: 48 sec
Lamp life: 5,000 activations
Approx. treatments per charge: 40
Product dimensions: 5.1 x 1.4 x 0.9 in (13 x 4 x 2 cm)
Weight: 2.6 oz (77 g)
Included
Carrying case
Micro-USB cable
User guide
3-Year Limited Warranty
Borgia991Но фильтр то к нему всё равно нужен, или отстаивать, а это куча времени.
Вышел Новыи Портативный обеззараживатель воды
Кецалькоатль
сначала с Днюхой вас.!!!
"Но фильтр то к нему всё равно нужен, или отстаивать, а это куча времени."
Не совсем так, так как большинство фильтров, например вирусы не фильтрует, и кстати большинство не расчитано на серьезную физическую отчистку воды.
так что это дополнение. или если вода "физически" чиста, например родник, или речка, то можно только им и продезинфицировать, Убьет все бактерии и микроорганизмы.
вот здесь почитаите.
https://www.steripen.com/glossary/
Borgia991
Вышел Новыи Портативный обеззараживатель водыSteriPEN Pure+
https://www.steripen.com/product/steripen-pure/
вот здесь тоже можно заказать
https://www.massdrop.com/buy/steripen-pure-water-purifierSpecs
SteriPEN
Color: REALTREE Camo
Treatment size: 0.5 L (17 fl oz)
Treatment time: 48 sec
Lamp life: 5,000 activations
Approx. treatments per charge: 40
Product dimensions: 5.1 x 1.4 x 0.9 in (13 x 4 x 2 cm)
Weight: 2.6 oz (77 g)Included
Carrying case
Micro-USB cable
User guide
3-Year Limited Warranty
Хорошая штука, использую еще первую версию, днище после обработки УФ не вышибало даже после кипячения! 😊
Кецалькоатль
Но фильтр то к нему всё равно нужен, или отстаивать, а это куча времени.
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Этот УФ фонарик вообще не для воды которую придется отстаивать, он для относительно светлой, УФ прозрачной воды, в мутной и загрязненной он малоэффективен.
В свое время приобретал, корпус на все емкости расчитан, от маленького бутылочного горла, до налгеновского формата.
а по новой модели если, то 77 грамм это клево конечно, но usb-зарядка смущает.
Имхо предыдущие модели, на обычных батарейках\аккумах более удобны.
К примеру пальчиках или на 123 элементах, то полюбому удобнее, есть же с собой резервные для фонарика, GPS и прочего...
И новая модель тоже на широкое горло расчитана, контакты запускающие должны в воду погрузиться, чтобы он заработал.
Меня в этом плане всегда привлекала первая модель, хотя она и самая тяжелая. Она включается без необходимости контакта с водой, и подходит под любое горло.
Моя (Adventurer) уже под широкое горло была, но всего на двух 123 элементах, вес не большой в итоге получается. Но пришлось флягу заменить на сплавы\налгены.
И фильтр и емкость под воду аля налеген
Borgia991
Вышел Новыи Портативный обеззараживатель водыSteriPEN Pure+
https://www.steripen.com/product/steripen-pure/
вот здесь тоже можно заказать
https://www.massdrop.com/buy/steripen-pure-water-purifierSpecs
SteriPEN
Color: REALTREE Camo
Treatment size: 0.5 L (17 fl oz)
Treatment time: 48 sec
Lamp life: 5,000 activations
Approx. treatments per charge: 40
Product dimensions: 5.1 x 1.4 x 0.9 in (13 x 4 x 2 cm)
Weight: 2.6 oz (77 g)Included
Carrying case
Micro-USB cable
User guide
3-Year Limited Warranty
REALTREE Camo - чтобы быстрее потерялся... ИМХО
Всех приветствую, что то не увидел в теме уф фильтр от камелбак uv camelbak all clear
И фильтр и емкость под воду аля налеген
Так в чем же дело, даваите постите. 😊 С удовольствием почитаем.
Black Diamond Distance Carbon Z - Самые Компактные и Легкие Треккинговые Палки. 😊 Обзор
Werewolf_ZarinТак и есть.
Оду погнул, на обоих много вмятин небольших от камней, подозреваю уголь бы не сдюжил, но вес подкупает! Наверное разорюсь как нибудь если поход не по камням запланирую.
В действительности композиты в снаряге все такие, хотел палатку сверхлегкую на угольных дугах, года три назад, поговорил с одним практикующим альпинистом, дядька не из бедных, может себе любое снаряжение позволить. Он четка объяснил плюсы и минусы, вышло что для продолжительных походов где нет возможности сменить снаряжение или его качественно отремонтировать уголь без вариантов так как боится ударов, хрупок. Хочешь снарягу на долго бери люминь, хочешь сверхлегкую бери уголь с максимальной аккуратностью в обращении, хочешь дешево, непредсказуемо, тяжело, с аккуратным отношением бери стекло,,,
Подумал, +120г или понижение вероятность отказа, выбрал алюминий.
Сверхлегкие однушки которые использую однодуговые, поломал дугу, весь поход теряешь много времени на организацию ночлега. А после ходового дня все больше чаю сладкого хочется чем возится с дугой.
Одну погнул, на обоих много вмятин небольших от камней, подозреваю уголь бы не сдюжил, но вес подкупает!
Long-term Review: Black Diamond Alpine Carbon Cork Trekking Poles
http://andrewskurka.com/2015/b...g-poles-review/
Хотя я думаю что основное для чего и куда, а так посмотрим, вон мужик пробегал с ними около 3000 км,
http://www.tramplite.com/2012/...trekking-z.html
Если сломаются то в следующий раз возьму уже из алюминия. 😊
Странно что из титана не делают, был удивлен. но нигде не наблюдал.
Borgia991Одно время тоже зондировал этот вопрос. На два сегмента, чтоб с лыжами-снегоступами ходить. Даже узнавал про возможность купить две подходящих трубки и изготовить самому.
Странно что из титана не делают, был удивлен. но нигде не наблюдал.
Но зимы стали теплее и геополитика (матьёётак) пока отодвинула рукоблудство на будущее. Ну или до появления в продаже готового.
Даже узнавал про возможность купить две подходящих трубки и изготовить самому.
Да я деиствительно реально удивлен. даже китаицы ничего не намутили, хотя у них титан не такой уж и дорогой. 😞 Хотя даже карбоновые уже палки выпускают.
Borgia991Надо у нас в городе пошукать, чай живём в стране чудес и титана, на рынок приходишь и диву даёшься, чего из титана только нет))))
Да я деиствительно реально удивлен. даже китаицы ничего не намутили, хотя у них титан не такой уж и дорогой.
на рынок приходишь и диву даёшься, чего из титана только нет))))
это уже интересно, а чего есть из титана по "теме" интересного? 😊
Плохой санта
Видео об УФ Фильтре от камелбак
https://www.youtube.com/watch?v=MOcQL_dJA6o
Со Стерипенами принципиальной разницы не будет, можно выбирать в зависимости от условий и вкуса.
имхо юсб зарядка, привязка к камелбековским емкостям (если у них там свой диаметр\резьба), это уже неудобства (незначительные).
Интересно, а если я со своим стерипеном попрусь в другую климатическую зону (юг, азия), выбьет мне дно или нет, при питье из речки после УФ-очистки? 😊))
atwarnВот про это и спрашивал, ибо однокурсники что в Азии что в Африке - воду только из бутылки!
Интересно, а если я со своим стерипеном попрусь в другую климатическую зону (юг, азия), выбьет мне дно или нет, при питье из речки после УФ-очистки? ))
Borgia991это надо смотреть, ибо тащут, что не приколочено, но могут и под заказ.
это уже интересно, а чего есть из титана по "теме" интересного?
Werewolf_ZarinУголь всем хорош но боится ударов о острые предметы например камни, так же на излом, где алюминий гнется там карбон обычно трескается и начинается процесс разрушения, хотя вес и нагрузочные способности вне конкуренции.
Серёг, весьма спорное мнение...
У меня палки от БД. Две нижних секции алюминий, верхняя - углепластик.
Палки в активе с 2011 года. В первый же поход одну палку запорол тем, что использовал как растяжку для палатки. В итоге нижнюю секцию чуток выгнуло. Обратно так и не выправил. Но изгиб не сильный, поэтому хожу с ними до сих пор.
Никогда их не жалел. Эксплуатация по максимуму. И на камни ронял неоднократно, как раз этой самой верхней секцией палки со всей своей высоты красиво падали на курмнике - и ничего.
Правда палки дорогие. Мне их товарищ с Канады советовал, сам он горник сумасшедший, и такие палки гонял пару лет уже. В России они тогда стоили по 11 тыс, ебэй к нам их слать отказывался.
В итоге друг мне их в Канаде и купил, а потом выслал. По тем деньгам вышло в 7 тысяч с доставкой...
strateg"Легкую обжарку" можно и в самом котелке сделать, и в крышке-миске. Я бы даже не заморачивался сковородкой для такого.
У нас у всех котлов "легкоходное" исполнение. 😊 Крышка - просто пластинка, не миска и не сковородка...
strategУ вас магазин "сплав" есть? Ща смотрел, там сковородочка подобная, титановая, без покрытия правда, 0,6 л - 990 рублей всего. Но, для костра, покрытие и не нужно, перегреть можно легко, боковины особенно высокие.
http://www.splav.ru/mobile/goo...716152707261962
Покрутил в руках. Диаметр большеват, в котелок не залезет. 😞 А хотелось бы "матрёшкой" упаковать.
Да и чего-то не верю я сплавовскому титану. Хотя ложковилка их складная есть у меня.
Да и чего-то не верю я сплавовскому титану.
Ну вообщем то это фирма "Keith" китаиский бренд по титану, не плох.
У него многие заказывают и ставят свой лейбл.
Borgia991Та же "Новая Земля" - "NZ"
Ну вообщем то это фирма "Keith" китаиский бренд по титану, не плох.У него многие заказывают и ставят свой лейбл.
Алюм каркас, который можно легко вынуть. Вынимающийся поясной ремень.
Пакрафт можно закрепить под дном рюкзака. Гермобаул пойдет до 70 литров.
https://lovisnami.ru/gorelka-g...ennika-25g.html
Priklad
Да и чего-то не верю я сплавовскому титану. Хотя ложковилка их складная есть у меня.
а что там принципиально смущает? владею http://www.splav.ru/goodsdetai...404143055878668 подарок на ДР. хорошая посуда. для 2 человек более чем достаточно. единственное что не нравилось - показались хлипковатыми ручки. демонтировал и вместо них раздобыл чапельник. усе гут
Highlander5642
Горелку Следопыт 25 грамм весом никто не использовал?
lovisnami.ru
Это киатаиский бренд BRSОтзывово полно в сети
Туристическая газовая горелка BRS-3000Thttp://mysku.ru/blog/aliexpress/29258.html
Думаю, приобрету на пробу. Титановый набор посуды уже есть.
"Hammock V" от Klymit
http://www.klymit.com/hammock-v-1.html
судя по всему может быть интересна не только для гамаков
pecifications
More Information
Price $139.95
Weight 27 oz / 765 g
Dimensions 47” x 78” x 2.5” / 119 cm x 198 cm x 6.3 cm
R-Value 1.6
Inflation 15-20 Breaths
Pack Size 4” x 8” / 10 cm x 20 cm
Fabric 20D Polyester
Borgia991У меня такая. Отличная горелка. нареканий нет. Пламя регулируется плавно от совсем слабого до сильного факела. Использую с кружкой 450 гр от сноупика. Беру в велопвд когда и джет тащить нерационально. Всегда с чаем, или кашу залить кипятком. Очень удобно. Стоит около 800 р на али.
Туристическая газовая горелка BRS-3000T
У меня маленькая Supalite Titanium Stove KB-0707 Kovea 60 грамм, по сравнению с 3000-той кипятит быстрей, правда это было на рыбалке, без разных там секундомеров, кипятили в кружка 300мЛ титановых. Ковея как то бодрей горела обеспечивая большую площадь прогрева, китайская постоянно баловалась желтым пламенем, что не есть гуд. Но вес более чем в двое! Если газ например только на старте похода, или вы несете маленький газовый баллон то думаю это +.
Не покидает меня мысль про универсальную ультралегкую, газовую горелку.
Производители совершенно не хотят думать, и лепят 200\300 граммовые самостоящие горелки. 😞
Выбор накручивающихся горелок явно побольше, но не всегда есть такие балоны, и заморочки с устоичивостью.
Что хочу.
Хочу универсальную горелку, 😊
Как это вижу я
Горелка должна по сути состоять из двух частей.
1,Это так называемый переходник, станина, на который будет накручиваться горелка.
Подобные есть но вес у них под 160 гр, что убивает на корню всю идею
"про универсальную ультралегкую, газовую горелку"
Станину надо делать из титана,
В чем вижу плюс данной идеи, сделав ультралегкую станину, горелки можно менять, под надобности, "более мощьную; более легкую ......."
Интересно у кого какие идеи.
Вся надежда на Марплов)))
Кецалькоатль
Согласен, толкового переходника от дихлофоса на резьбу нет, учитывая нынешнюю цену 450 гр баллона становится и вовсе актуальной темой.
Вся надежда на Марплов)))
Чегой-то нет?
G-Works делает шикарный переходник. В теме по перезаправке баллонов я его упоминал и даже фото выкладывал.
В отличии от ковеевской там стоит клапан, и при накрутке его на "дихлофосник" никаких утечек газа нет.
Ковеевские "дихлофосники" при том же весе газа дешевле в два раза ковеевских же резьбовых.
Согласен, толкового переходника от дихлофоса на резьбу нетдело не в экономии, и перехода с резбы на дихлофос , хотя эконимия это хорошо. Дело в гибкости рещения и дело имненно в легкой "станине" на которую можно накрутить любую горелку,
а переходник на "дихлофос" это уже дело десятое.
кстати вопрос
мне нужен переходник, чтоб сверху накрутить газ горелку, снизу шланг для подключения балона.
Можете что то подсказать.?
Borgia991ковеевская "кобра" уже не катит?
мне нужен переходник, чтоб сверху накрутить газ горелку, снизу шланг для подключения балона.
ковеевская "кобра" уже не катит?
Вес не устраивает
Borgia991
Prikladкстати вопрос
мне нужен переходник, чтоб сверху накрутить газ горелку, снизу шланг для подключения балона.
Можете что то подсказать.?
В таком ключе я не заморачивался.... Поэтому ничем помочь не могу...
упаковка кстати тоже койчего весит и меньше 100 грамм не выйдет.
я сделал проще-у меня 2 переходника от зажигалок и с их помощью я заправляю резьбовой от дихлофосного.
переходники весят 2 грамма 😊
кто то говорил мол они уплотнения убьют...все лето заправлял резьбовой и ни хрена ему не сделалось.
потери составляют при заправке 20 грамм газа.
переходник от дихлофосного я беру когда на машине едем и дихлофосные тупо дешевле чем резьбовой.
но что то в последнее время я уже и на машине не беру переходник а просто резьбовой заправляю от дихлофосного.
вот переходники в коробочке от горелки:
а вот само приспособление для работы от дихлофосного баллона но без коробочки:
а это в коробочке
на титане хорошо если грамм 30 выиграешь...
а так у меня один резьбовой и плюс сколь надо дихлофосных.
надо-заправил резьбовой.
вспомнил что отдал ветрозащиту другу и новую себе сделал-из банки кофе
есть у меня такая вот но вес ее блин 305 грамм.
выкинул секции несколько но один хрен 200 грам да и громоздкая.
потому нафиг сделал из под банки кофе-у меня уже была такая но туристы увидели и выманили.
вот ее вес
удобно в кружку ее убирать и вот вместе с кружкой вес,кстати кружка у меня и для варки и для чая предназначена и не только для горелки но и как видите ручка есть и можно на костерчике ее разогревать,это для легкохода она у меня..
вотрозащита такая работает даже лучше той фирменной,хрен ее сдует-она плотно одевается на горелку.
(вот с той беда и была-чуть ветер посильнее то сдувало или опрокидывало ее )
надо если, скрутил ее плотно и хоть куда можно положить в рюкзаке.
я как правило в кружку или если есть то и в котелок.
котелок тоже ставится удобно-блин этому котелку в обед сто лет а у него только краска облезла 😊
такую защиту можно наверное и от большой алюминиевой банки от пива сделать.
но боюсь мяться будет.
а из под кофе и легкая и жесткая а насчет прогореть...у меня ту что выманили сезон ходила
а и прогорит так новую 2 минуты делать.
maior 0763
Во первых спасибо за картинки с весами, во вторых вопрос 😊
Вот на картинке с ветрозащитой от кофе, не опасно ли для балона, не будет ли перегрева? Жар будет отражатся от днища котелка и выходить ему особо некуда.
сам же баллон открыт да и варил както гречку долго с такой вот ветрозащитой и на улице плюс 30 было и все нормально.
хотя первое время была такая опаска но на практике убедился что все отлично.
вот единственное что плохо так время не засекал но мне кажется что с ветрозащитой от кофе вода быстрее закипает чем с фирменной ветрозащитой из пластин.
Borgia991-а зачем? даже если титан будет то вес переходника от шланга зависить-он больше всего весит.
упаковка кстати тоже койчего весит и меньше 100 грамм не выйдет.
Если честно я думаю что если вот эта горелка весит 100 гр FMS 117T то почему бы не сделать переходник со станиной, на 50\60 гр. Ладно пускай будет 80гр 😊
можно так то наверное и без шланга по типу такого из титана.
вполне можно без шланга грамм в 80 уложиться,по ссылке то он ажно 300 грамм 😊:
http://www.turistshop.ru/produ...280436010800037
во блин что нашел-горелка из титана 25 грамм:
https://ru.aliexpress.com/item...23-ddd1bb0a6691
Borgia991Если честно я думаю что если вот эта горелка весит 100 гр FMS 117T то почему бы не сделать переходник со станиной, на 50\60 гр. Ладно пускай будет 80гр 😊
так на эту горелку
вот такой переходник и всех делов:
у меня у друга таким образом реализовано.
но вот вес там похоже без шланга указан...
а вот эта горелка очень хороша в отличии от моей-очень устойчива на земле она сама и очен устойчива посуда на ней...
хочу которая 25.
завтра закажу.
вот так заправляю:
maior 0763
вы меня не поняли. 😊
Дело не переходнике, дело в том что
1,не всегда и везде есть балоны с резьбой, это первое.
2,я не хочу быть ограничен определенной горелкой, как FMS117T как пример.
3,Я хочу конструктор,
а.отдельно станина-ноги
б.отдельно шланг для подключения как к балону с резбой, или добавив переходник к дихлофосу, и с другой стороны чтоб навинчивался к "станина-ноги"
г.возможность выбора из нескольких горелок, которые накручиваюстя на "станина-ноги", в зависимости от требований, одиночка, пара, в зависимости от посуды и тд.....
Просто считаю что самостоящая горелка удобнее, устоичивее, безопаснее.
д. все три элемента, "станина-ноги"\"шланг"\"горелка" желательно легкие.
"Получив" первые два "станина-ноги"\"шланг" до ~50\60\70 гр. появится возможность быть не зависимым от вида горелок, ( ~ 60 гр горелок хорошего качества на рынке не малый выбор.)
получится ультралегое решение для любых накручиваюшихся горелок, не будет зависимости от вида газового балона, просто добавляется переходник.
(Ибо ты никогда не знаеш какие балоны будут в том или ином месте в продаже.)
Именно это я имел в виду.
теперь понял но где такую найти..Пока это "концепция" и поиск, вот интересно сколько весит сами ножки из нержавеикй на вашем переходнике, просто хочу разобраться из 120 гр, что у вас на фотке, ~ что сколько весит. ноги\шланг\переходник.
большое спасибо!
Наткнулся на интересный саит
http://www.switchbacktravel.com/
Много обзоров разной снаряги,
Один из обзоров Про лучшие хардшелл куртки уходящего года 😊
Чем понравилось что взяты не топовые модели по 400\600$
а как раз ходовые.
Best Rain Jackets of 2016
http://www.switchbacktravel.com/best-rain-jackets
Опять же статья но общее представление можно получить, а самое главное присутствует какая никакая таблица где сведены общие сведения
Многое можно понять через гуглопереводчик
Советую полазить по саиту.
было бы в Европе, было бы иначе
почти исключительно штатовские моделиСогласен, но вообщем то логично,
было бы в Европе, было бы иначеа что было бы иначе? деиствительно интересно.
Кстати интересно было бы посмотреть европейские обзоры по снаряге, если кто в курсе кинте линк.
https://ru.aliexpress.com/item...=searchweb20155
kAvrovec
Вот, кстати нашел подставку под горелку и под все баллоны.
https://ru.aliexpress.com/item...=searchweb20155
Китай!)
Есть еще переходник подставка под цанговый баллон.сколько весит если не секрет.
Вот, кстати нашел подставку под горелку и под все баллоны.
да подставок этих полно, "убивает" их вес, хотя для пвд-ек, вполне можно купить и таскать. ну "выше" обьяснял.
Мне кажется лучше ориентироватся на штаты, так как индустрия более развитая и туризм в штатах самый разный, европа более лайтовая да и дорогая.
Ну вобщем то согласен, раньше не обрашал внимание. но такого колличества, саитов и обзоров снаряги есть только у штатов, европеицы если и попадали в обзоры то немного. Есть у них интересные модели, и фирмы, но как то не пиаряца, или скорее всего, спортивно\спортсмено ориентированы, особенно италия\франция- альпы-горы. А не массово-туристический.
У штатов целая прослоика фирм именно туристической ориентации а не чисто спортивной, и еще куча фирмочек ультралегкого снаряжения для туризма.
Что в европе за редким исключением отсутствует как класс.
сколько весит если не секретВ мастерской лежит, завтра взвешу.
Borgia991
а что было бы иначе? деиствительно интересно.
иначе было бы только одно - там превалировали бы европейские бренды
странно что вы таких вещей не заметили 😛
у американцев, правда, это более отчётливо - в их отчетах практически всегда только свое, европейцы хоть добавляют немного штатовское
Werewolf_Zarin
Мне кажется лучше ориентироватся на штаты, так как индустрия более развитая и туризм в штатах самый разный, европа более лайтовая да и дорогая.
не всегда - например в вопросе палаток скорее Штаты лайтовые, а Европа более солидно, что связано частично с климатом. сравните например какие нибудь BA, MSR с различными скандинавскими палаточными фирмами - это как кавалерия против тяжелых танков. танки при этом не просто тяжелые но и очень качественные во всех смыслах.
http://www.ebay.com/itm/G-Work...lgAAOSwAvJW~PxI
Есть к нему и ноги в продаже, хоть я бы и хотел более низкую конструкцию
http://www.ebay.com/itm/G-work...DGSz2bpn0ameRrw
Вы, что-то подобное имели ввиду?
Вы, что-то подобное имели ввиду?Однозначно, и G Works я уже просмотрел. Очень, Очень интересное решение, точь точь что мне нужно, и как я вижу "идеал"
Одно но, совокупный вес всего решения, выходит за рамки "разумного", для легкоходного рещения,
Но "мысль" просто великолепная.
Может как кемпинговое или групповое решение то отличный вариант.
Смушает немного пластик, хотя утверждают что жаропрочный.
Мдаа... простых решений мы не ищем.
А по конкретнее. 😊
Один из главных ваших тезисов звучит примерно так: "универсальность - зло, потому что под каждую задачу свой гаджет", верно?Правильно только не выходит
Ну и пусть у вас в ящике в гараже лежат разные горелки, во время сборов в поход выберете подходящую на тот момент.
ибо большинство легких горелок на рынке, это не самостоящие, а накручиваюшиеся на балон, а проблема с этим не малая, начиная, что такие балоны не везде есть, кончая что они не так удобны итд.....
И легкая "подставка\ножки" как раз должна была решить эту проблему.
C возможностью легкой замены горелок из ящика в гараже.
И ладно если бы "просил" что то не выполнимое, 😊 но странно почему, производители палаток, рюкзаков, одежды, борются за каждые 100 гр, то производители горелок, совершенно спокоино лепят "300грамовую" горелку и называют ее легкой. И при этом есть образцы которым уже больше 3\4 лет, и они легче чем то что производят сеичас.
Ну вообщем то это так. крик души. 😊
Подождем еще пару тройку лет, может китайцы начнут лепить из титана. подобное. А пока попользуюсь титановой FMS117T.
Ну а для пвд подкуплю что то на поиграться.
Borgia991
Так кому что нужно
Вот две в наборе
http://www.ebay.com/itm/AMG-Ti...%3D172157588653
Вот на 600мл
http://www.ebay.com/itm/AMG-Ti...%3D172157588653Да вроде все в порядке, я конечно не специалист по металам, но на взгляд и ощуп, все в порядке.
И самое главное, формы у ложки очень удобные. "Залезать" во всякие баночки.Вон и миска на 490 мл, в ней тоже можно будет потушить пожарить на одного.
Приобрел что 490 мл,пришла быстро 3 недели, упаковка просто пакет без знаков отличия итп, думаю как бы быстрее потестить, хотелось бы на костре или хотя бы углях. Покупал что бы вставала внутрь котелка.
Первое впечатление не очень 😞, неровные борта, такая же неровность на напылении внутри, одна ручка что то типа стопора, стопориться чуть чуть, вторая болтается, я знаю как исправить, но почему не сделали на заводе!
Ну не суть, это так капризы наложенные на завышенные хотелки от многолетней привычки пользования сноупиком, короче разбалован).
Изначально покупая "жигули" надо быть готовым по!баться пока поедет 😊.
Прощу 😊 все косяки если реально не будет пригорать!
К стати у Snow Peak подходящего нет 😞 разве что HARD ANODIZED ALUMINIUM но то люминь, алюминиевую сковороду типа "тефаль" можно за 200,,300 руб купить, выбросить после похода.
Borgia991
Однозначно, и G Works я уже просмотрел. Очень, Очень интересное решение, точь точь что мне нужно, и как я вижу "идеал"Одно но, совокупный вес всего решения, выходит за рамки "разумного", для легкоходного рещения,
Но "мысль" просто великолепная.
Может как кемпинговое или групповое решение то отличный вариант.
Смушает немного пластик, хотя утверждают что жаропрочный.
В нашем городе такое уже продается, позиционируется как приблуда для использования Джетбойлов, Виндбойлеров и подобных горелок с неродной посудой.
Прощу все косяки если реально не будет пригорать!Мне пришла большая, в картоной каробке и политилене с пупырышками, касяков не заметил, все гладко, ручки в порядке, напыление вроде ровное.
зы, сновас достал и посмотрел еще раз.
Да не вроде все нормально. с лупой конечно не расматривал. но так вроде явных косяков нет.
Прощу все косяки если реально не будет пригорать!Вот вот , как опробуете отпищитесь, я еще не скоро, опробую, если отпишитесь положительно, буду брать маленькую. 😊
К стати у Snow Peak подходящего нет
видел еще у KEITH китаиского, с напылением, но дороже и явно не маленькую
Borgia991Мне пришла большая, в картоной каробке и политилене с пупырышками, касяков не заметил, все гладко, ручки в порядке, напыление вроде ровное.
зы, сновас достал и посмотрел еще раз.
Да не вроде все нормально. с лупой конечно не расматривал. но так вроде явных косяков нет.
Значит мне не повезло, сейчас картинки сделаю, посмотрите, сравните.
Вот боковая сторона, такая же она и внутри. Замечу снаружи это не краска, анодирование, его толщина ничтожна.
Внутрянка, пытался поймать свет что бы было видно, лунный пейзаж на борту и абсолютно гладкое дно.
Да конечно рабочая поверхность это дно, проблем быть не должно.
К стати, ручки подогнуть не выйдет, корейцы сначала сварили проволоку потом уже прихватили скобу петли. Ну и проапгрейдить надев силиконовый кембрики, тоже отказать 😊
kAvrovec
Я купил эту титановую горелочку, которая 25 гр. Вещь. Жарит здорово, вес действительно такой. Навинчивается на резьбовой баллон. Есть еще переходник подставка под цанговый баллон.
Взвесил переходник - 81 гр.
Как и что. И стоит ли брать еще.
kAvrovec
Взвесил переходник - 81 гр.Спасибо.
Давно хочу купить, но так и не определился, какую брать. Для дома, большего всего нравятся чугунные сковороды, с покрытиями долго не живут, да и не полезны они. Есть из нержавейки без покрытия из набора Primus, но к ней все подгорает.
Предполагаю, что при диаметре сковороды ~24см из тонкого металла, для снижения веса, прогрев будет не равномерный на горелке, покрытие в центре быстро выгорит, особенно на ИСПП. Если брать меньше диаметр, то ни рыбу пожарить, ни грибы, подойдет только для омлета.
У Вас Werewolf_Zarin помню была от Snow Peak. Чем не понравилась? Или хорошая, но давно утилизирована? В чем преимущество дорогих сковородок, против дешевых, одноразовых на 2-3 недели из Ашана? Если покрытие сгорит, что дешевая алюминиевая, что дорогая титановая сковорода будут не пригодны для дальнейшего использования.
Расскажите, по какому принципу Вы выбираете походные сковородки под горелку? В чем преимущество дорогих сковородок, против дешевых, одноразовых на 2-3 недели из Ашана?
Ну у меня есть дос сих пор evernew сковородка.
Evernew Titanium Non-Stick Fry Pan
и для жарки я использую диффузер, чтоб не подгорало.
Я думаю что покрытие не покрытие, диффузер, чтобы не подгорало нужно использовать по любому, особенно для горелок с узким соплом.
Здесь же взял с покрытием хочу поменьще масла использовать для жарки.
А почему титан, потому что легкая.
И кстати тестирование
Диффузор у нас раньше был для газовой плиты. Тяжелый, при установке на горелке чувствовался запах, не помню, что б им пользовались.
От Truka кажется он достаточно легкий, не смог найти его массу, сколько он весит при D19см?
Смущает сам подход к выбору комплекта сковорода+диффузор. Сковорода выбирается самая легкая, тонкая, из титана, с низкой теплопроводностью. Для распределения тепла устанавливается диффузор с массой, по-видимому, больше самой сковороды. При этом падает КПД горелки и идет перерасход газа.
При тесте заметно, что диффузор работает, но все же в центре сковороды температура выше.
Может правильная сковорода из алюминия, со средней толщиной дна будет не хуже данного комплекта и не тяжелей его?
Его вес 155 гр. Все хочу наити что то подходящее из титана или алюминия но полегче. Была даже мысль заказать на али кусок титана и вырезать.
Диффузер универсален, берется не только для жарки но и для готовки в котелках, они тоже тонкостеные и тоже подгарают, например при варки тоиже каши. По этому я его всегда беру, если планируются не сублиматы.
Может правильная сковорода из алюминия, со средней толщиной дна будет не хуже данного комплекта и не тяжелей его?
вполне может быть, я лично беру сковороду для ПВД и Кемпингов. Титан мне просто нравится, да и компактно.
По цене эти титановые сковороды, для моих палестин не дороги, в икее, среднестатичная сковородка может быть дороже. чугуная уж точно,
Evernew Мне вышла намного дороже. Ее больше врядли куплю, а тут выходило не дорого.
Для тех кто выходит надолго, сковородка наверное выход, для разнообразия питания и там каждый грамм на счету.
Кстати некоторые используют крышку от котелков, вместо диффузера, но нужно подходящую наити, это то что читал на заруб. форумах.
Про использование 3 предметов для починки и клеики снаряжения,
а самое итнересно с середины мужик показывает как он обрабатывает носки кросовок средством для ремонта обуви Freesole
How to use McNett Seam Grip, Silnet and Freesole to get more from your gear
Для меня было откровением, надо взять на заметку.
Кстати Канал у дядьки из англии, довольно интересен, как и магазин, кое что я в свое время у него заказывал.
Borgia991видел еще у KEITH китаиского, с напылением, но дороже и явно не маленькую
А что за черное покрытие у AMG не знаете случайно?
А что за черное покрытие у AMG не знаете случайно?по идее антипригарное напыление, но продавец ничего об этом не пищет. 😊
А разница визуальная и на практике есть между покрытием у AMG и у посуды 'все по 36 руб' и Ашана?
Вот даже не знаю что сказать, их сеичас довольно много разных покрытий,
Вот обратил внимание что у кастрюли от Мультварки, похожее покрытие.
А так на сколько лучше хуже не знаю, вот может Сергей ака "Werewolf_Zarin" сделает тест.
Или я, но когда получится даже не знаю. Обещать не буду, если получится то на выходных, если нет то уже после поездки, когда вернусь.
Как то все неопределенно со сковородками. Материал титан, но сплав неизвестен, так же и с антипригарным покрытием, сравнивать можно только по размеру, весу и стоимости. По-видимому, большинство покупает что нравится, не сильно вдаваясь в ТХ и сравнения. Жить надо проще 😊
Как то все неопределенно со сковородками. Материал титан, но сплав неизвестен
Даже больше, по моему даже у брендов, нету ничего ни по сплаву ни по покрытию.
Ни у snow peak, evernew, keith, про покрытие ничего нет, как и по сплаву.
И мое имхо, без покрытия не аис.
И кстати можно попробовать тарелку вместо сковороды 😊
По-видимому, большинство покупает что нравится, не сильно вдаваясь в ТХ и сравнения.
Основное я думаю те кто берет титан, приобретают из-за веса,
Вот кстати Keith Ti8150 1L Non-stick Titanium Frying Pan
http://www.gearbest.com/camp-kitchen/pp_345057.html
Нравятся сковороды гриль. Всем хороши, но их вес при размере 24х24 близок к 900гр., для пешки тяжеловаты.
Где можно более подробно расмотреть новый рюкзак
How to pack a backpack: Organization & load distribution
Sierra Designs Flex Capacitor 40-60 Pack
Он говорит
http://andrewskurka.com/2016/h...anisters-video/
Fresh packгуглоперевод.Every night, all of the items in my pack get pulled out, except for what’s in my hipbelt pockets. This allows me to re-pack each morning, which gets better results and which is probably faster than trying to work with a backpack that is already half-packed.
Also, I can sleep on my empty backpack, for additional insulation and cushion.
"Свежий пакет
Каждую ночь, все детали в моем пакете получить вытащил, за то, что в моих карманах, кроме hipbelt. Это позволяет мне заново упаковать каждое утро, который получает лучшие результаты и что, вероятно, быстрее, чем пытаться работать с рюкзаком, который уже наполовину упаковано.
Кроме того, я могу спать на пустой рюкзак, для дополнительной изоляции и подушки."
Я так думаю что не важно будут это мешки от мусора или гермы, но концепция интересная.
Borgia991
Вышли новые видео от Sierra Designs С Аndrew SkurkaГде можно более подробно расмотреть новый рюкзак
How to pack a backpack: Organization & load distribution
Он бы в мешок пихнул бы еды на пару недель и патронов два десятка) Подушками набивать и сидр удобен будет.
Смущает все же меня рама идущая по хребту, хоть там и ладошка пролезает, но как то травмоопасный это выглядет, может мои личные страхи.
Ну и совсем напрягся по поводу клапана, что к рюкзаку приторочен молнией, то есть забыл что то убрать с молнии наспех в дождь собирая рюкзак, дерг пулер, а он заел зажевав часть куртки красной что на видео, дерг, дерг, вроде проскочила, но убила часть пластмассок на тесьме, идешь идешь, ручеек, прыг, ускорение, жесткое приземление, и уже фотоаппарат на дне ручья последний раз моргнул фотовспышкой, а куртка весело побежала по течению вниз к приключениям.
Ремонт в походных условиях невозможен.
Ну как то так я смоделировал ситуацию.
Ну как то так я смоделировал ситуацию.Ну вообщем то я согласен с вами, что единственое что закрывает основной отдел, топлид на молнии, "это не есть хорошо"
По поводу,
Он бы в мешок пихнул бы еды на пару недельНу с этим у них с одной стороны все проше, с другой все сложнее, они ходят с большими банками "от медведей ", куда складывают еду. Это даже в видео есть. По самой еде где то у него была статья про это.
http://andrewskurka.com/section/how-to/food-nutrition/
Кстати по "банкам от медведей"
http://andrewskurka.com/2016/u...nder-tom-cohen/ мужик придумал новый материал, может кому интересно будет,
И сделал из него мешок Ursack, который медведи типа не могут порвать.
Понятно что легче чем банка, но только что там останется от еды, после таких издевательств. 😊
Borgia991По мне, было бы удобно как-то так:
использует 2 мешка. Кто что думает про такую концепцию.
1.герма-компресс под спальню
2.герма под одежду, туда-же обычный мусорный мешок под пока ещё нестиранную вонючую одежду
3.герма под еду (всё, кроме железа)
4.упаковка под всякую мелкую хрень (электроника, гигиена, и т.д.), можно пищевой контейнер или ту-же герму подходящего размера.
То есть, мешков больше, чем у него, но если что понадобилось, по-моему, удобнее найти. Х.з.
3.герма под еду (всё, кроме железа)
4.упаковка под всякую мелкую хрень (электроника, гигиена, и т.д.), можно пищевой контейнер или ту-же герму подходящего размера.
То есть, мешков больше, чем у него, но если что понадобилось, по-моему, удобнее найти. Х.з.
Ну него тоже есть около 5 мешочков для организации, всякой электроники, и др....
Вообще если интересно почитаите оригинал. 😊
http://andrewskurka.com/2016/h...anisters-video/
для себя выделил вот это
"Свежий пакет
Каждую ночь, все детали в моем пакете получить вытащил, за то, что в моих карманах, кроме hipbelt. Это позволяет мне заново упаковать каждое утро, который получает лучшие результаты и что, вероятно, быстрее, чем пытаться работать с рюкзаком, который уже наполовину упаковано."
Borgia991
Понятно что легче чем банка, но только что там останется от еды, после таких издевательств. 😊
Банка на мой взгляд крайне неудобна для укладки в рюкзак, легкий гер мешок думаю так же ограничение на распространение запаха как и банка но куда легче и удобнее. Ну а если грызть зубами, играть в футбол, то тут что банка что мешок по моему одно и тоже.
Как то идею кидал один товарищ по поводу закладки еды на время отсутствие в базовом лагере именно от медведей, предлагал забрызгать "медвежьим" баллоном.
Не пробовал, но по моему имеет права на жизнь.
lunz
Прочность да, неважная, беру пару-тройку про запас, хватает, некоторые пакеты остаются и на следующий поход. Конечно полной защиты нет но это критично только при падении рюкзака в воду. Компрессия достигается общим утаптыванием содержимого, к тому же упакованные отдельно или мелкими группами вещи увеличивают заполняемость рюкзака потому что есть возможность распихивания их по разным щелям.
С утра мусор выносил, естественно в ведро сунул 60л мусорный пакет, и что то задался вопросом, а Вы уверенны что реально экономите на весе используя целлофановый пакет +запасные. Что то пакетом показался тяжеловатым. Думаю разница в весе не так уж и велика если принять во внимание многоразовость и надежность.
Что то пакетом показался тяжеловатым. Думаю разница в весе не так уж и велика если принять во внимание многоразовость и надежность.Чистое имхо, хороший пакет, который не разорвется от "легкого прикосновения"
весить будет, сопоставимо.
Думаю разница в весе не так уж и велика если принять во внимание многоразовость и надежность.
Думаю что гермы можно наити и из легкой кардуры или силнилона.
Это будет явно интересней чем пакет, потому как содержимое рюкзака желательно беречь от намокания,
У кую вон интересный материал новый.
• Strong and breathable Taslan nylon fabric
http://www.kuiu.com/hunting-ac...cgid=field-gear
FEATURES
• Double needle felled seams for maximum strength
• Cinch closure with heavy duty cord and cord lock
• High visibility blaze orange side panels
• Reflective material on draw cord and webbing loops to help locate hanging meat at night
• Radiused bottom to match the shape of a quarter and minimize weight
• Webbing loops for attachment of KUIU removable accessory straps
• Machine washable and reusable
• Small (small deer) 15in x 25.5in flat, 2.1 oz, 1500 cu in
• Medium (large deer) 19in x 32.5in flat, 3.1 oz, 3200 cu in
• Large (elk) 23.5in x 42.5in flat, 4.5 oz, 5500 cu in
• Extra Large (moose) 28in x 59in flat, 7.2 oz, 11,000 cu in
Ну как пример.
\
вот только я не понял насчет промокаемости. 😀
Как пример:
http://www.ebay.com/itm/20L-Dr...TkAAOSw6BtVSsge
http://www.ebay.com/itm/40L-Wa...0AAAOSwEjFXeyeb
Я конкретно такие использую
http://www.ebay.com/itm/10-20-...79YyWw678jhdcmg
крайне доволен качеством и весом.
Узкие и высокие
http://www.ebay.com/itm/2L-5L-...wcMgl0sd43E2aig
По запросу "waterproof bag *0l" можно все посмотреть тут
http://www.ebay.com/sch/i.html...=p2045573.m1684
выбрать из силиконки.
Вот с весами
http://www.ebay.com/itm/10L-20...8Z58SP97oVVNFag
10л 37г
20л 50г
Выходит что бы убрать половину 60 литрового рюкзака надо всего 87г
Так же попадаются очень дешевые и легкие гер мешки по 50 и 70л, туда можно просто все убрать, разве что если попадется сырое то все отсыреет, посему предпочитаю индивидуальные мешки, 1.спальник, 2 нательный одежда (2 шт), 3 еда, 4 фото и прочая электроника 4 аптечка. Большой плюс на мой взгляд это возможность прессовать в мешках одежду, спальники, уменьшая переносимый объем, прессуется просто, набивается мешок плотно с кулака, наступаем коленом что бы вышел оставшийся воздух, закручиваем горловину замыкая замок.
Вообще основной вес в гермешке это замок, ткань очень легкая, сократив количество сокращаем вес.
Werewolf_Zarin
Китай приемлем, ну если религия позволяет)вы будете смеятся но по вашей наводке позаказывал для жены, гермы по 40 и 70 литров. Упаковывать (сезонные) шмотки вшкафы, одеяла и тд....., отлично\супер, до этого пользовались "мусорными мешками"
http://www.vacuumpack.ru/vakuumnye-pakety-s-klapanom/ берите, порадуйте жену!
https://ksr-video.imgix.net/as...5d06f_webm.webm
Почитать: http://www.gearshout.net/kammo...m-kammok-sunda/
У кую вон интересный материал новый.
вот только я не понял насчет промокаемости.это мешки для мяса, это не герма. По идее, должны быть не промокаемыми, иначе все вещи в кровище уделаешь.
герма вот:
http://www.kuiu.com/hunting-ba...system#start=11
пользую уже третий сезон, доволен всем, кроме цены 😊
Подкупил "Подарков". Зашли в пару троику оутдорных магазинов со снаряжением.
Ну что могу сказать что фирмы представлены очень не плохо.
Большинство именитых"Брендов" первой десятки присутствовало.
Наконец то нашел чехол для гпс Montana от "Tatonka"
tatonka neoprene zip bag
Купил средства для стирки от "Granger'S"
https://grangers.co.uk/
Подкупил запасные наконечники для трековых палок. от Black Diamond
(Тоже давно хотел, но все никак не получалось)
Взял салонку от Gsi
GSI Outdoors Spice Missile
Все эти мелочи, у нас проблема наити, а покупать через ибей с доставкой выходит дорого.
Ну и всяко остального разного. 😀
Нас как всегда встретил дождь и упала температура, так что заодно и "потестировал" хардшелл.
Был даже день что пожалел что не взял теплую кепку и штаны из хардшелла. 😊
Borgia991С возвращением!
Ну вот, вернулся погулял, по Праге.Нас как всегда встретил дождь и упала температура, так что заодно и "потестировал" хардшелл.
Был даже день что пожалел что не взял теплую кепку и штаны из хардшелла. 😊
А то, в 151-й третью мировую ждут, аж с пятницы, а Вы вдали от ТВД. 😊
А чего не софтшел? Вроде по нему погода, если дождь не сильный?
А вообще, сегодня впервые ощутил холод утром, отвозя младшую в гимназию в одной флиске Adidas, хотя и толстой. Когда вернулся за старшей, поднялся и одел куртку. Первый заморозок, хотя утром уже плюс, а не минус...
С возвращением!Приветствую Дмитрий! 😊
А то, в 151-й третью мировую ждут, аж с пятницы, а Вы вдали от ТВД.
Ну в 151 там каждый день ждут
третью мировуюЯ уже давно перестал серьезно воспринимать этот форум, за "редким исключением". 😀
А чего не софтшел? Вроде по нему погода, если дождь не сильный?Да вот вначале думал поехать в софтшелле, Но видя ухудшения погоды, а ситуация с дождем и понижение температуры,менялась\ухудшалась каждые сутки. Решил все таки взять хардшелл, флис сотку, и "пуховку" на синтетике.
Ну вообщем то не прогадал. Хотя жене было холодно, с ("пуховкой" на синтетике) флиску не брала, пришлось ей купить там пуховку, 😊 и футболку из меринос. 😊
Заодно протестировал хардшелл. Им "Patagonia Alpine Houdini" остался доволен,легкий компактный, хорошо держит дождь и ветер, (ливня правда не было) но физ. вентиляцию конечно хотелось бы побольше ( я про молнию подмышками). На мой взгляд отличный выбор для не продолжительных треков. в стиле фаст&лайт.
Заодно потестировал носки.
Trekking Extreme Light
https://www.x-socks.com/x-sock...t/135448/detail
Trekking Light & Comfort
https://www.x-socks.com/x-sock...t/135443/detail
Очень интересные трековые носки, Окончательного мнения для себя еще не составил, слишком мало времени было. В меру теплые, Для лета наверное слишком теплые. После целого дня хождения,даже легкого присутствия "запаха" не было вообще. 😊
И общее впечатление что очень качественные и "технологичные" что ли.
Werewolf_Zarin
С обновкой, давайте поподробнее что за чем?
Ну тут просто 😊
По чехлу, так как гармин для своих гпс-ов, не делает толковые чехлы.встала проблема с чехлом на
GarminMontana 600. Как для защиты и транспортировки, так и для носки во время "похода", обратил внимание что мне очень удобно подвещивать на лямку рюкзака. Идешь, вытащил, посмотрел, сунул в чехол, идеш дальше.
Все что видел не устраивало, то по размеру\весу, то по функциональности\вариантам подвеса. Буду тестировать, с этим чехлом.
По
средству для стирки от "Granger'S"
https://grangers.co.uk/
Если честно хотел Никвакс.Но там везде было только это средство. Где то смотрел\читал что тоже качественное, только меннее распиареное.
кстати взял "два в одном" интересно будет попробовать.
https://grangers.co.uk/product/clothing-wash-repel
И взял средство для пуха.
https://grangers.co.uk/product/down-wash
Ну про
салонку от Gsi
GSI Outdoors Spice Missile
Тут все просто, решил приобрести что то универсальное, все в одном
Ну и до кучи взял легкий рюкзак на 48л Osprey Exos 48, 😊 выходило дешевле чем заказывать.
Dmitry&SantaПочитывают 21-вую, закрыли "Скоро Сирия падет начнётся 3-я мировая война" 😀
А то, в 151-й третью мировую ждут, аж с пятницы, а Вы вдали от ТВД. 😊
Werewolf_ZarinКонечно... основное снаряжение в 21-й обсуждают. 😛
Почитывают 21-вую,
закрыли "Скоро Сирия падет начнётся 3-я мировая война" 😀
В очередной раз "Еще Сирия не пала", очередную тему закрыли до нового обострения геополитической напряженности. 😀
Но, почитать там есть что, по снаряжению и моделированию ситуации. Увы, рост напряженности, не обусловлен только предстоящими выборами в США, накопившиеся проблемы как то надо решать, а за счет кого - "кандидаты" несогласные... 😀
ЗЫ Спасибо за ссылки с гермами на ebay, а то у меня до сих пор все на пакетах с зиплоком. 😞
Sunda: The Next Level 2+ Person Tent & All-in-One Hammock
https://www.kickstarter.com/pr...-and-all-in-one
Не сказал бы, что данная идея революционная, попытки объединить палатку с гамаком уже делались неоднократно - это так сказать просто очередной вариант... http://www.lawsonhammock.com Очень нравится лесной вариант кровати от "Адвоката Егорова" https://www.youtube.com/watch?v=hMK5yhIPiXw
Однако, чем больше вариантов тем лучше, но и тем труднее из них выбирать...
Палатка это дом, гамак это койка - объединить их можно, но как всегда в универсальных вещах очень сложно все достоинства разных вещей реализовать полноценно... У ребят получилась стандартная двухместная палатка, правда с не выдающимся весом и водонепроницаемостью, плюс средненький гамак, причём как я понял - одноместный!!!
Кто-то готов мириться с недостатками этого изделия, кто-то нет...
Палатку не обсуждаю, т.к. в данном экземпляре ничего необычного. Не совсем понятно - пол палатки сделан достаточно прочным, чтобы служить гамаком или гамак как деталь отдельно? отсюда видимо избыточный вес изделия. Из гамаков, на мой взгляд, лучшие в плане отдыха(спина почти не провисает) это разные варианты bridge hammock https://www.warbonnetoutdoors....runner-hammock/
Пытался сам сделать такой на основе парашютного шёлка(подкупил легкий вес и прочность), но получилось не очень, так как парашютный шёлк оказывается очень прилично тянется и форм-фактор нарушается(образуется провис спины)
Подобрал другой материал, зимой буду переделывать...
Палатку не обсуждаю, т.к. в данном экземпляре ничего необычного.Ну вот палатку тоже было бы интересно обсудить 😊
Имхо она вышла достаточно тоже интересна и неординарна.
Вот тут
https://www.dropbox.com/sh/gtv...ompChart-KS.pdf
можно посмотреть таблицу сравнений с другими брендами.
Имхо выглядывает совсем не плохо. Особенно учитывая что это на 2+. И именно это (+) является изюминкой данной палатки. Так как у большинства. ултралегких двухместных палаток, на двоих это очень условно. как правило это честная полуторка. 😊
Ну и цена довольно не плоха. А опцию гамака я расматриваю как "бонус" 😊
Можно использовать, можно нет, но в любом случае эта опция приятная для паручасового отдыха на привале. 😊
Так что как палатка она довольно интересна. имхо и именно как палатку бы ло бы инересно обсудить тоже.
Borgia991
Ну вот палатку тоже было бы интересно обсудить 😊
Имхо она вышла достаточно тоже интересна и неординарна.
Вот тут
https://www.dropbox.com/sh/gtv...ompChart-KS.pdfможно посмотреть таблицу сравнений с другими брендами.
Имхо выглядывает совсем не плохо. Особенно учитывая что это на 2+. И именно это (+) является изюминкой данной палатки. Так как у большинства. ултралегких двухместных палаток, на двоих это очень условно. как правило это честная полуторка. 😊
Ну и цена довольно не плоха. А опцию гамака я расматриваю как "бонус" 😊
Можно использовать, можно нет, но в любом случае эта опция приятная для паручасового отдыха на привале. 😊
Так что как палатка она довольно интересна. имхо и именно как палатку бы ло бы инересно обсудить тоже.
Плюсик не нашёл почему-то? У всех представленных в таблице палаток ширина не меньше 50"... Гамак бонус одноместный? Поправте, если ошибаюсь... Будете вы ставить на пару часов гамак, потом складывать - сомневаюсь... Коврик за минуту раскинул и полежал ногами кверху...
Плюсик не нашёл почему-то? У всех представленных в таблице палаток ширина 50"ну плюсом здесь выступает длина. 100 inches= 2,54 м
Лучше было бы конечно ширина, но длина тоже неплохо,особенно когда желательно шмотки сложить внутри палатки, а такая ситуация возникает частенько.
Поправте, если ошибаюсь... Будете вы ставить на пару часов гамак, потом складывать - сомневаюсь...Ну почему бы и нет, не так это и долго, растянуть гамак между двух деревьев, в "минимальной конфигурации"
Коврик за минуту раскинул
коврики уже не у всех есть, да и не всегда это возможно, впрочем как и наити 2 дерева, тоже не всегда и не везде. 😊
не так и долго, растянуть гамак между двух деревьевУ гамака кроме как повалятся есть еще полезная функция, на нем можно посидеть, пообедать. Притом посидеть можно и вдвоем. Я, например, не люблю кушать сидя на коврике, коленки затекают, а лежа кушать тоже как то не удобно 😊 .
Ладмер
У гамака кроме как повалятся есть еще полезная функция, на нем можно посидеть. Притом посидеть можно и вдвоем. Я, например, не люблю кушать сидя на пенке, коленки затекают, а лежа тоже как то не удобно 😊 .
Коврики бывают очень разные. На этом http://www.splav.ru/goodsdetai...009182706733289 можно сидеть не раскладывая, как на невысоком стульчаке, а если его разложить на брёвнышках пополам получается удобный столик...
На одном сидим на другом кушаем...
Gunter72
можно сидеть не раскладывая, как на невысоком стульчаке,
Вот именно на невысоком. 11 см. в не сжатом состоянии, а сядешь он еще сожмется, и будет пятая точка на высоте 7 см. выше уровня земли. И под тобой полоска шириной 15см. Лучше уж тогда на развернутый коврик садится, площадь опоры больше .
Можно сидеть упираясь коленками в подбородок, а можно сидеть как в кресле. Потому и говорю что эта функция у гамака очень полезная.
"Гаджеты"из Праги для быта Туриста 😊
Спасибо, солонка-трансформер понравилась.
Однако Ваша, несомненно правильная, концепция снижения веса снаряжения, при весе солонки 60г, и тотальной экономии на ножах (фикс+фолдер=150г), вызывает не понимание... у любителей ножиков, конечно. 😊
ЗЫ Взвесил Victorinox Picknicker, на моих весах - 80г. Добавить в третий ряд пилу - Рюкзак или Хантер, к примеру, и закрыть не только нишу складного ножа, но и вполне дееспособной пилы. По вашим "палестинам", длины пилы 111мм викса хватит, если придется попилить...
Специально дал в руки жене 111мм Picknicker. Работать по кухне им удобней, но чистить картошку лучше 91мм виксом. 😊
Солонка черная с красной крышкой шикарная!Ультралегкоходная 😀
Насчет "шейника" с 4 мм в обухе...
Если быть точнее 3.81 😀
Однако Ваша, несомненно правильная, концепция снижения веса снаряжения, при весе солонки 60г, и тотальной экономии на ножах (фикс+фолдер=150г), вызывает не понимание... у любителей ножиков, конечно.
Да не знаю Дмитрий. Я мультитул за нож не считаю, скорее как пассатижи и отвертки, и только потом нож.
Пила, хм, ну если мне нужна будет пила, то возьму складную бако.
Так носить на всякий случай а вдруг?........ 😊 Не стоит имхо.
Кому то нравятся ВИкторинуксы/Венгеры, я предпочитаю, лезерман. Там более полноценные пасатижи, все остальное пока для меня вторично.
А по поводу фикседа, - "шеиник", почему бы и нет, крепкий небольшой компактный нож. которым можно многое сделать, и достаточно комфортно причем.
ЗЫ. Но возможно я как нибудь до викторинуксов и иже доберусь. 😊
Коврики бывают очень разные.Фотка просто убийственная. 😀
это где столько зелени к мясу падают? 😊
Borgia991Андрей, "шейник" толщиной обух почти в 4 мм - это очень внушительный агрегат. Хорошо, хоть не тяжелый... 😛
Если быть точнее 3.81
Да не знаю Дмитрий. Я мультитул за нож не считаю, скорее как пассатижи и отвертки, и только потом нож.Пила, хм, ну если мне нужна будет пила, то возьму складную бако.
Так носить на всякий случай а вдруг?........ 😊 Не стоит имхо.
Кому то нравятся ВИкторинуксы/Венгеры, я предпочитаю, лезерман. Там более полноценные пасатижи, все остальное пока для меня вторично.
А по поводу фикседа, - "шеиник", почему бы и нет, крепкий небольшой компактный нож. которым можно много сделать, и достаточно комфортно причем.
Мои возражения связаны исключительно с названием темы, а не "выбором ножа".
Мне мультитулы больше нравятся, НО они существенно тяжелей, если о полноразмерных (но далеко не самых больших), типа моего Charge TTi.
А компактные, хоть Juice CS4 возьму в руки, только для урбанистической среды годятся, на мой взгляд. Про наключники Squirt\Micra и т.п. и речь не веду.
Пилу на 111мм и 130мм виксах\Венгерах - недооцениваете. 😊
Поэтому, удивившись весу викса 111мм с ригельным замком (подпружиненная кнопка сдвигом штифта снимает блокировку), решил поделится, как за счет небольшого веса можно обрести функционал.
И вообще, будет время: forumtopics/391
Сам нож не вызывает отторжения, просто такой способ носки мне не по душе.
И вообще, будет время: forumtopics/391[/B]Сам нож не вызывает отторжения, просто такой способ носки мне не по душе.А я скорее всего так носить и не буду, скорее в рюкзаке будет, слишком рисковано у нас, ну только если под рубашку. Этой зимой попробую. как и что. 😊Пилу на 111мм и 130мм виксах\Венгерах - недооцениваете.130mm это длина лезвия?...
Borgia991Не за что... у меня возврат к классицизму, делюсь с хорошими людьми. 😊
Дмитрий спасибо за тему,
130mm это длина лезвия?...
Купил два полноразмерных Wenger NewRanger 55 и RangerGrip 1.77.178.823
Пробую остановится... 😀
130мм - длина ножа в сложенном состоянии, это у Викс\Вергер такой странный способ классификации своих складных ножей (длина в сложенном состоянии, в мм).
Borgia991
Gunter72
Фотка просто убийственная. 😀
это где столько зелени к мясу падают? 😊
Недалеко от Туапсе, сколько сам себе положишь столько и будет... 😊
Общепит старательно избегаю...
Werewolf_ZarinКак я тебя понимаю.. 😊
Пол сознательной жизни по общепитам, в командировках итп, реально нормальная еда, или желудок)
Самая зашибатая жрачка попадается порой в придорожных кафешках, где с повором повезло. Причем по внешнему виду никогда не скажешь.
у меня возврат к классицизмуНапомнило как раз смотрел ролики на ютубе от Andrei Proto, по укладке рюкзака, занятный Дядька, кстати, но ох чего то, он не любит нашего брата
"облегчаюшихся" туристов.
вот кстати его видео.
Одиночный поход. Укладка рюкзака.
и тут же натыкаюсь на довольно интересное видео.
Введение в современный легкоходный туризм
на сколько все таки разные подходы. 😊
PS Истина как всегда посередине, но второй подход, хоть и не полностью но как то мне ближе. 😀
Dead CatИ шикарно крепкий, ароматный, кофе.
Самая зашибатая жрачка попадается порой в придорожных кафешках,
Werewolf_Zarin
И шикарно крепкий, ароматный, кофе.
Вы думаете в захолустных кафешках с нетерпением ждут именно вас, чтобы сварить вам настоящую не просроченную свежемолотую арабику? Не будьте так наивны, главный принцип любого кафе заработать на вас...
И не советую в еде полагаться на вкус, думая, что если вкусно, то и хорошо - химические ароматизаторы идентичные натуральным сейчас просто везде!
А то, что вы не сдохли сразу, ещё ничего не говорит о пользе съеденного...
P.S. Лично мне не лень сварить в турочке, перемолотый перед походом кофе, желаемой крепости, когда мне хочется...
Где же себе готовить если Вы например едете из Москвы в Сочи, вместе с пробками, дорога займет часов 20 (строил олимпиаду, гонял на личном авто пару раз в месяц) будете колоть яички на капоте и кушать домашние бутерброды, уж точно нездоровая пища когда так три раза в день) Где вы будете себе любимому готовить проживая месяц в гостинице, даже три дня, хлеб и домашнее сало 😊?
По поводу наивности (в наши то годы)) наивность), судьба не раз в жизни сталкивала с общепитом, видел и знаю изнутри. Не ем колбасу и сосиски и тому подобное, просто не люблю. В общепитах не покупаю котлеты, разные кебабы итп, обычно это мясо одним куском, суп, салат без майонеза, потому как на последнем всегда экономят, просто не нравится по вкусу.
Учитываю временами мою кочевую жизнь думаю и у Вас выработались такие же навыки на уровне инстинктов по выбору харчевни, например на трассах лучше выбрать место где едят дальнобои итп итд, их радио быстро разносит новости где вкусно, недорого, качественно, еще почитайте что Кот ответит, тоже непоседа по неволе, тоже опыта хватает.
По поводу вкусовых добавок, я их и дома применяю, и в походах, а готовить я просто люблю (женам везет 😊) имею проблемы со здоровьем только с старыми травмами. Последнее серьезное ТО проходил перед походом в 15-том)
А да, я еще и Колу пью и пиво и коньяки разные 😊
Не хочу спорить но однозначные утверждения в стиле Максима V немного раздражают 😊
Werewolf_Zarin
У меня кофе машина, турка убралась далеко на полку, потому как не хочется стаять у плиты и следить что бы не убежало, особенно с утра. Арабику я к стати не очень.
Где же себе готовить если Вы например едете из Москвы в Сочи, вместе с пробками, дорога займет часов 20 (строил олимпиаду, гонял на личном авто пару раз в месяц) будете колоть яички на капоте и кушать домашние бутерброды, уж точно нездоровая пища когда так три раза в день) Где вы будете себе любимому готовить проживая месяц в гостинице, даже три дня, хлеб и домашнее сало 😊?
По поводу наивности (в наши то годы)) наивность), судьба не раз в жизни сталкивала с общепитом, видел и знаю изнутри. Не ем колбасу и сосиски и тому подобное, просто не люблю. В общепитах не покупаю котлеты, разные кебабы итп, обычно это мясо одним куском, суп, салат без майонеза, потому как на последнем всегда экономят, просто не нравится по вкусу.
Учитываю временами мою кочевую жизнь думаю и у Вас выработались такие же навыки на уровне инстинктов по выбору харчевни, например на трассах лучше выбрать место где едят дальнобои итп итд, их радио быстро разносит новости где вкусно, недорого, качественно, еще почитайте что Кот ответит, тоже непоседа по неволе, тоже опыта хватает.
По поводу вкусовых добавок, я их и дома применяю, и в походах, а готовить я просто люблю (женам везет 😊) имею проблемы со здоровьем только с старыми травмами. Последнее серьезное ТО проходил перед походом в 15-том)
А да, я еще и Колу пью и пиво и коньяки разные 😊Не хочу спорить но однозначные утверждения в стиле Максима V немного раздражают 😊
Дома или на кемпинге я пользуюсь гейзерной кофеваркой, но в походе лёгкая турочка рулит, да и кофе получается отличный...
В Сочи предпочитаю снимать квартиру, а припустить овощи с рыбой/креветками на сковородке 12-20 минут делов. На завтрак каша или яичница, кофе/чай с лимоном + бутерброд с маслом. На обед уже давно ем только фрукты, к примеру: 1банан, 1яблоко, 1грушу и 1апельсин(парочка мандарин) или 1яблоко, горсть чернослива или хурмы(мелкая шоколодная) и пару горстей винограда - очень удобно и не голодный...
Хлеб печем сами на ржаной закваске - он не портится, вкусный, не черствеет(жили на острове дне недели, ни намёка на плесень), а ароматище какой!!!
Майонезу захотелось, да не вопрос: пару желтков, лимон, оливковое масло, чуточку соли и горчицы - кушайте на здоровье настоящий, полезный!!!
Вообщем, заботьтесь об своём организме и он ответит вам взаимностью 😛
прошу прощения у топик стартера за уход от темы...
Убедили, в следующий раз возьму с собой миксер с соковыжималкой, сниму квартиру с тараканами и буду там сам полы мыть и белье менять.
Gunter72Мне всегда хотелось научиться делать белый соус,которым шаурму мажут).
Майонезу захотелось, да не вопрос: пару желтков, лимон, оливковое масло, чуточку соли и горчицы - кушайте на здоровье настоящий, полезный!!!
Werewolf_Zarin
Я ему про Ивана, он мне про болвана.(Убедили, в следующий раз возьму с собой миксер с соковыжималкой, сниму квартиру с тараканами и буду там сам полы мыть и белье менять.
Можно выбрать чистенькую квартирку, без насекомых, согласовать смену белья раз в неделю с влажной уборкой... Если не барагозить и не свинячить, то хозяева вам весь этот комфорт без проблем организуют...
Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма.
Я понимаю что пожрать вкусно и все такое мы все любим.
Borgia991msrовская солонка красно-черная в РФ тоже есть 😊 с 2014 года точно продают http://alpindustria.ru/catalog...1403/?id=131403
Немного кратких новостей,"Гаджеты"из Праги для быта Туриста 😊
для коротких или соло выходов можно такую с двумя отсеками использовать, оч удобно получается. мне одному хватает, двоим уже мало будет 😊
удобно, что она трехгранная, не укатится особо далеко 😊
у многих производителей такие граненые решения реализуются для комплексного сокращения места, когда вся утварь в кастрюлю умещается.
и у msr и у gsi есть серии кухонной утвари, в которых за счет срезания углов все компактненько в одной емкости умещается.
http://www.cascadedesigns.com/...sories/category
http://www.cascadedesigns.com/...-system/product
http://www.gsioutdoors.com/sho...backpacker.html
хотя в таких системах все получается достаточно тяжелым и дорогим. Но вот аксессуары от таких систем вполне себе легкие и удобные.
Оказывается, кроме Therm-A-Rest LuxuryLite Ultralight еще существуют раскладушки Helinox, которые складываются гораздо быстрее.
Мечтаю о спальном мешке с рукавами и с центральной молнией. Обычно, когда вечером находишься в палатке, а погода прохладная 0С и ниже, то залезаешь сразу в сп. мешок. Тепло, хорошо, но что либо делать неудобно, мешок расстегиваешь и сразу холодно, руки мерзнут. Были бы рукава, можно сидеть и с комфортом готовить ужин, читать, ремонтировать снарягу, писать дневник и т.д.
DICOM
На мой взгляд, не удобная вещь получилась, во всяком случае, для взрослых.
Мечтаю о спальном мешке с рукавами и с центральной молнией. Обычно, когда вечером находишься в палатке, а погода прохладная 0С и ниже, то залезаешь сразу в сп. мешок. Тепло, хорошо, но что либо делать неудобно, мешок расстегиваешь и сразу холодно, руки мерзнут. Были бы рукава, можно сидеть и с комфортом готовить ужин, читать, ремонтировать снарягу, писать дневник и т.д.
Так продают же такие.
https://www.google.ru/search?q...bih=599&tbm=isc h&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiE-Kq2wufPAhWkQJoKHXwHD3oQsAQIGw
Сам бы ни купил, спальник, коврик, палатка, это табу, должны быть чистые, сухие, исправные, с минимальным износом, считаю что самое главное это хороший сон, а не поседеть у костра.
DICOM
На мой взгляд, не удобная вещь получилась, во всяком случае, для взрослых.
Мечтаю о спальном мешке с рукавами и с центральной молнией. Обычно, когда вечером находишься в палатке, а погода прохладная 0С и ниже, то залезаешь сразу в сп. мешок. Тепло, хорошо, но что либо делать неудобно, мешок расстегиваешь и сразу холодно, руки мерзнут. Были бы рукава, можно сидеть и с комфортом готовить ужин, читать, ремонтировать снарягу, писать дневник и т.д.
Возможно вам подойдёт это http://www.splav.ru/goodsdetai...124155023592594
рукава постоянные или съёмные несложно доработать...
Статья про туристические раскладушки http://sport-marafon.ru/articl...e-raskladushki/
Оказывается, кроме Therm-A-Rest LuxuryLite Ultralight еще существуют раскладушки Helinox, которые складываются гораздо быстрее
Кстати спасибо за статью, интересно очень.
Были бы рукава, можно сидеть и с комфортом готовить ужин,да я тоже встречал уже подобное, скажем так концепция не нова, "но имеет место быть". 😊 и вполне востребована.
хончо-пончо
http://www.cascadedesigns.com/...-poncho/product
обзор
https://www.youtube.com/watch?v=gAvYEQCQjLI
Приветствую. Получил недавно заказанные с али крышечку для кружки 450 гр. от сноупика. И экранчик из титановой фольги. получилась весьма легонькая кухня для одного.
Не поделитесь ссылкой? Давно мечтаю на 600 мл купить титановую крышку, может есть у них)
Не спальник, но одеяло, которое можно одевать, и под которым можно спать:
хончо-пончо
подозреваю, что оно очень "летнее" подобное "Poncho" выпускает Kifaru, и Hill People Gear.
Приветствую. Получил недавно заказанные с али крышечку для кружки 450 гр. от сноупика. И экранчик из титановой фольги. получилась весьма легонькая кухня для одного.
Хороший комплект, по крыщечке тоже интересно, а вот экранчик у меня лично, после поюзания не вызвал восторгов. 😞 Очень посредственное исполнение и продуманость. и слишком тонковат, надо бы чуть по толще,
Gunter72Спасибо Gunter72 за ссылку. Не видел эту модель спальника раньше. Посмотрел. Эх, Сплав: Не перестает удивлять, видимо руководствовались поговоркой 'не пришей к п**де рукав', вот и не пришили. Может, доработают, уберут карманы и поставят столь нужные рукава? Открытый низ в ногах не нужен, но можно затянуть или зашить, мешать особо не будет.
Возможно вам подойдёт это http://www.splav.ru/goodsdetai...124155023592594
рукава постоянные или съёмные несложно доработать...
Borgia991https://ru.aliexpress.com/item...010108.3.214.1p JGwo&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10069_10084_10083_10017_10080_10082_1008 1_10060_10061_10062_10039_10056_10055_10 054_10059_10078_10079_10073_10070_421_42 0_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_6&btsid=5ab14235-e779-49d5-bdb3-960b7ec0b4c6у
wasya83 quote:Статья про туристические раскладушки http://sport-marafon.ru/articl...e-raskladushki/ Оказывается, кроме Therm-A-Rest LuxuryLite Ultralight еще существуют раскладушки Helinox, которые складываются гораздо быстрееКстати спасибо за статью, интересно очень.
вот и цена достойная)) а то мне четыре надо)
DICOM
Давно бы уже пользовался, но Сплав на заказ спальники не шьет. А самому шить, слишком хлопотно, закупать современные материалы на метры. Баск может сделать другой размер, но только по своим лекалам, +70% к розничной цене.
К спальнику Аксакал докупите Спальный мешок укороченный "Noga 200" PrimaloftR и в швейной мастерской из "Noga 200" вам соберут пару руковов... Материалы и цвет будут одинаковы... Или использовать "Noga 200" с курткой "Impulse" PrimaloftR http://www.splav.ru/goodsdetai...019133646417543
Есть и готовый вариант https://nunatakusa.com/sleeping-bags/49-raku.html
Выбирайте что вам больше подходит...
DICOM
Давно бы уже пользовался, но Сплав на заказ спальники не шьет. А самому шить, слишком хлопотно, закупать современные материалы на метры. Баск может сделать другой размер, но только по своим лекалам, +70% к розничной цене.
Жаль что Сплав единственный в мире кто может пошить спальник(
PivnicВот ссылка https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.fAaFoR
Не поделитесь ссылкой?
Полез смотреть кружки. Потом нашел что и крышка отдельная есть, и как раз на мою подойдет. В описании указан размер диаметр общий на высоту выштамповки. Посадочный диаметр 78.5 мм
Там еще есть концепция кружка котелок типа такого https://ru.aliexpress.com/item...9a385aa09&tpp=1 И городить ничего не надо. хочешь на горелке хочешь подвешивай. Отдельно на 600 гр кружку не попадалась.
Gunter72Спасибо за предложенные варианты. Пока ничего не подходит.
К спальнику Аксакал докупите Спальный мешок укороченный "Noga 200" PrimaloftR и в швейной мастерской из "Noga 200" вам соберут пару руковов... Материалы и цвет будут одинаковы... Или использовать "Noga 200" с курткой "Impulse" PrimaloftR http://www.splav.ru/goodsdetai...019133646417543
Есть и готовый вариант https://nunatakusa.com/sleeping-bags/49-raku.html
Выбирайте что вам больше подходит...
Из ноги наверно можно сделать рукава, но надо искать швейник и цена уже непривлекательная в итоге получится. По ссылке не подойдет, смотрел, они узкие, всего 76см.
atwarnмне это решение неочень зашло соль отсыревает(возможно надо немного риса закинуть), соль ношу в белой баночке от аскорбинки, в одинарной мср ношу перец http://alpindustria.ru/catalog...7642/?id=137642 , под масло использую 100мл пузырек от соевого соуса из какой-то суши забегаловки
msrовская солонка красно-черная в РФ тоже есть
http://www.gsioutdoors.com/exp...le-cup-pot.html
Хачитаесли простецкий вариант приемлем, то можно найти знакомого, курящего трубку, и отнять (хотя это громко сказано 😊 у трубокуров банок всегда как грязи) у него крышку от стандартной круглой банки табака.
Если уж зашла речь о крышках, подскажите, где взять это изделие для всем известной GSI GLACIER STAINLESS BOTTLE CUP/POT ?
http://www.gsioutdoors.com/exp...le-cup-pot.html
На безрыбье вполне себе вариант 😊 Крышка табачной банки на пару мм больше, чем нужно на GSIевскую кружку, но это не критично.
https://m.youtube.com/watch?v=QEyQiEIYcJk
можно наделать в ней дырок по типу как на Джетбоиле.
отрезанное ножницами донышко от банки с икрой заморской баклажанной =)
Антон снова выдал обзор новых ОсприЕще бы на более понятном языке и более ближе, цены бы ему не было бы. 😊
Но в любом случае спасибо.
(Формат "проекта" будет "тусняк" по Чехии. Стиль "Лаит" 😀
Пешка по "Чешскому Раю" 3-4 дня, с остановками на ночлег в замках\кемпингах\ и "пансионах" так у них почему то называются гостинички.
Затем планируется легкий сплав по Влатаве в раионе от "Чешский Крымлов".
и остановками в кемпингах, и опять же пешка по окрестностям и затем посешение пешкои "Чешской Швецарии")
Все еще только в процессе но билеты уже заказаны 😀 конец августа 2017)
Дополнительно подумываю о двух мисках и чашках.
Вопрос, просто советуюсь по данной посуде. Так как питание будет скорее не только автономное, а часто по пути по забегаловкам, планирую взять\купить на месте сублиматы. (видел их там, продаются) это как аварийный вариант на случаи что ничего по пути не встретили . То не вижу особого смысла тащить полный набор из 2 кастрюль, и мисками\кружками.
Чем приглянулся что обьем 1,3л "x kettle" как раз на двоих сублиматы заварить и чаику сделать, и второе что по форме можно использовать как кастрюльку, если мы решим что то поварить.
Ну и на остановочках чаику сделать само собой. Ну как то так. Ну и компактный он уж очень. Хоть и потяжеле титана. А мне это будет поважнее. Хочу уместиться в 50л. и жену уместить в 40л. 😊
Если есть опыт или мысли какие буду рад услышать. Будет так же много вопросов по "сплаву" это для меня почти впервые, он хоть и вариант лаит, но требует подготовки по снаряге, не замочить не потерять и тд.
Буду думать также по палатке, и тенту.
Borgia991
зы.
Вышел интересный мультитул от Gerber
Gerber Center-Drive
http://center-drive.com/
Нет у меня мультула, но вот был нож гербер, если проводить аналогии,,, лучше не покупать, махровый китай(
Werewolf_ZarinДа какие аналогии, в Китае и производят продукцию Gerber.Нет у меня мультула, но вот был нож гербер, если проводить аналогии,,, лучше не покупать, махровый китай(
Только я бы не назвал "махровым", а назвал бы "бюджетным", среднего качества и де факто отсутствующей в России гарантии.
Собственно Smith&Wesson, Boker, Kershaw - почитай вся бюджетная серийка в КНР делается.
Немного добавить и купить нужный по набору инструментов Leatherman или Victorinox, мне кажется лучшее решение. 😊
Dmitry&SantaИли Викс + пассатижи, причём последние не всем нужны.
Немного добавить и купить нужный по набору инструментов Leatherman или Victorinox, мне кажется лучшее решение.
Ну например
Keith Titanium Pot Picnic Camping Hiking Rice Cookware 0.9L 256g Ti6300
Кстати новая приблуда.
ПлохиеА чего так. 😊
Насчет скорости не понятно, сильно много отверстий.
Borgia991
Интересно у кого какие мысли по этой "скороварке" 😀
Нет приятнее подарка, чем кастрюля - скороварка ... (с)
Вещица прикольная, но кажется не более ... Мож веганам и клиническим диетикам, крупы распаривать и постные котлетки оно и будет более востребовано, чем обычный котел. Но в целом нет особых задач которые решает она и не может решить обычный котелок. Манты и паровые котлетки - не очень то походные блюда. Да и то они заменяются фрикадельками и пельменями.
Вот тут к слову совсем саморазогревайка есть: http://www.hft.ru/lenta-sobiti...ubyh-usloviyah/
в быту регулярно и часто использую, нравится, удобно. Но исполнение скороварки конечно же исключительно кухонное 😊 на себе не потаскаешь, но в ассортименте магазинов туристические, легкие скороварки имеются.
Может быть у кого-то здесь есть опыт и отзывы об использовании реальной туристической скороварки в походе? Было бы интересно послушать мнения.
hirurg_zzтак то да, конечно.
Но в целом нет особых задач которые решает она и не может решить обычный котелок.
но кому-то может понравится существенное сокращение времени приготовления продуктов и вытекающая некоторая экономия топлива.
Со скороваркой можно не заливать или не запаривать крупы заранее.
Если по аналогии с домашними скороварками, то время приготовления каш - около 6 минут, рыба - минут 7, мясо в районе 20 минут, от времени выхода на рабочий режим (обычно, на примере каш, время приготовления х2).
Сохранение витаминов и микроэлементов, по сравнению с варкой, наверное будет за уши притянуто, но тем не менее оно имеет место быть 😊 и в условиях похода безусловно это будет полезным.
Вещица прикольная, но кажется не более ..
Ну почему же, имхо довольно удобная вещица.
Во первых это просто котелок, в котором можно и сварить и чаику сделать,
Во вторых это отличный "судок", в котором можно держать пищу, которую например не доел, и транспортировать до следуюшей стоянки, и не боятся что вывалится в рюкзаке, благо имеется, отличный герметичный механизм закрепления крышки.
Кстати и держать готовое, "запареное" туже гречку и нести, тоже интересный вариант.
В третих "возможность пароварки" которая упрошает, тушение или варку круп(с или без мяса) без гемороя, очень помогает для разнообразия питания в походе. Я понимаю что можно извернутся и так, но не вижу причин для "плясок с бубном", тем более что любая варка каш на тонкостеных котелках это подгоревшая каша как правило. А крупы очень многие берут с собой.
Ну как то так. Имхо.
Кстати это сильно упрошает разогрев пищи, и позволяет это сделать быстро и "без лишних движений".
Borgia991Не обратили внимание на два отверстия? Одно во внутренней колбе, второе в крышке.
и не боятся что вывалится в рюкзаке, благо имеется, отличный герметичный механизм закрепления крышки.
Кецалькоатль
Не обратили внимание на два отверстия? Одно во внутренней колбе, второе в крышке.
Во внутренней - ерунда, а вот в крышке... чопик резиновый придется с собой брать, для полной герметичности (лучше два, в походе мелочевка любит "ноги делать" 😊 ).
Но сам по себе предмет вызывает интерес, с учетом относительно доступной (от 5,5 тысяч на Али) цене. Послушать бы опытных походников, как эта "скороварка" ведет себя в деле...
Не обратили внимание на два отверстия? Одно во внутренней колбе, второе в крышке.
Во внутренней - ерунда, а вот в крышке...
А чем вам мешает эта дарочка, для транспортировки "каши с тушняком"?
Я же не предлагал в ней суп транспортировать.. 😀 А для транспоптировки чего то более жидкого, ну наверное можно что то придумать для этого
чопик резиновый придется с собой брать
Borgia991
Ну почему же, имхо довольно удобная вещица.
Во первых это просто котелок, в котором можно и сварить и чаику сделать
Тут масса спорных моментов. По сравнению с хорошим котелком с плотной крышкой эта пароварка явно проигрывает, узкая, высокий ЦТ, крайне желательно отмывать до хруста внутренности внешнего котла перед тем как использовать как пароварку (вероятно выше границы воды будет жирная пленка гореть и вонять).
Бесспорное преимущество только в наличии функций приготовления на пару и разогрева, того что на сковородке не разогреть без хлопот ... а это вобщем то не так много. Каши туда-сюда, гречку или перловку я и в котелке прекрасно сварю и ничего не пригорит. Правда может есть любители пшенки или риса особенно на молоке, тут без пароварки тяжело.
hirurg_zz
По сравнению с хорошим котелком с плотной крышкой эта пароварка явно проигрывает, узкаяНу не так уж и много котелков с плотной крышкой, я такой видел всего один 😊 Но это не говорит что все остальные какашки. 😊
По поводу узкий, да, но как всегда, не мало котелков и похожей формы, кому то удобнее для транспортировки наоборот узкие и высокие.
крайне желательно отмывать до хруста внутренности внешнего котла перед тем как использовать как пароварку
тут немного не понял, а что в обычном котелке этой процедурой можно пренебречь? 😀
Ps Я естественно не продаю его, и дивидентов не имею.
😀
Borgia991тут немного не понял, а что в обычном котелке этой процедурой можно пренебречь? 😀
И еще как =). Гигиена - враг туриста. Мало что-то я видел народа, которые котелки отскребали до зеркального хруста. Основную грязь, жир отмыли и ладно. В условиях водной стесненности туалетной бумагой / травой /мхом вытер и хорош.
У меня закралось сомнение: автоклав Snowline Pressure Cooker ни фига не держит 2 атмосферы и не может довести температуру до 120 градусов.
вы пишите развернутей, а то как просто вырвано из контекста и всунуто.
Что вы хотите этим сказать, О чем это вы что это такое и к чему и о чем ваши сомнения. 😊
-В данном автоклаве давление в процессе готовки поднимается до двух атмосфер, что позволяет достичь температуры в 120?С. Готовка получается быстрой, а продукты более вкусными и полезными.
Однако ниже написано:
- Когда давление внутри достигает 0,8 атмосфер, пар начинает сбрасываться через сигнальный клапан и давление поддерживается на одном уровне, в этот момент надо уменьшить огонь.
Т.е. этот автоклав не может поддерживать избыточное давление более 0.8 атмосфер. А при таком давлении ну никак не получить температуру 120 градусов внутри автоклава.
А это значит, что температура будет меньше, а время приготовления пищи будет больше.
http://skitalets.ru/wwwthreads...=collapsed&sb=5
Да и для горников это скорее больше актуально.
вероятно проблема в переводе?
а вообще если вам интересна тема автоклава, то можете сделать отдельную тему. И "развернуть мысль" завлечь массы и побольше контента, массмедиа и тд. 😀
А то тут ведется "горячее" 😀 обсуждение "Китаиского Гравицапа", и тут вы со своей теории вероятности, что нифига она не "взлеитит", эта третия планета, планета сатурна. К чему это было, о чем это, и главное для чего это, и кому это надо. 😀
http://blackwoodspress.com/blog/
Появились очень не плохие подборки по "Большой троике".
Ultimate Gear Guide #1: Lightweight Backpacks
http://blackwoodspress.com/blo...ight-backpacks/
Ultimate Gear Guide #2: Backpacking Shelters
http://blackwoodspress.com/blo...cking-shelters/
Ultimate Gear Guide #3: Lightweight Sleeping Bags
http://blackwoodspress.com/blo...-sleeping-bags/
так же советую посмотреть
Erik the Black’s Backpacking Gear List (2016)
http://blackwoodspress.com/blo...ear-list-2016/?
интересно с чем народ ходит и тенденции......
Да и вообще у него на саите много интересного. 😊
Начинаю потихоньку планировать поездку в Чехию.
Уже наметился первый маршрут по "Чешскому Раю".
И частично сплав по реке Влатаве.
Из снаряги, скорее всего буду покупать Гермы.
Пока наметил гермы от Оспрей у них как мне кажется форма (прямоугольная) более подходяшая для заполнения пространства внутри рюкзака.
Теперь вопрос, а может имеет смысл еще купить большую на рюкзак сверху.
http://www.ospreyeurope.com/eu...ht-pack-liner-l
Или хватит одной большой сверху. Опыта нет. так что если можно подскажите.
И буду скорее всего заказывать в целях уменьшения обьма - посуду с чаиником от sea to summit. X-Set плошку и кружку.
Ну и остальное по мелочам, 😀
хочуууууууууу палатку от Zpack 3 местную, и новые легкие стулья от
Helinox Chair Zero
Кстати "АНОНС"
всего 500 гр.
https://www.bigagnes.com/Products/Detail/Helinox/chairzero
И тент из кубена.
😀 😀 😀 😀
FMS-100T.
На форуме в теме по горелкам, никто вроде не пользует, так что отзывов не было. На зарубежных форумах что нащел отзывы вроде были хорошие.
Ну вобщем будем посмотреть. 😊
Горелка для своего класса легкая, должна быть устоичавая и что мне понравилось - стоит "высоко от земли" и "комфорка достаточно широкая".
Borgia991Пользуюсь такой. Нравится.
Fire Maple
FMS-100T
но всё равно наличие пластика в узлах сильно смущает. Сколько уже такой мебели было переломано в узлах.(((Ну у меня пока пластик живой. 😊 Буду надеятся что еше 3\5 лет протянет.
Borgia991Про ковры забыли...
Появились очень не плохие подборки по "Большой троике".
Про ковры забыли...ДА вроде там про ковры ничего не было, или я что то пропустил.?
Borgia991Может, всё-таки, Alite MAYFLY? Ножки в грунт не провалятся.
хочуууууууууу
https://www.rei.com/product/869659/alite-mayfly-chair
Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=7RZzqRGLOJo
Borgia991Это они про ковры забыли, а не вы
ДА вроде там про ковры ничего не было, или я что то пропустил.?
Может, всё-таки, Alite MAYFLY? Ножки в грунт не провалятся.Отзывы по нему на ножки вроде не очень на амазоне. хотя можно и его.
хотя видео посмотрел. Не не очень. слишком низко, не удобно вставать и садится, и сборка и разборка на Helinox более проще.
Мне просто больше понравился от Big Agnes - Helinox
На ножки видел народ приделывает шарики от гольфа.
и заказать себе отличную большуюи легкую палатку
Summit Refuge Shelter
by KUIU Ultralight Hunting
https://www.giru.com/project-d..._term=https%3a% 2f%2fwww.giru.com%2fproject-detail%3fprojectId%3d1901&utm_campaign=New+Giru+Project%3a+Summit+Refuge+Shelter
осталось 29 дней.
в левой части выбираются и отмечаются опции. справа обьяснения.
Borgia991Во-во, ещё и четыре мяча с собою таскать...
Мне просто больше понравился от Big Agnes - Helinox
На ножки видел народ приделывает шарики от гольфа.
Во-во, ещё и четыре мяча с собою таскать...Ну мне пока не требовалось.
По посуде от Sea to Summit.
Серия Х Sea To Summit X Kettle mug bowl ......
Начал читать более углубленно отзывы.
Что то мне перестала нравится эта переспектива.
По началу народ вроде в восторге, класно компактно, пакуетс...
Но потом через некоторое время. Отзывы что посуда сохраняет запах первого блюда что в ней ели пили. Через пару лет у некоторых появляется запах резины, и начинает трескаться по местам складок........ 😞
Причем про запах куча отзывов.
Вот такие пироги, а поначалу так все было красиво 😞 И я уже было решил, что как это здорово сэкономит место в рюкзаке.
"Полярная палатка 1,9м х 1,9м х 1,4м
Для туристов, рыбаков, охотников, военных, геологов - для всех, кто учавствует в пеших походах!!!
Вес - 7 кг."
Borgia991
Ну мне пока не требовалось.По посуде от Sea to Summit.
Серия Х Sea To Summit X Kettle mug bowl ......
Начал читать более углубленно отзывы.
Что то мне перестала нравится эта переспектива.
По началу народ вроде в восторге, класно компактно, пакуетс...
Но потом через некоторое время. Отзывы что посуда сохраняет запах первого блюда что в ней ели пили. Через пару лет у некоторых появляется запах резины, и начинает трескаться по местам складок........ 😞
Причем про запах куча отзывов.
Вот такие пироги, а поначалу так все было красиво 😞 И я уже было решил, что как это здорово сэкономит место в рюкзаке.
Пил как-то пиво из раскладного стакана sea to summit, так он запах так впитал, что неприятно было пользоваться и средство для мытья посуды не помогало, избавился от запаха только дома с помощью лимона
1,Titanium Mesh Perforated Plate
http://www.ebay.com/itm/221958...K%3AMEBIDX%3AIT
Хочу попробовать сделать диффузер для горелки из титана. 😊
И второе заказал весы
http://www.ebay.com/itm/222248...K%3AMEBIDX%3AIT
Оказывается наити толковые компактные легкие весы, (очень удобно для перелетов) не так то просто. Да и для дома тоже частенко полезно.
Пил как-то пиво из раскладного стакана sea to summit, так он запах так впитал, что неприятно было пользоваться и средство для мытья посуды не помогало, избавился от запаха только дома с помощью лимона
Wert81
Спасибо что подтвердили мои сомнения.
Borgia991
Но потом через некоторое время. Отзывы что посуда сохраняет запах первого блюда что в ней ели пили. Через пару лет у некоторых появляется запах резины, и начинает трескаться по местам складок
Wert81
он запах так впитал, что неприятно было пользоваться и средство для мытья посуды не помогало, избавился от запаха только дома
Тут уже кто-то (не помню кто, лень искать) призывал относиться к снаряге, как к расходнику. Так в чём-же тогда дело? Поносил/выбросил/купил новую. Появился неприятный запах? Через пару лет потрескались стенки? Думаю, никто и не покупал эту посуду на века. Выбрось и купи новую
Ну и в длительном походе новую снарягу прям так сразу купить затруднительно =)
Тут уже кто-то (не помню кто, лень искать) призывал относиться к снаряге, как к расходникуНе помню за собой такого. Но все должно быть в разумных пределах.
Появился неприятный запах? Через пару лет потрескались стенки? Думаю, никто и не покупал эту посуду на века. Выбрось и купи новуюВо первых запах появляется практически после первого использования.
С учетом того что я думал использовать чаиник и как кастрюльку. То что то мне не нравится переспектива потом чаи пить с запахом "колбасы".
К тому же народ на чаиник жаловался что крышку ведет буквально после первых кипячений воды.
По поводу
По поводу
ерез пару лет потрескались стенки? Думаю, никто и не покупал эту посуду на века. Выбрось и купи новую
Так проблема не в том что через пару лет. Народ не использовал это ежедневно. Проблема просто вылезала через время год+. за десяток раз или 20, Ну сколько средний человек выходит в походы за год.
Мне нет проблем приобрести эту пасуду по деньгам. Но я не любитель вкладывать в одноразывые вещи. Причем с косяками которые вылезают сразу же.
Я понимаю что всё со временем портится ломается и тд.
Но в данной посуде количество косяков превысило разумный предел. 😊
И общая сумма такова что на не можно купить что то из титана.
К тому же у меня нет недостатка в посуде. Просто по началу этот вариант был для конкретного проэкта более компактный.
7Sniff
К забугорной снаряге с нынешним курсом как к расходнику относиться все же жалко.Ну и в длительном походе новую снарягу прям так сразу купить затруднительно =)
Хорошую и раньше , финансово , купить сразу было трудновато.
А сейчас темболее
Borgia991Интересные листочки. Фирменный диффузор работает, но в центре
Заказал пару мелочей
все же температура значительно выше. По какому принципу будет
работать перфорированный лист металла?
Вы планируете собирать пакет из них или только одинарный лист
использовать?
Весы за $4 будут в качестве измерительного инструмента или балласта ?
Вы планируете собирать пакет из них или только одинарный листХочу попробовать сделать из 2. Посмотрим что из этого выидет.
использовать?
Просто давно хотел облегчить диффузер. Он хоть и не тяжелый особенно если не ошибаюсь около 150гр. Но если можно больше облегчить то почему бы нет.
Весы за $4 будут в качестве измерительного инструмента или балласта ?Весы будут в качестве "баласта", 😊 во время перелетов и поездок за рубеж.
Ну и дома использоваться само собой.
Просто столкнулся с тем что сеичас куча всяких "ловкостовых" авиакомпаний устанавливают правила и вес как на ручную так и на багаж что называется от "балды", причем в одну сторону это могут быть одни цифры, а обратно другие. Ну и во время трекинга иногда тоже полезно знать изменения веса.
И фиксировать ощущения. Ну как то так.
Вес больше, эффективность ниже.
Если из перфорированных листов вырезать два диска с диаметром 160мм, то их вес составит 181гр, 140мм соответственно 139гр, без учета креплений (проволока, заклепки и т.д.). Где Вы видите экономию по весу?
Ого!!! откуда такие точные цифры?
Как высчитали?
А Вы как считали перед покупкой?
Так как отверстия в листе перфорированы (не вырезаны)А вот этот момент у меня как то проскочил, 😊
Ну не беда, значит попробую в 1 слой. Придет посылка буду смотреть.
Пока лучшего способа для равномерного прогрева сковороды не нашел, чем пользуюсь уже давно.
Можно сделать еще лучше, не теряя КПД, но потребуется новая разработка горелки от производителя.
Есть сковородка с радиатором от MSR. Прогрев должен быть равномернее, но она без покрытия, все пристает.
Nitecore NU20
Описание на геаршоте
http://www.gearshout.net/nitec...x-fonarej-nu20/
линк на оф саит
http://flashlight.nitecore.com/product/nu20
Max Output 360 lumens
Max Beam Distance 80 m
Max Beam Intensity 1600 cd
Max Run time 100 h 0 m / 4.17 d
LED CREE XP-G2 S3 LED
Reflector OP
Battery Rechargeable Li-ion
Special Modes Location Beacon, SOS
Length 55.5 mm / 2.19 in
Weight 47 g / 1.66 oz
Feature Rechargeable
Activity Outdoor/Camping
Цены на Элайт за гранью добра и зла, Хелинокс тоже где-там примерно.
Китай вот что-то похожее делает. Заметно дешевле.
https://ru.aliexpress.com/item...10308.0.0.lSbbq t
https://ru.aliexpress.com/item...14.13010308.0.0 .lSbbqt&detailNewVersion=&categoryId=370410
Есть и более низкие, копии Хелинокса.
Цены на Элайт за гранью добра и зла, Хелинокс тоже где-там примерно.
Вообщем то согласен, что для "стула" цена завышена, нечему там стоить такие деньги. У китаицев давно уже есть копии Хелинокс. На сколько хорошие не знаю. Тут вопрос сколько проработает. У Хелинокс специальный сплав, у китаицев явно стандрартные трубки из алюминия, и по пластику неизвестно что.
Это по "несущим" узлам. Так что тут только длительная эксплуатация может сказать стоит ли брать китай или будут выброшеные деньги через пол года эксплуатации. 😞
Nitecore NU20"
Максимум 360 люмен, а не 60, а то хрень получается)
Максимум 360 люмен, а не 60, а то хрень получается)
Максимальная яркость фонарей в режиме Turbo составляет 360 и 270 люмен соответственно, при этом дальность свечения не превышает 80 и 69 метров. Функциональность фонарей предусматривает, кроме SOS и Beacon, ещё три режима яркости: UltraLow (1 люм, 100 ч.), Mid (40/30 люм, 7.45 ч.), High (220/170 люм, 6 ч.). Работают фонари от встроенного литий-ионного аккумулятора ёмкостью 600 mAh.
Ну вообщем то для
Размеры корпуса не превышают 55.5 мм в длину и около 22 мм в толщину, вес устройства всего 47 грамм, включая аккумулятор и эластичную регулируемую стропу.Наверное неплохо
По поводу 60лм это у меня ошибочка вышла 😀
Доступ к электричеству практически всегда будет, ну максимум через день.
Проще наити хорошую емкую и по возможности "компактно\легкую" батарею,
С помощью которой можно было бы иметь возможность аварииной зарядки этого "зоопарка".
Кстати эти фонарики отлично вошли бы в эту концепцию.
Ну вот такие мысли приходят. 😊
Кто нибудь думал о такой концепции например для коротких вылазок, по идее для вылазки до недели например 3\4 дня, должно хватить.
Там парни незаинтересованные, в отличии от всяких обзорщиков. Если бы я перед покупкой своего Black Diamond Storm это сделал бы - сэкономил бы деньги. В интернетах на него тоже все кипятком писались - а оказалось гавно.
http://www.petzl.ru/headlamps/catalog/595_600/3054.html
http://www.petzl.ru/headlamps/catalog/595_596/3085.html
http://www.petzl.ru/headlamps/catalog/588_589/2943.html
Ни разу, повторюсь, ни разу фонари Петцл не преподнесли сюрпризов.
Маглайты безусловно в авторитете, но концепция их фонарей несколько устарела.
Как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные.
Borgia991В смартфоне всегда, в камере - ныне в подавляющем большинстве случаев, а в туристическом навигаторе все же стандарт АА преобладает.
Я вот в свете своих "вылазок\поездок за рубежом." подумываю а не сменить ли концепцию с батареек на "акамуляторы". по любому в гпс и камере, смартфоне - акамуляторы, так почему бы не перевести и фонарики. Чтоб не возится еще и с батареиками
Доступ к электричеству практически всегда будет, ну максимум через день.
Проще наити хорошую емкую и по возможности "компактно\легкую" батарею,
С помощью которой можно было бы иметь возможность аварииной зарядки этого "зоопарка".
Кстати эти фонарики отлично вошли бы в эту концепцию.
Ну вот такие мысли приходят. 😊Кто нибудь думал о такой концепции например для коротких вылазок, по идее для вылазки до недели например 3\4 дня, должно хватить.
Вспоминая наш старый спор, я говорил, что 18650 давно стандарт, начиная от элементов, на котором построены емкие АКБ портативных устройств (ноутбуки, электроинструменты, рации, фонари... гироскутеры и т.п.).
Тот парк техники, который у вас на АА, можно перевести на акб 14500, или старые металгидридные 1,2в, если нет альтернативны. Либо ротация... но туристических навигаторов на 18650 я не встречал в продаже. Ими придется запитывать акб стандарта 14500 или станые акб формата АА.
Ну а фонарей на 18650... море. 😊
Я бы прежде чем покупать фонарь, полез сначала на http://forum.fonarevka.ru/
Спасибо за наводку. 😊
Кецалькоатль
Перепробовал кучу фонарей, и остановился на Петцлах. Вот такие по убыванию:Ну петцлы хорошие фонарики.
Dmitry&Santa
а в туристическом навигаторе все же стандарт АА преобладает.
Ну дефолтно в монтане акум. 😊
Тот парк техники, который у вас на АА, можно перевести на акб 14500, или старые металгидридные 1,2в, если нет альтернативны.
Нет смысла пускаи так и остается на АА.
А вот пока на 18650 не вижу смысла переходить.
Чуть позже обьясню 😊
Borgia991Зря. Хорошие аккумуляторы, ёмкие и доступные. И сейчас большинство топовых фонарей выпускается именно под этот формат.
А вот пока на 18650 не вижу смысла переходить.
Тоже раньше старался всё своё походное электрооборудование унифицировать под "АА", но в прошлом годе всё-таки купил найткоровскую "Кобру" под 18650. Уже протестировал - за 2 недели брождения с ним по лесам, просто влюбился в этот фонарик. 😊
Вторая фотка для понимания размеров.
И где я раньше был? 😊
Зря. Хорошие аккумуляторы, ёмкие и доступные. И сейчас большинство топовых фонарей выпускается именно под этот формат.
дело не в том что он лучще и "ёмкие и доступные".
Дело на мой взгляд в нескольких вешах.
С одной стороны это унификация. Со второй это - а нужно ли это - рядовому походнику туристу.
Имхо что фонарик как и "нож выживания" это далеко не первый "эшелон обороны" туриста и даже не второй. По этому к нему применяются определеные требования, (мошность\время работы\удоство\...) Вполне возможно что у походника или рыбака, или сплавшика ....... они могут различаться в ту или иную сторону.
Теперь скажу что выбор просто фонарика например на формате (18650) это пол дела,
Нужно же смотреть на "картину в целом". Что с унификацией, что с остальной электр, где и как я буду это заряжать, значит нужно тащить еше и зарядку на 18650. и тд.......
А конечная цель у меня как у туриста помимо получения "теплого лампового звука\света" 😊 это еще по максимуму иметь как можно меньщий геморой с разными зарядками и как можно меньше тащить в рюкзаке.
Вот эта собственна цель и была озвучена,
Наити как можно более (легкое\простое) решение для обеспечения электричеством\светом
1,ГПС
2,Камера
3,Фонарь налобник (возможно что то кемпинговое для освешения палатки или рядом)
4,Смартфон
5,Опционально (боок реадер\таблет)
6,...
То есть интересно решение в целом всего "спектра"
Вот и интересно кто что придумает, если учесть ,большинство из перечисленого работает на своих акамуляторах.
На счёт зарядки. Мне на 2 недели хватило одного аккумулятора Sanyo 2600 mah. С запасом. Был с собой ещё один запасной, но не понадобился.
Это смотря наверное как пользоваться, и для чего.
Для небольших автономок вполне возможно что решение на батареиках одного формата оптимальнее или более гибче , но если автономка более длительная и возникнет проблема с зарядкой разрядившихся батареек, то здесь на формате 18650 имхуется будет больше проблем, ибо зарядить их будет сложнее чем АА и длительнее на тои же солнечной батарее. да и опять зоопарк будет. для гпс это будет или акум или АА для камеры то же самое и тд...... И их тоже надо как то заряжать. И чем то.
А если например есть почти каждую ночь или через 2\3, доступ к зарядке\электр., то смысл теряется. и например играет уже первую роль - быстрота зарядки?
Ну вообщем все не так радостно. 😊
пока вижу вариант перевода всего - а практически только фонариков на аккумуляторы. Ибо остальное и так на аках, и приобретения хорошего АКБ с приличной защитой от воды и возможностью с быстрой зарядки. и емкостью Где то в раионе до ~10000Ма.
Дольше чем на 2 недели не хожу.
а вот более приходится брать зарядку от батареек.
батарейки потом по дороге в деревнях подкупаю иль еще где...
Я бы не стал брать фонарь с аккумулятором который нельзя заменить, мне кажется это минус, даже просто потому, что аккум имеет свой ресурс, и выбрасывать придется весь фонарь (на сколько я понял) плюс следить постоянно, чтоб был заряжен
Лёгкие. Можно туда втыкать от одного до четырёх аккумов и заряжать их любой, даже самой дохлой солнечной панелькой или механической крутилкой.
Улыбнуло. 😊
Я бы не стал брать фонарь с аккумулятором который нельзя заменить, мне кажется это минус, даже просто потому, что аккум имеет свой ресурс, и выбрасывать придется весь фонарь (на сколько я понял) плюс следить постоянно, чтоб был заряжен
Имхо скорее вам этот фонарь надоест, да и как вы часто ходите в походы, что бы выработать ресурс. Это как со смартфонами, сеичас батареики уже не как 10 лет назад. Живут долго.
зы. это все равно что выбирать рюкзаки из 1000кордуры, только потому что у них ресурс жизни "пожизненый". Но в реальности происходит что снаряга заменяется потому что просто устарела или надоела.
На Али продаются копеечные повар-банки под 18650 с mini-USB входом и USB выходом.И к сожелению с подобным же качеством как правило. На самом деле выбор повербанка, это та еще задачка.
Компромис по весу\емкость + отдача тока на канал, а желательно иметь возможность зарядки на пару деваисов одновременно, + быстрая самозарядка + желательная зашита от воды.
Ну как то так. 😀
так для примера
https://www.amazon.com/Outdoor...d_rd_wg=RIY8u&p sc=1&refRID=G9A851N42A2D2ETNCC5E
https://www.amazon.com/Photive...0?tag=xaybzc-20
Stayn"На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним, что хошь"
Кстати, да. На Али продаются копеечные повар-банки под 18650 с mini-USB входом и USB выходом. Лёгкие. Можно туда втыкать от одного до четырёх аккумов и заряжать их любой, даже самой дохлой солнечной панелькой или механической крутилкой. И у них даже есть встроенный "типа фонарик".
Ни в коем случае к вам, Валентин, просто это голимый развод с солнечными батареями, миниатюрными динамками и копеечными акками. Сходите на сайт гоал-зеро и сравните характеристики. И также посетите фонарёвку, там такие исследования и поиски толковых акков в таком формфакторе проводятся, закачаетесь. Эти дешевые штуки подведут в любую минуту.
Borgia991Качество нормальное - в Инете есть обзоры этих банок с тестами, замерами и прочим. Ёмкость зависит только от ёмкости запихуемых внутрь аккумов. Защита от воды - согласен, в походе это очень важно. А вот на счёт зарядки пары девайсов одновременно... ну, мне в лесу заряжать вообще нечего, не говоря уже про "одновременно", так что Вам виднее. Я эту банку купил именно в качестве зарядного устройства, а не для таскания в лес или использования её по прямому назначению.
И к сожелению с подобным же качеством как правило. На самом деле выбор повербанка, это та еще задачка.
Компромис по весу\емкость + отдача тока на канал, а желательно иметь возможность зарядки на пару деваисов одновременно, + быстрая самозарядка + желательная зашита от воды.
КецалькоатльЭто у меня не "рабочие" девайсы - просто несколько лет назад экспериментировал со всякой сверх-дешёвой китайской лабудой. Интересно было посмотреть годится ли она вообще хоть на что-то. Условно годится, но рекомендовать для использования, и тем более в походе, я бы не стал. 😊
"На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним, что хошь"
Ни в коем случае к вам, Валентин, просто это голимый развод с солнечными батареями, миниатюрными динамками и копеечными акками. Сходите на сайт гоал-зеро и сравните характеристики. И также посетите фонарёвку, там такие исследования и поиски толковых акков в таком формфакторе проводятся, закачаетесь. Эти дешевые штуки подведут в любую минуту.
А аккумуляторы эти, кстати, вполне неплохие. Sanyo 2600. "Копеечный" - это я про сам повер-банк, он без акков продаётся.
https://ru.aliexpress.com/item...4010208.9999999 9.359.pSHWtZ&detailNewVersion=&categoryId=200002222
Я конечно критически отношусь к 20 тысячам, но 10 тысяч, если 4 sanyo 2600 положат, вполне достижимы. 😊
Приедет, попробую разобрать и напишу, если приличным, по критерию цена \качество, покажется.
Dmitry&SantaНе положат. У них диаметр 18 мм, а у этого банка толщина 0,75 дюйма = 19.05 мм. Вычтите толщину корпуса, рёбер жёсткости и солнечной панельки...
если 4 sanyo 2600 положат
К тому же там написано "Литий-полимерный аккумулятор", а Sanyo - литий-ионные.
Я конечно критически отношусь к 20 тысячам, но 10 тысяч, если 4 sanyo 2600 положат, вполне достижимы.
Дмитрий я конечно не хочу ничего плохого говорить, но почему вы думаете, что приличный АКБ будет стоить 15-20$. да только 4 батареики от сони приличные будут столько стоить. Я уже не говорю про остальное.
но народ все равно надеется, а вдруг. 😊
Только не обижаитесь. за редким исключением все что дешевое - на али, как правило соответсвеного качества.
Я и сам частенько ведусь на это. 😊
Имхо 50-70$ за водоустоичивый акб ~10000Ма - это вполне адекватная цена. Если учесть что там помимо батареек или акамулятора есть микросхема, и приличные детали. и заявленые показатели соотвествуют деиствительности.
Borgia991Андрей, вы же знаете мое хобби, купить чего нибудь недорого приличное, на Али или ebay (амазон никак не могу победить 😞 ), не важно. 50 на 50 обычно бывает. 😊Дмитрий я конечно не хочу ничего плохого говорить, но почему вы думаете, что приличный АКБ будет стоить 15-20$. да только 4 батареики от сони приличные будут столько стоить. Я уже не говорю про остальное.
но народ все равно надеется, а вдруг. 😊
Только не обижаитесь. за редким исключением все что дешевое - на али, как правило соответсвеного качества.
Я и сам частенько ведусь на это. 😊
Имхо 50-70$ за водоустоичивый акб ~10000Ма - это вполне адекватная цена. Если учесть что там помимо батареек или акамулятора есть микросхема, и приличные детали. и заявленые показатели соотвествуют деиствительности.
В принципе, даже с учетом девальвации рубля, 50$ за защищенный повербанк от известного производителя, вполне доступно, но 100% это будет КНР. А на каком заводе делают по вашей ссылке, на каком мой... х.з., может один, а вероятно разные, т.к. ОЕМ заводов в КНР очень много.
Тот банк, который я указал, визульно достаточно пылевлагозащищен, фонарик имеет, так что будет у меня второй кемпинговый фонарь на АКБ. Как аварийный для дачи пойдет, если будет
ощутимо меньшей емкости и малоэффективной солнечной панелью.
Я бы лучше купил пустой пылевлагозащищенный корпус и несколько 18650 sanyo и т.п. уровня, чтобы быть уверенным в качестве и емкости АКБ, но не увидел на Али. 😊
StaynПо бюджетным товарам Али, далеко не всегда описание соответсвует реальности, +\- в в сторону бывает, так что - подождем.
Не положат. У них диаметр 18 мм, а у этого банка толщина 0,75 дюйма = 19.05 мм. Вычтите толщину корпуса, рёбер жёсткости и солнечной панельки...
К тому же там написано "Литий-полимерный аккумулятор", а Sanyo - литий-ионные.
В любом случае, КНР де факто крупнейший производитель литиевых АКБ, вне зависимости от ионов или полимеров. 😀
Могли одну-две "мягких" батарей поставить, от планшетов, к примеру.
Цена - если посмотреть вооруженным взглядом, не большая у них. К примеру заказал оригинальную АКБ на мой Lenovo Vibe X (s960 который) за 414 рублей. Третий год пользуюсь, осенью начал быстрей разряжаться... как айфон. 😀
Андрей, вы же знаете мое хобби, купить чего нибудь недорого приличное, на Али или ebay (амазон никак не могу победить ), не важно. 50 на 50 обычно бывает.
😊 Ну надеюсь на ваше везенье. 😊 Частенько поподаете в "десяточку"
У Stayn-а посмотрите зарядку с параллельным включением аккумуляторов (есть такая же, доволен) вот в ней хорошо выяснить какой кривой, заряжаете все хором, потом вольтметр и тот что выдающийся в ведро)
По рюкзакам
http://appalachiantrials.com/b...15-thru-hikers/
По спальникам и коврикам
http://appalachiantrials.com/b...-bags-and-pads/
по обувке
http://appalachiantrials.com/f...alachian-trail/
Ну и рекомендованный список снаряги
http://appalachiantrials.com/a...iker-gear-list/
Статьи хоть и на англииском но переводчиком можно разобраться
The Top Backpacks on the Appalachian Trail: 2016 AT Thru-Hiker Survey
Очень интересно, прочтя все пришел к выводу что мои понимания о снаряжение в сумме сходятся с американскими), плохо хорошо не знаю, но ребята они экономные, выбирают из лучшего по лучшей цене.
тем более там все можно не покупать а брать так скажем в аренду на сезон..
Очень интересно, прочтя все пришел к выводу что мои понимания о снаряжение в сумме сходятся с американскими
Ну у меня вообщем то тоже плюс минус 😊
Ps
Спасибо за отзывы, а то я уже думал не интересно никому. Хотя "материал" сам по себе интересен. 😊
Еще раз спасибо!
Werewolf_Zarin
Ага, спальник например)))
Серега-у них можно даже ботинки брать в аренду-ага.
у нас тоже можно но не везде и у нас прокат-у них аренда типа лизинга скажем ботинки не менее чем на полгода должен взять,разница в том что у них можешь потом вернуть вещь в магазин а можешь выкупить если понравилась.
а так и у нас пожалуйста:
http://foxtravel.club/arenda/
кстати что обратил внимание -у них 80% предпочитают пуховые спальники..
Какие? Запасные? почему? В общем еще бы обснование о людей по +- вещей( может там есть и я не увидел?)
Ну они ниже пишут что особой важности эта информация не несет, так как зависит от многих факторов.
Индивидуальность предпочтения, времена года, где проходит марщрут.
Кто был опрошен. Не забываем что у них по этому маршруту можно идти почти пол года, это так называемые "трухаикеры" и есть секционники, которые проходят по секциям-кусками.
По этому не все снаряжение всем нужно, во вторых у них принято и есть возможность отсылать самим себе в почтовые отделения в городках по маршруту, посылки. Например если у меня сеичас кусок по пустыне, то я явно могу что то из теплого отослать по почте в городок, перед "горным" маршрутом.
Вот перевод гугла
Некоторые элементы были обычно добавлены и удалены, как и очистки воды и вьючных покрытий. Некоторые предметы, как кухонные плиты, были высоко в списке приспособляемости, хотя большинство туристов, вероятно, принесет им весь путь. Другие предметы, такие как подушки, были высоко в списке перетряски, хотя большинство междугородных туристы не приносят их. Таким образом, полезность графика ограничена, но это может быть полезно, если вы на заборе о создание чего-то. Кроме того, она может предоставить вам идеи, если вам действительно нужно, чтобы снизить вес пакета.
The 2016 Appalachian Trail Thru-Hiker Survey: General Hiker Stats
Ага, негры в походы не ходят)😀 я тоже обратил внимание, Интересно что сколько в ютубе смотрел, белые, азиаты,латиносы, но негров практически не видел
он в штатах уже 15 лет а раньше в узбекистане жил.
собрались они с женой попробовать туризм ну и приходим говорит покупать палатку.
палатка стоит 500 баксов.
продавец предлагает: на полгода берите в аренду по 40 долларов в месяц и потом вернете но если захотите то по истечении полугода доплатите еще 60 долларов и заберете ее.
в чем там смысл я х.з. но считай говорит купил за 300 баксов палатку вместо 500.
вот считай на улице минус 30 и одет я по науке-первый,второй и т.д. слои
все как надо по современным меркам.
не замерз и чувствовал себя очень и очень комфортно несмотря на то что был на улице 6 часов.
и все хорошо но на мне сегодня были рукавицы-кожаные и внутри мех.
есть у меня всякие перчатки моднючие с флисом и прочим но лучше вот этих рукавиц нет ничего.
и вот из-за этих рукавиц вспомнилось молодость : был у меня летный меховой костюм: куртка кожаная с мехом натуральным,кожа изумительная,штаны меховые,унты,подшлемник и шапка летная или правильнее шлем.
ну да -все тяжелое но...надевал обычно я его так: трусы,майка и сверху тот костюм,иногда когда надо было поработать в этом костюме и знал что вспотею то надевал армейское х.б белье которое белое.
сколь я в этом костюме по лесам и горам ходил в мороз и пофиг он был.
ну да тяжелое хотя... куртка хорошей выделки была и не очень то тяжелая.
но блин ощущение от него совсем иное чем скажем сегодня когда на мне одна синтетика.
теплый ламповый звук 😊
а может просто молодость ушла?
мои извинения за оффтоп.
написано что данный верхний костюм рассчитан до минус 30 и одет был: первый слой флисовое термобелье,второй слой свитер флис с шерстью, куртка утепленная с мембраной.
на ногах:термобелье и сверху штаны от данного костюма утепленные мембрана. на стопах носки флис,потом шерстяные и дутыши.
на голове шапка флисовая и балаклава шерстяная.
на руках рукавицы кожаные меховые не вписывающиеся в современную одежду 😊
интересна реакция людей моего возраста: да ты же замерз поди в такой курточке 😊
а я честно говоря перегревался и постоянно открывал проветривание куртки.
думаю до минус 40 вполне костюм выдержит.
так что современная одежда все таки рулит...
Ваша новая синтетика значительно потеряет свои свойства к следующему сезону, на -30-40С уже вряд ли пойдет. Летный костюм значительно долговечней, но производителям не выгоден.
Borgia991Не стоит излишне скромничать. 😛
Спасибо за отзывы, а то я уже думал не интересно никому.
Хотя "материал" сам по себе интересен. 😊
Спасибо, почитал. Не могу сказать, что совпало по спальникам и рюкзакам (но это по причине малой нужды в них у меня), по обуви - все понятно, среднестатистический срез. То, что в кроссовках (фактически)
много народу ходит, тоже понятно... 😊
Most hikers stuck to the frame type they started with.3 Hikers who used frameless packs from the start almost always switched to other frameless packs, and hikers who started with internal frames usually kept internal frame packs throughout.
Untitled
Hikers who switched pack models tended to switch to packs with a smaller capacity than their original packs. Pack capacity was significantly lower4 for the packs hikers ultimately ended up using compared to those they started with. Hikers who changed models started with an average of 62 L capacity and finished with an average of 56 L capacity.
Some of the reasons hikers said they switched up their backpacks mid-hike:
They wanted to reduce pack capacity when carrying less clothing in the summer (this would apply to only Northbound thru-hikers) or because they did not need such a large pack after getting a good shakedown.
They wanted to increase pack capacity when carrying more food as their hiker appetite grew, or because their ultralight packs were not supportive enough for pack weight over 30 lbs.
They changed their pack model because their initial packs did not fit well from the start, or their on-trail weight loss altered the fit of the pack.
Вот это очень интересно, туристы с бескаркасными рюкзаками хотели каркасные при переноски 30 lbs . И туристы с бескаркасными как все пожрут в мешке желали еще облегчится на рюкзак -10л по объему меньше 😊
Толи трудности перевода то ли много хотелок.
Тоже как то обтекаемо написали:
Although many hikers carried ULA and Gregory packs and most liked the packs themselves, a number of them voiced frustration with the customer service and warranty policies of these companies.
Другими словами Грегори рюкзаки предъявляли претензии к политике обслуживания клиентов ну и так гавно рюкзаки, но все мило, претензия.
Ну типа, 7 % несли Osprey, остальные тащили прочие мелкие конторки, и туда попадает Black Diamond каким то боком.
Обобщу прочитанное по рюкзакам:
любители бескаркасных рюкзаков на маршруте были готовы даже на каркасный Сплав из РФ.
Легкоходы на маршруте желали еще облегчить вес и хотели рюкзаки на 10л поменьше.
Понтовые новички коим хватила ума не покупать не менее пантовый Сидры иностранного производства, выбрали Грегори, но те начали разваливаться, когда они обратились в фирму производитель им ответвители -а вы что в них еще и вещи клали? И отказали в замене, сославшись на "вы его неправильно эксплуатировали".
Более продвинутые туристы с хорошим вкусом и навыком выбора тур снаряжения (сам себя похвалил, а то не кто же,,, ) шли с Оспреями, ноу проблем.
Ну и ничтожное количество кинуло немало бабок в мешки мелких производителей и тоже куда то шли, но на них статистики нет, видимо не дошли(
И так, американцы говорят, Грегори гавно, бескаркасники гавно, посему берите Оспрей, кто не возьмет Оспрей вообще не дойдут до финиша.
Суть, Оспрей РУЛИТ)
По коврикам, подавляющие большинство Therm-A-Rest 73% Therm-a-Rest ну и остальные)) что вообщем и понятно, это лидер производства!
Therm-a-Rest Z-Lite, кто жалел бока и было не в падлу немного подуть взяли надувасты Therm-a-Rest NeoAir X-Lite.
туристы с бескаркасными рюкзаками хотели каркасные при переноски 30 lbs .
Логично. Бескаркасники в чистом виде позволяют комфортно переносить 10-12 кг. Если пенку свернуть и внутрь, то 30lbs тоже нормально) Только не понятно, зачем брать облегченный рюкзак и так его нагружать? Популярные тысячекилометровые маршруты никто не ходит в суровой автономке, судя по мемуарам "проходимцев", на данный момент там развитая туристическая инфраструктура вдоль Тропы, и, по-сути, маршрут выглядит как огромное количество маленьких походов. Что конечно не умаляет ни достижений, ни интереса к маршруту.
Впрочем, легкое снаряжение далеко не залог легкого рюкзака. Например, в период белых ночей трое из четверых участников взяли зачем-то с собой фонари суммарным весом 400 гр., что эквивалентно весу моего летнего рюкзака для ПВД и радиалок, или баллону газа на 4 дня на одного человека. Фонари относительно своих характеристик были легкие).
Люди берут легкие бескаркасники и им тяжело, и хотят тяжелый каркасный рюкзак)
PivnicЖаль что сотня другая американских туристов которые шли в гору по тропе не знали о том что пенка заменяет каркас в безкаркаснике. Они все думали что каркас позволяет 70-80% нагрузки перенести с плеч на ноги.Логично. Бескаркасники в чистом виде позволяют комфортно переносить 10-12 кг. Если пенку свернуть и внутрь, то 30lbs тоже нормально)
А так конечно , да, несли бы и 12 кг и даже 30lbs тоже нормально.
Если что то 12кг = 30 фунтов.
Люди берут легкие бескаркасники и им тяжело, и хотят тяжелый каркасный рюкзак)
Ага, согласен, Американцы они же такие тупые! Поход должен выматывать, если ты видел не только тропу под ногами то бескаркасный на каркасник, 400г фонарей и чугунную сковороду в клапан.
Популярные тысячекилометровые маршруты никто не ходит в суровой автономке, судя по мемуарам "проходимцев", на данный момент там развитая туристическая инфраструктура вдоль Тропы, и, по-сути, маршрут выглядит как огромное количество маленьких походов. Что конечно не умаляет ни достижений, ни интереса к маршруту.
Cогласен. но с другой стороны, там есть довольно большие отрезки, и до пары недель автономки тоже. Что тоже не мало, ну и быть в "походе" месяцами даже с заскоками в населенку, это тоже не легко.
С другой стороны не каждый может себе позволить взять отпуск на полгода. 😊
По поводу безкаркасников и легких рюкзаков.
Мое имхо безкаркасники это до 7-8кг. И удел легкоходов. На 10\12 кг уже все таки желательно что то с каркасником, тем более если речь не о ПВД на пару дней.
Ну а то что жаловались это понятно, покупка лекгого рюкзака, это еще не значит что рюкзак выидет легким, и комфортным, и другое снаряжение тоже должно быть подобрано из легкоходной снаряги, а это не дешево. Но не все видимо "продвинутые" в этом плане, посмотрели по саитам и ютубам что популярно, купили ту же "марипозу" от "госсамер геар" и запихнули в нее килограм под 20. ибо на остальном решили быть поэкономней.
Понятно что будет не комфортно.
Кстати обратил внимание ( по ютубу)что продвинутые трушники, очень часто выбирают Zpacks.
Как рюкзаки так и палатки и шмотки. Но это не бюджетно. Но с другой стороны большую троику можно уместить до буквально пары кило. с полноценым каркасным рюкзаком, палаткой и спальником.
А вообще "все как и везде" везде есть более или менее "продвинутые" камарады. Кто то более отвественно относится, кто то менее. Чем старше возраст тем как правило более досканально камарады относятся к выбору снаряги ибо понимают что "это" будет висеть месяцами на спине. В ютубе очень много видео о снаряге для подготовки к PCT и ATT маршрутам. И я хочу сказать что народ, в большинстве своем, особенно в последние несколько лет уже проникся легким снаряжением.
Сильно "тупыми" я их назвать не могу. 😊.
Да и сильно развито у них как "снаряжение", так и "культура туризма" очень много информаци по
этой теме. Что даже много думать не надо.
Вон куча рекомендованых списков снаряги и там она далеко не тяжелая, и даже если просто "потыкал пальцем", то все равно выидет рюкзак до ~12 кг.
А вообще конечно "сквозной" проход таких маршрутов это целая история, с многомесячной подготовкой, подсчетом, планировкой. как то смотрел видео, эта "целая комната" была заставлена коробками с провизией, кросовками(смена через каждые 500-600км, это только у "нас" носится пока не развалится 😀), и другой снарягой( в основном конечно с провизией). которые они отсылали сами себе на маршрут, в различные почтовые отделения, по маршруту.
C другой стороны "пол года" в походе -это конечно "воспоминание" на всю жизнь, А сколько народу встретиш по дороге и сколько знакомств заведешь. 😊
Вот тоже интересный опрос и статитстика, наблюдения по хардшелам
Top 10 Backpacker Rain Jackets – Survey Results
http://sectionhiker.com/top-10...se-preferences/
ЗЫ кстати саит этого "дядьки" очень интересен, Советую подписаться.
Жаль что сотня другая американских туристов которые шли в гору по тропе не знали о том что пенка заменяет каркас в безкаркаснике. Они все думали что каркас позволяет 70-80% нагрузки перенести с плеч на ноги.
А так конечно , да, несли бы и 12 кг и даже 30lbs тоже нормально.
Если что то 12кг = 30 фунтов.
Люди берут легкие бескаркасники и им тяжело, и хотят тяжелый каркасный рюкзак)
Ага, согласен, Американцы они же такие тупые! Поход должен выматывать, если ты видел не только тропу под ногами то бескаркасный на каркасник, 400г фонарей и чугунную сковороду в клапан.
30lbs это 13.6 кг http://handmadebait.ru/Lb.html
В рамках использования бескаркасников, свернутая тубусом внутри рюкзака пенка помогает переносить вес груза на грузовой пояс вне зависимости от чье-то тупости.) Причем разница в ощущениях капитальная, и этот тубус не чем не хуже каркаса в каркасниках. Просто это разные рюкзаки, и наличие или отсутствие каркаса не главное их различие с практической точки зрения, ведь в один каркас можно добавить, а из другого его изъять. Пока я не вижу раскладку участников опроса, но наблюдая его результаты, я делаю вывод, что часть людей просто не правильно понимают зачем нужен тот или иной рюкзак. Например ходят в лес со штурмовым альпинистским рюкзаком, или в ПВД прут тяжеленных грузовой каркасный. Производители, естественно им "помогают", считая, что любой должен это знать, даже если он новичек. Но я считаю, что лучше ходить в походы "неправильно", чем "правильно" не ходить))
C другой стороны "пол года" в походе -это конечно "воспоминание" на всю жизнь, А сколько народу встретишь по дороге и сколько знакомств заведешь.
С огромным удовольствием в свое время открыл для себя материал по этим знаменитым маршрутам, осилил несколько мемуаров, где очень подробно описывается весь процесс. Особо поразила система отправки посылок с новой снарягой (кроссы и прочие раскодники) на точки маршрута. Эти Тропы требуют четкого планирования, долгосрочной логистики, это совсем другой туризм. Именно на этих маршрутах и родилось легкоходство.
PivnicДа полтора килограмма это серьезный аргумент чьей то тупости.) То есть налил воды литр во флягу, положил в рюкзак 500 граммовую рыбку уже идти нельзя, нужен все же каркасник 😊
30lbs это 13.6 кг http://handmadebait.ru/Lb.html
В рамках использования бескаркасников, свернутая тубусом внутри рюкзака пенка помогает переносить вес груза на грузовой пояс вне зависимости от чье-то тупости.)
Причем разница в ощущениях капитальная, и этот тубус не чем не хуже каркаса в каркасниках.
Что разница капитальная соглашусь, жесткий каркас который переносит нагрузку с плечевый лямок на пояс огромным процентом разгружая позвоночник и мягкий тубус диаметром с рюкзак, который разве что добавляет некоторый комфорт спине, ну например котелок не врезается в лопатки.
Просто это разные рюкзаки, и наличие или отсутствие каркаса не главное их различие с практической точки зрения, ведь в один каркас можно добавить, а из другого его изъять.
Ну вообще главное. Просто мешок с лямками добавлять каркас это скорее колхоз.
Пока я не вижу раскладку участников опроса, но наблюдая его результаты, я делаю вывод, что часть людей просто не правильно понимают зачем нужен тот или иной рюкзак.
Статистика не поддержала ваше личное мнение это говорит только о том что эта часть людей желающие сменить сидр на каркасник не правильно понимают зачем он нужен, самомнение однако!
Например ходят в лес со штурмовым альпинистским рюкзаком, или в ПВД прут тяжеленных грузовой каркасный.
Так вроде задачи были весьма конкретные, так же рельеф.
Производители, естественно им "помогают", считая, что любой должен это знать, даже если он новичек.
Ну это понятно, большой заговор, нас (вас) постоянно обманывают итп.
Производителю все-ровно что вам продать за несколько сотен баксов, что каркасник что сидр, моржа та же. А вот то что подавляющие большинство выбирают каркасник говорит очень о многом или тоже несколько миллионов туристов ошибаются в своем выборе?
Я бы мог понять если бы это были интернет бойцы, но люди реально шли в поход, после некоторого отрезка пути понимали что выбор рюкзака был сделан неправильно и отдавали предпочтение именно в сторону каркасника, а не сидра, с какой стати так переобулись, может производитель,,,,,,,)))
Но я считаю, что лучше ходить в походы "неправильно", чем "правильно" не ходить))
А это вы в связи с чем написали, просто крик души или что то конкретно?
Часть народа, "наигравшись" с ультралегкоходством, я почеркиваю иммено с "ультралегкоходством", решила что "комфорт" все таки важно, и "опустило" планку до "легкоходства". Народ переходит на каркасные, легкоходные рюкзаки, с "котомок". покупает более широкие матрасы, и переходит от тентиков на палатки. Но все это естественно через опыт. 😊
Особо поразила система отправки посылок с новой снарягой (кроссы и прочие раскодники) на точки маршрута.Да это очень удобная вещь, жалко что кроме штатов, помоему нигде нету.
Ну и конечно в штатах очень удобно, есть такие монстры как REI, куда зашел, и сразу можно все наити, от купить, до "тут же примерить", взвесить, и выбрать из десятков аналогов. И потом вернуть если не подоидет, или передумал.
Borgia991Ну так везде нужна разумность, если где нибудь по Крыму летом то да, можно и под мусорным пакетиком поспать, а если по ночам минус и ветер метров 15 в секунду тут уже катомки маловато как и мусорного пакетика.
Кстати последнее время наблюдаю, интересную тенденцию,
Часть народа, "наигравшись" с ультралегкоходством, я почеркиваю иммено с "ультралегкоходством", решила что "комфорт" все таки важно, и "опустило" планку до "легкоходства". Народ переходит на каркасные, легкоходные рюкзаки, с "котомок". покупает более широкие матрасы, и переходит от тентиков на палатки. Но все это естественно через опыт.
PivnicВ конце февраля\начале марта 2017 будут снова стартовать от Спрингера, смотрите "репортажи" на ютубе, будет много снимающих видеоблоги. Уже сейчас они заливают ролики о снаряге, которую покупают сегодня и будут использовать весной. В этом году время от времени посматривал за ними, некоторые снимают очень прилично для любителей. Вот интересно, кто сошёл с дистанции, в след. году будут повторять попытку?
С огромным удовольствием в свое время открыл для себя материал по этим знаменитым маршрутам, осилил несколько мемуаров
В этом году время от времени посматривал за ними, некоторые снимают очень прилично для любителей.
если будет что то интересное кидаите линки.
самомнение однако!
Взаимно)
Да полтора килограмма это серьезный аргумент чьей то тупости.) То есть налил воды литр во флягу, положил в рюкзак 500 граммовую рыбку уже идти нельзя, нужен все же каркасник
В теме про легкоходное снаряжение Вы меня пытаетесь убедить, что тяжелый каркасник это здорово.
именно в сторону каркасника, а не сидра,
Можно подумать, что каркасник это нечто космическое! Так этот тот же сидр, только из 1000-й кордуры и с латами. Ну, очевидно же, каркасник нужен для доставки большого груза, ну там 20-30 кг или больше, например до базового лагеря, или в месячной автономке, где просто объем провизии диктует... но на недельном переходе тащить 30 кг?? В горные походы укладываются и в 15 кг, это ведь зависит от желания оптимизировать переносимый груз, от умения его разместить в рюкзаке.
У меня был рюкзак Снаряжение Фараон 78 весом 3 кг с офигенным каркасом и спиной и он был актуален до тех пор, пока я таскал "чугунные" сковородки, но быстро поумнел, и когда мое снаряжение стало весить в 3 раза меньше, то зачем я буду носить его в рюкзаке который весит треть всего груза. Теперь у меня основной рюкзак 80 л весит 1 кг, и мне стало жить легче. А что не получилось у массового туриста, только одно, он снизил вес рюкзака, но снарягу не оптимизировал. Может, я ошибаюсь, и кто-то действительно идейно и по форме и сути решил перейти на более тяжелые системы, но нам представлены голые цифры.
Хачита
В конце февраля\начале марта 2017 будут снова стартовать от Спрингера, смотрите "репортажи" на ютубе, будет много снимающих видеоблоги. Уже сейчас они заливают ролики о снаряге, которую покупают сегодня и будут использовать весной. В этом году время от времени посматривал за ними, некоторые снимают очень прилично для любителей. Вот интересно, кто сошёл с дистанции, в след. году будут повторять попытку?
Было бы интересно ознакомиться. Не дадите ссылки на эти каналы?
Кстати последнее время наблюдаю, интересную тенденцию,
Часть народа, "наигравшись" с ультралегкоходством, я почеркиваю иммено с "ультралегкоходством", решила что "комфорт" все таки важно, и "опустило" планку до "легкоходства". Народ переходит на каркасные, легкоходные рюкзаки, с "котомок". покупает более широкие матрасы, и переходит от тентиков на палатки. Но все это естественно через опыт.
Мода приходит и уходит, а своя голова лучше.) Ну я тоже против крайностей, вместо рюкзака бумажный пакетик не возьму)
Можно подумать, что каркасник это нечто космическое! Так этот тот же сидр, только из 1000-й кордуры и с латами.
Ну не совсем так. 😊 латы и 1000 кордура не обязательные атрибуты каркасника. Тот же Exos или ULA OMD, Или от VARGO. Я бы назвал бы скорее присутвие "рамы" как таковой.
По поводу удобства, это тоже нельзя скидывать со счетов.
Например груз\вес может быть погранничным и лишний килограм, веса, уступит удобвству носки, потому что распределение веса на "спине" может быть разное. и соответсвенно разное самочуствие.
Например с более легким рюкзаком будет сильнее давление на плечи и более сильный дискомфорт, чем на том же Atmos но он будет почти на кило тяжелее, но намного более комфортнее в носке. Для некоторых это может быть приоритетнее.
Наверное как то так.
Borgia991Ну не совсем так. 😊 латы и 1000 кордура не обязательные атрибуты каркасника. Тот же Exos или ULA OMD, Или от VARGO. Я бы назвал бы скорее присутвие "рамы" как таковой.
По поводу удобства, это тоже нельзя скидывать со счетов.
Например груз\вес может быть погранничным и лишний килограм, веса, уступит удобвству носки, потому что распределение веса на "спине" может быть разное. и соответсвенно разное самочуствие.
Например с более легким рюкзаком будет сильнее давление на плечи и более сильный дискомфорт, чем на том же Atmos но он будет почти на кило тяжелее, но намного более комфортнее в носке. Для некоторых это может быть приоритетнее.
Наверное как то так.
Согласен. Но и безкаркасник это не пакет из супермаркета с лямками)
Вот, например, мой http://pk-99.ru/im-velovitrina/product/ryukzak-konzhak--80
Он, конечно, не такой красивый, но 16 кг я в нем носил спокойно, у него широкие удобные лямки, мягкая спина с сеткой, мощнецкий грузовой пояс, который держит весь вес на бедрах и довольно прочная ткань, съемный плавающий клапан) На сайте ошибка, он весит 1100 гр в реальности. Он шикарно сидит на спине и стОит копейки, впрочем это же расходный материал.
PivnicИх очень много. На тропу выходят сотни и сотни, из них многие пытаются снимать, и оч многие сходят с маршрута. В поиск на ютубе забиваете, ну например, так: "Appalachian trail 2017" или "Appalachian Trail Tru-Hike 2017" или "Tru-Hike 2017" или "AT 2017" и выбирайте. Пока это подготовка, пополнения гир-листов, и всё такое, а сам трип будет весной, каналов будет до пса. На понравившихся можете подписываться.
Не дадите ссылки на эти каналы?
Из 2016 мне понравился, например, этот: https://www.youtube.com/channel/UCglql4_gYmnPZeBjJ5MCCeQ
Рекомендую посмотреть его интро "Вся АТ за пять минут"
https://www.youtube.com/watch?v=Gqi5SODj13E
ХачитаВдоль Уральских Гор такую же сделать, ляпота!
Также настоятельно рекомендую посмотреть офигительный "The Pacific Crest Trail 2015 Feature Film" с прекрасным саундтреком (скайрим). Семейная пара прошла Тихоокеанскую тропу.
Семейная пара прошла Тихоокеанскую тропу."Стальные люди" уважуха!!!! 😊 4160км и полгода в пути.
Интересный выбор у них рюкзаков от - Vargo. Довольно "минималистично" по литражу, и "редкий выбор".
Я с ними незнаком но https://www.google.ru/search?q...ZDbB-cQ_AUIBigB я бы минималистично не назвал бы)
Ну не знаю вообщем то 36литров
Weight Size Volume
2 lbs. 6 oz 30"L x 14"W x 7.5"H 2,196 cu. in.
(1.07 kg) (76 x 35 x 19 mm) (36 L)
Я понимаю что можно подвесить снизу коврик или палатку, но все равно.
Мы забываем наработанный опыт туристов в нашей стране и смотрим как у 'них'. Идя по такому
пути, мы будем всегда в проигрыше. Почему?
У нас разные условия маршрутов, вернее маршруты у них, у нас направления. Возможность пополнить
запасы питания и топлива сильно различаются, я уже не говорю про отправку питания по почте.
Разный климат.
Далее, если при условии значительного бюджета, покупать снаряжение там, то много без примерки
и невозможности пощупать до покупки, окажется малопригодно. Возврат и обмен товара так же крайне
осложнен. Предположим, потратив много времени и средств мы собрали необходимый комплект, но он
уже устарел, появились технологии и новые разработки.
На мой взгляд, было бы более конструктивно, наладить связь потребитель - наш производитель, так
что бы выпускалось нужное нам снаряжение, под наши условия, а не предлагалось то, что придумывает
их конструктор.
Я честно говоря не вижу особых "ошибок". Понятно что везде есть свои ньюансы.
"По климату" -
По погоде тоже не вижу особых различий. Там тоже присутствует все, начиная от снега кончая пустыней и горами.
Скажу даже больше, можете посмотреть что и с чем ходят камарады по европеиским трекам, включая норвегию и швецию.
С тоиже снарягой.
Возможность пополнить
запасы питания и топлива сильно различаются, я уже не говорю про отправку питания по почте.
Это их бонус, но среди большинства походников, большинство не ходят больше чем по паре недель, за небольшим исключением, так и у них есть полно участков подобных без населенки. Так что несут на себе. Есть такие как Andrew Skurka, и ему подобные что ходил по по аляске, так у него целые материалы по питанию и раскладка.
Далее, если при условии значительного бюджета, покупать снаряжение там, то много без примерки
и невозможности пощупать до покупки, окажется малопригодно. Возврат и обмен товара так же крайне
осложнен.
Большой процент брендов,кроме "кустарных" производителей типа "Zpack" присутствует по магазинам и в России.
И вообшем то "примерка" актуальна больше к рюкзаку и обуви. Это да тяжело без примерки, Остальное снаряжение что вы хотите примерять.? пощупать да согласен, но как и сказал. "присутствует по магазинам и в России."
но он
уже устарел, появились технологии и новые разработки.
это смотря что. за пять семь лет не устареет сильно, если берете актуальные модели, а не уже пятилетней давности.
На мой взгляд, было бы более конструктивно, наладить связь потребитель - наш производитель, так
что бы выпускалось нужное нам снаряжение, под наши условия,
Э! например,? какие у вас условия? 😊
не забываите у каждого "свои походы" да и живут по России матушки от и до и у каждого своя природа. и климат.
В конце концов смотрите европеиские бренды, их тоже не мало.
ps/ добавлю что к сожелению "законодатели" снаряжения , разработчики как материалов. так и моделей, находятся там за океаном. 😞
А без этого как вы хотите чтоб местные что то конструировали и создавали. Или вы думаете что закупив там материалы и пошив в России, это будет сильно дешевле? Сомневаюсь, Сивера тому пример.
Надо "поднимать" туризм, популизировать. создавать подобные маршруты, где то даже частично "комфортность" создавать по таким маршрутам, разметки треков, карты, атласы, подобных треков.
Что бы это не было уделом только "фанатов", и "одиночек".
мне крайне близка ваша логика, имхо все весьма резонно. НО!
Мы забываем наработанный опыт туристов в нашей стране и смотрим как у 'них'.Мы его вовсе не забываем. Опыт наших туристов примечателен как раз тем, что они сами вынуждены были делать себе снарягу в изоляции от нормального рынка. Это как любой владелец жигулей должен был освоить автослесаное дело дабы быть автолюбителем.
У нас разные условия маршрутовНу.. по большому счету вы правы. "там" наверно не часто ходят в дикие многодневные автономки, ибо некуда. Только как конкретно это должно сказаться на снаряжении?
Далее, если при условии значительного бюджета, покупать снаряжение там, то много без примеркиА вот тут один участник уже не раз написал, что использует наши магазины как примерочную. Затем заказывает в интернете нужную модель/размер. В чем у вас проблема? )
и невозможности пощупать до покупки, окажется малопригодно. Возврат и обмен товара так же крайне
осложнен.
DICOMС добрым утром 😊 Эта связь уже прекрасно налажена у всех производителей отечественной снаряги. Более того, сами производители, как правило, все с изрядным опытом походов.
На мой взгляд, было бы более конструктивно, наладить связь потребитель - наш производитель, так
что бы выпускалось нужное нам снаряжение, под наши условия, а не предлагалось то, что придумывает
их конструктор.
"там" наверно не часто ходят в дикие многодневные автономки, ибо некуда.
Вы карту тои же канады или америки смотрели внимательно 😊
Я думаю что и там полно мест где по сотне километров ни души.
Континент большой, все так это не европа.
в любом магазине при деревне. Отличные дороги и тропы, можно идти в кроссовках.
На озерах установлены стационарные навесы с оборудованными для костра местом и
запасом дров. Полное покрытие GSM, в случае форс мажора, сел на автобус и уехал,
и т.д.
Зачем нести большой вес в рюкзаке в таком районе? У нас все иначе, несешь продукты,
снаряжение, лекарства, с запасом на все случаи и на весь маршрут. Вес и объем рюкзака
возрастает в несколько раз.
Какая примерочная, где? Osprey появился за последнее время, согласен, но всего размерного
ряда нет. Первый рюкзак покупал в Хельсинки. Сейчас заказал из штатов XL, как мне объяснил
продавец, таких размеров у них не бывает. Обувь 48 р-р купить у нас, проще в лотерее выиграть,
там есть до 50-ого размера. Имеет ли смысл продолжать дальше?
Borgia991Конечно смотрел, насчет канады вы правы.
Вы карту тои же канады или америки смотрели внимательно
Я думаю что и там полно мест где по сотне километров ни души.
Континент большой, все так это не европа.
DICOM
Разница маршрутов там и у нас, огромна. Был на Севере Швеции. Газ на резьбе
в любом магазине при деревне. Отличные дороги и тропы, можно идти в кроссовках.
На озерах установлены стационарные навесы с оборудованными для костра местом и
запасом дров. Полное покрытие GSM, в случае форс мажора, сел на автобус и уехал,
и т.д.
Зачем нести большой вес в рюкзаке в таком районе? У нас все иначе, несешь продукты,
снаряжение, лекарства, с запасом на все случаи и на весь маршрут. Вес и объем рюкзака
возрастает в несколько раз.
Dead CatКакой конкретный образец отечественного снаряжения нужно предпочесть конкретному западному, учитывая все вами сказанное выше ?
как конкретно это должно сказаться на снаряжении?
Сейчас заказал из штатов XL, как мне объяснил
продавец, таких размеров у них не бывает. Обувь 48 р-р купить у нас, проще в лотерее выиграть,
там есть до 50-ого размера. Имеет ли смысл продолжать дальше?
Большинство производителей выпускает размерную сетку на середняк, и там большие размеры это тоже не "зашел в магази купил".
Это проблема "Больших людей" Вы не пробовали например искать тот же хардшелл. на XXXL 😊 это тоже большая проблема. Размерная сетка на ХХL соответствует у пары брендов, Columbia и Mountain HARDWEAR.
Но причем тут
На мой взгляд, было бы более конструктивно, наладить связь потребитель - наш производитель, так
что бы выпускалось нужное нам снаряжение, под наши условия, а не предлагалось то, что придумывает
их конструктор.
и
Отличные дороги и тропы, можно идти в кроссовках.
На озерах установлены стационарные навесы с оборудованными для костра местом и
запасом дров. Полное покрытие GSM, в случае форс мажора, сел на автобус и уехал,
и т.д.
Чем вам поможет в этом производитель снаряги.
Тут "государство" должно популизировать туризм. Заинтересовывать частных инвесторов. как то.
По этому "туризм" и популярен в европе и за окенаном, что они смогли его сделать "комфортным", для большинства народа, а не для "избраных" или "одиночек". "Большинству" "не нужно это "преодоление нивзгод и через тернии к звездам" 😊 И доказывание себе что "я еще что то могу" или очередное прохождение "ММБ".
Имхо - подтянется "туризм" подтянутся производители.
По этому не думаю что раскладка на сублиматах и газ на неделю, увеличат ваш, обьем\вес рюкзака. Настолько сушественно. "Месяцовые" автономки это удел едениц.
Вот кстати еще одно интересное видео Пары.
Судя по всему там "Чебуречные" тоже не через каждые 10км 😊
Werewolf_ZarinПредполагаю, что это латентный эксгибиоционизм.
Я вот не пойму а что их всех так прет в шортах ходить
шли 10 дней и 250 км по горам.
ну вот что полезного увидел у них...только спутниковый телефон.
у меня снаряжение не хуже было.
кстати они по всему миру путешествуют т.е. можно сказать профи.
в шортах ходитьа вот х.з почему но и я шортах хожу или вернее бриджах-удобно блин.
конечно вот в тайгу только энцефалитка-клеща и комара валом:
а вот в горах где нет этой пакости так и ходил в бриджах.
и горы так то не шуточные как и лес на них
летом хорошо в них -прохладно.
и кстати фотка с велика сделана-я на нем был 😊
Мы все разные, не учитываются антропологические особенности. Например, у нас, стопа более широкая, чем у европейцев. Обувь закупаем разработанную в Европе, многим она не подходят по колодке, а другой нет, даже по высокой цене для 'примерочной', как Вы говорите. В США есть спрос на широкую колодку и продавцы заказывают такие модели. Нашим барыгам это не надо, берут что дают, никто вкладываться и рисковать не хочет.
Уже давно невозможно купить качественные резиновые болотники, которые выпускались при Советах. Альтернативы им до сих пор нет. ПВХ значительно хуже держит на камнях, больших размеров не выпускают, так же нет ростовки. Чем заменить?
У нас нет ни одного облегченного рюкзака большого объема (100-120л), на подобии тех самосшитых, с какими ходили туристы в 80-90е годы. Померил на выставке рюкзак от сплава Gradient 60. Спина, пояс, плечевые лямки все мало. Консультант смеется, да не подходит Вам, отшили на субтильных, других нет. Баск выпустил серию LIGHT с размерами (М, L, XL). На примерке оказалось, что вся подвеска и спина одинаковая (L и XL), размер связан с объемом мешка, причем, объем растет не пропорционально высоте (спина то одинаковая), а в ширь. В общем, снова экономия средств, маркетинг и обман.
Ждать развитие туризма наивно, средства выделяются, но не для того что бы выпускать подробные карты, маркировать тропы, строить хижины и т.д. Например, те же карты масштабом 1:50 000 с координатной сеткой покупал в киосках Швеции под любой район страны. У нас даже известный сайт закрыли с таким масштабом, при этом данные на картах давно устарели.
Снаряжение для туриста будет работать только в случае, если оно хорошо подобрано по размеру, телосложению, весу и т.д. В цену снаряжения предлагаемого в США уже заложена бесплатная доставка, обмен, ремонт, возврат б/у товара. Все это сделано, что бы покупатель имел возможность выбрать и проверить снаряжение и одежду на практике, то что ему подошло. Приобретая товар из России, обычно через посредника, мы лишаемся этого сервиса. Платить высокую цену + доставка, не рационально как минимум.
Ну у вас есть как минимум "Сивера". У многих и этого нет. Например в моих "Палестинах"
Уже давно невозможно купить качественные резиновые болотники, которые выпускались при Советах. Альтернативы им до сих пор нет. ПВХ значительно хуже держит на камнях, больших размеров не выпускают, так же нет ростовки. Чем заменить?
У нас нет ни одного облегченного рюкзака большого объема (100-120л), на подобии тех самосшитых, с какими ходили туристы в 80-90е годы. Померил на выставке рюкзак от сплава Gradient 60. Спина, пояс, плечевые лямки все мало. Консультант смеется, да не подходит Вам, отшили на субтильных, других нет. Баск выпустил серию LIGHT с размерами (М, L, XL). На примерке оказалось, что вся подвеска и спина одинаковая (L и XL), размер связан с объемом мешка, причем, объем растет не пропорционально высоте (спина то одинаковая), а в ширь. В общем, снова экономия средств, маркетинг и обман.
Все понятно но в вашем случае я бы например обратился бы к товарищу KVN.
И будет вам хороший легкий рюкзак под вашу спину. Я уверен покачественней чем от Сплава.
Ждать развитие туризма наивно, средства выделяются, но не для того что бы выпускать подробные карты, маркировать тропы, строить хижины и т.д. Например, те же карты масштабом 1:50 000 с координатной сеткой покупал в киосках Швеции под любой район страны. У нас даже известный сайт закрыли с таким масштабом, при этом данные на картах давно устарели.
Здесь все "грустно" но к сожелению вы ситуацию не измените. И врядли она изменится в ближаищие лет 10\15.
Так что у вас есть выбор, или ездить за рубеж. Как минимум "поход" проживание в палатках и кемпингах, и питание на "сублиматах". не стоит дорого. По большому счету стоимость только дороги. И то, на ту же европу\азию из России, стоит подешевле чем например из наших Палестин.
Я понимаю что "наболело", надеюсь что "выговорились"\выпустили пар", 😊
Но есть куча мест где ситуация не намного лучше.
И поверьте что "БОЛЬШИМ ЛЮДЯМ" с "одеждой" везде трудно. Особенно с учетом что сеичас большинство шьется в азии.
DICOMКак обычно борьба с шпиёнами, засекретили.
Например, те же карты масштабом 1:50 000 с координатной сеткой покупал в киосках Швеции под любой район страны. У нас даже известный сайт закрыли с таким масштабом, при этом данные на картах давно устарели.
Было это в 80-х, в Киргизию на Памир собрались ехать немцы в компании с амерами, договорились с местными гидами-альпинистами о предполагаемом маршруте, и всё бы ничего, но вот же гады-капиталисты выслали почтой наидетальнейшую карту района с просьбой обозначить маршрут, ну и пошло-поехало))) Чуть не накрылась медным тазом поездка. Прошло тридцать лет, яйца всё те же((((
И поверьте что "БОЛЬШИМ ЛЮДЯМ" с "одеждой" везде трудно. Особенно с учетом что сеичас большинство шьется в азии.Вообще то странно, я считал, что шьют по меркам данным компанией. И где располагается производство не имеет значения, в данном случае.
КецалькоатльТоже, в конце 80-х, знакомый где-то достал чёрно-белую копию километровки Хибин, и попросил другого знакомого, что работал в "почтовом ящике" сделать несколько копий. А его там с этими копиями "прищучили". Потом оба в КГБ отписывались, где взяли эту карту, зачем копировали, ну и прочее.Как обычно борьба с шпиёнами,
dimazayНе шьют, если только партию заказывать.
Вообще то странно, я считал, что шьют по меркам данным компанией. И где располагается производство не имеет значения, в данном случае.
Где расположено производство значения не имеет. Важно, сколько заплачено за шитье и на какой фабрике.
Были штаны от северной морды, покупал со скидкой по интернету. Ходил в них в городе год, потом в походах 4 сезона, протерлись, но не один шов не распустился. Летом, на замену взял штаны актив тур в сплаве. Придя домой 20 минут опаливал нитки внутри. Впервые же 3 дня, исключительно по вокзалам и самолетам, распустился паховый шов. Нагрузки на шов не было, материал тянется, все швы без закрепок. Зашивал потом в палатке. На обратном пути разошелся шов сбоку. Принес в магазин, никто не удивился, оставляйте, подошьем. Забрал через месяц, надолго ли хватит?
Из варианта "дешево и сердито", но практично.
аквафор (синий катридж). Интересно найти методику очистки
болотной воды. До сих пор найти эффективное средство не удалось.
Что здесь интересного?Ну хотя бы тем что все уже "расписано" от и до. какие "компоненты", где можно заказать и что по чем, а не выдумывать по "ходу пьесы". 😊
А так каждому свое 😊 Кому то может быть интересно, кому то нет, "проходим мимо". Если я буду в каждую тему, что мне не интересна. А их на форуме не мало - постить ну
Что здесь интересного?То явно это не тактично, по отношению к другим. 😊
Borgia991Когда вы уж снимете ролик об уходе за вашим Катадином? Или он у вас до сих пор ещё новый? А то на ютубе только обзоры неиспользованных.
Borgia991
Когда вы уж снимете ролик об уходе за вашим Катадином? Или он у вас до сих пор ещё новый? А то на ютубе только обзоры неиспользованных.Уже давно не "актуально". 😊 Зачем мне в "туризме" фильтр под пол кило.?
"Sawyer Mini\Sawer Squeeze " + "SteriPEN" решит большинство проблем.
Увы живу не в России. Да и там, вообщем то фильтр не помешает, судя по теме про фильтры.
Или вы хотите сказать что везде течет чистая родниковая вода в доступности.?
И какая связь у фильтра для воды и легкоходства? 😊
чтобы понадобился фильтр для воды, а ведь вроде тема про легкоходство.
Borgia991Думаю товарищ хотел сказать, что любой фильтр это лишний вес и объём. Легкоходы экономят и то и то.
igor.lenskИ какая связь у фильтра для воды и легкоходства? 😊
Никогда не фильтрую, просто кипячу и всё, проблем не было))
Кстати, у нас вроде придумали " большую крымскую тропу", длинной чуть более 500 км. от Севастополя до Керчи.
Denis murЭто потому что ты путешествуешь по экологически чистым регионам, а вот ПВДшникам в 30 км от города было бы не плохо предварительно фильтровать воду, если различную живую братию убьет кипячение то различную химоту наверное только фильтр.
Никогда не фильтрую, просто кипячу и всё, проблем не было))
Думаю товарищ хотел сказать, что любой фильтр это лишний вес и объём. Легкоходы экономят и то и то.
Ну тогда он явно не понял "сути" легкоходов. 😊 Они еще с большей трепетностью относятся ко "ВРЕМЕНИ" 😊
Имхо кипячение это "ЧАЕК" или вынужденая необходимость. Кипяченую воду пить это то еше удовольствие.
Во вторых на "западе" уже давно так называемый "культ воды". Воду пьют везде и повсеместно, Даже в кафе или ресторане стакан\бутылка с водой это в порядке вещей и для многих заменяет соки и тд. Кстати в моих Палестинах "чаи" для многих - это когда простыл. А так вода. или кофе. 😊
Никогда не фильтрую, просто кипячу и всё, проблем не было))Народ повсеместно пользуется фильтрами, Потому что так "принято и безопасно", даже в заповедных парках где все чисто. Ну и потому что "может", просто персональные фильтры появились повсеместно и не дорого.
из серии "на бога надеися, но сам не плошаи" И "моите руки перед едой"
Чем плoхо. Быстро, удобно, "практически гарантировано". Экономит время.
Так что дело не в чистых местах
по экологически чистым регионам, а вот ПВДшникам в 30 км от города было бы не плохо предварительно фильтровать воду,и не в ПВД -никах. Просто народ может себе это позволить, и персональные фильтры уже научились делать и компактные и легкие.
Просто "культура фильтрования" уже достаточно прочно вошла в обиход во многих странах. Кстати как и "совочки" закапывать за собой. 😊
Кстати, у нас вроде придумали " большую крымскую тропу", длинной чуть более 500 км. от Севастополя до Керчи.
А вот это уже интересно. уже промаркировали ?
Ох мне бы "своей" тропы хоть кусок освоить. у нас тоже на почти 900 км есть. (Да ктож мне даст столько "отпуска").
"Track Israel" Но не очень меня тянет местная природа. особено пустыня. 😞
Еще зимой неплохо, а летом только "самоубиицы" могут ходить.
Borgia991
Ну тогда он явно не понял "сути" легкоходов. Они еще с большей трепетностью относятся ко "ВРЕМЕНИ"
Имхо кипячение это "ЧАЕК" или вынужденая необходимость. Кипяченую воду пить это то еше удовольствие.
Во вторых на "западе" уже давно так называемый "культ воды". Воду пьют везде и повсеместно, Даже в кафе или ресторане стакан\бутылка с водой это в порядке вещей и для многих заменяет соки и тд. Кстати в моих Палестинах "чаи" для многих - это когда простыл. А так вода. или кофе.
У нас своя культура, что смотреть на них!? Для нас чаек это хорошо!
Borgia991А вот это уже интересно. уже промаркировали ?
Ох мне бы "своей" тропы хоть кусок освоить. у нас тоже на почти 900 км есть. (Да ктож мне даст столько "отпуска").
"Track Israel" Но не очень меня тянет местная природа. особено пустыня. 😞
Еще зимой неплохо, а летом только "самоубиицы" могут ходить.
Прилетайте к нам! Я Вас провожу по нашим северам!
https://ru.aliexpress.com/item...m=2114.03010208 . 3.86.2vWOjI&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10000007_10084_10083_10080_10082_ 10081_10060_10061_10062_10056_10055_1003 7_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10 079_10077_10093_10073_10097_10100_10096_10070_10052_10050_424_10051,searchweb201603_8&btsid=7180542c-e50d-4974-980c-21beddc7fb8f
Первые впечатления пока "ОК", деиствительно легкий\компактный, посмотрим как он покажет себя на "температурный" экзамен.
Прилетайте к нам! Я Вас провожу по нашим северам!
Спасибо за приглашение. 😊
Вот в Карелию\Баикал конечно было бы здорово посетить. 😊
Да как он себя покажет..сначала будешь потеть а под утро мерзнуть. .вот такой он. . Пуховый и лёгкий. На себе испытал неоднократно. Мерзну и таскаю..потомучто легкий))
А по подробнее можно. Почему потеть и почему мерзнуть.? Проблема в качестве? Материалы? У вас именно этот спальник? По вашему мнению, другие пуховые будут, лучше, и чем?
О каких темпертурах идет речь?
https://www.bergsport-welt.de/...bs-side-kontakt
Потеть потому что он тёплый ,накрылся и тебе жарко..причём сразу. он впитывает сразу твой пот и когда достаточно напитает,а это под утро когда холодает ночью..он не греет уже так как вначале .пух сыроватый . у меня не именно этот спальник ..но пух и его свойства одинаковы.
температуры на Крайнем Севере даже летом ночью не большие ..плюс 15 это наверно предел,ночью.. под утро холоднее.
Ну а осенью с этим пуховым вобще пипец. если дождит не один день воздух сырой он моментально набирает сырость и тепло в нём только первые пару часов потом надо или сушить или накидывать всё что есть сверху ))
Надо сказать что я обычного телосложения.к тому же мерзляк потому и взял пуховый и лёгкий ..но вот такой опыт.возможно у когото другой интересно бы послушать.
Наверно синтетика всё таки лучше для лета надо пробовать ..
Наверно синтетика всё таки лучше для лета надо пробовать ..Даже не знаю что сказать. Немного странно, но возможно у вас что то с "температурой", не в порядке.
Судя по его данным пуха в нем сосвсем немного (170g (weiße Qualitätsgänsedaune/Federn))
Для температуры в +15 это нармально возможно, но ниже в нем будет имхо уже не комфортно. Все "ИМХО" естественно. Может для лета лучше не кокон, а "одеяло" больщая Возможность "регулировки" температуры.
Читал про синтетику что тоже много "сказок"про "греющию мокрую синтетику".
YaJurka
вот этот спальник .
https://www.bergsport-welt.de/...bs-side-kontakt
Потеть потому что он тёплый ,накрылся и тебе жарко..причём сразу. он впитывает сразу твой пот и когда достаточно напитает,а это под утро когда холодает ночью..он не греет уже так как вначале .пух сыроватый . у меня не именно этот спальник ..но пух и его свойства одинаковы.
температуры на Крайнем Севере даже летом ночью не большие ..плюс 15 это наверно предел,ночью.. под утро холоднее.
Ну а осенью с этим пуховым вобще пипец. если дождит не один день воздух сырой он моментально набирает сырость и тепло в нём только первые пару часов потом надо или сушить или накидывать всё что есть сверху ))
Надо сказать что я обычного телосложения.к тому же мерзляк потому и взял пуховый и лёгкий ..но вот такой опыт.возможно у когото другой интересно бы послушать.
Наверно синтетика всё таки лучше для лета надо пробовать ..
Ну если, при пределе Т комфорта спальника +10, Вы ложитесь в нём в термобелье (особенно если зимнем - второй слой), при +15 градусах и выше на улице, то тут ничего удивительного, что вы в нём взмокший и к рассвету спальник сырой...
А вообще, на мой взгляд, пуховый спальник лучше брать с расчётом на минусовые температуры. Во всяком случае в Ленинградской области и в прочих "влажных" регионах, в плюсовую температуру лучше синтетика.
Borgia991Если пришел, расскажите про него, немного. Ширина 80см или меньше, если сильно не натягивать ткань? Перья прощупываются? Пух лезет из швов? Швы теплые или холодные? Переборки в пакетах установлены, сколько их на длине спальника?
Кстати пришел мой "летний" спальник
Если пришел, расскажите про него, немного.Ну по порядку.
В разложеном состоянии(одеяло)
я брал версия E (Large)
Длина 200см
одна сторона ширина 113см
вторая строна ширина 139см
это совершенно без натяжки.
(зы вроде весия M(регуляр) должна быть равносторонний прямогугольник.)
перья не прощупываются, пух не лезет.
швы холодные, переборок по длине нет. их по длине спальника 14.
Зы, Имхо глупо было бы ожидать от спальника за такие деньги,еще и перегородок, постовляется с мешком для хранения и компресиоником.
Пошито все очень прилично.
Ну пока вроде все.
Не смотря что написано что комфорт до +8, я от него ожидаю что будет держать комфортную температуру до +13\15с.
Вообщем то для этого и брал. По этому каких то супер "фич" за такие деньги от него не жду. Если будет держать "комфорт" на эти температуры, то лучщего и желать грех.
На более холодные температуры есть спальники от KUIU.
Аналоги "бренды" стоят как миниму в 2\3 раза дороже.
Cудя по перерытому интернету и зарубежным форумам, там как раз упоминаются эти температуры, и народ в общем то доволен.
Кстати пуха в нем около ~300гр. Повторюсь что веса в нем около 600гр и очень компактный даже без компресии.
Ну а остальное покажет "практика". 😊
К сожалению, я мало что понимаю на Ali. Ваш пост подтверждение этому.
Смотрю спальник по Вашей ссылке выше. Размер: 200CM X 80CM
Должно быть одеяло 200х160 состегнутое мешком, верно?
Что значит приведенные Вами размеры (одна сторона ширина 113см
вторая строна ширина 139см)? Я правильно понимаю, что оно не прямоугольное,
а трапеция, с максимальной шириной менее 70см и это версия 'L'?! Какая ширина
тогда у 'M' размера?
Швы холодные, понятно. Нет переборок по длине мешка (2м)? Т.е. встряхнул его,
пух переместился в ноги?
Без Вашего комментария, не разберусь 😞
Смотрю спальник по Вашей ссылке выше. Размер: 200CM X 80CM
Должно быть одеяло 200х160 состегнутое мешком, верно?
Что значит приведенные Вами размеры (одна сторона ширина 113см
вторая строна ширина 139см)? Я правильно понимаю, что оно не прямоугольное,
а трапеция,
Да это трапеция. В "голове" 139см (вполне возможно что если натянуть будет длинее чуть.)
В ногах 113см .
Длина 2м.
Переборок нет,(во всяком случае их никак не видно) но пух как то не скатывается при стряхивании по углам 😊
У М размер к сожелению не знаю, и могу судить лиш по тому что написано на али. Но судя по всему там должен быть прямугольник, но более короткий.
зы покупал здесь
https://ru.aliexpress.com/item...10608.0.0.tCvYi 7&detailNewVersion=&categoryId=100005533
По факту трапеция с ширина 70 см, мало кому подойдет такой размер. Если это Ваш размер,
отлично.
Еще раз убеждаюсь, что магазин на Ali для тех, 'кто понимает'.
По факту трапеция с ширина 70 см, мало кому подойдет такой размер. Если это Ваш размер,
отлично.
я брал не как кокон, а спецально как одеяло. По этому меня вообшем то размер устраивает. Спальник то на лето,
Еще раз убеждаюсь, что магазин на Ali для тех, 'кто понимает'.Cделаите поиск в интернете и почитаите с переводчиком что пишет народ, можно много подчерпнуть дополнительной информации.
Не знаю, кому как, а на Ali лотерея, с минимальным шансом на выигрыш.
Спасибо за рекомендацию. Всех не переспросишь.
Вы же написали 'ОК', после получения посылки?
Создается впечатление, что вещь соответствует описанию,
а на самом деле, все другое, но Вам подходит 😊
Ссылку продавцу отправили на форум? Бонусы получили? 😊 шутка
Создается впечатление, что вещь соответствует описанию,Нет там на рисунке на размере L четко видно что это трапеция,
а на самом деле, все другое, но Вам подходит
Так что я знал что заказываю. 😊
А насчет описаний и размеров китаиских, эх это не исправиш.
По этому я описанию не доверяю а читаю отзывы по интернету.
Картинка с описания мешка.
Вот, вот, Вы не только умеете читать между строк, но и на фото смотрите под углом 😊
Вот, вот, Вы не только умеете читать между строк, но и на фото смотрите под углом
А вы на черный посмотрите и все станет на свои места, и у других продавцов тоже. 😊
https://ru.aliexpress.com/item...0010708.3.19.Tw IPEU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_1006 1_10062_10056_10055_10037_10054_10033_10 059_10032_10099_10078_10079_10077_10093_ 426_10073_10102_10096_10052_425_10050_10051,searchweb201603_6&btsid=f65d2f3d-4249-4230-be7a-1d5fc2075127
И не только на али
DICOMВы сами себе противоречите.
Еще раз убеждаюсь, что магазин на Ali для тех, 'кто понимает'.Не знаю, кому как, а на Ali лотерея, с минимальным шансом на выигрыш.
С первым утверждением вполне согласен. Понять, что китайцы порой безобразно подходят к описанию, и просто нужно смотреть не только описание товара, отзывы покупателей этого товара у этого продавца, отзывы об таком товаре (на миску например их много, на ганзе тоже), рейтинг продавца, но и не поленится написать продавцу по поводу заинтересовавшего вас товара, причем в системе сообщений Алиэкспресс. Эта переписка доступна при арбитраже, и трактуется в пользу покупателя, если продавец написал одно, а прислал другое.
Объективно, если выполнить разумные предосторожности, то с минимальным шансом на проигрыш.
Но на ebay - "те же яйца, только в профиль". 😊
У известных брендов, в их офлайн магазинах, и то, лотерея бывает... по факту. 😀
Sea to Summit Traveller Tr I Sleeping Bag
та же трапеция 😊
https://www.rei.com/product/86...-i-sleeping-bag
Утка 750fp и температура по отзывам комфорт там явно занижен, народ говорить максимум до +15. Пуха 250 гр. Но зато качество ну и цена. 😊
nikwax down proof
http://www.nikwax-usa.com/en-g...p?productid=103
Your down gear could be soaking up water just because it is dirty. First, try cleaning it with Nikwax Down Wash™, and if it is fairly new, or recently re-waterproofed, the Durable Water Repellency (DWR) will be revitalised just from cleaning. But, once the gear has been thoroughly used, you will need to add DWR, using Nikwax Down Proof™, after cleaning first with Nikwax Down Wash™. This will add DWR to the outer fabric of the gear and also the down fill.
Нет, таких не видел.
DICOM
Картинка с описания мешка.
Вот, вот, Вы не только умеете читать между строк, но и на фото смотрите под углом 😊
В описании есть типа таблицы с конфигурацией мешков...У Borgia991,судя по всему,последний вариант..
YaJurka
Да как он себя покажет..сначала будешь потеть а под утро мерзнуть. .вот такой он. . Пуховый и лёгкий. На себе испытал неоднократно. Мерзну и таскаю..потомучто легкий))
У меня тоже пуховик, регулирую температуру молнией, сплю я правда достаточно чутко, всегда могу застегнуть у ног и спать дальше.
Но не только в пуховике, во всех спальниках, потому и выбираю с двумя замками на молнии.
Borgia991
что тоже много "сказок"про "греющию мокрую синтетику".
Тут как раз все очень просто, синтетика распрямляется не слипаясь в отличии от пуха, потому и тепло сберегает влажной.
Чисто механика без каких либо сказок.
DICOM
mjk50, Вы все таки доказываете, что продавец прав, указывая два размера для трапеции? Если покупатель поверил описанию товара и не предпринял всестороннего изучения его в интернете и отзывы, это его проблема, что он получает не то, что видит изначально?
...Так всё правильно..Продавец предложил возможные варианты,кто кроме Вас может выбрать нужную Вам вещь?...
Extra light weight (xs-xxl) : 33g-43g
https://www.amazon.com/Freely-...e/dp/B00WTGH9WU
ag111
ТапочкиExtra light weight (xs-xxl) : 33g-43g
https://www.amazon.com/Freely-...e/dp/B00WTGH9WU
mjk50
А у них точно трек в России пробиваться будет? А то у меня на почте воруют.
Тапочки
отличные тапки.
Расскажите, где можно ходить в такой обуви?
Очень удобно.
DICOMИз этой же темы:
Расскажите, где можно ходить в такой обуви?
Borgia991
Ну вот пришли мои тапки,
Что могу сказать пока доволен.Мне понравились. Отличный "легкоходный" вариант, для травки, песочка. или гостиниц\хостелей\апартаментов. Ноги в таких однозначно отдыхают и дышат. Даже есть не большая амортизируюшая прокладка.
ag111А у них точно трек в России пробиваться будет? А то у меня на почте воруют.
...У меня не трекалась совсем дешёвая мелочёвка...а сейчас на Али свой сервис отслеживания...И да,через приложение покупать дешевле...(НЕ реклама)
DICOMВ поезде.
Расскажите, где можно ходить в такой обуви?
или у костра пока трекинги на верёвках сушатся))
Borgia991
Ну вот пришли мои тапки,
Что могу сказать пока доволен.Мне понравились. Отличный "легкоходный" вариант, для травки, песочка. или гостиниц\хостелей\апартаментов. Ноги в таких однозначно отдыхают и дышат. Даже есть не большая амортизируюшая прокладка.
подтверждаю. 😊
Уже пару поездок с ними, сделал, да и в душ, если общий в том же кемпинге или хостеле, тоже можно - гигиеничнее. 😊
а тапочки те точно по размеру идут? тоже хочу такие.Смотрите по сантиметрам в таблице размеров, так точнее
Играть в тапках в волейбол на песке можно, плавать то же (хорошо, что не в нашем бассейне),
а вот утверждение 'Ноги в таких однозначно отдыхают и дышат' вызывает крайнее удивление.
Как ноги могут дышать в неопрене?
В 'поезде'? В простых сланцах из ЭВА ноги дышат, легко одеть/снять без рук, можно выйти
на перрон и сходить в ближайший магазин. Как это все делать в носках-тапках не представляю.
Ходить вокруг палатки, если она стоит не на пляже, так же неудобно.
На мой взгляд, слишком много минусов, низкий вес не оправдывают.
Borgia991
Смотрите по сантиметрам в таблице размеров, так точнее
да это понятно но соответсвует ли?
как то брал бахилы 42 размера так кое как подошли на мой 40....
по сантиметрам должно работать. Мне подошли.
Но у меня такая нога, что только мерить.
В 'поезде'? В простых сланцах из ЭВА ноги дышат, легко одеть/снять без рук, можно выйти
на перрон и сходить в ближайший магазин. Как это все делать в носках-тапках не представляю.
Ходить вокруг палатки, если она стоит не на пляже, так же неудобно.
На мой взгляд, слишком много минусов, низкий вес не оправдывают.
DICOM
вы меня иногда своим "скепсисом" умиляете\удивляете . 😊
у кого то поезда, у кого то самолеты. Сходить на перон до ближаищего ларька можно и в них. А кто то кросовки для этого наденет.
Для кого то не важно лишних пол кило и обьем, а для кого то важно.
Кому то около палатки будет удобно, кому то нет.
Все очень индивидуально. У каждого свои походы и условия.
То что ВЫ не "представляете" это еще не значит что это не подоидет другим. 😊
Значит вам просто под ваши условия это не подходит. Мне например под мои условия подходит. И для меня важно не тащить лишний вес и обьем.
Кстати подошва со стелькои там достаточно прочные.
Borgia991
maior 0763по сантиметрам должно работать. Мне подошли.
понял
Borgia991И Вы Borgia991, не перестаете удивлять 😊
Кстати подошва со стелькои там достаточно прочные
Прочные подошвы при весе пары тапок 33g-43g?
Сланцы, безусловно тяжелее, но удобные и долговечные. Весом совсем не полкило,
можно найти 150-250 грамм, в зависимости от размера.
И Вы Borgia991, не перестаете удивлять
DICOM
можно подумать вас лично, кто то уговаривает. 😊
Да ради бога. Пускаи будут сланцы.
Прочные подошвы при весе пары тапок 33g-43g?
Кстати для точности
в посте камарада
ag111
ТапочкиExtra light weight (xs-xxl) : 33g-43g
https://www.amazon.com/Freely-...e/dp/B00WTGH9WUАли: https://ru.aliexpress.com/item...b0_0,searchweb2
edit log
две разные модели.
на амазоне деиствительно очень легкие тапки и с тонкой подошвой. и весом под 33g-43g
На линке на али
Вес больше, но и прочнее подошва, и мягче так как присутствует стелька.
Есть очень интересные находки, а есть подобно этому, довольно странные варианты.
Ничего не имею против тех, кому нравится сидеть в поезде/самолете в резиновых тапках,
тем более обувь из неопрена, носит сам Тимофей Баженов 😊
На самом деле, интересно посмотреть, что люди выбирают и почему.посмотреть это одно, а нудно о чем то спорить и чего то доказывать, как будто вас лично кто то заставляет их одевать, это другое.
Что с тапками что со спальником,что о других вещах...... , мягко говоря вызывает недоумение, ну не подходит лично вам, ну "проидите мимо". Для кого то это находка, для вас нет, ну что поделать, мир не совершенен.
"И почему"
У всех разные "подходы", поэтому разное и снаряжение, кому то подходит кому то нет. Но что то "доказывать" - что вам лично, под ваши "походы", это не подходит, ну да ради бога. Но зачем другим вы нудно доказываете что вам это не подходит. Вы серьезно думаете что это кого то волнует. 😊
То вам "спальники" не подходят, то на алиэкспрессе, заказывают только "интелектуалы"
То у вас в тапках какие то персонажи
Тимофей Баженовходят. и вас это судя по всему не устраивает,
"Побоитесь бога" будьте немного "позитивнее", не надо всЁ и всех мерять через свои "походы\взгляды\проблемы", предложите альтернативы. как минимум.
Универсального снаряжения не сушествует, может поэтому "Сланцы", не всегда и не везде устраивают всех.? По этому кого то устраивают сандали, или кроксы, или барефуты,........ Но вам это тоже может не подоити.
Эта тема как раз и создана для того что бы народ делился своими находками, мыслями,
из первой стрницы.
1.В теме приветствуется линки на новинки, обсуждения, высказывания мыслей, и мнений по тому или иному виду новинок, шмоток или снаряжения, с учетом того что ТУРИЗМ, он очень разный и разноплановый, и то что не подходит одному, вполне возможно подоидет другому, поэтому здоровое обсуждение приветствуется но не срач.
2.В теме так же приветствуется "очумелые ручки" , и все то что поможет облегчить и улучшить снаряжение, а не просто сделать его дешевле чем в магазине.
3.В теме так же приветствуется, все что касается облегчению снаряжения, так наз. "Легкоходству", в разумных пределах конечно. Личный опыт, интересные решения, обмен мнениями, линки на интересные материалы.PS Понятно что все технологичные вещи стоят "денех", но хотелось бы что бы это не ставилось "во главу угла", а расматривались больше именно технологические своиства\удобства того или иного снаряжения. Ну и в конце концов если и не пощупать, то почему не по обсуждать, те или иные аспекты
Borgia991две разные модели.
на амазоне деиствительно очень легкие тапки и с тонкой подошвой. и весом под 33g-43g
На линке на али
Вес больше, но и прочнее подошва, и мягче так как присутствует стелька.
корейские, сдробленны в Корее http://www.ebay.com/itm/151726...K%3AMEBIDX%3AIT
DICOMУ этих тапочек только подошва из неопрена. Верх из лайкры.
Как ноги могут дышать в неопрене?
На фотках чёрное - неопрен, синее - лайкра (он же эластан, он же спандекс).
DICOMЛетом две недели ходил вокруг палатки в лесу. Очень удобно.
Ходить вокруг палатки, если она стоит не на пляже, так же неудобно.
Werewolf_ZarinДорого. Я в #1108 сообщении давал ссылку по которой вдвое дешевле.
корейские, сдробленны в Корее http://www.ebay.com/itm/151726...K%3AMEBIDX%3AIT
Werewolf_ZarinНе знаю, вариант с али, где тонкая но все же подошва, пару мм толщиной, все же универсальней и безопасней, хотя и потяжелей немного будут. 😊
Наклеить на неопрен кусок толстой кордуры, вес увеличится ненамного, а вот надежность на порез и прокол на порядок. Ну это понятно, кислый вариант, смысл покупать если сразу не ко двору.
Мои мысли. 😊
http://www.outdoorgearlab.com/...ing-Bag-Reviews
Выбор этого производителя обусловлен возможностью выбора размера самого спальника, брал самую маленькую модель, обычные спальники для меня длинны, а тащить лишний "шмоток" ткани не хочется, плюс выбор материалов и цвета очень приятно за такую цену. Шили мне его 7 недель, честно говоря думал где-нибудь во во Вьетнаме, но когда получил, надпись Hand made in Minnesota. USA приятно удивила Долго сомневался насчет пуха, но все же решился, время покажет. Надо будет купить к нему легкую герму, наверное sea to summit, так как в комплекте 2 обычных простых мешка: для хранения и более мелкий. В общем буду испытывать в следующем году. Вот официальный сайт производителя:
http://www.enlightenedequipment.com/revelation/
и еще вопрос -рост у нас одинаков а каков Ваш вес? спальник не узковат для Вас?
Я вот прикупил себе квилт (одеяло) Enlightened equipment revelation пуховый 900fp на +5 комфорта для лета. Пока очень нравится, легкий, компактный, но правда довольно дорогой, хотя если сравнивать с некоторыми другими производителями стоит дешевле:
Знаком с этой фирмой, делают отличные квилты. Поздравляю с покупкой.
+5 это у нас уже зима. 😊 У меня "на лето" для европы - это до +13\15 примерно и на "нашу" весну\осень.
Поэтому взял не дорогой. Хотя про Enlightened, тоже думал, тоже приглянулось, что делают по
обусловлен возможностью выбора размера самого спальника,
Borgia991-по спальнику вопрос-а можно его сфотать упакованным на фоне чего то?
и еще вопрос -рост у нас одинаков а каков Ваш вес? спальник не узковат для Вас?
по порядку, вес у меня под 97кг. насчет не маловат, да вроде нет, я же использую как одеяло. Да конечно лучше былобы что бы был не трапецией а прямоугольник, но то что есть.
На счет фото сделаю в ближаишие дни.
пришлось кидать грелки теплоид)
А я вот задумался о "пуховых" "носках", должно быть по идее не плохо.
Особенно для жены она у меня мерзлячка.
https://www.gearshout.net/prim...el-thermoplume/
Dead CatСпасибо, у меня сейчас therm a rest "самонадувающийся", точно модель не помню, кажется prolite, но думаю над покупкой z lite sol
Wert81, тоже поздравляю с покупкой! С каким ковриком используете?
Borgia991
maior 0763
по порядку, вес у меня под 97кг. насчет не маловат, да вроде нет, я же использую как одеяло. Да конечно лучше былобы что бы был не трапецией а прямоугольник, но то что есть.
На счет фото сделаю в ближаишие дни.
да дело в том что на видео Высказали или мне послышалось что 139 полная длина то есть ширина 70 см.
вот мне Серега вервольф подогнал спальник и его ширина 80 см-самое то что надо.
а вот в ширину 70 см как то бы мне некомфортно.
но у каждого свои привычки конечно.
у меня есть друг который любит что бы спальник был прям в обтяжку а я что бы было немного свободно.
у меня так то вес 76 кг.
да дело в том что на видео Высказали или мне послышалось что 139 полная длина то есть ширина 70 см.Форма трапеция
длина 2м
ширина верх в не натянутом состоянии 139см
ширина низ в не натянутом состоянии 113см
я его не застегиваю, использую как одеяло. поэтому ширина в застегнутом состоянии меня не очень волнует. а так да 70см для меня было бы маловато. 😊
Кстати тут интересная новость про новый синтетический утеплитель от PrimaLoft:
https://www.gearshout.net/prim...el-thermoplume/
оттудаже
Таким образом, в скором времени отличить куртку с ThermoPlume от пуховика с гусиным пухом 550FP можно будет только по бирке.
Слабоватенько, "550FP"
Wert81А почему именно Revelation ? У них там несколько пуховых вариантов, и один на климашилде. Между пуховыми какая разница?
Спасибо, у меня сейчас therm a rest "самонадувающийся", точно модель не помню, кажется prolite, но думаю над покупкой z lite sol
Dead Cat
А почему именно Revelation ? У них там несколько пуховых вариантов, и один на климашилде. Между пуховыми какая разница?
Хотел именно одеяло, у другой модели нет молнии в ногах, максимально компактное за счет пуха и небольшой выигрыш в весе по сравнению с синтетикой
Borgia991
Форма трапеция
длина 2м
ширина верх в не натянутом состоянии 139см
ширина низ в не натянутом состоянии 113смя его не застегиваю, использую как одеяло. поэтому ширина в застегнутом состоянии меня не очень волнует. а так да 70см для меня было бы маловато. 😊
тогда и мне маловат..
после НГ все таки возьму этот наверное:
http://www.splav.ru/goodsdetai...422131043620896
maior 0763Цена удивляет
тогда и мне маловат..
после НГ все таки возьму этот наверное:
http://www.splav.ru/goodsdetai...422131043620896
он и этот то удивляет но мне ни к чему такой
http://www.splav.ru/goodsdetai...609121555918020
forummessage/21/878
пост 669
по мелочи много что беру на али а вот тот же спальник....
когда берешь у наших то ясно что произвели китайцы ,кстати и мой по ссылке в сплаве 100% китай но магазин хотя бы проверяет ,ведь проще к ним претензии предьявить чем китайцу...
хотя вот Borgia991 удачно взял..
maior 0763Надо продавца пробивать и отзывы смотреть. Думаю вот.то же
ох не знаю...опасаюсь я у китайцев брать такие вещи.
по мелочи много что беру на али а воттот же спальник.
когда берешь у наших то ясно что произвели китайцы ,кстати и мой по ссылке в сплаве 100% китай но магазин хотя бы проверяет ,ведь проще к ним претензии предьявить чем китайцу...
хотя вот Borgia991 удачно взял..
maior 0763
в том пуховом спальнике человек ночевал на ладожском озере и вот цитирую его:"Использовал около 15 ночевок Сплавовский Advenrure Light. Легкий, теплый, компактный, дешевый. Пух неспеша лезет из него, но не сильно. На Ладоге на островах в конце августа немного отсырел, но там влажность была ого-го, но в один сухой день просушил с утра за время завтрака. В отличие от синтетики, даже длинноволоконной (климашилд апекс, хайсикер про от THF) мягкое, ламповое тепло) Не думаю, что в целом изделие прослужит очень долго, это скорее компромиссное решение, но в любом случае синтетика сваляется быстрее."
forummessage/21/878
пост 669
А, да, спасибо. Я припоминаю. Читал я этот пост помоему. Нуу... Скажем так - есть отзывы об использовании пуха в СПб и Лен. области в летне-осенний период, с диаметрально противоположными интонациями 😊
На севере ЛО, на Ладоге, тучки нередко ветром разгоняет. А бывает у нас так, что солнце может неделю не выглядывать, даже на время завтрака 😊 И дожди, как в фильме "Форест Гамп") (с) - "А однажды утром, начался дождь, и он шёл три месяца. Был даже - дождь снизу."))
В общем, я не спорю. Люди в наших краях пух используют, и наверное не замерзают. Но я лучше уж в плюсовую температуру - в синтетике. Использовал вплоть до +2 (нижний предел), и пока с ней не было никаких проблем и отсыреваний. Если буду брать себе зимний спальник - возьму пух.
хотя вот Borgia991 удачно взял..
Народ а Давите разберемся что бы не было в дальнеишем недопонимания. 😊
Во первых я перед тем как брать четко поставил себе "задачу и температурный режим" на который я ищу спальник.
Температура должна была быть в среднем 13\15 гр и выше. "Самый краи" 10, но не забываем что, у меня всегда в поездках, на такие температуры с собой (+флиска+"пуховка"+термобелье).
Поэтому ("Самый краи" 10) это деиствительно "нежданчик". Но на всякий случаи у меня есть как утеплится. Если ожидаются температуры. в среднем 13\10 и ниже, я данный спальник брать не буду. Я не такой "рисковый парень" 😊 На такие температуры и ниже у меня есть
http://www.kuiu.com/sleeping-b...m-Olive#start=1
Второе я на такие летние температуры искал именно квилт
одеяло, а не мумию, потому как считаю что на такие температуры это реально, и не должно быть проблем.
Следующее я "прошерстил" примерно сколько должно быть пуха, в спальнике на температуры ~15 и ниже до 10с максимум.
Большинство предлагало на одеяла до 15с как например от seatosummit
http://www.seatosummit.com/pro...0&o2=0&o3=071RL
Они хоть и пищут что до 10с, но в коментах народ пишет что до 15 это его температура.
Смотрим что пуха примерно 200гр. причем 750.
Fill Weight
7.1 oz/200g
Bag Weight
13.7 oz/389g
Отсюда можно сделать вывод, что 300гр пуха вполне может реально хватать на мои "Температура должна была быть в среднем 13\15 гр и выше."
Подобные "выкладки" сделал и по другим моделям.
Был выбор или брать от seatosummit или другой бренд, возможно даже легче, но заплатить в несколько раз дороже,(и тоже можно просчитаться с температурой как у сеатосамит 😊) или попробовать китаица,
Следующим был поиск по китаицу "Aegismax" по зарубежным статьям понял что китаицы если и врут то не "намного" 😊 и народ вообшем то качеством доволен.
С учетом стоимости. так очень доволны. Плюс у него были не самые плохие параметры, как по размеру, так и по весу.
Плюс прочитал отзывы какого то китаица -обзорщика,который их немного "чехвостил", по мелочам, типа коль уж одеяло то почему неделают с разными молниями чтобы можно было два спальника составить, и пух не белый и тд. По температуре вроде у него не было претензий и по качеству особенно тоже.
Так же почитал отзывы народа на форумах ютубах амазонах, вообщем то все было очень неплохо. Тем более что это всетаки бренд хоть и китаиский, а не на "коленке кто то строчит".
Поэтому выбор был очевиден. Мне не хотелось тратиться на "летний спалник" несколько сот баксов. На более низкие температуры там понятно. А здесь можно было рискнуть. Тем более что для меня это не большая сумма, на краиняк был бы дома, покрывалом жене зимними вечерами кинчики смотреть. 😊 (это не спальники от kuiu за 400+$).
Теперь по спальнику, мне деиствительно понравилось как он сделан, по качеству за эти деньги, очень не плохо. "перьев" не ощущается и пух не лезет,
зы в отличие от, тои же жилетки, которая пришла жене от бренда "Eddy Bauer" у которой просто перья вылезают "на ура". 😞 и это 700 fp от "бренда".
И приятно удивила температура которую он держит, что отлично подошла с запасом под мои требования.
Так что я считаю что это отличная покупка за эти деньги, по всем параметрам Температура\вес\обьем. 😊
Дополню что можно постирать средством от Nikwax и обработать дополнительно сам материал на спальнике для придания непромокаемости и зашиты от влаги.( не мое - подсмотрено на ютубе)
https://www.gearshout.net/stra...t-osprey-packs/
В рюкзака применяется регулируемая разгрузочно-подвесная система AirSpeed, которая базируется на модели Anti-Gravity, система преимущественно выделяется высоким уровнем вентиляции, общим лёгким весом и возможностью регулировки расстояния между плечевыми лямками и разгрузочным поясом.
Osprey Packs готовит на 2017 год новые версии походных рюкзаков Aether AG и Ariel AG
https://www.gearshout.net/ospr...-ag-i-ariel-ag/
Osprey Packs готовит на 2017 год новые версии походных рюкзаков Aether AG и Ariel AG
Николай Стригунов·Август 1, 2016/0 комментариевOsprey-Aether-AG-Pack-2017-photo-1
Весной-летом 2017 года торговая марка Osprey Packs планирует выпустить обновлённые модели серии вместительных походных рюкзаков Aether и их уменьшенной женской версии Ariel. Помимо внешних, в основном косметических, изменений, анонсированные рюкзаки вместо Airscape получат разгрузочно-подвесную систему Anti-Gravity LightWire нового поколения, которая выделяется как лёгкая, гипервентилируемая и адаптивная подвесная система повышенного комфорта.
Anti-Gravity -тенденция однако.
"Osprey Packs готовит на 2017 год новые версии походных рюкзаков Aether AG и Ariel AG"
честно говоря ожидал кардинально новые модельки, года полтора назад проскакивало видео от производителя который грозился чуть ли не порвать всех сверхлегкой системой включающие все вкусняшки старой, но облегченной с большими возможностями для подгонки, у же все и не упомнить но как то так декларировали, а это всего лишь апгрейд старой.
Ну так или иначе надо сильно удивить что бы решил купить не износив еще предыдущий.
Ну так или иначе надо сильно удивить что бы решил купить не износив еще предыдущий.
Мне вот интересно в чем будет разница, ведь во всех этих моделях есть пересекаюшиеся литражи, что Atmos\Aura что Aether AG и Ariel AG" и Stratos и Sirrus. это литражи на 50\65л в чем тогда "цимес"? на одинаковой
разгрузочно-подвесную систему Anti-Gravity
долго искал, почему то бренды не обрашают внимание на эту деталь снаряжения. для туризма, хотя странно, так как процент людей с плохим зрением не такой уж маленький, а солнечные очки носят большинство.
Пробовал китай, не фонтан.
Из того что нашел, более менее подходящее, (минимум веса и обьема) и в то же время достаточно прочные
Lifeventure
https://www.lifeventure.com/pr...unglasses-cases
https://www.lifeventure.com/pr...es-case-eclipse
Не идеал но вполне приличные и главно что есть за что зацепить карабинчиком, на рюкзак если что и вес
Weight: 54\59g
Так что кому актуально могут обратить внимание.
Они не супер жесткие при желании можно постараться "прожать", но что есть то есть. Так что не предназначены что бы на них "садились".
Но с другой стороны легки и компактны, особенно чехол " долькой"
вот такие же :
http://www.mir-optiki.kiev.ua/index.php?productID=525
уж лет 10 беру с собой в походы:кейс алюминиевый,компактный.
а что касается удобны ли -для длительного чтения нет конечно а так карты посмотреть самое то...
Borgia991-а насчет спальника конечно ваш обзор очень хорош.
я вот почему пуховый хочу-мне очень важна компактность и тепло даже при плюс 10.
так получилось что надо мне теперь беречь почки....
просто я попробовал легкоходом на велике и очень понравилось мне.
палатка в 1 кг и очень компактная есть у меня и теперь спальник осталось купить.
так получилось что надо мне теперь беречь почки....кстати как спите на боку или на спине?
Может в данном случае еше и важно коврик с инсуляцией. и термо белье получше.
На счет
и тепло даже при плюс 10.слишком "приграничная" температура, для этого спальника, Я спал (причем не в трусах) было +8 но ябы сказал что это его граница комфотности.
А комфортность у каждого своя, тем более у диабедчика. Тут сложно дать точну рекомендацию. Я бы в ващем случае ориентировался не на квилт, а на спальник мумию, можно от того же Aegismax но только на мумию синего цвета.
Aegismax M2 L
https://ru.aliexpress.com/item...10608.0.0.K8k9g B&detailNewVersion=&categoryId=100005533
О нем тоже были очень хорошие отзывы, и он потеплее но так же компактен как и одеяло. И буквально чуть тяжелее на десятки граммм.
https://ru.aliexpress.com/item...3010208.3.3.1S5 jR3&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061 _10062_10056_10055_10037_10054_10033_100 59_10032_10099_10078_10079_10077_10093_1 0103_10073_10102_10096_10052_10050_10051-10050,searchweb201603_8&btsid=3c6cec25-bd30-478b-a3a9-622da3c73939
Имхо в ващем случае это был бы мои выбор. Со здоровьем не шутят.
Существует судя по всему не так уже давно. Делает бюджетные спальники из утиного пуха. Но качественно.
Outdoorvitals
https://outdoorvitals.com/
Но начинают расширятся уже занялись рюкзаками
https://outdoorvitals.com/2016/02/10/vlog-3/
И палатками
Цены достаточно демократичные у них бизнес модель без посредников как я понял.
Делает бюджетные спальники из утиного пуха. Но качественноя так понял, что пух без обработки? Т.е. будет сбиваться при отсыревании...
я так понял, что пух без обработки? Т.е. будет сбиваться при отсыревании...Честно говоря не обратил внимание. Но если очень надо, то на сколько я понял можно обработать\постирать средством nikwax для пуха.
Вообще то у них написано например
Treated with a DWR agent to help increase water resistancyhttps://outdoorvitals.com/prod...n-sleeping-bag/
только что и как незнаю
Нашел интересный ресурс. "Электронная таблица" Для создания списка снаряжения. Довольно гибкие возможности. для отслеживания веса и колличества снаряжения и состовления различных списков для разных выходов.
Регистрация бесплатная. есть обучающее видео. Но впринципе все понятно
Может кому будет востребовано. Довольно много народу пользуется.
Так лучше в XLе сделать считалку, это несложно и куда надежнее чем онлайн. В чем смысл это сервиса не понял, типа хранить вес и объем своих пожитков в сети, и все?
В чем смысл это сервиса не понял, типа хранить вес и объем своих пожитков в сети, и все?Ну да в данном случае проще, всегда есть возможность.заглянуть с любого компьютера. Не надо помнить сохранил или нет.
А смысл, что туда закинул все что есть. И потом удобно делать из общего списка, разное наполнение(разные списки) для разных условиий.
Посмотрите обучающее видео.
Может самому такой сайтец написать, интересно кто пользоваться будет?
Заглядываюсь на ботинки Bora2 Mid Hiking Boot Men's, вообщем классика для зимы, съемный валенок (носок), недоверия к изготовителю у меня нет, просто немного необычно!
http://arctshop.ru/men/obuv-bora2-mid-hiking-boot-men-s-/
Пишет производитель:
" Незабываемые приключения в горах начинаются на подходе к маршруту. Многодневный поход по предгорьям - это сложное испытание для обуви. Модели Bora созданы лёгкими, прочными и максимально комфортными, с адаптивной посадкой по ноге и особой износостойкой подошвой.
Новое поколение специализированной туристической обуви со съёмным внутренником. Удобная для многодневного похода по любой поверхности и при любой погоде.
Съёмный непромокаемый и дышащий эластичный внутренний ботинок GORE-TEXR способен адаптироваться к форме ноги. Тонкий и лёгкий быстросохнущий внутренник обеспечивает комфорт в жаркую погоду."
Вижу много плюсов, 1 валенок продается отдельно, если купить еще пару то проблема с сушкой исчерпана. 2. Крайне малый вес для трекенговой обуви для длительной ходьбы под нагрузкой. 3. Отсутствие кожи и прочих натуральных материалов, быстрая сушка! 4. Судя по фотографиям валенок имеет достаточно жесткое основание, значит в сложном походе можно отказаться от пары бивачной обуви.
Я не против классического ботинка но хочется попробовать новые технологии, вдруг лучше.
Вызывает некоторые вопросы, а будет ли реально этот носок держать воду?
Набрал фото с сети для наглядности.
Немного ссылок на ютуб
Заглядываюсь на ботинки Bora2 Mid Hiking Boot Men's, вообщем классика для зимы, съемный валенок (носок), недоверия к изготовителю у меня нет, просто немного необычно!
Народ пишет
1, холодные \тоесть нужно смотреть на какую температуру.
2,Нет поддержки "подьма ноги"(arch support) нужно стельки?
3,Тонкая подошва на мои взгляд.
http://www.moosejaw.com/moosej...08_10000001_-1_
"THIS IS NOT A BACKPACKING BOOT if you carry more than 30 lbs or hate feeling the terrain under your feet...the sole is Approach quality ONLY. Very thin forefoot cushioning."
А вообще концепция очень интересная, мне нравится. Только бы желательно походить в них, на "попробовать". 😞
Как вот это правильно понять?
The water can get easily in the boot, Internal later is a pain to get in and out Material do not flex with the foot, causing this wrinkles by the laces which I presume overtime will break the seal,
Как вот это правильно понять?Я не настолько силен в англииском, но то что я понял то ли он боится что шнурки папортят гортекс(вкладыш) то ли вырвутся крепления шнурков.
Werewolf_ZarinТипа, вода легко попадает в ботинок. Вкладыш тяжело входит и выходит из ботинка, материал не очень гибкий, из-за чего появляются следы от шнурков, которые, я предполагаю, вызовут в будущем негерметичность вкладыша.
Borgia991:Как вот это правильно понять?
The water can get easily in the boot, Internal later is a pain to get in and out Material do not flex with the foot, causing this wrinkles by the laces which I presume overtime will break the seal,
------
Если увижу полный текст, можно точнее сказать.
terranin
Если увижу полный текст, можно точнее сказать.
все правильно только он имеет в виду что на сгибе (подьеме) в районе шнурков возникнут складки, на месте которых быстро будет нарушена водозащита
KastrasТочно 😊все правильно только он имеет в виду что на сгибе (подьеме) в районе шнурков возникнут складки, на месте которых быстро будет нарушена водозащита
вес этой надувной жилетки всего 57g
Хм. сразу у меня возник вопрос, а как насчет многоразового использования.
вот ответ из их "фака"
Can I deflate and reuse the vest?
The XeroVest is designed as an emergency one use/one event product. While not recommended, it's possible to insert a straw into the valve to release pressure.
Вещь не однозначная, но мысль интересная
Спальники интересны серии ультралаит
http://malachowski.pl/web/en/30-sleeping-bags
пуховики тоже интересны
http://malachowski.pl/web/en/29-outerwear
По опыту эксплуатации ватных спальников в экстремальных условиях,
Ну где ватные спальники, а где
Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма. (просмотров: 32101)😊
С пухом как то не наблюдал такой картины, вообще стараюсь спать в "термо белье", может поэтому.
Но мысль соеденить спальник с надувастиком интересна, этакие надувной спальник. 😊 странно что еще никто не взял идею в оборот.
ag111
Ватный спальник моделирует ультралегкий по термозащитным свойствам.
чЁ? 😀
Так что те, кто хотел облегчить вес своей любимой палатки велком. 😊
http://fibraplex.com/index.php/carbon-fiber-tent-poles/
Carbon Fiber Tent PolesRaptor Resins specializes in light weight, high strength carbon fiber tent poles that reduce pole weights often by half that of aluminum.
ag111
Ватный спальник моделирует ультралегкий по термозащитным свойствам.
Это он текстовое описание с Али-экспресс, сюда копипастнул ))
Продавщица мне сказала, приборы состоят из двух металлов: ручка из титана, а блестящая часть - из нержавейки. Так ли это?
wasya83Не спросили продавщицу, в чём прикол такой комбинации металлов? Интересно было бы послушать её версию. 😊
Продавщица мне сказала, приборы состоят из двух металлов: ручка из титана, а блестящая часть - из нержавейки. Так ли это?
Нет, конечно. Приборы цельно-титановые. Ручки травлёные, наверное для повышения шершавости. Или для красоты.
Stayn
Ручки травлёные, наверное для повышения шершавости. Или для красоты.
Чтоб мыть труднее было. Чтоб жизнь медом не казалась.
А там в наборе часть ложки и вилки покрыта нержавейкой. Она гладкая, кушать нормально.
Кстати, вот тут пишут и показывают, что титановая вилка оставляет несмываемые серые следы http://mysku.ru/blog/russia-stores/28003.html
А на счёт следов... титан - титану, как говорится, люпус эст. Он какбэ разный бывает, от слова "очень".
Фиг знает, как primus сделал свои ложки блестящими. Но коже приятно.
Мне особенно интересно, как они сделали титановый нож в наборе primus cutlery kit titan. Если это напыление, то оно быстро сотрется при первой работе ножа.
wasya83Думаю, точно так же, как все остальные производители титановых вещей делают эти вещи блестящими. Чрезвычайно сложный и высокотехнологичный процесс, называется "полировка".
Фиг знает, как primus сделал свои ложки блестящими.
ag111
Титан, напыленный нержой?
Напыление думаю, какой метал воздержусь от комента.
...
Титан у меня заполировать не получилось, все-ровно серый, но меня это как то не напрягает.
Из титана делают блестящие корпуса и браслеты для часов, блестящие столовые приборы, блестящие ювелирные украшения и т.д. и т.п.
Темка с симпатичными титановыми вещичками, как пример: ссылка.
Фотка из личного архива (штанги и банан для пирсинга, титан марки G23):
И, кстати, "Primus" выпускает точно такой же набор, как в теме выше, только с не с травлёными, а с простыми полированными рукоятками: ссылка.
Stayn
Думаю, точно так же, как все остальные производители титановых вещей делают эти вещи блестящими. Чрезвычайно сложный и высокотехнологичный процесс, называется "полировка".
Титан плохо полируется. Я такой наборчик более раннего производства слегка доводил дремелем. Результат не идеален.
ag111Знаю, сам однажды пробовал отполировать титановую пластину вручную, очень быстро задолбался и плюнул. Без подходящего электроинструмента за это дело вообще лучше не браться.
Титан плохо полируется.
QwikBack™ UL Chair
http://www.litesmith.com/all/
Мысль не нова, но такое легкое (75 g) решение вижу впервые. 😊
Стоит не дешево, из -за карбоновых дуг. И на мои взгляд, можно было бы доработать "карманом" для сидушки.и сделать чуть подлинее.
Он на земле сидит. Табуреточку бы.Так я и говорю "карман\крепление" для сидушки\поджопника надо.
А табуретка спину не держит. 😞
Stayn
Знаю, сам однажды пробовал отполировать титановую пластину вручную, очень быстро задолбался и плюнул. Без подходящего электроинструмента за это дело вообще лучше не браться.
В ручную, тут склад ума нужен женский, конвейерный)) понятно что наскучило 😊
У меня три ложки титановых: Оптимус, Эсбит и Едельрид.
Все с полированными "чашечками"..
Я вообще не припомню иного исполнения, а титан смотрю всегда в магазинах и интернете..
Тоакс вроде полностью травленую представлял..
Какие мысли по рюкзаку "Gradient 80"? http://www.splav.ru/goodsdetai...926105339118771
Какие мысли по рюкзаку "Gradient 80А какие мысли. Мерять нужно. 😊
С другой стороны не многовато ли, обьема\литража и соответственно веса для этой подвесной. Ну там модель 45\65л ладно. но имхо 80л перебор.
Borgia991Думаю, для зимы не перебор. Это "летом все туристы"(с).
но имхо 80л перебор
Highlander5642
Думаю, для зимы не перебор. Это "летом все туристы"(с).
Думаю, имелось ввиду, что 80 литров это 20-25 кг веса можно нагрузить, а это многовато для рюка весом в один кг и с его нежными тряпочками...
а это многовато для рюка весом в один кг и с его нежными тряпочками...
В точку!!! 😊
Werewolf_Zarin
Длинная ложка ни титан, есть по наличию
Если это ко мне - не титан Алокс, широкая..
Длинная - титан..
нежными тряпочками...Траяпочки может и выдержат. А вот подвесная. И на сколько это будет удобно комфортно. не знаю. Скажем так я не помню ни одного "легкоходного" рюкзака, с весом кило двести\триста, и рекомендуемым весом даже 20 кг.
Скажу больше, я практически не видел легкоходных рюкзаков, на такой литраж. Их не делают потому как бесмыслено. "Средняя температура по больнице" это 50-65 л и это
"Ultralight Backpacks for Long Distance Backpacking "
То есть к чему я что если на зиму и снаряжение явно не "легкоходное"
То может есть смысл посмотреть что то более подходящее под большие обьемы и веса.
Но это только имхо конечно. А так каждый сам решает. и пробует, у всех свои походы и снаряжения. В конце концов спальник можно класть не в компресионик. Но однозначно, мерять и пробовать.
Но, видимо дорого, на все часы не хватило... 😊
Написано, что материал приборов: титан + алюминий.
Ручка у ложки титановая. А голова ложки блестит. Покрыта алюминием?
Народ, смотрите, появилась новая технология у титановых приборов. Голова титанового столового прибора делается гладкой и блестящей. Такие приборы делают PRIMUS и TRAMP. А я до сих пор не могу понять, как и из чего у них делают титановые ложки с блестящей головой? Может, это и не напыление.
Timofeich74Если это ко мне - не титан Алокс, широкая..
Длинная - титан..
Длинная на картинке справа, я ее ручкой химозу помешал для травления печатных плат (радиоэлектроника), среагировало, обычно мешаю титановым прутком, не реагирует.
Borgia991Вот немногим меньше, на 5 литров:
Скажу больше, я практически не видел легкоходных рюкзаков, на такой литраж.
http://npf-bask.ru/superlegkie...#/cvet-bordovyj
Borgia991В магазине смотрел, сделан добротно, но в сети отзывов пока нет.
Траяпочки может и выдержат. А вот подвесная.
wasya83Алюминий если в титане то это легирующая добавка, почти весь титановый сплав содержит алюминий.
Вот еще такой же набор столовых приборов Tramp TRC-048 http://www.tramontana.ru/catal...vykh_priborov_/
Написано, что материал приборов: титан + алюминий.
Я вот что нашел http://www.e-polirovka.ru/9.html по цвету все ясно.
Электрополировка изделий из титана и его сплавов в безопасных солевых электролитах
Народ, смотрите, появилась новая технология у титановых приборов. Голова титанового столового прибора делается гладкой и блестящей.
wasya83
Да очень много фирм это делает,и китай в том числе. это более "комфортно" и эстэтично.
Я вот только не могу понять вас это беспокоит или восхищает. 😊
А то вы уже вторую страницу "теребите" эту тему. я так понимаю что вас все таки что то не устраивает.?
И по поводу
А я до сих пор не могу понять, как и из чего у них делают титановые ложки с блестящей головой?Я бы на вашем месте просто написал бы и им и спросил на прямую, если вас так взвалновала эта тема. 😊
Вот немногим меньше, на 5 литров:Ну вон камарад KVN Делал и 100л, но он специально проектировал, подвесную.
Так что весь вопрос как это будет на ващей спине и какой вес планируется нести. В сети встречал отзывы что народ и по 27кг в них носили,
Но тут закавыка, у каждого свои взгляд на комфортность, одному и 30 кг будет "терпимо", и будет писать что рюкзак "выдержал", а как у него "плечи опустились" это его не очень волнует. может он до этого только "колобок" таскал. Так что тут не Osprey, где четко есть табличка на какой вес комфортной носки он расчитан. (И уже можно что то и как то ориентироваться.)
Так что я об "ЭТОМ" веду речь. А то что рюкзак выдержит и скорее всего не порвется на весах 20\25 кг, то скорее всего.
Borgia991
Ну вон камарад KVN Делал и 100л, но он специально проектировал, подвесную.
Так что весь вопрос как это будет на ващей спине и какой вес планируется нести. В сети встречал отзывы что народ и по 27кг в них носили,
Но тут закавыка, у каждого свои взгляд на комфортность, одному и 30 кг будет "терпимо", и будет писать что рюкзак "выдержал", а как у него "плечи опустились" это его не очень волнует. может он до этого только "колобок" таскал. Так что тут не Osprey, где четко есть табличка на какой вес комфортной носки он расчитан. (И уже можно что то и как то ориентироваться.)
Так что я об "ЭТОМ" веду речь. А то что рюкзак выдержит и скорее всего не порвется на весах 20\25 кг, то скорее всего.
По комфортности полностью с вами согласен, свой Баск Лайт я например для себя комфортный вес оцениваю до 12кг., но я вытащил из спины коврик и вставил вместо него самодельный каркас, вес самого рюкзака вырос на 40гр. а комфорт гружёного повысился до 15-16кг., переносил и до 19кг, не комфорт но терпимо. Другие же по отзывам нагружают такие рюкзаки и по 30кг, носят и не нарадуются, наверное само осознание того что у них пустой рюкзак на 1-2кг. весят меньше чем у других придаёт им дополнительные силы.
wasya83Прочитайте описание товара, что там из алюминия:
Вот еще такой же набор столовых приборов Tramp TRC-048 http://www.tramontana.ru/catal...vykh_priborov_/
Написано, что материал приборов: титан + алюминий.
"Материал: Титан, алюминий
Комплект: Ложка, вилка, алюминиевый карабин"
wasya83Никакого стального/алюминиевого напыления на титановые вещи никто никогда не делает, т.к. это не логично, не технологично и абсолютно не нужно. По поводу "как это сделано", существуют технологии электрополировки, о чём писали выше. Успокойтесь уже.
Если блестящую часть сделали с помощью напыления стали или алюминия, то что будет с таким ножом за месяц эксплуатации?
lunzВряд ли самовнушение заработает в обсуждаемом нами случае.
Другие же по отзывам нагружают такие рюкзаки и по 30кг, носят и не нарадуются, наверное само осознание того что у них пустой рюкзак на 1-2кг. весят меньше чем у других придаёт им дополнительные силы.
Я хотел бы подбиться максимум под 15 кило носимого веса.
Werewolf_ZarinДлинная на картинке справа, я ее ручкой химозу помешал для травления печатных плат (радиоэлектроника), среагировало, обычно мешаю титановым прутком, не реагирует.
Иными словами - надпись "Esbit Titan" вступила в реакцию (с чем, кстати - напомните - очень давно, единожды, в радиокружке травил плату - усилитель низкой частоты делал; возможно изменилась химия со временем); раствор новый был или уже содержал в себе что-то (медь?)?
Я склонен верить старой немецкой фирме, к тому же - являющейся поставщиком Бундесвера.. посуды титановой много довольно - ложка производит впечатление титановой (у Эсбита есть ещё набор титановый и новый набор вышел, тоже в титане)..
Может дело в этом покрытии ручки - мелком шершавом?
Титан не такой уж химически инертный, как принято считать, вообще-то - он активный металл, настолько - что его долго не могли получить в чистом виде, уже открыв,"вычислив" его теоретически..
Видимо содержание титана не велико или это ни титан.
Термос Эсбит есть - он в Китае сделан; можно предположить (и с высокой степенью вероятности!), что ложка так же там произведена..
А попробуйте следующий раз самой ложечкой помешать?
Мне кажется - дело в этом характере поверхности на ручке..
А как отреагировало? Потемнело просто или прям съело чуть (или ничуть?)?
Добавки лигирующие - они же только улучшают качество титана?
Его в чистом виде, в принципе, и не надо в изделиях..
wasya83
Говорит, что обычная титановая ложка шершавая. От этого неприятно кушать.
А там в наборе часть ложки и вилки покрыта нержавейкой. Она гладкая, кушать нормально.Кстати, вот тут пишут и показывают, что титановая вилка оставляет несмываемые серые следы http://mysku.ru/blog/russia-stores/28003.html
По этой ссылке, Вами же приведённой, сказано об электрополировке титана..
Читайте внимательней то, на что ссылаетесь..
Нравится тролить, Вася?
Он хоть и не ультралайт, но на ПВД самое то. Пусть будет тут, чтоб не потерялся, пока я в размышлениях.
Обзор и много фоток тут: http://www.outdooraesthetics.o...anch-coulee-40/
Хачита
Что-то вдруг мне понравился этот трёхдневник 2017 года - MYSTERY RANCH COULEE 40.Он хоть и не ультралайт, но на ПВД самое то. Пусть будет тут, чтоб не потерялся, пока я в размышлениях.
Обзор и много фоток тут: http://www.outdooraesthetics.o...anch-coulee-40/
Бойтесь всех молний под нагрузкой, это не на штанах подведет хрен исправишь.
Werewolf_Zarin
Бойтесь всех молний под нагрузкой, это не на штанах подведет хрен исправишь.
Да уж...сосиськи тридваццать.
Он хоть и не ультралайт, но на ПВД самое то. Пусть будет тут, чтоб не потерялся, пока я в размышлениях.
Симпатично!.
зы. Может возмете у меня трехдневник Eberlestock Halftrack. (Остался сына)
практически новый, (выходил пару раз в лесок) Лежит в шкафу все время. 😊 Тоже для ПВД.
"Вечная" вещь кстати. 😊
Почему же я сейчас размышляю? Дело же не в коллекционировании мешков, а в вопросе - ДЛЯ ЧЕГО мне может понадобиться именно этот? Для поездок на велике у меня 23-литровая Татонка, для ПВД у меня уже есть 48-литровый Оспри Кестрел 16-го года. Для более длительных выходов я планировал след. летом приобрести Оспри со спиной АГ литров на 65. Для чего же мне ещё один на 35-40 литров? Разве что для путешествий по городам, где есть места для ночёвок, к примеру, у почти незнакомых людей, или в хостелах. Для автостопа - идеальный вариант. А часто-ли сейчас я путешествую в таком студенческом формате? По моим годам, увы... Вот я и размышляю, а вернее, придумываю причину, чтоб купить понравившийся рюк. И пока не могу найти. Но нравится, собака!
А Эберлесток по нынешним временам стал оч. тяжёлым. И, кстати, именно вы своей легкоходной темой повлияли на решение отказаться от покупки такой тяжелой военщины. Может, вам обратиться в нелюбимую вами "выживальческую" палату? Думаю, у вас его там быстро и с удовольствием выкупят.
Прошу - без обид.
Прошу - без обид.да какие обиды. 😊
Это рюкзак точно не для
путешествий в таком студенческом формате?это скорее для вояк или бушкрафта, суровым пвд -шкам по таиге или пустыням. для тех кто любит кондовые вещи. Я так предложил на всякий случай, может кого и заинтересует.
ПО теме. облегчения снаряжения. и моего проекта, тусовки по трекам по Чехии. 😊
заказал налобники от Nitecore
Nitecore NU20 360 Lumens USB Rechargeable Lightweight Headlamp
http://www.nitecorestore.com/N...l-nite-nu20.htm
Specifications:LED: CREE XP-G2 S3
Output and Runtime:
Turbo: 360 lumens / 30 min
High: 220 lumens / 6 hr
Mid: 40 lumens / 7 hr 45 min
Low: 1 lumen / 100 hr
Battery: Built-in 600mAh rechargeable battery
Beam Intensity: 1600cd
Beam Distance: 87 yards (80m)
Waterproof: IPX7
Impact Resistant to 1.5m
Dimensions:
Size: 2.18” × 1.29” × 0.82” (with bracket)
Weight: 1.66 oz (with battery and bracket)
Body Material: Durable poly-carbonate material
Теперь буду искать легкий и емкий повербанк с двумя выходами одновременой зарядки. так что если есть что то на примете кидаите.(зы только не китаиские "конструкторы") 😊
Кстати тут наткнулся на интересный фонарик повербанк от BlackDiamond/
Ember Power Light
Кстати кто то имел дело с Osprey Ultralight Pack Liner
http://www.ospreyeurope.com/eu_en/ultralight-pack-liner-m
Понравилась прямоугольная форма.
По идее должна быть более "заполняемая" пространство рюкзака чем "сосисочная".
Вообщем интересно, жаль самые ближние ссылки ведут в украину. На наши деньги чуть более 1000 рублей, я бы заплатил за такой девайс.
тоже бы хотелось....Не понял о каком деваисе говорим? 😊 фонарик-акам. или налобник, или ....,?
Приветствую!!!
Как давненько вас не было видно.
Borgia991
Не понял о каком деваисе говорим? 😊 фонарик-акам. или налобник, или ....,?
Извиняюсь, квадратный гермешок)
Borgia991Добрый день!
Dmitry&Santa
Приветствую!!!
Как давненько вас не было видно.
Я читаю регулярно, а пишу... когда есть что сказать. 😊
С Новым годом и Рождеством всех!
Здоровья, благополучия и легкого снаряжения в 2017!
Может и немного рановато но я присоединяюсь к поздравлению.
И так же желаю легких походов, и исполнения желаний.
С наступаюшим всех НОВЫМ ГОДОМ.!!!!
Всех с наступающим!
Wert81По нему отзывы неоднозначные, слишком тонок. Нужно было брать обычный, эвент, а не ультра-сил. Вот этот:
Сегодня прикупил прикольный гермомешок
https://www.rei.com/product/73...ession-dry-sack Его все хвалят.
Кстати, на РЭИ новогодние скидки.
Nitecore LA10 CRI
http://nitecore-ua.com/products/la10-cri
заказать можно здесь
http://www.banggood.com/Niteco...5210157201306BD
есть две версии LA10 и LA10 CRI один вроде 135лм второй 85лм
в чем разница кроме мощности не понял. если кто понимает разьясните.
Зы по фонарику, довольно интересный экземпляр, большое достоинство компактность и вес. как вечерний для лагеря вполне потянет.
Для меня имхо было бы отличным вариантом если бы его еще можно было бы заряжать, а так нужно ташить или батареики или зарядку для АА.
Но компактность подкупает.
Werewolf_Zarin
Можно фотки поближе и внутри, мой сносился малость( В ванной потопить не пробовали для оценки водостойкости? Так на вскидку. если в ливень будет валятся под дождем промокнет спальник через часок?
Собираюсь поменять на мешок большего размера xs, и думаю потестить в ванной с полным погружением) может сниму видео, сейчас к сожалению нет времени
Werewolf_Zarin
Купил сверхлегкий, вроде симпатичный итд, а развалился на второй год, еще пришлось и швы проклеивать.
Это про который ты обзор тут кидал? Greenhermit?
Купил сверхлегкий, вроде симпатичный итд, а развалился на второй год,а что "развалилось"?
Wert81Спасибо огромное!
Вот фото компрессионника
Воздух как с него спускается?
kamikadzeЭто про который ты обзор тут кидал? Greenhermit?
Ага(
Borgia991Протерлась ткань на местах нагрузок, начала рваться по верхней утяжки, работает но недоволен. По сути сам виноват, мешок надо было брать чуть больше, а у меня чуть меньше, потому приходится с начало стянуть шнурком потом уже стропами компресса.
а что "развалилось"?
Werewolf_Zarin
Протерлась ткань на местах нагрузок, начала рваться по верхней утяжки, работает но недоволен. По сути сам виноват, мешок надо было брать чуть больше, а у меня чуть меньше, потому приходится с начало стянуть шнурком потом уже стропами компресса.
С Новым Годом ! Если честно не понял, воздух в основном выходит сверху где закручивающийся клапан (кэп) дело в том, что этот мешок мал и я могу завернуть клапан только один раз, надеюсь поменять и сделать тест на герметичность в ванне, в общем я полностью доволен если исключить цену, повторюсь мне пофиг на абсолютную герметичность, хоть и в основном хожу в водные походы, все шмотки лежат в большой герме и я не вижу ситуации где вдруг снаряга окажется долго под дождем, я покупал просто легкий компрессионник
А теперь к делу 😊
Во первых
для расширения кругозора.
Gear Fest 2017: Outdoor Retailer New Product Preview (Part One)
http://www.gearinstitute.com/g...review-part-one
Outdoor Retailer New Product Preview (Part Two)
http://www.gearinstitute.com/g...review-part-two
зы саит возьмите на заметку, частенько интересные вещи "проскальзывают"
Теперь по гермам.
Заказал лаинеры от Osprey Приедут отпишусь.
Зы на сколько я понял, основная "ошибка" в Greenhermit, это то что затягивается на шнурок, вместо утяжки на пряжке как в сеа-то-саммит.
Ну буду ученым. Хотя у меня пока живет, вроде нормально. Но у меня и спальник в нее заходит без проблем.
This Lightweight Solar Panel is an All-In-One Solution for Mobile Charging
http://www.gearinstitute.com/g...mobile-charging
Mundsocks
http://www.mundsocks.com/ing/calcetines-montana.html
искал себе носки для сна потеплее.
Кто что слышал?
Нравится что их специализация вроде только носки,цены вроде поменьше чем у распиареных брендов.
Insider Peak at New Backpack! - Price, Giveaway and more! Vlog
зы выглядит достаточно продумано.
зы кстати цена имхо очень гуманная $84.98
https://outdoorvitals.com/product/60l-backpack/
Вот кстати обзор новои солнечной панели с встроеным акамулятором.]http://www.gearinstitute.com/g...mobile-charging[/QUOTE]
This Lightweight Solar Panel is an All-In-One Solution for Mobile Charging
Сколько же она весит ?
А заряжать батарейки для дрона 3830mAh/11,4V не получится случайно?...
lunz
Нормальный рюкзак за такую цену, не нашёл сколько весит? Каркас похоже есть?
Не понравился широкий поясной ремень на всю длину, может создавать неудобства если рост невысок, просто будет вдавливать кишечник в печень, желудок, что там еще,, . Каркас два алюминиевых там что то. Куча каких то съемных кармашков, ХЗ надо ли, а вот высокие боковые это плюс, часто большие фляги, сапоги, итп так и норовят выскочить. Тряпка с влагоотталкивающим покрытием, хз то ли слой силикона то ли название, спина как спина, по моему самая заурядная, радует только одно -цена.
Если стоимость доставки долларов 40,,50 то лучше купить дома за эти деньги найти не проблема.
YaJurkaя бы начал с другого вопроса: "Какая будет температура аккумулятора после часика when placed in direct sunlight?"
Сколько же она весит ?
Denis mur
Думаю, имелось ввиду, что 80 литров это 20-25 кг веса можно нагрузить, а это многовато для рюка весом в один кг и с его нежными тряпочками...
Borgia99180 литров и в нём 20-25 кг - ИМХО, без рамы, а только с пенополиуретановым ковриком - это каждый раз нужно настолько "ювелирную" укладку делать, чтоб от спины хоть что-то осталось, что процедура может утомить уже после 3-4 привала. Дома лежит совсем не "легкоходный". 2.0 Кг, "сухого веса". При штатной укладке - 40-45 литров. Если ещё и в "тубус" под клапан что-то лёгкое положить - 60 литров войдёт "не поморщившись". Но, при этом, в нём есть более-менее вменяемые латы (если сталь поменять на титан - порядка 150-200 грамм в минус). Ткань водонепроницаемая. Если к "легкоходному" добавить влагозащитный чехол - ну опять разницы ещё минус 100-15 грамм "общего веса"). Лишние крюки и стропы срезать - следующие 100 грамм.
Траяпочки может и выдержат. А вот подвесная. И на сколько это будет удобно комфортно. не знаю. Скажем так я не помню ни одного "легкоходного" рюкзака, с весом кило двести\триста, и рекомендуемым весом даже 20 кг.
Реально в нём 16 Кг носил, без каких-либо опасений за сучок зацепиться или в лужу поставить. И укладку делал - ну никаких "прокладок" под спину и особых изысков с укладкой.
------
Ткань под "суперлёгкий" - подобрать, конечно, можно. Пусть дорогущую, но лёгкую и прочную. А вот латы/раму - придётся уже чуть ли не из титана и "объёмной" формы изготавливать. Трубки из углепластика - при таких весах могут уже банально на "неремонтопригодное" состояние перейти даже в момент надевания рюкзака на спину 😞.
Borgia991
Вот кстати обзор новои солнечной панели с встроеным акамулятором.
This Lightweight Solar Panel is an All-In-One Solution for Mobile Charging
http://www.gearinstitute.com/g...mobile-charging
С банком проблем не вижу, в носимых гаджетах аккумуляторы по 12а/ч примерно такого размера и толщины, но вот в саму панель, точнее в ее 22 ватта/площадь, у меня ОГРОМНЫЕ сомнения!
Kazbich
Дома лежит совсем не "легкоходный". 2.0 Кг, "сухого веса". При штатной укладке - 40-45 литров. Если ещё и в "воротник" под клапан что-то лёгкое положить - 60 литров войдёт "не поморщившись". Но, при этом, в нём есть более-менее вменяемые латы (если сталь поменять на титан - порядка 150-200 грамм в минус). Ткань водонепроницаемая. Если к "легкоходному" добавить влагозащитный чехол - ну опять разницы ещё минус 100-15 грамм "общего веса"). Лишние крюки и стропы срезать - следующие 100 грамм.Реально в нём 16 Кг носил, без каких-либо опасений за сучок зацепиться или в лужу поставить. И укладку делал - ну никаких "прокладок" под спину и особых изысков с укладкой.
Казбич как всегда: в своем стиле.
Да всем плевать на то, что у тебя в шкафу лежит. Вопросы были по конкретной модели легкоходного рюкзака от Сплава. Есть что по нему сказать?
Делал таблицу весов снаряги, и обратил внимание что моя "электроника" в полном наборе весит под 2 кило или 1.6кг в выборочном виде.
Основное что берет вес это конечно ГПС Камера Телефон, и зарядки и кеисы.
"Взгрустнул" и Подумал а как у других, И не ужели до сих пор нет ни каких идеи сделать все в одном деваисе.
Начал искать. Нет определенно сподвижки есть. Я все ждал что гармин разродится чем то удобным и более продвинутым после Монтеры, ( по большому счету им оставалось сделать поддержку 3Г(телефона) но что то у них все заглохло.
И есть определеные сподвижки со стороны смартфонов.
Для смартфонов появились приличные апликации например GAIA GPS
проблема в основном с картами. которая потихоньку вроде решается, плюс возможность экспортировать другие карты, на сколько я понял.
https://www.gaiagps.com/
Вот интересная статья
http://www.adventurealan.com/b...ectronics-gear/
Надеюсь что в ближаишем будушем,( а некоторые уже сеичас так делают) можно будет брать только лиш один смартфон, и дополнительно к нему батарею, и акб, потому как последние модели достаточно прилично снимают 4к, будут приличные карты, и достаточный обьем памяти, а что еще надо туристу.
Borgia991На счёт телефонов, к Land Rover не присматривались? ссылка
Надеюсь что в ближаишем будушем,( а некоторые уже сеичас так делают) можно будет брать только лиш один смартфон, и дополнительно к нему батарею, и акб, потому как последние модели достаточно прилично снимают 4к, будут приличные карты, и достаточный обьем памяти, а что еще надо туристу.
Я, конечно, в мобильниках вообще практически не разбираюсь, но на мой дилетантский взгляд как раз для туристов, на любой вкус и цвет..
На счёт телефонов, к Land Rover не присматривались? ссылка
Я, конечно, в мобильниках вообще практически не разбираюсь, но на мой дилетантский взгляд как раз для туристов, на любой вкус и цвет..
PS/ Скажу так. Мне как туристу интересен телефон
1, с большим обьемом памяти как "рам" так и внешней, ( в случае аифона) или поддержкой микросд (андроид)
2,с хорошей камерой видео 4к и приличные фото.
3,с большой батареей.
4,с возможностью "безгемороиного" апдеита\апгреида операционки.
представленые апараты
Land Rover"сильно не углублялся" - самый дорогой, это по железу вообще середняк по железной начинке.
Кроме "красивой обертки" аля неубиваемый, все остальное ниочем.
Толковую "Обертку" же можно приобрести отдельно для любого трендового апарата.
как водонепроницаемую, так и "неубиваемую", с дополнительным акамулятором и тд.........
А так имхо конечно, это
Land Roverдля 151 палаты. больше. 😊 аля телефон для выживальщиков.
Имхо если вкладываться в смартфон, не просто как звонилку, то есть смысл вкладываться в бренд. Например тот же аифон. Я знаю что многие "ругаются", и он дорогой и есть свои недостатки, но с точки зрения вылизаности ОС. и качественого железа, конкурентов у него, не много.
зы нравится еще сонька.
Себе недавно заказал ультралёгкий китайский AIEK-овский кардфончик за 13 долларов, не для леса, а для EDC. В лес вообще телефонов не таскаю, хотя кардфончик может и буду таскать - 35 грамм и довольно компактный. Хотя чего-то даже не представляю зачем он мне там может понадобиться...
http://land-rover-mobile.ru/la...eme-experience/
все вроде ничего. но. мало аперативки.всего 2гб, на сегодня желательно хотя бы 4. старая версия ОС. судя без возможности апгреида,(КИТАИ)
Не известно бдут ли программы для того же ГПС-а поддерживать данное железо,в полной мере.
Плюсы вроде камера неплохая (
Тыловая камера 13.0 Mpix (максимальное разрешение 3120х4160)это если поверить на слово. китаицам.
• Запись FULL HD видео 1080p
Хорошая батарея, опять же, если поверить на слово, и на сколько была оптимизирована софтовая начинка под данное железо.
Вообщем то больше "лоторея" интересно был бы почитать отзывы.
Borgia991
для 151 палаты. больше. 😊 аля телефон для выживальщиков.Имхо если вкладываться в смартфон, не просто как звонилку, то есть смысл вкладываться в бренд. Например тот же аифон. Я знаю что многие "ругаются", и он дорогой и есть свои недостатки, но с точки зрения вылизаности ОС. и качественого железа, конкурентов у него, не много.
зы нравится еще сонька.
Да не факт, что только для 151-й... 😛
Друг (он IT-шник) заказал себе китайца с IP68: Blackview BV6000
https://ru.aliexpress.com/item...egoryId=5090301
Посмотрел на него, сам корпус выполнен монолитно. В возможность колоть им орехи алюминиевым ребром - вполне верю. 😊
Технически выполнен очень аккуратно, рама из алюминиевого сплава, в руке не "играет", аппаратная начинка хорошая, слабый по начинке телефон друг бы не купил.
Он просто не хочет в лес GPS носить, в городе - отдельно читалку и фотоаппарат.
Если в бренд вкладываться, акции покупать надо той же Apple... 😀
Я же с детства не люблю "строем ходить", поэтому откашиваю от ябломании. Поэтому вся семья Lenovo-ая, только старшая - яблоколклонник.
Железо то у iPhone хорошее, и дизайн, но цена двойная, при одинаковых ТТХ с тем же Samsung, Sony, Lenovo...
Хотя ни Lenovo, ни Aplle защищенных туристических телефонов не производит. 😞
Я же с детства не люблю "строем ходить"Дмитрий а строем мало кто любит ходить, 😊
Друг (он IT-шник)вообщем то ни о чем не говорит.
Апарат не плох но все портит (китай) так как за этим брендом кроме сборки и "натягивания" ос на железо ничего не стоит.
Повторю, если брать как звонилку, то вроде неплох. Все остальное игра в лоторею.
но цена двойная, при одинаковых ТТХ с тем же Samsung, Sony, Lenovo...А он зато работает годами, и подержка ОС, тоже годами. У жены после пары лет, заглючил леново. Отдал ей свой старый аифон 4.S который мне прослужил года 2 й товарищу до меня года тоже года 3\4. Все работает причем щустро, без глюков, жена довольна.
Не обязательно покупать новье, можно со вторых рук, у провереных, людей.
Гарантирую, будет работать годами, скорее надоест, чем испортиться.
Aplle защищенных туристических телефонов не производит.да вообщем то и не обязательно, можно под них отличные защищеные кеисы купить, да и других всяких "наворотов" по аифоны море,
PS/ имхо конечно, но сеичас чем брать китай, лучще взять со вторых рук, тот же аифон 5s, отличный безглючный апарат, проработает еще годы, за которые заменится ну пара китаицев как минимум, до сих пор поддерживается апдеиты и апгреиды операционки, и не самое плохое железо, отличный, шустрый апарат.
kamikadzeИсходная тема вроде как совсем не про конкретный "Gradient" от Справа, а как сделать легче и комфортнее.
Казбич как всегда: в своем стиле.
lunzВот и пытаюсь найти какие-то оптимальные варианты, но не с "пенкой" вдоль спины, а именно с "латами" или внешней "рамой". Понятно, что штатные конструкции классических металлических лат достаточно сложно по весу довести "до ума" без каких-либо хитровывернутых углеродных пластин.
вытащил из спины коврик и вставил вместо него самодельный каркас, вес самого рюкзака вырос на 40гр. а комфорт гружёного повысился до 15-16кг., переносил и до 19кг, не комфорт но терпимо.
У "Gradient" достаточно нестандартно - несколько необычное сочетание "пенки" и "лат". Посмотреть бы это всё поподробнее в разобранном виде - было бы весьма интересно.
Почему сравнивал с вариантом вообще без "пенки" - как минимум, убирается вес "пенки" и вес внутренней стороны кармана под неё. Плюс, если спинка рюкзака не касается спины, а прилегает к спине лишь в районе плеч и в районе поясницы - все эти слои с сетками и мягкими "наружными" слоями на спинке становятся как бы излишними. Ну и ещё интересны не совсем "классические" варианты крепления верха лямок к самому рюкзаку. Есть такое подозрение, что в некоторых вариантах будут не очень то нужны и "S-образная" форма лямок и "жёсткое" вшитие самих лямок в спинку. Ну и длина части лямок в "полноценной" ширине - становится тоже меньше.
"Gradient" сделан скорее в "классическом дизайне", оригинальным добавлением можно считать разве что дополнительную стеклопластиковую "дугу". Но она, без "пенки", всё-таки не сумеет (судя по отзывам) обеспечить возможности даже простейших "П-образных" лат.
Отсутствие полноценной влагонепроницаемости самой основной ткани - конечно не так уж и много прибавит в весе дополнительного водозащитного чехла. Но всё же, будет в любом случае дополнительный вес, который, всё одно, придётся постоянно носить на себе.
Посмотреть бы это всё поподробнее в разобранном виде - было бы весьма интересно.так в чем проблема вроде в СПЛАВЕ все можно и посмотреть.
Borgia991
Дмитрий а строем мало кто любит ходить,А он зато работает годами, и подержка ОС, тоже годами. У жены после пары лет, заглючил леново. Отдал ей свой старый аифон 4.S который мне прослужил года 2 й товарищу до меня года тоже года 3\4. Все работает причем щустро, без глюков, жена довольна.
Не обязательно покупать новье, можно со вторых рук, у провереных, людей. Гарантирую, будет работать годами, скорее надоест, чем испортиться.
PS/ имхо конечно, но сеичас чем брать китай, лучще взять со вторых рук, тот же аифон 5s, отличный безглючный апарат, проработает еще годы, за которые заменится ну пара китаицев как минимум, до сих пор поддерживается апдеиты и апгреиды операционки, и не самое плохое железо, отличный, шустрый апарат.
И тем не менее, Андрей - у каждого третьего, среди коллег, вижу айфон. 😊
Тут как повезет. У жены с сентября 2013 S930, под этот НГ начала плата зарядки (судя по форумам) чудить. Заказал на несколько долларов на Али, но тут младшая камеру на своем S930 разбила... сходили, выбрали жене Vibe X3 Lite. И у мелкой камера теперь целая, АКБ второй, экран запасной... 😀
Нет, б\у телефон покупать не буду, мне проще по распродажам в инете пошарить. Старшая 5S довольна, на FullHD экран или на камеру 13-20 Мп, менять не уговаривается. 😊
Все эти телефоны производятся в КНР, на разных заводах. Мне завод Lenovo нравится, хотя вылизанности айфонов от него ждать не стоит... уж очень часто черти линейку меняют. Мой Vibe X - уже прадедушка, к линейке 2017 года. 😊
ЗЫ Возвращаясь к тому "китайцу": Вы часто у походы ходите, вполне вариант, с учетом емкой АКБ. Видел еще CAT защищенные телефоны делает, тоже OEM-китайский, но в руках не держал.
Тут как повезет.Что есть то есть 😊
ЗЫ Возвращаясь к тому "китайцу": Вы часто у походы ходите, вполне вариант, с учетом емкой АКБ. Видел еще CAT защищенные телефоны делает, тоже OEM-китайский, но в руках не держал.
Я пока пробиваю потихоньку софт. потому как без него все бесмысленно.
А емкий АКБ уже не такая большая проблема.
Гляньте чего только нет под тот же аифон 5 на амазоне 😊
https://www.amazon.com/s/ref=n...5+accessories++
Вот например про АКБ
https://www.amazon.com/PowerBe...e+5+accessories
Borgia991Ну чтоб мне в магазине дали ту стеклопластиковую "дугу" из рюкзака вытащить, "ручками" на изгиб проверить, а потом, если она осталась жива, нагрузить тот рюкзак кирпичами на 20 Кг и побегать с ним на спине вокруг магазина - это вряд ли. Покупать просто ради "попробовать" - вроде тоже особой нужды нет (хотя цена у "Gradient" отнюдь не "конская"). Потому, больше смотрю обзоры про то, как эта дуга без "пенки" отдельно работает. Пока какие-то весьма противоречивые отзывы. "П-образные" латы (из трёх отдельных элементов) - носил. Именно что к спине рюкзак прилегал по лопаткам и "подушечкой" по поясу. У "Gradient" - похоже, что при "пенке" и "дуге" в комплекте - всё одно, будет на спине вплотную лежать.
так в чем проблема вроде в СПЛАВЕ все можно и посмотреть.
Интересно было бы что-то наподобие "Тропического" от "ССО" но с более лёгкой рамой:
http://www.sso-mil.ru/catalog/109/158/
А в качестве собственно "грузового мешка" - как раз "Gradient" не так уж и плох (пусть без кармана под "пенку" и без амортизационных "подушечек" снаружи спинки). Разве что верхнее крепление лямок делал бы скорее "плавающим", через промежуточные стропы, а не "насмерть" вшитыми в спинку.
Вариант от "Группа-99" с транспортным мешком на 40 литров и рамой - в сумме уже 3.3 Кг 😞. Если вместо их "родного" ставить "облегчённый" "Gradient-60" - всё одно, не менее 2.4 Кг набегает.
------
Кстати, на тему совсем уж "сверхлёгких" - 70 литров, 500 грамм:
http://krugovik.ru/?mode=product&product_id=171346009
Ну и просто "лёгкие", на 70 и 80 литров (1.0 и 1.05 Кг соответственно):
http://krugovik.ru/?mode=product&product_id=186780601
http://krugovik.ru/?mode=product&product_id=158118009
И максимальный вес заявлен до 40 Кг, и ткань Polycordura 600PU. И вроде как весь из неё, а не только дно.
Единственное, что смущает - насчёт усиления спинки, вообще никаких подробностей.
KazbichСмеялся, она не испытывает таких нагрузок и подобная проверка не имеет смысла, поломка каркаса рюкзака это наверное супер исключение, я не слышал)))
Ну чтоб мне в магазине дали ту стеклопластиковую "дугу" из рюкзака вытащить, "ручками" на изгиб проверить, а потом, если она осталась жива,
нагрузить тот рюкзак кирпичами на 20 Кг и побегать с ним на спине вокруг магазина - это вряд ли.
Побегать вокруг, если оставите залог то дадут, можно купить набегаться и сдать обратно при наличии паспорта, к стати говоря нагрузить в магазинах дают если есть чем!
Покупать просто ради "попробовать" - вроде тоже особой нужды нет (хотя цена у "Gradient" отнюдь не "конская"). Весь мир познается в сравнении, иногда имеешь какую то вещь и вроде всем доволен, вроде все устраивает, а потом оказывается есть в разы лучше, функциональней итп, приходишь к необходимости менять свое мнение.
Интересно было бы что-то наподобие "Тропического" от "ССО" но с более лёгкой рамой:
http://www.sso-mil.ru/catalog/109/158/
Я прощу прощение, но это же уё!ище! 😞
Werewolf_Zarin
Смеялся, она не испытывает таких нагрузок и подобная проверка не имеет смысла, поломка каркаса рюкзака это наверное супер исключение, я не слышал)))
Побегать вокруг, если оставите залог то дадут, можно купить набегаться и сдать обратно при наличии паспорта, к стати говоря нагрузить в магазинах дают если есть чем!Весь мир познается в сравнении, иногда имеешь какую то вещь и вроде всем доволен, вроде все устраивает, а потом оказывается есть в разы лучше, функциональней итп, приходишь к необходимости менять свое мнение.
Я прощу прощение, но это же уё!ище! 😞
Серег, это ж Казбич.
Теоретик и любитель армейского секондхенда и спецодежды. Он в 92м разделе га
Kazbich
вы что то путаете "теплое с мягким".
Вам нужен рюкзак что бы при переноски
И максимальный вес заявлен до 40 Кг,просто не порвался? Или в нем было удобно нести заявленый вес? 😊
Во вторых
на тему совсем уж "сверхлёгких" - 70 литров, 500 грамм:Легкий рюкзак подразумевает и снаряжение легкое. Иначе он "а" может не выдержать, "б" в нем будет очень не комфортно\больно нести
нагрузить тот рюкзак кирпичами на 20 Кг
К чему веду, если вам нужно нести картошку\тушенку.... с дачи, оставте ваш рюкзак "из шкафа"
Если для "нужд из 151 палаты"--- стволы,цинки-патронов,ломы,тушняк,девствениц....... 😊 совет тот же,оставте ваш рюкзак "из шкафа" 😊
Потому как "импортный" вы все равно не купите, а военьщина будет всеравно
всё одно, не менее 2.4 Кг набегает.
Eсли же, вы вдруг, решили туризмом заняться то меняите снаряжение, или даите четкие обьяснение для каких "целей", вы ищите рюкзак, и для каких "весов".
Если же чисто "теоретически", поболтать то это совсем другое. 😊
Werewolf_ZarinCергей вы как то поднимали тему "зимних ботинок"
Вот наткнулся
Baffin Borealis Double Insulated Winter Hiking Boot Review
Обзор
http://sectionhiker.com/baffin...er-hiking-boot/
зы мужик остался доволен
Werewolf_ZarinНе про сам рюкзак, именно про идею "полускрытой" рамы. Собственно сам "мешок" - тоже не слишком нравится.
Я прощу прощение, но это же уё!ище!
Werewolf_ZarinИспользую 4 разных рюкзака, под несколько различающийся круг задач. Различия скорее по конструкциям. Два абсолютно разных на 15-18 литров и два абсолютно разных примерно по 40-45 литров. 60 литров, "колобок" 😊, вообще без каких либо дополнений в спинке, но с "плавающей подвеской" за счёт суспендера - тоже носил (не слишком тяжёлый, но достаточно плотно набитый именно "шмотками"). Не особо понравился. Хотя, для своего веса (порядка того же 1.0 Кг собственно "грузового мешка" без суспендера) - предельно "неубиваемый" 😛.
иногда имеешь какую то вещь и вроде всем доволен, вроде все устраивает, а потом оказывается есть в разы лучше, функциональней итп, приходишь к необходимости менять свое мнение.
"Gradient" - на 45 литров вообще не интересен, на 60 - занятно, но хотелось бы всё-таки дополнительно крестообразный "каркас", а не просто одну "дугу" (пусть из таких же стеклопластиковых трубок). Ну и его верхнее крепление лямок - не попробовав под нагрузкой, оценить действительно сложно. Под 80-литровый - у меня просто задач таких нет.
Werewolf_ZarinМожно, конечно, побегать. Но по сути, с таким нужно денёк отходить с подобным весом, а не просто 15-20 минут походить. Хотя-бы с точки зрения вентиляции спины и общей усталости от такой конструкции - сходу будет очень сложно оценить.
Побегать вокруг, если оставите залог то дадут, можно купить набегаться и сдать обратно при наличии паспорта, к стати говоря нагрузить в магазинах дают если есть чем!
------
Заинтересовал, почему-то, "Век Лангур 70".
http://ekipirovka.ru/catalog/s...khlegkiy_500gr/
Действительно, 500 грамм при 70 литрах. Даже ткань конкретно указана: Poly Taffeta 190T Silicon 3000.
Непонятно, как эта ткань и швы на ней будут вести себя под нагрузкой.
Werewolf_Zarin
Протерлась ткань на местах нагрузок, начала рваться по верхней утяжки, работает но недоволен. По сути сам виноват, мешок надо было брать чуть больше, а у меня чуть меньше, потому приходится с начало стянуть шнурком потом уже стропами компресса.
Сейчас свои глянул.
Вроде нет ничего. Но у меня их два, один под спальник с запасцем, второй под вещи.
KazbichОригинально!
нагрузить тот рюкзак кирпичами на 20 Кг и побегать с ним на спине вокруг магазина
Почему-то всегда считал, что грузить для пробы надо тем, с чем в походы ходишь, или сопоставимым по весу и объёму.
KazbichАналог Элис Медиум. Смысл!? Ежели нравится военщина, Элис Лардж, немного протюненый, зарулит всё остальное-прочее. В том числе и то, что у Вас в наличии.
Интересно было бы что-то наподобие "Тропического" от "ССО" но с более лёгкой рамой
В качестве лирического отступления, я видел на людях и сам попробовал носить Тропический, это далеко не лучший выбор. Тем более, его объём практически равен объёму армейского вещьмешка.
Но посмею напомнить, что тема как бы о легкоходном шмурдяке и рюкзаках.
Werewolf_ZarinВ том же СПЛАВе знакомый брал рюкзак на 80 литров. Загрузили спальниками и палаткой, попробовали, и на месте подогнали подвесную. Проблем никаких. Как и в большинстве туристических магазинов.
нагрузить в магазинах дают если есть чем
Проблем никаких. Как и в большинстве туристических магазинов.
Оставте 😊 У Kazbich Это были теоретические размышления вслух.........
По поводу "замерзших ног во время ночевок" Это скорее очень актуально будет для камарада maior 0763 при его недуге. Но так для информации.
Не секрет что во ночевок в прохладное\холодное время года. Важно утеплить голову и ноги. Так вот после последней ночевки озаботился.
Купил пуховые носки у китаицев, для жены.
https://ru.aliexpress.com/item...Wnxw5W&detailNe wVersion=&categoryId=200004183
Пока еще не тестировали, но думаю что должно быть тепло. 😊
Вес пары на женский размер 67гр в мешочке. Единствено обрашаю внимание на то что они без резинки.
Себе заказал от Mund Socks "altai wool merino"
кстати обращаю внимание на эту фирму, на зиму особенно, у них можно подобрать носки и на -30. И все очень просто и понятно для какого время года
http://www.mundsocks.com/ing/calcetines-montana.html
Highlander5642Я так всегда рассуждаю: ты покупатель, выбираешь не мороженку, а товар многоразового использования, если нет очереди то будьте так добры накидать мне тяжестей в мешок. Если палатка, так распакуйте я посмотрю швы и геометрию. Если обувь так буду топтаться пока не созрею или не откажусь от идеи.
В том же СПЛАВе знакомый брал рюкзак на 80 литров. Загрузили спальниками и палаткой, попробовали, и на месте подогнали подвесную. Проблем никаких. Как и в большинстве туристических магазинов.
Если продаван явно конючит, иду к другому, но честно говоря когда начинаешь просить что то не совсем распространенное но логично-вменяемое не кто не отказывает, типа набить рюкзак, принести три размера ботинок, померить спальник, итп. Да и большая часть продавцов практикующие туристы, всегда можно найти общий язык.
Borgia991Хихикал долго, лучше и не пояснить видимо))
К чему веду, если вам нужно нести картошку\тушенку.... с дачи, оставте ваш рюкзак "из шкафа"
Если для "нужд из 151 палаты"--- стволы,цинки-патронов,ломы,тушняк,девствениц....... совет тот же,оставте ваш рюкзак "из шкафа"
Потому как "импортный" вы все равно не купите, а военьщина будет всеравно
Borgia991Спасибо! Пока те изношу эти уже с производства снимут. Хотя конечно обувка крайне интересная.
[b]
Cергей вы как то поднимали тему "зимних ботинок"Вот наткнулся
Baffin Borealis Double Insulated Winter Hiking Boot ReviewОбзор
http://sectionhiker.com/baffin...er-hiking-boot/
зы мужик остался доволен
kamikadzeСейчас свои глянул.
Вроде нет ничего. Но у меня их два, один под спальник с запасцем, второй под вещи.
Нда, ну с моей рассеянностью и не аккуратностью хорошо тур.снарягу испытывать) ...... один сломал второй потерял)
kamikadzeСерег, это ж Казбич.
Теоретик и любитель армейского секондхенда и спецодежды. Он в 92м разделе га
Ага, сосед к стати, где то в конце улицы живет. Писал часто по парку Сокольники гуляет, для аппетита. 😊
Borgia991
просто не порвался? Или в нем было удобно нести заявленый вес?
Во вторых
Вот очень бюджетный вариант.
Это тоже бюджетный, но для легкоходства.
KazbichИзвини! Не совсем понял, а в чем вообще плюс, полускрытой, от скрытой, у меня несколько рюкзаков, есть с рамой которая выполнена в виде пластикового листа по всей спине, есть сложнейшая конструкция симбиоз пластиковой пластины, дюралевой рамы и ленточных натяжителей с системой курсовой устойчивости, не так давно был принесен в дар хорошему человеку европейчик с алюминиевой четырех опорной рамой V1 и повышенной износостойкостью, которую можно подогнать и на стройную девушку и на толстяка типа меня и она работает! Хочу тебя заверить все эти рюкзаки сидели и сидят на мне как влитые не потому что,,,,,, а потому что, они правильно подобраны именно под мою тушку, рост, обхват + пузян 😊. Если подвесная система под тебя лично не подходит по каким либо физиологическим причинам то рюкзак что за 2000 руб что за 500 долларов будет сидеть как на корове седло. К стати по поводу именно этой рамы, это походу крестообразная, та что по жесткой форме перекидывает, вес права низ на левый верх и по аналогии,,, , продавцы продвинутого снаряжения от нее отказались из за жалоб на боли в тазовых костях после продолжительной носки, сейчас используют симбиоз, по контору пускают П образную рамку по миму вертикального каркаса, она не только не дает рывка при сваливания 100 % груза в сторону уклона но и стабилизирует наклон вперед, когда часть нагрузки съезжает на поясной ремень не давая пасть лицом в грязь поддавшись на основополагающие законы бутерброда маслом вниз 😊 Так что крестообразное расположение не прижилось. Единственный кто смог выкрутится по курсовой устойчивости это Актерикс с шарнирной подвеской поясного и жестким каркасом, но носить с собой силиконовую смазку для шарнира в рюкзаке у турья как то не зашло, решение как то вроде есть, массы не поддержали, умы думают, мы ждем очередного прорыва.
Не про сам рюкзак, именно про идею "полускрытой" рамы. Собственно сам "мешок" - тоже не слишком нравится.
Судя по всему скоро кто то родит, сетчатая спина, отодвинет рюкзак на 1см от тушки для вентиляции (уже есть) накинут специальные тяги что бы рюкзак не только был сшит квадратом но и держал такую же форму и какое-то плавающие соединение поясного ремня, плюс регулировка жесткости хода, левый низ, правый верх, в гору одно по дороге другое, по лесу положение 3) Все это уже есть по отдельности, и можно оценить, осталось найти светлую голову и совместить телефон с зубочисткой и туалетной бумагой.
KazbichИнтересно былоб посщупать
Заинтересовал, почему-то, "Век Лангур 70".
http://ekipirovka.ru/catalog/s...khlegkiy_500gr/Действительно, 500 грамм при 70 литрах. Даже ткань конкретно указана: Poly Taffeta 190T Silicon 3000.
Непонятно, как эта ткань и швы на ней будут вести себя под нагрузкой.
Borgia991Не понял это магазин? Как там заказать?
Себе заказал от Mund Socks "altai wool merino"
кстати обращаю внимание на эту фирму, на зиму особенно, у них можно подобрать носки и на -30. И все очень просто и понятно для какого время года
http://www.mundsocks.com/ing/calcetines-montana.html
Borgia991Как в них по снегу то зимой?
Cергей вы как то поднимали тему "зимних ботинок"Вот наткнулся
Baffin Borealis Double Insulated Winter Hiking Boot ReviewОбзор
http://sectionhiker.com/baffin...er-hiking-boot/
зы мужик остался доволен
Не понял это магазин? Как там заказать?это не магазин, это саит, ищите. Название дал, модели тоже. подбираите, что нужно и ищите где можно купить. Как я понял в России должны быть. так как есть дистрибьютеры.
Как в них по снегу то зимой?а почитать через переводчик? 😊 Тем более у меня то точно лучше не спрашивать. 😊 Можете спросить так же у того мужика на саите. 😊
Highlander5642Ношу не совсем в походы, но часто приходится именно "на спине" и объёмами до 40-50 литров реального наполнения. Самым разным - от консервов в металлических банках и до чисто "мягкой" одежды.
Оригинально!
Почему-то всегда считал, что грузить для пробы надо тем, с чем в походы ходишь, или сопоставимым по весу и объёму.
Borgia991Мотаюсь к родственникам в подмосковную деревню. Мотаюсь от них обратно. Достаточно регулярно. Если объёмы и вес позволяют (до 40 литров и до 12-15 Кг "полезной нагрузки") чаще всего тележку с собой не беру (и не буду в данной теме обсуждать, какие "грузовые мешки" от каких моделей рюкзаков стоят у меня на двух тележках 😀 ). Во многих случаях - предельно различающееся содержимое рюкзаков. Время ношения рюкзака на спине - примерно 3-4 часов в одну сторону, часто без "привалов".
Eсли же, вы вдруг, решили туризмом заняться то меняите снаряжение, или даите четкие обьяснение для каких "целей", вы ищите рюкзак, и для каких "весов".
Ношение в рюкзаке под дождём б/у 17" монитора на продажу - в эту категорию точно не отношу 😊 😊 😊.
Highlander5642Собственно "грузовой мешок", по всему своему дизайну - точно с Alice "скопипастили" 😊. У меня дома очень схожий "австриец" имеется 😛 (правда, "точки подвески" абсолютно другие). Я именно на тему рамы его упоминал, а не про дизайн самого "грузового мешка". Рамы - с Alice точно никаким боком "не друзья и не родственники" 😊.
Аналог Элис Медиум. Смысл!?
Borgia991У мну были Бафины,проникся. Размер не тот только немного. Но они высокие были.Очень даже для зимы голень на липах(снег не набивается) я по этому в сомнениях к указанной вами модели(короткие)
а почитать через переводчик? Тем более у меня то точно лучше не спрашивать. Можете спросить так же у того мужика на саите.
Werewolf_ZarinЛист всё-таки относительно жёсткий (подобрать подобный из ячеистого поликарбоната - особых проблем не вижу). Там получится по эргономике самая примитивная банальная 😊 "поняга", только с "высокотехнологическими" 😊 материалами вместо банальной трёхслойной фанеры 😀.
Извини! Не совсем понял, а в чем вообще плюс, полускрытой, от скрытой, у меня несколько рюкзаков, есть с рамой которая выполнена в виде пластикового листа по всей спине, есть сложнейшая конструкция симбиоз пластиковой пластины, дюралевой рамы и ленточных натяжителей с системой курсовой устойчивости, не так давно был принесен в дар хорошему человеку европейчик с алюминиевой четырех опорной рамой V1 и повышенной износостойкостью, которую можно подогнать и на стройную девушку и на толстяка типа меня и она работает! Хочу тебя заверить все эти рюкзаки сидели и сидят на мне как влитые не потому что,,,,,, а потому что, они правильно подобраны именно под мою тушку, рост, обхват + пузян . Если подвесная система под тебя лично не подходит по каким либо физиологическим причинам то рюкзак что за 2000 руб что за 500 долларов будет сидеть как на корове седло.
Вопрос останется больше в "подгонке", и именно "на свою тушку". Но, опять же, вся "кинематика" останется предельно жёсткой (именно по точкам крепления лямок).
Werewolf_ZarinУважаемый Borgia991 начал меня "отгонять" 😊 от темы с моим "антиквариатом" из Швейцарии, разработки максимум конца 80-х. Вероятно, всё-таки зря. Именно в самой "кинематике" - замените швейцарскую "непромокайку" на что-то "тонко-кордуристое", поперечную рейку из стали на титан, вертикальные стойки - вообще на углепластиковые трубки, и ещё брезент на лямках на толстую стропу (с минимальной мягкой подкладкой) - на выходе получите порядка 1.0-1.2 Кг, с 45 литров без тубуса, 60 с тубусом, ну и почти 70 литров, если ещё в клапан в карман вшить 😛. Но он по форме - именно "альтер-эго" 😀 абсолютно всем современным концепциям классического "туристического" рюкзачного дизайна 😉. И "разгрузочного пояса" нет, и "подушечек" по всей высоте спинки, и вообще он "поперёк себя шире" 😊 😊 😊, и "латы" - почти не латы. Но вот не давит он на спину, даже с половиной высоты, уложенной одними консервными банками. Именно что только на "лопатки" сверху упирается, и на мягкую "подушечку" строго в районе поясницы.
сейчас используют симбиоз, по контору пускают П образную рамку по миму вертикального каркаса, она не только не дает рывка при сваливания 100 % груза в сторону уклона но и стабилизирует наклон вперед, когда часть нагрузки съезжает на поясной ремень не давая пасть лицом в грязь поддавшись на основополагающие законы бутерброда маслом вниз
Werewolf_ZarinВот и хочу раму/латы с "кинематикой" скорее не по схеме "полный квадрат" с "Х-образным" перекрестием внутри, а больше что-то вроде "плаваюшего в перекрестии" "Х-образного", но с "жёсткими" верхними и нижними "перекладинами". Чтоб "наклоны" выдерживала без отбитых бедренных костей, но на разгрузочный пояс хоть что-то по нагрузке передавала (ну пусть не 40% веса, ну хотя-бы 25-30%).
крестообразное расположение не прижилось. Единственный кто смог выкрутится по курсовой устойчивости это Актерикс с шарнирной подвеской поясного и жестким каркасом, но носить с собой силиконовую смазку для шарнира в рюкзаке у турья как то не зашло, решение как то вроде есть, массы не поддержали, умы думают, мы ждем очередного прорыва.
Лень чертить 😞, как там "правающий" 😊 переход в "перекрестии" сделать - да хоть даже банальным кожаным ремешком две наклонные стойки перехватить 😉. "Грузовой мешок" от "австрийца" - в крайнем случае, могу и с тележки снять (хотя, он и новый - до сих пор почти "копейки" стоит 😛). Пока никак не могу сообразить, как углы "Икса" 😊 с верхней и нижней перекладиной соединить "условно-гибко". Именно сами "шарниры". А без этого - ну да, "австриец", именно под "эксперименты" - как раз лучше всех под четыре угла самого "мешка" крепится просто идеально. Так, что при "перегрузе" - скорее швы на основном "мешке" поплывут, чем в местах крепления по этим точкам.
Так же я не словом не обмолвился что там давит на спину и что может где порваться.
Просто попытался своими словами рассказать о современных тенденциях рынка рюкзаков и становящихся задачах, как я их понимаю, сравнивать твой сидр с современных рюкзаком это примерно тоже что умственное развития человека и мартышки, то есть одни от других отошли слишком далеко что бы можно было сравнивать, только констатировать факт наличия у сидра двух ребер жесткости не более того.
Остальное комментировать не могу.
ПИ/СИ
Чисто для общего развития, современные рюкзаки могут переносить до 90% веса на бедра, можно закрепить рюкзак так что под плечевые лямки без труда можно просунуть ладонь.
KazbichПо моему, Татонка воплотила Ваши мечты в жизнь, только цены Вас не обрадуют.Вот и хочу раму/латы с "кинематикой" скорее не по схеме "полный квадрат" с "Х-образным" перекрестием внутри, а больше что-то вроде "плаваюшего в перекрестии" "Х-образного", но с "жёсткими" верхними и нижними "перекладинами". Чтоб "наклоны" выдерживала без отбитых бедренных костей, но на разгрузочный пояс хоть что-то по нагрузке передавала (ну пусть не 40% веса, ну хотя-бы 25-30%).
KazbichОн, как Неуловимый Джо, не нужен никому. Коллекционной ценности ноль, удобство сомнительно, сфера применения тоже х/з.
до сих пор почти "копейки" стоит
Highlander5642Нормальное такое у меня применение - на "сумке-тележке" прекрасно крепится своими двумя "штатными" петлями с замками, плюс четыре кусочка паракорда длиной буквально в 10 см каждый сквозь "силовые" люверсы. Банально увеличивает объём (не вес) возимого на тележке минимум в два раза 😛.
Он, как Неуловимый Джо, не нужен никому. Коллекционной ценности ноль, удобство сомнительно, сфера применения тоже х/з.
Highlander5642Именно цены. И далеко не факт, что "грузовой мешок" от той модели "Татонки" меня полностью устроит.
Татонка воплотила Ваши мечты в жизнь, только цены Вас не обрадуют.
Werewolf_ZarinТам не только "ребра жёсткости". Там ещё и "нетипичная" поперечная "ранцевая" форма. Которая, без каких-либо "утяжек", обеспечивает неплохую "тенденцию" расположения центра тяжести максимально близко к спине. Без каких-либо дополнительных ухищрений. Скорее исключительно за счёт самой формы, а не за счёт лат. А "Сидор" или "колобок" - это, как раз, "австриец" в исходном виде (пусть даже с подвеской на внешнем суспендере, а не на вшитых в спинку лямках). Носил отечественный туристический, где-то самого начала 80-х годов разработки, с вариантом "вшитых" лямок. Не сказал бы, что намного хуже. И лямки с "амортизационными накладками", и можно не совсем в "колобок" утянуть, если не до упора набитый. И общий вес пустого - где-то порядка 1.3 Кг, при 40-45 литрах и совершенно едрёной по прочности ткани из непонятного полиэфира. Но совсем "никакая" спинка из одного слоя основной ткани - увы, предполагала, как минимум, прокладывание внутри свёрнутого одеяла вдоль всей спины.
как я их понимаю, сравнивать твой сидр с современных рюкзаком это примерно тоже что умственное развития человека и мартышки, то есть одни от других отошли слишком далеко что бы можно было сравнивать, только констатировать факт наличия у сидра двух ребер жесткости не более того.
"Современность" конструкций более-менее "классических" туристических рюкзаков - ну тут, опять же, изначально скорее кто-то один придумал "вертикальную" концепцию, остальные начали дружно "обезьянничать" 😊. Как вариант - под какие-то определённые задачи, и при какой-то конкретной "укладке" - саму "концепцию" оспаривать даже не пытаюсь. Насчёт "универсальности" подобного подхода абсолютно "на все случаи жизни" - всё-таки остаются определённые сомнения. Как минимум - что уложить "сидушку" из "пенки" вдоль спины, вместо одеяла - могу даже в любой современный "колобок" ничуть не хуже, чем 30 лет назад 😛.
А когда уже будет про то, как ты 30 лет назад в Казахстане служил?
А то я уже волнуюсь - до сих пор не было.
kamikadzeА дело не в секондхенде. В 80-х у меня был как раз "цивильный" вариант, и для тех времён - вполне "современный". И даже полужёсткую "пенку" в него можно было где-нибудь накопать (хотя, по тем временам, подобные материалы были весьма дефицитны).
Все как обычно: "Зато старый военный секондхенд дешевше!!!"
Вопрос в "геометрической форме" рюкзака. И в факте наличия и конструкции самой рамы (а не банальной "пенки" вдоль спины). А уж на чём проводить эксперименты - вопрос не столь актуальный. Особенно, когда у "Gradient-60" и "австрийца" собственный вес "грузового мешка" отличается от силы на 10%, при фактически одинаковых объёмах.
KazbichЯ и пишу, х/з какое. А тема как бы о туризме.
Нормальное такое у меня применение - на "сумке-тележке" прекрасно крепится своими двумя "штатными" петлями с замками, плюс четыре кусочка паракорда длиной буквально в 10 см каждый сквозь "силовые" люверсы.
KazbichТогда остаётся хвалить Ваши "самые поездатые поезда", и убеждать всех, что они в рюкзаках ничего не понимают, а все новинки суть маркетинговые ходы ради прибыли. Неблагодарное это занятие. В плане обуви и рюков народ по большей части голосует рублём.
Именно цены. И далеко не факт, что "грузовой мешок" от той модели "Татонки" меня полностью устроит.
KazbichЭто ШО? Куски пенопласта зашитые в ткань, других пенок не припомню, давно уже было)
А дело не в секондхенде. В 80-х у меня был как раз "цивильный" вариант, и для тех времён - вполне "современный". И даже полужёсткую "пенку" в него можно было где-нибудь накопать (хотя, по тем временам, подобные материалы были весьма дефицитны).
Вопрос в "геометрической форме" рюкзака.
Какой там вопрос, объем сверху привязали к бокам, это не для того что бы было удобно, это для того что бы можно было голову поднять и прильнуть к прицелу после командах "ложись, вспышка с лева", каска что бы не упиралась при взгляде в небо на пикирующий бомбардировщик. Вот для чего такая форма рюкзака.
Если по пластунски огородами к дачному участку тогда ДА, туристский рюкзак не подойдет.
Даже для тележки и электрички предпочтительней узкий и высокий, что бы не цеплять симпатичные женские ножки, набитыми в карманы гнутыми гвоздями.
И в факте наличия и конструкции самой рамы (а не банальной "пенки" вдоль спины). Пенка вдоль спины это не рама, прокладка между тушкой и грузом не более того.
Kazbich - честно, ну хватит эту околесицу нести.
Уважаемый Borgia991 начал меня "отгонять" от темы с моим "антиквариатом" из Швейцарии, разработки максимум конца 80-х. Вероятно, всё-таки зря.ДА нет не зря! 😊 теоретические рассуждения я наслушался в предыдущей теме.
И их было не мало. "А воз и ныне там".
Kazbich сдесь форум по туризму. Какая вам разница тащить на кило больше или меньше, ну будет на пару банок тушенки меньше,
Самым разным - от консервов в металлических банках и до чисто "мягкой" одежды.вам что с этим рюкзаком на неделю автономки ходить?, доползли до электрички, а там 5 км до деревни....... 😊
По этому Kazbich идите с теорией в 151 там это популярно. 😊
Зы, за 5 лет, что я вас уже наблюдаю на форуме, а я думаю, что по времени значительно больше, уже давно можно было бы накопить на приличный рюкзак.
на уж градиент, то уж точно.
Вам это просто не нужно, для ваших нужд\концепции, ваш швецарец с тележкой то что нужно.
И Kazbich
Насчёт "универсальности" подобного подхода абсолютно "на все случаи жизни" - всё-таки остаются определённые сомнения.не бывает универсальных рюкзаков, рюкзак под задачу.
Подняв эту вашу любимую тему, я так и не понял чего вы хотите, что бы мы вас уговорили на нормальный рюкзак. (так это безполезно) или вы нас пытаетесь уговорить на секондхенд.? 😀
How to use your Smartphone as the Best Backpacking GPS
http://www.adventurealan.com/i...king/#Batt-life
Сегодня делал эксперимент.
Взял телефон и использовал вот эту апликацию.free version
http://www.globalterramaps.com/TerraApp.html
апликация понравилась, довольно интуитивна. чем удобно, загружаеш оффлаин, карту региона который надо, делаеш например в тоиже апликации от гармина, basecamp (нужна правда карта topomap страны) на неи просто удобно, делать треки. и экспортируеш созданый трек имя_трека.gpx в апликацию и все. ну этот так в кратце.
за 5 часов батарея села на 35-40% ( дополнтельно писал свой трек а это я так понял из статьи выше ест батарею прилично) я еще делал тестовые видео и фотки. Вообшем то для моих "форматов" путешествий,(а у меня как правило будет ну если не каждый день, то через день доступ к электричеству точно) вполне не плохо, надо будет погонять еще и на других апликациях, ну и конечно обязательно купить доп. АКБ. Вообщем тестирую. 😊
kamikadzeПросто комрад Казбич выбирает рюкзаки под свои задачи, мало не пересекающиеся с туризмом, и совсем не пересекающиеся с наименованием настоящей темы. 😊
Все как обычно: "Зато старый военный секондхенд дешевше!!!"
Таскать тяжести в урбанистической среде - вполне допускаю, что там "демобилизованные" армейские рюкзаки вполне годятся.
Но перевозить эти тяжести в машине еще удобней... 😀
Borgia991Интересная тема, как окончательно сделаете выбор по использованию - напишите. Яблокозависимые есть в семье и среди коллег, поделюсь с ними... может даже дочке это понадобится, а то заряжает каждый день. 😊
Вот сижу читаю темуза 5 часов батарея села на 35-40% ( дополнтельно писал свой трек а это я так понял из статьи выше ест батарею прилично) я еще делал тестовые видео и фотки.
Но перевозить эти тяжести в машине еще удобней...😊
Просто комрад Казбич выбирает рюкзаки под свои задачи, мало не пересекающиеся с туризмом, и совсем не пересекающиеся с наименованием настоящей темы.
Просто комрад Казбич за 5-7 лет так и не смог выбрать себе рюкзак даже под свои задачи. 😀 Рекорд Гинеса????
обзор на новую палатку от Sierra Designs
Review: Sierra Designs Airy ‘Divine Light’ Tent
Divine Light 2 FL
https://gearjunkie.com/sierra-...ght-tent-review
https://sierradesigns.com/divine-light-2-fl/
есть однушка
https://sierradesigns.com/divine-light-1-fl/
и двушка
https://sierradesigns.com/divine-light-2-fl/
Всех с рождеством!
Хачита
это без наездов и троллинга, но с аргументацией и приведением примеров
Ну, наверное надо взять с тебя пример?
Даже название тему в которое необходимо прочесть прежде чем что либо написать "Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма." говорит о том что тут не обсуждают сидр времен ВОВ и яловые офицерские сапоги.
ХачитаИстина существует сама по себе. Вне зависимости от спора.
ведь как говориться, в споре рождается истина
И всё-таки, не смотря ни на что, категорически призываю никого не гнать из этой темы. Интеллигентная дискуссия (это без наездов и троллинга, но с аргументацией и приведением примеров) повышает интерес и даёт возможность сделать правильный выбор, ведь как говориться, в споре рождается истина.
Да вообшем то никто никого пока не гонит, тем более если бы то, что поднимал камарад Казбич был бы деиствительно интересно и актуально.
А так из "пустово в порожнее и словоблудие" Которое переходит из темы в тему про рюкзаки у Казбича про австрийский секондхенд и тележки. 😊 Тем более что это четко не по "данной теме"
Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма.
Опять не предусмотрели ветрозащиту на вход, сильно ограниченное применение, +10 не ниже думаю, отсутствие осадков с ветром.
да нет вроде все есть, посмотрите внимательней.
И думаю что с осадками проблем не должно быть
они сделали ее тесненькой(я про двушку) и вес далеко не ультралегкий. Ладно вес,
Ну что это такое - ширина 127см. это воткнутся двум не самым широким матрасам впритык. 😞
А вот что понрвилось это тамбур неплохой.
Tech Specs
Dimensions (L x W): 88" x 50" (Head / 46" (Foot) // 224 cm x 127 cm (Head) / 117 cm (Foot)
Minimum Weight: 3 lbs 1 oz / 1.39 kg (Does not include 6 oz. vertical poles)
Packaged Weight: 3 lbs 15 oz / 1.79 kg
Dimensions (L x W): 88" x 50" (Head / 46" (Foot) // 224 cm x 127 cm (Head) / 117 cm (Foot)
Borgia991да нет вроде все есть, посмотрите внимательней.
Мне с начало показалось что это только с одной стороны, вторая вроде как только сетка. На видео видно что это не так. Вес да великоват, кому то сойдет, видимо очень много ткани уходит на пологи. Ультралайт это же компромисс между надежностью, весом, комфортом, с привилегированным отношением к весу, это не об этой серии.
Ультралайт это же компромисс между надежностью, весом, комфортом, с привилегированным отношением к вес
Это точно. Иногда это очень тяжелый выбор.
Мне последнее время понравилась TarpTent StratoSpire 2 есть и единичка.
Большое пространство, вменяемый вес, двухслоика.
я вроде как созрел на домикStratoSpire? или что то другое?
Имхо конечно, но тамбур "за 100гр" вообщем то очень не плохо.
Ps имхо конечно,силиконка подошла к "пределу веса", как по "конструкциям"-гибридки\однослойки...... так и по прочности, вроде делают уже и из 10D и даже 8D вроде, но мне кажется уже это перебор.
Остается только Cuben Fiber, но там однозначно присутствует "устаревание" материала. и вроде +-около 200 ночевок, после этого судя по прочитаному материал начинает терять свои своиства.
200 это для кого то очень много, для кого то мало.
У меня есть конкретные хотелки обусловленные моими походами!
Что мне надо:
1 небольшая, (одноместная или полуторка)
2 двухстенка, (лужи конденсата мне никчему)
3 легче 900г! (это важно иначе покупка теряет смысл)
4 закрытая со всех сторон, (ветер быстро выдувает тепло что "надышал")
5 без юбки, (лишний вес, это для суровых гор и зимы)
6 тряпка хотя бы на половину внутренней палатки, (отсутствие сквозняка, опять же к вопросу о здоровье)
7 установка на трек палки, ( всегда под рукой, средство двойного назначения)
8 наличие хоть какого то тамбура, (минимум под рюкзак 80л)
9 тент 1000,,2000 честных единиц, дно 2000,,3000. (все тенты моих нынешних палаток 1000ед)
Из прочих хотелок это;
10 яркий цвет или белая, (я не партизан, мне надо что бы в случае какой либо ЧС меня быстро нашли и сам не потерял если отойду на рыбалку, охоту, если унесет ветром, смоет потоком итп, белая - компромисс, хотя бы не будет жарко после восхода солнце, поспать подольше)
Количество карманов итп роли не играет, в палатке я только сплю ночь, не очень люблю задерживаться более чем на 2 ночи на одной стоянке!
Borgia991
и вроде +-около 200 ночевок,
200 ночевок (как многие 14 дней в году) это 14 лет)), месяц в году - 6 лет, вроде как очень даже нечего, но мне кажется все куда хуже, у врагов плохих отзывов очень много, и главный это потеря геометрии.
Borgia991Так и есть 😞. У меня задачи скорее "транспортные", а не походные. Соответственно, и общие критерии выбора рюкзаков немного другие.
за 5-7 лет так и не смог выбрать себе рюкзак даже под свои задачи. Рекорд Гинеса???
Чисто "туристический" - клон небольшой отечественной "индпошивовской" конторы по лекалам какой-то импортной сравнительно старой, но чисто "туристической" модели разок носил (не свой, помогал донести). Вроде бы всё ничего, но чуть накосячили с углами между жёстко вшитыми в спинку лямками. Нёс буквально с километр, всю дорогу плевался. А так - да, сам рюкзак лёгкий, лямки на мой взгляд даже с излишне мягкими подкладками.
Ну и чисто "ультралёгкий", правда объёмом порядка 20 литров - тоже носил (и тоже не свой). Но он, опять же, скорее из категории "складных", а не "походных".
Werewolf_ZarinПроблема в том, что тележка используется скорее "опционно", во многих случаях ношу именно в "двухлямочном" рюкзаке (особенно, если объём носимого относительно небольшой).
Ну и бери мешок с ушками из мешковины, и не е!и людям мозг по чем зря!
Ну и был бы интересен "ультралёгкий" вариант рюкзака литров эдак на 40-50, но скорее в качестве "авоськи" 😀. Основное отличие от "туристического" будет скорее в возможности "сворачивать" его в нерабочем состоянии в относительно компактные габариты.
У "Сплава" и "Татонки" есть подобные модели, но все от силы на 20-25 литров. Почему, собственно, и полез искать в категориях ультралёгких "туристических".
Kazbich
Так и есть 😞. У меня задачи скорее "транспортные", а не походные. Соответственно, и общие критерии выбора рюкзаков немного другие.
А что тогда у туристов забыл в разделе? Дуй к своим коллегам-теоретикам в 151ю.
KazbichНет проблем, современно, самобытно, бюджетно!
Проблема в том, что тележка используется скорее "опционно", во многих случаях ношу именно в "двухлямочном" рюкзаке (особенно, если объём носимого относительно небольшой).
Вообще не хочешь срать не мучай жопу. Вскинул на плечико и попер
kamikadzeА что тогда у туристов забыл в разделе? Дуй к своим коллегам-теоретикам в 151ю.
Так там КОРОВАны грабить надо, а он только дом, угол, семки и пиво из сиськи. 😀
kamikadzeТема достаточно смежная. Если хожу иной раз "смеха ради" даже по 30 Км - это конечно не туризм, это так, "выпендрёжи" 😊 😊 😊.
А что тогда у туристов забыл в разделе?
kamikadze"Ультралёгкие" - в 151-й никому даром не нужны. Там "кондовый" секонд-хенд в куда большем почёте 😊. Насчёт "теорий" - а какая разница, зачем именно с рюкзаком ходят - исключительно для "обозрения окресностей" 😊 или просто чтобы что-то переносить из пункта "А" в пункт "Б"?
Дуй к своим коллегам-теоретикам в 151ю.
------
Если серьёзно, а без "подколок" - действительно "неспешно подыскиваю" что-то приблизительно на 40-50 литров и весом до 0.7 - 0.8 Кг. И чтоб его ещё можно было свернуть достаточно компактно и сунуть с собой чуть ли не в карман куртки.
Tatonka вот такой понравился:
www.tatonka.ru
Действительно "мизерный" вес. Жаль, что из подобной категории у них нет ничего с объёмом хотя-бы на 30-35 литров (есть схожие, но уже с "армированной" спинкой).
"Сплав" тоже что-то близкое выпускает:
http://www.splav.ru/goodsdetai...009122621587643
Но опять, всего 25 литров.
KazbichЛегкоходный сплавовский, со снятым клапаном и поясом, и без вставки-каркаса.
Если серьёзно, а без "подколок" - действительно "неспешно подыскиваю" что-то приблизительно на 40-50 литров и весом до 0.7 - 0.8 Кг. И чтоб его ещё можно было свернуть достаточно компактно и сунуть с собой чуть ли не в карман куртки.
Если серьёзно, а без "подколок" - действительно "неспешно подыскиваю" что-то приблизительно на 40-50 литров и весом до 0.7 - 0.8 Кг. И чтоб его ещё можно было свернуть достаточно компактно и сунуть с собой чуть ли не в карман куртки.
меня только вот интересует. какой вес вы собиратесь таскать в рюкзаке
из силнилонки, вы понимаете что он расчитан на веса 4-5 кг, поэтому их и не делают больших литражов. Могу предложить рюкзак из кубена, как раз будет
весом до 0.7 - 0.8 Кг.но в карман куртки не поместится это точно. потому как он предназначены для переноски уже более серьезных весов, и там присутствует всякие дополнения в виде пенки и тд.
и стоит он дорого.
Можете сшить сами, закажите силиконку на али экспрес и сшеите, то что вы хотите. Вариант из Даинемы будет прочнее, но дороже и на али его не купиш.
По этому для вас остается недорогие варианты из силиконки, но их не шьют больших обьемов, почему обьяснил выше.
вообщем то элементарные вещи обьясняю.
Надеюсь не надо обьснять что для переноса веса больше чем "5 кг", вам понадобятся укрепленые\мягкие лямки с силовыми укреплениями по каркасу самого мешка, иначе он просто не выдержит как сама ткань так и теже лямки. Даже допустим при том что пояс будет сьемный.И такой мешок уже в карман не сложишь. Как те примеры что вы привели.
И еще раз Казбич в таких материалах не переносят "консервы"и другие тяжелые вещи.
По этому ваши поиски "чуда" в данной теме безполезны. Что то близкое к чуду есть, но это стоит "чудных денег".
Насчёт "теорий" - а какая разница, зачем именно с рюкзаком ходят - исключительно для "обозрения окресностей" или просто чтобы что-то переносить из пункта "А" в пункт "Б"?
Дополню что разница есть и очень существенная. Рюкзаков куча для разных видов туризма, начиная от горного,фрираида, кончая для кросов по пересеченке. И у каждого своя заточка, и не факт что будет удобно для чего то другого,
Для тупо переноски тяжестей как вы выразились из пункта "А" в пункт "Б".
Есть так называемые рамные рюкзаки со смеными мешками. выбор очень большой, и вы прекрасно в теме, так как неоднократно отметились в неи, но вы
действительно "неспешно подыскиваю"неспешно уже лет 5-7 подыскиваете замену своему швецарскому секондхенду, и ни как не растанитесь с ним. Поэтому не засираите тему. Продолжаите неспешно подыскивать в 151, к пенсии может подыщете. 😊 Надеюсь до этого спину не надорвете.
Borgia991http://ekipirovka.ru/catalog/s...khlegkiy_670gr/
остается недорогие варианты из силиконки, но их не шьют больших обьемов, почему обьяснил выше.вообщем то элементарные вещи обьясняю.
100 литров, 670 грамм, силиконка. Непонятно только, чего от него можно ожидать.
Borgia991Выбор не слишком большой, если повнимательнее приглядеться. Либо абсолютно жёсткие металлические рамы и большой вес, либо относительно "гибкие" (лишь в одной плоскости) углепластиковые и по совершенно конским ценам. Ну и вес у них, увы, тоже не такой уж "ультралёгкий".
Есть так называемые рамные рюкзаки со смеными мешками. Выбор очень большой
Borgia991До 10 Кг народ вроде как в отзывах упоминал, что реально носил. Но в моделях именно меньшего объёма.
в рюкзаке из силнилонки, вы понимаете что он рассчитан на веса 4-5 кг, поэтому их и не делают больших литражов.
Borgia991До пенсии менее 5 лет, если конечно сроки за это время не сдвинут. Спину в "швейцарце" как раз не надорву. Хотелось бы не надорвать и в более лёгких моделях.
Продолжайте неспешно подыскивать в 151, к пенсии может подыщете. Надеюсь до этого спину не надорвете.
Но вот в 151-й и других аналогичных "профильных" форумах - как раз насчёт "сверхлёгких" вообще пустота. Почему и полез с этим вопросом уже в "туристические" специализации.
Кстати, почти что "Сидор" 😊, но буквально ещё времён СССР - у меня как раз "ультралёгкий" 😛 имеется. "Однолямочный", если так можно выразиться. Даже с "рудиментарной" плечевой накладкой. При желании, могу на него найти отдельную накладку куда серьёзнее (именно серийную). Не устраивает меня самой "однолямочностью" и малым объёмом. По весу и прочности - как раз ни малейших нареканий. Какой-то старый капрон, совершенно "неубиваемый", и непромокаемое дно. И всё складывается фактически в почти "карманный" вариант.
Borgia991Я несколько лет подряд ходил в горы, по равнине, и на сплавы с одним рюкзаком. На лыжах, было дело, тоже с ним. ИМХО, достаточно один раз купить нормальный рюкзак. И закрыть вопрос. Выбирать 5-7 лет это даже для эстонских парней долго.
Рюкзаков куча для разных видов туризма, начиная от горного,фрираида, кончая для кросов по пересеченке. И у каждого своя заточка, и не факт что будет удобно для чего то другого
Проблема легкоходной концепции в том, что всю снарягу под концепцию придётся затачивать. Не только рюкзак.
Highlander5642Использовал бы рюкзаки чаще - искал бы быстрее. Как сейчас, под ПВД и не слишком тяжёлые "транспортировки" - если не особо "привередничать", меня и "британец" вполне устраивает. Вес порядка 1.15 Кг, полный объём (с карманом клапана) порядка 40 литров, нижний вход. Хочется что-то не тяжелее, схожего объёма, прочности и хотя-бы относительной влагонепроницаемости. Но уже c рабочими с латами (а не просто "усилением" по контуру, как у "Gradient"). Ну и не по "конским" ценам.
достаточно один раз купить нормальный рюкзак. И закрыть вопрос. Выбирать 5-7 лет это даже для эстонских парней долго.
Похоже, как буду в тех краях, на Войковской в "Сплаве" точно все "Градиенты" пересмотрю и "перещупаю".
http://ekipirovka.ru/catalog/s...khlegkiy_930gr/
какие будут прогнозы и возможные ходы по улучшайзингу в плане удобства и повышения прочности ..стоит ли такой взять в длительный поход не менее месяца по пересечённой местности Крайнего Севера...сплав,сопки до 1900 ,лиственничная тайга...ну и прочие прелести.Обьём очень нравится в, я бы сказал сказочном сочетании с весом...взять что ли ,попробовать.а если он сцуко порвётся в точке невозврата))
стоит ли такой взять в длительный поход не менее месяца по пересечённой местности Крайнего Севера...сплав,сопки до 1900
Ну для начала если уж он вам понравился то взять на ПВД, и не одно.
А вообще смешно пишут
Мечта для легкоходов и мультиспортсменов, для которых жизненно важны легкость, объем и влагозащитные свойства рюкзака.
Ну как минимум легкоходы с такими литражами не ходят.
какие будут прогнозы и возможные ходы по улучшайзингу в плане удобства и повышения прочности
Честно, я в такие литражи и без каркаса и из "силиконки" Ну как то не верится что "а" не порвется "б" просто тупо будет не удобно нести.
вы же в 120 литрах явно не 10кг понесете.
http://www.tramontana.ru/news/...phrase_id=82610
YaJurkaДоберусь до дома гляну свой 120 литров,около 2 кило. Покрепше и удобней выглядит,проверен 40 кило весом. Посмотрите не забыть бы
Рюкзак Век Таганай-120 сверхлегкий
http://ekipirovka.ru/catalog/s...khlegkiy_930gr/какие будут прогнозы и возможные ходы по улучшайзингу в плане удобства и повышения прочности ..стоит ли такой взять в длительный поход не менее месяца по пересечённой местности Крайнего Севера...сплав,сопки до 1900 ,лиственничная тайга...ну и прочие прелести.Обьём очень нравится в, я бы сказал сказочном сочетании с весом...взять что ли ,попробовать.а если он сцуко порвётся в точке невозврата))
Хачита
Может, про Сиверу-2017 кто ещё не читал - статья на Трамонтане
http://www.tramontana.ru/news/...phrase_id=82610
Мне иногда кажется, что заявленные характеристики, например "анорак Sivera Гвор Про весом 154 грамма с феноменальными характеристиками по дышимости: 80 000 грамм на метр" носят слегка рекламный характер. Что, правда, такая дышмость у мембраны, а почему у других производителей дороже, но при этом параметры поскромнее раза в 4...
Borgia991Лень искать сейчас ссылку. Но с "с "соотношениям" вес/объём
вы же в 120 литрах явно не 10кг понесете.
вынужден согласиться.
Любое отклонение "центра тяжести" от от плоскости спины (не моё) -
"Каждые 5 см "назад" - прибавят минимум лишние 10 Кг в отношении "усталости".
И того, что давит конкретно "лямками на плечи", и собственного "субъективного" веса рюкзака. И того, что "в добавок" по карманам лежит ()не "1.00 Кг и далее" - прибавьте (даже не для "фанатов" "151-й" палаты...)
Werewolf_Zarin
Заметил что у хорошего импорта лямки узкие, а задался вопросом почему?
У хорошего рюкзака, как мы знаем, вес держит пояс, а лямки являются по-сути противооткидочным элементом конструкции. Так вот, узкие лямки не стесняют свободу движения рук, широкие же наоборот, ну и широкие компенсируют просчеты в проектировке рюкзака, пояс не держит, лямки помогают. А вот тонкие не такие мягкие, но меньше набирают воды под дождем.
Как то здравый смысл у меня наверно еще в порядке, ведь наверно страдает - прочность, надежность и здоровье.
На других форумах задал вопрос по этим рюкзакам - многие в шоке и пока мне никто не ответил что у него такой есть (написал вчера, может еще не время)
Ведь есть предел разумного, как я выше написал - надежность и здоровье не должно страдать. По мне в РФ только два производителя которые делают легкие рюкзаки Сплав http://ekipirovka.ru/catalog/sverkhlyegkie_ryukzaki/ и Баск http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/
У Баска правда не написано что это сверхлегкие, просто - легкие.
С другой стороны градации и стандартов нет.
PivnicУ хорошего рюкзака, как мы знаем, вес держит пояс, а лямки являются по-сути противооткидочным элементом конструкции.
Пришел Pivnic и обгадил всю малину! 😞 Ну это же не ЕГЭ, это был вопрос к Kazbich, надеялся что он допьет пиво из сиськи, задумается. Хотя ладно,,,, не суть важно.
ПИ/СИ по поводу воды, производитель вряд ли об этом задумывается, в современных мешках рассчитано на применение мембраны судя по всему, делают ткань как соту, могу предположить что это что бы не создавать давления на мембрану, она этого не любит. Как то носил старый рюкзак в лес по мясо, там под лямкой плотная кардура или типа того, продавила воду к плечам, с современными не замечал, я даже специально разглядывал все три рюкзака, у всех под стропой лямок достаточно крупная сетка.
Почитал про сверхлегкие рюкзаки http://ekipirovka.ru/catalog/sverkhlyegkie_ryukzaki/ Мне кажется это смерть спине.
Ведь есть предел разумного, как я выше написал - надежность и здоровье не должно страдать.
То что есть выбор это здорово, Весь вопрос что вы собрались в нем носить? И к сколько килограмм.?
Ну скажем так все относительно, рюкзак-рюкзаку рознь, то что есть рюкзак из силиконки литров на 20\25. то в чем проблема. Очень удобен для радиалок, складывается в "кулачек" весом до 100 гр. Отличное решение для 3-4 кило максимум. кинуть "электронику" флиску, воды документы 😊
Вполне возможно могут быть Востребованы возможно и 25\35л в среде легкоходов, для определеных "походов" с заходом в населенку. Но там как правило уже подставляют "пенки" и тд. но и там предпочтают не силиконку а динему или кубен. и веса до 7кг.
А вот "120" литровые рюкзаки из силиконки вызывают недоумение.
Я просто не представляю что можно носить в таком литраже из силиконки, даже подставив пенку. 😊
Имхо это уже "перебор"
А так еще раз повторюсь то что есть "сверхлегкие рюкзаки", то это здорово, в разумных пределах. Проблем возникает, тогда когда некоторые думают, что смогут возить в них тушняк с картошкой. 😊
Borgia991Я не спорю, это тихий ужас.То что есть выбор это здорово, Весь вопрос что вы собрались в нем носить? И к сколько килограмм.?
Ну скажем так все относительно, рюкзак-рюкзаку рознь, то что есть рюкзак из силиконки литров на 20\25. то в чем проблема. Очень удобен для радиалок, складывается в "кулачек" весом до 100 гр. Отличное решение для 3-4 кило максимум. кинуть "электронику" флиску, воды документы 😊А так еще раз повторюсь то что есть "сверхлегкие рюкзаки", то это здорово, в разумных пределах. Проблем возникает, тогда когда некоторые думают, что смогут возить в них тушняк с картошкой. 😊
Рюкзаки с мягкой спиной вообще считаю за мешок с лямками. Малые объемы этого тип можно как-то оправдать, если ты ас укладки рюкзака. Но при больших объемах вес тоже немалый, и спина попросит пощады очень скоро, даже если рюкзак уложен идеально.
А вообще конечно "рюкзако-строение" тема интересная.
Вот например я смотрю на рюкзаки и задумываюсь частенько.
5 Best Ultralight Backpacks for Long Distance Backpacking
http://sectionhiker.com/5-best...ce-backpacking/
Очень популярные модели кстати.
Тема выбора снаряжения тоже интересна.
Смотрю тенденции все дальще уходят от "стандартной походно туристической модели", среднестатические "веса рюкзаков" все меньше и меньше. и то что еще вчера считалось выбором легкоходов, сегодня переходит в "стандарт обычного туриста". вот например видео камарада с чем он собирается идти в 1000км трек
вот подборка видео с чем народ собирается стартовать в 2017году
https://www.youtube.com/results?search_query=pct+2017+gear
вот например видео камарада с чем он собирается идти в 1000км трекОн этот трек пройдёт без захода в населёнку или будет заходить?
Если будет заходить ..то можно и 60 л рюкзак взять ..и 20...а вот без захода посмотрел бы я на его раскладку и рюкзачёк. хотя если без сплава наверно и 60 литрового хватит..
Он этот трек пройдёт без захода в населёнку или будет заходить?на такие растояния, естественно будет, но не каждый же день 😊
У них есть промежутки и по неделе и больше, когда негде пополнить продовольствие. Все зависит от того сколько они проходят за день. А это очень зависит от веса за плечами. Лично я "снимаю шляпу", несколько месяцев в дороге, это "сильно".
serg9mm
Мне кажется это смерть спине.
serg9mm
Рюкзаки с мягкой спиной вообще считаю за мешок с лямками.
serg9mm
Малые объемы этого тип можно как-то оправдать, если ты ас укладки рюкзака.
YaJurka
хотя если без сплава наверно и 60 литрового хватит..
Borgia991
А вот "120" литровые рюкзаки из силиконки вызывают недоумение.
Pivnic
носят слегка рекламный характер.
Borgia991
Ну как минимум легкоходы с такими литражами не ходят.
KazbichВот и набираю "отзывы" и "статистику". Мне не тот "лишний" килограмм в "швейцарце" так важен. Мне хочется хотя-бы поискать пути к "оптимизации".
Спину в "швейцарце" как раз не надорву. Хотелось бы не надорвать и в более лёгких моделях.
А не просто выложить в три-пять-десять раз больше денег и "тащиться" от того, что у меня типа "бренд" 😊. Повторюсь - "индпошив" по чужим "фирменным лекалам" разок тоже на своих плечах носил. И контакты выхода на ту фирму у хорошего друга найти - тоже не проблема. И ткань им принесу, которую мне лично нужно, а не какая у них на складе "завалялась".
Хочется то, что "хочется" (а не то, что в магазинах "готовое" лежит). Никак не могу понять 😞, какой должна быть рама (чтоб безо всяких "подушечек" и "вентиляционных" сеток и "прокладок", максимум упорная "подушка" на уровне поясницы). Ну вроде бы "почти", но вот что-то совсем "чуть-чуть", но всё-таки не то. Вариант от "Сплава" с "дуга плюс пенка" - "красиво", но "не доделано" 😞. Варианты от "Группа99" тоже внимательно изучал. Даже абстрагируясь от их "конских" цен - "безобразно" тяжело получается (именно под сопоставимые "литражи").
Вопрос совсем не 151-й или 21-й "палаты" 😀. Вопрос в соответствии "конечного результата" своей собственной "хотелке" 😛.
KazbichЛичный опыт важнее.
Вот и набираю "отзывы" и "статистику".
Или пойти по пути Хардинга. Взять латный рюкзак, и отрезать всё "лишнее".
Borgia991
на такие растояния, естественно будет, но не каждый же день 😊
У них есть промежутки и по неделе и больше, когда негде пополнить продовольствие. Все зависит от того сколько они проходят за день. А это очень зависит от веса за плечами. Лично я "снимаю шляпу", несколько месяцев в дороге, это "сильно".
Они не только продовольствие пополняют - они и снарягу по почте получают, и отсылают ненужную; не то, чтобы "фу", 1000 км все равно идется ногами, и больше ходят они, но факт - получить кошки (а также ботинки и много другое), пройти перевалы и потом отослать кошки - ну да, удобно!
Там и по мере смены времени года (широты и высоты) и одежда получается/отсылается..
Но все равно - респект, конечно..
P.S. Посмотрел, английским не владею, но штатив (если правильно понял) впечатлил! Продуктов вообще не увидел, наверное, есть они - повторюсь, не понял ничего..
Опять же - стартуют они сотнями, весело там на старте - смотрели фильм документальный.
Надо финиш смотреть этого мужичка..
Highlander5642Блин 😊. Родному "швейцарцу" стальные вертикальные стойки на углепластиковые трубки поменять (в штатные "гёзда") и всё "ненужное" снаружи буквально ножницами "обстричь" 😀 - получится порядка 1500-1600 грамм, вместо 1900-2000 на "штатном". Сшить по его лекалам из чего-то наподобие полиамида на "австрийце" - получится уже ближе к 1100-1200 граммам, и с теми же латами 😛.
Взять латный рюкзак, и отрезать всё "лишнее".
Проблема в том, что "родные" латы "швейцарца" - весьма неплохи, но всё-таки это не "полноценные" латы под реально "разгрузочный", а не "фиксирующий" пояс.
Мысли, порой, совершенно "дурацкие" 😛 посещают. Вплоть до внешней "поняги", но из бамбуковых прутков 😊 😊 😊.
Highlander5642"Без мягкой спинки" (от слова "совсем") - два,
Личный опыт важнее.
Почти такие же, но на "плавающей подвеске" на суспенрере (разных объёмов),
С "мягкой" спинкой" - тоже два,
С "П-образными" латами - один.
Уже собственный "личный опыт". И не по паре килограмм картошки, а сколько реально такие объёмы держивают. Но "оптимум" - пока так и не нашёл 😞.
В качестве полной "шизофрении" 😀 - реально собирал РПС со сдвоенными "грузовыми" подсумками и австрийскими сухарными сумками (одной и двумя). Всё "красиво". Изумительное распределение веса спереди, сзади, и на сам пояс. Но общий суммарный "сухой вес" всей системы - уже явно за 2.5 Кг (даже с одним подсумком) 😞. И при общем суммарном полезном объёме порядка 20-22 литров. Если использовать второй подсумок - объём до 47 литров и уже порядка 3.0 Кг самой "сборки".
Х.З. - если вместо швейцарских подвесить "грузовые" подсумки от "Сплава" (аналогичного объёма) - точно 300-350 грамм можно сэкономить... Но "влагозащита" явно потеряется.
Учиться на ошибках еще лучше , если это ошибки чужие .....
Так что все правильно, для этого и форум - обмен опытом!
serg9mmУчиться надо на положительном опыте. Своём и чужом. Учиться на ашипках - заблуждение.
Учиться на ошибках еще лучше , если это ошибки чужие .
Highlander5642Не помню, откуда, но времён Второй Мировой:
Учиться надо на положительном опыте. Своём и чужом. Учиться на ашипках - заблуждение.
Прилетали самолёты, с массой дырок в корпусе и крыльях.
Кто-то из армейских "аналитиков" предложил усилить бронирование в "местах попаданий".
Гражданский, более грамотный, нанятый "со стороны" аналитик ему вполне резонно возразил - с этими повреждениями данные самолёты долетели до своего аэродрома. Те, которым попали в другие места - просто были сбиты и до аэродрома не долетели....
Они не только продовольствие пополняют - они и снарягу по почте получают, и отсылают ненужную; не то, чтобы "фу", 1000 км все равно идется ногами, и больше ходят они, но факт - получить кошки (а также ботинки и много другое), пройти перевалы и потом отослать кошки - ну да, удобно!
Там и по мере смены времени года (широты и высоты) и одежда получается/отсылается..
Но все равно - респект, конечно..
Ну не все так розово. Базовый комплект например тот что на видео все равно присутствует.
Присылают они себе как правило сменную обувь, кросовки изнашиваются за ~500км, и то что износилось там маику и тд. Да кошки например они себе присылают, но было бы смешно тащить 800 км кошки, што бы использовать из всего "неделю". так же присылают раскладки еды, не все можно затарить в магазине, ибо это не то как некоторые себе представляют, это не старушка европа с альпами. где по маршруту каждые 15-20 км гостевые домики, и ресторашки.
То что не увидели на видео еду, это был показан "базовый", набор, про раскладки есть отдельные видео.
Borgia991
вот например видео камарада с чем он собирается идти в 1000км трек
А что за трек? Что-то специфически-известное и популярное "у них"?
Можно поподробнее?
А что за трек? Что-то специфически-известное и популярное "у них"?Ну в Америке есть два мега трека. PCT - пацифик траил
Можно поподробнее?
The Pacific Crest Trail is 2,659 mi (4,279 km) long[1] and ranges in elevation from just above sea level at the Oregon–Washington border to 13,153 feet (4,009 m)[3] at Forester Pass in the Sierra Nevada. The route passes through 25 national forests and 7 national parks.[7] Its midpoint is near Chester, California (near Mt. Lassen), where the Sierra and Cascade mountain ranges meet.[8]
https://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_Crest_Trail
AT - апалачи траил.
The Appalachian National Scenic Trail, generally known as the Appalachian Trail or simply the A.T., is a marked hiking trail in the eastern United States extending between Springer Mountain in Georgia and Mount Katahdin in Maine.[1] The trail is about 2,200 miles (3,500 km)[a] long,
https://en.wikipedia.org/wiki/Appalachian_Trail
Каждый год там "стартуют" сотни людей, это два популярных больших трека и США. а так их там намного.
На мои взгляд эти два трека очень продвинули тур снарягу в америке в сторону ультралаит, ну и остальные подтянулись, и там же зародилось движение ультралаит.
Есть так же сектион хаикер(section hiker) это те кто проходит например данные маршруты по частям. ( не все могут взять отпуска на несколько месяцев. 😊
После этого подобные марашруты стали появлятся везде. Например в моих палестинах. Есть мега трек в Европе, который проходит через большинство европеиских стран.
https://en.wikipedia.org/wiki/European_long-distance_paths
Borgia991в Ваши палестины такие маршруты были ещё в средневековье, причём трушные паломники шли их именно пешком много месяцев 😊
После этого подобные марашруты стали появлятся везде. Например в моих палестинах.
в Ваши палестины такие маршруты были ещё в средневековье, причём трушные паломники шли их именно пешком много месяцев
Ну есть такое, но там под "другим соусом", немного было. 😊
Borgia991Ну не все так розово. Базовый комплект например тот что на видео все равно присутствует.
Присылают они себе как правило сменную обувь, кросовки изнашиваются за ~500км, и то что износилось там маику и тд. Да кошки например они себе присылают, но было бы смешно тащить 800 км кошки, што бы использовать из всего "неделю". так же присылают раскладки еды, не все можно затарить в магазине, ибо это не то как некоторые себе представляют, это не старушка европа с альпами. где по маршруту каждые 15-20 км гостевые домики, и ресторашки.То что не увидели на видео еду, это был показан "базовый", набор, про раскладки есть отдельные видео.
Не, я про розово - ни-ни..
Вы хорошо в теме? А какой самый большой "участок", между пунктами, так сказать? Ну, где можно восполнить запасы и забрать "заброску"?
Речь о Св. Якобе?Не в курсе, я довольно слаб в делах касающихся религии.
Изначально паломническая..
Я не смог по ссылке читать..
Понял, она часть этого всего безобразия..
Тропа в Европе , Мега-трек- это не тропа Святого Якоба?
The European long-distance paths are a network of long-distance footpaths that traverse Europe. While most long-distance footpaths in Europe are located in just one country or region, each of these numbered European long-distance paths passes through many different countries.
The first long-distance hiking trail in Europe was the National Blue Trail of Hungary, established in 1938. The formation of the European Union made transnational hiking trails possible.
The European long-distance paths were designated by the European Ramblers' Association.[1] In general the routes make use of existing national and local trails such as the GR footpaths.
Today the network consists of 12 E-paths and covers more than 55,000 km, crisscrossing Europe. The newest E-path is E12, following the northern coast of the Mediterranean Sea.
насчет Святого Якоба не в курсе
вообщем есть где погулять. 😊
Вы хорошо в теме? А какой самый большой "участок", между пунктами, так сказать? Ну, где можно восполнить запасы и забрать "заброску"?
ну не настолько что бы ответить на ваш вопрос, я эту тему так глубоко не копал, что бы дать точные данные, но есть саит посвященный данной теме.
Мне это не светит, в ближаишем будушем точно 😊хотя было бы очень интересно.
Так что я больше по старушке европе сеичас ориентируюсь для своих похождений. пару недель, ну троику -это мои максимум, что смогу выбить отпуска. Так что у меня как раз "розовый" "хаикинг" с заходом в населёнку и ночевками в кемпингах и апартаментах.Во всяком случае мне такой понравился, Был "пробный шар" в Словении. Сеичас вот в Чехии планирую.
Как сказал камарад "ненапряжный пенсионерский туризм" 😀
Кому как, мне так было интересно. всего в меру и городки и природа, и кухня местная, да посмотреть есть на что.
Путь святого Иакова - если интересно, конечно - небольшая часть этого "атласа"!ну про это я почитывал.
Camino de Santiago известный трек с уклоном по религии.
http://www.caminosantiago.ru/home/general.html
очень популярный трек в европе.
Werewolf_ZarinПришел Pivnic и обгадил всю малину! 😞 Ну это же не ЕГЭ, это был вопрос к Kazbich, надеялся что он допьет пиво из сиськи, задумается. Хотя ладно,,,, не суть важно.
ПИ/СИ по поводу воды, производитель вряд ли об этом задумывается, в современных мешках рассчитано на применение мембраны судя по всему, делают ткань как соту, могу предположить что это что бы не создавать давления на мембрану, она этого не любит. Как то носил старый рюкзак в лес по мясо, там под лямкой плотная кардура или типа того, продавила воду к плечам, с современными не замечал, я даже специально разглядывал все три рюкзака, у всех под стропой лямок достаточно крупная сетка.
Мокрый рюкзак - тяжелый рюкзак.
Про малину) На самом деле, производитель просто экономит на тканях, и делает лямки узкими, ибо там все равно не надо широких. Дешевые торбы покупает пипл, которому плевать на подобные тонкости, а производителю дешевого рюкзака не жалко дешевой ткани) "мягче плечам будет, типа". Производитель не стремиться сделать хорошо, он стремится хорошо продать, а это не одно и тоже.
PivnicНу это вряд ли.Мокрый рюкзак - тяжелый рюкзак.
Про малину) На самом деле, производитель просто экономит на тканях, и делает лямки узкими, ибо там все равно не надо широких. Дешевые торбы покупает пипл, которому плевать на подобные тонкости, а производителю дешевого рюкзака не жалко дешевой ткани) "мягче плечам будет, типа". Производитель не стремиться сделать хорошо, он стремится хорошо продать, а это не одно и тоже.
Про малину) На самом деле, производитель просто экономит на тканях, и делает лямки узкими, ибо там все равно не надо широких.
Ну я думаю смотря какой производитель. 😊я думаю что производитель который специализируется на рюкзаках, он делает лямки такие "как надо", а не экономит.
Если сделает плохие, то рюкзак выидет неудачным, и продажи не будут хорошими. Модель будет признана не удачной. Покупатель голосует в конце концов "рублем". Сегодня в "мире информации", трудно утаить в таине неудачи. Но это я про зарубежные бренды конечно. Там конкуренция очень большая. Новые модели от таких брендов например как Osprey......, тестируют очень многие "независимые эксперты", а не только ангажированые
журналы. типа бекпакинг и тому подобные. Косяки выявляются сразу.
Так что там не в экономии дело. Экономия конечно где то присутствует, но явно в "других местах" 😊
Дешевые торбы покупает пипл, которому плевать на подобные тонкости, а производителю дешевого рюкзака не жалко дешевой ткани) "мягче плечам будет, типа". Производитель не стремиться сделать хорошо, он стремится хорошо продать, а это не одно и тоже.
другое дело, что "пипл хавает", и не просвещен, и есть не мало фирмочек, которые штампуют рюкзаки, аля "дешевые торбы", из серии, как тут кидал камарад Казбич линки. Ну такие тоже востребованы, вон на дачу сьездить, картошку привезти. и тд.....
Тот кто начинает "проникаться" темой туризма, потаскав на плечах "торбу маде ин чаина", начинает "голосовать" спиной и плечами, и искать что то более профессиональное, а не из серии дешево и сердито.
Borgia991Спасибо, нашел. Аппалачская тропа и Маршрут тихоокеанского хребта.
Ну в Америке есть два мега трека
http://www.gr-infos.com/gr-ru.htm
Это официальные размеченные тропы, индустрия поражает своей развитостью.
Может, кто-нить сподобится, например, на GR10 через Пиренеи.
Хачита
Если уж речь зашла про треки, то вот список французских Гран-рандони с картами, графиками высот, фотками (правда, у меня этот сайт грузится очень медленно):
http://www.gr-infos.com/gr-ru.htm
Это официальные размеченные тропы, индустрия поражает своей развитостью.
Может, кто-нить сподобится, например, на GR10 через Пиренеи.
Вот собственно, кусок Пиренейский и интересует, спасибо за ссылку!
Бывали в тех краях (раза 3-4, но короткими наездами - отдыхаем рядом регулярно), в Восточных Пиренеях; поднимались на пик Канигу и пик Карли (оба около 3000 м, Канугу чуть ниже).. Как раз кусок GR 10 по Восточным Пиреням идёт фактически между этими вершинами!
Красивые места, безусловно - достойные внимания!
Можно с авто кататься там - больше удастся обозреть, если немного времени..
Полет до Барселоны (либо до Каркасона, Монпелье - но тут без пересадки вряд ли выйдет) авто в прокат - и вперёд!
Пиринеи тёплые и приветливые, рекомендую - если кто рамышляет, не отзывайтесь!
Можно и без походной части в тех краях проехать, есть что глянуть и как туристам-автомобильникам (или как сказать?)..
Borgia991
Timofeich74ну не настолько что бы ответить на ваш вопрос, я эту тему так глубоко не копал, что бы дать точные данные, но есть саит посвященный данной теме.
Мне это не светит, в ближаишем будушем точно 😊хотя было бы очень интересно.
Так что я больше по старушке европе сеичас ориентируюсь для своих похождений. пару недель, ну троику -это мои максимум, что смогу выбить отпуска. Так что у меня как раз "розовый" "хаикинг" с заходом в населёнку и ночевками в кемпингах и апартаментах.Во всяком случае мне такой понравился, Был "пробный шар" в Словении. Сеичас вот в Чехии планирую.
Как сказал камарад "ненапряжный пенсионерский туризм" 😀
Кому как, мне так было интересно. всего в меру и городки и природа, и кухня местная, да посмотреть есть на что.
Вас хорошо могу понять и одобряю Ваш "выбор" (розовый хайкинг!)..
Смещайтесь на Запад, юг Франции, Испании - короче, к Пиренеям ближе!
Мы там часто бываем ("домик в деревне" есть), очень рекомендую!
Особенные атмосфера, воздух и люди тоже!
Вас хорошо могу понять и одобряю Ваш "выбор" (розовый хайкинг!)..
Смещайтесь на Запад, юг Франции, Испании - короче, к Пиренеям ближе!
Мы там часто бываем ("домик в деревне" есть), очень рекомендую!
Особенные атмосфера, воздух и люди тоже!
Cпасибо за рекомендацию, туда тоже обязательно доберемся. 😊
Можно и без походной части в тех краях проехать, есть что глянуть и как туристам-автомобильникам (или как сказать?)..Не подскажите например маршрут чтоб красивые вершины с авто обозреть..или оборзеть..)) денька за три можно уложиться ?
В принципе - это горнолыжный регион, можно и сейчас ехать..
Не лыжник сам, может он не такой уж культовый - но подъемники и стадион есть там..
Летом надо обязательно посетить - если поедете от Перпеньон (побережье Франции, недалёко от границы с Испанией) в Пиренеи 2000, Вы увидите Канигу (pic du Canigou) вершина в этом регионе знаковая.
В этом же районе - есть пещера, рекомендую посмотреть, отдохнуть и остыть (если летом)..
Сбегать можно, но если хочется сбегать куда-то - едьте в Пиренеи 2000.
Там есть замечательное место, lac Bouillouss, будут указатели уже в районе Пиренеев 2000. Озеро/водохранилище находится на 2000 м, куда фактически можно добраться на машине. Летом могут не пустить - есть огромная парковка, можно смело ставить машину и на автобусе доехать до озера. Но с 23 до 5 утра можно и проехать!
Дальше сказка: на берегу озера ставим палатку, ночуем - палатку оставляем (мы так поступили) и в темпе идём на пик Карли (pic Carlit), 2921 м.
Если и не удастся добраться до вершины (ну, не факт что хочется идти вообще), то через час-полтора Вам откроются многочисленные озёра, которые лучше, конечно, обозреть с вершины. Пик Карли является тут высшей точкой, делит Пиренеи на Центральные и Восточные.
Кроссовок и шорт может хватить вполне, летом и днём.. Можно и без ночевки в палатке, есть там гостиница - но в сезон можно "пролететь"..
Мы ночевали дважды там, 5 минут от плотины отходили, там места есть и их видно..
Если шустро идти - часа за 4-5 можно подняться и спуститься, хотя я бы заложил весь день - в зависимости от состава, конечно!
Этот вариант доступен и из Барселоны (ну, рейс туда наверное, удобен и можно совместить экскурсию по этому замечательному городу).
Каталония - место особенное, не оставит равнодушным однозначно!
Про кухню вообще молчу..
Наверное, можно и в мае, но ясно - что будет чуть прохладно (со снегом)..
В общем - этот кусок: Перпеньон - Пиренеи 2000 будет в любом случае интересный, 3 дня самое то - не много, но вполне приемлемо.. Виды и пейзажи - замечательные; Франция тут немного необычная - ведь это Каталония они считают себя.. каталанцами!
GR 10 проходит через озеро Bouillouss, кстати..
Пардон, Перпеньон - везде вместо Монпелье, заменил..
N 116 дорога, в Перпеньоне на неё и съедете с автобана Е 15, если Испания или А 9, если из Франции..
PivnicКхм. Попробуйте "намочить" швейцарский М90. Устанете месяц в бочке с водой замачивать 😀. Через даже вполне "штатный" влагозащитный чехол - обычную "Кордуру" можно просто по общей внешней "влажности" (а не под прямыми струями дождя) "намочить" максимум за пару дней 😞. До состояния "хоть отжимай".
Мокрый рюкзак - тяжелый рюкзак.
Borgia991Вот картошку в таких - точно не повезу. Спина, знаете-ли, на 56-м году жизни, явно "не казённая".
другое дело, что "пипл хавает", и не просвещен, и есть не мало фирмочек, которые штампуют рюкзаки, аля "дешевые торбы", из серии, как тут кидал камарад Казбич линки. Ну такие тоже востребованы, вон на дачу сьездить, картошку привезти. и тд...
Исключительно ИМХО - "легкоходство", по самой своей "концепции", предполагает, по видимому, не снижение "суммарного" носимого веса, а скорее именно "комфортность" ношения того, что давит "на плечи", "на спину" и "на бёдра".
Можно у ложек и вилок половину рукояток отпиливать, а в оставшейся части рукояток ещё и "перфорацию" дрелью насверлить 😊 😊 😊. Но если центр тяжести рюкзака, с подобными "высверленными", будет хоть на 10 см дальше от спины - это на "утомляемость" уже никак не повлияет 😞. И если та "посуда" будет в спину и поясницу углами упираться - тем более...
Исключительно ИМХО - "легкоходство", по самой своей "концепции", предполагает, по видимому, не снижение "суммарного" носимого веса, а скорее именно "комфортность" ношения того, что давит "на плечи", "на спину" и "на бёдра".
Краине не верное суждение, - "легкоходство" в чистом виде, как раз именно предполагает снижение "суммарного" носимого веса, как раз за счет уменьшение комфортности и "фенечек", другое дело что производители\разработчики подтянулись и на сегодня можно значительно уменьшить вес, без особого уменьшения комфорта. только за счет того что появились новые ткани и материалы.
А отпиливание ручек, и отрезание всего чего только можно, это эпоха, когда в силу имевешихся тогда материалов, больше ничего придумать нельзя было.
Ну и конечно фанатов "ультралегкоходов", "достижения - ради достижения"
И успокоитесь вы со своими
10 см дальше от спиныПокупаите нормальные рюкзаки, там эти вещи давно продуманы, а не используите секондхенды прошлого столетия. (специалисты сидят над разработками новых рюкзаков).
И Kazbich даваите договоримся. Я в этой теме не хочу читать про вашего любимого швецарца.
швейцарский М90😊
Хотите открываите свою тему и там возносите ему оды. Мне и большинству в теме
Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма.\Совершенно не интересно читать про ваш военный рюкзак, прошлого столетия с 30 летней историей. Потому как это совершенно не несет никакой интересной информации. И тем более не в контексте туризма.
Если бы еще шло, интересное обсуждения интересных современых моделей, от разных производителей, инженерных решений и тд. то это совсем другое, но у вас все вертится вокруг вашего "секондхенда".
( в "151", в моей теме, вы написали достаточно про него 😊
Мне совершенно фиолетово в чем вы носите и будете носить тушняк или картошку из деревни. 😊
Извините за прямоту, но это деиствительно так.
KazbichПравильный ответ заложен в самом термине. Именно снижение суммарного веса, и чем больше снизишь без потери функционала, тем лучше.
Исключительно ИМХО - "легкоходство", по самой своей "концепции", предполагает, по видимому, не снижение "суммарного" носимого веса, а скорее именно "комфортность" ношения того, что давит "на плечи", "на спину" и "на бёдра".
KazbichМожно купить титановую или складную пластиковую посуду, сверхлёгкую горелку, сэкономить на весе одежды и снаряжения. Например, не брать колышки для палатки. В лесах есть материал для них. А в горах есть камни, или ледорубы с телескопическими палками, если ставиться на снегу. Вместо 11мм верёвки брать 9мм. Очевидные решения на поверхности.
Можно у ложек и вилок половину рукояток отпиливать, а в оставшейся части рукояток ещё и "перфорацию" дрелью насверлить .
Вначале, был "бум", народ вдруг обнаружил, что классический тур набор, это не всегда "маст хев", начали появлятся фирмочки, делаюшие легкое снаряжение, как правило это были теже походники которые делали это вначале для себя. Затем подтянулись крупные производители, и начался бум ULTRALIGHT снаряжения. Вес "большой троики" упал с ~7 кг, до "смешных" ~2,5кг.
А "базовый" набор хоть и минимальный но без потери функционала, стал около 5-7кг. И это потихоньку становится стандартом( речь разумеется о 3 сезонах)
УЛЬТРАЛЕГКОХОДСТВО потихоньку в массе сошло на нет. и осталось уделом фанатов и спортсменов. А народ даже стал позволять себе побольше комфорта, там где раньше считал граммы.
Я на самом деле "благодарен", этому движению, потому как благодаря этому стало возможным гулять с приемлемым весом и комфортом. И это стало интересно.
Вариант "через тернии к звездам" и подвиги "Павла Корчагина и как закалялась сталь" как то не интересны. 😊Ну лично мне во всяком случае. 😊 Возраст уже не тот, да и интересы уже другие.
Я думаю что благодаря этому раздвинулись возрастные рамки туризма. И если раньше это был удел в основном народа до 40\45, то сеичас народ и после 60 гуляет. Ну и так же производители подсуетились когда увидели что целая возрастная "финансово состоявшаяся" группа, пролетала мимо кассы.
Borgia991Что есть базовый, считаю свое не самое говенное снаряжение, не ультролайт конечно же, так для понимания.
А "базовый" набор хоть и минимальный но без потери функционала, стал около 5-7кг. И это потихоньку становится стандартом( речь разумеется о 3 сезонах)
Ну как бы да.
Палатка 0.9
Матрас 0.5
Спальник 0.9
Рюкзак 2.1
5.3 кг, спальные принадлежности+рюкзак.
Мыльно-рыльное -0.3, нательное сменное (бивачная обувь, теплая куртка, прочие) 2 кг, гаджеты - 0.5кг, котелок, миска, ложка, фляга, мелочевка типа зажигалки, запасных шнурков итп еще 0.3кг, аптека 0.3кг.
еще 3.4кг.
Итого: 8.7 кг примерно.
Но все-ровно, навигатор 0.25, батареи 0.1, очки, бивачная обувка, сменное белье 2кг, ветро-дожде защита 2кг
4.35
Всего без жратвы - 13.05.
У меня на пару недель с учетом долбилки и патронов к ней, ловилки и приманок к ней вышло бы 4.5 кг.
Это 17,5 кг веса рюкзака без еды, еще еду ну скажем на 14 дней 0.3х14=4.2 кг, каких то ништяков и того 5, то есть без экстрима на 2 неделе с едой и средствами его добычи мне необходим рюкзак в 22.5 кг.
"Консерватор" и "сублиматор"..
Это 17,5 кг веса рюкзака без еды, еще еду ну скажем на 14 дней 0.3х14=4.2 кг, каких то ништяков и того 5, то есть без экстрима на 2 неделе с едой и средствами его добычи мне необходим рюкзак в 22.5 кг.Отож...я не так щепетильно подхожу к весу стало быть у меня на 4 недели плюс пакрафт и фото видео, рюкзачёк выходит под 30 ку...минимум 25..но рюкзак из силиконки боязно брать )) мой нынешний весит 3 кг наверно но за то надёжный..
Позвольте спросить, а зачем Вы титановой ложкой в фарфор лезете, кто перед вами поставит фарфоровую тарелку даст и ложку?! Или я что то недопонимаю?
Да тут помоему нужен курс лечения. Или товарищь тролит.
Не обрашаите внимания.
Что есть базовый
базовый это без еды и воды. и без "охоты" конечно
Ну скажем так у народа веса прыгают от 5 кг до 7-10кг.
Кто какие шмотки подбирает, и на сколько и куда идёт и сколько мелочей набирает. 😊
Ну а так наборов полно и от 5 кг до 7. линки я давал в теме, да и на ютубе хватает.
Он именно что сворачивается в маленький пакетик и убирается в карман куртки. Вот так:
Есть у меня такой. Сразу скажу: ничего реально тяжелого в него не положишь. Максимум килограмм пять потянет. Больше я-бы не рискнул, развалится. Да и неудобно без жесткой спины тяжести таскать.
К слову о суперлегких рюкзаках,
Блин народ ну чего вы путаете "теплое с мягким", 😊 нафига за Казбичем глупости повторяете, и причем тут двадцати литровые из "силиконки"рюкзачки для города и радиалок, и
суперлегких рюкзаках
хотите суперлегких рюкзаков, давал ссылку выше, но повторю
5 Best Ultralight Backpacks for Long Distance Backpacking
http://sectionhiker.com/5-best...ce-backpacking/
Вот просто каталог легких рюкзаков для туризма, на любой цвет и вкус.
If you are looking to reduce your backpacking weight, here’s a list of all lightweight and ultralight backpacks weighing three pounds or less*.
www.sectionhiker.com/backpacki...ght-backpacks/#
Никто с
К слову о суперлегких рюкзаках, есть у Сплава вот такая моделька:]http://www.splav.ru/goodsdetai...127134520524773[/QUOTE]
такими рюкзаками в походы не ходят. 😊
Что есть базовый, считаю свое не самое говенное снаряжение, не ультролайт конечно же, так для понимания.
Сергей даваите вы посмотрите вот например список вот этого камарада. сравните со своим, и покритикуете, мне например будет интересно.
http://blackwoodspress.com/blo...gear-list-2016/
Alexandr_VV
К слову о суперлегких рюкзаках, есть у Сплава вот такая моделька: http://www.splav.ru/goodsdetai...127134520524773
Я бы и в городе с таким ходить не стал. Автоматическими дверями в торгово-развлекательных комплексах, от тела оторвать может).
Borgia991Вариант "через тернии к звездам" и подвиги "Павла Корчагина и как закалялась сталь" как то не интересны. 😊
Ну вариант "Сквозь тернии к звёздам", я бы отбрасывать не стал, если мы говорим о комфорте 😊 Там блин народ в поход на космическом корабле летит, с отдельными каютами и тёплым сортиром. И робот у них в прислуге 😊
А по теме... Для меня "легкоходство" и "комфорт", это - две стороны одной медали. Предпочитаю комфортно: идти, нести барахлишко, располагаться на ночёвку и конечно же комфортно спать. Хотя наверное это и так большинство людей понимает, и я с этими заявлениями, возможно предстаю как кэп-очевидность 😊
Я бы и в городе с таким ходить не стал. Автоматическими дверями в торгово-развлекательных комплексах, от тела оторвать может).
Не ну почему же. у них есть своя ниша, я например, беру свои,
osprey stuff pack
http://www.ospreypacks.com/il/...-STUFFPACK.html
Для поездок и радиалок. Рюкзак сдается в багаж, с собой в самолет берется такой рюкзачек , с "электроникой" и какие-то документы, перекусон и тд.
Да и потом в "радиалки" с таким удобно ходить, кунул пенку для спины, водичку, перекусон, флиску, фотик..... и пошел.
Так что зря вы , есть у них своя ниша.
Для меня "легкоходство" и "комфорт", это - две стороны одной медалиЭто постоянная борьба, ибо комфортность, это как правило, дополнительный стафф. Или более комфортные вещи, а они как правило больше весят, и частенько больше по размеру, тот же коврик\надувастик, можно взять 50см щирины,- но это не комфортно, а можно 60-70см, а это уже больше по весу -ну как пример.
Поэтому происходит постоянная "борьба" и поиск золотой середины.
Ибо комфорт в снаряжении как правило увеличивает общий вес рюкзака, что приводит к главному дискомфорту,- тяжело идти, больше устаещ. 😊
По этому легкоходство это скорее минимализм и минимум комфорта в снаряге,(необходимый безопасный минимум), в угоду главного комфорта -"легкого рюкзака", и как следствие меньшей усталости и больше проиденого растояния.
А комфортное легкоходство -это уже скилл, который я еще не вывел. 😀
Soratnik01Нормально для города. У меня есть такой же, только черный.
Я бы и в городе с таким ходить не стал. Автоматическими дверями в торгово-развлекательных комплексах, от тела оторвать может).
И еще есть такой: http://www.splav.ru/goodsdetai...418150311487650
Этот еще удобнее тем, что сворачивается размером с кулак. Легко носить в кармане, если временно не нужен.
Lightweight Winter Backpacking Gear List: Explained
http://sectionhiker.com/lightw...king-gear-list/
My 28 pound winter backpacking gear list is pretty streamlined and lightweight and should provide you with a good template of the gear required for winter backpacking and camping.
Nick BrakeВоровайка
Легко носить в кармане, если временно не нужен.
😀
Camp Shoes are Hiking Boots’ Best Friends: How to Choose
http://sectionhiker.com/camp-s...-how-to-choose/
Borgia991А я для себя любимого недавно приобрёл вот такие "коралловые тапочки". Типа, подарочек на Рождество. Основное их назначение - рыбалка летом со спиннингом в "забродку". Моя любимая рыбалка - на перекатах на Дону на голавля. Перекаты часто каменистые, много острых ракушек на дне.
Неплохая подборка бивачной\водной обувки
Так-же летом как сменка в небольшие походы. В пару к кроссовкам. Кроссовки когда сухо. А по росе, по дождю, когда надо в воду залезть, я думаю эти тапочки будут в самый раз. Тапочки из неопрена, подошва из жесткой резины, а может пластика, на подошве микропротектор. Весят 450 грамм пара. Далеко не ультралёгкие. Но понравилась прочная подошва.
Покупал за 1200 с копейками в "Декатлоне"
Werewolf_Zarin
Воровайка😀
Совершенно верно! Я сейчас начал даже в магазины с рюкзаком ходить - локти берегу.
Alexandr_VVИ "схожий" и абсолютно другой одновременно 😊. Какой-то "маркетинговый" вариант, прилагавшийся по какой-то совсем уж "древней" акции в комплекте к определённому количеству купленного собачьего корма 😀.
К слову о суперлегких рюкзаках, есть у Сплава вот такая моделька: http://www.splav.ru/goodsdetai...127134520524773
Он именно что сворачивается в маленький пакетик и убирается в карман куртки. Вот так:Есть у меня такой. Сразу скажу: ничего реально тяжелого в него не положишь. Максимум килограмм пять потянет. Больше я-бы не рискнул, развалится. Да и неудобно без жесткой спины тяжести таскать.
Относительно Вашего на фото - тот ешё чуть ли не в два раза после этого "штатно" сворачивался 😉. И там была даже скорее "ткань", а не голая "синтетика".
Скорее уже просто "смеха ради" 😛, прошёл с ним 8 Км "равномерно пешком", совсем без привалов (потом уже - автобус, электричка, метро, снова пешком - тоже совсем "не снимая"). Общие ощущения - при 3.0 Кг нагрузки, точно спине было "перпендикулярно" 😛. На зимнюю куртку, плюс флис - "тканевыми" лямками дискомфорт себе так и не сумел обеспечить 😊 😊 😊.
Прочность - "такой" и 8 Кг выдержал бы без особых проблем (по собственно самой ткани и ниткам швов). Но более 4 Кг содержимого - "удовольствия" на спине он бы мне точно не доставил 😞. Особенно если летом 😞 😞 😞.
Borgia991Нравится некоторым туристам гоняться за "брендами". Возможно, я действительно реально заблуждаюсь. Но некоторым хочется именно "подороже" и "побрендовее" 😞
Это постоянная борьба, ибо комфортность, это как правило, дополнительный стафф. Или более комфортные вещи, а они как правило больше весят, и частенько больше по размеру, тот же коврик\надувастик, можно взять 50см щирины,- но это не комфортно, а можно 60-70см, а это уже больше по весу -ну как пример.
Поэтому происходит постоянная "борьба" и поиск золотой середины.
Ибо комфорт в снаряжении как правило увеличивает общий вес рюкзака, что приводит к главному дискомфорту,- тяжело идти, больше устаещ. 😊По этому легкоходство это скорее минимализм и минимум комфорта в снаряге,(необходимый безопасный минимум), в угоду главного комфорта -"легкого рюкзака", и как следствие меньшей усталости и больше проиденого растояния.
А комфортное легкоходство -это уже скилл, который я еще не вывел. 😀
Варианты с РПС вместо рюкзака - лень на Ганзе ту старую тему искать. Задолго до меня всё опробовали. Именно почти классическую "РПС", только с большими объёмами "сухарки" и "транспортных подсумков". Не под 151-ю тематику 😀 - банально под выходы в горы. "Развесовка" по телу "грамотнее".
Совсем уж "беспредел" 😊 😊 😊 - глядел, глядел, так и не купил. Конкретно:
https://retail.aquatic.net.ru/...&product_id=395
Вес: 1.0 Кг
Для сравнения - парка "Сплав" SAS-2 - примерно на 400 грамм тяжелее (и, самое обидное, на один "поясной карман" на спине меньше).
==========
Ведь никто не заставляет "под угрозой расстрела" 😊 носить всё своё содержимое именно в "наплечном рюкзаке" и именно из ткани "силиконки" 😉.
Можно, ведь, слегка "отступить" от самих традиций "абалаковского рюкзака" (пусть и в абсолютно "новомодном" дизайне).
И сделать хоть что-то именно "по своему", а не как "по Уставу положено" 😛.
Кто "принципиально" не согласен - может хоть так носить 😀:
http://www.splav.ru/articles/13/
Лично я - "старый и ленивый". Когда, "хохмы ради", года два с половиной назад просто пошёл вдоль обочины "Ленинградки" 30 Км "прошвырнуться" - у меня 4.0 кг было в рюкзаке (две "полторашки" с водой - скорее именно лишь "для веса" 😊 ) и порядка 3.5 Кг по карманам "коммерческой" рыболовной разгрузочной жилетки 😛.
Я не "легкоход" - я именно искренний "лентяй" 😀. Поэтому буду и далее придерживаться скорее уж концепции собственной "лени", а не предлагаемых классическими "брендами" достаточно "традиционных" решений.
Borgia991Вопрос в выборе "концепции", а не кто и где более-менее пригодные для доработок "заготовки" закупает.
Совершенно не интересно читать про ваш военный рюкзак, прошлого столетия с 30 летней историей. Потому как это совершенно не несет никакой интересной информации. И тем более не в контексте туризма.
Если бы еще шло, интересное обсуждения интересных современых моделей, от разных производителей, инженерных решений и тд. то это совсем другое, но у вас все вертится вокруг вашего "секондхенда".
( в "151", в моей теме, вы написали достаточно про него 😊Мне совершенно фиолетово в чем вы носите и будете носить тушняк или картошку из деревни. 😊
Извините за прямоту, но это действительно так.
Извините за прямоту.
С Уважением, Андрей Смирнов.
P.S. - Непальские шерпы - уж точно не туристы 😊. Но мне почему-то искренне хочется изучить их варианты распределения усилий от носимого груза.
Werewolf_Zarin
Что есть базовый, считаю свое не самое говенное снаряжение, не ультролайт конечно же, так для понимания.
Ну как бы да.
Палатка 0.9
Матрас 0.5
Спальник 0.9
Рюкзак 2.1
5.3 кг, спальные принадлежности+рюкзак.
Подробнее?
KazbichИзвините за прямоту
Изыди, чудовище!
KazbichСтоит изучить средний срок жизни носильщиков-шерпов, и их профессиональные болячки.
Непальские шерпы - уж точно не туристы . Но мне почему-то искренне хочется изучить их варианты распределения усилий от носимого груза.
море воды и как всегда "ни о чём", 😞
классическую "РПС"какие то
"Сплав" SAS-2и остальной "поток сознания"
Нафейхуа это здесь в этой теме. 😀
-Туризм- Тема по Ультралегкому снаряжению и Техно. новинкам в мире снаряжения для Туризма.
Конкретнее Kazbich -ЧТО ВЫ ХОТИТЕ . в теме по Ультралегкому снаряжению и туризму. ?
P.S. - Непальские шерпы - уж точно не туристы . Но мне почему-то искренне хочется изучить их варианты распределения усилий от носимого груза.идите на форум "Непальских шерпов", 😊
KazbichВопрос не в том, чтобы ради хохмы пройти с грузом 30 километров "два года назад". Вопрос в том, чтобы пройти многодневный поход по подчас сложному маршруту. У Вас же элементарно отсутствует понимание вопроса, поскольку Вы пытаетесь приложить Ваш опыт к той сфере деятельности, где он попросту не нужен.
Лично я - "старый и ленивый". Когда, "хохмы ради", года два с половиной назад просто пошёл вдоль обочины "Ленинградки" 30 Км "прошвырнуться" - у меня 4.0 кг было в рюкзаке (две "полторашки" с водой - скорее именно лишь "для веса" ) и порядка 3.5 Кг по карманам "коммерческой" рыболовной разгрузочной жилетки .
У меня тоже есть опыт прогулок до деревни и обратно, с "колобком" и тележкой, от электрички. "На дальней станции сойду", и всё такое... Но к туризму это не имеет ни малейшего отношения, к легкоходству тем более.
Borgia991и остальной "поток сознания"
Нафейхуа это здесь в этой теме.
Так теоретег даже в дурке 151й уже всех достал. Лучший способ его изгнать - полностью игнорировать.
А у нас в разделе народ добрый, давай в дискуссии с ним вступать. Вот он и обрадовался, что нашел свободные уши.
О, и сайт нашёлся: http://o3o.ru
Borgia991Обычного обсуждения путей решения проблемы, а не попыток перечислять наиболее дорогие "готовые" бренды в данной категории.
в теме по Ультралегкому снаряжению и туризму.
Насчёт именно "суммарного веса" - вот пытаюсь всё-таки понять (хотя-бы для себя). Как определить разницу в "субъективной" лёгкости между вариантами с разгрузочным поясом и без него? Даже если сам разгрузочный пояс "съест" собственным весом уже порядка 400-500 грамм. И как пересчитывать концепцию "курток-разгрузок" и "жилетов-разгрузок" - считать отдельно как вес "системы для переноски", либо всё-таки вычитать хотя-бы часть веса уже из категории "вес носимой одежды"?
Легкоходство - ну пусть, хотя-бы в первом приближении, это "минимизация общего веса". Если люди ходят с данной "концепцией" в шлёпанцах и с зонтиком - никого ведь не коробит 😀.
Highlander5642
к туризму это не имеет ни малейшего отношения, к легкоходству тем более.
Когда, просто в качестве одного из "многих" вариантов, встречается предложение порядка 3.0 кг содержимого рюкзака из "силиконки", собственным весом в 300 грамм, целиком переложить в карманы абсолютно "цивильной" рыболовной жилетки, которая сама весит ну от силы на 50 грамм больше того рюкзака - порой с удивлением наталкиваюсь на реакцию примерно, как у прапорщика Советской Армии середины 80-х годов - "Сапоги с носками носить "по уставу не положено", только с портянками и никак иначе" 😊 😊 😊.
Поверьте, "151-я палата" в концепциях "жилеток-разгрузок" и совмещённых с жилетами рюкзаков - уж точно никаким боком...
Просто для примера, вариант от Aquatic:
https://retail.aquatic.net.ru/...9&product_id=99
Само "распределение веса" на плечи - явно лучше, чем через "отдельные" лямки 😛.
Highlander5642Возможно, Вы во многом действительно правы. У меня вполне хватает "пеходрала" (реально по 8-10 Км) именно "ежедневного". А не "разовых" туристических маршрутов, всего по паре раз в год. Видимо, действительно больше ориентируюсь под свои "текущие" задачи. Ну хотя-бы даже под них - тоже пытаюсь проводить некую "оптимизацию" и избавляться от "ненужного" веса.
к туризму это не имеет ни малейшего отношения, к легкоходству тем более.
Сложно словами объяснить. Просто по аналогии. По работе плотно связан с GPS трекерами для собак. Любых. От комнатных болонок и до "штатных" собак у егерей и чуть ли не у промысловых охотников. Условия эксплуатации предельно разные, очень отличающиеся основные задачи. А вот само "железо" - порой то же самое. Потому и ищу ответы на свои вопросы уже в этой теме, а не "по мотивам 151-й" 😊.
Borgia991 - есть один способ.
Вчера полазил по их сайту и нашел несколько забавных вещей, которые вроде ту не освещались
Гермомешок "Readily 6l" вес 28гр. http://www.splav.ru/goodsdetai...910172547800060
Гермомешок "Readily 12l" вес 40гр.
http://www.splav.ru/goodsdetai...910172546940674
Серия рюкзаков "Gradient"
35 литров http://www.splav.ru/goodsdetai...001094829354771
45 литров http://www.splav.ru/goodsdetai...618110500137303
60 литров http://www.splav.ru/goodsdetai...618110453344125
80 литров http://www.splav.ru/goodsdetai...926105339118771
Из этих моделей щупал модель на 60 литров, ей уже пол года точно есть. Мне под рост 188 была коротка спина, так в целом неплохо, но нужно несколко ростовок.
Мне определенно нравится вектор развития Сплава в сторону туризма.
boga
вбросить чтоли Сплава в тему...
Вчера полазил по их сайту и нашел несколько забавных вещей, которые вроде ту не освещались
Гермомешок "Readily 6l" вес 28гр. http://www.splav.ru/goodsdetai...910172547800060Из этих моделей щупал модель на 60 литров, ей уже пол года точно есть. Мне под рост 188 была коротка спина, так в целом неплохо, но нужно несколко ростовок.
Мне определенно нравится вектор развития Сплава в сторону туризма.
То что надо для таких рюкзаков делать определенные ростовки, т.к. для облегчения соответствующая регулировка убрана, это правильно.
Такую тенденцию можно посмотреть у БАСКа http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/
KazbichДумаю, в разделе есть люди, которые наматывают по городу не меньше. Но не упоминают об этих подвигах, поскольку "к туризму это не имеет ни малейшего отношения, к легкоходству тем более"(с).
У меня вполне хватает "пеходрала" (реально по 8-10 Км) именно "ежедневного".
KazbichК серьёзным маршрутам группа готовится в среднем полгода, с ПВД и физухой. Вы, по моему, не в курсе темы от слова "вообще". Отсюда и реакция участников дискуссии. Завязывайте.
А не "разовых" туристических маршрутов, всего по паре раз в год.
boga
вбросить чтоли Сплава в тему...
Вчера полазил по их сайту и нашел несколько забавных вещей, которые вроде ту не освещались
Гермомешок "Readily 6l" вес 28гр. http://www.splav.ru/goodsdetai...910172547800060Мне определенно нравится вектор развития Сплава в сторону туризма.
Вот фраза с сайта Сплава, по гермомешку Readily 6l:
"Материал, из которого изготовлен мешок, достаточно нежен в обращении, и механическую прочность ему обеспечивает внешняя оболочка, которой является рюкзак.
Обращайтесь с ним очень бережно, а он позаботится о том, чтобы Ваши вещи всегда оставались сухими."
Я просто считаю что минимизировать вес надо до разумных пределов. Я не знаю как на самом деле прочность у Readily 6l, но такая фраза настораживает.
Может кто то пользовался и расскажит.
Highlander5642
К серьёзным маршрутам группа готовится в среднем полгода, с ПВД и физухой. Вы, по моему, не в курсе темы от слова "вообще". Отсюда и реакция участников дискуссии. Завязывайте.
100% !!!
Собрались в очередной раз на Эльбрус в августе, но подготовкой уже. И снаряга и физическая и т.д.
serg9mmя думаю эта фраза типа для тупых, си ту саммит выпускают гермы из этого же материала, но никто не жалуется, просто есть категорию людей, которые не понимают что легкость идет в минус прочности. У меня живой пример есть. Хороший приятель попросил совет по легкому компрессионнику, ну я ему дал ссылку на сплавовские из силиконки. Потом мне предъявил что я ему говно посовтеовал и он у него в походе порвался и он купил "нормальный жесткий". Потом в одном из ПВД я увидел как он в компрессионни забивает спальник чуть ли не ногой...
Вот фраза с сайта Сплава, по гермомешку Readily 6l:
"Материал, из которого изготовлен мешок, достаточно нежен в обращении, и механическую прочность ему обеспечивает внешняя оболочка, которой является рюкзак.
Обращайтесь с ним очень бережно, а он позаботится о том, чтобы Ваши вещи всегда оставались сухими."Я просто считаю что минимизировать вес надо до разумных пределов. Я не знаю как на самом деле прочность у Readily 6l, но такая фраза настораживает.
Может кто то пользовался и расскажит.
boga
я думаю эта фраза типа для тупых, си ту саммит выпускают гермы из этого же материала, но никто не жалуется, просто есть категорию людей, которые не понимают что легкость идет в минус прочности. У меня живой пример есть. Хороший приятель попросил совет по легкому компрессионнику, ну я ему дал ссылку на сплавовские из силиконки. Потом мне предъявил что я ему говно посовтеовал и он у него в походе порвался и он купил "нормальный жесткий". Потом в одном из ПВД я увидел как он в компрессионни забивает спальник чуть ли не ногой...
Я не спорю, с дури можно все сломать... )))
Именно гермомешками я не пользовался и дать совет не могу )))
вот ссылка на сам семинар https://www.youtube.com/watch?v=thsfOPn4xgI
так вот...
если мы идем в межсезонье в более или менее продолжительный поход недели на 2, да еще с горным рельефом. Я в упор не понимаю как это можно сделать с рюкзаком общий вес которого 3-5кг., жить под пончо тентом, спать на строительном утеплителе 2мм толщиной и готовить еду на спиртовке, когда вокруг дождь, ветер, насекомые и т.д.
Получается это актуально для соревнований типа ММБ и для прогулок по плюшевым крымским горам, начиная с мая. Или я где-то не понимаю?
boga
я вчера вечером смотрел семинар полегкоходству и меня преследовала одна мысль. Легкоходство оно вообще куда?
вот ссылка на сам семинар https://www.youtube.com/watch?v=thsfOPn4xgIтак вот...
если мы идем в межсезонье в более или менее продолжительный поход недели на 2, да еще с горным рельефом. Я в упор не понимаю как это можно сделать с рюкзаком общий вес которого 3-5кг., жить под пончо тентом, спать на строительном утеплителе 2мм толщиной и готовить еду на спиртовке, когда вокруг дождь, ветер, насекомые и т.д.
Получается это актуально для соревнований типа ММБ и для прогулок по плюшевым крымским горам, начиная с мая. Или я где-то не понимаю?
Я в общем легкоходов не понимаю. Так как для меня их действия и снаряжение противорчит здравому смыслу. Более скажу - безопасности и здоровью.
Но такое движение есть, есть такие любители - дай Бог!!!! Им удачи!
Другой вопрос - облегченное снаряжение. Когда Вам не нужны какие то навороты - за счет этого облегчение.
Как пример легкие рюкзаки Сплава http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=20160123104159700174 и Баска http://baskcompany.ru/catalog/ryukzaki/legkie-ryukzaki/ .
И форум - что бы делиться опытом, это я к тому в чего тут превратили обсуждение ))))
bogaДля лёгкого трекинга в тёплый период легкоходство рулит. В межсезонье и зимой нужны другие решения, ИМХО. Возможно, комбинирование. Как минимум, титановая посуда, лёгкие шмотки и лёгкий спальный мешок.
если мы идем в межсезонье в более или менее продолжительный поход недели на 2, да еще с горным рельефом. Я в упор не понимаю как это можно сделать с рюкзаком общий вес которого 3-5кг., жить под пончо тентом, спать на строительном утеплителе 2мм толщиной и готовить еду на спиртовке, когда вокруг дождь, ветер, насекомые и т.д.
Вчера захожу в небольшой магазинчик туристической одежды и снаряги, а там, среди прочего, висят флиски под названием "OZONE", и в скобках написано "ИП Репина". На первый взгляд, вроде бы, нормальные курточки. Что за новый бренд такой? Или, может, не новый, но я в первый раз увидел.
О, и сайт нашёлся: http://o3o.ru[/QUOTE
Было на Риск.ру что то об этой фирме, не помню только было это обсуждение или реклама.
Вопрос может и странный. Но где начинается это например для рюкзаков. И где разумный предел - комфорту, надежности и т.д.
bogaСкорее всего Сплав пишет такие предупреждения как "защита от дураков". Есть у меня кусок ткани из которого шьются такие гермы и эта ткань не вызывает у меня ощущения ненадёжности, по крайней мере она гораздо плотнее и надёжнее чем та(Nylon 20D/370T) из которой шьются мешки для спальников Antris а с ним у меня никаких проблем нет, до сих пор он абсолютно целый.
я думаю эта фраза типа для тупых, си ту саммит выпускают гермы из этого же материала, но никто не жалуется, просто есть категорию людей, которые не понимают что легкость идет в минус прочности. У меня живой пример есть. Хороший приятель попросил совет по легкому компрессионнику, ну я ему дал ссылку на сплавовские из силиконки. Потом мне предъявил что я ему говно посовтеовал и он у него в походе порвался и он купил "нормальный жесткий". Потом в одном из ПВД я увидел как он в компрессионни забивает спальник чуть ли не ногой...
boga
сама идея конечно интересная, но я пока тоже за легкое снаряжение без ущерба комфорту. Я вот уже купив пуховый спальник выиграл 500гр. веса. Поменяв палатку могу выиграть еще 500, а это уже минус 1кг. Но новая палатка будет в ущерб по конструктиву, так что пока не решаюсь.
Думаю что во всём нужна мера, например в погоне за снижением веса покупаем лёгкую, дорогую палатку а потом выясняется что тонкое дно из силиконки требует доп. защиту а сетчатая внутрянка требует более тёплого спальника что бы компенсировать потери тепла. В итоге общий вес комплекта не снижается или снижается незначительно при значительном увеличении финансовых затрат. Или например, замена каркаса на стойки несколько снижает вес но и снижает её надёжность и сферу применения.
lunz
Скорее всего Сплав пишет такие предупреждения как "защита от дураков". Есть у меня кусок ткани из которого шьются такие гермы и эта ткань не вызывает у меня ощущения ненадёжности, по крайней мере она гораздо плотнее и надёжнее чем та(Nylon 20D/370T) из которой шьются мешки для спальников Antris а с ним у меня никаких проблем нет, до сих пор он абсолютно целый.
Дураки все равно найдутся. )))
http://www.splav.ru/goodsdetai...212110708583571 вот из ПВХ - нет никакого описания и веса.
Вот две ссылки :
Гермомешок "Readily 6l" http://www.splav.ru/goodsdetai...910172547800060
и
БАСК LIGHTWEIGHT WP BAG 5L http://baskcompany.ru/catalog/...oof-bag-5l.html
Разница по весу в 2,.. раза , 28 гр. и 56 гр.
Хочу подчеркнуть сейчас описываю и ориентируюсь по информации которая есть на сайтах, т.к. не эксплуатировал гермомешки никогда.
Но в данном случае Баск у меня вызывает больше надежности, т.к. есть отзывы, материал более плотный используется.
Может это и не объективно. Но как не эксплуатируй - осторожно или нет, в походе всякое может быть.
serg9mmда я этих знаю! валяются на вокзалах на пенках, все в камуфляже, с сальными патлатыми волосами и гитарами. Суть есть звери)))
Дураки все равно найдутся. )))
http://www.splav.ru/goodsdetai...212110708583571 вот из ПВХ - нет никакого описания и веса.
Короче, пробовать нужно.
bogaА почему бы и нет?
Получается это актуально для соревнований типа ММБ и для прогулок по плюшевым крымским горам, начиная с мая.
Или это не туризм?
boga
да я этих знаю! валяются на вокзалах на пенках, все в камуфляже, с сальными патлатыми волосами и гитарами. Суть есть звери)))
У них свой мир свои идеи )
я вчера вечером смотрел семинар полегкоходству и меня преследовала одна мысль. Легкоходство оно вообще куда?😀 😀 😀 😀
вот ссылка на сам семинар https://www.youtube.com/watch?v=thsfOPn4xgI
Ну это туда. ------ 😀
На самом деле, к и в любом "деле" есть свои перегибы, но вот спать как камарад из видео под тент-пончо, я например тоже не понимаю, с другой стороны, если его устраивает то почему нет. 😊
как правильно сказали.
Думаю что во всём нужна мера
в зависимости от того куда, на сколько, и какие условия.. 😊
вот это как мне кажется одно из основных направлений,
Я вот уже купив пуховый спальник выиграл 500гр. веса. Поменяв палатку могу выиграть еще 500, а это уже минус 1кг.
Не секрет что заменив многое из снаряжения на более продуманные-легкие аналоги, можно и выиграть подчас и по 5 кило. То же самое и с одежкой, Хардшелл есть и по пол кило куртка, а есть и под 150 гр. то же и брюки, вместо тяжелой\обьемной 200\300 флиски, можно взять 100флис, и легкий пуховой свитер\жилет, вместо солдатского котелка, так любимого многими, титан\алюминий, и уменьшить обьем, не брать если на одного, как некоторые берут, 2л основной + 1.5 литра на чаек + миска+кружка на 450мл. явно перебор. А электроника........ 😞
На продуктах то же самое. Очень часто народ просто не задумывается, а почему именно это снаряжение он берет а не более легкое. привык\нравится\прочное\дешевое...
Для меня иногда встает вопрос - что такое легкое, супер легкое и ультралегкое )))
Вопрос может и странный. Но где начинается это например для рюкзаков. И где разумный предел - комфорту, надежности и т.д.
Я давал линки на разумные легкие рюкзаки выше. большинство из них "рамные" то есть присутсвует обязательно каркас, а не просто, спина из пенки.
Комфорт тут дело сугубо индивидуальное, но большинство из них могут быть комфортны, но разумный предел. в весе, имхо это от ~800гр рюкзаки из кубена, и где то 1.300 гр из 100d 250 d материалы, или брать из даинемы, очень крепкий материал. речь идет от 45л до 65л рюкзаках.
Все они достаточно прочные и надежные. Опять же они не расчитаны что бы на них садились, кидали в грузовики, пинали ногами и тд. 😊 и вес комфортной носки у них как правило до 12-20кг максимум.
Но согласитесь если у вас вес снаряжения с едой и водой на 3-4 дня около 10\12 кг. и из них сам рюкзак весит около 2.5-3кг, то что то здесь не сочетается. 😊
Понятно что есть разные виды туризма, и не под все легкоходство может подоити.
Хотя с другой стороны, очень часто. Многое зависит от того что ВАЖНЕЕ для конкретного индивидума, комфорт на "стоянке" или комфорт при "носке" легкого рюкзака, в течении дня.
Ультралегкоходы, мое имхо - это сродни спорту.
Ультралегкоходство имхо, просто дало толчок, что многие стали задумываться, что туризм это не обязательно. "ОЧЕНЬ_ТЯЖЕЛО и БОЛЬНО," как было написано на одном саите.
И что рюкзак это не обязательно под 3 кило и 120литров, тем более на 3-4 дня.
Ну как то так.
Для лёгкого трекинга в тёплый период легкоходство рулит. В межсезонье и зимой нужны другие решения,загляните на саит Andrew Skurka 😊
http://andrewskurka.com/
или вот еще камарад.
Я бы не назвал их "плюшевыми туристами" путешествуюшими по крымским летним горам.
Оба саити очень интересны по материалам. очень советую.
serg9mmСдаётся мне, что это - всего-лишь маркетинг, для привлечения покупателя. У каждого производителя своё видение этих параметров, а универсальных и запротоколированных сообществом значений не существует. По этой логике скоро будет Гиперлайт и Мегалайт )))
Для меня иногда встает вопрос - что такое легкое, супер легкое и ультралегкое )))
serg9mmПри "освоении" легкоходной концепции, если всё-таки сподоблюсь, легкоходный рюкзак будет крайним в списке покупок.
Но где начинается это например для рюкзаков. И где разумный предел - комфорту, надежности и т.д.
Вот две ссылки :
Гермомешок "Readily 6l" http://www.splav.ru/goodsdetai...910172547800060
и
БАСК LIGHTWEIGHT WP BAG 5L http://baskcompany.ru/catalog/...oof-bag-5l.html
Разница по весу в 2,.. раза , 28 гр. и 56 гр.
Просто смотрите на материалы, из чего сделаны, и для чего позиционируются,
Гермомешки это очень обобщенно. одному нужно в рюкзак для того что бы щмотки не промокли, а другому для сплава в лодку кинуть. 😊
зы 56г для 5 литров это много, для просто
в рюкзак для того что бы щмотки не промокли
При "освоении" легкоходной концепции, если всё-таки сподоблюсь, легкоходный рюкзак будет крайним в списке покупок.
а вот это зря, на большой троике можно сэкономить до 5-7 кг, 😊
или скажем для продвинутого туриста до 3-4кг.
или как минимум на рюкзаке возможно сэконить до 1кг точно 😊
при условии что он не собирается нести больше чем 15-17кг.
Borgia991От этого и буду рулить.
при условии что он не собирается нести больше чем 15-17кг.
Опять же, тогда и групповое снаряжение должно быть легкоходным. Чисто на себя не проблема собраться.
Borgia991а вот это зря, на большой троике можно сэкономить до 5-7 кг, 😊
или скажем для продвинутого туриста до 3-4кг.
или как минимум на рюкзаке возможно сэконить до 1кг точно 😊
при условии что он не собирается нести больше чем 15-17кг.
Согласен полностью. Сам начал с рюкзака! Где то на форуме я это уже писал .
Взял рюкзак http://baskcompany.ru/catalog/...i/light-69.html и доволен.
Вначале были некоторые нюансы, пришлось немного по другому укладывать его.
По весу сэкономил 1-1.2 кг .
Но я считаю что надо еще уметь собирать рюкзак правильно. Имею ввиду не только укладывать его, но какие вещи брать какие нет.
Highlander5642
От этого и буду рулить.
Опять же, тогда и групповое снаряжение должно быть легкоходным. Чисто на себя не проблема собраться.
Общественное снаряжение, а это в основном бивачное, тоже надо правильно подбирать и распределять. Палатка, горелка, газ (если не в лесу), общественная посуда, аптечка, ремкомплект и т.д.
Да как вариант , вы писали, - титановая посуда, дороже конечно, но часто это больше выигрыш дает.
Highlander5642
От этого и буду рулить.
Опять же, тогда и групповое снаряжение должно быть легкоходным. Чисто на себя не проблема собраться.
У меня с этим проблемка не большая. Есть приятели, которые в общем-то не прочь выезжать. Но у них, когда начинаются разговор о предстоящих возможных сборах, начинается... - тушёнка, топоры, котлы...))
"О, у меня палатка армейская есть! Сразу на четверых! Можно стоя в ней ходить!" -
"о, точно, запиши! Надо брать!"
Ну и в таком духе... Я, послушав, как-то сникаю))) Буду пробовать переубеждать. На столько, на сколько хватит их бюджета)
serg9mmХодил с басковским Агрессором, согласен полностью. Облажаешься на этапе укладки, и привет спине. Рюк конечно не лайтовый, но лёгкий.
Вначале были некоторые нюансы, пришлось немного по другому укладывать его.
По весу сэкономил 1-1.2 кг .
Но я считаю что надо еще уметь собирать рюкзак правильно. Имею ввиду не только укладывать его, но какие вещи брать какие нет.
serg9mmОбщественная посуда из анодированного алюминия решает. Дешевле титана, и как раз для готовки на горелке. Мы как-то взяли один общаковый котелок на четверых. Из анодированного алюминия. От кана из нержи отказались в последний момент.
горелка, газ (если не в лесу), общественная посуда,
Ремкомплект при условии, что снаряжение нормальное, нужен не особо объёмный.
Highlander5642
Ходил с басковским Агрессором, согласен полностью. Облажаешься на этапе укладки, и привет спине. Рюк конечно не лайтовый, но лёгкий.
БАСК AGGRESSOR немного устарел, но тоже хороший рюкзак.
Highlander5642
Общественная посуда из анодированного алюминия решает. Дешевле титана, и как раз для готовки на горелке. Мы как-то взяли один общаковый котелок на четверых. Из анодированного алюминия. От кана из нержи отказались в последний момент.
Ремкомплект при условии, что снаряжение нормальное, нужен не особо объёмный.
Анадорованный алюминий - согласен полностью. Титан обычно тонкий и котелок немного на горелке "ведет" немного коробит его. Осторожно надо. Алюминий более стойкий, а по весу не большая разница.
Ремкомплект - минимальный должен быть всегда. Для одежды и для палатки.
Пуховик зацепил где то, что бы пух не лез - надо немного скотча, дуга у палатки сломалась - спица для вязании и т.д. Необходимый минимум.
serg9mm
Титан обычно тонкий и котелок немного на горелке "ведет" немного коробит его. Осторожно надо.
А воду наливаете? 😀
Werewolf_ZarinА воду наливаете? 😀
Во блин ..... забыл ....
serg9mmДобавить латы, и цены бы ему не было. Думаю, он не устарел. Производитель пытался сделать его многофункциональным, в результате "всем не угодишь".
БАСК AGGRESSOR немного устарел, но тоже хороший рюкзак.
serg9mmНе замечал. Комплект посуды EVER NEW использую несколько лет.
Титан обычно тонкий и котелок немного на горелке "ведет" немного коробит его.
serg9mmОсильте манускрипт http://elar.urfu.ru/bitstream/...1096-8_2014.pdf .
Титан обычно тонкий и котелок немного на горелке "ведет" немного коробит его. Осторожно надо.
Нежто Вы при кипячении воды достигаете температуры аж в 600 градусов???
Nick Brakeтуризм, одна из его необычных граней, но в силу специфики имеет весьма узкое применение.
А почему бы и нет?
Или это не туризм?
Highlander5642тут тоже соглашусь, брать легкоходный рюкзак рассчитанный на 10-13кг груза при весе шмурдядка в 20кг идет в минус удобству переноски и прочности рюкзака
При "освоении" легкоходной концепции, если всё-таки сподоблюсь, легкоходный рюкзак будет крайним в списке покупок.
Borgia991
Наконец то кто то додумался изобрести надувастик для гамаков"Hammock V" от Klymit
http://www.klymit.com/hammock-v-1.html
судя по всему может быть интересна не только для гамаковpecifications
More Information
Price $139.95
Weight 27 oz / 765 g
Dimensions 47' x 78' x 2.5' / 119 cm x 198 cm x 6.3 cm
R-Value 1.6
Inflation 15-20 Breaths
Pack Size 4' x 8' / 10 cm x 20 cm
Fabric 20D Polyester
Ух ты! Здорово! А то комары спину жрут сквозь гамак. А где можно такой купить?
Werewolf_Zarin
Да просто титан гоняю и в хвост и в гриву много лет, горелка, костер. Пока не кину в костер обжигаться нечего не ведет, да и по поводу аккуратности - почти отсутствует.
Я не буду спорить.
Возможно я что то не правильно делаю.
Пришли гермы Osprey Ultralight DRY SACK прямоугольные.20л
(зы лаинеры еще в дороге)
Материал 40D Silnilon Double rip
Вот развесовка.
3л 20гр
6л 25гр
12л 35гр
20л 45гр
30л 55гр.
Borgia991
По гермам, коль с них начался разговор.
Пришли гермы Osprey Ultralight DRY SACK прямоугольные.20л
(зы лаинеры еще в дороге)
Материал 40D Silnilon Double rip
Вот развесовка.
3л 20гр
6л 25гр
12л 35гр
20л 45гр
30л 55гр.
И как?
И как?
Пока еще "ни как", выглядят симпатично, прочно, цветастые. только сегодня с почты принес. 😊
Borgia991Пока еще "ни как", выглядят симпатично, прочно, цветастые. только сегодня с почты принес. 😊
Я главное хотел услышать - выглядят симпатично, прочно...
Гермомешок Osprey Ultralight Drysack
http://www.forum.gorgany.com/?p=9324
Highlander5642
Добавить латы, и цены бы ему не было.
Highlander5642Простите не за "полное (не)совпадение" самих "концепций" и "задач" 😛.
легкоходный рюкзак будет крайним в списке покупок.
У меня то, возможно, скорее больше своей собственно "дури" 😀 хватит.
Чтоб подобный купить просто для "экспериментов". Тупо месяца два поносить, а потом "на полочку" убрать 😛.
Интереснее именно чужие "доработки" готовых, как из подобного сделать что-то "лёгкорамное" 😛.
Правильно моя супруга сделала (сколько на неё за это ругался - даже она искренне обиделась 😞 ).
"Голую" классическую раму от "станкового" "Ермака" - взяла и тупо с балкона на помойку вынесла.
Теперь вот, уже "задумываюсь" - а вдруг она была всё-таки права ...
KazbichСлава богу, я свою за 30 лет отучил что-либо без моего разрешения выбрасывать (кроме кухонной утвари). 😛
"Голую" классическую раму от "станкового" "Ермака" - взяла и тупо с балкона на помойку вынесла.
Сейчас специально взвесил пустой "Ермак" с брезентовым мешком (есть еще с капроновым, там мешок побольше, во всю высоту рамы - но он забит всяким шмотьем, поэтому его не взвесить).
Получилось 2,055 кг.
Лично для меня - удобная прочная рама, с которой ничто твердое не упирается мне в спину, прекрасно вентилируется спина, за которую я могу не беспокоиться о поломке (что в поезде, что в кузове шишиги, что в байдарке, что на привале), и с которой я могу не тратить время и силы на "правильную" укладку вещей в рюкзаке - все это дает "минус пять кг" к общей нагрузке, которая с лихвой перекрывает собственно вес рамы.
Вот еще приспособлю нормальную разгрузку на бедра - и вообще будет полная аллилуйя! 😊
ЗЫ. Ни в коем случае никого не агитирую за станковые рюкзаки - это просто сила случая, что у меня сохранились оба эти рюкзака, и поэтому мне не надо ломать голову над современными модными тенденциями производителей рюкзаков... 😛
Nick BrakeИменно. Получилось "легкорамное", но не "легкоходное" 😞. "Швейцарец", с внутренними латами - 1.9 Кг, при вполне сопоставимых максимальных объёмах. Разве что сама рама не снаружи, а внутри...
Получилось 2,055 кг.
Nick BrakeНе выкинула бы супруга ту раму, которую мне мой родственник буквально с чужой "помойки" принёс - и не стал бы задумываться, на тему "оптимизации" рам (и совсем не обязательно исключительно с "разгрузочными поясами").
у меня сохранились оба эти рюкзака, и поэтому мне не надо ломать голову над современными модными тенденциями производителей рюкзаков...
Nick BrakeА вот в этом то и все "приколы". Жесткая рама, даже при "абстрактно нулевом" весе - всё равно, не проходит 😞.
Вот еще приспособлю нормальную разгрузку на бедра - и вообще будет полная аллилуйя!
P.S. - Хочу "Понягу" из бамбука 😛. Где вы, изобретатели из Китая, обеих Корей, Вьетнама, Лаоса и Камбоджи?
Индийские варианты, с "тряпкой" на голову - не хочу. Шейные позвонки, знаете ли, в 55 лет уже не казённые.
Highlander5642К туризму - на 100% ни малейшего отношения. Скорее просто "образ жизни", когда просто на работу и с работы уже 7-7.5 Км в день набирается. А в выходные - ну чуть другие "пеходралы", но примерно в том же "километраже". Не "на пальцах", сами "километражи" именно по GPS треккеру 😛. Типа, "по ходу дела", заодно и рабочее оборудование тестирую 😀.
Думаю, в разделе есть люди, которые наматывают по городу не меньше. Но не упоминают об этих подвигах, поскольку "к туризму это не имеет ни малейшего отношения, к легкоходству тем более"(с).
Highlander5642Так вроде бы про режимы подготовки к походам - вообще ни слова не упоминал (пардон). Достаточно однозначно написал, что ищу оборудование и сами "концепции" под в чём-то вполне "сопрягаемые" задачи. И никак не более того.
К серьёзным маршрутам группа готовится в среднем полгода, с ПВД и физухой. Вы, по моему, не в курсе темы от слова "вообще". Отсюда и реакция участников дискуссии. Завязывайте.
Просто "смеха ради", уже за крайний год пересчитал - 250 Км в месяц, 3000 Км в год. Именно из этих соображений себе материал подошв обуви и выбираю 😛.
Без обид - предпочту и далее остаться "теоретиком" - 90% по асфальту, 10% по гравию. Два ПВД в год и один раз на 200 Км по "пересечёнке" (а остальное время в году - лишь "фитнесс на беговой дорожке" 😊 ) - с "практиками" спорить не интересно. Лучше просто "почитаю" тему, не "встревая" - вдруг у кого-то свои собственные идеи мелькнут - хоть про свои собственные разработки, хоть про "доводку" серийных образцов. Готовую голую "серийку" - могу и сам своими руками в магазинах пощупать.
Ещё раз, не обижайтесь - ищу оборудование именно под "смежные" задачи. Отнюдь не под "классический" туризм. А вдруг что-то полезное попадётся 😛.
P.S. - Почти не про тренировки. Вроде бы даже работа была "разъездная", лет пять до того минимум. Как в мае 2001-го себе собакена завёл - примерно месяц именно "подыхал" 😞 от банального трёхразового пеходрала по 8-10 Км ежедневно. Городская "растренированность", простите за подробность.
KazbichКуда "не проходит"?
Жесткая рама, даже при "абстрактно нулевом" весе - всё равно, не проходит
Nick BrakeЕсли без разгрузочного пояса, просто на поясницу "опорным" ремнём или "подушечкой" - без проблем. Но если на "опорный пояс" "разгружать" до 40% веса всего рюкзака - при жёстком креплении пояса к раме или латам - просто П-ц бёдрам 😞.
Куда "не проходит"?
ИМХО, нужно что-то "плавающее". Не только в плоскости "лопатки-поясница" с "люфтом" лишь в вертикальной плоскости (с возможностью "сдвига" по горизонтали верхней и нижней "опоры"), а ещё и что-то обеспечивающее возможности "боковых" наклонов, при сохранении "симметричной" нагрузки на "разгрузочный пояс".
Что-то в голове вертится, вроде "Х-образной" формы, с верхней и нижней "жёсткой" перекладиной, но с возможностью ограниченного сдвига стоек в центральном "сопряжении" того самого "Икса".
Понимаю, что "бред" 😊 😊 😊. Но хочется что-то подобное. Плюс, ещё и с относительно "стабильной" гибкостью наклонных стоек в том "Иксе".
Из чего делать - похоже, скоро действительно начну искать бамбуковые пруты, чтоб на них хотя-бы исходно "поэкспериментировать". "Свалку" со стеклопластиковыми лыжными палками - найти так и не удалось 😊. Строительную арматуру малых диаметров, из базальтового волокна - найти конечно могу, но там только "оптом" закупиться получится. Да и вес там больше, чем у стеклопластиковых или углепластиковых "трубок".
вам не в эту тему точно!
вам в 208
forumtopics/208
Из чего делать - похоже, скоро действительно начну искать бамбуковые пруты, чтоб на них хотя-бы исходно "поэкспериментировать". "Свалку" со стеклопластиковыми лыжными палками - найти так и не удалось . Строительную арматуру малых диаметров, из базальтового волокна - найти конечно могу, но там только "оптом" закупиться получится. Да и вес там больше, чем у стеклопластиковых или углепластиковых "трубок".
Borgia991Вынужден полностью с Вами согласиться. Даже ручная "доработка" тех серийных "ультралёгких" вариантов из "силиконки" - скорее тоже туда...
Kazbich
вам не в эту тему точно!
вам в 208
forumtopics/208
Извините, действительно сходу слегка "не врубился" 😞.
KazbichНичё не понял... 😞
Если без разгрузочного пояса, просто на поясницу "опорным" ремнём или "подушечкой" - без проблем. Но если на "опорный пояс" "разгружать" до 40% веса всего рюкзака - при жёстком креплении пояса к раме или латам - просто П-ц бёдрам
Во-первых, у Ермака не рама, а станок. Правда, не знаю, есть ли для Вас разница, это я на всякий случай уточняю. 😊
Во-вторых, у него изначально нет никакой опоры ни на пояс, ни на бедра. Я 30 лет его носил чисто на плечах, даже не подозревая, что можно перенести часть веса на бедра.
Поэтому говорить говорить о них можно только гипотетически - как захочу сделать, так оно и будет. Я еще не решил, как именно лучше... буду экспериментировать.
Nick Brake
Ничё не понял... 😞Во-первых, у Ермака не рама, а станок. Правда, не знаю, есть ли для Вас разница, это я на всякий случай уточняю. 😊
Во-вторых, у него изначально нет никакой опоры ни на пояс, ни на бедра. Я 30 лет его носил чисто на плечах, даже не подозревая, что можно перенести часть веса на бедра.
Поэтому говорить говорить о них можно только гипотетически - как захочу сделать, так оно и будет. Я еще не решил, как именно лучше... буду экспериментировать.
Тут наверно путаница пошла. Тот что был 30 лет назад, я помню у него действительно пояса не было все на плечи.
http://ekipirovka.ru/catalog/r...k_vek_ermak_70/ я этот уже современный, тут все есть. Только станка не видно, да и рамы тоже))))
РАМА - РУЛИТ!!! РАЗРУЛИВАЕТ РАМА!!! Хе-хе. Замахнул чутка.)))
Всю жизнь таскаю какие то камни, без рамы это делать совсем плохо.
Так что, фломастеры действительно разные)))
serg9mmНаписано, что у него херо-образная внутренняя рама.
я этот уже современный, тут все есть. Только станка не видно, да и рамы тоже)
Nick Brake
Написано, что у него херо-образная внутренняя рама.
Я написал что не видно, как ранее )))
РАМА - РУЛИТ!!! РАЗРУЛИВАЕТ РАМА!!!Народ! в этой теме может рулить только одна рама, и это рама от VARGO! 😊
https://www.vargooutdoors.com/backpacks.html
Остальные рамы рулят в теме 😊
Грузовые рамы + грузовые площадки
forum.guns.ru
NITECORE NU20 CRI USB Rechargeable LED Headlamp NU20
http://flashlight.nitecore.com/product/nu20
На природе еще не тестировал.
поигрался только.
Первое впечатление отлично.
Легкие, компактные, 4 режима. или скажем так 3 режима + SOS.
Режимы имхо толковые как раз для налобника.
Borgia991Титановая рама - это круть! У меня когда-то были титановые лыжные палки, так что титан я оченно уважаю!
Народ! в этой теме может рулить только одна рама, и это рама от VARGO!
https://www.vargooutdoors.com/backpacks.html
Вот только кто бы мне объяснил, какой враг рода человеческого заставляет эту ВАРГО делать раму с ПРЯМЫМИ стойками?
Вот только кто бы мне объяснил, какой враг рода человеческого заставляет эту ВАРГО делать раму с ПРЯМЫМИ стойками?Ну это я не знаю,наверно они знают что делают. хотя имхо это не самый удачный рюкзак, довольно мало распространен..
Интересная выжимка по снаряжению от "трухаикеров" по пацифик траил
PCT Class of 2016 Survey: The Gear Guide
http://www.halfwayanywhere.com...vey-gear-guide/
довольно интересно почитать. для ознкомления 😊
Borgia991Удивило, что даже некоторые углепластиковые зашкаливают чуть ли не за 2.0 Кг 😞.
Грузовые рамы + грузовые площадки
forum.guns.ru
Borgia991у него встроенный аккум чтоли?
По теме! пришли налобники
NITECORE NU20 CRI USB Rechargeable LED Headlamp NU20
у него встроенный аккум чтоли?Cовершенно верно.
Для моего формата путешестви решил избавлятся от батареек.
навшел русскоязычный сайт http://nitecore.com.ru/products/2857.html
100ч это при 1 люмене))) так при адекватном свете около 7 часов
Я пока все свое оптимизировал под один формат - АА.
Это самый распространенный формат питания, у меня на нем работает навигатор, так что полная взаимозаменяемость элементов. Сейчас еще качественные аккумуляторы надо докупить, чтобы по батарейкам не страдать.
Я пока все свое оптимизировал под один формат - АА.
Это самый распространенный формат питания, у меня на нем работает навигатор, так что полная взаимозаменяемость элементов.
у меня тоже есть набор на АА, но все таки решил заиметь дополнительный комплект чисто на акамуляторах, и приобрести хороший повербанк.
ГПС на ака.б, камера тоже, телефон, и вот фонари, может еще приобрету, для палатки что то на акамуляторе с аварииной возможностью заряжать электронику.
С батареиками не хочу связываться, так как их надо брать, потом зарядку для них, и тд..... А так лишних "пол кило" не буду таскать.
На счет акамулятора честно не в курсе, помоему от самсунга.
пока попрбовал на 50-70л. На мои взгляд идеально подходят под Atmos AG 65.
Как раз заполняют собой все пространство до нижнего отделения (с пергородкой)
Так же интересен новый продукт ламзак(550грамм https://ru.aliexpress.com/item...773219813.html? ) - как кровать и как ультралёгкое плавсредство...
Но совместно их вероятно не получится использовать...
Borgia991
Пришли лаинеры от OSprey.
пока попрбовал на 50-70л. На мои взгляд идеально подходят под Atmos AG 65.
Как раз заполняют собой все пространство до нижнего отделения (с пергородкой)
Хочу) но у нас что то пока нет, только небольшого объёма.
Китайцы выпустили новый интересный вариант ультралёгкой палатки двухместной(1.2кг) и одноместной(1кг)]https://ru.aliexpress.com/item...780270038.html?[/QUOTE]
Судя по всему это копия tarptent "double rainbow", то есть это гибридка однослоиная. Но вообщем то молодцы. размеры очень не плохие, особенно в ширину.
зы так же не понятно один выход или два?
Kazbich
На следующей неделе постараюсь уточнить.
Не стоит хлопот, это никому неинтересно!
Uncharted Supply Company выпустила ветровку, которую можно превратить в пуховик
https://www.gearshout.net/unch...atit-v-puxovik/
Мысль конечно интересная, но чего то не хватает в ней.
1,Имхо перевес, по весу, грамм в 200 можно было бы уложится, и в наборе не хватает, комресионного мешочка с порциями пуха,штук 20 и грамм по 10 в каждой упаковке из неилона 5D.
Вот это было бы интересней. 😊
Borgia991
Cовершенно верно.
Для моего формата путешестви решил избавлятся от батареек.
А сдохнет через год - фонарь на помойку?
А сдохнет через год - фонарь на помойку?
А почему он должен сдохнуть через год? 😊
Современные акамуляторы в тех же смартфонах по 3-4 года с почти ежедневной разрядкой-зарядкой живут без проблем. А я фонарем ну сколько раз в году буду пользоваться, недели 3-4 вобщей сложности по паре-троике часов максимум вечером, Так что лет 5-6 протянет без проблем,А за это время индустрия уже далеко убежит, появятся более новые модели. А раз в 5 лет можно и новый фонарик купить. Тем более что у меня это не единственный налобник, 😊 а данный "формат" подразумевает под собой поездки и треки за рубежом, когда лишние батарейки не хочется тащить с собой да и зарядку для них. Проще подзарядить. короче меньше "головняка". и дополнительного "стафа" нужно ташить.
Так что не все так плохо.
А сдохнуть по вашей аналогии может и сам фонарик или лед, и чем вам поможет что он на батареиках.
Фонарь тут вечный
А нафига они тут "вечные" нужны, за 5-6 лет индустрия убегает далеко вперед,
все равно поменяете, на что то более мощное\емкое\другой формат "батарей"\ и тд... да и не те деньги, что бы про "вечность" думать.
"вечность" думать.о ней вообще не стоит думать...надо жить тем мигом что дан сейчас..
Granite Gear Crown 2 – 60L Backpack Review
вот обзор от камарада
http://sectionhiker.com/granit...ackpack-review/
http://journal.granitegear.com...-retailer-2016/
получил сегодня Спальный мешок пуховой Adventure Light
вот такой он-легко можно упаковать в котелок армейский,вес 500 грамм:
теперь палатка у меня 1100 грамм,спальник 500 грамм.
вот такие они,та что больше то палатка:
[/url]
то что что в желтом то новое а в синем старое.
желтое: то что маленькое -спальник пуховый Adventure Light 500 грамм
и палатка двуслойка но одноместка 3F UL-1100грамм
в синем: мешок трамп на холлофайбере и по температуре даже меньше чем у адвентуре- вес 1200 грамм.
палатка скаут 2 местка,двухслойка вес 2600.
экономия 2200грамм..нехило так то.
но главное обьем!спальник адвентуре ужатый раза в 4 меньше трамповского и палатка три эф сжатая раза в три меньше скаута.
С обновкой вас! Поздравляю. 😊
Еще только котелок армеиский поменять, и можете публиковаться на легкоход.ру 😊
так вот теперь и задача-надо что бы котелок вместе со спальником был одной длины с палаткой 😊
компаную не велорюкзак на 80 литров а на легкохода велосумку на 45 литров.
maior 0763
Borgia991-благодарю.так вот теперь и задача-надо что бы котелок вместе со спальником был одной длины с палаткой 😊
компаную не велорюкзак на 80 литров а на легкохода велосумку на 45 литров.
Киньте ссылку - если не затруднит на спальник, битте!
maior 0763там сантиметров 10 надо получается? надо литровый искать с диаметром около 12см., чтобы еще баллон с газом влезал. Или как вариант кружка 555 на 1,2 литра, кстати можно найти котелок под диаметр спальника, чтобы часть спальника в котелок упаковать 😊
так вот теперь и задача-надо что бы котелок вместе со спальником был одной длины с палаткой
компаную не велорюкзак на 80 литров а на легкохода велосумку на 45 литров.
bogaПожалуйста:
надо литровый искать с диаметром около 12см.
https://www.solostove.com/solo-stove-pot-900-1/
boga
можно найти котелок под диаметр спальника, чтобы часть спальника в котелок упаковать 😊
Это не есть гут. После еды котелок внутри влажный, и спальник эту влагу будет впитывать. А иногда, когда нет достаточно воды, котелок может быть не мытый. А обьем сумки изначально расчитан на то, что спальник упакован в котелок.
Лучше внутренности котелка забивать чем-то другим.
Хачитаочень неплохое решение для тех кто не хочет ее платить за титан.
Пожалуйста:
https://www.solostove.com/solo-stove-pot-900-1/
Ладмерну это я как вариант предложил. Кстати у меня котелок сухо всегда, я пока собираюсь его на солнце сушу или у меня для этого тряпочка есть специальная. Еду соскабливал всем чем угодно вплоть то коры 😊
то не есть гут. После еды котелок внутри влажный,
например
Granite Gear Nimbus Trace Access Backpacks $129.99 + пересыл
https://www.massdrop.com/buy/granite-gear-nimbus
Granite Gear Lutsen Packs $99.99 + пересыл
https://www.massdrop.com/buy/g...?referer=BEVDWL
Outdoor Research Helium II Jacket $99.99 + пересыл
Klymit Insulated Double V $99.99 + пересыл
и всякого другого.
Не знаю посылают ли в Россию.
Borgia991Borgia991, Вы провокатор.
Пришли лаинеры от OSprey.
пока попрбовал на 50-70л. На мои взгляд идеально подходят под Atmos AG 65.
Было тяжело, но устоял против фонарей с акк., в надежде, что где ни будь
свернете face с ними.
А вот гермомешок нужен. Раньше клеил из чернухи, сейчас она слишком дорогая и можно приобрести готовый вкладыш.
Скажите, что для Вас идеально?
Полупериметр рюкзака 53см, периметр 106см
Размер лайнера (50-70L) 61 (l) x 33 (w) x 35 (d), как заявляет производитель.
Периметр получается 136см, а нужен 106 или чуть больше.
Разница в 30см не многовато будет? Может я не прав и на деле лайнеры значительно
меньше заявленного размера?
Borgia991, Вы провокатор.😊
Скажите, что для Вас идеально?
Полупериметр рюкзака 53см, периметр 106см
Размер лайнера (50-70L) 61 (l) x 33 (w) x 35 (d), как заявляет производитель.
Периметр получается 136см, а нужен 106 или чуть больше.
мужчина, вы попроще на пальцах можете обьяснить 😀 что вас интересует. 😊
Что для меня "идеально", ну цвет например подошел, к флиске, а что для вас? 😊
ps я так понимаю что вас интересует ширина, лаинера?
я просто набил его спальником и воздухом, и он был чуть больше в ширину чем обьем рюкзака. что на мои взгляд идеально, для лаинера. ибо по максимуму использует обьем главного отделения.
но по длине он доходит до нижнего отсека(с фронтальным доступом на молнии), с учетом что "скрутку" лаинера завернул три раза.
С длиной лайнера все было понятно, проблема с периметром.
Слишком он большой.
Это лучший размер лайнера, что Вы нашли для данного мешка?
Надеялся заказать 'идеальный' вариант по размеру, а его и нет пока.
Это лучший размер лайнера, что Вы нашли для данного мешка?пока да, можно еще посмотреть на 50л, но мне кажется что он будет слишком коротковат.
В общем, нашили квадратных уродов. Даже для мешка объемом
95 литров, лайнер L будет низкий по высоте, и велик по периметру.
Разница в 30см не многовато будет? Может я не прав и на деле лайнеры значительно
В общем, нашили квадратных уродов.
я если честно не увидел там 30см лишних, ну был чуть больше, но явно не на 30 см, это точно. имхо он и должен быть чуть больще, что бы занимать максимум обьема от основного отделения, а не быть чуть меньше.
То что "квадратный" а точнее прямоугольный, так и у рюкзаков osprey, форма тоже прямоугольная, так что тут все ок.
То что короткий, вообщем то тоже не беда, многие используют по паре лаинеров, один основной и один поменьше. кому то удобнее раскидать снарягу,
Borgia991Где ошибка, в таком случае? Рюкзак есть в наличии, а размеры лайнера взял от производителя.
честно не увидел там 30см лишних, ну был чуть больше
Будет намного полезней измерить реальную ширину лайнера, чем философствовать.
Будет намного полезней измерить реальную ширину лайнера, чем философствовать.
ширина "грубо" по верху лаинера 57 см
ширина рюкзака по "гороловине" Atmos 65 AG 54 см
Плохо дело, верить информации с сайта нельзя, китайцы сшили маломерки.
где там лишних 30см, и где маломерки...?
ЗЫ: Заказал на amazon, т.к. из КНР и на eBay есть подделки... цена 150 евреев...
DICOMЕсли вам, действительно, необходим такой вкладыш, берите бОльшего размера, да и всё. Главное - не меньшего, а именно бОльшего.
проблема с периметром
Borgia991По данным сайта периметр лайнера значительно больше, чем его реальный размер, который Вы сообщили.
вы меня совсем запутали
Что здесь смешного, не понимаю.
Кстати, о прогулках: уже есть первые стартовавшие со Спрингера по АТ.если будет что то интересное кидаите линки
ак, что через десять минут от этого тремора хочется бежать блевать - трудно смотреть.Cам так делаю 😞 😀
Ну вообщем то у них это не сама цель, тем более каждый день. Да и все смотреть не надо, мне интересно про снарягу, быт, ну и досторпримечательности.
итак котелок сделан и окончательный вес 136грамм.
на спальнике,палатке и котелке я уже выиграл 3кг.
часть 2
Top 10 Backpacker Recommended Backpacks – 2017
What are the best multi-day backpacks recommended by badass backpackers? We surveyed 900 backpackers to find out what packs they use and their top picks include the ULA Circuit Backpack, Osprey Exos 58 Backpack, Gossamer Gear Mariposa 60 Backpack, Osprey Atmos AG 65 Backpack and Granite Gear Crown 60 Backpack.
http://sectionhiker.com/top-10...backpacks-2017/
опрос провадился среди 900 опрошеных backpackers.
Зы жалко что европеиский рынок кроме единственного Deuter практически не представлен.
Вообще интересное наблюдение в америке очень большое сообщество походников, полно саитов, посвещеных данной тематике. Как и полно ведущих фирм по снаряге. В европе тоже есть не мало фирм и интересной продукции, но как то мало ее наблюдается, как и обзоров, так и саитов посвященой данной теме. 😞
Best Backpacking Water Filter and Treatment Systems
http://sectionhiker.com/best-b...ication-system/
И так же интересная статистика по использованию бутылок и гидропаков
Hiking Hydration Systems vs. Water Bottles – Survey Results
Итак встречаите 😊
ExoTi™ 50 Backpack
https://www.vargooutdoors.com/exoti-50-backpack.html
Официальное видео
И уже обзор от известного камарада в определенных легкоходных кругах
John Abela
Ecли кого то заинтересовал то на массдропе он сеичас за 240 + пересыл
за те деньги очень тяжела хотя и титан.ну да, особенно если вспомнить титановую бутылку аналог налжена, почти под 300 гр.
На самом деле. если первый рюкзак еще был чем то интересен, "своеобразной конструкцией", то в этом как то все слишком просто.
Так можно бизнес делать бесконечно, шить каждый год разные мешки на раму.
С разными рющечками.
Сама концепция устаревшая, внешняя рама и мешок. Первая модель еще как то была интересна особенно тем кто решил вспомить молодость и поиметь такой же но только более легкий рюкзак, этакий закос под современность.
Но в новом, я ожидал что это будет внутрений каркас из титана, с интересными решениями.
Ну или как минимум интересными материалами.
но это лично были мои "ожидалки" 😊
Но сам рюкзак может быть совсем не плохой, и может даже удобный,
но это только мерять и пробовать.
С другой стороны прямо непочатый краи для моддинга или очумелых ручек.
Fitting & Adjusting Vargo ExoTi™ Backpacks
Werewolf_Zarinта же реакция... для себя выделил тройку лидеров сноупик, эвернью и тоакс.
Может удачная, имел дело только с посудой от vargo, мне крайне не понравилась, за те деньги очень тяжела хотя и титан.
Последний вытягивает только за счет костровых дужек. Толстостенный типа варго и китая рассматривать вообще не стоит, т.к. будут потери по весу и расходу газа. Все ИМХО конечно...
Недавно обнаружил что у Оспрея есть Экзос на 58 литров, в размере Л 61л. С весом 1,2 кг. Неплохой вариант для прохождения несложных маршрутов где нет бурелома, против моего Атмоса с 2,3кг, у меня базовый вес получится 7,9кг без расходников
Недавно обнаружил что у Оспрея есть Экзос на 58 литров, в размере Л 61л. С весом 1,2 кг. Неплохой вариант для прохождения несложных маршрутов где нет бурелома, против моего Атмоса с 2,3кг, у меня базовый вес получится 7,9кг без расходников
ну я давно уже намекал 😊 на него.
Borgia991я раньше думал что они максимум в 48 литрах бывают, для меня это максимум 3-4 дня похода
ну я давно уже намекал на него.
буду думать присматриваться
Кто пользуется кружкой Track от "Сплава"?
http://www.splav.ru/goodsdetai...116153720364559
Что из себя представляет в эксплуатации? И не в курсе случайно - почему её нет ни в одном сплавовском магазине? Может фигня редкостная, спроса нет, и уже не выпускают?
Borgia991Если бы не цена - купил бы ради самой рамы с подвесной системой 😊.
С другой стороны прямо непочатый край для моддинга или очумелых ручек.
Soratnik01Клон складной кружки Армии Швеции от фирмы WILDO:
Кто пользуется кружкой Track от "Сплава"?Что из себя представляет в эксплуатации? И не в курсе случайно - почему её нет ни в одном сплавовском магазине? Может фигня редкостная, спроса нет, и уже не выпускают?
http://kapterka.su/product/kruzhka-armii-shvecii
http://kapterka.su/product/kruzhka-armii-shvecii-200ml
Есть оригинальные варианты и на 600 мл.
У "Сплава" - материал, судя по всему, не оригинальный. Разница в цене - менее, чем в два раза. По заверениям производителя оригинала - кипяток держит, на морозе не трескается. Но саму логику необходимости ношения кружки именно в кармане - так и не сообразил, нафига ж это надо. Собственно оригинальная модель - ну совсем не новая (явно более 5 лет), со снабжения вроде бы пока не снимали.
Так вот, у меня не получается упаковать эти приборы. Вот заворачиваю я вилку с ложками в целлофановый пакет, даже без ножа; так они в рюкзаке рвут целлофан.
Вот во чтобы завернуть эти титановые столовые приборы?
wasya83Если есть котелок - может быть, проще внутрь котелка. Если слегка не влезают по длине - не проще ли укоротить сами рукоятки ложки и вилки?
Вот заворачиваю я вилку с ложками в целлофановый пакет, даже без ножа; так они в рюкзаке рвут целлофан.
Borgia991
Сама концепция устаревшая, внешняя рама и мешок.
...
Но в новом, я ожидал что это будет внутрений каркас из титана, с интересными решениями.
А чем именно внешняя рама "устаревшая"? И какие преимущества у внутреннего каркаса?
KazbichУкоротить??? Титановые ложки и вилки??? За 2 тысячи рублей???
не проще ли укоротить сами рукоятки ложки и вилки?
А вообще - надо заворачивать не в полиэтилен, а как наши предки: в чистую портянку. 😛
Можно из куска кордуры.
Или ножны сшить. Кожаные.
Кстати таким комплектом дома ем... титанового ножа не хватает 😞
wasya83
Дабы сэкономить вес, купил я титановые столовые приборы
Коллеги, поздравляю с пополнением новобранцем в ваших стройных облегченных рядах 😊
з.ы. открою страшную тайну, люминевые полноразмерные ложки легче большинства титановых
kAvrovec
У меня такая есть. Фигня полная.
Kazbich
Клон складной кружки Армии Швеции от фирмы WILDO:
http://kapterka.su/product/kruzhka-armii-shvecii
http://kapterka.su/product/kruzhka-armii-shvecii-200ml
Есть оригинальные варианты и на 600 мл.У "Сплава" - материал, судя по всему, не оригинальный. Разница в цене - менее, чем в два раза. По заверениям производителя оригинала - кипяток держит, на морозе не трескается. Но саму логику необходимости ношения кружки именно в кармане - так и не сообразил, нафига ж это надо. Собственно оригинальная модель - ну совсем не новая (явно более 5 лет), со снабжения вроде бы пока не снимали.
Большое спасибо всем отозвавшимся. Стал к ней присматриваться из-за малых веса и объёма в сложенном виде. Может помещаться в мою походную миску с крышкой, в которой завариваю сублиматы.
Soratnik01постарайтесь взять оригинал, не понятно сколько раз можно сложить/разложить этот китайский пластик. У меня вариант на 600мл. Использую как миску, так же в нее замечательно входит кружка на пол литра.
Стал к ней присматриваться из-за малых веса и объёма в сложенном виде. Может помещаться в мою походную миску с крышкой, в которой завариваю сублиматы.
ОФФ: У меня у одного поиск не работает?
boga
постарайтесь взять оригинал, не понятно сколько раз можно сложить/разложить этот китайский пластик. У меня вариант на 600мл. Использую как миску, так же в нее замечательно входит кружка на пол литра.ОФФ: У меня у одного поиск не работает?
Да, я в общем-то теперь и стал рассматривать оригинал. Тем более что у Сплава таких кружек нет в наличии. А оригинальных, даже у меня в СПб можно купить. Нашёл тут один магазинчик с самовывозом.
Спасибо за информативные комментарии.
wasya83
Дабы сэкономить вес, купил я титановые столовые приборы. Ну, еще легкий нож из нержавейки.
Так вот, у меня не получается упаковать эти приборы. Вот заворачиваю я вилку с ложками в целлофановый пакет, даже без ножа; так они в рюкзаке рвут целлофан.
Вот во чтобы завернуть эти титановые столовые приборы?
Титановые ложки и вилки конечно легкие, но вот носить их проблема. Во что бы не завернул, они эту упаковку рвут. Намучитесь Вы с ними.
Тут кто-то советовал заворачивать столовые приборы в чистую портянку, как делали наши предки. Только вот титана то у наших предков небыло, и потому неизвестно как поведут себя титановые ложки и вилки в чистой портянке. Поэтому попробуйте упаковать свои титановые ложки и вилки в ношеную портянку. Ну если ношеной портянки нет, попробуйте упаковать в ношеный носок, это тоже достаточно прочная упаковка для титановых столовых приборов. Я слышал что ношеными носками даже гвозди забивают.
AIeks
Что то не могу понять а причем тут титан. Что такие же приборы из нержи не рвут тряпки и пакеты? С приборам сноупик идет чехольчик из стропы с липучкой, проще некуда. Далается на раз, можно даже без машинки. Складная так вообще в кружку кладется, зачем ее заворачивать во что то. https://gоо.gl/images/V7ItcL
Если титановые ложки и вилки не упаковать в ношеный носок или ношеную портянку, они порвут рюкзак и потеряются.
bogaЕсли обязательно нужна складная кружка, то почему бы не взять этот вариант?
постарайтесь взять оригинал,
http://www.seatosummit.com/pro...&o2=0&o3=104-32
видеообзоров в сети до пса.
Вам большая просьба больше не постить в моей теме. Буду просто тереть.
Я ваши посты определяю как "троллизм" и "вброс"
Удивительно как вы вообше самостoятельно штаны надеваете и на самокате катаетесь по городу. 😊
А остальные и рады "потролить" и подхватить очередную глупость 😊
Borgia991а если ему еще вместе шнурки на ботинках связать... 😀
Удивительно как вы вообше самостoятельно штаны надеваете и на самокате катаетесь по городу.
все, больше не буду
покупал вместе с мягкой бутылкой.
И как раз подоспел обзор от "Sectionhiker"
http://sectionhiker.com/katadyn-befree-water-filter-review/
Там все расписано все плюсы и минусы. 😊
bogaОригинал дрянь редкосная, покупал как поилку собаке на долгую прогулку брать, развалилась по местам сгиба через месяц не слишком интенсивного использования.
постарайтесь взять оригинал, не понятно сколько раз можно сложить/разложить этот китайский пластик. У меня вариант на 600мл. Использую как миску, так же в нее замечательно входит кружка на пол литра.
Хачитаона мне концептуально неочень подходит
Если обязательно нужна складная кружка, то почему бы не взять этот вариант?
Если автор темы не против размещу тут свою концепцию по кухне, это не совсем новинки.
1. Вариант для однодневных лесных прогулок, когда на природе хочется поесть чего-то горячего.
Состоит из кружки Wildo Fold-A-Cup 600мл и кружки Toaks 500мл. В кружку Toaks влезает газовый баллон 100гр и горелка. Этот комплект позволяет вскипятить очень компактен и позволяет вскипятить воду как для чая, так и для сублиматов, вермишелей типа ролтон или быстрорастворимого супа.
2. Вариант если приходится идти в местах где костры жечь нельзя или затруднительно. Состоит из той же кружки Wildo Fold-A-Cup 600мл, кружки с крышкой на 450мл. и кастрюли с горелкой Jetboil.
Кружка и горелка укладываются внутрь кастрюли, крышка от кружки впритирку закрывает радиатор, сама кастрюля вставляется в кружку Wildo, правда неопреновый кожух приходится немного подвернуть. Во время заваривания сублиматов крышка от Джетбоила плотно закрывает кружку Wildo.
3. Вариант для походов около 2-х недель и более или когда костры разводить возможно не всегда, например при выходе из зоны леса.
Состав как в варианте 2, но кружку Wildo сменяет котелок с крышкой объемом 1 литр. Так же оставляю дома крышку от Джетбоила, т.к. его можно накрыть крышкой от котелка.
4. Вариант когда с кострами нет проблем вообще.
Состоит из котелка объемом 1л и кружки объемом 500мл. К ним на подстраховку берется один газовый баллон на 230гр.
Nick BrakeТрёхгранный напильник, примерно 40-50-х годов выпуска - на любом Интернет-аукционе будет стоить минимум раза в два дороже 😀.
Укоротить??? Титановые ложки и вилки??? За 2 тысячи рублей???
boga
Если автор темы не против размещу тут свою концепцию по кухне, это не совсем новинки.1. Вариант для однодневных лесных прогулок, когда на природе хочется поесть чего-то горячего.
Состоит из кружки Wildo Fold-A-Cup 600мл и кружки Toaks 500мл. В кружку Toaks влезает газовый баллон 100гр и горелка. Этот комплект позволяет вскипятить очень компактен и позволяет вскипятить воду как для чая, так и для сублиматов, вермишелей типа ролтон или быстрорастворимого супа.
Искреннее спасибо (буквально - с "поклоном в пояс"). Хотя-бы "визуально" понял, что и "подо что" уже себе искать 😛.
P.S. - складная Esbit, с таблетками сухого спирта (внутри неё сложенных) - внутрь кружки/котелка, судя по всем габаритам, тоже поместится 😛. Газ на 100гр и собственно сама газовая горелка - простите, слишком редко 😞 хожу в ПВД походы, чтоб вместо сухого спирта максимум сотню рублей за год сэкономить...
К ним на подстраховку берется один газовый баллон на 230 гр.
Соответственно - винтаж.., тьфу - "винтовая" горелочка небольшая, так?
Если автор темы не против размещу тут свою концепцию по кухне, это не совсем новинки.да нет проблем, новинки не всегда есть и обязательны, 😊 "все новое это хорошо забытое старое" "так что приветствуется" главное что это входит в общую концепцию
Тема по Ультралегкому снаряжению
Timofeich74да, все верно. Это фаер мэпл фмс-300т
горелочка небольшая, так?
Пусть не ультра, но вес в своём классе - "классный", и новинка..
А кто-нибудь из камрадов пользуется Soto Muka?
Timofeich74
А кто-нибудь из камрадов пользуется Soto Muka?
Сам не пользовал, но посматриваю в ее сторону...
Хыч ее на Кольском зимой пользовал. По этой ссылке сразу несколько его постов.
PrikladСам не пользовал, но посматриваю в ее сторону...
Хыч ее на Кольском зимой пользовал. По этой ссылке сразу несколько его постов.
Тогда этот мультик - все доработали, таки несколько лет отработала Мука..
Самому нравится..
bogaПрям крохотулька 😀.
да, все верно. Это фаер мэпл фмс-300т
KazbichНо вряд ли он сгодится для приема пищи вместо ложки. 😊
Трёхгранный напильник, примерно 40-50-х годов выпуска - на любом Интернет-аукционе будет стоить минимум раза в два дороже
Хачита
Если обязательно нужна складная кружка, то почему бы не взять этот вариант?
http://www.seatosummit.com/pro...&o2=0&o3=104-32
видеообзоров в сети до пса.
Мне пожалуй тоже не очень подходит. Уменьшая занимаемый объём в рюкзаке, я бы и вес не против уменьшить. А тут почти 80 грамм. У меня кружки нержавейки меньше 70 гр. весят.
Soratnik01Эта была ссылка на самую большую из кружек в серии. Там есть и поменьше.
А тут почти 80 грамм.
Nick BrakeПредельно малопригоден. Но если честно, даже в обычном ПВД - исключительно ИМХО, но лишним не будет. Вроде бы, по всей "логике", нафиг не нужен. Есть серьёзные подозрения, что часто сможет справиться с некоторыми задачами, которые мультитул и пилка по дереву не сумеют решить даже при всём своём старании.
Но вряд ли он сгодится для приема пищи вместо ложки. 😊
Вопрос инструмента в походе - вообще, достаточно "абстрактный". Если всё подготовить правильно, он просто не должен нигде пригодиться. На практике - всегда могут свои "косяки" повылазить.
Понятно, что никакие "суперпупермегамультитулы" тоже совсем не интересны. Скорее уж что-то из "карманных" серий, но никак не "псеводовыживальщицкая" 😊 сувенирка.
==========
Если всерьёз, ложку себе более-менее подходящую по длине нашёл. Прям тютелька-в-тютельку по диагонали того "индийца" укладывается. Осталось покопаться в ящиках на кухне, найти вилку из штампованной листовой нержавейки и укоротить её тем самым напильником ровно в длину ложки - не больше и не меньше.
Хачита
Где хоть вы стограммовые баллоны-то покупаете? У нас в магазинах весь прошлый год отсутствовали.
Эта была ссылка на самую большую из кружек в серии. Там есть и поменьше.
Мое мнение, кружки не настолько габаритные, чтоб уменьшать их в размере. И в кружку можно напихать чего нибудь. А складная пластиковая смотрится очень не эстетично, не удобная в использовании. Лучше термокружку взять. Я вообще не люблю пластиковую посуду.
Ладмер
Я вообще не люблю пластиковую посуду.
Аналогично.
Не помню, было тут такое или нет, ну, пусть будет, чтоб потом легко найти.
Совершенно случайно, неспешно серфируя вечером по сети, обнаружил такой сайт лёгкой снаряги: https://www.hyperlitemountaingear.com
Не помню, было тут такое или нет, ну, пусть будет, чтоб потом легко найти.
было 😊 конторка очень известная, специализируется материале из Dyneema® Composite Fabric (formely Cuben Fiber) шьет от палаток до рюкзаков,
Очень популярна среди любителей ультралегкого снаряжения.
grayfox62
Никто не любит. Зато ее можно не мыть, а в костре сжечь.
А потом из чего кушать? 😊
А вообще-то идея. Одностенную миску из нержавейки можно не мыть, а обжигать в костре. И котелок. 😊
Ладмер
А потом из чего кушать?
А если подумать? Из другой такой же. Не знаю от кого пошло, но началось все с тонких пакетов которыми выстилали миски чтобы не мыть там где с водой туго. Потом появилась одноразовая посуда в ассортименте. Если воду тащишь на себе вполне себе вариант.
grayfox62А если подумать? Из другой такой же. Не знаю от кого пошло, но началось все с тонких пакетов которыми выстилали миски чтобы не мыть там где с водой туго. Потом появилась одноразовая посуда в ассортименте. Если воду тащишь на себе вполне себе вариант.
А если подумать, то всю посуду и упаковки, которые принес в лес, надо забирать с собой. Когда жгут, в лучшем случае, вонь стоит, отравляют атмосферу. А чаще всего бросают, где пожрали.
Сегодня гулял в лесу, наткнулся вот на такую "одноразовую" палатку. Какие-то выжевальщики построили, посидели, бросили и ушли. Руки поотрывать уродам.
ЛадмерА если подумать, то всю посуду и упаковки, которые принес в лес, надо забирать с собой. Когда жгут, в лучшем случае, вонь стоит, отравляют атмосферу. А чаще всего бросают, где пожрали.
Сегодня гулял в лесу, наткнулся вот на такую "одноразовую" палатку. Какие-то выжевальщики построили, посидели, бросили и ушли. Руки поотрывать уродам.
Мне понравилось "отравляют атмосферу", принеся потом в город весь этот мусор куда вы его денете и что потом с ним сделают? Закопают? Сожгут? Отравляя опять же атмосферу или почву.
lunzА я потому не пользуюсь одноразовой посудой. У меня и миска и кружка и ложка и котелок из нержавейки. И мне не надо утилизировать ее ни в лесу ни в городе. И упаковок стараюсь брать по минимуму. Крупы у меня упакованы в полипропиленовые баклажки, которые также многократно используються. Терпеть не могу запах горящего пластика в костре.Мне понравилось "отравляют атмосферу", принеся потом в город весь этот мусор куда вы его денете и что потом с ним сделают? Закопают? Сожгут? Отравляя опять же атмосферу или почву.
А если приношу какой мусор в город, то его не сжигают, а закапывают на свалках. Если все начнут жечь пластиковые отходы, дышать скоро станет нечем. Кстати, у нас уже появились отдельные мусорные контейнеры для пластиковых баклажек, которые пускают в переработку.
Типичня логика жлоба, что он один, выбрасывая мусор на природе, сжигая пластик, бросая окурки, не принесет большой ущерб природе. Потому и загадили леса.
Извиняюсь что не по теме.
http://sectionhiker.com/top-10...kpacking-tents/
подборка 10 самых популярных палаток
Borgia991
подборка 10 самых популярных палаток
зная специфику таких сайтов надо всегда писать "самых популярных американских палаток"
был бы такой обзор в Европе там бы не было ни одной американской палатки. были бы только европейские
палатки это такие палатки 😛
был бы такой обзор в Европе там
Но их этих обзоров нет и пока не предвидится, За редким исключением, то там то тут мелькнет какой нибудь европеиский бренд.
Наверное не просто так. Пока с точки зрения, передовых технологий и разработок американские бренды впереди.
кстати американские бренды(ультралегкоходного снаряжения) довольно популярны в европе. и их знают и заказывают.
тесты и в Европе тоже есть, их там может даже больше чем в штатах. этож только для нашей братии их там нет ведь большинство если понимают какой иностранный язык так тольк английский 😛 😛 😛
хотя и языков знать не требуется, можно гуглем найти как пишется выражение "лучшие палатки" 😛 я вот для вас лично нашел европейский тест "Лучшие 20 палаток" в известном журнале /языка знать не надо специально текста мало зато с картинками, только листай. 😛 /
http://www.outdoor-magazin.com...st.237029.3.htm
как видим ситуация со знаком наоборот. зная только инглиш можно вобще не знать что на свете бывает 😊 😊
так что ваши соображения о американских палаток несколько преждевремены
я вот для вас лично нашел европейский тест "Лучшие 20 палаток" в известном журнале /во первых это очень старые данные 2008. во вторых модели большинство очень тяжелые и большинство устаревшие.
в шататах гонят ширпотреб (массовое производство более менее дешевых палаток),очень голословно, ширпотреб гонят везде.
в Европе же в основном акцент на качество и долгую службу поэтому дороже.опять глупости, тот же тарптент делает очень качественые палатки.
Вообше большинство брендов из моей сылки сверху делают качественые палатки, просто нужно понимать что если она сделана из 20\15D, то это не значит что она не качественная, (более "нежная" да),это сделано в угоду облегчения и это то что сегодня диктует рынок. И это то что сегодня диктует большинство походников\туристов. им не нужно что бы палатка служила как вы сказали десятки лет им хватит 5\7, но они хотят чтоб это была легкая и компактная палатка.
Для горного туризма свыше 3000 \альпинизма нужны другие палатки, но я не веду речь о них.
Есть пару европеиских брендов что могут соревноваться по палаткам но их деиствительно "пару" и модели что видел были не самые удачные.
Но вы можете кинуть пару примеров желательно более актуальных на сегодня.
Borgia991
Для горного туризма свыше 3000 \альпинизма нужны другие палатки, но я не веду речь о них.
А где можно "потрещать" на эту тему, чтоб не флудить в других?
Просто о палатках по-крепче, так сказать, необязательно альпинизм, хотя мне именно выше 3000 м..
А где можно "потрещать" на эту тему, чтоб не флудить в других?
Да какие проблемы создаваите новую тему и всех делов то. 😊
Или ищите более профильный форум по горному туризму. Какой не подскажу ибо не интересовался.
Timofeich74А где можно "потрещать" на эту тему, чтоб не флудить в других?
Просто о палатках по-крепче, так сказать, необязательно альпинизм, хотя мне именно выше 3000 м..
Выходите на головную страницу раздела "Выживание". Внизу, под всеми темами, в левом углу, есть значок - "Новая тема") Жмёте на неё. Формулируете название поточнее, потом чуть более подробно расписываете о тематике в топике (первом посте темы), и - готово!) Можно "потрещать"))
Borgia991Да какие проблемы создаваите новую тему и всех делов то. 😊
Одновременно написали)
Soratnik01Выходите на головную страницу раздела "Выживание". Внизу, под всеми темами, в левом углу, есть значок - "Новая тема") Жмёте на неё. Формулируете название поточнее, потом чуть более подробно расписываете о тематике в топике (первом посте темы), и - готово!) Можно "потрещать"))
Слишком сложно, думал есть тема..
Borgia991Да какие проблемы создаваите новую тему и всех делов то. 😊
Или ищите более профильный форум по горному туризму. Какой не подскажу ибо не интересовался.
Мне здесь нравится, говорю искренне - камрады грамотные, не скучно..
Borgia991
опять глупости
реальная глупость в том что вы понтово голословно что-то расказываете об отсутствии обзоров в Европе. обзоры типа "лучшее снаряжение" есть в любой стране и в Европе их полно. я думаю тут даже у идиотов не может быть сомнений я вам толкую о том что на американских сайтах снаряга практически вся американского производства. вчитайтесь сами хотя бы в свои ссылки. понятно что ганза не Риск и не евротурист но не надо гнать в стиле "для лохов и так сойдет". итак дожили до публикации "ултралайтовых палаток" в разделе "выживание", хватит и этого уже весело 😛
итак дожили до публикации "ултралайтовых палаток" в разделе "выживание", хватит и этого уже веселоа если вам выживание то вам в 151 😊, а здесь для туристов.
А чем вам эти обзоры не нравятся, у американцев самая большая тур. тусовка, и обзоров по их снаряжению куча, как и тестов, причем реальных, где народ проходит с этой снарягой тысячи км и сотни ночевок, что вам еще надо,
Будут такие же обзоры от "евротуристов" велкам.!!!! А пока их нет, и что тенденция очень часто теже евротуристы используют американские бренды.
Наверное они тупые. 😊
очень часто сталкиваешся с вариантом так назыв "мемы\штампы" от камарадов на просторах инета,
1,что в настояшие походы ходят только они, все остальные это матрасники, потому что только у них настоящая автономка и рюкзаки под 30 кило
2, ультралегкое снаряжение только для туристов выходного дня.
начинеаш приводить реальные примеры камарадов. с сылками вроде возразить нечего.
или начинают, а вот у них не автономка, а "вот у нас по хибинам\уралу\таиге........."
А с чего вдруг пошел "штамп" что зарубежные камарады ходят от гостиницы до гостиницы и по городским паркам.? Не ну реально откуда такие глупости.
Вот кстати для примера очень интересный камарад Buck Nelson
вот линк на его саит
http://bucktrack.com/
и специально вот линк на его списки снаряжение которое был использовано в каждом из путешествий
http://bucktrack.com/lists.html
вот например 1000 миль по "городскому парку" с хибинами не сравнить, ну сделаем скидку. 😊
http://bucktrack.com/Alaska_Brooks_Range_Traverse.html
вот линк по снаряге
http://bucktrack.com/Alaska_Ba...ist_Review.html
О боже что мы там видим - Tarptent\Golite\Patagonia...
Наверное обманывает подлый, 😊 сам небось ходил в брезентухе с татонкой бизон и болотных сапогах... и ночевал каждый день в гостинице .
или по шмоткам типа вариант - не это не подходит, у нас такие шмотки- "невыдержат\неподходят\негреют..."
пардон!!! бл!ть а для кого и для каких таких природных условий тогда выпускают шмотки мировые бренды, Для прогулок по городским паркам? И чем тогда пользуются спортмены\профи-туристы.
горками и вязаными носками с шапочками 😀
Вообщем таких примеров куча.
я жду от вас примеров ультралегкой европеиской однушки\двушки
Хотите я вам помогу.
Заидите на саит
https://www.ultralightoutdoorg...erson-tents-c26
поишите там, саит европеиский.
есть там пару троику фирм от европы, но дурят они наверное евротуристов, в сговоре с американцами. скорее всего, все самое лучше от европеицев наверное спрятали а толкают фуфло дешевое от американцев.
что-то вы мне много пишете
что так разволновались?
а я ведь только о том что вы пишете то чего не знаете
в каждой стране есть много своих туристов, своих тур. тусовок и своих обзоров
Штаты не одни в этом смысле
но это вы бы поняли если бы знали другие языки
а вы смотрите только на инглише
причем и языки знать то не надо, гулом можно запросы переводить
поход вряд ли был именно ультра лайт))да ультралаитовым снаряжением это не назвать.
но примеров ульралаитового снаряжения и серьезных путешествий вполне в достатке в сети.
TShakin
Вот к примеру один из походов. Немцы
точно
для примера пара немецких сайтов не уступающих штатовским (есть кстати и другие)
http://www.trekkingforum.com/forum/index.php
https://www.outdoorseiten.net/forum/
отдельно о снаряге: https://www.outdoorseiten.net/...Ausr%C3%BCstung - кстати на этом форуме была разработана известная немецкая палатка Wechsel Forum причем совместными усилиями производителя и юзеров форума
я вам много не пищу, у вас конкретно будут примеры или все голословно.
я и без вас перкрасно знаю что есть европеиские фирмы, и что выпускают не плохую снарягу, и есть даже отличные экземпляры,
но это вы первый начали
"Пока с точки зрения, передовых технологий и разработок американские бренды впереди" не соответствует реалу, в шататах гонят ширпотреб (массовое производство более менее дешевых палаток)
меня в этой теме интересует именно ультралегкое снаряжение, и пока обзоров, большинство на американской стороне, как и блогов по этой тематике, будет инетресные обзоры, статистика про европе, я только за постите линки, но именно по ультралегкому снаряжению, или каким то техно новинкам. А так обзоров по просто снаряге море, каждый год, что то да выпускают. Но что интерес читать обзор по стандартной палатке, весом под 2.5 кило из 75D и стандартному дизаину. или по рюкзакам под тот же вес со стандартными латами и подвесной. их сотни.
а я ведь только о том что вы пишете то чего не знаете
в каждой стране есть свои туристы, свои обзоры
Штаты не одни в этом смысле
но это вы бы поняли если бы знали другие языки
а вы смотрите только на инглише
ну так постите в чем проблемы, кто то запрешает, 😊
кстати на этом форуме была разработана известная немецкая палатка Wechsel Forum причем совместными усилиями производителя и юзеров форума
еще раз повторю, кидаите интересные материалы, в чем проблема, или это за вас должен сделать кто то другой?
Я только за.
Borgia991
то вам в 151
если вы про эту 151-
http://lurkmore.to/%D0%93%D0%B....B8.D0.BA.D0.B8
то я уже в ней
ведь тут человек один только что писал что в Европе ничего нет (типа, "чорный дырка") а как ему возразили теперь пишет что там все есть и даже сам ссылки кидает. 😛 надо же дурка
ладно тему закрыли а то дурка усилится 😛
только короткий список из европейских легких палаток (есть и другие)-
Hilleberg Enan
Hilleberg Niak
Helsport Trolltind Superlight
Helsport Ringstind Superlight
Helsport Fonnfjell Superlight
Helsport Reinsfjell Superlight
Helsport Rondane Superlight Camp
Helsport Fjellheimen Superlight
Helsport Fjellheimen Superlight Camp
Fjällräven Abisko Lite 1
Fjällräven Abisko Lite 2
Vaude Lizard GUL 1P
Vaude Power Lizard SUL 2-3P
Vaude Power Lizard SUL 1-2P
Vaude Taurus SUL XP P
Vaude Hogan UL Argon 1-2P
Vaude Ferret UL 2P
Vaude Taurus UL 2P
это только навскидку без особо длительных розысков
ша главное не начать бала-бала о том что в каких странах называется "ультралайтом" (типа как уже было что в Штатах другие милиметры водонепроницаемости) а то придется давать ссылки на видосы с тестами ветряной машиной чтобы усвоить разницу "штаты- европа"
ну кто то хоть свои горизоны расширит 😊 😊
мне вообще то по барабану, чья палатка, главное что интересная, и подходила под "условия"
Камарад Kastras, меня перестал интересовать как собеседник,
из того что он там "накидал", мало интересного в категории лаит, только названия, ибо двушки под 2 кг и однушки за 1.5 на сегодня уже не очень интересны. тем более большинство из них как из под "одной мамы"
по конструкции. "гробики".
Reader question: Are Cuben Fiber shelters & backpacks worth the cost?
http://andrewskurka.com/2017/c...worth-the-cost/
стоит ли кубен своих вложений
вот с переводом.
https://translate.google.co.il...ost%2F&edit-tex t=
PivnicМне иногда кажется, что заявленные характеристики, например "анорак Sivera Гвор Про весом 154 грамма с феноменальными характеристиками по дышимости: 80 000 грамм на метр" носят слегка рекламный характер. Что, правда, такая дышмость у мембраны, а почему у других производителей дороже, но при этом параметры поскромнее раза в 4...
Прошу прощения, но некропостну.
Cовременные сверхпаропроницаемые гидрофилки на очень тонких тканях и при грамотной ламинации умеют в паропроницаемость 50000-100000.
Кстати, в таких рекордных ламинатах ткань верха стоит дороже самой мембраны.
Куртки такого назначения очень минималистичны конструктивно, что положительно влияет на цену (время производсва меньше и фурнитуры тоже требуется немного).
Кстати Гвор Про имеет пару зарубежных конкурентов - тоже совсем новых:
Vertice Rain Jacket:
http://www.zpacks.com/accessories/wpb_jacket.shtml
Hyper 100 Extrem
http://int.berghaus.com/hyper-...ket/422015.html
Все три изделия разные, все три по своему годные)
ЮБИЛЕЙНЫЙ Легкоходный слет как раз в рамках темы.
Я лично еду, хоть в этом году и без своей лекции...
Желающие - приезжайте - есть мнение, что будет интересно!
Пользуясь случаем повешу обьяву:
ЮБИЛЕЙНЫЙ Легкоходный слет как раз в рамках темы.
Я лично еду, хоть в этом году и без своей лекции...
Желающие - приезжайте - есть мнение, что будет интересно!
надеюсь кто нибудь, потом сделает отчет. 😊 фото\видео. свои впечатления.
Awe_SiРешил что поеду, но только пятницу вечером и субботу, в вск работать.
Желающие - приезжайте - есть мнение, что будет интересно!
Borgia991Должно быть за прошлый год, и в этом тоже будет.
надеюсь кто нибудь, потом сделает отчет.
Пользуясь случаем повешу обьяву:
ЮБИЛЕЙНЫЙ Легкоходный слет как раз в рамках темы.
Я лично еду, хоть в этом году и без своей лекции...
Желающие - приезжайте - есть мнение, что будет интересно!
Ну интересно послушать\почитать\посмотреть от очевидцев. 😊
Borgia991Не попал, зато попал на дежурство...
Ну интересно послушать\почитать\посмотреть от очевидцев.
Borgia991надеюсь кто нибудь, потом сделает отчет. 😊 фото\видео. свои впечатления.
В соответствующей группе в контакте фото и чутка даже видео есть.
Вкратце - место зачет, народу было человек 40-50, практически весь целевой (почти не было случайных).
Лекций куча, причем разнообразных (от велопутешествий до лыжного туризма, пакрафтинга и альпинизма.), но плотновато расположенны - все удалось послушать немногим, в конце концов и перекусить надобно.
Организация в этом году существенно лучше.
Думаю через год еще круче сделают/сделаем.
В этом отдыхал (разве что чутка серийных моделей привезли и показали), в будущем надеюсь будет хороший материал для одной двух лекций.
О, еще занял второе место в конкурсе самоделок, с не вполне 'легкоходной' штуковиной. Даже приз дали)
спасибо за коментарий,
В соответствующей группе в контакте фото и чутка даже видео есть.
маловато будет (c) 😊
Интересно будет увидеть доклады.
Для Borgia991:
Доброго дня! У меня вопрос по титановым сковородам, у вас их уже как минимум две(если не ошибаюсь Evernew и Keith), хотелось бы узнать опыт их эксплуатации, сравнение металла и покрытия, плюсы/минусы - т.к. задумал приобрести данный девайс...
П.С. может видео об этом снимете...
По сковородам, дело в том, что пользуюсь последнее время, как раз не часто, вначале покупалось для выходов, теперь перешло в разряд "для пикников\кемпингов скорее". Вот через месяцок поеду на дня 4-3 на озеро, и возьму новую сковороду. ( ее пока не пробовал) Вот и сниму видео. 😊
Могу сказать по Evernew.
Я не в "восторге". да можно жарить. если на регулируемом\маленьком огне. Да прилипает\подгорает, если без масла и сильный огонь и нет диффузера. И очень желательно использовать диффузер.Тех денег что за нее платил, она имхо не стоит. Хотя сеичас можно вроде подешевле на ибее наити.
И у нее нет антипригарного покрытия как на обычных кухонных. У новои AMG Titanium (корея)вроде есть. да и денег она стоила небольших.
Если использовать диффузер, масло и более-менее "широкую" горелку, то нормально.
Вообщем то все зависит от того что вы от сковороды ждете.И что собираетесь жарить. Они все тонкостенные, отсюда и все "проблемы" с жаркой.
Видео по старой(Evernew) кстати снимал, вообщем то блины, яишницу, колбаски и тд. жарил без проблем. Как вариант разнообразить питание в кемпинге, то вполне можно приноровится.
Ее единственный плюс, это вес и компактность.
Borgia991
Вообщем то все зависит от того что вы от сковороды ждете. И что собираетесь жарить. Они все тонкостенные, отсюда и все "проблемы" с жаркой.
Чудес не жду, про диффузер согласен, что нужен, собираюсь жарить - рыбу, блины/оладушки и т.д...
П.С. Было бы чудесно, если вы сможете показать(протестировать) сковороды при жарке рыбы...
П.С. Было бы чудесно, если вы сможете показать(протестировать) сковороды при жарке рыбы...это врядли, ибо рыбу жареную не ем практически, да и на пикник точно не возьму, при нашей жаре под 30, рыбу вообще с собой не взять.. Но не думаю что будет в чем то отличие жарки яищницы и рыбы.
Вот выдалось время не много наверстаю
Из новостей.
Пришел стульчик отHelinox Chair Zero
Сделал небольшой обзор.
Обзор походного складного стула Helinox Chair Zero
Так же небольшой обзор по АКБ iWalk Extreme TRIO 10000
Обзор АКБ iWalk Extreme TRIO 10000 и всего по немногу 😊
Так вроде ничего нового и сверхестественого не появлялось.
Обратимся к более бюджетным вариантам.
Китаицы продолжают радовать и вовсю копировать бренды. 😀
Пошли во всю палатки из 15D
не то копия с Nemo Equpment не то с Тaptent 😊
3ful gear 2 человек сверхлегкий oudoor палатки кемпинга 3 сезон 1 Один Человек Профессиональный 15D Нейлон
https://ru.aliexpress.com/item....im5bI3&ws_ab_t est=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_ 436_10136_10137_10157_10060_10138_10155_ 10062_10156_10154_10056_10055_10054_1005 9_10099_10103_10102_10096_10147_10052_10 053_10142_10107_10050_10051_10172_10084_10083_10080_10082 _10081_10110_10111_10112_10113_10114_101 81_10037_10183_10182_10185_10032_10078_1 0079_10077_10073_10070_10123_10127_10125,s earchweb201603_9,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=64828db4-34d1-4d78-9cbc-3806927771d2&algo_expid=c4591b16-c89f-4ae0-9ae4-a3a208262fe5-24&algo_pvid=c4591b16-c89f-4ae0-9ae4-a3a208262fe 5
Очередная пирамида.
https://ru.aliexpress.com/item...CK&ws_ab_test=s earchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_436_1 0136_10137_10157_10060_10138_10155_10062 _10156_10154_10056_10055_10054_10059_100 99_10103_10102_10096_10147_10052_10053_1 0142_10107_10050_10051_10172_10084_10083_10080_10082 _10081_10110_10111_10112_10113_10114_101 81_10037_10183_10182_10185_10032_10078_1 0079_10077_10073_10070_10123_10127_10125,search web201603_9,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=3057b209-e34a-4671-a0cc-ff8fe8e24976&algo_expid=e80f8c5c-456b-4eb4-ac5f-97552dfc0a7c-18&algo_pvid=e80f8c5c-456b-4eb4-ac5f-97552dfc0a7c
марка: ASTA
материал & #65306; 15D/20D обе стороны силиконовые
тип: 4 Сезон 1 человек
площадь: 260*170*135 см (L * W * H)
Flysheet: 15d/20d силиконовые 5000 мм
цвет: Серый/Зеленый (Как Показано)
вес: flysheet около 490 г
внутренняя палатка около 409 г
вообще я смотрю для одного присмотреть не дорогую палатку в раионе килограмма на али вообшем то не проболема.
Появились клоны матрасов от Klymit 😊
https://ru.aliexpress.com/item...spm=2114.030202 08.3.209.7IjEn6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_436_10136_10137_1 0157_10060_10138_10155_10062_10156_10154 _10056_10055_10054_10059_10099_10103_101 02_10096_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10172_10 084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_ 10112_10113_10114_10181_10037_10183_1018 2_10185_10032_10078_10079_10077_10073_10 070_10123_10127_10125,searchweb201603_9,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=537589a5-21ec-43fb-9269-649b452fcec9&algo_expid=368a9c8f-831e-4557-9d21-b5e155d25b00-27&algo_pvid=368a9c8f-831 e-4557-9d21-b5e155d25b00
Но более тяжелые чем оригинал.
Вот имхо тоже интересный вариант к тому же состегивающися между двумя матрасми
https://ru.aliexpress.com/item...020208.3.302.7I jEn6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_436_10136_10137_10157_10060_ 10138_10155_10062_10156_10154_10056_1005 5_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10 147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10172_10084_10083_1 0080_10082_10081_10110_10111_10112_10113 _10114_10181_10037_10183_10182_10185_100 32_10078_10079_10077_10073_10070_10123_1 0127_10125-10050,searchweb201603_9,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=537589a5-21ec-43fb-9269-649b452fcec9&algo_expid=368a9c8f-831e-4557-9d21-b5e155d25b00-40&algo_pvid=368a9c8f-831e-455 7-9d21-b5e155d25b00
Ну и до кучи тем кто еще не обзавелся столовыми приборами из титана копия от Evernew
по довольно смешной цене.
https://ru.aliexpress.com/item...78.HxPX2U&ws_ab _test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_1006 8_436_10136_10137_10157_10060_10138_1015 5_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10 059_10099_10103_10102_10096_10147_10052_ 10053_10142_10107_10050_10051_10172_10084_10083_10080_10082 _10081_10110_10111_10112_10113_10114_101 81_10037_10183_10182_10185_10032_10078_1 0079_10077_10073_10070_10123_10127_10125 ,searchweb201603_9,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=30d92647-74ef-4b63-9d9f-1e8c843fe22f&algo_expid=479ccaa2-99e5-4f65-b7e2-04d7b6d903ba-22&algo_pvid=479ccaa2-99e5-4f65-b7e2-04d7b6d90 3ba
материал: титан
размер ложка: 165 мм* 40 мм
толщина ложка головка: 1.6 мм
N.W. ложкой: 20 г
размер вилки: 163 мм* 35 мм
толщина ложка головка: 1.6 мм
N.W. вилка: 14 г
У Aegismax появился более теплый спальник - одеяло\квилт расчитаный + 2 градусов Цельсия
an-Shape Aegismax 95% Белый Гусиный пух Спальные мешки (С мешком Для Хранения и сжатия мешок)
золотой цвет
м Размер: Заполнения грамм 400 г
Размер L: Заполнения грамм 450 г
комфортная Температура: + 2 градусов Цельсия
м Размер: 190 см * 78 см, L Размер: 200 см * 82 см
Filling Material: 95% White Goose Down 400 g/450g
Filling Power: 800
Net weight: M Size:782g/L Size:850g
http://www.exped.com/internati...-pack-ul-s-lime
http://www.seatosummitusa.com/...&o2=0&o3=445-41
Вроде недавно кто-то спрашивал про них, но найти не могу.
Помогите найти легкие мешки типа Exped zip pack или Sea to summit Travelling Light Toiletry Bag, но подешевле (Китай)
https://ru.aliexpress.com/whol...t+Toiletry+Bag+
https://ru.aliexpress.com/item...08.1000013.38.B GHpSy&traffic_analysisId=recommend_2088_19_null_swing&scm=1007.13339.81019.0&pvid=0e7440a1-cd4d-4780-8dca-dd297d8b90a6&tpp=1
Только цены держатся высокими, разницы между ценой на Китай и Японию нет.
MSR так вообще обкакалась, у нее 0.8 литра чайник-котелок весит больше чем литровый китайский полноценный чайник.Я тоже недавно присматривал котелок/чайник.
Задача была простая: нужен был котелок, который бы идеально входил внутрь моего SnowPeak Ti Trek 1400, или также идеально одевался бы на него снаружи, обязательно с крышкой и по возможности с небольшим носиком.
Поэтому кроме объема (который часто указывается в названии модели) внимательно смотрел на размеры посуды. И тут меня дернуло посчитать самостоятельно объем. Оказалось, что Сноупик и МСР указывают объем с расчетом на кипение и возможное проливание воды, а многие другие и уж тем более экономные китайцы - впритык.
Таким образом в СП и МСР заявленный объем вскипятить реально, а в других - нет.
И все сразу стало на свои места. Тут и чуть больший вес объяснился, и выпадающие из линеек других производителей матрешечность/размеры...
В результате к SnowPeak Ti Trek 1400 был подобран MSR BIG TITAN KETTLE. А миски Snowpeak Ti Trek bowl заменятся на Keith Ti5337.
На всякий случай кину ссылки:
https://snowpeak.com/collectio...riant=671149753
https://www.msrgear.com/ie/cookware/big-titan-kettle
https://snowpeak.com/products/...riant=671155013
http://www.keith-ti.com/English/product/KT337.html
Давно не интересовался титановой посудой, поглядел товар Snow peak из japan, видимо наступает смерть от капитализма, китайцы делают куда больше моделек и на мой взгляд удобнее, разницы в весе уже совсем небольшая цена примерно та же. А вот MSR так вообще обкакалась, у нее 0.8 литра чайник-котелок весит больше чем литровый китайский полноценный чайник.
Вообщем то полностью согласен, модельный ряд по большому счету не обновляетсЯ годами. Нового ничего нет. Хотя модернизировать есть чего и не мало. У китайцев да, есть какое никакое движение, появляются новые модельки. Не всегда все удачное но во всяком случае выбор присутствует.
И дело даже частенько не только в весе и выигрыше по граммам, а в удобстве и функциональности.
Большинство моделей у "капиталистов" 😊 не обновлялись уже много лет. И древнее как "говно мамонта".
Оказалось, что Сноупик и МСР указывают объем с расчетом на кипение и возможное проливание воды, а многие другие и уж тем более экономные китайцы - впритык
Ну кто то указывает кто то нет. У тоакс вроде на моделях кострюлек на многих указывается.
Есть комплект, титановый котелок с горелкой от Primus. Котелок, по-видимому, был изготовлен по заказу в Китае. Цвет котелка схож по цвету с анодированным алюминием. Легкий, но мне не нравится, как вся титановая китайская продукция.
DICOMэто мой 😊 но мне его поменяли и с новым все нормально, ржавчина была по месту сварки, скорей всего дело в присадке.
Как мы уже помним, из другой ветки, у участника нашего форума, китайский чайник заржавел.
Моя титанофилия началась с китайского титана и меня подкупило наличие полноценной крышки для кружки. Потом уже покупал СП и Эвернью. Фирменный титан заметно тоньше китая, ТОАКС, по моим ощущениям, где-то посередине. Самый отвратительный показался Варго, возможно он толще Кейта. В общем мое личное мнение такое, для готовки лучше покупать СП и Эвернью, т.к. он значительно тоньше и при больших объемах выигрывет по весу. Расход газа с ним меньше. Посуду можно взять китайскую
Титановые кружки NZ и Сплав указывают обьем до краёв. Тоже так купил- думал 450мл, а в них 350мл в реале.
Оказалось, что Сноупик и МСР указывают объем с расчетом на кипение и возможное проливание воды, а многие другие и уж тем более экономные китайцы - впритык
bogaЗнакомство с титановой посудой начал с Эвернью. Комплект уже несколько лет в пользовании, и что-то другое на замену не рассматривал.
В общем мое личное мнение такое, для готовки лучше покупать СП и Эвернью, т.к. он значительно тоньше и при больших объемах выигрывет по весу.
Титановые кружки NZ и Сплав указывают обьем до краёв. Тоже так купил- думал 450мл, а в них 350мл в реале.
Кружки думаю у всех брендов такие. (обьем указан по край).
По поводу
Вот такой котелок, как на фотоэто чистый "Toaks" а сплав и иже с ними это "Keith"
Думаю что и Варго просто заказывает в китае.
на ибее присутствует иногда и что то очень дешевое китаиское но там это как правило лоторея.
Есть так же японское "Belmont" и "Captain Stag" "Uniflame" "Minimal works" .... Но это "выборочный товар" для внутреннего японского рынка. хотя пападаются интересные экземпляры. 😊Иногда что то кореиское попадает. вот есть ложки чаиные у меня приобретены, мне понравились.
По поводу "нравится" Мне больше всего нравится "evernew"
Может со временем поменяю свой набор на него.
PS. Хочется большего разнообразия товара, интересной продукции. продуманой, а не тупого копирования друг у друга.
вот есть ложки чаиные у меня приобретены, мне понравились.А можно ссылку? У нас только ВСМПО такие делает, но перестала продавать вне наборов с большими ложками и вилками.
А можно ссылку? У нас только ВСМПО такие делает, но перестала продавать вне наборов с большими ложками и вилками.
Уже не продаются, вроде постил фотки в этой теме.
У них была одна особеноость узенькая сама "ложечная" часть, очень удобно залезать в узкие горлышки всяких баночек,
Легкий компактный банк на 5000мАч, весит 120г.
Взял на отпуск своим девчонкам, если кто забудет смартфон зарядить или планшет. Полагаю, в туристический рюкзак вполне пойдет, хотя ни фонарика, ни солнечной панели в нем нет. 😊
Highlander5642
и что-то другое на замену не рассматривал.
А смысл, пока на нее не сядешь или не забудешь на стоянке сноса нет, ну вряд ли протрется ложкой до дыр в этой жизни!
😊
То ли дело если появились новые потребности, задачи.
Dmitry&Santa
хотя ни фонарика, ни солнечной панели в нем нет. 😊
Больше смущает отсутствие вилки и зубочистки!
😀
А серьезно, вставленный светодиод, зачем? Да и заряжать банку в 3000,,5000мА панелью в 50 квадратных сантиметров возможно разве что в глубоком космосе на солнечной стороне,,, . 😀
Werewolf_ZarinПристегнуть Викторинокс? 😊
Больше смущает отсутствие вилки и зубочистки! 😀
А серьезно, вставленный светодиод, зачем?
Заказанный китаец https://ru.aliexpress.com/item...m=2114.03010108
ушел другу, после вскрытия и осмотра АКБ, оказалось, что... а фонарик у него хороший. 😀
Но при смешной цене опции "+ светодиод CREE Q5", я бы от него не отказался, т.к. обычно потребность в банке бывает, когда нет электричества. 😛
Вот, если кто ещё не видел - Антон Прохоров на OUTDOOR SHOW 2017
День 1: https://www.youtube.com/watch?v=4h_pJIoEWWc
День 2: https://www.youtube.com/watch?v=nzDPwt95GwM
День 3: https://www.youtube.com/watch?v=QXur5EV15kU
День 4: https://www.youtube.com/watch?v=nzotO39sTsI
Есть несколько оч интересных новых вещей.
Хачита
Подниму темку.
Вот, если кто ещё не видел - Антон Прохоров на OUTDOOR SHOW 2017
Нам пора учить албанский?))
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Здоровья, благополучия и удачи! 😊
Ты новинки то выкладывай!, не пропадай)))
Извинясь что не сразу ответил, завал на работе.
"По теме"
Не много "забросил" тему, было не до этого. Последнее время сильно болел Отец. И вот недавно похоронил. 😞
Сеичас вот "налетело" по работе.
Ты новинки то выкладывай!, не пропадай)))
Немного "разгребусь" и постараюсь продолжить. Но и вы не бросаите, тему.
"Тема" она для всех!!!, каждый может постить "новинки" и интересные новости и мысли по оутдору и легкой снаряге, "Тема" она "живет" пока интересна сообшеству. Сообшество наполняет интересным контентом форум.
Какое сообшество, такой и форум. 😊
Ankilon
Вот перепала по случаю лодочка, о которой давно мечтал. Советского производства, из НАЗа военных летчиков.
Так вот же, перепала отлична лодочка, так пользуйся!
Всегда будет, что то лучше, легче, красивей))
AnkilonОна резиновая?
Вот перепала по случаю лодочка, о которой давно мечтал. Советского производства, из НАЗа военных летчиков. Для переправ через реки в дальних вояжах. Вес 1400 гр. Интересно, выдержит ли? (сам 70. рюк до 35)? Не производятся ли сейчас подобные, еще более легкие?
Ankilon
Вот перепала по случаю лодочка, о которой давно мечтал. Советского производства, из НАЗа военных летчиков. Для переправ через реки в дальних вояжах. Вес 1400 гр. Интересно, выдержит ли? (сам 70. рюк до 35)? Не производятся ли сейчас подобные, еще более легкие?
Гы, она меня в 100 кг выдерживает плюс рюкзак 30,,35. Нежная тряпка на ней, аккуратно у берега по камням. Погружается по бортам на половину, вот только баллоны маленькие по диаметры, и воду нахлестает даже по небольшой волне.
Dead Cat
Она резиновая?
нет, что-то типа мягкого армированного пвх.
з.ы. к слову так, она не для плавания. Индивидуальное средство спасения. Ханкишиев на такой в Баренцевом море в ледяной воде 8 часов ждал своих.
Ankilon
Не производятся ли сейчас подобные, еще более легкие?
Вот нормальная лодка - LITEWATER DINGHY
https://www.klymit.com/litewater-dinghy.html
вес - меньше килограмма, по-моему, отлично
грузоподъёмность - 159 кг
На ютубе полно промо-роликов и обзоров.
Например, вот. И я не сказал бы, что вода спокойная.
https://www.youtube.com/watch?v=KaZZX2mAdxU
Я б на его месте рюкзачок-то убрал бы в герму.
[/URL]Такую:
2)Пользоваться буду для переправ теперь, взамен лодочки что здесь через ганзу заказывал муж с женой делают любых размеров но все ж тяжеловатые;
3) Сетки проверяю с других лодок;
4) Если Вервольфа выдерживает, то значит -я тем более не утону, ценная информация !
Ankilon
Вот перепала по случаю лодочка, о которой давно мечтал. Советского производства, из НАЗа военных летчиков. Для переправ через реки в дальних вояжах. Вес 1400 гр. Интересно, выдержит ли? (сам 70. рюк до 35)? Не производятся ли сейчас подобные, еще более легкие?
была у меня такая, дружок-долбоящер попытался в ней встать во весь рост, и порвал днище 😞
эта лодка - часть аварийного комплекта, по инструкции в ней можно находиться только полулежа и в плавательном жилете к тому же. ждать пока спасут.
практическое применение сомнительно.
Werewolf_Zarin
Почему сомнительно то?
рвется же легко. о рипстопе в совке не слышали, видимо 😞
Ankilonто же хотел такую( был вариант,за 6тыр),но почитал отзывы ,бывших владельцев пробовавших применять на рыбалке-охоте( писали ,что практически одноразовая,только для спокойного сидения в гидрокостюме...для чего она вообще то и проектировалась) и взял надувную байдарку Тайгу-280( вес 6 кг с веслом)
Вот перепала по случаю лодочка, о которой давно мечтал. Советского производства, из НАЗа военных летчиков. Для переправ через реки в дальних вояжах. Вес 1400 гр. Интересно, выдержит ли? (сам 70. рюк до 35)? Не производятся ли сейчас подобные, еще более легкие?
handmadeрвется же легко. о рипстопе в совке не слышали, видимо 😞
У меня именно ЛАС-1, для переправы более чем достаточно, честно говоря не рвал тут нечего сказать, но если нормальный сохран с чего ей рваться, просто тряпка пропитанная резиной с двух сторон, моя к стати еще и с насосом подкачки, эту видимо уже ободрали.
Borgia991Пришёл такой. Прикольный!
У Aegismax появился более теплый спальник - одеяло\квилт расчитаный + 2 градусов Цельсия
Попросила купить девушка, чтобы вдвоём накрываться, как квилтом. Думаю пришить резиночки и пропускать под ковриками.
Что заметил:
1. Запаха особо нет.
2. ШВЫ ТЁПЛЫЕ! Вот это реально удивило. Даже Сивера не делает вроде тёплых швов.
3. Планка на молнии есть.
4. Молния довольно мощная, 6-ка. Предпочёл бы полегче, но зато прослужит точно.
5. Молнию не закусывает.
6. Одеяло трапецевидное: размеры L 113-157 на 200 см в расправленном виде.
7. Вес L: 850 г. с чехлом. В компрессионик спальник помещается с некоторым трудом 😊
8. Мешок для хранения есть.
9. При застёгнутой молнии спальник превращается в конусовидную трубу с открытыми концами. Но на концах есть утяжки. При этом утяжка в ногах не позволет стянуть спальник в ноль, остаётся небольшое отверстие. Решаемо в принципе при приложении некоторых усилий или при доработке.
вы линк на продавца тоже можете запостить 😊 мало ло ли, кто то тоже захочет купить 😊
prostor57А если её надеть и постоять под душем? Сухой будешь?
пробовал намочить под душем, вода скатывается не смачивая ткань.
В ней не потеешь?
производителем предназначено для спокойной воды( при погрузке/выгрузке волны захлестывают -нужен фартук), лично мне не хватает руля( воспоминания о Таймене)), буду мудрить. в сдутом состоянии размером с российский спальник
Wayf@rer
Пришёл такой. Прикольный!
Попросила купить девушка, чтобы вдвоём накрываться, как квилтом. Думаю пришить резиночки и пропускать под ковриками.Что заметил:
1. Запаха особо нет.
2. ШВЫ ТЁПЛЫЕ! Вот это реально удивило. Даже Сивера не делает вроде тёплых швов.
3. Планка на молнии есть.
4. Молния довольно мощная, 6-ка. Предпочёл бы полегче, но зато прослужит точно.
5. Молнию не закусывает.
6. Одеяло трапецевидное: размеры L 113-157 на 200 см в расправленном виде.
7. Вес L: 850 г. с чехлом. В компрессионик спальник помещается с некоторым трудом 😊
8. Мешок для хранения есть.
9. При застёгнутой молнии спальник превращается в конусовидную трубу с открытыми концами. Но на концах есть утяжки. При этом утяжка в ногах не позволет стянуть спальник в ноль, остаётся небольшое отверстие. Решаемо в принципе при приложении некоторых усилий или при доработке.
Маленькая ремарка - из пуховых мешков Сиверы 'холодные швы' только на Вежа +3 и Вежа -1, а также на АлЛар. Для очень легких пуховых мешков мешков обычно эффективнее с точки зрения вес/теплоизоляция добавлять пух, а не делать систему ленточных перегородок.
Ирии, Шаушы, Шишиги - соответственно с теплыми швами.
THINDOWN - РЕВОЛЮЦИЯ НА РЫНКЕ ОДЕЖДЫ С УТЕПЛИТЕЛЕМ ИЗ НАТУРАЛЬНОГО ПУХА
https://www.gearshout.net/thin...turalnogo-puxa/
JETBOIL FLASH 2018 - НА 40% БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНАЯ ГОТОВОЧНАЯ ГАЗОВАЯ СИСТЕМА
https://www.gearshout.net/jetb...zovaya-sistema/
Куда все подевались? Подниму тему парой ссылок, что-ли.
Ну и я кину линк на видео из своего путешествия по Чехии. 😊
там плей лист так что будут просматриваться по очереди
А почему, в первом ролике, у супруги чехол на рюкзаке, хотя дождя нет?
Хачита
JETBOIL FLASH 2018 - НА 40% БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНАЯ ГОТОВОЧНАЯ ГАЗОВАЯ СИСТЕМАhttps://www.gearshout.net/jetb...zovaya-sistema/
вот чего я не пойму про эти джетбойлы и прочие буржуйские "системы" - везде речь о приготовлении кипятка. как и во всех их самоделках, на спирту, сухом горючем, и пр.
а что с ним дальше делать то??? они там на бичпакетах чтоли ходят.
как-то не очень это вписывается в наш менталитет..
Сейчас лень победила, использую газ с ИСПП и бичпакеты с сублиматами. Если надо поварить, то кипячу воду в ИСПП, переливаю кипяток в котелок и ставлю на горелку с проставкой.
Хорошо погуляли...Спасибо!
А почему, в первом ролике, у супруги чехол на рюкзаке, хотя дождя нет?
"чехол на рюкзаке" по нескольким причинам.
1, там вроде как клещей не мало. так на чехле проще "искать\виднее", к тому же мы их тоже "перметрином" обработали.
2,так чище, чехол проще постирать чем рюкзак.
3,сохраннее и меньше "цепляется" стороний взгляд.
4, и если за что то зацепится то пускай лучше чехол рвется.
ну как то так.
Тем более что там мы добавили небольшой "ноу-хау". и чехол стал очень "органичен" с рюкзаком. и не болтается.
к тому же это чехол универсал, он же и сумка для багажа во время перелета. 😊
4-го эпизода нет
4 день это переезд. на юг страны.
DICOM
Раньше, в 80-е годы, варил на костре полноценный суп из свежей картошки, моркови, лука и тушенки.
Сейчас лень победила, использую газ с ИСПП и бичпакеты с сублиматами. Если надо поварить, то кипячу воду в ИСПП, переливаю кипяток в котелок и ставлю на горелку с проставкой.
а что, на рынке (нашем) появились нормальные сублиматы? ссылочкой не поделитесь? по моим сведениям, кроме обрыганского "галатур" и разных сушек из Ашана, ничего и нет..(
ну так чтоб прям залил кипятком - и все.
раньше в МЕТРО продавались еще оригинальные (немецкие) магги или кнорр, не помню, вполне адекватные бичпакеты.
Хачита
DICOM, какой аппарат используете?
Хоть я и не DICOM, но вставлю свое.
Летом сушу на китайской сушилке за 1,5 круб., 5 круглых поддонов, регулировка времени до 20 час. и температуры до 70 гр С.
А зимой все хорошо сохнет на батарее центрального отопления. Она у меня в квартире прямоугольной формы, решётчатая - очень удобно и быстро.
Сухофрукты, сухое молоко и творог, покупаем готовые.
handmadeда другой там менталитет,они и в повседневной жизни супом называют жижу в чашке)) суп это восточная традиция все же ( климат накладывает отпечаток..)вот чего я не пойму про эти джетбойлы и прочие буржуйские "системы" - везде речь о приготовлении кипятка. как и во всех их самоделках, на спирту, сухом горючем, и пр.
а что с ним дальше делать то??? они там на бичпакетах чтоли ходят.
как-то не очень это вписывается в наш менталитет..
handmadeа что, на рынке (нашем) появились нормальные сублиматы?
Про "галатур" ничего не знаю, зато пару раз было обсуждение сублиматов "Гала-гала".
Вот, например:
http://survivalpanda.livejournal.com/80559.html
Nick Brake
Про "галатур" ничего не знаю, зато пару раз было обсуждение сублиматов "Гала-гала
да, это оно и есть. странная контора с невменяемыми ценами. причем, завод в Волгограде, а продают исключительно в мск 😊
handmadeда, это оно и есть. странная контора с невменяемыми ценами. причем, завод в Волгограде, а продают исключительно в мск 😊
А какова должна быть, по вашему, вменяемая цена?
lunz
А какова должна быть, по вашему, вменяемая цена?
раза в два ниже.
хотя, сейчас глянул сайт, они итак вобщем-то снизили от того что раньше было.
оно и понятно - Ашан со своими сублиматами на развес нарушил монополию 😊
В предстоящем походе решил пройти на сублиматах, попробую что это такое.
handmadeА что за сублиматы в Ашане? Я в Ашане ни разу не был, поэтому не в курсе.
Ашан со своими сублиматами на развес
handmadeда, это оно и есть. странная контора с невменяемыми ценами. причем, завод в Волгограде, а продают исключительно в мск 😊
Да нормальная контора.
С 2013 года ходим в основном на них, с добавками самодельных. Я про это писал уже здесь неоднократно.
Причем на работе сейчас тоже половину коллектива на сублиматы переманил. Все равно лучше выдаваемых сухпайков.
Nick Brake
А что за сублиматы в Ашане? Я в Ашане ни разу не был, поэтому не в курсе.
Ankilon
Вот перепала по случаю лодочка, о которой давно мечтал. Советского производства, из НАЗа военных летчиков. Для переправ через реки в дальних вояжах. Вес 1400 гр. Интересно, выдержит ли? (сам 70. рюк до 35)? Не производятся ли сейчас подобные, еще более легкие?
Давно не заходил, сейчас вот увидел эту лодочку на фото.Если кому интересно,поделюсь личным опытом. Служил я в конце 80 именно в авиации. Такого добра много у кого из сослуживцев было затарено.
А вот у меня еще не было. Поздняя осень, на охоте сбил
с подхода кряковую,упала на воду, край камыша. Метров 30 до нее. Раздеваться и плыть в холодной воде очень не хотелось. Было дело недалеко от части,полчаса на велосипеде.Сгонял к приятелю,приехал с этим чудо- плавсредством.Надул,поплыл,ровно посередине речушки днище треснуло вдоль по всей длине.Было по грудь, я в одежде,встал на дно,добрел до утки,потом забрал остатки лодки,потом ехал мокрым на велосипеде.Впечатления незабываемые. Весил я тогда около 80. Может она долго и неправильно хранилась,может кому-то больше повезло,она его выдерживает,но рассчитывать на нее в походе я бы не советовал.
handmadeраза в два ниже.
хотя, сейчас глянул сайт, они итак вобщем-то снизили от того что раньше было.
оно и понятно - Ашан со своими сублиматами на развес нарушил монополию 😊
Таки сушеные продукты и сублематы - весьма разные вещи, в том числе по себестоимости производства.
Если цена снизилась - то скорее всего серия подросла, вот и все.
Обычно в походах с друзьями пытаемся сочетать сушеные продукты (включая разумеется мясо от Акмалько) и сублимированные (на высоте обычно удобнее готовить + много приятных мелочей).
Awe_Si
Таки сушеные продукты и сублематы - весьма разные вещи
в Ашане явно сублиматы
handmadeА можно подробнее?
в Ашане явно сублиматы
А то я кроме галы-галы и Trek'N Eat в Москве настоящих сублиматов не встречал. Одна сушёнка...
handmadeГде? Единственное, что я там беру шоколадки и кофе молотый для заваривания в чашке. Остальное только сушеное, и то выбор там не так уж велик.Если только линия Леовита для похудания.
в Ашане явно сублиматы
Сублиматов там нет и не было.
Wayf@rer"Леовит" не тот конечно, что для похудания, похоже на гала-галу, есть два магазина в Москве(которые могу посоветовать из личного опыта) это "Каша из Топора" и "Будь готов".
А то я кроме галы-галы и Trek'N Eat в Москве настоящих сублиматов не встречал. Одна сушёнка...
handmadeв Ашане явно сублиматы
Я понял, Вы кажется про кофе 😛
Могу сказать, что одним кофе сыт не будешь...
гоплит
Где? Единственное, что я там беру шоколадки и кофе молотый для заваривания в чашке. Остальное только сушеное, и то выбор там не так уж велик.Если только линия Леовита для похудания.Сублиматов там нет и не было.
кмк, у нас путаница в терминологии. как вы отличаете "сушеные" от "сублиматов" ? 😛
handmade"Технология сублимации включает в себя два основных этапа: замораживание и сушку. Во время вакуумно-сублимационной сушки из продукта удаляется влага путем испарения льда. При замачивании в воде сублимированные продукты быстро возвращаются к к первоначальной форме. Высокое качество и биологическая полноценность готовых сублимированных продуктов объясняется тем, что обработке может подвергаться только свежее сырье." С сайта Гала-гала.
у нас путаница в терминологии. как вы отличаете "сушеные" от "сублиматов" ?
Т.е. это сложный технологический процесс.
Сушка же простой процесс (относительно сублимационной сушки), не требующий даже иногда ни каких технологических воздействий, только лишь природные.
handmadeкмк, у нас путаница в терминологии. как вы отличаете "сушеные" от "сублиматов" ? 😛
Гоплит, отлично ответил!
Добавлю еще, что сублимация требует как специализированного оборудования, так и принципиально большего (в сравнении даже с электросушкой) расхода энергии.
Кроме того, обычно (не всегда) сушке подвергаются свежие продукты, а сублимации - нередко уже готовые.
В итоге получается, что на высоте тысячи в 4 метров, в одном случае мясо надо варить 5 минут, а в другом скорее полчасика.
Сушеная морковка же становится почти бесполезной, если нет автоклава (а он таки весит и требует больше внимания) или как бы не часа на варку (а это помимо времени еще и расход газа).
Поэтому сушеные продукты из Ашана сублематы заменяют лишь частично.
Вообще несколько не хватает относительно бюджетных готовых сублимированных рационов - именно чтобы экономить время до маршрута или во время оного (паковки или комбинирования).
handmadeЕсли отвлечься от технологий.
как вы отличаете "сушеные" от "сублиматов" ?
1. В чём преимущество сублиматов над сушёными продуктами?
а) Они не требую варки, практически сразу восстанавливаются в нормальный продукт.
б) В них практически отсутствует вода, соответственно лишний вес стремится к нулю.
2. Можно ли отличить на вид и на вкус?
Да, сублиматы абсолютно сухие и имеют губчатую структуру. На языке, если их попробовать съесть без воды, сначала ощущаются как абсолютно безвкусная "песочная" структура, затем, по мере насыщения слюной появляется вкус обычного продукта. То есть курица внезапно ощущается как варёная курица. Исключительно на вкус, конечно.
troodЯ тут слежу за новинками.
Апнем тему. Должны же (за прошедший год) появится новинки тур. снаряжения, информацией о которых Вам не терпится поделиться.
https://vk.com/lightpacker_ru
iljaiasОК
Я тут слежу
Побродил по ОиР-19 посмотрел, что есть по теме. В целом ничего радикально нового не увидел. Титан в исполнении NZ без видимых новинок, Ковеевская версия джетбойла на 1.8 литра хороша. Китайцев много, но все больше с крючками и тканями на лодки. Сублиматы и сушенки от "Территории" прикупил со скидкой. Присмотрелся к якутским ножам в очередной раз. Пошшупал в сравнении близким скандинавским - действительно легче заметно. Поскольку выставка тематическая, а ни охот, ни рыбалка у нас не лайт пока, то продуктов для кемпинга куда больше, чем для походов налегке. Сел телефон, фоток нет... (
DavidThttp://sleepingbags-cumulus.eu...ip?gid=62&vid=6
Кто в курсе новинок по спальникам ультра-легким на +15 +17, кроме ред-фокса есть что годное?
https://www.splav.ru/goodsdeta...109134819171172
а можно и на заказ пошить,где под Ваши хотелки сошьют спальный мешок.
А ред-фокса ,что есть из спальников в данной категории?
Ой, нет, простите, в моем понимании что бы мы не делали все-ровно какашка выходит.в ателье туриста (Бажанов Сергей) очень качественные вещи шьются!!! У меня практически весь высокогорный пух пошит у Сергея.
iljaias
http://sleepingbags-cumulus.eu...ip?gid=62&vid=6
https://www.splav.ru/goodsdeta...109134819171172
а можно и на заказ пошить,где под Ваши хотелки сошьют спальный мешок.А ред-фокса ,что есть из спальников в данной категории?
Интересует только синтетика.
Сплав хрень, тяжелый объемный, молния не до конца.
У Лис, если откинуть лишнее будет менее 400г, и человеческий спальник.
DavidTИ переносить этот рюкзак в гермомешке))))
У Лис,
КВН*
И переносить этот рюкзак в гермомешке))))
Хз кто как и что носит по дому, не интересно.
Прималофт продолжает греть полностью промокший.
DavidTСильное заявление!Прималофт продолжает греть полностью промокший.
lunz
Сильное заявление!
Всего лишь практический опыт.
Посмотрите в теме Ситки мой отчет с охоты на Южном склоне главного Кавказского хребта.
Про ночевки в горах в подмокшем спальнике, это везде и у каждого и так можно найти.
ag111
Полностью промокший это насколько?
Полностью это полностью, вопрос странный.
6,5 часов под субтропическим ливнем.
lunz
Ерунда это всё, при той температуре на которую вы ищете спальник можно спать вообще без него а пробоваи вы спать в полностью промокшем спальника при около нулевых температурах, никакой прималофт вам не поможет.
Вы хоть раз бывали в горах?
Попробуйте, скорее всего понравиться.
Только не в тулупе и валенках с безникто (без снаряги).
1. Если я пишу что мне нужен спальник на такую температуру, значит я точно знаю что мне нужно.
2. Спать без него в эти температуры невозможно, можно пытаться кимарить у костра да, но такому кимарю таких люлей на следующий день отвесят, когда нужно идти 15-20км а то и более, а он сдуется на 5ке.
3. Я пробовал и не раз, я хорошо знаю разницу между мокрым на прималофте и мокрым на пухе.
Убедительная просьба, теоретиков воздержаться от комментариев не по сути.
DavidTВы хоть раз бывали в горах?
Убедительная просьба, теоретиков воздержаться от комментариев не по сути.
Эксперт по горам?😁
DavidTУ "лиса" утеплитель polartec alfa ,который имеет термическое сопротивление менее единицы,а у сплава указан утеплитель "прималофт силвер",это группа куда входят "прималофт спорт" и "синерджи"."Спорт" имеет показатель 2.4,пускай будет даже 2,то есть в 2 раза теплее на единицу веса.И что использовали " polartec alfa" в спальных мешках вижу впервые,"гений" рэдфокса додумался до этого.
Интересует только синтетика.
Сплав хрень, тяжелый объемный, молния не до конца.
У Лис, если откинуть лишнее будет менее 400г, и человеческий спальник.
Если Вам нужен спальник именно на синтетике и около УЛ(ультралегкоходства),то это спальники на утеплителях
климашилд апекс
UPD.прималофт силвер
можно смотреть на спальники от TNF ,MHW
https://bigwall.ru/info/items/...ft_climashield/
https://bigwall.ru/info/items/materials/climashield_apex/
lunzЭксперт по горам?😁
Эксперт по ганзе, на любой вопрос о конкретной модели, будет десяток постов это не нужно 😉
Особенно в темах по продажам, уууууу
iljaias
У "лиса" утеплитель polartec alfa ,который имеет термическое сопротивление менее единицы,а у сплава указан утеплитель "прималофт силвер",это группа куда входят "прималофт спорт" и "синерджи"."Спорт" имеет показатель 2.4,пускай будет даже 2,то есть в 2 раза теплее на единицу веса.И что использовали " polartec alfa" в спальных мешках вижу впервые,"гений" рэдфокса додумался до этого.
Если Вам нужен спальник именно на синтетике и около УЛ(ультралегкоходства),то это спальники на утеплителях
климашилд апекс
UPD.прималофт силвер
можно смотреть на спальники от TNF ,MHW
https://bigwall.ru/info/items/...ft_climashield/https://bigwall.ru/info/items/materials/climashield_apex/
Про Лису, вы про модель спросили я ответил. Она под другие задачи и 99% людей включая меня не нужна.
Про полаартек алфа, не знаю в цифрах не нашёл, но это очень итересеный утеплитель, в лоб сравнивать сложно.
У меня куртка от The Hord Face, на ультра высокую активность.
С прималофтом и климашилдом очень хорошо знаком, но климашилд намного хуже жмётся, при техже температурах комфорта тяжелее.
да и спальники на нем Сивьера (кого знаю) делает в другой категории температур. В ультра лёгком сегменте не встречал, знаете скиньте пару моделей.
Мой основной стальник на хождение, Red Fox X-Lite, это лучшее что только может быть в соотношении цена/вес/объём/тепло.
Температура комфорта для меня, именно комфорта когда не жарко и не холодно, +7
В нем PrimaLoft ® Infinity 120 g/m2
Сплав безбожно врет по температуре комфорта. При PrimaLoft 60 g/m2 даже морж кони двинет в +9
Не говоря уже о том, что при моем росте в 190 натягивать на себя этот презарватив, совсем нет желания.
Молния на спальнике должна быть цельная.
DavidTУ "альфы" низкая термическая эффективность,его не используют в спальниках,а вот для одежды подходит.Как и говорил меньше единицы термическое сопротивление
Про полаартек алфа, не знаю в цифрах не нашёл, но это очень итересеный утеплитель, в лоб сравнивать сложно.
У меня куртка от The Hord Face, на ультра высокую активность.
DavidT"Климашилд"по теплоизоляции примерно равен в спальниках "прималофт спорт" и превосходит "прималофт инфинити",поэтому спальник на климашилде при одинаковом кол-ве утеплителя не может быть тяжелее прималофта инфинити.
С прималофтом и климашилдом очень хорошо знаком, но климашилд намного хуже жмётся, при техже температурах комфорта тяжелее.
да и спальники на нем Сивьера (кого знаю) делает в другой категории температур. В ультра лёгком сегменте не встречал, знаете скиньте пару моделей.
А на вскидку,что нашел из синтетики,но он без капюшона.
1.климашилд
485г
Comfort 8 ˚C
Limit 3 ˚C
Extreme -9 ˚C
http://sleepingbags-cumulus.eu...c?gid=120&vid=6
2.еще один на климашилде,Вес около 410г на t комфорта 10С.Идет,как трансформер типа-конвертом,квилтом,одеялом.
https://enlightenedequipment.com/convert-apex-custom/
Если еще легче,то можно смотреть "квилт",как раз в традициях УЛ.
Кстати,выше я давал ссылки на индивидуальный пошив,один из них шьет спальники и на синтетике -климашилд и прималофт.
https://vk.com/equipment_perekatipole
З,Ы.
3.еще спальник от Каринтии
https://www.carinthia.eu/bags/...1#_tab_content3
UPD.Обновил данные по весу 2-го спальника.
iljaias
"Климашилд"по теплоизоляции примерно равен в спальниках "прималофт спорт" и превосходит "прималофт инфинити",поэтому спальник на климашилде при одинаковом кол-ве утеплителя не может быть тяжелее прималофта инфинити.климашилд
485г
Comfort 8 ˚C
Limit 3 ˚C
Extreme -9 ˚C
И тем неменее это так, посмотрите сами.
Для одинаковых температур комфорта, в X-Lite +9 нужно по плотности 120г/м прималофта, а в спальнике на климашилде 134г/м естественно конечное изделие будет тяжелее.
485г это потому что длина 181см, при нормальной длине там будет 700+ грамм.
Так же можно сравнить модели Сивьеры и Фоксов, спальники на климашилде будут если и легче, то на 50-70гр в весе 700-800
При это жмутся хуже и дороже вдвое.
За ссылку на индпошив спс, буду связываться.
ПыСы
Нужен кокон, основные теплопотери идут через голову, мне второй спальник нужен как отдельно, так и вместе с этим.
То есть как и отдельно, так и оба таскать вместе. Объём важен не меньшевичек вес для меня.
Спальник на +15 внутри спальника на +9 даёт температуру комфорта в районе -2 -4
Общий вес 1-1,1кг, цена 10-11т. Это очень универсальное и не дорогое решение на выходе.
DavidTНе люблю спать в мокрых спальниках, хоть прималофтовых, хоть в климашилдовых. Предпочитаю спальную систему сохранять сухой, при любых жесточайших воздействиях на нее, когда она лежит в упаковке.
Хз кто как и что носит по дому, не интересно.
Прималофт продолжает греть полностью промокший.
В рюкзаке для лучшего сохранения тепла тела, тоже спал не раз.
Но в реальной жизни предпочту лайтовый рюкзак и в гермоупаковке подобие спальника. Чем спальник на который нашили лямки.
КВН*
Не люблю спать в мокрых спальниках, хоть прималофтовых, хоть в климашилдовых. Предпочитаю спальную систему сохранять сухой, при любых жесточайших воздействиях на нее, когда она лежит в упаковке.
В рюкзаке для лучшего сохранения тепла тела, тоже спал не раз.
Но в реальной жизни предпочту лайтовый рюкзак и в гермоупаковке подобие спальника. Чем спальник на который нашили лямки.
Вы не поверите, но я спать предпочитаю как минимум в балагане, под треск буржуйки, или в вахтовке урала/шишиги с дизельной или газовой печкой.
Но реальность такова, что риск аварийной ночевки 50%, я после одной веселой истории, стоившей мне 5,5кг моего веса без рюкзака с минимальным снаряжением ни ногой ни куда.
Не верьте ни кому, про то что рядом, быстро найдём добудем и вернёмся, кроме холодной воды и п.....ца, там потенциально ничего не ждёт неподготовленого.
Это в средней полосе, если чЁ до деревни 5 ну 7км.
Про ту хрень с лямками, это для мультиспорта, тем кому скучно и ружА нет, просто побегать по лесу.
Ни мне большинству охотников оно не нужно.
Если бы делали обычный спальник, без лямок, кучи молний, поясов - было бы человеческое изделие, весом в 350г, о объемом в 0,5-1л в компрессионнике.
Для аварийной или плановой ночевки самое оно, но знающие люди пишут, утеплитель в нем не торт.
Ищется дальше, я же сразу написал кроме изделия от Фоксов, но все зацепились именно за него.
DavidTНи одна топовая синтетика компресса не любит. Вроде в этой теме давали видео, где говорили уложенное влажное в компресс за 10 дней потеряет минимум 50%.
объемом в 0,5-1л в компрессионнике.
В 350г очень реально вложить комфортный квилт из пуха. Но Вы пух не любите, а синтетика не даст хорошего комфорта при таких весовых.
В 350 с трудом входит 60г/м2 утеплитель+сверхотнкая синтетика оболочки и все это в виде квилта. Еще и габариты пользователя под 175см и до 75 кг.
Так что человеческое изделие в 350 синтетики, пока не выходит.
И топовая синтетика пока вышла на условное плато, в ближайшие годы прорывов не намечается.
КВН*
Ни одна топовая синтетика компресса не любит. Вроде в этой теме давали видео, где говорили уложенное влажное в компресс за 10 дней потеряет минимум 50%.
Моему спальнику 4-й год, храниться только в компресс мешке.
Не ужатый до усёру, но в мешке.
В среднем ночевок 10 в год в нем приходиться. Потерь свойств не обнаружил.
Понятно что сильно промокший нужно высушить.
Лет через 5 наверное будут потери, но точно заменю раньше.
КВН*
В 350г очень реально вложить комфортный квилт из пуха. Но Вы пух не любите, а синтетика не даст хорошего комфорта при таких весовых.
Скажем так вероятность окунуться в реке не 50%, скорее 70-80.
При +30 +35 (днем) ничем кроме поржать, это не закончиться.
Но мокрый пуховой спальник ночью, когда будет уже +15, вылезет боком.
Высушить будет негде и некогда.
КВН*
В 350 с трудом входит 60г/м2 утеплитель+сверхотнкая синтетика
Так что человеческое изделие в 350 синтетики, пока не выходит.
И топовая синтетика пока вышла на условное плато, в ближайшие годы прорывов не намечается.
Так и спальник нужен на +15 +17 комфорта.
Мой на +9 комфорта, весит 658г при длине 2м
Будем ждать и искать.
Как в одном из обзоров писали, пух это уже для опытного пользователя.
На +15 60г/м2 Климашилд Апекс дает комфорта +10С.
Если взять пуходержащую на 7д, то одеяло без молнии 150*200 см будет весить 300г. Молния тройка 30г + слегка ниток.
В теории должны быть спальники на +10 и весом без упаковки 350г. Получить такие величины возможно.
КВН*
Лично с пухом хожу и на воду, и во влажные.
пух это уже для опытного пользователя.
+++
но с добавкой:
если спальник переносить всегда в герме,
то намочить его практически не возможно
(даже если со всем рюкзаком упадешь в реку)
и ночью тоже не намочить, если спишь в хорошей палатке-двуслойке,
а не в кульке из драного полиэтиленового пакета))
но этот секрет неопытный никак знать не может!
нытьё "пух - это плохо" это всегда от нехватки средств на покупку пухового спальника ))
KastrasЛетом если сам или с мужиками (без женщин) сплю под тентом )))
(даже если со всем рюкзаком упадешь в реку)
и ночью тоже не намочить, если спишь в хорошей палатке-двуслойке,
а не в кульке из драного полиэтиленового пакета))
По поводу мало денег и пух плохо, скорее выглядит иначе.
Должна быть уже культура пребывания на природе выше. Не пьяные оргии, а осмысленный отдых с понятием, что организм должен восстановиться и следующей ночью, и следующей, и следующей за следующей.
Именно в то вложил понятие "опытного пользователя".
По поводу одеяла на 350г из синтетики, цена будет увы высока.
В Штатах у "гаражников" от 300$.
КВН*
Летом если сам или с мужиками (без женщин) сплю под тентом )))
а я имел в виду не тент, а именно как написал - "не в кульке из драного полиэтиленового пакета". это мне с другого форума запало:
http://eurotourist.club/viewto...art=135#p827188
там как раз чувак написал такую вещь: "Когда дождь идёт всё время похода и когда влажность такая, что даже если дождь не идёт - стекают капли воды со всего подряд - ничего сухого у вас не останется в итоге" и фотку своей палатки добавил:
)
KastrasИ такое в своей жизни прошел)))
и фотку своей палатки добавил:
Правда в те годы от тотального отсутствия ВСЕГО, кроме полиэтилена в хозмагах. Зато опыта ведрами носить можно 😛
Первый спортивный поход в 1980 на "Турист СССР". С тех пор без перерывов, во всех сезонах. Тогда же себе и шить начал. Так все вывернулось, что даже в нынешнем сверх изобилии, все равно под свои мухи приходится делать изделия самому. Из хорошего, сейчас есть где взять материалы для этих мух.
Да в ряд мест Заполярья и джунгли, взял бы спальники синтетику. При всей любви к пуху, при потенциальной возможности 30 дождливый дней - каждый день, лучше спать в синтетике.
КВН*
Да в ряд мест Заполярья и джунгли, взял бы спальники синтетику
про джунгли согласен, а вот про Заполярье загнули - в Заполярье температуры низкие, а это значит особо низкое содержание влаги в воздухе. поэтому кстати пуховые спальники зимой хорошо канают. простая физика - чем ниже температура, тем меньше содержание воды в воздухе
Kastrasесли спальник переносить всегда в герме,
то намочить его практически не возможно
(даже если со всем рюкзаком упадешь в реку)
и ночью тоже не намочить, если спишь в хорошей палатке-двуслойке,
а не в кульке из драного полиэтиленового пакета))но этот секрет неопытный никак знать не может!
нытьё "пух - это плохо" это всегда от нехватки средств на покупку пухового спальника ))
Я бы в этот цирк денег на билет по двойному тарифу не пожалел бы, посмотреть на того клоуна, что от базового лагеря понесет на себе на ходовую:
спалькик в герме, хорошую палатку-двуслойку.
забыли матрас, массажисток, банкетчитц.
Нытьё что без десятка шерпов и столько же пятниц - нет охоты, это традиционное дело.
КВН*
Лично с пухом хожу и на воду, и во влажные.
Как в одном из обзоров писали, пух это уже для опытного пользователя.
В теории должны быть спальники на +10 и весом без упаковки 350г. Получить такие величины возможно.
Пух очень хорош на минусовые температуры, особенно с гидрофобный с FP 800+.
Но лето не его удел.
Вы немного переоцениваете климашиилд, думаю что 60г/м2 будет скорее +15 и выше комфорта.
Здравый смысл и логика то же говорит, что получить в районе 400г спальник на эти температуры возможно.
Еще бы +- цена адекватная была бы, будет супер.
DavidTЭто не думаю, это цифры табличные. 60г дает комфорт в спальнике +10С.
Вы немного переоцениваете климашиилд, думаю что 60г/м2 будет скорее +15 и выше комфорта.
По пуху это Вы очень его недооцениваете. Именно аутдошный с "воскованием" из которого предварительно убрали весь жир гуся. А не пух-сырец который порой наши умельцы подсовывают малоинформированным покупателям.
Более того, малое количество полностью мокрого пуха, очень хорошо и быстро сушиться на тушке живого человека.
Летом одном из форумов, проводили обычные люди на себе испытания. Набрали синтетических свитеров с разными утеплителями и разных фирм. Поларовые кофты и тонкие пуховые курточки. Все очень хорошо замачивали, отжимали и одевали на себя. Понятно из прималофтов ван и спорт, климашилд апекс, довольно быстро подсыхали и начинали греть. Однако у всех вызывало удивление, что очень тонкие пуховые "свитера" так же быстро высыхали на теле и начинали тоже греть. Хуже всех оказались полартеки.
По цене, увы, пуходержащие ткани 5-7д от фабрик гарантирующих качество, стоят в 5-7 раз дороже, тканей пуходержащих той же фабрики но которая в два раза тяжелее. Так что 400г на +10С синтетики только в плюс от адеквата.
Из личного - пух летом почти во всех условиях уделывает синтетику.
КВН*
пух летом почти во всех условиях уделывает синтетику.
+
КВН*
Это не думаю, это цифры табличные. 60г дает комфорт в спальнике +10С.По цене, увы, пуходержащие ткани 5-7д от фабрик гарантирующих качество, стоят в 5-7 раз дороже, тканей пуходержащих той же фабрики но которая в два раза тяжелее. Так что 400г на +10С синтетики только в плюс от адеквата.
Из личного - пух летом почти во всех условиях уделывает синтетику.
Это данные из очень сильно маркетинговых таблиц. Как правило производители спальников завышают температуры комфорта, изависимости не линейные.
На примере Сивьеры
Climashield Apex 170 g/m2 верх, 100 g/m2 низ - Tcomf +4
Climashield Apex 1x100g/m2 - Tcomf +8
+10 это реально 80-100г/м2 утеплителя, в зависимости от стойкости бойца.
Как я в своём спальнике получаю +7 комфорта при 120г прималофта.
1. Мужчина средних лет, без хронических заболеваний, физически развит.
2. Весьма не мерзлявый.
3. Весь день не мёрз, большая физическая активность, только нормальная горячая еда.
4. Не употреблял алкоголь.
Сон в очень очень не бюджетном термобелье из 50/50 мерино полиэстер.
Носки из 100 шерсти, шапка из полартека, практически не ворочаюсь, под спальником не ижевка.
Главный минус пуха не цена.
ag111
Пух летом .... вот такое хреновое лето ....
Лето как лето. Фоток вечером добавлю.
Днём на паре сотен метром над уровнем от +31 до +35 в тени, по внешним температурным датчикам.
+1000м и после захода солнца будет +15 +17
Ещё + 1000м и после захода солнца от +2 до +5
Ещё + 1000 и от -5 до -15
Выше 3500м у меня интересов нет, в том числе финансовых.
Лицензий по $90 000 я не покупаю.
1000м+ на уровнем моря.
Аномально жаркое лето 2010, август, можно купаться 2000м+
Почти растаял ледник, он на 3500м+.
DavidT60 и +10С это не маркетинговые таблицы, а живого форума американских легкоходов. Там очень много полезной информации. И таблицы маркетинга там на самом деле часто разносят.
Это данные из очень сильно маркетинговых таблиц. Как правило производители спальников завышают температуры комфорта
Чтоб понимали 120г/м2 апекса, дает комфорта +4,4С.
240г/м2 дает -7С
Личные особенности это более важно. Они дают из моих наблюдений +-5 градусов.
Три человека будут иметь комфорт в одинаковых спальниках, при одинаковых условиях кроме градусов среды +5С ; 0 и -5С. Женщин сюда не включаем, разбег может выйти вообще диким.
На самом деле по спальникам очень сложно.
Личное тепловыделение во время сна. Это очень важный показатель.
Влажность, ветер, как и куда дышим во время сна, КОВРИК под нами, еда и еще с десяток очень мелких факторов.
У неё было два лёгких спальника, прималофтовый и пуховый.
Иногда мёрзла.
КВН*Адепты веры они такие ...... им верить с оглядкой только нужно.
60 и +10С это не маркетинговые таблицы, а живого форума американских легкоходов.
Тут пару страниц назад вообще без спальника предлагали.
КВН*
Чтоб понимали 120г/м2 апекса, дает комфорта +4,4С.
240г/м2 дает -7С
Близко к тому что писал я:
Climashield Apex 170 g/m2 верх, 100 g/m2 низ - Tcomf +4
Для - Tcomf -6
Climashield Apex 300 g/m2 верх, 170 g/m2 низ (в месте контакта с ковриком)
Я бы выбрал варианты с большим кол-вом утеплителя.
КВН*
Личные особенности это более важно. Они дают из моих наблюдений +-5 градусов.
Три человека будут иметь комфорт в одинаковых спальниках, при одинаковых условиях кроме градусов среды +5С ; 0 и -5С. Женщин сюда не включаем, разбег может выйти вообще диким.
На самом деле по спальникам очень сложно.
Личное тепловыделение во время сна. Это очень важный показатель.
Влажность, ветер, как и куда дышим во время сна, КОВРИК под нами, еда и еще с десяток очень мелких факторов.
Это самая важная часть марлезонского балета. У женщин и детей гипотермия наступает на 10 градусов раньше, их нет смысла рассматривать.
Ключевые факторы влияющие на Tcomf
1. Мёрз ли в течении дня, если да то не поможет спальник на существенно большую температуру.
2. Как питался, если бутербродил, то опять же не поможет спальник на существенно большую температуру.
3. На сколько часто тело воричиется во сне, особенно если под спальником надувастик.
4. Состояние здоровья.
Вторичные, это индивидуальные особенности терморегуляции и наличие хронических заболеваний.
Синтетика ни как не выдаст желаемого тепла при хотелках веса. Увы.
По коврикам Klymit, Inertia X Frame Ultralight или Inertia XL Ultralight есть кому что сказать, только личные впечатления, не интернет отзывы.
Пока служит хорошо и доволен. Жена на нем спать не может, начинает болеть спина. Так что ковер пары не приобрел, с женой хожу с другим ковром.
Опыт не мой, приятеля с которым периодически хожу, по Inertia X Frame Ultralight. У него умер довольно быстро, около 90 ночевок.
Уже писал в "Самый легкий спальный мешок" там с фото пост 868
Продублирую, может поможет кому.
В пользовании разные коврики. Некоторые с поддувом уже умерли.
Периодически даю рекомендацию выбирающим наборы ковров.
Один бундесверовский книжка. Только его, а не реплики. Он большой можно смело укоротить и местами подрезать. В сложенном виде плотный не очень объемный как для ковров. Толщина его около 4мм, что годится только для летних ночевок. Не резаный 360г веса.
Второй ковер это Therm-A-Rest ProLite XSmall 51х91 см.
Теплоизоляция R -2.2 грубо до -7С. Вес 245г.
При сне на бундесвере + Therm-A-Rest ProLite с комфортом будет до -10С.
Что дает такой набор? Есть в наличии коврик складываемый книжкой при том два вида сложения (больше меньше) его можно использовать как сидушку.
Этот ковер отлично спасет если появилось отверстие в самонадувном. При более холодной погоде его можно сложить по полам, подложив под голову и ноги вещи, зато под тушкой будет 8мм пены.
Самонадувной XSmall. Очень маленький в размерах. Очень малый вес. Довольно живуч, оно и понятно - Therm-A-Rest. Длины 90 см хватает спать мягко, от от плеча и почти до колена. На боку спать довольно мягко.
КВН*
Опыт не мой, приятеля с которым периодически хожу, по Inertia X Frame Ultralight. У него умер довольно быстро, около 90 ночевок.
Друг его правильно использовал, внутри спальника?
У вас очень специфический набор, он узко под ваши потребности.
Как пенка, меня Z-Lite почти всем устраивает, кроме забивающегося в ячейки мусора.
Хочется немного комфорта добавить.
DavidT
Как пенка, меня Z-Lite почти всем устраивает
значит при низких температурах нё ходите
Я живу на Крайнем Севере и последние 20 лет пользуюсь пуховым спальником фирмы "Баск", и зимой, и летом. Это просторный спальник в форме одеяла-"конверта", с капюшоном и "ошейником". Правда, тяжеловат для пуха- 1,5 кг. Многие удивятся: как так - летом пуховой спальник? Зачем? В наших широтах нормально летом с ним! Обычно сплю раздевшись до нижнего белья. Старо жарко - расстегнулся и приоткрылся. Зато, при внезапном похолодании, я во всеоружии.
Зимой дополнительно беру плед из чистой шерсти в качестве вкладыша (это ещё 1.2 кг. дополнительного веса).
Что касается влаги, то ей постепенно напитываются все вещи. Это неизбежно - чем длительнее поход, тем сильнее. Однако за 3-6 ночей особых проблем не возникает, если не проливать чай на спальник. С влагой можно бороться. Как? Вопрос не простой и заслуживает отдельной темы. Если кратко, то зимой это укрывание дополнительной лёгкой тканью, чтобы сместить точку росы, многослойность и вентиляция палатки и пр. В полярную ночь, когда солнца нет - это огромная проблема, но печь в палатке решит эти проблемы. Весной и осенью, даже при отрицательные температурах, на солнце всё просыхает за время дневного привала. Летом с просушкой нет проблем - даже в дождливую погоду можно найти окошко. В стационарном лагере, когда спальник оставляешь в палатке разложенным, он просыхает сам собой. Синтетика сохнет гораздо быстрее, но пух, по субъективным ощущениям, теплее.
Последнее время мне очень понравился шерстяной плед, как дополнение к спальнику,а жарким летом, в коротких выходах, можно обойтись и одним пледом.. Новое, это хорошо забытое старое! Чистая шерсть хорошо греет даже будучи влажной. Если шерсть высококачественная, то влага, даже под дождём, не впитывается и скатывается. А как классно сидеть у костра, закутавшись в плед! Бушкрафтеры, путешествующие в стиле ретро, знают толк в хороших вещах.)))
Kastrasзначит при низких температурах нё ходите
Вы очень сильно путаете хождение и ночевки.
Самое тяжелое длительное выживание для меня было на цирке, при -25 -27. Выход на эту точку начался в -8.
У меня нет задач спать в мороз на снегу, совсем. Есть аварийные ситуации в теплое время.
По аварийной ситуацией, имеется в виду начало дождя.
Только идиот будет спускаться в это время. Очень скользко, сели, потоки воды.....
Разбивается укрытие, под тентом.
Если пришлось зависнуть ночью - нужен спальник, не на пухе.
Про погоду, круг людей которые с которыми я хожу (приглашают меня), при хождении смотрят на меня через плечё, их хрен догонишь когда в верх, это при том что когда мне было 35, двое поглядывали с улыбкой, одному 59 другому 57.
Если открыть рот и сказать А (дождик может быть, или он по прогнозу), рассмеются в лицо, и ... дверка эта закроется на всегда.
Они НЕ ПОЙМУТ .....
Stag-beetle
Я живу на Крайнем Севере и последние 20 лет пользуюсь пуховым спальником фирмы "Баск", и зимой, и летом.
Что касается влаги, то ей постепенно напитываются все вещи. Это неизбежно - чем длительнее поход, тем сильнее.
По своему личному опыту и опыту очень хорошо знакомых мне людей (жена, одноклассники), -40 в:
Магадане
Якутии
Надыме
Нижневартовке
Это очень сильно разные -40.
Я Магадане сам пробыл весь декабрь, когда -40 каждый день.
DavidTПо своему личному опыту и опыту очень хорошо знакомых мне людей (жена, одноклассники), -40 в:
Магадане
Якутии
Надыме
НижневартовкеЭто очень сильно разные -40.
Я Магадане сам пробыл весь декабрь, когда -40 каждый день.
Скажу больше - во всех этих северных регионах минус 40 каждый день будет ощущаться по-разному, в зависимости от скорости и направления ветра, от влажности, времени года и даже от конфигурации местности. Не случайно на Севере придумали официальный термин - "жёсткость погоды"
Stag-beetleСкажу больше - во всех этих северных регионах минус 40 каждый день будет ощущаться по-разному, от влажности, времени года
На севере влажность никакая, и морозы очень сухие.
-40 на севере это ерунда, переноситься очень легко.
Мне в Магадане все местные говорили, -40 тю, вот на трассе там -60.
Я еще думал как -60 переносят, тут -40 просто жесть, там влажность сильно ниже.
Вот -25 -30 в условиях высокой влажности это ад.
Stag-beetleПонятие "ветровая температура" (ветро-холодовой индекс) - из этой же оперы.Скажу больше - во всех этих северных регионах минус 40 каждый день будет ощущаться по-разному, в зависимости от скорости и направления ветра, от влажности, времени года и даже от конфигурации местности. Не случайно на Севере придумали официальный термин - "жёсткость погоды"
Вот -25 -30 в условиях высокой влажности это ад.Ад, это когда при минус 20-25 дует ветер 15-25 метров в секунду. А минус 40 и даже 50, без ветра, это действительно "тю" 😊.Кстати, в природе всё мудро устроено - при низких температурах ветра, как правило, не бывает. Ну и никто не станет отрицать, что очень многое зависит от одежды. Я бы даже сказал, что удобная, лёгкая и тёплая одежда имеет решающее значение.
del
https://www.thermarest.com/new-2019/neoair-uberlite
видео:
Stag-beetle
Ад, это когда при минус 20-25 дует ветер 15-25 метров в секунду.
Я бы даже сказал, что удобная, лёгкая и тёплая одежда имеет решающее значение.
Вы альтернативно одарённых, шарахающейся в такую поооду, не по долгу службы, много встречали?
Экипировка всегда все решает.
Хачита
Про новый надувастик Therm-a-Rest UberLite уже было? Вес регулярного - всего 250 грамм, офигеть... Уже хочу!
оболочка 15D, R-value 2,0
бугагашки ))
KastrasДля быстрых побегов от городского шума летом вполне нормально.
бугагашки ))
Вес меньше одного кг. Высота 153 см, можно делать ниже, тогда получается нижняя часть как юбка. Внутрянка длина (по памяти могу приврать) 220 см
ширна в голове 65, далее более метра идет 110 см, и снова 65см.
Половина типи занимает спальное место, половина тамбур.
Вход внутрянке косой тубус и молния. Косой тубус в открытом виде полностью закрывает вход и снимает с одежды часть латающих кровососов.
Само типи может быть растянуто в плоский тент.
Вес меньше одного кг. Высота 153 см, можно делать ниже, тогда получается нижняя часть как юбка. Внутрянка длина (по памяти могу приврать) 220 смОтличная вещь для моно-походов! Какая ткань, из чего дно? По ощущениям, не тесно в спальном отсеке?
ширина в голове 65, далее более метра идет 110 см, и снова 65см.
Половина типи занимает спальное место, половина тамбур.
В спальном места довольно много. В расширение рядом с собой можно положить загруженный огромный рюкзак. С подобным, только чуть выше, хожу с женой или приятелем на воду, правда все сетка и тамбура нет.
Вот на фото типи развернут в тент.
КВН*
Попросили для Заполярья вместо Hilleberg Unna.
Unna же двухслойка, совсем из другой она.
Как в этой решается вопрос с росой?
DavidT????
Unna же двухслойка, совсем из другой она.
Тут же тоже двухслойная конструкция.
В одном из отчетов по прошлому году, шлось что дожди лили три недели, практически без перерыва. Думаю и про типи с Unna подумали через те же причины.
КВН*
Тут же тоже двухслойная конструкция.
По фото этого не скажешь.
На фото (то что видит глаз) круговая конструкция, с открытым сектором в ~25-30%
Внутренняя часть просто сетка.
Как называется, и где можно посмотреть подробное описание обзоры?
Владимир, а как с высотой палки решается вопрос? Я больше 130 см не встречал.
А если делать ниже, то в спальной зоне комфорт по высоте не снижается?
Внутренняя часть вся из москитки?
В нижней части во время сна контакт с внешним тентом возможен? (Это я на предмет сбора конденсата на спальник.)
С нынешними FastLock это делать очень легко.
Если делать чуть ниже, комфорт частично снижается, но не на столько как уменьшается высота тента.
Когда стоит в высоком положении, от верха внутрянки до верха тента, места еще
много. Когда тент занизили, верх внутрянки почти не опускается.
Внутряка вся из сетки.
До тента далеко. Места внутри довольно много. Конечно при малом опыте, можно задавить вещами, вот только кто заказывал уже свое точно давно "отплавал".
Сам вид тента можете забить "Титановый козел" на английском и их тенты Вертекс. На ганзе уже про такие тенты писал и тут есть пользователи даже 8 модели от него.
В водном на весло и проставка с регулятором высоты.
Бульдозерр
как с высотой палки решается вопрос
- Вставка-соединитель. Соединяются 2 трекпалки. Устанавливается вместо нижних секций.
- Вставка-удлинитель. Наращивает длину одной палки. Устанавливается между нижней и средней секциями.
- Складная алюминиевая или карбоновая стойка. Если трекпалки не используются.
КВН*день добрый. Сами делали?
Попросили для Заполярья вместо Hilleberg Unna.
Вес меньше одного кг. Высота 153 см, можно делать ниже, тогда получается нижняя часть как юбка. Внутрянка длина (по памяти могу приврать) 220 см
ширна в голове 65, далее более метра идет 110 см, и снова 65см.
Половина типи занимает спальное место, половина тамбур.
Вход внутрянке косой тубус и молния. Косой тубус в открытом виде полностью закрывает вход и снимает с одежды часть латающих кровососов.
Само типи может быть растянуто в плоский тент.
DavidT
Лето как лето. Фоток вечером добавлю.
Днём на паре сотен метром над уровнем от +31 до +35 в тени, по внешним температурным датчикам.
+1000м и после захода солнца будет +15 +17
Ещё + 1000м и после захода солнца от +2 до +5
Ещё + 1000 и от -5 до -15
крепко задумался над вашей инфой.
собираюсь в июле в Грузию. Планирую с семьей ночевать в горах (Омало). высота там около 2700 м. Состав семьи: мужчина 36л, женщина 31, ребенок 2,9л. Все здоровы.
Коврики EXPED Megamat 10 LXW - 2шт и
Палатка MSR Elixir 3
спальники с температурой комфорта до +1 . у меня Carinthia Tropen, жене и ребенку зеленые спальники из комплекта MSS
может для жены и ребенка взять зимние спальники?
Что скажете товарищи?
diamond_dкрепко задумался над вашей инфой.
собираюсь в июле в Грузию. Планирую с семьей ночевать в горах (Омало). высота там около 2700 м. Состав семьи: мужчина 36л, женщина 31, ребенок 2,9л. Все здоровы.
Коврики EXPED Megamat 10 LXW - 2шт и
Палатка MSR Elixir 3спальники с температурой комфорта до +1 . у меня Carinthia Tropen, жене и ребенку зеленые спальники из комплекта MSS
может для жены и ребенка взять зимние спальники?
Что скажете товарищи?
1. В каринтии вы замерзните, если только не будете пялить на себя кучу одежды.
2. Гипотермия у женщин и детей наступает на 10-15 градусов раньше.
3. На такую семью, нужен один спальник 3-х местный, или как минимум ребенок с матерью, одному спать в таком возрасте на такой высоте опасно.
4. Вес перечисленного огромен, на себе не вариант машина будет рядом, не проще кемпер арендовать?
diamond_dМного нюансов. В идеале взять пуховое одеяло которым накрывать на высоте жену и ребенка. Более бюджетно синтетический спальник одеяло. Понятно чем лучше синтетический утеплитель, тем лучше.
Что скажете товарищи?
Просто зависит сколько дней ночевок и тд и тп.
Взять зимний спальник - что потом с ним делать ниже? А так дополнительное утепление можно взять только на высоту.
Сам давно продал свои действительно зимние спальники и перешел на "бутербродные" матрешки на морозы.
Устанавливается на весло. Если молнию расстегнуть, то превращается в плоский тент, чего нет у большинства подобных пирамид. Еще смещен центр, за счет этого гораздо комфортенее в ней находиться. Даже иначе, до 4 человек, если центральный альпеншток находится по центру пирамиды и нет других приспособлений увеличивающих объем в верхней части пирамиды, то такую пирамиду перепродают в 9 из 10 случаев дальше, после первого выхода. Если не продают, то просто пылиться на полке.
На фото тент пришпилен колышками так, что его низ лежит на земле.
Можно крепить в другие петли, тогда будет воздушный зазор между тентом и землей.
КВН*
Взять зимний спальник - что потом с ним делать ниже? А так дополнительное утепление можно взять только на высоту.
Сам давно продал свои действительно зимние спальники и перешел на "бутербродные" матрешки на морозы.
Очень дельный и практичный совет.
Проигрыш в весе копеечный, но выигрыш в стоимости и практичности огромный.
DavidT
1. В каринтии вы замерзните, если только не будете пялить на себя кучу одежды.
2. Гипотермия у женщин и детей наступает на 10-15 градусов раньше.
3. На такую семью, нужен один спальник 3-х местный, или как минимум ребенок с матерью, одному спать в таком возрасте на такой высоте опасно.
тогда возьму себе Carinthia Defence 4, а жене и сыну черные спальники из системы MSS (у меня полных 2 комплекта MSS)
КВН*
Много нюансов. В идеале взять пуховое одеяло которым накрывать на высоте жену и ребенка. Более бюджетно синтетический спальник одеяло. Понятно чем лучше синтетический утеплитель, тем лучше.
ради первой и одной поездки покупать такое одеяло не вижу смысла, когда у меня есть 2 полных комплекта MSS
писал тут forummessage/92/192
DavidT
4. Вес перечисленного огромен, на себе не вариант машина будет рядом, не проще кемпер арендовать?
машина будет рядом - экспедиционный внедорожник.
КВН*
Просто зависит сколько дней ночевок и тд и тп.
Взять зимний спальник - что потом с ним делать ниже? А так дополнительное утепление можно взять только на высоту.
1-2 ночевки на высоте, остальные пониже 1000-1500 м
diamond_dТогда просто один бюджетный спальник одеяло - спасет.
1-2 ночевки на высоте, остальные пониже 1000-1500 м
Просто у меня есть пуховое одеяло с тканью на подобии "пертекса". Его использую в подобных ситуациях.
С женой выхожу круглый год на природные ночевки. Когда совсем мороз ниже -20С, тогда беру еще конверт из синтетических спальников одеял, запихиваю в них пуховые коконы, еще накрываю их этим пуховым одеялом.
В -25С жена не мерзнет. Да нужно переделать и изготовить всю новую систему спальных мешков. В мире пока не встречал того, что мне надо. Это меня сильно удивляет, но раз нет и надо, то опять "изготовь это сам".
PS Прочитал Ваши ссылки. Решил добавить до чего дошел сам:
http://www.kvntrek.com/?p=236
Правда с женой начал ходить круглый год, нужно совсем другое снаряжение для Ж+М. И легкого и теплого на такую связку, не нашел ни у кого. Нужно изготавливать самому.
diamond_d
тогда возьму себе Carinthia Defence 4, а жене и сыну черные спальники из системы MSS (у меня полных 2 комплекта MSS)
1-2 ночевки на высоте, остальные пониже 1000-1500 м
Зачем вам военка? Тяжело, объемно, цена как у топовых решений.
Ладно они люди подневольные, у вас то выбор богатый.
На 1000-1500 тепло.
В целом все будет сильно зависеть от наличия воды и насколько прогревается солнцем днём место.
Если есть вода и земля - то будет заметно прохладнее.
В качестве эксперимента, пройдитесь по парку.
Вчера гулял с собакой вечером около 2-х часов.
В одной части, жарко в рубашке с коротким рукавом, в другой прохладно уже и в софтшел куртке на флисе.
DavidT
Зачем вам военка? Тяжело, объемно, цена как у топовых решений.
Ладно они люди подневольные, у вас то выбор богатый.
дело в том, что у меня это уже все есть. Пользую много лет, мне нравится.
DavidTэто потому, что сейчас апрель. летом будет везде тепло
В качестве эксперимента, пройдитесь по парку.
Вчера гулял с собакой вечером около 2-х часов.
В одной части, жарко в рубашке с коротким рукавом, в другой прохладно уже и в софтшел куртке на флисе.
diamond_d
это потому, что сейчас апрель. летом будет везде тепло
Там на верху будет так же, разница в точке А и Б в 5-7 градусов будет присутствовать.
Я попадал в августе в контраст, ~2500м над морем, Армения.
Днём в тени +33-35, около 20-00 достали зимние куртки на прималофте 170г/м.
Стало около +2 и очень сильный ветер, ощущаемая температура в минусовом поле была.
diamond_dЭто понятно.
дело в том, что у меня это уже все есть. Пользую много лет, мне нравится.
Вопрос про покупку новых. В целом вам виднее какие задачи как решать.
На форуме могут только подсказать.
Но вес военки всегда ставил в тупик, меня точно.
DavidT
Вопрос про покупку новых. В целом вам виднее какие задачи как решать.
На форуме могут только подсказать.
Но вес военки всегда ставил в тупик, меня точно.
обращаю ваше внимание, что вес НЕ ИМЕЕТ значения в этой поездке т.к. я поеду с семьей на машине. не на себе нести
diamond_dобращаю ваше внимание, что вес НЕ ИМЕЕТ значения в этой поездке т.к. я поеду с семьей на машине. не на себе нести
Мне это было видно сразу, и об этом я написал.
Только ветка имеет специфическое название ........
https://www.google.com/search?...E%D0%B4&oq=%D1% 82%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4&aqs=chrome..69i57j0.7768j0j4&sourceid=chrom e&ie=UTF-8
Если чес в руках то - http://blog.regimov.net/self-stick/
Даже гавносплав этим промышляет - https://www.youtube.com/watch?v=5fiwYs0rYZI
Stag-beetleСкажу больше - во всех этих северных регионах минус 40 каждый день будет ощущаться по-разному, в зависимости от скорости и направления ветра, от влажности, времени года и даже от конфигурации местности. Не случайно на Севере придумали официальный термин - "жёсткость погоды"
Влезу в обсуждение и соглашусь, и расширю географию: был такой опыт около 10 лет назад, добирался домой с работы (всё на авиа, за одни сутки и в одной и той же одежде):
-46С Эвенкия (Юрубчено-Тахомское), штиль полнейший.
-42С Эвенкия (уже не помню точно - или Байкит или Богучаны)
-33-35С Красноярск
-23-25С Омск (дозаправка, выгоняли в аэропорт из самолета)
-18-20С Москва
-20С - поволжский городок.
По ощущениям на улице было одинаково в каждом из этих мест. С учетом того, что в Эвенкии на улице было проведено больше всего времени, подмерз больше в Поволжье из-за влажности.
diamond_dкрепко задумался над вашей инфой.
собираюсь в июле в Грузию. Планирую с семьей ночевать в горах (Омало). высота там около 2700 м. Состав семьи: мужчина 36л, женщина 31, ребенок 2,9л. Все здоровы.
Коврики EXPED Megamat 10 LXW - 2шт и
Палатка MSR Elixir 3спальники с температурой комфорта до +1 . у меня Carinthia Tropen, жене и ребенку зеленые спальники из комплекта MSS
может для жены и ребенка взять зимние спальники?
Что скажете товарищи?
В Грузию уже не получится(((
kurttanker1488В Грузию уже не получится(((
Кто вам сказал такую ерунду? Самолеты приостановили, так кто на них летал ...
DavidTКто вам сказал такую ерунду? Самолеты приостановили, так кто на них летал ...
Есть способы обойти, как на примере Украины )
kurttanker1488Есть способы обойти, как на примере Украины )
Не нужны ни какие способы, граница открыта.
Проезжаете свободно на машине.
Никаких вопросов ни у кого к паспорту РФ и его обладателю нет.
Не читайте на ночь советских газет, в смысле не воспринимайте всерьёз муру с экранов.
DavidTВсЁ праильно! Познаётся на практике! Нас ипут, а мы прЁмся!
Не читайте на ночь советских газет, в смысле не воспринимайте всерьёз муру с экранов.
votary2
ВсЁ праильно! Познаётся на практике! Нас ипут, а мы прЁмся!
Во истину все именно так.
Домодедово таможенная зона. Выходит гитлер с сиськами лет 60.
!!!!ВЫ ЧЁ ТУ СТОЛПИЛИСЬ! ПРОХОДИТЕ В КОНЕЦ ЗАЛА!!!!
Стоит многодетная мать, дети маленькие, на руках грудничёк.
Он начал плакать, она ему поставила успокающиваю музыку.
Гитлер - !!!!ТЫ ЧЁ ТЕЛЕФОН ДОСТАЛА!!!! ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ТЕБЯ ОФТРАФОВАЛИ?!
Прилетаешь в Грузию, на таможне сидят девушки, улыбаются, шутят, каждому нерезиденту говорят добро пожаловать в Грузию и дарят бутылку вина.
Захожу в обменник, мне Hello.
Ложу 5000р, мне на русском, здравствуйте, добро пожаловать.
Давно у нас? А где были? А что смотрели?
Сходите туда посмотрите то.
На вылете таможня Грузии, до свиданья, вам все понравилось? Приезжайте ещё.
Москва, таможня, сидит поц, килограммов 150.
Сострит в паспорт (гражданин РФ), в посадочный, в паспорт, посадочный.
И выдаёт, откуда прилетели?!
Меня бомбануло, сразу вспомнил Брат2 и таможню США.
!ЧИТАЙ ТАМ ВСЕ НАПИСАНО!
Поц чуть в кресле не кувыркнулся. Молча штамп поставил и документы отдал.
votary2
а мы прЁмся!
Каждый раз обратно, потому что ни кто не путает.
Холёную отожравшуюся морду с родиной.
Тех кто путает к сожалению много.
Как и тех кто Пастернака не читал но осуждает.
Я не знаю ни одного Русского или другой национальности человека, кто бы с один или семьёй отдыхая там разочаровался бы, в первую очередь в отношении людей к ним.
По работе много, 5-10 раз в год бываю в Гейропе, если ты засветишь что ты русский отношение к тебе будет как 5-му сорту. Конкретно в Голландии, на Корсике, Англии.
Может что вышло новое интересное.
Весьма интересуют ультралегкие синтетические спальники коконы на +15 +17
Есть реальные отзывы о Therm-a-Rest UberLite или Klymit X-Lite X-Frame
DavidTПервое предложение противоположно второму. Это так модно, или плюрализм мнений такой? 😀
Я не знаю ни одного Русского или другой национальности человека, кто бы с один или семьёй отдыхая там разочаровался бы, в первую очередь в отношении людей к ним.По работе много, 5-10 раз в год бываю в Гейропе, если ты засветишь что ты русский отношение к тебе будет как 5-му сорту. Конкретно в Голландии, на Корсике, Англии.
По теме: ультралегкие синтетические спальники коконы на +15 +17...
с такими температурными ограничениями, вообще проблем не должно быть.
Выбирать по обзорам оптимальный для себя вариант и покупать, где распродажу увидите.
Но я вообще на +15 +17 сомневаюсь в необходимости спальника, если есть возможность с собой флиску, штаны и носки запасные, не обтягивающие ноги, т.е. бивачный вариант одежды. По весу - со спальник будет, а пользы больше, на мой взгляд.
DavidTКаждый раз обратно, потому что ни кто не путает.
Холёную отожравшуюся морду с родиной.
По работе много, 5-10 раз в год бываю в Гейропе, если ты засветишь что ты русский отношение к тебе будет как 5-му сорту. Конкретно в Голландии, на Корсике, Англии.
Не ради срача,а для понимания.Как можно работать за границей,не засвечивая,что ты русский? Нелегалом что ли?
Dmitry&SantaЭто кто-то не умеет читать/не читал постов. Первое это про Грузию, второе - про Европу.
Первое предложение противоположно второму. Это так модно, или плюрализм мнений такой?флиску, штаны
Dmitry&SantaНа дачном диване ночку-другую можно поспать и во флиске/штанах/носках, особенно если вечерком побухивать.
Но я вообще на +15 +17 сомневаюсь в необходимости спальника, если есть возможность с собой флиску, штаны и носки запасные, не обтягивающие ноги, т.е. бивачный вариант одежды.
SRTVЕсли есть нормальный уровень владения общепринятым для неместных или местным языком, то как можно засветить если флагом не размахивать?
Как можно работать за границей, не засвечивая, что ты русский?
asantelВы про свой алкогольный опыт, идите к пионерам рассказывайте... 😀
На дачном диване ночку-другую можно поспать и во флиске/штанах/носках, особенно если вечерком побухивать.
Здесь не подают!
asantel
Если есть нормальный уровень владения общепринятым для неместных или местным языком, то как можно засветить если флагом не размахивать?
Вам, видимо, смысл слов "работать" и "нелегал"не совсем понятен.
Dmitry&Santa
По теме: ультралегкие синтетические спальники коконы на +15 +17...
с такими температурными ограничениями, вообще проблем не должно быть.
Выбирать по обзорам оптимальный для себя вариант и покупать, где распродажу увидите.
Интересуют конкретные модели, в идеале кто реально пользовался.
Dmitry&SantaНо я вообще на +15 +17 сомневаюсь в необходимости спальника, если есть возможность с собой флиску, штаны и носки запасные, не обтягивающие ноги, т.е. бивачный вариант одежды. По весу - со спальник будет, а пользы больше, на мой взгляд.
Я уже комментировал эту теорию, она утопичная.
Спать вы не сможете и при +20 +22
Без сна не будет восстановления.
Без восстановления, это будет ваш последний коллективный выход.
Эти темпы и дистанции задают люди старше меня на более чем 20 лет, если чЁ...
SRTVНе ради срача,а для понимания.Как можно работать за границей,не засвечивая,что ты русский? Нелегалом что ли?
Не срача ради.
По работе пересекаюсь с людьми высокого статуса, далекими от правительств и силовых структур. Они ни как ничего не показывают, кроме партнерско-дружеского расположения.
Но работая там, вы светите своим паспортом при аренде машины, заселении, и т.д. и т.п.
Очень конкретный пример, Амстердам, идем с паспортами в руках в аэропорту на регистрацию, проходим двух сотрудников службы СБ.
За спиной
фэээ руссиш ...
Наверняка в недрах конфы есть ответ на мой вопрос, но с телепона очень не удобно рыться в анналах.
Есть несколько мембранных вещей. Всегда стирал их Никваксом и не парился, но на пенсии хочется немного сэкономить - в лес хожу больше по хозяйству, чем для удовольствия. Какие еще средства можно использовать для стирки?
Читал про обычное хозяйственное мыло, но это статейки, очень похожие на труды копирайтеров, а не специалистов.
Mahombra
Читал про обычное хозяйственное мыло, но это статейки, очень похожие на труды копирайтеров, а не специалистов.
С 2012 года обычное хозмыло.
Лучше нижегородское - оно не так воняет.
Насчет специалистов - этот вопрос обсуждался с представителем Сиверы. Он сказал, что в этом ничего страшного нет. Просто специализированную химию проще выполаскивать. Но так как у нас подобное стираем на руках, то для нас это не критично.
PrikladОбычное, это 72% которое, я правильно понял?
обычное хозмыло
Или зеленое, которое калийное, для покойников? 😊
MahombraИспользую германское средство Domal Sport 750 мл., предназначено для стирки спортивных вещей, в том числе и мембранных тканей. Выходит дешевле Никвакса раза в три.
Есть несколько мембранных вещей. Всегда стирал их Никваксом и не парился, но на пенсии хочется немного сэкономить. Какие еще средства можно использовать для стирки?
https://market.yandex.ru/produ...&context=search
А вообще-то по уверениям консультантов магазинов тур. снаряжения мембраны можно стирать обычными жидкими средствами, например для деликатных тканей, главное чтобы выполаскивалось хорошо.
Только японцы могут извратить приготовления яичницы до двадцати операций.
Застирал манжеты они чаще всего пачкаются, можно мылом, можно дешевым детским шампунем, если что потер щеткой, немного шампуня в стиральную машину и на "шерсть" полоскание с отжимом.
Сушить на "плечиках".
Все!
Моей первой куртке уже лет 10, перешла в "дачную" только мембрана на плечах отваливалась, но то от нагрузки лямок рюкзака, да и старости в прочем.
Werewolf_Zarin
полоскание с отжимом.
Кто же непромокаемые ткани на отжим ставит? Если только наши северные «японцы» 😊
У меня жена раз уже поставила. Машина сыбаца хотела — в рукаве с литр воды было.
Werewolf_Zarin
Написал же более 10 лет стираю так.P.M. Ц
Зарин, ни разу на стройке не приводили в качестве «аргумента»-оправдания косяка фразу «я уже двадцать (десять, дед делал, нужное подставить) лет так делаю и ничего (никто не жаловался, всегда подписывали, нужное подставить)? 😊
Впрочем, у той машины на "шерсти" отжим может быть самый минимальный, у которого острой несовместимости с непромокаемой тканью не случается.
RelaniumСпасибо, купил две банки за 288 р. Даром.
Стираю мембрану Средством для стирки жидким «Ласка» Актив & Фреш.
Пенится, надо застирывать, но вещь не портит, шарился по лесу полдня сегодня, кайфовал от костюма чистого 😊
RelaniumЗарин, ни разу на стройке не приводили в качестве 'аргумента'-оправдания косяка фразу 'я уже двадцать (десять, дед делал, нужное подставить) лет так делаю и ничего (никто не жаловался, всегда подписывали, нужное подставить)? 😊
Вроде не на стройке, причем тут вообще стройка?
А какие железные аргументы твоего многостадийного дрочества с тазиком?
Werewolf_ZarinТам чаще всего вижу «я двадцать лет косячу и никто не жаловался» 😊
Вроде не на стройке, причем тут вообще стройка?
Werewolf_ZarinЭто еще один вариант «аргумента», когда строитель не хочет соблюдать технологию работ. Назвать технологию «дрочерством», а потом каэску мне подсовывать на подпись 😊
какие железные аргументы твоего многостадийного дрочества с тазиком?
Что касается стирки, я так делаю чтобы минимизировать количество циклов полоскания. Полоскать надо хорошо, это указано во всех статьях по стирке мембраны. Иначе забьются поры. Отжимать нельзя, это тоже указано на ярлыках на моих вещах. При полоскания без отжима после слива воды остается много стирального средства на куртке. Поэтому я вынимаю и проточной водой смываю то, что осталось на ткани. Второе полоскание окончательно удаляет средство уже изнутри ткани.
Могу это разжевать с точки зрения физики растворов, если простого объяснения будет не достаточно 😊
Иначе забьются поры.Там скорее не поры забьются, тем более что у многих мембран их и нет как таковых, а остается пленка ПАВ на поверхности, которая может препятствовать обычной работе мембраны, и позволяет посторонней воде легко смачивать внешнюю ткань, а при вымокшей ткани, естественно, работа мембраны опять же прекращается.
НоменурТогда, КМК, это еще один аргумент в пользу хозяйственного мыла. 😛
Там скорее не поры забьются, тем более что у многих мембран их и нет как таковых, а остается пленка ПАВ на поверхности, которая мржет препятствовать обычной работе мембраны, и позволяет посторонней воде легко смачивать ткань, а при вымокшей ткани, естественно, работа мембраны опять же прекращается.
Nick BrakeПонятие "хозяйственное мыло" - очень растяжимое, 😛 под ним сейчас много всего продается.
хозяйственного мыла
А примерно классическое хозяйственное мыло - все-таки штука достаточно неудобная и неполезная. Плохо мылится в жесткой воде и плохо полностью вымывается, дает сильнощелочную среду, из-за чего вредит коже, и собственно полиуретановым ламинатам мембранной одежды, может содержать каолин (или еще что-нибудь нерастворимое).
Так что лучше банальное жидкое моющее средство без отбеливателей, без кондиционеров, (и желательно) без красителей и отдушек. Или аналогичное жидкое мыло. Какое-то из них даже вполне может гордо именоваться "хозяйственное мыло".
НоменурНу ведь Вы же сами написали: главный враг тут не отдушки и красители, а ПАВ.
Так что лучше банальное жидкое моющее средство без отбеливателей, без кондиционеров, (и желательно) без красителей и отдушек.
Ищите жидкое средство без ПАВ (если такие бывают). В чем я лично сомневаюсь, ибо именно ПАВ и обеспечивают их моющие свойства.
Возможно, существуют нейтрализаторы ПАВ, которыми нужно прополоскать мембрану после стирки.
Nick BrakeЯ почитал про озвученное здесь калийное мыло — весьма годный вариант должен быть. В отличии от натриевого «хозяйственного» мыла, калийное мыло намного легче растворяется в воде, с полосканием должно быть минимум проблем.
Ищите жидкое средство без ПАВ (если такие бывают). В чем я лично сомневаюсь, ибо именно ПАВ и обеспечивают их моющие свойства.
А основу жидких мыл, шампуней составляет Сульфоэтоксилат натрия, ПАВ, калийное мыло раздражает кожу
Кстати, мыло это тоже ПАВ 😊
Какие стоящие новинки к сезону производители выкатывают?
DavidTМногоразовые сверхлегкие защитные маски и респираторы. 😛
Какие стоящие новинки к сезону производители выкатывают?
Стульчик лёгонький раскладной, но 140 кг. выдерживающий, не подскажите?
Temniu+
Приветствую Господа!
Стульчик лёгонький раскладной, но 140 кг. выдерживающий, не подскажите?
Приветствую!
Walkstool, лучше вряд ли найдётся, кроме карболовой палки, в стул собираемой.
Но там цена.....
DavidT
Что-то тема затихла.
Какие стоящие новинки к сезону производители выкатывают?
Да нет особо нечего, в 2021, только Оспрей порадовал малость youtube.com хотя тоже воду в ступе толкут, это просто мои личные предпочтения, ну и палаточная отрасль развивается как то непонятно, то одностенки за 500 баксов, то двухстенки за 1600 евро типа https://experience.samaya-equi...assaut-2-ultra/ , остальное тоже самое, с игрой цветов и количеством петелек youtube.com https://www.gearshout.net/berg...dnyx-ryukzakov/ .
Короче застой в отрасли, сказать о чем то ВАУ не выходит, в моем понимании нет новых материалов. Как весили однушка с люминем 1300-1600 так и весит, кинули карбон стала 1000 весить, сделали из тонкой тряпки стала 900г, добавили карбон стала 800г, то же что 5 лет назад, одностенки 400-450г, но они отлукавого.
Обувку теперь делают просто делают целиком из пластика в основном, купить кроссовки для ПВД без сетки уже проблема, и что им это сетка далась, не все же по Техасу путешествуют.
Ну может термосел что то интересное сделал от комаров на 6 часов одного заряда https://www.rei.com/product/17...quito-repellent катридж 40 часов химозы 12 долларов около 1000 р
Другими словами если у вас была продвинутая снаряга пятилетней давности, она находится в хорошем состоянии, нефиг дергатся, купите то же но с другим цветом шнурков за большие деньги.
DavidTПриветствую!
Walkstool, лучше вряд ли найдётся, кроме карболовой палки, в стул собираемой.
Но там цена.....
Благодарю за совет!
Цена конечно не маленькая, но уверен я что возле берега водоёма будут уходить эти ножки в землю....
Посему и ищу табурет...именно с дуговой формы ножек...
https://helinox.com/
Есть и попроще-полегче, но грузоподъемность не та.
Наверное я обратился несколько не в ту тему...
Я лично рассматриваю например вот это кресло-как однозначного фаворита:
Стул NordKapp BA 7002 складной с ценой в 1300 рублей и весом 1 кг. 200 гр.
Temniu+Благодарю за совет!
Цена конечно не маленькая, но уверен я что возле берега водоёма будут уходить эти ножки в землю....
Посему и ищу табурет...именно с дуговой формы ножек...
У него на ноги одевается крестовина, сидеть и на болоте можно.
DavidTТеперь выпускаются спец. приспособы - граундшиты:
У него на ноги одевается крестовина
https://www.rei.com/product/16...ero-groundsheet
А кто-то советовал на ножки надевать теннисные мячики.
Это почти 10 кресел по 1300....видимо я чужд высокому искусству.
Temniu+
Это почти 10 кресел по 1300....видимо я чужд высокому искусству.
У вас просто не потребности, в здравом уме, если на себе таскать, в строну стула в 1,2кг смотреть ни кто не будет.
Нет задачи, смысл тогда в той поделке, берите с нормальным комфортном кресло, как у карпятнтков.
DavidT.
кроме карболовой палки
Владимир Чайкин ведёт еженедельный блог по различным новинкам из мира туризма.
Владимир Чайкин ведёт еженедельный блог по различным новинкам из мира туризма.
Какие же эти "говорящие головы" смешные.
Уже опустились в своих абзорах до того, что не сами обозревают, а чужие видосы в абзоры ставят.
"Что день грядущий мне готовит?"(с)
Рукалицо...
Alexandr_VVОн берёт эти новости с гиршаута. См.оригинал.
Владимир Чайкин ведёт еженедельный блог
Решил зайти по старой памяти, посмотреть как тут у вас. Смотрю, тема потихоньку жива и даже шевелится. 😊
Но впринципе особых изменений нет. В 151-ю, даже страшно заглядывать. 😊 Но судя по теме "Что я сделал сегодня для подготовки к П" и "Рюкзак эвакуациис" там все остается по серьезному 😊)Даже стращно подумать уже почти десяток лет прошло.
Borgia991Привет автору темы! Чего же смотреть-то? Развивай тему, она благодатна и интересна уже с точки зрения опытного туриста после 10 лет скитаний по обетованнной земле.
Решил зайти по старой памяти, посмотреть как тут у вас.
DavidTА кто будет нести кресло для карпятников весом от 4 до 12 кг. за мной по лесу?У вас просто не потребности, в здравом уме, если на себе таскать, в строну стула в 1,2кг смотреть ни кто не будет.
Нет задачи, смысл тогда в той поделке, берите с нормальным комфортном кресло, как у карпятнтков.
Alexandr_VVОн берёт эти новости с гиршаута. См.оригинал.
Владимир Чайкин ведёт еженедельный блог
А тот же gearshot тырит эти новости с новостных зарубежных саитов. 😊
Причем я бы сказал не самые интересные.
Но а так да, канал перестал быть интересным достаточно давно, потому как камарад работает на потребу основной массы. и ему нужно колличество. Это не осуждение а скорее константация факта.
Каналов инересных практически нет, их очень мало. Что в рунете что на зарубежном ютубе. Интересную инфу( во всяком случае для меня) вытаскиваеш буквально по крупицам по всему интернету.
Вообще видно упадок в отрасли, глядя на оскудевший ассортимент магазинов, еще пару лет назад каждый год радовали какими-то серьезными девайсами, сейчас почти нет новостей.
Привет автору темы! Чего же смотреть-то? Развивай тему, она благодатна и интересна уже с точки зрения опытного туриста после 10 лет скитаний по обетованнной земле.
#1914
P.M. Ц
Спасибо за предложение. Опытным туристом себя не считаю. Все вообшем то есть на моем канале на ютубе.
Но если есть вопросы по какому то снаряжению, одежде, (попробовал не мало, в том числе и из топового снаряжения и одежки.)
Так что какое ни какое, но мнение имею. Как и сказал чем смогу помогу или как минимум выскажу свое мнение.
По новостям они есть и их не мало, часть толковые и интересные, часть как тут сказали "все то же самое только с перламутровыми пуговицами " фирмы тоже хотят кушать и ничего не делать 😊 (и на мой взгляд по части снаряжения, кроме одежки пожалуй, присутствует в большинстве своем застой).
Но к сожелению большинству это будет не интересно. Так как "слишком это далеко от народа"
Привет! Рад видеть!Взаимно. 😊
Вообще видно упадок в отрасли, глядя на оскудевший ассортимент магазинов, еще пару лет назад каждый год радовали какими-то серьезными девайсами, сейчас почти нет новостей.
Я думаю конечно это связано с общим экон. застоем, ну и эпидемия добавила.
Американский тур. рынок вообще застыл. В основном большинство новинок "все тоже самое но другой расцветки" Европеицы еще более менее трепыхаются по мелочам. 😊
Не такая уж и "говорящая голова". Так-то Чайкин с детства по походам мотается.
Alexandr_VVНе такая уж и "говорящая голова". Так-то Чайкин с детства по походам мотается.
Тогда еще хуже.
Когда человек с опытом ради мифических лайков и подписчиков опускается до копипасты.
kamikadze
Какие же эти "говорящие головы" смешные.
а что ты хочешь? это ж наше всё, отечественное, кондовое. главное показать себя умным профи, а содержание пох. вот сегодня один умник описывал на Риске свою горелку и написал:
"для меня это эталон мультитопливной горелки, хотя других и не пробовал"
это напомнило фразу из совковых времён - "Доктора Живаго не читал, но осуждаю".
самое смешное, что мало кто распознаёт бред во фразе про горелку))
kamikadzeВолодя недавно перенес онкооперацию, ему сейчас не до походов, проявите понимание к человеку.
Тогда еще хуже.
Когда человек с опытом ради мифических лайков и подписчиков опускается до копипасты.
Borgia991Официальные пресс-релизы по почте.
А тот же gearshot тырит эти новости с новостных зарубежных саитов
kamikadzeТогда еще хуже.
Когда человек с опытом ради мифических лайков и подписчиков опускается до копипасты.
Батя у него зато тру-турист старой школы 😊
Хотя титановую печку за сорокет недавно таки купил.
Тоже канал есть на ютьюбе, небольшой.
strategБатя у него зато тру-турист старой школы 😊
Хотя титановую печку за сорокет недавно таки купил.
Тоже канал есть на ютьюбе, небольшой.
Еще и династия? Мде...
А может просто послушаем новости?
Вот Salewa какую то хрень выдумала для инвалидов наверное 😊, ну хотя бы оригинально за 800 евро, даже где то тома как то победили на каком то конкурсе, видимо более не кто не участвовал.
https://www.ispo.com/en/ispo-a...es-couloir-boot
Я эту конторку всегда попсой считал, в догоняющих, а тут все же хоть что то новое, ну наверное не пойдет особо, последние кто экспериментировал так то Актерикс с пластмассовыми ботинками и носком непромакающим за 500 баксов, все покрутили и оставили на полке. Что читал из обзоров, общее впечатление "круто-но не то"
DavidT
Оживим тему.
Может что вышло новое интересное.
Весьма интересуют ультралегкие синтетические спальники коконы на +15 +17Есть реальные отзывы о Therm-a-Rest UberLite или Klymit X-Lite X-Frame
Если кто-то тоже искал похожее, отличные спальники делает OMM,
Mountain Raid 100 и Mountain Raid 160.
В моём случае к сожалению первый в ХЛ не делается.
Если кто-то знает аналогичные изделия, буду благодарен за наводку.
DavidT
Есть реальные отзывы о Therm-a-Rest UberLite или Klymit X-Lite X-Frame
Это вопрос? У меня Уберлайт есть, спрашивайте, что вас интересует. Обзоров в сети миллион.
Ладно бы свои материалы были, как у создателя темы.
Или вам за продвижение канала платят?
kamikadze
А может хватит чужие компиляции в тему закидывать?
С большим нетерпением и интересом ждём ваших собственных материалов!
Освоил, как хоть криво-боко залить в трубу.
КВН*
Мой собственный материал.
Круто, молоток! Эхх, тебе бы нормального инвестора и грамотного пиар-менеджера для раскрутки...
Немного не по теме. Но для поднятия настроения - случаино наткнулся на канал.
Особенно впечатлили коментарии автора про DWR
https://www.youtube.com/watch?v=7giy0Pi8R8A
ХачитаСпасибо.
Круто, молоток! Эхх, тебе бы нормального инвестора и грамотного пиар-менеджера для раскрутки...
Мое эго и так завышено, от этого наверно и нет инвесторов и пиар-менеджеров))
Склеил новое видео, про теплые штаны, можете зайти посмотреть.
Borgia991
https://www.youtube.com/watch?v=7giy0Pi8R8A
с дешевыми понтами трепется какой-то серый деревенский мужик, особенно рассмешило выражение "остальное - говно". это он видимо так пошутил над этим своим клипом.
Изначально для экспедиционного пакрафтинга. Думаю можно носить и в обычных условиях.
Изделие еще сыроватое, хотя в паре экспедиций уже было.
Вес 1.1 кг с каркасом, можно навесить от 30 до 200литров.
Жду когда приедет VenomT UHMWPE TPU Coated. Если ее описания правдивы, то выйдет вообще жЫр.
КВН*Афиг.. В смысле, невероятно. Золотые руки.
Вес 1.1 кг с каркасом,
Werewolf_Zarin
Потому что нет на сайте у комбрига? 😊
😀
Werewolf_ZarinАгонь )))
Потому что нет обзора на сайте у комбрига?
Интересно, сколько будет стоить купить его как блогера?
Когда охоту на ведьм прекратят, нужно будет к нему в гости поехать.
Подумалось, рюкзак же полностью непромокаем, можно крепить на борта паркрафта если часто приходится по суши переходить, очень замечательно. А лямки да спинка высохнут быстрее чем весь мешок, а если они еще и воду не сильно аккумулируют так вообще мегадевайс, от спелеологов до водников. Все же убирать подвес в герму не всегда практично, особенно в дожди, а тут есть варианты.
Werewolf_ZarinКупил себе на пробу 3.9 oz VenomT UHMWPE TPU Coated.
а тут есть варианты.
Технологии не стоят точно. Залита с дувх сторон, влагу в себя не тянет вообще. Вес 131 г/м2. На разрыв, оказалась прочнее 1000 кордуры, не ожилал этого. Надрезал кусок полосы 10мм и тянул двумя плоскогубцами. 1000 отрывал кусок, в этой сил моих не хватает.
Швы попробую заклеить жидкой латкой для ПВХ. В таком варианте любой ливень выживет. Увы воздух скорее всего держать не будет, на баллон пакрафта в один слой не годится. На дно пойдет идеально.
Герма из нее получиться, но условная. СпальникиЮ личное и ценное, нужно будет в отдельные, тонкие газодержащие гермы паковать.
Ткань можно шить, клеить, варить горячим воздухом и ТВЧ сваркой соединять.
Оттаскал такую с детьми много где. Ткань только на этой силнейлон 30д.
Внутри приятели попросили разделить на два отдельных. Вышли две палатки шириной по 120 см. Так как заезд только с машины, на дне подэкономили. От этого вес больше и размер в упаковке тоже.
Видно что такое косой тубус. Пока палатка у меня, нужно будет по этому тубусу снять отдельный выпуск. Заказывают его преимущественно от комаров и слепней.
Шторкой висит и не надо открывать. Когда залезают в палатку, много пассажиров со спины стягивается тканью.
Палатки делаю редко, когда есть окна без работы. Так как это бывает редко, то-то. Эту приятелям делал ТРИ года ))))
КВН*
Попросили для Заполярья вместо Hilleberg Unna.
Вес меньше одного кг. Высота 153 см, можно делать ниже, тогда получается нижняя часть как юбка. Внутрянка длина (по памяти могу приврать) 220 см
ширна в голове 65, далее более метра идет 110 см, и снова 65см.
Половина типи занимает спальное место, половина тамбур.
Вход внутрянке косой тубус и молния. Косой тубус в открытом виде полностью закрывает вход и снимает с одежды часть латающих кровососов.
Само типи может быть растянуто в плоский тент.
В где благородные доны покупают внутрянку?
Есть tentipi CP2 - но таскать её одному тяжело, летом для себя обошелся бы внутрянкой + тент. Тащить с али не хочется, можно ошибиться с размерами + ждать неопределенное время...
RomasЭто вопрос не ко мне)))
В где благородные доны покупают внутрянку?
Себе многую снарягу делаю сам. Ткани обычно покупаю в штатах, там гораздо дороже Китая, только и живут они как правило в 10 и более раз дольше + прогнозируемое качество.
КВН*
Интересно, сколько будет стоить купить Комбрига как блогера?
Я не думаю, что получится.
Серьёзно, КВН - я не сомневаюсь что у вас хорошие руки и что вы можете реально творить качественную снарягу. Но извините,(не обижайтесь, критика вызывает злобу только у совков дегенератов), вы КОСНОЯЗЫЧНЫ. То есть, вы безграмотны совершенно не умеете писать так, чтобы привлечь внимание к вашей снаряге. Иногда читаю ваши тексы по 5 раз подряд и ничего не понимаю, какое-то нагромождение слов. Так что я не думаю что Комбриг подпишется на ваши предложения,помогать безграмотным это не его амплуа. )
KastrasОт всего сердца.
Иногда читаю ваши тексы по 5 раз подряд и ничего не понимаю, какое-то нагромождение слов
Прошу прощения.
Отлично знаю про это.
Более того, часто захожу и корректирую свои записи, делая их более читаемыми.
Ну не имею филологического дара.
Зато чертежи умею делать))
А как жена учитель(золотая медаль+красный диплом) меня пилит)))
Имею всего два пути.
1.Писать косноязычно.
2.Не писать.
КВН*
Имею всего два пути.
1.Писать косноязычно.
2.Не писать.
А третий путь не приходит в голову.
Вот это и прискорбно.
Бесперспективность это оно наше всё.
Взвесил колыщлки, если заменить их на титановые, то можно скинуть еще 100г без потери функционала.
Хорошо проветривать утром от конденсата, пока собираемся, снял внутрянку и развернул "крылья". На последнем фото видно. Сам тент можно растянуть в одной плоскости.
Устанавливается на двух трекпалках, где вместо нижних сегментов ставлю трубку переходник.
По высоте когда ставлю с около 50-70мм воздушный зазор по кругу, получается порядка 175 см. Можно занизить см на 10-15, перевязав оттяжки под колышки в другие петли. Тогда около 50мм тента лежит на земле.
https://people.onliner.by/2021/09/08/put-santyago
Многие начинают этот путь, но проходят какую-то часть его и прекращают: кто-то ногу подвернет или устанет. Буквально считаные люди доходят до конца.
2-е: "мимо идите" - значит что никто насильно не загоняет никого по ссылке прогуляться.
Материал относится к туризму, "герой" повествования описывает туристический быт, список носимого, тяготы и лишения, и ты.пы.
bigrossИ каким боком ссыль относится к ультралегкому снаряжению и новинкам снаряжения для туризма? Бородатый жиртрест малеха похудел пока шел? Так он не снаряжение.
и...?
bigrossПримерно так же, как валяние себя на пляжах Доминиканы или съем телок в Паттайе.
Материал относится к туризму
bigrossБыли бы, если "герой" шел зимой, когда все альберге закрыты и кафешки работают одна через десяток. Вот тут и правда "считанные люди доходят до конца", потому как зимой там и ходят единицы, а не сотни в день.
тяготы и лишения
oleg4
Похоже, что у bigrossa, мозгов вообще нет....
Невозможно оспорить!
bigross
Путь Сантьяго. Белорус решил пройти по Испании 824 километра пешком
https://people.onliner.by/2021/09/08/put-santyago
Собираюсь проделать тоже самое в конце мая. Не могу толком выбрать легкий спальник, может кто-то предложит? Погоду предполагаю от +10 ночью (дождливо скорее всего будет), и ближе к июню до +15(сухо).
Из спальной системы есть только надувной коврик therm-a-rest uberlight вес 260гр индекс тепла v2.3 что-то такое. Какой спальник взять? Спать предполагаю в палатке, либо возьму бивачный мешок.
Сначала думал взять спальник therm-a-rest questar (комфорт 0С) вес 850гр, пух. Но думаю как бы не было слишком жарко. Спальник по форме ближе к кокону, хоть и посвободней, но расстегнуть его как одеяло не получится. Либо смотреть квилт? Им удобней пользоваться как одеялом. Есть вариант квилта, тот же термарест, только vesper, пух, +7 комфорт, вес 450гр. С одной стороны questar больше подойдет для использования в той же ленобласти в межсезонье, а с квилтом можно и дуба дать весной/осенью.
Однако я нигде не могу найти в продаже такую подушку.
wasya83Скорее всего она как то по другому называется. Сколько различных медицинских видел, таких не встречал.
некую медицинскую надувную подушку
Однако я нигде не могу найти в продаже такую подушку.
На Али надо искать ИМХО. Но там может как угодно называться 😀 😀 Да и вес в 18гр. смущает и вызывает сильные сомнения! 😛
Прочие вводные: межсезонье (апрель/октябрь), ночь околонулевая, днем возможен дождь. Топлива для костра достаточно. Условия не экстрим - ночевка в палатке, все по матрасному, типа ходового ПВД на 3-4 ночевки.
А то по прошлым случаям все время получается тяжеловато, думаю в сторону оптимизации шмурдяка. Комплекция средняя, 180/83.
GeenKir2901у меня рюк в районе 12-14 кг со всей жрачкой получался.
межсезонье (апрель/октябрь), ночь околонулевая, днем возможен дождь. Топлива для костра достаточно. Условия не экстрим - ночевка в палатке, все по матрасному, типа ходового ПВД на 3-4 ночевки.
GeenKir2901
Вопрос такой, может, глупый, но спрошу. Какой на ваш взгляд нормальный вес рюкзака для пешего передвижения по лесу без учета запаса еды и воды? НЕ "ультралегкий", "легкоходный". А именно - нормальный, для туриста не увлеченного дорогой и хитрой облегченной снарягой. Хотя бы примерно, из серии "10...15 нормально в зависимости от навыка обходиться минимумом, 15...20 точно много, меньше 10 уже легкоход".Прочие вводные: межсезонье (апрель/октябрь), ночь околонулевая, днем возможен дождь. Топлива для костра достаточно. Условия не экстрим - ночевка в палатке, все по матрасному, типа ходового ПВД на 3-4 ночевки.
А то по прошлым случаям все время получается тяжеловато, думаю в сторону оптимизации шмурдяка. Комплекция средняя, 180/83.
У меня полный комплект с одностволкой 10кг, без разной херни типа боприпаса, оружия, удочки 6кг, но то дорогое относительно снаряжение никакого гавносплава подсумков и берцев) + еда в зависимости от дней, а тут все ровно что 3 дня что две недели, так или иначе надо палатку, спальник, коврик, мыльно рыльное, аптечку, штормовое, котловое, разве что сменку на три дня можно не брать. Рост и вес тут никаким боком. Так и +10...0, ну +-300г к спальнику.
Тут уже вес комфорта это от прожиточного минимума, по сути 15 кг не напрягает вообще, меня лично, спокойно иду весь день, каждый час перерыв минут на 15, ботинки снял ногам отдохнуть, флягу достал, может конфетку.
СгиняНа толщину посмотри, с +- мужскими плечами спать на боку шея к утру будет с ограниченной подвижностью) значит руку под подушку не иначе. Спать на спине так и скомканная флиска в рукав вполне себе подушка.
Да и вес в 18гр. смущает и вызывает сильные сомнения! 😛
boadil440
посоветуйте пожалуйста гидратор на 5л (если такие бывают)
А оно вам точно надо, рассадник бактерий, не прост в мойке, может под пиво?
boadil440это да, но цена и вес пластиковой бутылки намекает- "зачем платить больше?" 😊 Я, когда сидел на засидках, то пришил себе на жилетку нагрудный карман под поллитрушку колы. Садился на древо, откручивал крышку, вставлял соломинку от коктейля в бутылочку... Профит! 😊
Каждый раз лазать в рюкзак что бы достать бутылку не удобно. К тому же по мере опустошения бутылки меньше не становятся.
boadil440
посоветуйте пожалуйста гидратор на 5л (если такие бывают)
Действительно, разве что под пиво 😊 если не пустыня- то человеку в среднем нужно 2.5-3 литра жидкости в сутки. Если пить чай утром в обед и вечером, то на переходы мне лично достаточно поллитровки. Впрочем, у каждого свои болячки. С ув.
Пыс. Тема по ультралегкому (!!!) снаряжению- пятилитровый гидратор 😊)
Бутылки не удобны занимают много места
-Izvinite-Сам гидратор сколько весит?
Тема по ультралегкому (!!!) снаряжению- пятилитровый гидратор )
boadil440ТС borgia991 живет там же. Регулярно испытывает снаряжение в небольших путешествиях (по крайней мере, пока регулярно писал в теме) и про гидратор, как неотъемлемую часть снаряжения, не писал.А 5л - да, помню его летнюю емкость с водой.
Там где я живу летом (если не сидеть на одном месте в тени) 5 литров уходит запросто.
Бутылки не удобны занимают много места
5 литров воды, занимает одинаковое место. в гидраторе или бутылках, без разницы.
CROW HUNTER
Сам гидратор сколько весит?
легкие они 200-300г не более
легкие они 200-300г не болееЗначит, в тему.
Собрал микроаптечку в поход в лес, критика что убрать/добавить приветствуется 😊
Вес 40г, умещается в тюбик от витаминок, см фото
Часто люди ходят вообще без аптечек, чтобы не таскать лишнего, вот на такой случай она и подойдет, когда не весит вообще ничего и можно легко закинуть в карман.
ФУРАЦИЛИН, 2 таблетки. Наружный антисептик, приготовление раствора стерилизация бинтов нарезанных из одежды, промывать раны, антибактериальный для глаз и носа.
КОФЕИН. 4 таблетки. Стимулятор, если непредвиденная ситуация и нужно не спать а быстро двигаться, 4 таблеток должно хватить на 2-4 часа активности.
ЛОРАТАДИН, 2 таблетки. Против аллергии или шока от укусов пауков или змей.
СТРЕПТОЦИД, порошок, 2г. Aнтибактериальное широкого спектра, посыпать рану или марлю, горло при простуде, в крайнем случае можно внутрь при цистите или пиелонефрите и т.п., можно сделать мазь.
ЦИПРОФЛОКСАЦИН 500мг, 10 таблеток. Антибиотик широкого спектра, воспаление легких, пиелонефрит, и т.п. На полный курс не хватит но придержать болезнь на несколько дней можно будет.
ФУРАЗОЛИДОН, 50мг таблетки 20 штук. Инфекции ЖКТ, дизентерия, что то не то сьел.
ЛЕЙКОПЛАСТЫРЬ, мелкие порезы.
ЛЕЗВИЕ, НИТКА 5м, ИГОЛКА, 2 БУЛАВКИ, на всяк случай, несложная хирургия.
Это не аптечка ПЕРВОЙ ПОМОЩИ, где основная задача оказать неотложную помощь и доставить пострадавшего в больницу где и будет лечение. Это аптечка для САМОЛЕЧЕНИЯ, когда нет возможности быстро попасть в больницу, находишься в лесу в походе, и возвращение займет минимум день или два, три пути.
Традиционные аптечные препараты типа ПАРАЦЕТАМОЛ, ПАНАДОЛ, НОШПУ и т.п. не нужны, это второстепенные медикаменты для снятия симптомов без лечения причины, или для лечение всякой мелочи которая сама пройдет.
Если микро зачем антибиотик?
Основная задача продолжить движение, значит снять боль и жар -идти с такими симптомами сложно иногда невозможно, это обезболивающие с функцией жаропонижающего с температурой тоже не пойдешь, а может быть и смертельно опасна.
Снять спазм это ношпа и спазмалгон из простого тут пояснять наверное не надо.
Устранить понос вот он может вымотать быстрее температуры до обезвоживания еще можно какую инфекцию задницы получить если на лопушки перейдешь, имодиум.
Что то от отравления обязательно крутит когда живот тоже не ходок с рвотой.
Против аллергии это змеи, пауки, да еще что то чего возможно вы не знаете отсюда не только раздражение и чес но и отеки как идти.
Вода и для питья и для медицинской процедуры без нее некуда пару тройку таблеток Акватабс, даже в болезном состоянии проще таблетку в флягу чем вскипятить и такое бывает.
Остановить кровотечение продезинфицировать перевязать, вообще нечего нет!!!
Натоптоши мозоли, понятно -пластырь.
Удалить глубокую занозу, стекляху из ноги, я бы рекомендовал лезвие одноразовое в индивидуальной упаковке стерильные для скальпеля, не бритву.
А вот нитки, иголки наверное не в аптечку, никакой мелкой хирургии не надо, вам не кровь нечем остановить, не промокнуть, не перевязать, только инфекцию занесете, был бы сложный поход многодневка вдалеке от жилья и без связи тогда смысл есть и то стремно. Шить уметь надо, а тут знание анатомии что бы вену какую не перетянуть, полостей не оставлять, дренажи ставить, края подравнять по необходимости. И поняслось, зонд какой, иглотержатель, зажим, лучше пару), пинцет, ножницы, наверное скальпель, перчатки, местная анестезия с шприцом, перчатки, кровоостанавливающие, чем то промыть, тугая повязка, бритва, свет, все стерильно.
Препаратов много не положить, значит должны быть мощными, всегда можно принять половинку учитывая вашу гермоупаковку.
Вообще есть ШИКАРНАЯ тема много страниц, там люди и с медицинским образованием советы давали, экономщики на себе с жденериками итп, все походное, все облегченное. forummessage/21/973
Основная задача продолжить движение
Нет, основная задача выжить 😊. Движение продолжить скорей наоборот редкий случай, только если что то экстренное, тогда кофеином закинуться. Жар снять экстренно можно просто раздевшись. Спазмы, не смертельны, полежал и само прошло.
Иммодиум... незнаю, думал что из кишечных инфекций выбрать, показалось ФУРАЗОЛИДОН неплох.
Остановить кровотечение продезинфицировать перевязать, вообще нечего нет!
Это слишком обьемно, не упаковать компактно. Бинт из одежды порезать и сначала сыпнув стрептоцидом порошком перевязать как есть. Затем приготовить раствор фурацилина (который готовить из таблетки), продезинфицировать, промыть, и перевязать снова.
Удалить глубокую занозу, стекляху из ноги, я бы рекомендовал лезвие одноразовое в индивидуальной упаковке стерильные для скальпеля, не бритву.
Да, согласен, я неточно написал, у меня не лезвие, там как раз такой скальпель от набора резцов, его удобно и так держать и если что можно палочку срезать и прикрутить сделав полноценный скальпель.
Вообще есть ШИКАРНАЯ тема много страниц
Спасибо, почитаю, то что надо.
Лезвия
http://dentashop.ru/images/sto...viya_certus.jpg
я бы выбрал "11" самое универсальное под ваши задачи.
На счет спазмов заблуждаетесь, у меня соседа посетили колики в почке, так он с работы на своей машине ехать не смог.
По поносу так с первой парой ваш кишечник уже будет пустой, потом просто организм теряет воду с каждой дефекацией. Понос начинается легко, остановить сложно. У вас же ваш антибиот днище и вышибет. Обосравшийся с температурой перевязанный футболкой так себе состояние. 😊
А на кофеин сильно надежды возлагать не надо, взбодрит но не на долго.
Ну да снимите скачек температуры раздевшись, а дальше? Вы зачем то курс атибиотов кинули,,, воспаления легких испугались, а раздеться даже не зная истинных значений потепления организма это пустяк!? Тоже не вяжется в моем понимании процессов.
Ну да снимите скачек температуры раздевшись, а дальше?Я думал сбивать только в экстренном случае, если 39 и выше, и остановить сбивание и одеться как будет 37.
Как то кружку выпрямлял от сноупика, в вертолете кинул рюкзак неудачно, кружку положил в клапан, пил из нее в аэропорту.
Решил прямо в лесу, чурку выстругал из полена, конус, немного мыльной воды внутрь, давил камнем кг 10 для равномерности нагрузки, рукой не вышло сил не хватало, получилось +- ровно. Замечу конруглов и заломов не было, просто яйцом по обечайке была.
У вас все сильно хуже.
Дома домкратом автомобильным например с той же чуркой, на две трети по глубине, а там уже по ситуации.
Как новый не будет но может приведете к приемлемому состоянию.
Может как то погреть можно, не знаю, но тогда оправку надо металлическую. Заморозить воду она примет туже форму, других идей вроде нет.
RusPunisheRэто пзд:/ как на наковальне побывал. Надо менять.. однозначно.
Добрый вечер! Комрады подскажите титановый котелок можно выпрямить? Пришёл с али погнутый
CROW HUNTER
Котелок с антипригарным покрытием?
Томшу титан)
RusPunisheRЭто как понимать?
Томшу титан)
Может как то погреть можноЯ грел свою посуду и столовые приборы газовой горелкой, чтобы придать им заметный яркий цвет.
От воздействия температуры никакой деформации или изменений твердости не заметил. Вряд ли нагрев поможет.
Есть маленькие и легкие Sawyer, и LifeStraw, но они не керамические, а с микро трубками полимерными. Мне все таки больше нравятся керамические, как то надежней, и их если что почистить можно.
Керамические есть Katadyn "Katadyn Pocket Filter" и погружной гравитационный "Katadyn Siphon Filter". Оба отличные, но тяжеленные, и тот и другой весит полкило, а после использования пропитавшись и набрав воды наверняка будет все 600г или 700г.
Но, у Katadyn есть еще один фильтр, "Katadyn Mini Ceramic" он маленький и вестит 65г. Но он идет как запчасть, это не самостоятельный фильтр.
Но его можно превратить в погружной гравитационный фильтр, если надеть на него трубку. И тогда можно кидать в любую емкость и использовать также как "Katadyn Siphon Filter". Единственно поскольку он мелкий, он очень медленно воду пропускает, и нужно создать негативный напор столбом воды (как бензин из бензобака сливать), сделав шланг 2м, и тогда боль менее нормально получается, 1л/час.
Медленно, но можно поставить и пусть капает на стоянке. Получается керамический фильтр, весом 65г и размером меньше пузырька от витаминов, с ресурсом 5 тонн воды.
В итоге просто собрал мелкие инструменты, вес получился 130г. Можно еще меньше сделать купив ножницы с пластиковыми дужками, и плоскогубцы полегче (эти весят 70г).
И упаковка удобная, завернул в кусочек палаточной ткани, надо что то сделать - развернул, сразу готов "стол рабочий". Не для "тактического применения" конечно, когда нужно за секунду достать что то, а для неспешной починки чего нить в походе 😊
П.С.
Собственно плоскогубцы редко нужны в лесу, без них вообще 60г получается.
alexspectreЕсли сравнить с референсным Wave/Charge, то конечно заменой этот комплект нельзя назвать.
Хотел купить инструменты на ноже, типа Leatherman, но глянув их вес, в районе 250г. А также что нету нужных инструментов типа пинцета. Ну и отдельными инструментами удобней пользоваться чем на ноже, теми же ножницами например.В итоге просто собрал мелкие инструменты, вес получился 130г. Можно еще меньше сделать купив ножницы с пластиковыми дужками, и плоскогубцы полегче (эти весят 70г).
Не для "тактического применения" конечно, когда нужно за секунду достать что то, а для неспешной починки чего нить в походе 😊
Собственно плоскогубцы редко нужны в лесу, без них вообще 60г получается.
Вы же не в горы идете, где жесткий лимит по весу?
Тактический, это фетишь. А вот собрать инструмент "для неспешной починки чего нить в походе" можно. Тут главное точно знать, что чинить возможно придется, чтобы выбрать нужный инструмент. И чем чинить, а то без расходников это бывает сложено. 😊
Плоскогубцы и в городе не часто в ходу. Но выкидывать из-за этого их из инструментального ящика рука не поднимется... 😛
С другой стороны, не нужны плоскогубцы - смотрите швейцарские многопредметники.
Werewolf_Zarin
Зато вид сразу боевой) Вполне себе, с телефона видно плохо, трещина все же появилась в заломе?
Да пару миллиметров есть)
Кеторол-экспресс - дешевый обезбол для не очень серьезных задач, типа побаливает голова или заныл зуб
Лоперамид против выбивания днища
Парацетамол - ну, понятно
Ибупрофен - дублирующий, но нравится больше
Цетрин - от аллергии
Панкреатин - ну тоже понятно, дешевый аналог мезима если жареного переел
Фурозалидон - если подозрение что кошка в шаурме была несвежая
Пластырь
Эуфиллин - смутно понимаю его действие, прочитал что он есть в стандартной МЧС-вской аптечке, вроде как от нарушений дыхания, но все никак не найду время разобраться когда и зачем он нужен.
По весу напишу вечером, сейчас весов нет.
UPD. Весит 13 грамм
Микроаптечка
Обьем тюбика 100мл, для разведения фурацилина
Фурацилин 2 шипучие + 2 обычные таб
Кофеин 6 таб
Лоратадин 2 таб
Ципрофлоксацин 500мг, 10 таб
Фуразолидон 50мг, 20 таб
Лоперамид 2мг, 10 таб
Левомицитин 500мг, 2 таб (для приготовления мази)
Лейкопластырь
Лезвие, Нитка 5м, Иголка, 2 булавки, Пинцет
Не включены
Акватабс, содержит хлор, может быть утечка и повреждение других препаратов
Зачем нужны:
ФУРАЦИЛИН, шипучие таблетки, 20мг. Наружный антисептик, против грам положительных и отрицательных, стерилизация бинтов, можно растворить и промывать раны, антибактериальный для глаз и носа. Одну таблетку 20мг на 100мл воды, лучше нагреть воду до температуры тела быстрее растворится, раствор долго хранится, хранить в темноте, разлагается на свету.
КОФЕИН БЕНЗОАТ, 100мг. Стимулятор, 1-3 таблетки в день, максимальная разовая 3 таблетки, максимальная суточная 10 таблеток.
ЛОРАТАДИН, 10мг. Против аллергии, 10мг таблетка в день. Аналоги Цитризин или Супрастин.
ЦИПРОФЛОКСАЦИН (Левофлоксацин / Тетрациклин / Авелокс), 500мг. Антибиотик широкого действия грамположительные и отрицательные, урология, дизентерия, принимать 2 x 500мг в день, 7-14 дней.
ФУРАЗОЛИДОН, 50мг таблетки. Антибиотик дизентирия, паратифы, лямблиоз, бактериальная и протозойная инфекция. Слабо против гнойной и анаэробной инфекции. Прием 100-150мг 4 раза в сутки, в течении 5-10 дней. Максимальная разовая доза 200, суточная 800мг.
ЛОПЕРАМИД, 2мг таблетки. Противодиарейное, обезвоживание при дизентерии. Принимать 2 табл. сразу, затем по 1 табл. после каждой дефекации в случае жидкого стула, максимальная суточная доза 8 табл (16мг).
ЛЕВОМИЦИТИН 500мг таблетки. Для приготовления мази Левомеколь, пропорции 1 * Левомицитин + 130 * Жир (или 65, чтобы увеличить концентрацию). Наружный антисептик, на грамположит и отриц, проникаеет вглубь тканей, мазь можно также на тампоны или шприцем внутрь раны, гнойные раны, повязку менять раз в день.
alexspectreПлоскогубцы, заменить на поссатижи, они хотя бы по круглым предметам работать обучены. Как в прочем и пинцет для щипания бровей так себе назначение, насечки нет, широкий.Собственно плоскогубцы редко нужны в лесу, без них вообще 60г получается.
Тут наверное тот случай когда лазерман все же предпочтительней, куда большая функциональность.
Как в прочем и пинцет для щипания бровей так себе назначение, насечки нет, широкий.Я сделал микронасечку, наждачной шкуркой, зажал пинцетом и вбок провел 😊. Широкий незнаю широкий часто удобней, можно узкий купить, но мне показался широкий более универсальный.
ЦИПРОФЛОКСАЦИН, ФУРАЗОЛИДОН да ЛЕВОМИЦИТИН это разве не дублирование схожих препаратов?Точно не скажу. Я так понимаю у них разное назначение. Ципрофлоксацин для простуды/урологии/прочих инфекций. Фуразолидон для инфекций ЖКТ. Левомицитин, для наружного, приготовления мази Левомеколь. Возможно они пересекаются, если можно что то выкинуть было бы здорово.
Сумамед
инфекции верхних дыхательных путей и ЛОР-органов (фарингит/тонзиллит, синусит, средний отит);
инфекции нижних дыхательных путей (острый бронхит, обострение хронического бронхита, пневмония, в т.ч. вызванные атипичными возбудителями);
инфекции кожи и мягких тканей (рожа, импетиго, вторично инфицированные дерматозы, акне вульгарис средней степени тяжести (для таблеток));
начальная стадия болезни Лайма (боррелиоз) - мигрирующая эритема (erythema migrans);
инфекции мочеполовых путей (уретрит, цервицит), вызванные Chlamydia trachomatis (для таблеток и капсул).
Тут вот где то между камушков и пожил)
Про Сумамед да, тоже вариант. Единственно у него почему то пиелонефрит не указан в показаниях, хотя вроде тоже лечит.
Werewolf_Zarin
На костре использовать будете или только горелка?
И горелка и костёр) по ситуации
Werewolf_Zarin
Да я чего спросил, по костру может и трещина далее пойти, котелок тянутый есть напряжение в металле, может отверстие какое в 1мм по концу трещины.. Догадка просто.
Пока на горелке пробывал полёт нормально, на костре ещё не пробывал но учту, спасибо
В этом видео, ближе к концу, Марина Галкина показывает самодельную палатку. По сути просто капроновый мешок с оттяжками, вентиляцией с сеточками и завязкой для входа.
Такие палатки продаются? Реально чтоб такие же тонкие и легкие были? И за разумные деньги а не за 7 или 15 тр.
Можно сделать самому конечно, или в ателье заказать, но если есть в продаже, проще было бы просто купить.
Вот видео, ближе к концу про палатку https://www.youtube.com/watch?v=iSgYkmbB2nQ
Палатка на картинке
alexspectreБыла мода на такие палатки лет 35 назад. Шились из парашютного капрона.
Легкая палатка весом около 250г, из капрона весом около 40г/м.
Она действительно только для хорошей погоды. И тент для неё необходим.
Так что экономия веса в итоге получается иллюзорная.
Кстати, когда чисто каякерской командой сплавляемся, именно так и делаем.
У показанной палатки еще один минус - это установка. Олдскульные товарищи помнят, что сначала нужно найти 2 дерева на подходящем удалении друг от друга, потом натянуть веревку так, что бы не провисала, либо городить подпорку прямо пред входом. Ночью вылезаешь коней привязать и непременно в нее впечатываешся. И никто не гарантирует, что площадка между деревьями будет ровной.
Дуговые палатки значительно увеличивают количество приемлемого места для установки
alexspectreТакое себе решение. Тяжелая, легко рвется, плохо сворачивается. Современные тенты из нейлонтаффета, например, значительно компактнее, легче и надежнее. Практичнее, одним словом.
пленка полиэтиленовая
alexspectreпленка тонкая на хорошем ветру рвется нараз, даже из тента люверсы вырывает.. Как верно заметили камрады " надо еще найти пару деревьев на соответствующем расстоянии", а если на палки ставить на камнях, то еще найти рассшелины или обложить камнями(а потом выползать когда случайно все рухнет) .. В чем смысл вашей хотелки? Минимум объема/веса для пешки? Возмите (съшейте под себя) бивзак.. Чисто перекантоваться одну ночь до рассвета, можно и на рюкзаке укрывшись плащпалаткой(но это не Рио))
Тент она использует пленка полиэтиленовая, тоже где то 250г, она говорит это. А 250г это вес самой палатки, без тента. С тентом получается 250 + 250 = 500г.
Одноместка самостоящая (если ваши габариты позволяют) , особенно с внешним каркасом, решит все проблемы без танцев-с-бубнами..
alexspectreЛегкая\недорогая\прочная палатка- выберите любые 2 параметра по вкусу 😊 пленка полиетиленовая- не рекордсмен по весу, и аутсайдер по прочности. Есть материал "кубен"- легкий, прочный- но чертовски дорогой. В виде среднего варианта могу порекомендовать (если инсекты летают) сшить бивик из цельнотянутого со стройки тайвека (грамм 450 будет) и тент из покупного силнейлона (37 грамм квадратный метр). в сумме грамм 800, и это минимум веса за не очень дорого.
Тент она использует пленка полиэтиленовая, тоже где то 250г, она говорит это. А 250г это вес самой палатки, без тента. С тентом получается 250 + 250 = 500г.
А нафига такая палатка вообще нужна? Не проще ли тогда взять один тент и просто спать под ним? Зачем тащить лишние 500 гр капрона?Почему 500г, лишние 250г капрона, палатка весит 250г а не 500г.
Палатка удобна для защиты от ветра и насекомых, не люблю спать при сквозняках.
Тент из полиэтиленовой пленки мне тоже не нравится, и я его не собираюсь использовать.
alexspectre
капроновый мешок с оттяжками
alexspectreОт какого ветра Вас защитит капроновый мешок?
Палатка удобна для защиты от ветра
Заточка конвекс, тонкий 1мм, резал хорошо на кухне, решил разломать ручку и сделать сверхлегкий для турпоходов, кромку тоже достаточно хорошо держит если пользоваться аккуратно, для кухонника сталь неплохая 😊
Давно хотел такой из пилы по металлу заказать, а тут из обычного кухонника за 500р подвернулся и получился отличный вариант. Но я все равно закажу из пилы как будет случай, все таки пила по металлу это сталь другого уровня.
alexspectreВот именно что другого уровня, эта сталь совсем не для ножей. Да, твёрдая но очень хрупкая, к тому же легко ржавеет.Давно хотел такой из пилы по металлу заказать, все таки пила по металлу это сталь другого уровня.
boadil440
К тому же по мере опустошения бутылки меньше не становятся.
Неправда ваша. Вот:
2л - https://www.platy.com/ie/bottl...ttle/07601.html
1о - https://www.platy.com/ie/bottl...softbottle.html
Выпил, свернул в трубочку и положил в карман )))
alexspectre
Можно еще меньше сделать купив ножницы с пластиковыми дужками
Их немеряно на али:
https://aliexpress.ru/item/100...000027866101512
Что бы из неё попить нужно остановится откопать её в рюкзаке потом обратно.
Гидратор гораздо удобнее
boadil440Вот разрекламировали в свое время, купил и не понравился.
Гидратор гораздо удобнее
Выявленные недостатки за первое, дневное использование:
- вода заливается через шланг медленно
- крадет место в центральном отсеке рюкзака
- начальный объем воды идет под приличным давлением
- последний литр надо высасывать
- нельзя добавить какой-либо ягодный сироп
- добавить воды из ручья, после фильтрации, не удобно
- есть вероятность выхода из строя одного из уплотнений и в походе остался без воды и резервуара
- невозможно узнать объем остатка и его рационально распланировать, это очень важно!
- после использования, необходимо вытаскивать из рюкзака и просушивать. Сохнет долго!
DICOMстранный у вас гидратор..
Вот разрекламировали в свое время, купил и не понравился.
Выявленные недостатки за первое, дневное использование:
- вода заливается через шланг медленно
- крадет место в центральном отсеке рюкзака
- начальный объем воды идет под приличным давлением
- последний литр надо высасывать
- нельзя добавить какой-либо ягодный сироп
- добавить воды из ручья, после фильтрации, не удобно
- есть вероятность выхода из строя одного из уплотнений и в походе остался без воды и резервуара
- невозможно узнать объем остатка и его рационально распланировать, это очень важно!
- после использования, необходимо вытаскивать из рюкзака и просушивать. Сохнет долго!
Вода заливается через горловину, а выходит через шланг с краником,
Стандартные 1.5-3л, обычно 2= дневной ходовой запас, располагается в специальном отсеке(либо боковлй карман или под клапаном большого рюкзакаи места много не занимает..
На мой взгляд, это очень специфичная вещь.
При ведении боевых действий в пустыне, когда нет ни секунды свободного времени под обстрелом, возможно он удобен. Для чего он в походе, не понятно. Каждый час, останавливаюсь передохнуть на 5-10 минут. Достать бутылку Nalgene, не составляет труда. Ее можно положить и в боковой карман и воду с ручья принести и кипяток залить, а для гидратора в любом случае, требуется дополнительная емкость. На длительных марафонах используют редко, в основном специальные бутылки на стропы рюкзака. Для лыжных прогулок не подходит, вода в шланге быстро замерзнет. В общем для нас, бестолковая, непрактичная вещь.
Пить лучше именно просто воду без ничего.
Бутылки занимают ещё больший объём
alexspectreНу и остаться можно с обломками этого ножа в самый неподходящий момент! А сделал я их из новых пил - море. Жив за всё время (49 лет) - первый. Он был маленьким! 😊
все таки пила по металлу это сталь другого уровня.
DICOMА точно там будет хотеться пить каждые 5 минут? Чем меньше пьёшь на жаре, тем меньше потерь! 😊 А ещё осколки, пули свистят! А ты всё пьешь и пьешь! Есть много видео под обстрелом украинцев, наших. В Телеграмм. Много они пьют в кадре? Или только за кадром?
При ведении боевых действий в пустыне, когда нет ни секунды свободного времени под обстрелом, возможно он удобен
Если и для армии вещь негодная, в таком случае, под какие задачи она предназначена?
DICOMесть разные методы и режимы питья, зависящие от местности, климата и задач
Гидратор Source на 3 литра, к нему есть специальная воронка для заливки воды через шланг. На день, при высокой температуре, 3-х литров, не хватает. Висит на специальной, предназначенной для него стропе в рюкзаке, съедая при этом общий объем. Пить пустую воду, малоприятно.
На мой взгляд, это очень специфичная вещь.
При ведении боевых действий в пустыне, когда нет ни секунды свободного времени под обстрелом, возможно он удобен. Для чего он в походе, не понятно. Каждый час, останавливаюсь передохнуть на 5-10 минут. Достать бутылку Nalgene, не составляет труда. Ее можно положить и в боковой карман и воду с ручья принести и кипяток залить, а для гидратора в любом случае, требуется дополнительная емкость. На длительных марафонах используют редко, в основном специальные бутылки на стропы рюкзака. Для лыжных прогулок не подходит, вода в шланге быстро замерзнет. В общем для нас, бестолковая, непрактичная вещь.
,если у вас что то неполучается либо нет соответствующего опыта, то это незначит, что изделие плохое.. Зимой надо пить горячее.. Да и по жаре то же быстрее и меньшим количеством воды утоляет жажду
delfin-chfВы говорите о том, что пить раз в час, недостаточно? А как нужно, каждые 15мин?!
есть разные методы и режимы питья, зависящие от местности, климата и задач...
Да и по жаре то же быстрее и меньшим количеством воды утоляет жажду
DICOMесть разные варианты, зависит от температуры, климата и наличия доступа к источникам воды..
Вы говорите о том, что пить раз в час, недостаточно? А как нужно, каждые 15мин?!
Есть варианты, что пьете только утром и вечером.. Или делаете глоток с какой то периодичностью на марше, или пьете во время привала.. Итп
Вообще чем больше пьете, тем больше жажда (по жаре)..
Восполнение потерь воды, так правильнее. Теряешь медленно и неотвратимо, поэтому восполнять стОит также, т.е. маленькими порциями почаще. Иначе попадёт не туда, куда нужно.
Многие «не хотят» пить прямо до момента потери сознания.
rfghfkМожно следовать штампам из ютуба итп и бегать с бутылочкой вобнимку, а можно следовать разуму, смотреть как делвют в данной местности аборигены.. Все зависит от конкретной обстановки.. Для поддержания баланса воду подкислять или подсаливать, можно лимончик пожевать итп
Хочется- не хочется , это неправильная постановка вопроса.
Восполнение потерь воды, так правильнее. Теряешь медленно и неотвратимо, поэтому восполнять стОит также, т.е. маленькими порциями почаще. Иначе попадёт не туда, куда нужно.
Многие «не хотят» пить прямо до момента потери сознания.
Пока, аргументов для его практического использования нет. Употребление жидкости раз в час, во время отдыха, достаточно на 99% маршрутах.
DICOMНу не нужен вам гидртор,так не берите, кто ж заставляет?)
Мы же сейчас говорим не о режиме питья, а о необходимости гидратора в этом процессе.
Пока, аргументов для его практического использования нет. Употребление жидкости раз в час, во время отдыха, достаточно на 99% маршрутах.
Вы, как понимаю, приверженец гидраторов, не привели аргументов в его пользу.
DICOMСтало быть такие походы, что вам хватает бутылочки)
Поделился личным опытом использования и признал, что данная покупка бессмысленная для практического использования в походах.
Вы, как понимаю, приверженец гидраторов, не привели аргументов в его пользу.
Спор мне неинтересен,пардон, а интересен полезный опыт, который мелькает иногда в разделе, а гонять" воздух про какая красивая и жутко модная бутылочка, палаточка, горелочка итп.." это для блохеров(не про вас сазал, а впринципе..))
Употребление жидкости раз в час, во время отдыха,Это если он возможен этот отдых. Я пробовал ходить и с бутылкой и с гидратором. По своему опыту могу сказать, что гидратор отличная вещь. Есть в ней свои минусы, но плюсов больше. Бутылка нужна как долговременный запас в рюкзаке. Гидратор удобен для оперативного восполнения жидкости. Не всегда есть возможность остановиться, снять рюкзак. Болота (да и просто грязь), гнус, сложный рельеф - делают остановки сплошным мучением. Некуда поставить рюкзак, нужно держать в руках при этом доставать бутылку, открывать потом в обратном порядке. Но и без передышки невозможно. Влажность зачастую 100%, пот не испаряется, а обволакивает липкой плёнкой, одежда сырая насквозь, а снять её нельзя - съедят. Пока двигаешься ещё ничего, но как только останавливаешься, моментом облепляет гнус. В моих условиях попить из бутылки - это для сильных духом и телом 😊 Бутылка удобна подвешенная на груди на две стропы, как противовес рюкзака. В наружном кармане она перевешивает одну сторону, подвешенная на ремень, сбоку или сзади постоянно бьёт с каждым шагом заставляя тратить силы на удержание равновесия, (особенно это выбешивает в горах). В целом её удел это утренние пробежки в парке или выход в лес /поле за ягодами.
PuschistikЭто точно про туризм, а не Вьетнамская война, показанная Голливудом?
Не всегда есть возможность остановиться, снять рюкзак. Болота (да и просто грязь), гнус, сложный рельеф - делают остановки сплошным мучением. Некуда поставить рюкзак, нужно держать в руках при этом доставать бутылку, открывать потом в обратном порядке...Влажность зачастую 100%, пот не испаряется, а обволакивает липкой плёнкой, одежда сырая насквозь, а снять её нельзя - съедят...
Где такие районы, что надо часами идти по топям, без возможности снять и поставить рюкзак? Приведите координаты этой местности и фото, если есть, чтобы понять о чем идет речь. Вы же были в этом аду, верно?
Никто не знает есть что то подобное из хорошей стали, в идеале углеродки? Весом грамм 30г?
П.С.
Заказал себе опинель еще, он 45г весит, никогда даже не смотрел на них считая какой то архаикой, а оказывается у них есть ряд достоинств, опинели легкие, есть с лезвием из углеродистой стали твердостью 59, и они с заточкой линзой, (есть еще легче опинели, 35г, slim версия, но там только нержавейка).
Это точно про туризм, а не Вьетнамская война, показанная Голливудом? Где такие районы, что надо часами идти по топям, без возможности снять и поставить рюкзак?
Конечно был, есть и видимо буду есть. Урал, Западная Сибирь выше 58 градуса. Да и какие топи нужны? Вы на пол в электричке поставите рюкзак? Я вот брезгую. И в лесу на землю не поставлю. Вот так примерно выглядят места по которым приходится ходить. И куда тут что поставить? 
PuschistikЛегко поставлю. Рюкзаки есть разные, старые модели, с плоским дном, стоят на грунте отлично. Для новых, со скошенным дном, использую дополнительно RAINCOVER и он заваливается на фасад. Идти весь день не снимая рюкзак весом от 25 до 45 кг, невозможно.
Вы на пол в электричке поставите рюкзак?... И в лесу на землю не поставлю...
Не представлю, что кто-то по непроходимой местности, с топями и завалами, тащит тяжелый рюкзак, не снимая весь день, и пьет через соску.
Идти весь день не снимая рюкзак весом от 25 до 45 кг, невозможно.
Да какие 25-45.. надо реальней смотреть на вещи, 20 кг это уже предел, обычно меньше..
Не представлю, что кто-то по непроходимой местности, с топями и завалами, тащит тяжелый рюкзак, не снимая весь день, и пьет через соску.
Местность труднопроходимая. До того как оказался здесь, я не понимал этого словосочетания. Климат отвратительный, резкие перемены погоды. Шутка про пуховик, плавки и зонтик которые нужно иметь с собой - это не шутка) 
Видимо это не туристический маршрут, а выход на нужную "точку" с прикладными задачами.
PuschistikНа сколько дней обычно планируются Ваши выходы с таким весом рюкзака?
надо реальней смотреть на вещи, 20 кг это уже предел, обычно меньше..
Puschistik
И в лесу на землю не поставлю.Однако! Предварительно носовой платочек или газетка?
Один пользователь, он для обуви крем брал, ну надо же как то обувь в порядке держать.Изначально написано DICOM:
Не вижу ничего особенного для того, чтобы найти место для кратковременного отдыха и возможности снять рюкзак в данной местности.Внимательно посмотрю на фотографию где мотней опирается с поваленное деревце, там видна сборка рюкзака, показательно!
Спасибо за фото. Не вижу ничего особенного для того, чтобы найти место для кратковременного отдыха и возможности снять рюкзак в данной местности.Да, лес как лес, некрасивый, но вполне обычный 😛
Внимательно посмотрю на фотографию где мотней опирается с поваленное деревце, там видна сборка рюкзака, показательно!👍👍👍Аккуратненько так все упаковано, такой рюк даже жалко распаковывать, чтоб что то достать! 😊 😊
delfin-chf
Можно следовать штампам из ютуба итп и бегать с бутылочкой вобнимку, а можно следовать разуму, смотреть как делвют в данной местности аборигены.. Все зависит от конкретной обстановки.. Для поддержания баланса воду подкислять или подсаливать, можно лимончик пожевать итп
Так недалеко до палки-копалки и добычи огня трением…
Я в первый раз на Эльбрус поднимался в брезенте с ног до головы, в триконях, С деревянным ледорубом, с абалаком, который пустой весит столько же, сколько я теперь беру полезного груза. Нафиг такой олд стайл, вместе с аборигенами и папуасами.
Werewolf_ZarinМы здесь вообще то нужность гидратора обсуждаем. Оппоненты пока весомых аргументов в его пользу не сообщили. Прихожу к выводу, что данный девайс похож на качественные перчатки, с отрезанными пальцами. Товар пользуется спросом, но ни разу не было в них необходимости.
Внимательно посмотрю на фотографию где мотней опирается с поваленное деревце, там видна сборка рюкзака, показательно!
На сколько дней обычно планируются Ваши выходы с таким весом рюкзака?2-3 дня
Аккуратненько так все упаковано, такой рюк даже жалко распаковывать, чтоб что то достать!Это не я, это мой товарищ. Фотка просто для обзора местности.
Однако! Предварительно носовой платочек или газетка?Не газетка конечно, а кусок ПВХ, но как его грязный потом в рюкзак запихивать? Не, это всё не то. Сними-поставь-достань-попей-закрой-убери-одень.. Нах.. Гидратор спасает от этого всего. Сделал глоток-другой на ходу и всё. Когда комары жрут то не до отдыха. На предыдущей странице на последнем фото их штук пять над головой, при этом жара и влажность 100% в капюшоне дышать тяжело не смотря на москитку.
Да, лес как лес, некрасивый, но вполне обычный
Здесь почти всё такое. Есть конечно исключения,(да и в последнее время многое делается для улучшения жизни), но в целом типичная Пермь она такая.. 
DICOM
Мы здесь вообще то нужность гидратора обсуждаем. Оппоненты пока весомых аргументов в его пользу не сообщили. Прихожу к выводу, что данный девайс похож на качественные перчатки, с отрезанными пальцами. Товар пользуется спросом, но ни разу не было в них необходимости.
А необходимости вообще нет ни в чём. Без всего можно обойтись. Босиком в рубище хреначить по просторам, питаясь кореньями, слизывать росу.
Название темы перечитайте.
DICOM
Мы здесь вообще то нужность гидратора обсуждаем. Оппоненты пока весомых аргументов в его пользу не сообщили. Прихожу к выводу, что данный девайс похож на качественные перчатки, с отрезанными пальцами. Товар пользуется спросом, но ни разу не было в них необходимости.
А необходимости вообще нет ни в чём. Без всего можно обойтись. Босиком в рубище хреначить по просторам, питаясь кореньями, слизывая росу.
Название темы перечитайте.
PuschistikНе газетка конечно, а кусок ПВХ, но как его грязный потом в рюкзак запихивать?
Ну да, надо себе придумать проблему, а потом героически ее преодолеть.
Вообще не понимаю как вы с такой обостренной брезгливостью в лес зашли с красной ковровой дорожки.
Грязные деревья, паутина, да еще и растительность в лицо не стерилизованная, а может где олень пописал, мыша нагадил аки слон, а вы все это ногами месяти!
Потом же и палатку с земли надо свернуть, в рюкзак поместить который даже на земле не стоял.
Чужой вы в нем, в лесу.Сними-поставь-достань-попей-закрой-убери-одень.. Нах.. Гидратор спасает от этого всего.
На мой взгляд гидратор спасает только от запора при малейшем неправильном или не своевременном уходе, если вы не бежите на время или не находитесь в пустыне вешь как бы так себе, всегда остановится "покурить" полезно, а то поход превращается в спорт по пересеченной местности.
Когда комары жрут то не до отдыха.В вашей реальности средства от кровососов еще не изобретено?
Ну да, надо себе придумать проблему, а потом героически ее преодолеть.Вообще не понимаю как вы с такой обостренной брезгливостью в лес зашли с красной ковровой дорожки.Я её не придумываю, а элементарно избавился от неё без всякого героизма. Изваляться в грязи много ума не надо. Что потом с этим делать и как выходить к людям?
если вы не бежите на времяВ том-то и дело, что пока не пересечёшь заболоченную местность или овраг остановиться на привал нельзя и нужно идти. А такие места могут тянуться многие километры и десятки километров. Это те-же самые джунгли.
В вашей реальности средства от кровососов еще не изобретено?Средства изобретены и использованы, но у комаров они вызывают лишь лёгкий испуг.
PuschistikВ Перми и в ее окрестных лесах не был, но не уже ли настолько там все отличается?
Изваляться в грязи много ума не надо. Что потом с этим делать и как выходить к людям? пока не пересечёшь заболоченную местность или овраг остановиться на привал нельзя и нужно идти...Средства изобретены и использованы, но у комаров они вызывают лишь лёгкий испуг.
Вчера ходил за черникой. Комаров и слепней было много, использовал простой карандаш АКТИВ, наносил на одежду. В сетке было бы очень жарко, проблем не было. Выпил две бутылки 1.5 и 1л., гидратор был бы совсем не удобен. С собой была сидушка, отдыхал на ней под деревьями, изваляться не получилось.
PuschistikНу тогда да, гидратор и два мешка к нему кало и мочеприемника ! А то вдруг по нужде, а тут комарики, жесть, как представлю так вздрогну!
Средства изобретены и использованы, но у комаров они вызывают лишь лёгкий испуг.
Как вам мой лайфак?
alexspectreНикто не знает есть что то подобное из хорошей стали, в идеале углеродки? Весом грамм 30г?
Кухонники от бразильской Трамонтины.
PuschistikСпокон веков туристы шили себе рюкзаки, предусматривая снизу дно из водонепроничаемого материала (ткань, армированный ПВХ, и пр.). Именно для того, чтобы рюкзак ставить на сырую землю и не париться.
Не газетка конечно, а кусок ПВХ, но как его грязный потом в рюкзак запихивать?
Werewolf_Zarin
Ну тогда да, гидратор
Серёга, ну не знаю.
В бытность моей военной службы, пошла у нас мода на снаряжение мериканских морпехов. Ну и закупили их штатных гидраторов на ебее. Типа, у горшкоголовых большой боевой опыт, значит в теме.
Хер его знает. В условиях нашего Кавказа вот конкретно у нашего подразделения гидраторы не зашли.
Я вернулся к двум флягам (от тех же американов). Одноквартовая на поясе, и двухквартовая квадратная в рюкзаке.
kamikadzeНа форуме неоднократно звучала мысль о том, что все военное снаряжение продуманное, качественное, проверено в боях. Есть несколько военных компасов от Camenga. Это лучшее что было у меня, отлично подходят для туризма, в отличие от того же Москомпаса, который мне показался неудобным и не надежным.
В условиях нашего Кавказа вот конкретно у нашего подразделения гидраторы не зашли.
Думал, что и гидратор полезная вещь, не зря же выпускается множество их моделей в разных странах Мира. Понятно, что у китайской копии могут быть различные проблемы, поэтому приобрел один из самых известных и дорогих. Целесообразность его использования в средней полосе России не увидел. На Кавказе, как видим у военных, тоже не зашел.
Пока только один участник форума сообщил и показал на фото, что успешно его использует в пермских лесах. Предполагаю, это зависит не от района и его условий, а исключительно из особенностей пользователя.
Где он реально будет востребован и удобен, кроме бизнеса, Зарницы и страйкбола?
Как вам мой лайфак?Без личных фото применения не годится. Только нужно ещё АКТИВОМ вокруг намазать, что-б наверняка.
DICOM
На форуме неоднократно звучала мысль о том, что все военное снаряжение продуманное, качественное, проверено в боях. Есть несколько военных компасов от Camenga. Это лучшее что было у меня, отлично подходят для туризма, в отличие от того же Москомпаса, который мне показался неудобным и не надежным.
Думал, что и гидратор полезная вещь, не зря же выпускается множество их моделей в разных странах Мира. Понятно, что у китайской копии могут быть различные проблемы, поэтому приобрел один из самых известных и дорогих. Целесообразность его использования в средней полосе России не увидел. На Кавказе, как видим у военных, тоже не зашел.
Пока только один участник форума сообщил и показал на фото, что успешно его использует в пермских лесах. Предполагаю, это зависит не от района и его условий, а исключительно из особенностей пользователя.
Где он реально будет востребован и удобен, кроме бизнеса, Зарницы и страйкбола?
Я пользуюсь гидратором. В основном, когда бегаю длительные. Удобнее, чем фляги. На веле и каяке смысла нет что-то вешать на спину- и так всё под рукой. Подумываю, как интегрировать его в спасательный жилет- на сапе должен пригодиться.
На Эльбрусе особенно хорошо показал себя девайс: не замёрз (не забывал продувать трубку, на удивление), не заставлял снимать рюкзак. Воды хватило на подъем, компот во фляге замёрз, чай из термоса даже не допил- как раз по причине неудобства использования, да и чего тормозить на спуске? По возвращении, в штурмовом лагере всадил литр пива, даже не снимая кошек. То есть, был бы гидратор не 2 литра, а 3- было бы ещё лучше…
rfghfkСпасибо! То есть, это все - примеры не из туризма... 😊
Я пользуюсь гидратором. В основном, когда бегаю длительные.
...
Подумываю, как интегрировать его в спасательный жилет- на сапе должен пригодиться.
...
На Эльбрусе особенно хорошо показал себя...
rfghfkСпасибо, Вы летом поднимались? Гидратор был в рюкзаке или под курткой?
На Эльбрусе особенно хорошо показал себя девайс: не замёрз (не забывал продувать трубку, на удивление), не заставлял снимать рюкзак.
Интересно попробовать гидратор на дневных, лыжных прогулках. Это около 7 часов, при температуре -20С. Думаю замерзнет в рюкзаке, даже если сшить ему теплую шубку.
Дело в том, что лавочек практически нет, валежины не всегда удобны и они под снегом. Обычно нахожу место для отдыха на половине дистанции, но пить хочется чаще.
Nick Brake
Спасибо! То есть, это все - примеры не из туризма... 😊
Я не знаю, кто такой туризм…
DICOM
Спасибо, Вы летом поднимались? Гидратор был в рюкзаке или под курткой?
Интересно попробовать гидратор на дневных, лыжных прогулках. Это около 7 часов, при температуре -20С. Думаю замерзнет в рюкзаке, даже если сшить ему теплую шубку.
Дело в том, что лавочек практически нет, валежины не всегда удобны и они под снегом. Обычно нахожу место для отдыха на половине дистанции, но пить хочется чаще.
Летом, с Севера. Гидратор в рюкзаке был, в кармане у спины. Выходили в 23,ночью холодно было, по ощущениям около -20C,чисто по перчаткам лыжным сужу, до двадцатки в них комфортно, а тут пальцы подмерзали.
Поднимались как раз семь часов, но, честно говоря , не помню, когда вода в гидраторе кончилась.
rfghfkО, не берите в голову! Это не то, чем Вы занимаетесь (судя по Вашему рассказу).
Я не знаю, кто такой туризм:
Туризм - это всего лишь то, о чем данная тема. 😛
rfghfkПальцы могут мерзнуть не только из-за низкой температуры, а при недостаточности кислорода и неполной акклиматизации к высоте. Днем летом, с Юга, в районе скал Пастухова, раскисший снег, по ощущению температура около нуля и солнце жарит прилично.
Летом, с Севера. Гидратор в рюкзаке был, в кармане у спины. Выходили в 23,ночью холодно было, по ощущениям около -20C,чисто по перчаткам лыжным сужу, до двадцатки в них комфортно, а тут пальцы подмерзали.
Поднимались как раз семь часов, но, честно говоря , не помню, когда вода в гидраторе кончилась.
Интересовался по лыжным термобакам, говорят через 2-3 часа, чай в помои превращается, остывает, а заливают дома кипяток. Утепление пенкой не спасает, поэтому пока приходится пользоваться термосом, заливаю дома теплый клюквенный морс, чтобы можно сразу пить на трассе не остужая.
Гидратор на Эльбрусе видеть не приходилось, даже у тех, кто занимается скайраннингом.
kamikadzeПривет! Рад тебя читать!
Я вернулся к двум флягам (от тех же американов). Одноквартовая на поясе, и двухквартовая квадратная в рюкзаке.
Дим! Описал бы несколько подробнее, почему фляги, а не гидратор, так понимаю не экономии ради, были веские причины.
А то тут еще не одно копье сломают, доводов не много с обоих сторон.
DICOM
Пальцы могут мерзнуть не только из-за низкой температуры, а при недостаточности кислорода и неполной акклиматизации к высоте. Днем летом, с Юга, в районе скал Пастухова, раскисший снег, по ощущению температура около нуля и солнце жарит прилично.
Интересовался по лыжным термобакам, говорят через 2-3 часа, чай в помои превращается, остывает, а заливают дома кипяток. Утепление пенкой не спасает, поэтому пока приходится пользоваться термосом, заливаю дома теплый клюквенный морс, чтобы можно сразу пить на трассе не остужая.
Гидратор на Эльбрусе видеть не приходилось, даже у тех, кто занимается скайраннингом.
Днём- то да, теплынь. На акклиматизацию шастали до 5000 днём тоже всё норм было, а ночью прихватывает.
Nick Brake
О, не берите в голову! Это не то, чем Вы занимаетесь (судя по Вашему рассказу).
Туризм - это всего лишь то, о чем данная тема. 😛
Ути-пути, посыпаю голову пеплом. Тема «всего лишь» о снаряге, как бы ни назывались «занятия» юзеров. Или только категорийные походы идут в зачёт?
Есть тут вообще «спортивные» туристы?
rfghfk"Спортивный" туризм? Это еще что за бесовщина? 😛
Есть тут вообще 'спортивные' туристы?
Nick Brake
"Спортивный" туризм? Это еще что за бесовщина? 😛
Категорийные походы, чемпионат страны, спортивные разряды, звания, все дела…
rfghfkНе. Только алкоголики, тунеядцы и хулиганы.
Есть тут вообще 'спортивные' туристы?
rfghfkИ нахуа все это нужно? 😛
Категорийные походы, чемпионат страны, спортивные разряды, звания, все дела:
Туризм - это отдых. ИМХО. Пусть и с опрделенными физическими затратами, за что данная часть туризма и называется "активный туризм" (в отличие от матрасно/отельно/паромно/экскурсионного).
Как может быть спортом, например, приготовление шашлыка на природе? Или гречневой каши с тушенкой?
Ну, есть, конечно, конкурсы и соревнования кулинаров - но то среди профессионалов ресторанного дела. Это им нужны звания, награды и звезды Мишлен.
Аналогично, в разрядах по туризму я вижу смысл, когда наличие такого разряда является обязательным квалификационным требованием для работы инструктором по туризму (чтобы иметь право водить группы в походы), или в спасательной службе. Или для участия в экспедиции - любительской, научной (вроде Хейердала) или коммерческой (вроде Кэмел Трофи).
В моей молодости (еще в СССР), в группе из 20 человек, участвовавших в категорийном походе 1-2 категорий, справку получали все, но нужна она была от силы одному (и то не во всякой группе) - если этот один планировал далее участвовать в более сложном категорийном походе (куда не брали без справки), или собирался дальше копить на разряд, чтобы затем летом можно было подрабатывать на турбазах инструктором.
Были и другие причины, например - чтобы попасть в интересный поход, который финансировался и обеспечивался снарягой и транспортом "сверху". Или куда-нибудь на закрытую территорию, куда "дикой" группе не попасть. И этот поход заявлялся в рамках какого-нибудь чемпионата, а по нормативал - участники должны были иметь разряд по туризму.
Основной же массе активных туристов вся эта "спортивность" даром не нужна была тогда, не нужна и сейчас. ИМХО. 😊
Nick BrakeЭто когда бегут едут летят не видя нечего вокруг только цель в конце, типа на последнюю электричку опаздывают)
"Спортивный" туризм? Это еще что за бесовщина? 😛
Werewolf_Zarin
Привет! Рад тебя читать!
Дим! Описал бы несколько подробнее, почему фляги, а не гидратор, так понимаю не экономии ради, были веские причины.
А то тут еще не одно копье сломают, доводов не много с обоих сторон.
Что больше всего не понравилось, это дикий конденсат. Вода ледяная из ручьёв (или из холодильника), а на улице 30+ (на равнине 40+).
Рюкзак в том месте, где гидратор лежит, мигом мокрый становится.
Флягу проще набирать, из тех же ручьёв. Да, у меня был модный еврейский Source с их модной приблудой для водозабора - но флягу банально проще в любой луже пополнить. Это время, которого обычно не хватает. Тем более, когда работать надо скрытно, и ты не будешь искать удобное место для водопоя.
Про контроль остатка воды тут уже до меня сказали.
Большая часть народу вообще две пластиковых полторашки использовало.
Ну и в условиях, когда самим помыться зачастую проблема, задрачивать себя ещё и чисткой гидратора - извращение.
Сейчас уже на пенсии, с собой таскаю две литровые "грелки" от Платипуса. Фляги от мериканов - на охоту.
rfghfkЯ пользуюсь гидратором. В основном, когда бегаю длительные. Удобнее, чем фляги. На веле и каяке смысла нет что-то вешать на спину- и так всё под рукой. Подумываю, как интегрировать его в спасательный жилет- на сапе должен пригодиться.
На Эльбрусе особенно хорошо показал себя девайс: не замёрз (не забывал продувать трубку, на удивление), не заставлял снимать рюкзак. Воды хватило на подъем, компот во фляге замёрз, чай из термоса даже не допил- как раз по причине неудобства использования, да и чего тормозить на спуске? По возвращении, в штурмовом лагере всадил литр пива, даже не снимая кошек. То есть, был бы гидратор не 2 литра, а 3- было бы ещё лучше…
На Эльбрусе есть такая штука, как близкая цивилизация, возможность резко сбросить высоту и даже - теплые домики и прочие бочки.
В нормальных условиях в высоких горах, иль скажем, в походе на далеко на лыжах...
Цивилизация далеко.
Так вот. Высохшая слюна покрывает густым слоем глотку, не давая ей высохнуть.
Ежели вы пьете, вы этот слой снимаете.
Что при нагрузке (и учащенном дыхании) может привести к воспалительному процессу со всеми печальными вытекающими.
Поэтому - в высоких горах и в зимних походах никогда не пил днем.
Только утром и вечером.
Ну, и на длительных остановках - это можно)
Такие дела)
михрюнВы не пьете, потом что можете продолжать движение, без жидкости. Так могут не все. Со школьных времен, всегда был водохлебом. При дневной, лыжной прогулке на 28км, термоса 1.2 литра хватает впритык, при температурах -20:-26С. При высоких температурах +28С расход воды увеличивается до 6 литров в день. Как это можно изменить, не понимаю. Может это не патология, а индивидуальная особенность организма?
Поэтому - в высоких горах и в зимних походах никогда не пил днем.
Только утром и вечером.
DICOMСо школьных времен ходил на лыжах - и вокруг Пушкина, и по Карельскому перешейку, и по Финскому заливу. И никогда не брали с собой термосов с питьем (да их и не было - не будешь же брать с собой китайский настольный термос с ручкой, на хрен знает сколько литров!). Термосы брали с собой разве что на "Лыжные стрелы", и то чтобы пить не на лыжне, а уже на обратном пути поесть бутеров в электричке за компанию.
При дневной, лыжной прогулке на 28км, термоса 1.2 литра хватает впритык, при температурах -20:-26С.
Вообще в те годы даже понятия такого не было, что нужно что-то пить во время длительных прогулок или тренировок - ни летом, ни зимой. Исключение - только летом в Крыму, и то не из-за движения, а просто потому что жарко и пить хочется.
Сейчас, мало кто на лыжне идет без термобака на поясе или термоса. Не думаю, что это дань моде или подражание Западу. Потребность была всегда, просто не было технической возможности для ее реализации.
Не пить в горах, на мой взгляд, это преступление против себя, кроме тренированных, опытных спортсменов, которые понимают, что делают. При восхождении на Эльбрус, термос 0.7-1.0 литр, есть сейчас практически у каждого.
Неоднократно пробовал акклиматизироваться летом на Черном Море, снизить расход воды в течение дня. Не получилось. Местные жители, пьют в разы меньше.
михрюнПоэтому - в высоких горах и в зимних походах никогда не пил днем.
Только утром и вечером.
Ну, и на длительных остановках - это можно)
Вот кстати, да.
Я про высотный альпинизм пока только подумываю.
Но вот сейчас были зимой в Тыве, очень хорошие сборы были.
Район шикарный, но подходы под маршруты по 5-6 часов.
Так вот, на подходы брал обычную воду, 1 литр. И литровый термос на маршрут. Логика такова: пока на подходе двигаешься, замёрзнуть сложно. Соответственно достаточно обычной воды, прохладной.
Пил только на длительных (20-30 минут остановках). Причём из моего опыта - если просто хочется пить, значит можно ещё потерпеть.
Термос - только на горе и на спуске.
Кстати, в отделении (ранее не знакомые, сборная солянка со всей страны) многие в итоге пошли по той же схеме. Люди просто раньше не задумывались, что даже в зимних горах простая вода лучше уталяет жажду, чем горячий чай. 😀
kamikadzeСкажите, были у вас те, кто вообще не пил на маршруте, только утром перед выходом и вечером, после возвращения в лагерь? Если да, то это какой % людей от группы?
сейчас были зимой в Тыве, очень хорошие сборы были.
DICOM
Скажите, были у вас те, кто вообще не пил на маршруте, только утром перед выходом и вечером, после возвращения в лагерь? Если да, то это какой % людей от группы?
Нет, таких не было.
На длительных остановках на подходах пьют все. Но это одна такая остановка раз в 3-4 часа примерно.
А на самом маршруте пить некогда, когда на перилах висишь, или сам их протягиваешь.
Михрюн - высотник. Это совсем другой альпинизм, связанный с кислородным голоданием и пониженным атмосферным давлением. Там другое восприятие вообще.
DICOMУ меня носимые термосы из стекла вообще не прижились. Наверное, попадалось барахло - но когда несколько подряд лопнули, я плюнул на них. Потом появились термосы из нержавейки. Самый первый у меня был еще советский, со знаком качества - но тяжелый, зараза! Такой точно не из ультралегкого снаряжения... 😊).
Хороший, стеклянный термос, с резиновой, завинчивающейся пробкой, появился у меня не сразу, был в дефиците.
DICOM
Вы не пьете, потом что можете продолжать движение, без жидкости. Так могут не все. Со школьных времен, всегда был водохлебом. При дневной, лыжной прогулке на 28км, термоса 1.2 литра хватает впритык, при температурах -20:-26С. При высоких температурах +28С расход воды увеличивается до 6 литров в день. Как это можно изменить, не понимаю. Может это не патология, а индивидуальная особенность организма?
Элементарная нетренированность)
Лечится длительными (2-4 часа) тренировками в аэробном режиме высокой интенсивности.
Организм привыкнет легко переходить на питание своей клетчаткой и - ву а ля)
Зы. Есть там еще тонкости, например, связанные с мембранной проницаемостью клеток, но, при наличии в организме нужных солей - можно спокойно сбрасывать по 2-5 кг веса в день.
Компенсируя утренними и вечерними питьем и едою.
Ззы. Летом (в общем случае - в любых условиях, где нет риска схватить воспаление) - можно вполне и пить, ничего страшного.
Просто воду с собой таскать - лишний вес, когща она и так запасена в собственном жыру)
Как-то так)
boadil440Да, что Вы? Говорят, это элементарная не тренированность 😊
У нас если не пить то с начала сильная головная боль ( которая не проходит без таблеток) потом обморок. Или сразу обморок у кого как.
михрюнТолько что пришел с пешей тропы 19км, при +28С. Выпил 2.5 литра воды. Не могу оценить насколько высокая интенсивность, но мой организм не хочет переходить на собственную клетчатку! Уговариваю его второй десяток лет, ни в какую!
Лечится длительными (2-4 часа) тренировками в аэробном режиме высокой интенсивности.
Организм привыкнет легко переходить на питание своей клетчаткой и - ву а ля)
михрюнДа Вы просто Бог, если знаете этот список солей.
при наличии в организме нужных солей - можно спокойно сбрасывать по 2-5 кг веса в день.
В месяц при истязании диетой и физ нагрузкой, сбрасываю около 3 кг. Стоит сачкануть или заменит капусту, на другой продукт, как эти кг немедленно возвращаются обратно 😞
boadil440Ничего страшного? Без воды просто ноги не идут.
Летом ... можно вполне и пить, ничего страшного.
Просто воду с собой таскать - лишний вес, когща она и так запасена в собственном жыру)
Вес большой, согласен. На 2 два дня в лес, ноги размять, взял 6 литров воды. Не хватило, 1.5л пришлось фильтровать с озера.
Что-то с тренировками у вас не так.
Или с графиком акклиматизации.
Сейчас не в горах и не на Юге. В средней полосе России стоит сухая погода и температура +28С. Что с этим делать?
Так и знал, не будет волшебного списка солей ... 😞
"Тропа" не пойдет - это аэробная нагрузка низкой интенсивности.
По солям и прочим нутриентам - почитайте книжку Элен Колеман "Питание для выносливости".
Там простым языком изложено все необходимое (в этой области) спортсмену.
михрюнИ плавание не пойдет, тогда что?
"Тропа" не пойдет - это аэробная нагрузка низкой интенсивности.
За книжку спасибо, буду смотреть.
boadil440Может, гены не те? Не приспособленные к климату Земли Обетованной? 😛
Я не про тренировки и аклиматизацию а про просто нахождение достаточно долго вне помещения
Как у того белого медвежонка:
"- Мам, а у нас в роду точно не было бурых медведей?
- Нет, сынок, только белые медведи!
- А может, панды или коалы?
- Нет, сынок, всю жизнь в этих льдах живем, как и предки наши! А почему ты спрашиваешь?
- Да мерзну я на этой вашей льдине!"
DICOM
И плавание не пойдет, тогда что?
За книжку спасибо, буду смотреть.
Дело не в виде циклической нагрузки. Пойдет любая, лишь бы мышц побольше было задействовано. И суставы не страдали.
А в ее интенсивности)
По вашим осознаниям - вижу, не помешает почитать любую книжку Артура Лидьярда - "папы циклических видов".
Правда, некоторые вещи там неверны, но на нашем уровне - это неважно.
михрюнСкорость ходьбы может быть разной. У меня 4.5-4.7 км/ч, а у спортсменов до 15 км/ч, аналогично и с плаванием. Если организм, по разным причинам, не может развить высокую скорость при удовлетворительном самочувствии, то что делать? Не работать же на пределе и ждать быстрого инфаркта и/или инсульта?
Дело не в виде циклической нагрузки ... А в ее интенсивности)
В аэробном режиме у вас АТФ окисляется, продукты распада успевают выводиться, гликоген не расходуется, не говоря уж о креатин-фосфате, молочная кислота в мышцах не накопливается.
Почитайте книжки, в общем)
Это ж форум, а не аудитория)
михрюнЕсли бы все так было, как пишите, то проходил бы за день не 19км, а 35км и за ночь бы полностью восстановился, как было в молодости. К сожалению, это не происходит, по каким то причинам.
В аэробном режиме у вас АТФ окисляется, продукты распада успевают выводиться, гликоген не расходуется, не говоря уж о креатин-фосфате, молочная кислота в мышцах не накопливается.
После 35ти - восстанавливаемость падает, чем дальше, тем больше.
Способность транспортировать и усваивать кислород - тоже.
Но, пожалуй, не до "медленно пешком" при правильных тренировках)
Навигатор показывает среднюю скорость в движении на треке 4.5-4.7км/ч. Маловато, но быстрей, на продолжительное время, не разогнаться. Можно только увеличить расстояние.
Cold Steel 20VPZ MRT Paring Knife
Обычный овощной кухонный, теперь к нему будете ножны думать, тоже видимо сверхлегкие.
Может что с магнитиком что бы не потерять.
Но.
Говорил уж.
Есть некий хороший постулат для мероприятий вдали от людей.
Особенно - одиночных.
Ненужного - не брать, необходимое - в двойном количестве.
Поэтому я беру wm1 от фулкнавена весом в 70гр, его - хрен сломаешь и править не надо при аккуратном пользовании.
И мультик лазерман чардж ти.
Все равно ремнабор нужен)
alexspectreНа мой взгляд, абсолютно не удобная вещь в походе.
Нашел наконец то что искал...
За грибами сходить и картошку дома почистить, подойдет. В походе лучше складные, в кармане, всегда под рукой, весом 80-130гр, с дополнительными принадлежностями, которые всегда востребованы.
DICOM
В походе лучше складные, в кармане, всегда под рукой, весом 80-130гр, с дополнительными принадлежностями, которые всегда востребованы.
Согласен. Например, у Victorinox на эту тему есть много неплохих моделей -- те же Picknicker, Forester, Trlaimaster или даже Soldatenmesser и Outrider (но последний уже 156 г весит).
Кстати, для любителей "тонких и лёгких" ножей он же выпустил и "складной кухонник " Victorinox Swiss Classic Foldable Paring Knife на основе ножа для томатов.
Весит всего 42 г, фиксация лезвия присутствует, ножны не нужны. Есть варианты как с серрейторной, так и с прямой заточкой. Цена вот только не очень приличная, но ещё можно найти примерно за 1300 р.
Но если уж брать фикс -- то, ИМХО, всё же более крепкий, чем приведённый выше в теме Cold Steel 20VPZ MRT Paring Knife.
Werewolf_ZarinЕсли не нужен более крепкий, то тогда и фикс брать не надо, ИМХО.
А зачем он более крепкий?
Для похода если уж и брать фикс, то только такой, который выдерживает большую нагрузку, чем складной нож, ПМСМ.
(Да даже у складных ножей Victorinox из линейки 111 мм более подходящее лезвие для задач "если вдруг придется колышки для палатки делать или свистульку какую из орешника, веточку срезать" и т.п., чем у указанной модели Cold Steel 20VPZ MRT Paring Knife.)
А если только как "чистый кухонник" рассматривать, то упомянутый выше Victorinox Swiss Classic Foldable Paring Knife может оказаться более удобным, пусть у него лезвие и с закруглённым остриём. Опять же, оба как "Paring Knife" позиционируются. 😛
Но это, разумеется, вопрос частных предпочтений. Некоторые вообще без ножа ходят, а кому-то и "рембоида-ужаснаха" мало.
Nick4Я за разумный выбор.
Но это, разумеется, вопрос частных предпочтений. Некоторые вообще без ножа ходят, а кому-то и "рембоида-ужаснаха" мало.
Werewolf_Zarin
Я за разумный выбор.
Я в курсе. 😛
Всячески поддерживаю такую позицию. Но в части снаряжения (в частности, обуви, рюкзаков и ножей) имею сложившиеся предпочтения. "Признаю себя виновным". (C)
Вот почему вам никто ответить не спешит)
Хорошо сделанный фикс, даже тонкий, не удастся сломать вручную при любом резе, им даже батонить можно в меру. Жердей нарезать так вообще запросто, я им сухой брус на пробу построгал, без проблем.
И здесь как раз важна очень удобная рукоять, которая позволит по максимуму приложить силу. А вот складные, во первых мало у кого удобные рукояти, и во вторых тонкое сочленение которое можно разболтать, погнуть или сломать даже руками.
Что им нельзя делать это ковырять, гнуть на излом или скручивать (сверление), из за тонкой стали, и сильно батонить, но это достаточно редко нужно и можно обойтись. А любой рез с любым усилием он выдержит без малейших проблем.
alexspectreОткуда Вы знаете, что там длинный хвостовик? Есть несколько ножей с литыми, пластиковыми ручками. Хвостовики примерно 1/3 от длины ручки.
А как про резе, можно сломать фикс, даже тонкий, с длинным хвостовиком и рукоятью из прочного пластика?
alexspectreЭто фиксом, весом в первые десятки грамм?
Жердей нарезать так вообще запросто
Пройти 20 км при +28 - не велика нагрузка - даже если себя в руках не держать - это 1,5 литра воды. А по нормальному - прошел 10 км - встал на обед - покушал - попил чаю - отдохнул и пошел дальше - вполне хватит литра воды. Я достаточно регулярно хожу как раз по 20 км в день - обычно беру с собой 1 л воды - вполне хватает, иногда даже остается.
Если на 2 дня и себя контролировать - 1,5 литра хватит.
Maksim VВы думаете не обращался и мне нравится воду носить и гонять ее литрами?
Вам к доктору надо однозначно.
20 км немного, но иду конечно без обеда, это не поход, а дневной выход, ноги размять, 4-е остановки по 5-10 минут.
Будет полезнее. Ну - и осознаний прибавится.
михрюнТак не могу, не будет сил на движение и состояние плохое. Пью не просто так же. Чем полезны для организма такие мучения? Про осознание не понял.
Попробуйте без остановок. И без воды.
Будет полезнее. Ну - и осознаний прибавится.
михрюнКак раз небольшую речку переплываю в середине маршрута, метров 80. Не помогает.
В жару просто можно вылить грамм 200 на голову и загривок.
Когда плавал в бассейне по 2 часа, очень хотелось пить, после первого часа. Терпел, ведь никто у НАС не пьет в бассейнах, во всяком случае в тех, где занимался. Шли годы и в 2005 году, когда был в Канаде пришел в бассейн. Первое что увидел, это бутылки с разными изотониками на бортике бассейна. Там это было в норме. С тех пор беру литровую бутылку Nalgene и проблема ушла. Замечания посетителей, игнорирую.
Иначе не будет никакого толка от нее.
Но, впрочем, сдаюсо)
Нравится пить - пейте)
2)Время в пути = времени отдыха.
3)Вышел в 8-00 - идешь 4 часа {10 км} - неспешно - балду гоняешь-в 12 встал на отдых - полежал - искупался- похлебал супчика - попил чаю с плюшками-подремал -и в 16 часов вышел в обратный путь - прошел за 4 часа еще 10 км. Итого за день 20 км - усталости никакой - воды ушло 0,3 литра на чай и 0,5 литра на суп.
А если время выхода перенести на 5 или 6 утра-вообще шикарно - первую половину пути по прохладе. И отдыхать можно не 4 часа, а пять.
10км за 4 часа -я засну при такой ходьбе))
Почти никогда не хожу просто чтобы пройтись.всегда есть какая то цель и времени мало
Но всегда нужно помнить три вещи:
Скорость передвижения по дороге отличается от скорости передвижения по лесу.
Человек не лошадь.Норма дневного перехода кавалериста =50 км.
Если вы куда-то постоянно спешите и у вас всегда мало времени, значит вы не умеете планировать свое время.
Maksim VВыше написал, что остановки есть, примерно каждый час по 5-10 мин.За это время пернатые сжирают, спрей только на одежду, с тела смывается пОтом.
Зачем идти 20 км без остановок?
Maksim VЭто уже не тренировка, а шатание от безделья. Так не могу ходить. Предпочитаю на 80% от максимума, хорошо видно, что можешь, а к чему не готов. Иду по лесным тропам и просекам в кроссовках, ориентироваться не нужно, стараюсь пройти максимально быстро, с минимальными усилиями.
Вышел в 8-00 - идешь 4 часа {10 км}
Maksim VНа дневную прогулку в 19 км, уходит 2.5 литра жидкости, остальное добираю дома. Если время в пути будет затрачено больше, с отдыхом, то и воды уйдет пропорционально больше. Какие 0.3л.?!
неспешно - балду гоняешь-в 12 встал на отдых - полежал - искупался- похлебал супчика - попил чаю с плюшками-подремал -и в 16 часов вышел в обратный путь - прошел за 4 часа еще 10 км. Итого за день 20 км - усталости никакой - воды ушло 0,3 литра на чай и 0,5 литра на суп.
Maksim VУтром хорошо, согласен, но мне не нравятся кольцевые маршруты, предпочитаю линейные, когда это возможно. Утром на теплоходе отъехал, обратно пешком. Рейсов мало, приходилось подстраиваться.
если время выхода перенести на 5 или 6 утра-вообще шикарно
Вы правы Maksim V, по Вашему плану времяпровождения, живут видимо большинство людей в нашей стране, мне это не близко. Сегодня пришел на озеро, быстро разделся и поплыл. Несколько человек на берегу ляжки тянут, приехали с углем, едой, вонь разводить и мусор после себя, как свиньи. Через час с небольшим приплыл, попил водички, оделся и поехал домой. Что там еще делать?! А Вы говорите про 4-5 часов...
михрюнЕсли например ходить через день, с полным восстановлением, почему это будет мученье и без толка?
Любая тренировка - не восстановительного х-ра - именно что мучение.
Иначе не будет никакого толка от нее
михрюнКонечно не нравится, это лишний вес и расходы на топливо и/или фильтры. Организм так же тратит ресурсы на перекачку воды. Врачи ничего толком не говорят, все сводится к тому, что каждый организм индивидуален.
Нравится пить - пейте
На мой взгляд, высокое потребление жидкости говорит о плохой тренированности организма к нагрузкам. С годами, к сожалению, ситуация не улучшается, а только усугубляется. Что с этим делать?
Nick4Сложно переступить через себя, не взяв "ФИКС+ВИКС". 😊
Всячески поддерживаю такую позицию. Но в части снаряжения (в частности, обуви, рюкзаков и ножей) имею сложившиеся предпочтения. "Признаю себя виновным". (C)
Но комрад WZ так далеко и надолго пешком ходит, что вероятно ему это вес действительно лишний.
Если организм нетренирован, то воду он потреблять не будет в таких объемах.
Вообще живой человек не может выпить 2,5 литра воды.
Меня с детства звали "водохлебом", но даже вспоминая свое детство и бешенные гонки на велосипедах по пересеченной местности - я не помню таких объемов жидкости.
Например - целый день носимся по жаре, то на речку искупаться , потом бежим в лес за грибами - я не помню, чтобы кто-нибуть страдал от жажды или жалел, что воды не взяли - приходишь домой - попил водички - покушал и попил чаю - все - вечером ушли гулять - всю ночь колобродим, а под утро идешь домой - попил на колодце и спать.
Да и сейчас - едем с водителем в Мосву на Волге - выезжаем в 6, а приезжаем в 15-16 часов и какая бы не была жара-мы не пьем ничего и не едим - вернулись домой - сажусь чай пить.
Я вообще кроме чая ничего не пью - выпил бокал 0,25 л чая сладкого с лимоном, потом обедаю - после обеда опять чаю попил.
А 9-10 часов на Волге по жаре, это вам не по лесу 20 км пройти с перекурами - на улице +30, а в пробке на МКАДе все +42, а в Волге +4 7-сидишь как помидор в теплице - пот градом-весь мокрый - печка на полную дуает, а иначе Волга закипит, но вот ни разу в голову мысль не приходила воды попить.
Мне так кажется, что вы себя распустили - вам не надо брать с собой воду, а перед походом надо съесть хороший кусок селедки и напиться сладкого крепкого чая с лимоном "до отказа".
Пить хочется по одной причине - с потом уходит соль - значит перед походом надо создать запас соли в организме, а соль будет удерживать влагу.
Вообще-то это известно с древних времен.
Maksim VВозможно имеется комплекс проблем, но что с этим делать? Вы же понимаете, сходив к врачу, волшебную таблетку мне не выпишут от данной проблемы.
Высокое потребление воды говорит о какой-то патологии.
Maksim VКак видим тренирован для этого, употребляет легко 😊
Если организм нетренирован, то воду он потреблять не будет в таких объемах.
Maksim VОт соли и сахара, по рекомендации врачей, давно отказался.
надо съесть хороший кусок селедки и напиться сладкого крепкого чая с лимоном "до отказа".
Пока, радикального выхода для снижения жидкости не вижу. Зимой расход снижается, но за 27км на лыжах, термоса 1.2 литра хватает впритык. Спортсмены пьют примерно столько же, но пробегают в два раза больше. Кто вышел семьей на дневную прогулку, воду обычно не берут.
Про машину "Волга" жизненно, комфорт как в бане. Беру 3 литра, другие 0.5л, паримся одинаково.
Да - потребление сахара должно быть минимальным, но сахар питание для головного мозга и совсем отказываться нельзя, некоторые люди говорят, что я ем фрукты - там фруктоза и этого достаточно - дебилы, что с них взять - не хотите есть сахар - ешьте мед или майонез или шоколад, заменители саха есть не надо - вреда в разы больше, чем от сахара.
А вот соль есть надо - отказ от соли, череват жуткими последствиями.
Мы все знаем артиста Савелия Краморова - он с детства не пил, не курил, не ел соль и сахар - как он говорил :
-Ставлю цель дожить до 140 лет.
Крамаров умер в 60 лет от " от разбалансировки организма вследствии отказа от соли и сахара".
Отказ от соли и сахара привел к изменению кислотно-щелочного баланса в организме - сосуды стали ломкими и хрупкими и начались кровоизлияния - 6 инсультов за 3 дня.
Теперь о вас - вы не едите соль - из-за этого вас мучит жажда - вы много пьете - почки работают с большой нагрузкой, из организма вымываются соли и в первую очередь кальций - кости становятся хрупкими.
На фоне отсутствия соли и сахара в вашем организме, вы еще и подвергаете себя физическим нагрузкам, ну а если вы еще и по питанию себя ограничиваете, типа жирного не ем и вообще мясо не ем, то можно с уверенностью сказать, что вы себя убиваете.
Если не вернетесь к нормальному питанию - пища должна быть соленой и жирной - жить вам осталось не долго.
В общем - вся ваша проблема -отсутствие соли.
Что привлекает:
-отсутствие постороннего запаха;
-относительная автономность;
-модели как правило совмещают в себе функции повербанка;
-многоразовость;
-неплохое время работы (тут скорее отталкиваюсь от солевых грелок);
-экономичность (в плане отсутствия трат кроме как на электроэнергию).
Dmitry&SantaПросто я видел уже очень большое количество погнутых подобных фиксов (всё же толщина лезвия у него всего 1,2 мм), так что предпочту сэкономить 20-30 гр., например, на одежде, а не на хорошем ноже.
Сложно переступить через себя, не взяв "ФИКС+ВИКС". 😊
Но комрад WZ так далеко и надолго пешком ходит, что вероятно ему это вес действительно лишний.
А если сравнивать со складным Victorinox'ом, то разница вообще 7 гр., а носить гораздо удобнее.
Но тут, разумеется, кому что нравится.
Спорить не буду, каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы.
Nick4Идея идти вне цивилизации с одним кухонным ножиком типа Tramontina, меня лично не впечатляет. 😊
Просто я видел уже очень большое количество погнутых подобных фиксов (всё же толщина лезвия у него всего 1,2 мм), так что предпочту сэкономить 20-30 гр., например, на одежде, а не на хорошем ноже.А если сравнивать со складным Victorinox'ом, то разница вообще 7 гр., а носить гораздо удобнее.
Но тут, разумеется, кому что нравится.
Спорить не буду, каждый из вариантов имеет свои плюсы и минусы.
Складной Вик с фиктатором лезвия и дополнительными инструментами, мне кажется более уместен, даже если это двухрядник WENGER 85мм.
Хотя 111мм лучше, а Ranger 130мм, да с пилой - вообще в лес считаю минимально возможный для себя вариант.
[/QUOTE]
DICOMМой отец в 48-м году учился с Омском пехотном училище. На учениях в летней степи он падал в окоп и пил из фляжки скока хотел. А старые фронтовики. Смотрели на него и посмеивались. После пробежки в несколько км, под солнцем, его фляга была пустой, а деды, спокойно перемещались по позициям. Потом он у них узнал, что не надо пить много воды, надо делать несколько небольших глотков. Я его уроки помню и стараюсь выполнять.
На мой взгляд, высокое потребление жидкости говорит о плохой тренированности организма к нагрузкам
Maksim VНабор автомобилиста?
надо брать топор, пилу и два ножа
Это осень - вторая половина сентября и примерно числа до 10 ноября-позже я уже в лесу не ночую.
Набор продуктов примерно на 7 дней, а там как получится - можно и 10 дней протянуть, но я не пробовал.
Maksim VГде Вы видели в природе чистую соль, с возможностью ее употребления, до промышленных разработок?
В общем - вся ваша проблема -отсутствие соли.
Соль в продукты не добавляю, но она есть в сыре, часто бывает пересоленный, в рыбных консервах, в минеральной воде и других продуктах. Через 3-4 дня, на футболке, в которой выхожу на прогулки, образуются белые разводы. Значит соль в организме есть, организм ее выводит и ее достаточно.
votary2Это известная рекомендация. Нет знаний, чтобы оценить, насколько верный тот или иной режим употребления воды в описанных условиях. Уверен, что речь идет об относительно молодых и здоровых людях. Если человек в возрасте, имеет известные и не выявленные заболевания организма, то такой режим, может нанести непоправимый ущерб его здоровью, вплоть до летального исхода.
После пробежки в несколько км, под солнцем, его фляга была пустой, а деды, спокойно перемещались по позициям.
Какой смысл терпеть жажду, если без воды становится очень плохо и наблюдается упадок сил? Какая цель этого и что мы достигнем при этом? Исцеления? Вряд ли. Тренировка? Так же нет, пробовал на Юге на ЧМ, перестройки организма по южному типу не происходит.
Еще раз-перед походом - съеште хороший кусок селедки и напейтесь "до отвала" сладкого чая - отдохните немножко-минут 30 и выходите на маршрут - идите спокойно - без спешки - 4 км/час - вполне достаточно - каждый час не останавливайтесь - идите ровно и плавно - через 3 часа пути остановитесь - достаньте из рюкзака горелку - газовый баллон - вскипятите кружку чая - спокойно попейте чая - мало 0,250 - вскипятите еще одну - чай можно пить с конфетами или с сахаром и вприкуску с салом, сыром, с сыровяленой колбасой - отдохните и идите дальше - ровно, плавно и красиво.
Как только вышли утром в лес - сразу срежьте палку - примерно в свой рост - в лесу без палки делать нечего, если вы конечно не с ружьем.
Палка в лесу первый помощник.
Попробуйте - главное не спешите и помните - воду не пьем.
Вы вообще от воды откажитесь - не пейте ее ни при каких обстоятельствах - только чай и только на привале. Лучше через 4 часа.
Горелка титановая - вроде 25 гр и 800 р с Али, но уже несколько лет - не меньше 5 лет она у меня.
DICOMЯ бы за уровнем глюкозы в крови понаблюдал. Причем не разово а пристально в течение недели хотя бы. Повышенное потребление воды один из признаков сахарного диабета, который в начальной стадии нужно еще "поймать" на анализах крови.
На мой взгляд, высокое потребление жидкости говорит о плохой тренированности организма к нагрузкам. С годами, к сожалению, ситуация не улучшается, а только усугубляется. Что с этим делать?
P.S. Хотя конечно человек штука весьма сложная и причина вполне может быть в другом.
При диабете 2-го типа люди худые - жрут как не в себя и не поправляются.
Ну, а так да-исправный человек столько пить не будет. Ибо у организма нет потребности в таких объемах воды.
Maksim VСлушаю, многое пробую, но не готов принимать в качестве аксиомы, без убедительных доказательств, что это лучше, чем использую сейчас.
Главная ваша проблема - вы не хотите слушать, что вам говорят.
Например:
1. съеште хороший кусок селедки - для чего мне столько соли?
2. напейтесь "до отвала" сладкого чая - пью воду перед выходом, немного, т.к. беру запас с собой. Сахар - яд.
3. каждый час не останавливайтесь - чем обосновано? На мой взгляд, оптимально 5-10 минут раз в час.
4. вскипятите кружку чая - для чего мне кипяток при температуре +25 - +28С?!
5. чай можно пить с конфетами или с сахаром и вприкуску с салом - сало возможно неплохо зимой, но для чего оно летом?
6. сразу срежьте палку - примерно в свой рост - берегу природу, хожу с трекинговыми палками, ничего не срезая.
7. Вы вообще от воды откажитесь - не пейте ее ни при каких обстоятельствах - только чай и только на привале. Лучше через 4 часа. - Ну, вот, опять без воды. Почему через 4 часа, а не раз в час, понемногу, чем это обосновано?
RusNetНаблюдаю, диабет II типа, но показатели невысокие.
Я бы за уровнем глюкозы в крови понаблюдал.
Это ваша жизнь - живите как хотите.
Maksim VЯ тоже интересуюсь этим вопросом, и очень надеялся прочитать ответы на вопросы камрада DICOM-a.
Все ясно. Проблема скорее психологическая. Вы зациклены.
Это ваша жизнь - живите как хотите.
Их не будет, что ли?
Зачем я буду рассказывать, то что известно с времен походов Александра Македонского?
На все его вопросы есть ответы и тем кто ходит в походы и с детства книдки читал - все ответы известны.
Вы хотите, что бы я для вас все это собрал в одном месте.
Вы прочитаете и напишите :
-Да хуйня это все - я с этим не согласен, что собственно DICOM уже и написал.
Вот и зачем мне оно надо?
По поводу селедки перед походом, а в отсутствие оной - крутопосоленный кусок черного хлеба - так это можно прочитать еще в литературе 18 века описывающей походы русской армии.
Расширяйте свой кругозор самостоятельно.
А на все вопросы - ответы есть и в этой теме.
Maksim VДа мы уже поняли, что Вы ответа не знаете. Можете не оправдываться. 😊
Я уже сказал, что нет.
Maksim VМимо.
Первый признак сахарного диабета - сохнут губы, ежели человек губы облизывает - есть повод забеспокоиться.
При диабете 2-го типа люди худые - жрут как не в себя и не поправляются.
Губы не сохнут. Вес выше нормы, набираю лишние кг очень быстро, если отступить от диеты.
Maksim VЕсли проблема психологическая, поясните в чем именно? На чем зациклен, с Вашей точки зрения?
Все ясно. Проблема скорее психологическая. Вы зациклены.
DICOMЭто вполне себе ответ на вопрос о причинах повышенной потребности организма в воде. Процесс пока в рамках компенсации. Наверняка и частота позывов по малой нужде не совсем комфортная. Ситуация знакома по родственнику. Болячка серьезная, которая уже никуда не денется и с ней нужен постоянный контроль уровня глюкозы в крови для правильного подбора питания и поддерживающего лечения. Иначе она способна сильно попортить и укоротить жизнь. Здоровья Вам.
Наблюдаю, диабет II типа, но показатели невысокие.
Вопрос, насколько такой уровень глюкозы влияет на потребление воды, остается открытый. Знаю, что пациенты при сахаре 15 ед и более, употребляют воду значительно в меньших количествах, чем получается у меня. Делаю вывод, что повышенный сахар влияет на потребление воды, но основная причина не в нем. Если кто в теме вопроса и знает, что еще влияет на расход воды и какой анализ может это показать, дайте знать.
За пожелания спасибо.
В следующий раз кушайте все как обычно, только добавьте свежих фруктов в рацион и последний прием пищи в 21 час и перед сном погрызите яблочко - утром умойтесь, почистите зубы, и в 8-00 сдайте кровь на сахар - сахар будет 7-8.
А если по пути в лабораторию на вас ротвейлер гавкнет или наглый, грубый мужик оттолкнет при входе в больничку, а уборщица прошипит вам в спину - ходють тут разные дефективные - то сахар будет 9.
2) Диабет лучше проверить сдав анализ "Гликированный гемоглобин"
3) Сахар (крахмал и простые углеводы это тоже сахар) если не есть, даже вообще никогда не есть, будет одна лишь польза. Мозгу он не нужен, мозг глюкозу получит из "медленных" углеводов.
Это ненормально совсем. 0,25-0,5 литра это нормально, а 3 литра - это ненормально.
Сталевар за смену может выпить до 5 литров соленой воды, но там какие нагрузки и какая температура рядом с ковшом расплавленной стали.
А тут идешь по лесу - птички поют, комары жужат, речка журчит, прохладная вода, зеленая трова и голубое небо - потребность в питье вообще отсутствует.
Я понимаю когда просеку чистишь - ты с бензопилой идешь, сзади тебя ДТ-75 лопатой подпирает и у тебя план до обеда пройти 3 км просеки. Вот там действительно жопа, но на двоих за день уходит 5 литров воды при температуре в тени + 30.
Maksim VХорошо, на фоне собранных статистических данных большинства людей, расход воды выглядит высокий. Что это значит, особенность организма или заболевание? Если заболевание и его можно частично или полностью вылечить, то какие исследования и анализы это показывают?
Во время обычной прогулки по лесу и купания выпить 3 литра воды это нормально?
Это ненормально совсем. 0,25-0,5 литра это нормально, а 3 литра - это ненормально.
При повышенной МТ, наблюдается высокое потоотделение. Значит ли это то, что употребление воды необходимо ограничивать, несмотря на жажду и дискомфорт?
Maksim VРаботал на студенческой практике "Люковым" на коксовых печах Кемеровского коксохима. Июль. На улице до +40. Без ветра. Бригада после получки полностью не вышла. Я один на две печи. Загрузочная машина засыпала - встала. Вторая пришла, засыпала - встала. Только третья смогла засыпать третью печь и уехать. В таком темпе отработана дневная смена. Считал количество стаканов минерализованной воды выпитой на контрофорсе (площадка между батареями из печей). Всё ж студент. Научную базу подводил. 😊 В итоге выпито 47 стаканов газированной, минерализованной воды. Ни разу не отлил за смену. Чтоб не было вопросов - самое жаркое рабочее место - люковой. Вода подавалась из цокольной части печей. Сидела и подготавливала состав воды специальная сотрудница - сатураторщица. Наверху была специальная емкость и закладывался в начале смены лед для охлаждения змеевика с газированной водой. Работа так же была в костюме сталевара. Войлочном. В другие смены воду не считал, один не работал больше.
Сталевар за смену может выпить до 5 литров соленой воды.
Ешьте соленую пищу и потребление воды войдет в норму. Ваша жажда - это организм соль требует
Maksim VПолучается, жара и пот покуй. Главное соли в рот положить. 😊 А если человек идет со мною на охоте и постоянно из бутылочки настой припивает? Жары и быстрой ходьбы нет. Не соленый, а травяной. По совету врача.
Ваша жажда - это организм соль требует.
votary2Работал на студенческой практике "Люковым" на коксовых печах Кемеровского коксохима. Июль. На улице до +40. Без ветра. Бригада после получки полностью не вышла. Я один на две печи. Загрузочная машина засыпала - встала. Вторая пришла, засыпала - встала. Только третья смогла засыпать третью печь и уехать. В таком темпе отработана дневная смена. Считал количество стаканов минерализованной воды выпитой на контрофорсе (площадка между батареями из печей). Всё ж студент. Научную базу подводил. В итоге выпито 47 стаканов газированной, минерализованной воды. Ни разу не отлил за смену. Чтоб не было вопросов - самое жаркое рабочее место - люковой. Вода подавалась из цокольной части печей. Сидела и подготавливала состав воды специальная сотрудница - сатураторщица. Наверху была специальная емкость и закладывался в начале смены лед для охлаждения змеевика с газированной водой. Работа так же была в костюме сталевара. Войлочном. В другие смены воду не считал, один не работал больше.
Проникся, ну нах такую работу!
...
В жару пивом хорошо жажду прогонять)
По походам есть такие наблюдения, если переход долгий и жаркий лучше таблетку изотоника в флягу,
нету -чай, жалко чая -компот, подкислить чем в разы лучше чем подсластить,
вода чистая у меня не сильно задерживается выливается.
Наверное индивидуально очень.
В жару быстрее колой сладкой напьюсь чем просто водой или минералкой.
Werewolf_ZarinЯ тож. Следующую практику работал дверевым. Там не по печам бегаешь, а возле дверок. Тока высота дверки - 4 метра. и 0.5 метра ширина. 😊 А воды почти не пилось выше нормы.
Проникся
Естественно провели по цеху, показали, рассказали, печь была остановлена и толи остеклована, толи за стеклована, ХЗ уже не помню, но сильно горячая, произвели впечатления условия труда! (: В моем понятии мало механизации,,, но не специалист технологии не знаю.
Подарили шляпу сталевара с прикрученных защитными очками, потом дома моль съела)
Пришел к выводу что там работать не только надо здоровье иметь но и его отдавать(
Видимо за десятки лет, настолько перестроился организм к высокой температуре.
Maksim VВижу. Пить не умеете 😊
Мой дневной запас жидкости - видете сколько я с утра выпил?
Maksim VСпасибо, Вы хотите помочь.
Ваша проблема, что вы не употребляете соль.
А диетолог говорит, соль исключить, чтобы не было отеков. Уролог - больше пейте воды, чтобы не было камней.
Не знаю, как все это можно совместить?
Я ржу над ними в голос и ем абсолютно все - результат - у меня выходят камни.
Отец мой слушал врачей - не ел то и это - результат - две операции и два дробления - в общем ни хрена хорошего. Плюнул - ест все подряд - камни выходят - живет нормальной жизнью.
Теперь вот такой факт - лет 20 назад в США проводили эксперимент - длился он 7 лет.
Взяли две группы людей по 75 в каждой группе и возраст от 20 до 75 лет.
Одних кормили по ЗОЖ, а другие жрали все подряд.
По результатам этого эксперимента было установлено, что качество пищи не влияет на развитие сердечно-сосудистых, заболеваний, заболеваний органов пищеварения и развития онкологии, в лияет КОЛЛИЧЕСТВО.
То есть - есть можно абсолютно все при любых заболеваниях - главное не переедать.
Захотел селедки - съешь кусок, не надо жрать ее целиком-у тебя сахарный диабет и нельзя есть виноград, а хочется - съешь 5 штук - не надо жрать весь киллограмм.
У меня много знакомых врачей - русские, евреи, немцы, таджики и узбеки, армяне и азербайджанцы и все в один госос говорят одно - ешь все, что хочень - но по-маленьку. Чревоугодие - смертный грех. Думаете это вот так просто написанно-включить чревоугодие в список смертных грехов могли только имея на это основания.
Поэтому не морочьте себе голову, а ешьте все - только аккуратно - соблюдая меру.
Причинно следственная связь!
Поэтому все рекомендации врачей по питанию - при мочекаменной болезни - всего лишь необязательные рекомендации.
В чем вообще проблема питания?
Да в том, что мы жрем не пойми чего - вы прочитайте состав колбасы и мыла... Мыло полезнее есть, чем колбасу - если верить тому, что написанно на этикетке.
Поэтому гораздо безопаснее съесть окорочек, чем кусок пиццы или гамбургер. Хотя окорочек с птицефабрики, тоже не подарок. ☹️
в действительности что мясо что птица тож не подарок, антибиотики, добавки для увеличения веса, ну и еще иногда попадается каким то гелем накаченное, видно по готовому продукту.
ХЗ вообще что употреблять, на водке тут этикетку читал, в моем понимании вода и спирт но может сахар, а теперь нет, опять Ешки, смягчители размягчители ХЗ не помню.
Werewolf_ZarinВот алкоголь точно нужно домашний употреблять.
водке тут этикетку читал
Werewolf_Zarin
ХЗ вообще что употреблять
melrikИменно так!!! Друг такой стал делать, что на осень даю 2000 руб на совместную порцию для нас обоих. 😊 Посмотрим на скока хватит! 😊 Лечиться!
Вот алкоголь точно нужно домашний употреблять
Тесть пока жив был гнали в промышленных маштабах, так в основном соседу и спаивали.
Werewolf_ZarinДа какая же там синева? Если для себя, то намного чище магазинной получается.
синеву эту
Я в основном спирт ректифицирую. Настойки, джин, абсент правильный и много разных вкусностей.
А из дистиллятов чача, ром и виски.
столько еще всего в жизни интересного есть.
Ага, тоже водку как то не очень, больше настойки, коньяки,
нравится вкус и послевкусие,
потому и хороший самогон предпочитаю водке.
Пока нач.строительства работал, носили регулярно,
дома коллекция собралась наверное литров 30)))
Ну сейчас потихоньку расходится.
Werewolf_ZarinМожно же по другому... марочное вино, бокал за ужином, если потом никуда ехать не нужно. 😛
Да, не, я так образно, время на алкоголь честно жалко тратить,
столько еще всего в жизни интересного есть.
Никакой потери времени. Только воспоминания о теплом море, жарком зное и вкусном воздухе ЮБК. И хватает надолго, 0,75 дней на десять... хотя зОпасы конечно имеются, ибо делать самому мадеру, херес, портвейн или чего сладкого десертного, не разу не вариант.
Werewolf_Zarin
Antid думаю не одним бокальчиком марочного запивал.
Иногда тоже надо.
Формула очевидно получше чем из бурякового.
Werewolf_ZarinДумается, имеется в виду меласса - патока из сахарного тростника. У нас тростник не произрастает, но меласса продается.
А где он произрастает?
А самогон этот называется ром )
melrik"Какая гадость ваша заливная рыба". (с)
А самогон этот называется ром )
melrik
А самогон этот называется ром
CROW HUNTERПросто вы не умеете её готовить! Ой! Пить! 😊 В 90-е очень ходовым был ром "Негро". При 43 колесах и спирт "Роял". МногА прошло через руки. 😊 Сначала ром казался крепким. А после второй - вполне себе. У русских, наверно, понятие крепости не первоочередное. Иногда и самогонка под 60 колес идет мякко. 😊 Так же и Роял. Сначала был весьма. А потом стало хуже качество.
"Какая гадость ваша заливная рыба". (с)
Потом - когда его стали возить в СССР при Горбачеве и делать на этом огромные деньги - его стали подделывать в Польше и возили фурами - друг мой работал тогда водителем - по 3 раза в месяц в Польшу за "Роялем" ездил - раз клиент брал партию - везли на 5 машинах. Кроме денег с каждого рейса давали по 12 бутылок спирта-все окрестные алкаши у него затаривались-он его дешево продавал.
Вот когда пошел "Рояль" с Польши - народ стал травиться - у моего. знакомого-сын 32 года-от "Рояля" помер - аккурат на Новый год.
Как он помер - друг мой перестал спирт домой привозить-от греха подальше
DICOM
Наблюдаю, диабет II типа, но показатели невысокие.
Вот же напали на тебя. Бегал в свое время ультра дистанции. И как понимаю темп задаешь себе передвижения мягко говоря, очень активный. При таком темпе организм может усваивать от 0,5 литра воды в час, до 0,75 воды в час при условиях ну сильной совсем жары. Больше организм влаги продуктивно не использует. По питанию 350 килокалорий в час, более тоже организм не усвоит. Все по употреблению воды у тебя нормально. По солям, да желательна корректировка. Соль каменная она как бы не совсем хороша. Желательно употреблять соли калия и магния в биодоступном виде. Соли калия, это зелень, овощи, бананы. Помидоры очень хороши. Магний это тыквеных семечек ладонь суточная норма. При меньших темпах движнния, без интенсивного потовыделения рецепты Бывалых имеют место быть.
alexspectre
1) Пить много воды это нормально и не является признаком болезни.
2) Диабет лучше проверить сдав анализ "Гликированный гемоглобин"
3) Сахар (крахмал и простые углеводы это тоже сахар) если не есть, даже вообще никогда не есть, будет одна лишь польза. Мозгу он не нужен, мозг глюкозу получит из "медленных" углеводов.
Совершенно верно, мозгу нужен гликоген, а не сахар.
DICOM
Если бы все так было, как пишите, то проходил бы за день не 19км, а 35км и за ночь бы полностью восстановился, как было в молодости. К сожалению, это не происходит, по каким то причинам.
Вот бы ещё пульс ваш увидеть при таких походах. Аэробный режим он же тоже как бы разный.
Maksim VА то что алкашей в России потравилась так то подделка, в те времена власти не было от слова почти, потому купить отраву было нормальным делом.
Спирт "Рояль" - это технический спирт.Хватит колхозную чушь писать.Никогда он не был техническим, это питьевой спирт, к стати и по сих пор продается во всяком случае в германии, Нюрнберге прямо сегодня можно купить. )
А Royal фирма вообще занимается алкоголем, от недорого до элитного.
Естественный отбор однако!
Werewolf_ZarinНе совсем так, коллега.
А то что алкашей в России потравилась так то подделка, в те времена власти не было от слова почти, потому купить отраву было нормальным делом.
Естественный отбор однако!
Очень много умирало и от оригинального Рояля. Но это не было отравлением суррогатом, а банально "сгорали" от слишком качественного питья. Сердце не выдерживало. Рояль пился очень легко. Это не гидролизный ректификат или денатурат.
Я с врачом-реаниматологом как-то общался в 90-е на эту тему.
2 Иваныч БаскийВ силу обстоятельств был знаком и с техническим, и с ректификованным люксом и "Гомерой" (спирт с Новокемеровского химкомбината) 😊, и с денатуратом (не пил), и этиленгликолем (антифризом) не пил, но приходилось инструктировать каждые полгода. Про смерть от Рояля не слышал, а про смерть от перепития спиртом - многажды. Рояль был мягкий, как сырец. Не оставлял неприятного послевкусия, как технический(галоша), так мы его звали. Если что: спирт в был в доступе для работы и всегда. 😊 Норма должна быть всегда! По возможности! 😊 Не по теме разошлись, но потом подотру.
Очень много умирало и от оригинального Рояля. Но это не было отравлением суррогатом, а банально "сгорали" от слишком качественного питья. Сердце не выдерживало. Рояль пился очень легко. Это не гидролизный ректификат или денатурат.
Так, что отравление этиловым спиртом - как причина смерти - явление не редкое и сейчас - есть еще стойкие и безответственные товарищи-пьют до упора, но их мало уже.
2 Иваныч БаскийХорошо помню 90-тые, вообще сейчас кажется что пили буквально все и все время, не все понятно пережили. Неприятные годы.
Не совсем так, коллега.
Очень много умирало и от оригинального Рояля. Но это не было отравлением суррогатом, а банально "сгорали" от слишком качественного питья. Сердце не выдерживало. Рояль пился очень легко. Это не гидролизный ректификат или денатурат.
Я с врачом-реаниматологом как-то общался в 90-е на эту тему.
Нищета, алкоголизм, наркомания, естественный обмен, криминал, рынки, грязь и разруха, озлобленность, множество поехавших, в количестве педофилы и маньяки, киллеры и новые дикие русские, нет работы, везде кидалово, во всяком случае в Москве.
EhoistoВсе относительно, 4-6 литров воды в сутки, много это или мало, смотря с кем сравнивать.
как понимаю темп задаешь себе передвижения мягко говоря, очень активный. При таком темпе организм может усваивать от 0,5 литра воды в час, до 0,75 воды в час при условиях ну сильной совсем жары.
Пишут, что "Майкл Фелпс выпивает до трех литров воды за тренировку. Личное достижение - 91 литр за сутки - занесено в Книгу рекордов Гиннесса".
Пока не понял, как можно выпить воды больше своего веса. Видимо, выделительная система спортсмена перестроилась за счет длительных тренировок, если такое возможно.
Закончили - все убрали. Пришли домой - жена сделала пару глотков минералки - я выпил 250мл чая - поели и поехали в магазин - приехали - сели ужинать - после ужина пили чай - жена 1/2 бокала - вримерно 120-130 мл, а я полностью 250 мл.
Никакого желания пить жидкости не было.
Перед тем как идти копать картошку- съел два соленых огурца, жена огурец и помидор свежие, но обильно посоленые и попили чаю.
Вы же сидите на без соли - поэтому и пьете как не в себя.
Нормальный здоровый человек не может пить столько жидкости - организму это не нужно.
Maksim VСкажите, а вишневое дерево на лбу оленя Вы не пробовали выращивать?
температура +29 в тени, а мы на солнце - копали 4 часа - пот лился градом - в сапогах аж хлюпало - два раза передевался в сухое - не пили ни чай ни воду - не из-за того, что терпели - желания пить не было.
В русской армии солдатам давали кусок селедки или краюху хлеба - щедро посоленую и пили чай "до сыта" - потом шли в поход.
Соль удерживает влагу в организме - кто отказался от соли - тот постоянно испытывает потребность в жидкости.
Поэтому пища должна быть соленой,но не только для этого - отсутствие соли в организме нарушает работу головного мозга, вызывает сердечно-сосудистые заболевания, приводит к повышенной утомляемости и излишней потливости.
С потом из организма выводятся соли, а так как соли и так не хватает - нарушается кислотно-щелочной баланс организма, сосуды становятся хрупкими и вот вам смерть от инсульта или инфаркта.
Пища должна быть соленой и жирной - это закон природы.
melrik+100500
Скажите, а вишневое дерево на лбу оленя Вы не пробовали выращивать?
Werewolf_Zarin
+100500
Это жжж надобно стрелять из ружжа вишневой косточкой оному оленю прямо в лоб! 😀
Как бы это не охота, а жестокое обращение с животными вже... а это по УК низзя. 😛
Maksim VВсе должно быть сбалансированным, и соответствовать нагрузкам и климатическим условиям, нет универсальных рецептов, у каждого свой организм..
Еще раз-барон тоже это знал😛- чтобы в длительном переходе не хотелось пить и влага сохранялась в организме - еще с древнейших времен перед походом ели соленое и пили "до отвала".
В русской армии солдатам давали кусок селедки или краюху хлеба - щедро посоленую и пили чай "до сыта" - потом шли в поход.
Соль удерживает влагу в организме - кто отказался от соли - тот постоянно испытывает потребность в жидкости.
Поэтому пища должна быть соленой,но не только для этого - отсутствие соли в организме нарушает работу головного мозга, вызывает сердечно-сосудистые заболевания, приводит к повышенной утомляемости и излишней потливости.
С потом из организма выводятся соли, а так как соли и так не хватает - нарушается кислотно-щелочной баланс организма, сосуды становятся хрупкими и вот вам смерть от инсульта или инфаркта.
Пища должна быть соленой и жирной - это закон природы.
Басни про бочку селедки и цистерну чая рассажите ежикам, Хотел бы я на вас взглянуть как вы маршируете с 10кг пищалью хотя бы 6км после такого "легкого завтрака" )
Хорошо отстирывает в походах. Руки мыл от рыбы с первого раза запах исчез, правда немного кожу сушит.
И как все любят нехрена не стоит.
Говорят не надо увлекаться на натуральных тканях, синтетике пофигу.
Maksim VВас читать интересно, но с непривычки сложно воспринимать - из логической цепочки между началом и концом выпадает какое-то логическое звено, и нет понимания почему из "начала" у вас получается именно такое "окончание", а не другое.
У меня мочекаменная болезнь. Уже 34 года - чего мне только врачи не запрещали - соленое нельзя, жирное нельзя, соль категорически нельзя, помидоры нельзя и еще много нельзя.
Я ржу над ними в голос и ем абсолютно все - результат - у меня выходят камни.
Отец мой слушал врачей - не ел то и это - результат - две операции и два дробления - в общем ни хрена хорошего. Плюнул - ест все подряд - камни выходят - живет нормальной жизнью.
Теперь вот такой факт - лет 20 назад в США проводили эксперимент - длился он 7 лет.
Взяли две группы людей по 75 в каждой группе и возраст от 20 до 75 лет.
Одних кормили по ЗОЖ, а другие жрали все подряд.
По результатам этого эксперимента было установлено, что качество пищи не влияет на развитие сердечно-сосудистых, заболеваний, заболеваний органов пищеварения и развития онкологии, в лияет КОЛЛИЧЕСТВО.
То есть - есть можно абсолютно все при любых заболеваниях - главное не переедать.
Захотел селедки - съешь кусок, не надо жрать ее целиком-у тебя сахарный диабет и нельзя есть виноград, а хочется - съешь 5 штук - не надо жрать весь киллограмм.
У меня много знакомых врачей - русские, евреи, немцы, таджики и узбеки, армяне и азербайджанцы и все в один госос говорят одно - ешь все, что хочень - но по-маленьку. Чревоугодие - смертный грех. Думаете это вот так просто написанно-включить чревоугодие в список смертных грехов могли только имея на это основания.
Поэтому не морочьте себе голову, а ешьте все - только аккуратно - соблюдая меру.
Не так давно собирал черезвычайный рюкзак, и чтобы уложиться в небольшой обьем и вес, специально подбирал только легкое снаряжение, тонкий дождевик, тент, т.п. На днях появилось время опробовать все это.
Из плюсов ультралегкого, работает, и в черезвычайной ситуации или цивилизованном туризме штука классная.
Из минусов. В обычной работе, лесу и буреломе хуже чем обычное снаряжение и быстро выходит из строя.
Для себя решил что тревожный рюкзачек и поход культурные по тропкам да должен быть ультралегким. Но если идешь на рыбалку или в лес или копать что то или надолго, то обычные тяжелые прочные плащи, прочные сапоги и тяжелые берцы, толстые прочные тенты и т.п. лучше.
Например:
а) легкий тент пончо трансформер, легко проткнуть ветками, замедляет ход по лесу обходишь ветки, не дышит жарко, болтается неудобно, работать неудобно копать что то в грязи возиться болтается и порвешь запросто. Для черезвычайной ситуации подходит, для цивилизованного туризма и коротких походов где по тропкам ходишь подходит, для леса, буреломов, грязи, где копать что то надо и т.п., не подходит.
б) ботинки легкие Salomon x ultra 3 mid gtx, штука супер, день носишь не чувствуешь ни веса ни усталости, словно кроссовки по комфорту и удобству. Эвакуация в них когда нужно быстро и без устали ломиться куда то часами и днями это то что надо. Но, для обычной рыбалки или работ каких то, шел по бурелому, задел ветку и разорвал шов (они прошиты спереди на носу тонкими нитками соединения), и где то еще поцеплялись другой шов тоже почти разорван. Максимум на месяца два может таких походов они выдержат. // Ботинки у меня старые эти, в новых бы жаба задушила гробить их по корягам, таскал я их года три в цивилизованных походах - ни малейших повреждений, обувь супер, но вот прошел разок по бурелому и готово шов порвался, обувь не предназначеная для грязи и буреломов 😊
в) рюкзак легкий, тонкий, тоже перед тем как поставить смотришь как бы не пропороть его, или когда идешь по бурелому, и навесить что то примотать к нему, тоже думаешь как бы не порвался или растянуть что то, предмет какой то даже не острыми углами а просто с углами тоже не положишь.
г) тонкий паракорд легкий. Решил забраться на дерево, но передумал. Я заранее опробовал паракорд на разрыв на спортплощадке, конечно нельзя его использовать для альпинизма но вес и рывки держит. Но на спортплощадке все было чисто. А тут надо привязывать его к грязным ботинкам, с грязью и перетиранием в узлах, и потом он будет скользить по грубому стволу дерева, и что то расхотелось испытывать. А так берешь толстую веревку, с запасом прочности, которой без разницы и на грязь и на перетирание, и забираешся без проблем, но у меня ее не было потому что она тяжелая 😊.
д) фонарик, тоже сверхлегкий, на слабом режиме работает долго, но в лесу в темноте со слабым режимом оказалось совсем не удобно идти, а на хорошем режиме он держит всего пару часов. Вобщем тоже лучше бы чуть потяжелее но нормально и долго светил.
Ну и еще ряд таких же моментов.
Вобщем, ультралегкое снаряжение не подходит для грязи, бурелома и вообще обычных работ. Надо прочные вещи которые не боятся истирания и острых веток, не боятся грязи и просто моются.
alexspectre
Вобщем, ультралегкое снаряжение не подходит для грязи, бурелома и вообще обычных работ. Надо прочные вещи которые не боятся истирания и острых веток, не боятся грязи и просто моются.
Я на альпсборы таскаю кучу лёгкого барахла. Потому что у меня только штурмовой комплект для восхождения с личкой и железом на связку весит от 9 до 11 кг. Одна верёвка от 3.5 до 4.5 кг (а их минимум две нужно)
А ведь ещё надо тащить жратву, палатку, бензин (газ), спальник, тёплые вещи и т.д..
И все это там, где можно об камни все истереть, порвать и т.д..
Единственное реальное повреждение за много лет - это кошками штаны на голени порвал по неопытности.
Что я делаю не так?
Ну нафиг не нужен мне в лесу 16-сантиметровый нож боуи с рукоятью из рога... Тем более когда есть мачете/топорик. Но нравится!
Спиртовый НЗ можно налить в какую-то легкую мягкую сиську из пластика (хотя бы не для пищевого использования), но фляга из нержи блестючая и красивая! Приятно даже просто держать в руке.
Вот палатку разве что надумал менять, как ни удобен мне двухместный трэмп скаут (особенно в сольном хождении), но 3,5 кило веса палатки это перебор.
alexspectre
А так берешь толстую веревку, с запасом прочности, которой без разницы и на грязь и на перетирание, и забираешся без проблем, но у меня ее не было потому что она тяжелая 😊.
Тонкую можно сложить в несколько раз. А с блоками еще и сделать подъём-спуск ненапряжным.
Собственно, подсмотрел эту приблуду, по-моему, в теме про бивачные советы и хитрости, камрад таким образом переделал ножовку, правда иначе реализовал форму клинка и делал оплетку рукояти вместо деревяшек. Я пошел дальше, вывел лезвие плавной дугой, накладки соорудил аж из мореного дуба (завалялся в хозяйстве), пропитал, из яркого веселого паракорда замутил темляк. Накладки на винтах с гайками, гайки заподлицо и залиты смесью клея и опилок с этого же бруска.
Получился скажем так УЖОСНАХ из палаты мер и весов, эталонный, в своей отвратительности даже прекрасный. Поскольку делался исключительно в личное и лесное пользование, с качеством обработки заморачивался не сильно. Чехол для него я и вовсе показывать не буду, дабы не омрачать свет дня.
Весит этот кошмар рембо 260 грамм, с чехлом 320. Центр тяжести практически в геометрической середине.
При создании ожидалось, что девайс сможет худо-бедно играть роль и мачете, и ножовки, которые в моих вылазках используются регулярно. Иллюзий по поводу лопатного использования я не питал в силу тонкого клинка, но в крайнем случае может и можно поковыряться. Вчера попробовал в лесу. Наблюдения:
1. Благодаря этому изделию я узнал, что мачете не должно быть широким. Казалось бы, нормальный центр тяжести, тонкий клинок, спуски выведены плавно, углеродка 65Г довольно злая - должен он рубить! Ну по крайней мере всякое нетолстое и сырое. Но рубит все же не очень, чуть хуже Трамонтины-коротышки (и заметно хуже ныне основного Проводник-10). Основная претензия - выворачивание клинка в момент удара из-за большой ширины. Лезвие входит в материал, клинок подворачивается и обух летит дальше вниз, тратя энергию и напрягая руку. Из-за накладного монтажа рукояти заметно сушит руку. Громко звенит при ударе - видимо, широкая тонкая лопасть и здесь не в тему, играет роль барабанной тарелки. В общем, сырые кусты и ветки кое-как покромсать можно, расчистить тропку, но пробираться весь день через кущи или что-то возводить с помощью этой штуки - вряд ли.
2. Функция ножовки. С одной стороны, сама по себе ножовка тут злая, зуб крупный, острый сцуко дальше некуда - постоянно цепляет одежду и все подряд. Но продольная ручка на ножовке это мягко говоря не самое эргономичное решение. Особенно зимой во флисовых перчатках. Правильно подогнанный темляк несколько улучшает ситуацию, но все равно долго не проработаешь. Напилить дров на обычный костерок - пожалуйста, а вот валить и кряжевать сушину на нодью - увольте.
3. Очевидно, колоть дрова этим веслом не вариант. Но нетолстые полешки разобрать удавалось.
4. Использовать как нож можно, но ограниченно и не наполнено смыслом.
Вердикт по девайсу. С одной стороны, нормальное мачете в моем случае весит 470 грамм с чехлом, ножовка с чехлом 380, в сумме аж 850 грамм. Ужоснах более чем в 2,5 раза легче. Так что ниша изделия - долгий пеший путь, в котором использование и ножовки, и мачете эпизодическое, но иметь их с собой не помешает.
Мне думается, вы мое последнее предложение неверно истолковали.
долгий пеший путь, в котором использование и ножовки, и мачете эпизодическоеСие не читается так: "в долгом пешем походе использование и ножовки, и мачете всегда эпизодическое"
А читается так: "в долгом пешем походе таком, что в силу специфики конкретно этой местности и времени года использование и ножовки, и мачете будет заведомо эпизодическим... девайс может быть пригоден".
alexspectreНадо понимать, что ультралегкое снаряжение - это компромис между 3 параметрами: качество, стоимость, вес.
Из минусов. В обычной работе, лесу и буреломе хуже чем обычное снаряжение и быстро выходит из строя.
Выбирайте любые 2.
Сделаете правильный выбор, не будут рождаться подобные мысли.
GeenKir2901
Не знаю, насколько эта заметка будет по теме, но вдруг кто-то тоже решит собрать такой девайс. Благо он действительно мало весит./
Я так понимаю, что вы малые деревья этим "мясницким ножом" не рубили или? Я думаю, что нож такой формы должен быть потяжелее...
Я так понимаю, что вы малые деревья этим "мясницким ножом" не рубили или? Я думаю, что нож такой формы должен быть потяжелее...Его проблема не столько в весе, сколько в излишней ширине, от которой берется крутящий момент вокруг продольной оси. И выворачивает клинок при ударе. По крайней мере есть такое ощущение.
Деревья, пусть даже малые, не имею привычки рубить с помощью мачете. Кустарник, жерди сантиметров до 5 - да. А ствол 10 сантиметров и больше лучше ножовкой смахну. И тихо, и сил сэкономлю. Такое вот имхо.
GeenKir2901
УЖОСНАХ
Судя по цвету зубьев, закалка у него зонная. Т.е. сторона р.к. не закаленная 😞
Судя по цвету зубьев, закалка у него зонная. Т.е. сторона р.к. не закаленнаяДа, тоже про это думал, но откровенно говоря забил. Трудно сказать, в каком состоянии поставки был материал изначально. Полотно хорошо пружинит, при заточке нет ощущения совсем сырого материала. Так что точно не пластилин. Тем более, что ножовки без такой закалки, думается мне, не калены целиком, а просто не калены вообще, но однако пилят) некоторое время
GeenKir2901
Да, тоже про это думал, но откровенно говоря забил. Трудно сказать, в каком состоянии поставки был материал изначально. Полотно хорошо пружинит, при заточке нет ощущения совсем сырого материала. Так что точно не пластилин. Тем более, что ножовки без такой закалки, думается мне, не калены целиком, а просто не калены вообще, но однако пилят) некоторое время
Имея неполное образование по столярке, но полное по металлу и достаточно долгий опыт работы, знаю, что, если на полотне пилы зубцы черного цвета, то это значит, что при изготовление полотна была допущена ошибка и тем самым зубцы были перекалены...
Поправьте кто-нибудь меня, если я не прав.
Очень прочная решетка, для несложных походов куда можно себе позволить это нести, можно рыбку пожарить например, чайник поставить, проверил на огнестойкость на мангале, не повело, только цвет синей бобежалости, после стейка просто кинул на угли, обжег, все отлично, маленькая конечно, на пару человек, зато с чехлом.
Летом уже в реальных обкатаю, идея под рыбу, ну и так корешочки какие)
https://aliexpress.ru/item/33012144833.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.182e4aa670g0JO&sku_id=10000015232985556
титановые либо слишком дорогие либо слишком малеькие
Титановые не такие и дорогие, сумка еды в пятерке сейчас стоит 2000р а сетка всего полторы. Она не только не ржавеет, она еще и легкая, в этом плюс то.
Werewolf_ZarinСосиски действительно ересь, а вот шашлык на первый день похода делаем регулярно. В Москве засовываем в маринад и пару-тройку дней мясо живет абсолютно спокойно.
Ну какие сосиски в походе что за ересь
Вроде рекомендуют еще просто ставить на нее котелки, в каких то условиях возможно практично.
Сетка какого размера?
Купил у китайцев насос-рукомойник:
https://m.aliexpress.ru/item/1...3204.1691141491
Сразу оговорюсь - вещь, скорее для любителей «кемпинга», чем «экстрима».
Вес около 400г вместе с шлангом и проводом для зарядки.
Мой экземпляр выдает 1.1л/мин, непрерывно работает с одной зарядки 2ч 20мин (это около 150литров)
Заряжается 4часа током 0.5А.
Есть оптический датчик, что позволяет включать и выключать взмахом руки.
На своем я добавил индикатор заряда аккумулятора, собираюсь добавить выключатель питания (при плотной упаковке может случайно включаться).
Корпус не герметичный, поэтому под дождем я бы не рискнул оставлять ( это о минусах)
Мыть руки и посуду вполне комфортно.
Емкость аккумулятора 1800mAh, так что , при желании можно его заменить на аккумулятор большей емкости и увеличить время работы с одного заряда.
"Воздушный насос для рыбалки на открытом воздухе оксигенация USB Интеллектуальный датчик водяной кислородный насос портативный умный индукционный светодиодный светильник"
никогда не найдешь))
Вполне себе предмет оказался, уже прогулял его на природу - удобно и экономично.
Дайте пожалуйста ссылки на такие в Китае? Аналогичный по размеру Deuter Transalpine 32, но гораздо легче.
https://aliexpress.ru/item/327....744d77aePBXLej
Шланг, предварительный подогрев топлива, вес около 140г, ведро ставить не стоит, но кастрюля литра на 3 нормально стоит.
Горелка низкая, поэтому можно пользоваться низким экраном, что немного экономит вес.
Есть вариант из нержавейки::
https://aliexpress.ru/item/100....218838f19Wzbtu
Стоит в два раза меньше, вес, судя по отзывам, на 15-20г больше.
Есть еще сложный путь: купить две горелки
https://aliexpress.ru/item/100....b9e47c80OQ5AeQ
https://aliexpress.ru/item/100....613219caruyWBl
Собрать себе титановую с подогревом и вторую из нержи без подогрева.
Вторую продать.
pivo
Насчет 'самая легкая' не знаю, себе покупал такую:
https://aliexpress.ru/item/327....744d77aePBXLej
Шланг, предварительный подогрев топлива, вес около 140г, ведро ставить не стоит, но кастрюля литра на 3 нормально стоит.
Горелка низкая, поэтому можно пользоваться низким экраном, что немного экономит вес.
Купил по Вашему совету - после зимы сильно ее зауважал - на обычном дихлофосе работает до -15 отлично - дразнил всех по утрам запахом свежесваренного кофе. Шланг не жесткий
Из новинок - подарили такое аварийное термопончо - на мой взгляд удобнее и функциональнее термоодеяла - двигаться удобнее, функционал тот же - и намного лучше аварийных мешков - на спасах пришлось такой резать, поскольку положить туда пострадавшего задача трудновыполнимая